Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2009, 23:11   #101
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,991
Благодарности: 2,288
Поблагодарили 3,002 раз(а) в 2,225 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
конечно прошлое нужно как опыт, но не всегда.. ведь впереди есть вещи, которые никак не вмещаются опыт..
тут уж только сознание, а не опыт...
А разве сознание - не опыт - ну в смысле полюса Тамаса. А чистый терос - заявлен ли в реальности? А если заявлен - в таком вот чистом виде - бует ли он сознанием?
наступил на грабли, это уже опыт... багаж за спиной..
в следующий раз при виде граблей действия могут быть разными
но знания о граблях уже есть..

а в постижении Высшего Мира какой опыт?
А разве внизу не как вверху?
Опять же тут можно двояко смотреть -

тащить ли из прошлго устаревшее, либо оставлять как опыт насущное всегда - например качество труда - в земной жизни разве не нарабатывается? В Высшем мире не приветствуется? Разве?

Или например - Говорят что мол Мир Огненный - это где-то там... Разве процессы и тенденции не одни и теже?


Цитата:
Цитата:
скажет - строя настоящее - формируем будущее.
и как же это можно делать не ориентируясь на будущее?
И вот это - самый ключевой вопрос - поэтому и уверен в том что никакого настоящего в отрыве от устремления в будущее и без использования потенций прошлого НЕТ. Об том и речь




Цитата:
Цитата:
Ну с позиций более расширенного рассмотрения - это может быть не уже, а ЕЩЁ прошлое. Ну это детали конечно же - но важные. Например знаешь же что всё движется кругами - большими и маленькими, так что не факт то что прошлое - это просто уже прошлое. Даже в микро моментах...
эволюция на самом деле инволюция?
"круги" это спираль вверх.. с улучшением..
если повтор то уже падение..
Смотря как смотреть. В принципе - согласен, но улучшения то при повторениях... Иначе смысла накапливать опыт - небыло бы вообще и основой развития бы тогда стала скорость и качество забывчивости.


Цитата:
Цитата:
не уже, а ЕЩЁ прошлое
по моему это из фильма "назад в будущее"
Кстати интересная модель - таймшип - для рассмотрений и исследований.
Но если взять простое - например - СЕГОДНЯ ты изучил шлоку, выучил её наизусть, уловил основное направление... Но что-то осталось... И вот через два года произойдёт нечто что подобно озарению сольёт в понимании и в качественном скачке - поступок, прочитанное и ситуацию.
Но прежде будет завтра, послезавтра и тд - ещё 700 дней нынешнее сегодня которое тогда - завтра будет называться ПРОШЛЫМ будет до озарения ЕЩЁ прошлым.
А вот после оно уже не будет прошлым а станет настояще-реальным залогом успеха ВСЕГДА. Понимаешь?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 17:26   #102
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Ладно, попробую сделать еще одну попытку, но уж эта точно будет последней.
Вы нас покидаете?
Нет, просто наша с Вами дискуссия приближается к своему логическому завершению.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Только слегка Вас поправлю --- все три стадии и есть единый процесс трансмутации. Трансмутация это не катастрофический скачок (последняя стадия в Вашей схеме). Будьте внимательны.
Эти три стадии есть описание полного цикла изменения сущности. Если понимать под трансмутацией изменение вообще, тогда да. Но все же обычно под трансмутацией понимается качественный переход, ставший возможным в результате количественных изменений. Трансмутация – превращение, перерождение, именно завершающий этап, во всяком случае здесь на Земле.
Цитата:
Беспредельность ч.1, 237 Потому Мы утверждаем, как огонь высок и как трансмутация происходит на самой высшей точке.
Беспредельность ч.1, 116 На дальних мирах трансмутация высшего напряжения. Можно будет достичь самых огненных результатов, самых недостижимых трансмутаций для всех высших проявлений новых элементов. Только при самых устремленных явлениях слияний удаются высшие трансмутации.
Беспредельность ч.1, 109 Преображение является Нашим прекраснейшим основанием космического слияния. Ту ступень космического преображения, когда человек завершает земной путь, Мы называем космической радостью. Явление завершения самое трудное достижение. Трансмутация на высших сферах гораздо легче. Самый тяжелый разрыв с землею, будучи утверждением самым высоким из цепи низших миров; разрыв завершения так тяжек. Самый подъем тяжек на высшие сферы. Потому так медленно и редко дух завершает путь.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Я пока еще не описывал как происходит появление нового понимания.
Так дайте свое описание, желательно, не очень противоречивое.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
До сих пор все ограничивалось лишь общими идеями, выраженными аллегорически...
Не ограничивайтесь
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Расчетов пока не было.
А когда будут?
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А синергетику я изучал и неплохо знаю
Синергетику? Ну что ж, это легко проверить. Описанный цикл имеет не три, а четыре стадии. Назовите четвертую.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 24.06.2009 в 17:28.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 17:49   #103
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Эти три стадии есть описание полного цикла изменения сущности. Если понимать под трансмутацией изменение вообще, тогда да. Но все же обычно под трансмутацией понимается качественный переход, ставший возможным в результате количественных изменений. Трансмутация – превращение, перерождение, именно завершающий этап, во всяком случае здесь на Земле.
Цитата:
Беспредельность ч.1, 237 Потому Мы утверждаем, как огонь высок и как трансмутация происходит на самой высшей точке.
Беспредельность ч.1, 116 На дальних мирах трансмутация высшего напряжения. Можно будет достичь самых огненных результатов, самых недостижимых трансмутаций для всех высших проявлений новых элементов. Только при самых устремленных явлениях слияний удаются высшие трансмутации.
Беспредельность ч.1, 109 Преображение является Нашим прекраснейшим основанием космического слияния. Ту ступень космического преображения, когда человек завершает земной путь, Мы называем космической радостью. Явление завершения самое трудное достижение. Трансмутация на высших сферах гораздо легче. Самый тяжелый разрыв с землею, будучи утверждением самым высоким из цепи низших миров; разрыв завершения так тяжек. Самый подъем тяжек на высшие сферы. Потому так медленно и редко дух завершает путь.
Дима, в приведенных цитатах не видно, что трансмутация есть лишь завершающий этап. Неужели Вы думаете, что первая цитата говорит об этом? Она просто говорит о том, как трансмутация происходит в положении высшей точки. Ну, а дальше речь идет о высших трансмутациях, и все...

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Я пока еще не описывал как происходит появление нового понимания.
Так дайте свое описание, желательно, не очень противоречивое.
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
До сих пор все ограничивалось лишь общими идеями, выраженными аллегорически...
Не ограничивайтесь
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Расчетов пока не было.
А когда будут?
Дима, а не хотите сами умом пораскинуть? Это не мой мастер-класс...

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
А синергетику я изучал и неплохо знаю
Синергетику? Ну что ж, это легко проверить. Описанный цикл имеет не три, а четыре стадии. Назовите четвертую.
И что? Вы меня проверять будете? Или на понт берете? А я на него не берусь
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2009, 16:01   #104
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Ну вот, это и есть логическое завершение.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2009, 16:10   #105
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Ну вот, это и есть логическое завершение.
Логическое завершение? Ну что ж, это легко проверить. Описанный цикл имеет семь стадий и завершающую (синтезирующую) восьмую. Назовите эти стадии.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2009, 16:33   #106
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Ну вот, это и есть логическое завершение.
Логическое завершение? Ну что ж, это легко проверить. Описанный цикл имеет семь стадий и завершающую (синтезирующую) восьмую. Назовите эти стадии.
Их не семь, а четыре, три из которых назвал я,а одну предстоит назвать Вам.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2009, 16:38   #107
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Ну вот, это и есть логическое завершение.
Логическое завершение? Ну что ж, это легко проверить. Описанный цикл имеет семь стадий и завершающую (синтезирующую) восьмую. Назовите эти стадии.
Их не семь, а четыре, три из которых назвал я,а одну предстоит назвать Вам.
Давайте я буду сам решать, что мне предстоит делать, ага? Т.е. я понял, что никакого логического завершения не будет?
Стадий семь, и три первые не совсем совпадают с Вашими.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2009, 16:41   #108
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Ну вот, это и есть логическое завершение.
Логическое завершение? Ну что ж, это легко проверить. Описанный цикл имеет семь стадий и завершающую (синтезирующую) восьмую. Назовите эти стадии.
Их не семь, а четыре, три из которых назвал я,а одну предстоит назвать Вам.
Давайте я буду сам решать, что мне предстоит делать, ага? Т.е. я понял, что никакого логического завершения не будет?
Стадий семь, и три первые не совсем совпадают с Вашими.
Хорошо, скажите тогда в чем несовпадают. Ну хоть что нибудь скажите, Рион.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2009, 16:53   #109
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Хорошо, скажите тогда в чем несовпадают. Ну хоть что нибудь скажите, Рион.
Скажем так, Ваша первая стадия на самом деле вторая, вторая --- третья, третья --- четвертая. Вы пропустили первую и ничего не знаете о пятой, шестой и седьмой. Думаю, Вам достаточно. Вы же хотели хоть что-то . Вот и мыслите дальше сами. Очень полезно, кстати...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.06.2009, 19:20   #110
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Не густо. Мало того, что масса противоречий, так еще и необычайная скрытность.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 02:30   #111
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 446 раз(а) в 251 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Не густо. Мало того, что масса противоречий, так еще и необычайная скрытность.
Дима, поищите эти противоречия в себе. А скрытность пошла от Вас. Вы ж меня первый начали высокомерно экзаменовать и в чем-то подозревать. И Вы хотите, чтобы Вам после этого пошли навстречу? Поищите все недостатки, что видите во мне, в себе... А то, как аукнется, так и откликнется. Не подумайте чего, это не обида. Просто не люблю высокомерия ... В Ваших словах его немеряно. Зато Вам есть над чем работать...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.06.2009, 06:46   #112
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,874
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,979
Поблагодарили 7,053 раз(а) в 4,811 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понимание и ступени познания

Коллеги,
давайте общаться конструктивно и по теме, либо не общаться вовсе.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методология познания Владимир Чернявский Методология Агни Йоги 95 02.02.2010 21:46
Буддизм. Ступени и Агни Йога. Георгий Радуга Осознание красоты спасет Мир 1 20.07.2006 16:14
Ступени развития Живой Этики СОФИЯ София 0 17.03.2006 15:45
VII МЕЖДУНАРОДНЫЕ РЕРИХОВСКИЕ ЧТЕНИЯ <СТУПЕНИ ВОСХОЖДЕНИЯ> ВячеславТ Рериховское движение 0 16.10.2005 00:25
Сфера познания Эдуард Свободный разговор 93 09.05.2004 08:07

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:33.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги