Что же такое "Общее Благо"?

[Альдебаран]

Сообщение от абрикос

"Исторически"! Они убивали? А это факт? Будем считать для данного разговора что факт .Хотя скорее похоже на очередное искажение. Потому что я нашла, что по обычаю немощные и больные сами отдавали себя врагу. Эта смерть считалась почетной.Насчет искажений того что дал Учитель...Как бы объяснить..Например, филлипинцы очень своеобразно понимают учение Христа. Некоторые рискуют в буквальном смысле распять себя на кресте, они считают что это и есть следование Учителю. И это для них нормально.И это они считают правильным. Потому что это их история развития сознания. Их сознания. И все прекрасно укладывается для них.
А индеец ...убьет тебя по необходимости своей и искренно! скажет "Прости брат" .
И потом любой этнограф вам скажет, можно почитать в инете, что после добывания средств к существованию, война была важнейшим занятием индейцев. И здесь можно только в очередной раз преклониться перед мудростью Учителей которые смогли дать хоть что то лучшее, Не Нарушая естественного хода развития народа.

Я не спорю с тем, что мужчины-индейцы только и делали то, что убивали друг друга в войнах племен. Это делали и все другие мужчины. Сначала убивали других мужчин, а потом насиловали их женщин или превращали их в вечных рабынь.
Я спорю не с тем, что так было, я спорю с тем, что Вы утверждаете, что для их уровня мировозрения это было нормально, потому и принимаете их поступки, соответствующие Общему Благу.
Докажите, что хоть один из Учителей учил их убивать друг друга на войне? Докажите, что хоть один Учитель учил их насиловать, а не оберегать?
Все Учителя всех народов всегда учили - кровь одного цвета в каждом, береги свою жену и детей, почитай старших, трудись и умей прощать.
Конечно, есть сканды воина и задачи для воплощения воина. Индеец должен был уметь терпеть боль, проявлять чудеса выносливости, мужества, воинской хитрости, уметь мастерски пользоваться различным оружием как для войны, так и для охоты. Одно было только запрещено ему делать - снимать скальпы, грабить других и убивать ради наживы или из чувства превосходства.
Но Вы правы, он именно этим и занимался. С этим я согласен. Так и было, хотя не всегда. Но я утверждаю, что это было нарушение Общего Блага и для них самих.
Ваш пример с филлипинцами типичный пример религиозного изуверства. О таких случаях много говорится в Учении.
Получается, что для Вас Общее Благо лежит где-то в сознании индивидуума. Но если так думать, то и Гитлер станет творцом Общего Блага, ведь он вполне мог желать счастья и процветания для немцев.
Но Общее Благо не в сознании человека и не зависит от его мировосприятия. Общее Благо это течение эволюции развития духа, установленное Махатмами. Поэтому в первую очередь надо прислушиваться, что Они считают Общим Благом для человечества, а не что кажется каждому из нас.

[Альдебаран]

Абрикоска, вопрос Общего Блага один из краеугольных в Учении.
Любой поступок, затрудняющий и препятствующий эволюции человечества есть поступок против Общего Блага. И не важно, что думает об этом сам человек, какое он испытывает при этом мировозрение и как оправдывает сам себя. Он становится врагом Общего Блага, совершая подобные деяния.
Представим простой пример. Где-то в Северной Америки живут два племени. Одно сильное уничтожает на войне слабое племя, которые по уровню развития уступали ему. Но сильное племя не знало, что в том другом племени, которое они только что вырезали под корень, чтобы увеличить свои охотничьи угодья проходил эволюционный процесс развития. Они в него вмешались. И теперь для тысяч духов придется искать другое племя, для выработки этих качеств. Пусть к примеру это было какое-то ремесленничество.
Вот Вам типичный пример серьезного нарушения эволюции. В локальном конечно масштабе, но тем не менее. И отвечать придется по полной. Признает индеец карму или нет, но тем не менее от ответа не уйти. А ведь предупреждали.

[абрикос]

Сообщение от Альдебаран

Я не спорю с тем, что мужчины-индейцы только и делали то, что убивали друг друга в войнах племен. Это делали и все другие мужчины. Сначала убивали других мужчин, а потом насиловали их женщин или превращали их в вечных рабынь.
Я спорю не с тем, что так было, я спорю с тем, что Вы утверждаете, что для их уровня мировозрения это было нормально, потому и принимаете их поступки, соответствующие Общему Благу.
Докажите, что хоть один из Учителей учил их убивать друг друга на войне? Докажите, что хоть один Учитель учил их насиловать, а не оберегать?
Все Учителя всех народов всегда учили - кровь одного цвета в каждом, береги свою жену и детей, почитай старших, трудись и умей прощать.
Конечно, есть сканды воина и задачи для воплощения воина. Индеец должен был уметь терпеть боль, проявлять чудеса выносливости, мужества, воинской хитрости, уметь мастерски пользоваться различным оружием как для войны, так и для охоты. Одно было только запрещено ему делать - снимать скальпы, грабить других и убивать ради наживы или из чувства превосходства.
Но Вы правы, он именно этим и занимался. С этим я согласен. Так и было, хотя не всегда. Но я утверждаю, что это было нарушение Общего Блага и для них самих.
Ваш пример с филлипинцами типичный пример религиозного изуверства. О таких случаях много говорится в Учении.
Получается, что для Вас Общее Благо лежит где-то в сознании индивидуума. Но если так думать, то и Гитлер станет творцом Общего Блага, ведь он вполне мог желать счастья и процветания для немцев.
Но Общее Благо не в сознании человека и не зависит от его мировосприятия. Общее Благо это течение эволюции развития духа, установленное Махатмами. Поэтому в первую очередь надо прислушиваться, что Они считают Общим Благом для человечества, а не что кажется каждому из нас.

Еще секунда и я поверю что вы готовы спасать человечество...
не переворачивайте и не приписывайте мне того что не говорилось...

Беседа идет достаточно прямолинейно...увы...

Да кстати кто знает из чего человечеству придется выбирать в скором будущем - может между Гитлером и ...Гитлером... ? И где будете господа со своим Общим Благом?

А в Гранях есть ответ что есть Общее Благо... Надо просто прочесть, понять и применить.. и не засорять пространство...Как вам такое решение?

[Альдебаран]

Сообщение от абрикос

Еще секунда и я поверю что вы готовы спасать человечество...
не переворачивайте и не приписывайте мне того что не говорилось...

Беседа идет достаточно прямолинейно...увы...

Да кстати кто знает из чего человечеству придется выбирать в скором будущем - может между Гитлером и ...Гитлером... ? И где будете господа со своим Общим Благом?

А в Гранях есть ответ что есть Общее Благо... Надо просто прочесть, понять и применить.. и не засорять пространство...Как вам такое решение?

Хотя я знаю Вас, как вдумчивую женщину, но сейчас по какой-то причине Вы избегаете серьезного диалога на эту тему. Но, дело Ваше. Не буду навязываться. Скажу лишь, что пространство не засорял. Наоборот, в таком серьезном вопросе, как понимание Общего Блага основываюсь именно на Учении.
Вот к примеру, ответ из Граней: 1963 г. 377. (Авг. 3).

Каждый камень или камушек, принесенный на Общее Благо, ценен для эволюции.

Тождественность Общего Блага и эволюции очевидна.

[студент]

Сообщение от абрикос

А в Гранях есть ответ что есть Общее Благо... Надо просто прочесть, понять и применить.. и не засорять пространство...Как вам такое решение?

Если не трудно, приведите цитату. интересно прочесть.

[абрикос]

1.Так и мы можем сказать, что весь Океан Учения, даваемый через Фуяму и меня, весь План, так же как и все творения и труды Н. К., отмечены печатью высшего Иеровдохновения, потому низшие сознания, не могущие охватить все величие даваемого и творимого, в зависти своей стараются всячески опорочить и умалить носителя их.т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 433. // №141. З.Г. и М. Лихтманам. 24.07.1935

По сути Учение есть часть Плана и по факту свего явления, и по своему содержанию.

2.Как можно говорить о невозможности работы на Общее Благо, когда в распоряжении говорящего находится мысль, действие которой в пространстве не может остановить никто и ничто. Имеется в виду мысль Света, созвучная Плану Владык. 1966 г. 092. (М. А. Й.).

По сути сознательная работа с Учением есть уже созвучие Плану, а значит и Общему Благу. Я считаю что это одно и то же.

3. а)Запомним также: именно искусство Н. К. всегда было, да и будет основою всего строительства. Задание всего Плана Владыки – построить все на искусстве. Формула, что «Мир будет спасен осознанием красоты», есть величайшая из формул, положенная в основание Нового Мира. Именно, Владыка хочет доказать, что на средства, полученные от искусства, было создано целое движение, которое ляжет в основание к дальнейшему... т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 671. // №225. Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам. 29.11.1935

б)Мы все работаем для Великого Плана Общего Блага!!!, и все дела связаны с именем, потому прямая обязанность каждого из нас приложить все лучшее уменье. Каждый удар по имени есть удар по щиту дел.
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 353. // №114. Э.Лихтман, Л. и Н. Хоршам. 24.06.1935

Здесь всего часть прямых руководств к действию...И для тех кто считает себя последователем. И даже для тех кто себя таковым не считает, например,
искусство. Разве имеет значение цвет кожи, вероисповедание, если в итоге такой человек создает произведения которые дарят Радость и устремляют к творчеству, к будущему. Еще позволю напомнить о женской кооперации...Ну и т.д.

Альдебаран
Хотя я знаю Вас, как вдумчивую женщину, но сейчас по какой-то причине Вы избегаете серьезного диалога на эту тему. Но, дело Ваше. Не буду навязываться. Скажу лишь, что пространство не засорял. Наоборот, в таком серьезном вопросе, как понимание Общего Блага основываюсь именно на Учении.

Не хочу вести беседу потому что она бесплодна. Объясню. В КНИГАХ ЕСТЬ ВСЕ ОТВЕТЫ.
Или человеку пока не дано увидеть очевидного ( как правило интересует одно или несколько направлений при чтении, не зря рекомендуют перечитывать) или он просто не читает. То что я выложила сейчас совершенно бесполезно. Оно не уложиться. Так, ну будут помнить что есть готовый ответ, где то там, на какой то странице... Сами и потому что в этом возникла именно личная необходимость - вот так добываются знания...

А насчет засорять пространство...

Сообщение от абрикос

Ответ, что есть Общее Благо Надо просто прочесть, понять и применить.. и не засорять пространство...

---- я знаю вас как человека интересующегося самовнушением не так ли, а значит речь идет о мысли , так по сути ведь овладение мыслью это одна из задач поставленных Учением, прочесть , понять и применить Учение это по сути овладеть мыслью и помочь Плану, т.е. общему Благу в итоге. Овладеть значит исключить мысли личного характера. Это грандиозная картина которая касается всего человечества в перспективе, поэтому вы зря применили это в таком обидном контксте только к себе лично...