Конституция РФ, статья 13.2

[ninniku]

С философской и психологической точки зрения, отсутствие идеологии в обществе и государстве НЕВОЗМОЖНО в принципе. Это всегда система взглядов. Даже само отрицание идеологии - тоже система взглядов, а значит идеология.
Но примата какой-либо идеологии над другой быть не должно, и это верно. И если государство запрещает пропаганду фашизма, антисемитизма, расизма - оно встает на ярые идеологические позиции. Уголовный кодес содержит кучу идеологических статей, по которым можно определять структуру государственной идеологии. Например, пропаганда или действия направленные на разжигание наицональнои розни. Это чисто идеологическая статья. Статьи, направленные на хащиту частного предпринимательства - тоже, если вдуматья имеют идеологическую подоплеку.
К чему приходим? Общество не может быть в принципе деидеологизированным с психологической и философской точек зрения. А вот с политической точки зрения - может.
Потому что политикам так выгодно утверждать - ЛДа мы вообще за всех! М ыпротив идеологий, мы объективные и т.д.
Это просто политический миф. Это не факт. .

[СВГ]

Идея (идеология), думается, влючает в себя нравственные, морально-этические нормы и правила. Отсутствие и (или) запрет идеологии ( подразумеваю идеологию Света в широком смысле) открывает ворота тьме (в широком банальном понимании).
"Пусть деньги будут национальной идеей Росии" - из воспомининий Козырева - со всеми вытекающими последствиями поклонения золотому тельцу.
Так что идея, а следовательно идеология и вполне действующая - таки есть.

"Что бы там не говорил Маркс о материальности мира, строить новую модель экономики (а значит, и общества) не имея идеи, нельзя! То есть, выражаясь словами одного известного и достаточно древнего труда, "в начале было слово". Если этого слова нет - ничего построить не получится. Отметим, что практика марксизма этот тезис показала - победа СССР и ее поражение были связаны как раз со словом, которое, в конце 50-х годов, стало ослабевать, на горе социализму." (М.Хазин)

[Aa1D]

Потому собственно я тему сию и создал. Идея быть должна. Она может развиваться и расширяться, может даже и видоизменяться, но должна быть. А по умолчанию будет действовать идеология потребительства. И никакого особого пути у России тут нет. Одна из серой массы, копируя страны латинской Америки. Я думаю, что вот - начало всех начал. Надо менять Конституцию.

[СВГ]

Сообщение от Aa1D

Потому собственно я тему сию и создал. Идея быть должна. Она может развиваться и расширяться, может даже и видоизменяться, но должна быть. А по умолчанию будет действовать идеология потребительства. И никакого особого пути у России тут нет. Одна из серой массы, копируя страны латинской Америки. Я думаю, что вот - начало всех начал. Надо менять Конституцию.

Так выходт же, что идея-то - деньги - есть, только заявить о ней во всеуслышание "стесняются".
Но в жизнь-то претворяют во всю.
Тактика адверзы просматривается.
При отмене статьи Конституции, что взамен? Умолчанием не обойтись ведь. Сдается, не созрела идея и та сила которая её сформулирует и она будет принята массами. Надеюсь, что не за горами.
Но действия, все-же, лучше, чем бездействия.
Желаю успеха.

[Migrant]

Сообщение от СВГ

...Так выходт же, что идея-то - деньги - есть, только заявить о ней во всеуслышание "стесняются"...

Мне кажется, что публичный, даже конституционный отказ от идеологии - это отказ не просто от государственной идеи, но и отказ властей от цели. Желание у властной элиты было идти в фарватере идеологии Запада. Единственно, от чего не отказалась власть - так это от обогащения. Вот и получилось у них то, что получилось.

[абрикос]

Отсутствие принципов - это принцип.
Отсутствие правил - это правило.
Отсутствие Идеи - это ...очень плохая идея.

На днях по каналу культура была серия передач о проблемах образования у нас.
Амонашвили сказал
"Если мы сами не знаем куда идем, то чему мы можем их научить?"

[абрикос]

Человек имеет право высказывать свою точку зрения и ее иметь. Тем более что это явно соответствует данной статье Конституции.

[абрикос]

Сообщение от леся д.

добро пожаловать ябедать прямо сюда:

На Украине имя Путина произносится полушепотом и с придыханием.

[леся д.]

Сообщение от абрикос

На Украине имя Путина произносится полушепотом и с придыханием.

Это не Путина, а Грушевского: первого президента Украины.
У нас город специфический: раньше 2 века слыл культурным центром на всю Европу, а теперь - столица сарказма.
*Шо маем, то маем*
(2-й президент Украины Л.Кравчук)
Путин как раз даже во львовских анекдотах выглядит на высоте, и насчёт гнуть идеологическую линию в качестве прикладных илЛюстраций по телевизору регулярно показывают драки в Верховном Совете.
[[перевод бессмертного перла=жемчуга по-укр. Кравчука
*шо маем то маем* = *что имеем, то имеем*.]]

[абрикос]

Кучма был даже очень прав, сказав, :"Украина не Россия"

[леся д.]

Сообщение от абрикос

Кучма был даже очень прав, сказав, :"Украина не Россия"

Это была перефразированная коломыйка про город Коломыю (не очень высококультурная). А есть ещё львовская поговорка:
*Курица - не птица, Москва - не заграница*

[Andualex]

"Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной."

Сие положение означает не идеологический вакуум в государстве , а равенство существующих в нем идеологий.
Отмена данного положения неизбежно приведет к превалированию одной из них на законодательном уровне , хотя как писалось ранее , находящиеся при власти группы так или иначе используют свои идеологические концепции.

Таким образом , Aa1D , ежели Вы говорите "А" ( об отмене статьи) , то скажите и "Б" ( для какой идеологии Вы расчищаете место ?).

[Aa1D]

Так или иначе идеология есть. Я хочу, чтобы этот процесс в стране был сознательным. Если в 90-е России отрубили голову и прикрутили присланный с Запада протез в виде головы золотого тельца, то пусть это будет зафиксировано. Потребляй и будешь счастлив! Или что-то в этом роде. А то ведут за рога или кольцо в носу этого быка на заклание, но все рады, что нас откармливают (за счёт нефтяных денег). Я за сознательный выбор идеологии, так как она всё равно есть, но лицемерно скрывается.

[Andualex]

А если без эмоций ?

[Aa1D]

Тогда нечего сказать. Шучу. Так я и так без эмоций. Более того, переубедите, буду только рад.

[абрикос]

Сообщение от леся д.

Это была перефразированная коломыйка про город Коломыю (не очень высококультурная). А есть ещё львовская поговорка:
*Курица - не птица, Москва - не заграница*

Это точно. Михалков сказал "Не эта песочница будет решать судьбы России". И он прав.

[абрикос]

Сообщение от Aa1D

Так или иначе идеология есть. Я хочу, чтобы этот процесс в стране был сознательным. Если в 90-е России отрубили голову и прикрутили присланный с Запада протез в виде головы золотого тельца, то пусть это будет зафиксировано. Потребляй и будешь счастлив! Или что-то в этом роде. А то ведут за рога или кольцо в носу этого быка на заклание, но все рады, что нас откармливают (за счёт нефтяных денег). Я за сознательный выбор идеологии, так как она всё равно есть, но лицемерно скрывается.

К сожалению, или к счастью эту махину сейчас никому не под силу поколебать. Почему к счастью? Раскачать лодку можно. Что дальше? Нет капитана который смог бы управлять по новому. Как сказано в ГАЙ - покроим льдом понимания. Нет Фокуса. А значит надо уметь ждать. Хотя ждать и догонять самое худшее как говорят в народе.

[Aa1D]

Капитан порой появляется, когда ситуация складывается.

[mika_il]

Сообщение от Andualex

"Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной."

Сие положение означает не идеологический вакуум в государстве , а равенство существующих в нем идеологий.

На мой взгляд сим положением Конституция как Основной Закон сама себя отменяет. Демократическое государство начинается именно с декларации идей о правах и обязанностях, которые все обязуются соблюдать добровольно и признавать в качестве законов высшей силы. И это гарантирует единство государственной нации. А у нас нации нет как таковой - потому что мы освобождены от необходимости договариваться друг с другом. И можно видеть, что эта пресловутая свобода давным-давно всеми толкуется как безответственность. Иначе откуда бы взяться узаконенной безнаказанности?

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Так или иначе идеология есть. Я хочу, чтобы этот процесс в стране был сознательным.

А кто из более менее нормальных людей не хочет? Но почему требуют разного? Почему действия противонаправлены? Проблема, мне думается, в том, как люди видят ситуацию.
Ведь многие играют в "свою правильную позицию". Тогда как оптимальнее видеть кроме этого и то что происходит на самом деле.
Как только хотя бы малая часть выстроит свои усилия в верном направлении - телега начнёт выползать из болота.
Пример - у большевиков ленинцев - хоть что-то да получилось. А вот многие отвлечённые революционные идеалисты - на деле оказались камнями на пути. Так и сейчас вызревает.
Кто-то просто вытрясает из мозгов тонны неприяния и недовольства. А кто-то привязывает своё действие к реальным ситуациям в мире и в стране. Причём не отказываясь в своих идеях от метафизики - как Кургинян например.