Государство и культура

[Iris]

Сообщение от rigzen

Но Учение Живой Этики и наследие Рерихов так и останутся для нас тайной за семью печатями если мы не будут развивать в себе способности самостоятельно мыслить на современном уровне эволюции, а продолжим заниматься механическим "просветительством" в Интернете.

Кто занимается "механическим "просветительством""? Что такое это "МП"? Чем оно отличается от просто "простветительства"? Как вы себе представляете "развитие способности самостоятельно мыслить"?

"Господа, из-за чего весь этот шум?" (с)

[Andualex]

Конечно , не совсем точно в тему , но как формулировал ...

"Задачи союзов молодежи"
Речь В.И.Ленина на III Всероссийском съезде
Российского Коммунистического Союза Молодежи
2 октября 1920 года

"Без ясного понимания того, что только точным знанием культуры, созданной всем развитием человечества, только переработкой ее можно строить пролетарскую культуру - без такого понимания нам этой задачи не разрешить."
"Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество".

[Дмитрий777]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Сергий Радонежский и Иисус - были образованными интеллигентами? Их ученики - все были образованными интеллигентами? Если человек родился утончённым - ему обязательно быть образованным интеллигентом?

Главная мысль здесь та, что культура и невежество вещи несовместимые
Если человек родился утонченным, то одно из главных его качеств – тяга к знаниям.
По поводу интеллигентности, существует определение интеллигенции как носительницы духовных ценностей. Духовных, а не материальных.

[Andualex]

Сообщение от Дмитрий777

По поводу интеллигентности, существует определение интеллигенции как носительницы духовных ценностей. Духовных, а не материальных.

Д.Андреев. "Роза Мира".

"Умонастроение определенного типа, весьма ныне распространенного, не отличает духовного от интеллектуального. Гуманитарные науки, искусство, общественность, этика, религия, науки физико-математического и биологического циклов, даже некоторые аспекты техники - все сваливается в одну кучу. Творчество Калидасы и Дарвина, Гегеля и Эдисона, Рамакришны и Алехина, Сталина и Ганди, Данте и Павлова рассматривается как явление одной и той же области - "духовной" культуры. Эту аберрацию можно было бы назвать дикарской, если бы в ней не были повинны цивилизованные люди весьма интеллигентного облика. А между тем ясно как день, что здесь перед нами два совершенно различных ряда явлений: духовный и интеллектуальный. Почти вся область науки и тем более техники принадлежит ко второму ряду; в него входят также философские, эстетические и моральные построения в той мере, в какой они высвобождаются из-под представлений и переживаний иноприродного, иноматериального, запредельного, духовного в точном смысле этого слова. В той же точно мере входят в него общественные движения, политические программы, экономическая и социальная деятельность, даже искусство и художественная литература. Духовный же ряд состоит из человеческих проявлений, находящихся в связи именно с понятием многослойности бытия и с ощущением многообразных нитей, которыми связан физический план жизни с планами иноматериальными и духовными. Сюда полностью относятся области религии, спиритуалистической философии, метаистории, магии высокой этики и наиболее глубокие творения литературы, музыки, пространственных искусств.
Если понять и усвоить это различие двух родов явлений, духовного и интеллектуального, тогда станет ясно, что духовное богатство находится отнюдь не в прямой зависимости от богатства материального. Дурно отражаются на духовной деятельности только две крайние степени материального достатка: нищета и роскошь. Первая заставляет тратить все силы на борьбу за существование, вторая ведет к погоне за умножением богатств либо к пресыщенности, к опустошению, к затягиванию психики душевным салом."

[Wetlan]

Сообщение от rigzen

Хорошая цитата, Дар. Но Учение Живой Этики и наследие Рерихов так и останутся для нас тайной за семью печатями если мы не будут развивать в себе способности самостоятельно мыслить на современном уровне эволюции, а продолжим заниматься механическим "просветительством" в Интернете.

Неужели вы своими знаниями делитесь только в инете?
В моем понятии, инет это место встреч с теми, кто от тебя на расстоянии, для обмена как раз мыслями и переплавки мыслей своих.
Плюс, место для получения некоторой информации, то которую не могу получить на месте проживания.
Ну и самое главное - творить мыслью и делами нам ни инет ни место жительства не может стать помехой. И самое большое неделание считаю как раз хаотичностью мыслей, нашим неумением правильно мыслить. Мысдить так чтобы быть строителями. А при чем здесь инет когда дело в нас?

[ninniku]

Сообщение от rigzen

Вообще, период от принятия христианства до нашествия татар для Южной Руси можно назвать в известной степени периодом расцвета Культуры.

Да он таким и был. Ярослав Мудрый был последним правителем иннерционной эпохи и дальше началась обскурация.
Но он не был духовным Водителем. Он добился прекращения внутренних и внешних войн, кроме неудачного похода на Византию. Но не надолго.
Насчет строительтсва... я до сих пор нахожусь под впечатлением одной странной книжки "А была ли Киевская Русь". Некоторые аргументы просто убойны. Начал проверять - оказалось ученые знали об этом всегда, но это не принято было писать. Нет доказательств существования Киевской Руси. и стольного града Киева. Все строительство там началось в 17 веке.
Добавили сомнений и фильмы Носовского и Фоменко.. Ярослав Мудрый был, но правил ли он Киевом? Или Ярославлем? И где было Сердце Руси? Если узнать историю по-новому, то многие оценки изменятся, в том числе и Ярослава!
Хотя это не суть важно. Как строитель и законодатель он вошел в память этноса и даже нового этноса. Каноны росписи и строительства - это одна из доминирующих, но поздних точек зрения и догм. Новгородский стиль ведь лушче сохранился. И до сих дней, а Киевский где? Сплошь новоделы 18 веков. Ни одного старого храма нет. .

[Wetlan]

Сообщение от Дмитрий777

Главная мысль здесь та, что культура и невежество вещи несовместимые
Если человек родился утонченным, то одно из главных его качеств – тяга к знаниям.
По поводу интеллигентности, существует определение интеллигенции как носительницы духовных ценностей. Духовных, а не материальных.

Так понимаю, что интеллегенция должна быть носителем духовных ценностей. Но как быть со словами АЙ о том, что именно роскошь противник культуры. А роскошь и интеллегенция сегодня срослись в понятиях людей как неразлучные близнецы. Вполне возможно, что люди уже начинают считать лоск вещей именно показателем духовности для общества.
Все больше прихожу к тому, что в первую очередь не мешало бы побороть стремление к роскоши и избытку вещей. Не мешало бы вообще определиться с понятиями и провести раницу для роскоши так, чтобы стало ясным что же человеу нужно для полного счастья. В так выделении как раз духовность и может выявить свою необходимость.

[ninniku]

Сообщение от Andualex

Можно радоваться, что сущность человека стремится к усовершенствованию.

Вот! Значит не самобытная народная культура, котрую чаще оформляют обычаи. А как раз Надчеловеческие, общепонятные явления Культуры. Которые любым этносом будут восприняты как явления Красоты.
А вот понятие духовной Культуры дал хорошо, на мой взгляд, Даниил Андреев. В начале своей книги. Он разделил явления Культуры. Перечитайте начало Розы Мира. Интересно, как воспримите

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Альдебаран

Ниннику, как мне кажется, то спор возник из-за разницы понятий, которые вкладывает Учение и Гумилев в понятие Духовный Вождь. Например и Тимур по Учению был народным Вождем, но Он далеко Не Был Ману. Тут как бы нужно определиться в понятиях и потом уже спорит

Спор фундаментальнее,чем кажется на первый взгляд.
И Чингиз, и Тимур, и Ленин и Сталин были вождями. Водители народов, им подчинялись и шли по их воле на смерть. Но могли ли они затронуть Дух народов? Они все были в этих вопросах невежественными людьми и не оставили духовных Учений, и сами не были Святыми.
Тут спор о модели развития этноса, которую я дерзнул применить к вопросам духовного водительства.
Большинство, требуя или ожидая Духовного Водителя забывают, что требуются условия. А какие? Если есть желание знать идите к Гумилеву. И в АЙ можно найти, но Гумилев дал картину страны и модель и сроки для российского этноса. Этого не стоит игнорировать.
Духовный Водитель не может приходить часто. ИМХО это как раз напоминают строки о Ману и ТД, Начало и конец эпохи. Причем конец - это тоже начало

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Andualex

Духовный же ряд состоит из человеческих проявлений, находящихся в связи именно с понятием многослойности бытия и с ощущением многообразных нитей, которыми связан физический план жизни с планами иноматериальными и духовными.

Виноват! Пропустил этот Ваш пост Свою просьюбу выше снимаю . Мне понравилось тоже это определение. Оно рабочее. С его помощью проще определить то-не то.

[Дмитрий777]

Сообщение от Andualex

Д.Андреев. "Роза Мира".

"Умонастроение определенного типа, весьма ныне распространенного, не отличает духовного от интеллектуального. Гуманитарные науки, искусство, общественность, этика, религия, науки физико-математического и биологического циклов, даже некоторые аспекты техники - все сваливается в одну кучу. Творчество Калидасы и Дарвина, Гегеля и Эдисона, Рамакришны и Алехина, Сталина и Ганди, Данте и Павлова рассматривается как явление одной и той же области - "духовной" культуры. Эту аберрацию можно было бы назвать дикарской, если бы в ней не были повинны цивилизованные люди весьма интеллигентного облика. А между тем ясно как день, что здесь перед нами два совершенно различных ряда явлений: духовный и интеллектуальный. Почти вся область науки и тем более техники принадлежит ко второму ряду; в него входят также философские, эстетические и моральные построения в той мере, в какой они высвобождаются из-под представлений и переживаний иноприродного, иноматериального, запредельного, духовного в точном смысле этого слова. В той же точно мере входят в него общественные движения, политические программы, экономическая и социальная деятельность, даже искусство и художественная литература. Духовный же ряд состоит из человеческих проявлений, находящихся в связи именно с понятием многослойности бытия и с ощущением многообразных нитей, которыми связан физический план жизни с планами иноматериальными и духовными. Сюда полностью относятся области религии, спиритуалистической философии, метаистории, магии высокой этики и наиболее глубокие творения литературы, музыки, пространственных искусств.
Если понять и усвоить это различие двух родов явлений, духовного и интеллектуального, тогда станет ясно, что духовное богатство находится отнюдь не в прямой зависимости от богатства материального. Дурно отражаются на духовной деятельности только две крайние степени материального достатка: нищета и роскошь. Первая заставляет тратить все силы на борьбу за существование, вторая ведет к погоне за умножением богатств либо к пресыщенности, к опустошению, к затягиванию психики душевным салом."

Да, для времени написания Андреевым его «Розы Мира» наверное бездуховность выглядела скорее как бездуховная интеллектуальность, нежели как бездуховность золотого тельца.
В тот или иной момент времени выходит на сцену максимальная степень противопоставленности тех или иных сущностей.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Дмитрий777

Если человек родился утонченным, то одно из главных его качеств – тяга к знаниям.

ему доступно чувствознание, поэтому он может сосредоточится на творчестве в любой сфере с пользой для неё

[Арьяна]

Николай Рерих

ДЕСЯТИННАЯ ЦЕРКОВЬ В КИЕВЕ

2-го мая в "Новом времени" сообщено о желательности воссоздания Десятинной церкви в ее первоначальном виде.

Сказано: "Что касается Десятинной церкви, то хорошо известен только план ее, благодаря раскопкам, произведенным в прошлом году; очень мало известно о внешнем виде храма и внутреннем украшении его. Однако тех данных, которые имеются, достаточно для начала дела, а если за него возьмутся люди знающие, любящие старину, то несомненно они доведут его до благополучного конца... Необходимо теперь же образовать комитет для подготовки данных по созданию древнего Десятинного храма".

По поводу такого предложения вспомним, что именно знаем мы о Десятинной церкви.

"И бяше Варяг един и б двор его, идеже есть церкви святая Богородица, юже содела Володимер".

"Посем же в лето 6497 (989) г. Володимер живяше в законе Хрестьянстве, помысли создати церковь пресвятыя Богородица, послав приводе я мастеры от Грек и наченшю же знати и яко сконца зижа; украси ю иконами, и поручи ю Анастасу Корсунянину; и поры Корсуньские пристави служити в ней и двда ту все, еже б взял Корсуни, иконы и съсуды и кресты".

"В лето 6504 (996) г. Володимер видел церковь свершену, вшед в ню, и помолися Богу... и рек сице: "Даю церкви сей святой Богородици от имения моего и от град моих десятую часть". И положи написав клятву в церкви тей, рек: "Аще кто сего посудит, да будет проклят". И власть десятину Анастасу Корсунянину".

По словам Дитмара, во время осады Киева Болеславом Храбрым в 1018 г. по середине храма стояли мраморные саркофаги Владимира и княгини Анны.

В 1017 г. церковь была сильно повреждена пожаром и по возобновлении ее кн. Ярославом в 1039 г. была вновь освящена.

В 1240 г. "граждане создаша пакы другый град около святое Богородице и пали в битве с Батыем". Храм был разрушен.

В разное время были открываемы части бывшей Десятинной церкви: осколки мраморных колонн, картины, куски мозаичного пола, кафели, остатки мозаики и фресок.

Все эти остатки, также как и намеки летописи, ясно говорят нам о действительном великолепии Владимирова храма. В мечтах можем мы ярко представлять себе величие и благородство этого памятника, украшенного лучшими предметами греческой работы. И сделанное греческими мастерами в Киеве и, главное, вывезенное из Корсуни, без сомнения было высокохудожественно. Чем вернее представим себе древний Киев, т. е. считая его не захолустным городом, а большим, устроенным центром, тем выше будет наше суждение о первоначальном виде Десятинной церкви.

Жалкими должны показаться всякие попытки сделать подделку под прекрасный памятник древности, от которого мы резко отделены всем нашим существом. Почтенно всякое познание истины древней жизни. "Будущее в прошлом" всегда должно быть не парадоксом, но глубоким девизом. И в силу уважения к красоте древности нельзя думать о подделках.

Поддержать памятник, продлить его жизнь - большая заслуга, но воскрешение мертвых нам не дано.

Собирайте все вещи, принадлежащие умершему, но не выдавайте мумию за живого и не затрачивайте деньги на такие дела.

Денег у нас мало. Надо создать комитеты для сбора средств на изыскание древностей. Среди будущих изысканий должно стоять на первом месте исследование древнего Киева.

Год тому назад по поводу данных о начале Киева пришлось мне писать: "Можно с радостью сознавать, что весь великий Киев еще покоится в земле в нетронутых развалинах. Великолепные открытия искусства готовы также и для наших дней. То, что начато сейчас раскопками Хвойко, надо продолжить государству в самых широких размерах. Останавливаемся на исследовании Киева потому, что в нем почти единственный путь проследить прошлые наслоения культур. Эти вехи освещают и Византийское влияние и Скандинавский век и дают направление суждениям о всех временах бронзы".

Готов я повторить эти слова еще много раз, а в особенности тогда, когда появляются мысли об изыскании средств для Киева.

Неохотно принесут люди деньги на подделку храма, зная, что у государства есть головы и руки, пригодные для новых созданий. Но для открытия целой блестящей культуры каждый с радостью отдаст свою лепту.

Всероссийская подписка на исследование Киева и Новгорода могла бы дать огромные средства. По мелочам, по копейкам создадутся миллионы. Я убежден, что каждый из нас, любящих красоту древности, примет в таком деле самое горячее участие. Никакой культурный человек не пройдет безучастно мимо подписного листа, мимо кружки на исследование правды крупнейших моментов жизни.

Пора приступить!

1909 Несомненно,надо принять самое горячее участие в культурной деятельности. Для начала можно понять,какими методами враги пытаются расколоть общество.

[Дмитрий777]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

ему доступно чувствознание, поэтому он может сосредоточится на творчестве в любой сфере с пользой для неё

зачем же противопоставлять одно другому? они могут очень хорошо дополнять друг друга...как правая и девая нога, например

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Дмитрий777

зачем же противопоставлять одно другому? они могут очень хорошо дополнять друг друга...как правая и девая нога, например

ум и сознание - это не правая и левая нога - это слуга и царь

[Дмитрий777]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

ум и сознание - это не правая и левая нога - это слуга и царь

Хорошо, пусть будет слуга и царь) как могут быть слуги без царя и царь без слуг....

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Дмитрий777

Хорошо, пусть будет слуга и царь) как могут быть слуги без царя и царь без слуг....

это совершенно иной подход

можно много лет учиться, читать как что-то сделать, а можно просто начать делать - чувствознание и практика лучшее сочетание, чему пример сама жизнь: многие люди многого добившиеся в разных сферах, зачастую имеют диплом совсем не из этих сфер. Потому что учились на одно, а занялись совершенно другим.

лучшее сочетание, когда человек с детства уже знает чем хочет заниматься и занимается этим, тогда легко определиться на что учиться пойти, чтобы совершенствоваться в том, что делаешь, узнавая как делали другие.

[Дмитрий777]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

это совершенно иной подход

можно много лет учиться, читать как что-то сделать, а можно просто начать делать - чувствознание и практика лучшее сочетание, чему пример сама жизнь: многие люди многого добившиеся в разных сферах, зачастую имеют диплом совсем не из этих сфер. Потому что учились на одно, а занялись совершенно другим.

И это замечательно.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

лучшее сочетание, когда человек с детства уже знает чем хочет заниматься и занимается этим, тогда легко определиться на что учиться пойти, чтобы совершенствоваться в том, что делаешь, узнавая как делали другие.

и в конечном итоге мы получим хорошего специалиста узкой специализации

[Дмитрий777]

"Попробуйте спросить у таких судей и адвокатов имена выдающихся современных художников, ученых или даже политических деятелей во многих странах, и они не смогут этого сделать. Специализация, особенно проводимая в англосаксонских странах, лишает широкого образования и необходимого для правильного мировоззрения синтеза"
Из писем ЕИР.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Хорошая цитата, Дар. Но Учение Живой Этики и наследие Рерихов так и останутся для нас тайной за семью печатями если мы не будут развивать в себе способности самостоятельно мыслить на современном уровне эволюции, а продолжим заниматься механическим "просветительством" в Интернете.

Это в общем-то и не для вас приводилась цитата, а для других..
Для вас механика, для других Живое.

[rigzen]

Сообщение от Dar

Это в общем-то и не для вас приводилась цитата, а для других..
Для вас механика, для других Живое.

Я понимаю вас, Дар...

И понимаю, что сосредоточенное чтение остается чтением, а жизнь идет от него стороной, как будто мы вообще ничего не читали...

И понимаю, что нужно искать связи между прочитанным и своей жизнью, только после этого начнет естественным образом, углубляться и связь с Высшим.

И понимаю, что можно прижиться к своему просиженному креслу и ним уже сложно расставаться...

[Andualex]

"Многие информагентства сообщили, что в прошлую субботу, 24 декабря 2011 года, в клинике города Штарнберг на юге Германии (Бавария) в возрасте 108 лет умер голландский актер и певец Йоханнес Хестерс. И не удивительно, что сообщили: Хестерс сам по себе – легенда. Хотя бы потому, что по праву считался старейшим работающим артистом с мире. Он провел на эстраде 89 лет и снялся в более 80 фильмах различных жанров - от мюзиклов и комедий до мелодрам. Его дебют в кино - картина «Голландский цирк» (1924 год), последняя киноработа -- фильм «Дорога к счастью», вышедший на экраны в 2008 году.

Наибольшую известность ему принесла роль в оперетте «Веселая вдова», которую за свою творческую карьеру он исполнил около 1600 раз.

Однако почти все мировые, а за ними дружно и украинские СМИ подчеркнули: Хестерс был любимым певцом «фюрера немецкого народа» Адольфа Гитлера. Мол, ай-яй-яй, как это нехорошо. И напомнили, что последние гастроли Хестерса, который продолжал выступать, уже будучи почти полностью слепым, на родине, в Нидерландах, в 2008 году сопровождались демонстрациями протеста. И что во время его предыдущего нидерландского концерта в 1963 году зрители прогнали его со сцены оглушительным свистом, подняв руки в издевательском нацистском приветствии.

СМИ также радостно вспоминают, что Хестерс в 30 годы ХХ века был очень популярен в Европе, в частности, в Германии, и его концерты неоднократно посещали высокопоставленные чиновники, включая Адольфа Гитлера. После Второй мировой войны Хестерс выступал с концертами в Австрии и Германии. Но репутация «любимца Гитлера» преследовала Хестерса всю жизнь. И за любовь нацистов к его творчеству ему не раз пришлось оправдываться. Однажды, во время телевизионного эфира с ним, его жена Симон сказала, что Гитлер был самым ужасным преступником всех времен, на что Хестерс ответил: «Я знаю, милая. Но ко мне он относился хорошо!». Вы представляете, как после этих слов взвыла либеральная и антифашисткая европейская общественность!

Лично я ненавижу национализм и его крайнюю стадию – нацизм. Любой. Но твердо уверен: реакция европейских «демократов» на смерть Йоханнеса Хестерса – это всего лишь привычная рефлексия, не более того. Она только венчала трагедию всей жизни этого безусловно талантливого и неординарного артиста. Если бы он не был таковым, то не продержался бы столько лет на сцене. А так он когда-то в свету софитов попался на глаза дьяволу во плоти, стал его любимчиком, дал слабину, не противореча этим симпатиям, и потом был избран козлом отпущения, на котором демонстрировали свое негодование и компенсировали свою бесталанность всякие бездари и завистники, которые тоже промолчали в споре с «фюрером». Со временем это неприятие стало модой, устоявшимся штампом, признаком хорошего тона для большинства. Как в случае с еще одной «любимицей Гитлера» -- талантливейшим режиссером Лени Рифеншталь."

Газета "Киевский телеграфъ" , электронная версия.
28.12.2011 г.