АЙ была моей религией

[adonis]

Сообщение от николаййй

Можно поподробней суть Ваших претензий?

Да ваше передёргивание -"Господом Моим", характерное при отсутствии аргументов. И вы это прекрасно понимаете.

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Ложь. Ложь про стену. Всё что я писал о перетекании одного в другое путём взросления. А вот когда является первоклашка и заявляет что бином Ньютона чепуха, ибо дед учил таблицу умножения которая и есть верх мудрости, то ему приходится указать его заблуждение.

Человек, который достиг чего-то на своем Пути, наоборот будет всегда вдвойне внимательнее по отношению к пути соседнему. Ибо он понимает, что мудрость каждого пути неисчерпаема. Слой за слоем можно ее снимать, взрослея при этом.
И то, что пошла новая ветвь это не отменяет всего древа.
И споры наши в большинстве своем действительно от невежества и от незнания.
Вот отрывок из Бердяева «Истина Православия»:

Православная Церковь есть прежде всего Церковь предания в отличии от Церкви Католической, которая есть Церковь авторитета, и церквей протестантских, которые суть церкви личной веры. Православная Церковь не имела единой внешне-авторитарной организации и она незыблемо держалась силой внутреннего предания, а не внешнего авторитета…
Сила внутреннего предания в Церкви есть сила духовного опыта и преемственности духовного пути, сила сверхличной духовной жизни, в которой всякое поколение выходит из сознания самодовольства и замкнутости и приобщается к духовной жизни всех предыдущих поколений вплоть до Апостолов. В предании я имею один опыт и одно ведение с Апостолом Павлом, с мучениками, со святыми, и со всем христианским миром. В предании мое знание есть не только знание личное, но и сверхличное, и я живу не в отдельности, а в теле Христовом, в едином духовном организме со всеми моими братьями во Христе.
Православие есть, прежде всего, ортодоксия жизни, а не ортодоксия учения. Еретики для него не столько те, кто исповедует ложную доктрину, сколько те, кто имеет ложную духовную жизнь и идет ложным духовным путем. Православие есть, прежде всего, не доктрина, не внешняя организация, не внешняя форма поведения, а духовная жизнь, духовный опыт и духовный путь. Во внутреннем духовном делании видит оно сущность христианства…
Доктрины никогда не приобретали в нем такого священного значения, и догматы не были прикованы к обязательным интеллектуальным богословским учениям, а понимались прежде всего как мистические факты. В богословском же и философском истолковании догматов мы оставались более свободными…
Это замечательная особенность Православия: оно, с одной стороны, консервативно и традиционно более, чем Католичество и Протестантизм, но, с другой стороны, в глубине Православия есть всегда великое ожидание религиозной новизны в мире, излияния Духа Святаго, явление Нового Иерусалима. Почти целое тысячелетие Православие не развивалось в истории; ему чужд был эволюционизм, но в нем таилась возможность религиозного творчества, которая как бы приберегалась для новой, еще не наступившей исторической эпохи.

Благодать не есть посредник между сверхестественным и естественным; благодать есть действие Божественной энергии на тварный мир, присутствие в мире Духа Святаго. Именно пневматизм Православия и делает его наименее законченной формой христианства, выявляя в нем преобладание новозаветных начал над началами ветхозаветными. На вершине своей Православие понимает задачу жизни, как стяжание, приобретение благодати Духа Святаго, как духовное преображение твари. И это понимание существенно противоположно законническому пониманию, для которого мир божественный и сверхестественный есть закон и норма для мира тварного и естественного.

Сейчас я защищаю Православие, но если на каком-нибудь православном форуме будет подвергаться нападкам АЙ, с таким же упорством буду защищать и ее.
В мире много путей приближения к Истине и Духовности. Странно почему последователи того или иного пути предпочитают бороться с теми, кто идет рядом, по соседней тропе, вместо того, чтобы искоренять ложь и бездуховность.

[Mirvam]

Сообщение от николаййй

Можно поподробней суть Ваших претензий?

Ваш оппонент нигде не упоминул "Господом МОИМ" -это ваше утверждение - это видно из вашего с ним диалога всем.

[Дмитрий777]

Сообщение от Mirvam

Ваш оппонент нигде не упоминул "Господом МОИМ" -это ваше утверждение - это видно из вашего с ним диалога всем.

Давайте-ка прекратим эти бесполезные - твоим, моим - а то сейчас точно запутаемся.

[николаййй]

Сообщение от adonis

Если уж вспомнили С.Соровского, то не мешало бы и вспомнить, что он всю жизнь старался держаться от церкви подальше.

Во первых мы сейчас не о церкви, а о Христианстве. А от Христианства Саровский не держался подальше.
Во вторых, не правильно утверждать это, так как в своих наставлениях о. Серафим постоянно говорит о церкви без как о явлении которое служит духовному росту человека.
Его пророчества о обесчестившихся иерархах церкви, так это о личностях.
У него лично, было недопонимание с настоятелем монастыря, по причине, что Саровский прикладывал большие усилия по созданию Дивеевского монастыря. Со стороны настоятеля, судяпо всему была элементарная ревность.
Когда Саровский жил в пустыни, он посещал монастырь на все основные церковные праздники.
Ну а то, что Высокому Духу было трудно рядом с людьми далёкими от Его совершенства, и Он стремился к переодическому уеденению, в этом нет ничего из ряда вон выходящего.

А читает он сегодня АЙ или её преподаёт, сие не известно. Многое зависит от того, кто его учитель был в прошлом.Немного другое хотел сказать. Но принцип правильный. Где кончается православие, начинается АЙ,

Всётаки вы упорно хотите провести границу? При такой границе, самый худший последователь ЖЭ, должен быть лучше самого лучшего в Христианстве. А это ведь не так!

в этой точке соприкосновения действительно можно поставить знак равенства.

По такому принципу, как предлогаете Вы, невозможно поставить знак равенства. Вы постоянно ставите знак " АЙ больше Христианства". И речь не о том, так это или не так, а вопрос в Этичности такого заявления.

А те святые, что на иконах, возможно и взяли в руки АЙ, а возможно сегодня имеют непосредственных учеников на земле, тех, с кем были знакомы ранее и в ком уверены, это и есть АЙ, преемственность, связь с Учителем

.Если Они по праву на иконах, по своим деяниям, а не по политическим мотивам, то многие нас сегодня учат, как учили и учат христиан. Мы переходим из класса в класс, а не наши "преподватели в школе", поступают в "институт". Они либо продолжают "преподавать в школе", либо переходят "преподавать в институт".

И улыбаться можете сколько хотите.

Спасибо! Улыбка помогает дружедюбнее мир воспринимать. Надеюсь что и Вы улыбнётесь, и в иоге мы поймём друг друга.

[николаййй]

Сообщение от adonis

Ложь. Ложь про стену. Всё что я писал о перетекании одного в другое путём взросления. А вот когда является первоклашка и заявляет что бином Ньютона чепуха, ибо дед учил таблицу умножения которая и есть верх мудрости, то ему приходится указать его заблуждение.

Зря Вы так.
Лжи никакой нет, а есть попытка донести, что постоянное обличение церкви и православных, и есть та самая стена. РПЦ эту стену строит всеми возможностями, днём и ночью. А мы не должны играть по этим правилам.
Канон "Господом Твоим!" нас учит, находить понимание с любыми людьми, как бы они к нам не относились.
Если православный пришел на этот форум что то до нас донести, пусть даже, по его разумению нашу непровоту, мы должны постаратся его понять, и на понятном ему языке объяснить свою позицию. Давайте указывать на неправоту, но уважая тот мир в котором человек живёт, уважая его понимание Бога и пути к нему.
А вот если человек, пришёл с явными провакационными намерениями, то нам стоит проявить распознавание и игнорировать такого. Либо поставить барьер твёрдый, но этичный.
Сам бываю жестковат, что признаю. Но сам стремлюсь к тому, к чему Вас призываю.

[николаййй]

Сообщение от Mirvam

Ваш оппонент нигде не упоминул "Господом МОИМ" -это ваше утверждение - это видно из вашего с ним диалога всем.

Именно слова: "Господом Моим" - Адонисом не упоминались. А вот подход - упоминался.
Этот подход мной и был вложен в образ "канон Господом Моим".

И где здесь лжесведетельство?

[adonis]

Сообщение от николаййй

По такому принципу, как предлогаете Вы, невозможно поставить знак равенства. Вы постоянно ставите знак " АЙ больше Христианства". И речь не о том, так это или не так, а вопрос в Этичности такого заявления.

Если вы ставите вопрос о этичности, то он может возникнуть только из верности моего утверждения.
Вот и давайте разбирать два отдельных вопроса, которые я уже задавал ранее другому:
1. АЙ новый виток по сравнению с православием или нет? Если "нет",
то задам другой вопрос.
2. И только в случае "да" мы начнём рассматривать вопрос о этике, где и сколько можно об этом говорить.
Что бы не повторяться, это вопросы ко всем возможным оппонентам в этой теме.

Сообщение от николаййй

.Если Они по праву на иконах, по своим деяниям, а не по политическим мотивам, то многие нас сегодня учат, как учили и учат христиан. Мы переходим из класса в класс, а не наши "преподватели в школе", поступают в "институт". Они либо продолжают "преподавать в школе", либо переходят "преподавать в институт".

Ошибочное мнение, учатся все. Но речь была о другом, в ЖЭ есть такое понятие, которого нет в православии, "серебряная нить". Об этом пока не будем. Нет смысла плодить простыню вопросов, с ещё большей простынёй ответов. Давайте обсуждать по одному - два вопроса постепенно.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Дмитрий777

В мире много путей приближения к Истине и Духовности. Странно почему последователи того или иного пути предпочитают бороться с теми, кто идет рядом, по соседней тропе, вместо того, чтобы искоренять ложь и бездуховность.

Никто не борется. Но давайте расставим всё по местам, хотя бы для себя.

[Mirvam]

Сообщение от николаййй

Во первых мы сейчас не о церкви, а о Христианстве

Христианство- это религия, а РПЦ - это конфессия.А что мы по настоящему знаем неискаженного об Учении Христа? И было ли оно это самое учение? Может никакого учения в смысле как например Бхагават-Гита и не было.Точно небыло.Учением стало само явление Христа еврейскому народу,суть которого большинсво скорее всего не понимает.А конфессия это уже земной институт и задачи к сожалению нередко весьма приземленные ......А что касается такого гипертрофированно интенсивного приобщения широких масс к православию , то поверьте - это разработки политтехнологов и психологов спецслужб.

[николаййй]

Сообщение от adonis

Да ваше передёргивание -"Господом Моим", характерное при отсутствии аргументов. И вы это прекрасно понимаете.

И так, Вы тоже зря.
Никакого передёргивания нет. Есть попытка показать суть Вашего подхода: "Это форум АЙ, и я говорю Этим Господом".
Вы уверены, что канон "Господом Твоим" - нужно пременять выборочно от того места где находишься?
По моему разумению - его нужно применять всегда.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Всё что я писал о перетекании одного в другое путём взросления. А вот когда является первоклашка и заявляет что бином Ньютона чепуха, ибо дед учил таблицу умножения которая и есть верх мудрости, то ему приходится указать его заблуждение.

Десять заповедей Иеговы так и останутся вершиной до конца манвантары.

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Десять заповедей Иеговы так и останутся вершиной до конца манвантары.

Не думаю. Уже Христос сократил их всех до любите друг друга. Они скоро просто станут не актуальны, какие уж тут вершины. Будут новые, например "не предай".

[николаййй]

Сообщение от adonis

Если вы ставите вопрос о этичности, то он может возникнуть только из верности моего утверждения.
Вот и давайте разбирать два отдельных вопроса, которые я уже задавал ранее другому:
1. АЙ новый виток по сравнению с православием или нет? Если "нет",
то задам другой вопрос.
2. И только в случае "да" мы начнём рассматривать вопрос о этике, где и сколько можно об этом говорить.
Что бы не повторяться, это вопросы ко всем возможным оппонентам в этой теме.

Все знания которые нам даются свыше, даются в тех пропорциях, в которых человечество готово их воспринять. Каждый раз добавляется больше знаний, и открывается больше возмжностей для достижения.
Но это только возможности. Реализовать может только каждый отдельный человек.
При этом, даваемое в ЖЭ, во многом соответствует тому что даётся в Христианстве. И только в какой то части дополняется. Поэтому чёткого разграничения не может быть. Что вот Православие кончается - Агни Йога начинается. Проходя большую часть пути АЙ - мы проходим теми же методами, которые имеет в себе Православие.
И не стоит, на мой взгляд, ограничивать "да" или "нет". Так и так, есть одно и тоже, есть то, чего нет в Христианстве.
В связи с этим, многое из того, что непонятно православным в ЖЭ, мы можем постараться объяснить доступными им образами и понятиями. Есть что не можем, - поэтому мы для них - эзотерики. И пусть они, даже думают, что это слово ругательное
Но своим уважительным подходом к общению с ними, мы уже многое им подсознательно объясним, что наше Учение не такое страшное, как им малюют, потому что последователи его достойные люди. Тем самым мы будем противостоять очернению Учения, и не давать повода, использовать наше поведение на форуме, как аргумент против ЖЭ.
Мирвам привёл уместный анекдот, вот только он был воспринят поразному. Для меня он и говорит, что если ты действительно старше и мудрее - значит ты способен понимать образы мышления младшего и ответственен за то что бы говорить на доступном для того языке.

Ошибочное мнение, учатся все.

Ну то что я не указал что учатся все, это не делает это мнение ошибочным. Учатся дажже камни и растения. А уж Учителя - безусловно. Обращал Ваше внимание, что, не "школьные преподаватели" поступают в "институт" (там уже "аспирантура" и т. д.), а "окончившие школу ученики". Небходимый "ВУЗ" "преподаватели" уже закончили, что бы иметь право нас учить.

Но речь была о другом, в ЖЭ есть такое понятие, которого нет в православии, "серебряная нить". Об этом пока не будем. Нет смысла плодить простыню вопросов, с ещё большей простынёй ответов. Давайте обсуждать по одному - два вопроса постепенно.

Надеюсь, выше уже дал ответ?

[adonis]

Сообщение от Дмитрий777

Подозреваю, что и в другой теме это занятие будет не менее бесполезным.
Вы ухватились за голые формулировки – дай мне, дай тебе…. Себе тоже можно просить разное, можно благополучия, а можно сострадания.

Это вы думаете, что это голые формулировки. Мне надоело препираться с вашим мнением, что АЙ исключительно для улучшения себя, борьба с собою, а не Служение. Я не буду показывать сколько раз всего это слово повторяется в Учении. Но в большинстве случаев к нему добавлен глагол Великое Служение.

Мир Огненный, ч.II, 201. Люди, принявшие на себя Великое Служение, могут быть названы «Небесным камнем».

Иерархия, 295. Посмотрим, как люди понимают Служение Владыке и Иерархии. Тот, кто думает только молитвою вознестись, тот далёк от Служения. Тот, кто хочет в своей работе на Благо человечества принести лучшие устремления, тот должен принять Владыку сердцем.

Любой устремлённый (не просто не читающий) агни йог уже является проводом между Братством и людьми, антенной транслирующей новые энергии вокруг себя на человечество, очищающим атмосферу и усмиряющим подземные огни. Разумеется в разной мере, в зависимости от осознания, приказа себе и утверждения. Про бесполезность разговора о служении и голых формулировках смотрите в теме Путь Огня

[николаййй]

Сообщение от Mirvam

Христианство- это религия, а РПЦ - это конфессия.А что мы по настоящему знаем неискаженного об Учении Христа? И было ли оно это самое учение? Может никакого учения в смысле как например Бхагават-Гита и не было.Точно небыло.Учением стало само явление Христа еврейскому народу,суть которого большинсво скорее всего не понимает.А конфессия это уже земной институт и задачи к сожалению нередко весьма приземленные ......А что касается такого гипертрофированно интенсивного приобщения широких масс к православию , то поверьте - это разработки политтехнологов и психологов спецслужб.

Мной говорится не о этом. Если Вы думаете что я наивный и не понимаю что происходит в земных иститутах, - то сильно ошибаетесь. Более того, скажу, что немало самых обычных православных, которе опечалены тем, что происходит в их институте власти. И такие фильмы как "Остров" не зря появляются, и не зря любимы многими.
Но я про отношение к Христианству. Давайте, вместо обычной критики, находить в Христианстве светлое и высокое, и обращать внимание православных на это, а тыкать в них: "да вы там только свечками и торгуете" (прошу не придиратся, выражение образное, и мной никому не приписывается ).
В Учении, у Е.И. и Н.К. Рерихов есть много о прекрасном и ценном в Христианстве. Но получается, что мы усвоили то, что нам дали, а дальше не продолжаем исследование. Думаете нестоит?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Не думаю. Уже Христос сократил их всех до любите друг друга. Они скоро просто станут не актуальны, какие уж тут вершины. Будут новые, например "не предай".

Этот вопрос рассмотрен подробно в Учении Храма. В главе "Десять заповедей Иеговы".

Так сказал Иегова иудейскому народу устами Моисея. С таким же мощным призывом обратился Верховный Владыка Вселенной к меньшим Богам, творческим силам всех царств Природы на всех планах проявления... Через все века развития каждой коренной расы человечества прошли десять заповедей, данных Руководителем. Они основаны на Божественной Власти, незыблемом всемирном законе, законе Централизации, которому подчинено все сущее.

Без осознания и повиновения первой заповеди не принесет пользы повиновение остальным девяти.

[adonis]

Сообщение от николаййй

И не стоит, на мой взгляд, ограничивать "да" или "нет". Так и так, есть одно и тоже, есть то, чего нет в Христианстве.

Про одно и тоже мы не говорим, какой в том смысл? И не говорим про уважительный или не уважительный подход, как, кому и что объяснять, это будет второй вопрос, только после решения первого, если захотите мы к нему вернёмся после того, когда определим роль АЙ в эволюции планеты. Давайте говорить про то, чего нет в Христианстве. Если бы ваши претензии были бы только про нарушение этики, мы бы этот вопрос давно закрыли. Но Вы изначально упираетесь в равность АЙ и современного христианства. А это коренным образом не так и есть попытка поставить АЙ в ряд других йог. И должно быть хоть одно место на Земле, где об этом можно сказать.
На сегодняшний день все верующие представляют собою хаотичные и отдельно разрозненные элементы. АЙ является структурой, которая эти элементы собирает в цепь. Структура, по сравнению с броуновским движение верующих, это не просто новый виток, а кардинальное космическое явление. Вечную жизнь даёт не Рай , а Иерархия. И даже самая лучшая, но отдельная святая единица, будет Нулём, пока она не будет включена в цепь. Христианство в цепь не включает, нет у них ещё такого понятия. Значит и равнять нечего.

[Mirvam]

Сообщение от николаййй

Мной говорится не о этом. Если Вы думаете что я наивный и не понимаю что происходит в земных иститутах, - то сильно ошибаетесь. Более того, скажу, что немало самых обычных православных, которе опечалены тем, что происходит в их институте власти. И такие фильмы как "Остров" не зря появляются, и не зря любимы многими.
Но я про отношение к Христианству. Давайте, вместо обычной критики, находить в Христианстве светлое и высокое, и обращать внимание православных на это, а тыкать в них: "да вы там только свечками и торгуете" (прошу не придиратся, выражение образное, и мной никому не приписывается ).
В Учении, у Е.И. и Н.К. Рерихов есть много о прекрасном и ценном в Христианстве. Но получается, что мы усвоили то, что нам дали, а дальше не продолжаем исследование. Думаете нестоит?

В местах где НКВД не успело разрушить все церкви нет такого ажиотажа , как там где это восстанавливают с нуля. Где я живу церкви работали всегда , и поэтому прихожан в них не стало не больше не меньше. Кто не верил тот и не верит а кто хотел тот и тогда и сейчас ходит в церковь . И это 0, 00001% населения если не менше а не 80 % как врут гэбэшноцерконые политтехнологи.Давайте говорить о христианстве как о религии. Что Вы об этом знаете?

[adonis]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Этот вопрос рассмотрен подробно в Учении Храма. В главе "Десять заповедей Иеговы".

Вот и останется в итоге одна первая, о централизации. Я посмотрю, как вы будете исполнять "не укради" и "не прелюбодействуй" в астральном мире. Если заповеди прошли через века, ещё не значит, что они пойдут и вперёд. Придёт новый мессия и скажет, вы слышали, а я говорю..

[adonis]

Сообщение от николаййй

Но я про отношение к Христианству. Давайте, вместо обычной критики, находить в Христианстве светлое и высокое, и обращать внимание православных на это, а тыкать в них: "да вы там только свечками и торгуете" (прошу не придиратся, выражение образное, и мной никому не приписывается

Давайте. Только вначале хотя бы для себя расставим всё по заслуженным местам. В АЙ тоже тыкать не будем, мол у вас только раздоры и показать ничего не можете.