Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.03.2009, 21:22   #41
Андрей
 
Рег-ция: 20.01.2005
Адрес: оттуда
Сообщения: 154
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Ответьте и мне: зачем поедаете людей живыми? Только смотрите: именно на этот вопрос отвечайте.
Андрей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2009, 21:31   #42
Lutis
 
Рег-ция: 08.11.2005
Адрес: Регенсбург, Германия
Сообщения: 1,119
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Цитата:
Сообщение от Андрей Посмотреть сообщение
Ответьте и мне: зачем поедаете людей живыми? Только смотрите: именно на этот вопрос отвечайте.
Вопрос не ко мне, но и к Вам вопросов у меня больше нет.
Lutis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2009, 22:32   #43
Андрей
 
Рег-ция: 20.01.2005
Адрес: оттуда
Сообщения: 154
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Не сердитесь, но поймите тенденциозность своего вопроса. У меня лишь одна корысть: Истина. Народ же у нас запуган: как бы чего не вышло. Вот я и привёл пример - как можно небережно и небрежно относиться к явлению. Хорошо, если оказалось из "классики", а то бы и это "забрили". Трудно выживать новорожденному, пока не окрепнет. Скажите: в ситуации отсутствия Рерихов и их сотрудников, как может Братство широко обратиться к Вам, ко мне, ко всем нам, если такое обращение потребуется. Кто-то будет намеренно, а кто-то по отсутствию распознавания, кричать: подлог, а остальные будут испуганно молчать. Вспомните Абрамова записи. Даже Хейдок говорил пренебрежительно об астральщине, Фосдик так думала. Потребовалось вмешательство Владыки через Урусвати, чтобы пресечь остракизм записей. Урусвати даже сказала об отсутствии чуткости распознавания у Хейдока при всех прочих лучших качествах. Но и до сих пор кто-то, вопреки письменным указаниям Матери Агни Йоги, ворчит об астральщине Абрамова. Случайно ли? Подумайте сами. Кто там хитровато косит глазом? Не тёмненький ли сбивает народ с толку? Очень всё сложно. Знаете, что Учителя-создатели у теософии и Агни Йоги - одни и те же, но до сих пор кое-кто из теософов не признаёт Живую Этику. Нет, они не говорят: это не моё, мне - то ближе. Они говорят: это астральщина. Вот и думай - то ли тупы восприятием, то ли себе (вернее кому-то) на уме. Но отсутствует ли опасность подлога среди потока всевозможных записей? Она огромна и подавляюще (!) преобладает, ибо всегда трудно подняться духом. Как же отличить? Сердцем, затем умом. Когда большинство признает - ребёнок подрастёт и возмужает. Да, надо искать изъяны, но кто-то должен указать и на достоинства и необходимость справедливого суждения. И мы тогда в сумме приблизимся к Истине, насколько нам это удастся. Другого пути нет. Ибо тогда разрыв по современности в общении с Учителями, ибо даже живое явление перед нами Учителя можно будет трактовать как персонификацию. Тупик. Мы же должны всегда из тупика выходить.

Последний раз редактировалось Андрей, 24.03.2009 в 22:34.
Андрей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2009, 12:50   #44
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Профанация

Сравните два фрагмента из разных источников и почувствуйте разницу.

Цитата:
Сообщение от Николай С. / 26.05.1995
Для Нас не существует границ или преград между Тонким и земным мирами. В сущности единые и связанные бесконечными каналами, они - как важнейшие органы единого тела, жизнь которого зависит от их объединенной и согласованной деятельности. Но, говоря о связях и каналах этих миров, не следует забывать о главной пропасти, воздвигнутой врагами единства и целостности - Астральном мире. Пораженный болезнью своих сегодняшних хозяев, он является главным барьером на пути к естественному, природному единству человечества, существующего на двух планах бытия. Разрушения темных, начавшиеся задолго до рождения сегодняшней Пятой Расы, прежде всего направлялись на этот незащищенный и доступный злой воле план, являвшийся преддверием Тонкого Мира.
Цитата:
Сообщение от Е.И.Рерих американским сотрудникам / 19.09.1934
Да, чуть не забыла пояснить недоумение Зины относительно Тонкого Мира. Неужели Зина могла представить себе Мир Астральный как нечто отдельное от Мира Тонкого? Именно Тонкий Мир и есть Мир Астральный. Но Владыка не любит этого определения, и потому во всех книгах оно заменено термином «Тонкий». И конечно, Тонкий Мир, или Астральный, вмещает все градации от самого низшего до самого высокого, граничащего с Миром Огненным, причем, конечно, все низшие слои хаотичны. Уплотненное тонкое тело и есть уплотнение астрального."
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2009, 13:27   #45
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,897
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,067 раз(а) в 4,819 сообщениях
По умолчанию Ответ: Профанация

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Сравните два фрагмента из разных источников и почувствуйте разницу.

Цитата:
Сообщение от Николай С. / 26.05.1995
Для Нас не существует границ или преград между Тонким и земным мирами. В сущности единые и связанные бесконечными каналами, они - как важнейшие органы единого тела, жизнь которого зависит от их объединенной и согласованной деятельности. Но, говоря о связях и каналах этих миров, не следует забывать о главной пропасти, воздвигнутой врагами единства и целостности - Астральном мире. Пораженный болезнью своих сегодняшних хозяев, он является главным барьером на пути к естественному, природному единству человечества, существующего на двух планах бытия. Разрушения темных, начавшиеся задолго до рождения сегодняшней Пятой Расы, прежде всего направлялись на этот незащищенный и доступный злой воле план, являвшийся преддверием Тонкого Мира.
Цитата:
Сообщение от Е.И.Рерих американским сотрудникам / 19.09.1934
Да, чуть не забыла пояснить недоумение Зины относительно Тонкого Мира. Неужели Зина могла представить себе Мир Астральный как нечто отдельное от Мира Тонкого? Именно Тонкий Мир и есть Мир Астральный. Но Владыка не любит этого определения, и потому во всех книгах оно заменено термином «Тонкий». И конечно, Тонкий Мир, или Астральный, вмещает все градации от самого низшего до самого высокого, граничащего с Миром Огненным, причем, конечно, все низшие слои хаотичны. Уплотненное тонкое тело и есть уплотнение астрального."
Цитата:
Грани А.Й. 1958 г. 414. (Июнь 6). (М.М.). Частицы, составляющие атом, уже <...> незримого мира. Мир Тонкий и Астральный из них состоит. Все есть единое, но в уявлениях разных.

Грани А.Й. 1964 г. 248. (Май 23). ...так утвержденный через всю жизнь земную со всеми ее испытаниями, и через все промежуточные миры, астральный и тонкий и ментальный, вплоть до Огненного Мира

Грани А.Й. 1969 г. 324. (М. А. Й.). ..Миры астральный и Тонкий не так уж трудно представить себе, но Мир Огненный – трудно.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2009, 13:46   #46
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Профанация

Ага, а вот и повод и по Абрамову вопросы позадавать, если, конечно, у кого есть такое желание и оно не противоречит местным законам.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2009, 15:22   #47
Андрей
 
Рег-ция: 20.01.2005
Адрес: оттуда
Сообщения: 154
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Озарение.ч.2.II.3. Закон перехода в мир духа несложен. Уравнить нельзя ни одно состояние. Как пыль вулкана, бесчисленны духи, возвращающиеся в духовный мир. Конечно, материя есть состояние духа, и кровь или ее эквивалент настолько разнятся от духа, питаемого праною, что границы порваны по всем мирам. Дух с трудом сознает оставление материи. Дух, привязанный к Земле, облекается в астральное тело, создающее ему иллюзию Земли здесь, в очаге вожделений и угрызений. Но дух, вылетевший лишь со стремлением наверх, может миновать астральный план, ибо астральное тело – лишь лишний сор. Чем меньше сора, тем чище сознание.

Озарение.ч.2.V.10. Надо сказать о правдивости основания. Вы заметили, как Мы называем астральный мир нагромождением. Подчеркиваем, как Мы минуем его.
Андрей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 00:24   #48
beam
 
Рег-ция: 05.11.2008
Адрес: Юг России
Сообщения: 1,801
Благодарности: 278
Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях
По умолчанию Ответ: И причем тут "профанация"?!

Цитата:
Сообщение от sova
Ага, а вот и повод и по Абрамову вопросы позадавать, если, конечно, у кого есть такое желание и оно не противоречит местным законам.
Темы, посвященные творчеству Б.Абрамова на форуме создавались не однажды, и не однажды были закрыты (на мой взгляд - совершенно справедливо) в связи с их полной бесперспективностью. ... Записи Николая С. - логично допустить, что более чем 70 лет, прошедшие с периода записи АЙ, позволяют дать дополнительную информацию по вопросам, которые были освещены в Учении кратко. Не являяь поклонником записей Б.Абрамова, равно как и Николая С., все же приведу цитату из наиболее авторитетного источника, т.к. СПРАВЕДЛИВОСТЬ требует сопоставления разных мнений.
Цитата:
Е.И. Рерих Письма 1929-1938. т.1 17.02.1934г.
…Но в скудости мышления они забывают, что Великое Братство, стоящее во главе и на дозоре эволюции всего человечества, не может ограничить себя одним или даже десятком проводов или приемников, и притом преходящих!
Великое Братство непрестанно работает и действует во благо всего Мира и потому широко пользуется всеми возможностями, чтобы протолкнуть спасительное Учение. Корабль человечества тонет, и только слепые или тупицы не замечают всей грозности переживаемого времени.
Конечно, Великая Иерархия Света имеет на земном плане сотрудников разных степеней, сознательных и бессознательных, а также и особо доверенных и близких. Имеется и целый ряд личностей, получающих прекрасные послания, при этом они часто не ведают истинного лика такого Вестника, но все они несут свои зерна для великого посева. Крайне невежественно предполагать какие-либо ограничения деятельности всевмещающей Иерархии Света раз установленными формами! Иерархия живет и действует великим законом целесообразности, единым законом, обеспечивающим истинную эволюцию.
Несомненно и то, что в надлежащие, определенные сроки для обновления сознания человечества и внесения новой ступени Учения Великое Братство избирает одну или двух личностей, как было с Блаватской и после ее смерти с Франчиа Ла Дью, через которую Уч. Ил. давал свое Учение. К сожалению, она умерла в 1923 году. Она была основательницей Общества в Калифорнии и журнала «Темпль Артизан», в котором печатались эти Послания. Но повторяю, что помимо таких главных приемников, получающих «Океан Учения», как сказал Один из Вел. Учителей, и находящихся в постоянном сознательном общении с Иерархией, непрестанно даются отдельные послания и через иные каналы, и мы знаем немало таких прекрасных книжечек. Часто они даются ищущим душам, которые ничего или очень мало слышали о Вел. Братстве. Пишутся эти книжечки большею частью или автоматически, или, что реже, под диктовку. Но красота нравственной ценности таких книжечек не может быть умалена тем, что они писались без разрешения и благословения некоторых авторитетов.
Ну и при чем здесь профанация? Да пусть читают - кто что хочет! Степень Высоты и подлинность источника могут ли быть однозначно определены субъективными методами сравнительного анализа текстов? Ведь лучший из критериев - то, что осталось в сердце?
beam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 05:18   #49
Sergej
 
Аватар для Sergej
 
Рег-ция: 05.01.2004
Адрес: Торонто, Канада
Сообщения: 775
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Профанация

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Николай С. / 26.05.1995
Для Нас не существует границ или преград между Тонким и земным мирами. В сущности единые и связанные бесконечными каналами, они - как важнейшие органы единого тела, жизнь которого зависит от их объединенной и согласованной деятельности. Но, говоря о связях и каналах этих миров, не следует забывать о главной пропасти, воздвигнутой врагами единства и целостности - Астральном мире. Пораженный болезнью своих сегодняшних хозяев, он является главным барьером на пути к естественному, природному единству человечества, существующего на двух планах бытия. Разрушения темных, начавшиеся задолго до рождения сегодняшней Пятой Расы, прежде всего направлялись на этот незащищенный и доступный злой воле план, являвшийся преддверием Тонкого Мира.
Цитата:
Сообщение от Е.И.Рерих американским сотрудникам / 19.09.1934
Да, чуть не забыла пояснить недоумение Зины относительно Тонкого Мира. Неужели Зина могла представить себе Мир Астральный как нечто отдельное от Мира Тонкого? Именно Тонкий Мир и есть Мир Астральный. Но Владыка не любит этого определения, и потому во всех книгах оно заменено термином «Тонкий». И конечно, Тонкий Мир, или Астральный, вмещает все градации от самого низшего до самого высокого, граничащего с Миром Огненным, причем, конечно, все низшие слои хаотичны. Уплотненное тонкое тело и есть уплотнение астрального."
Как я понимаю, "астральный" - это что-то вроде состава или материала ("астральный план", "астральное клише", "астральное тело"), а "тонкий" - это качество.

Из АЙ:
"Конечно, астральный свет утверждается по слоям атмосферы. Некоторые слои Тонкого Мира пребывают в сумерках, ибо свет их жителей слабый."

"Так центры насыщаются огнем для восприятия великого Космического Луча, который приноравливает все тела к последнему отрыву от Земли. Так тонкое тело, физическое и астральное принимают один и тот же облик красоты."

"Когда дух участвует в Дальних Мирах, или в Тонком Мире, или в Астральном, то часто воспоминание переживания отражается как воображение. Часто ученые получают формулы или направление, именно, через общение с Тонким Миром."

"Конечно, когда тонкое тело собирает вокруг себя все отравленные флюиды, которые заражают астральное тело, то происходит заражение и грубо здорового тела. ...Астральное тело воспринимает легко все флюиды физического тела, потому каждое нарушение равновесия сразу отражается на тонком теле."

"Мы уже говорили об уплотненном астрале; с другой стороны, телесный мир постигает энергию мысли и тем значительно видоизменяет сущность плоти. Значит, между Миром Тонким и телесным, почти на глазах человечества, образуются новые состояния. Таким образом, и между Тонким и Огненным Миром начинают зарождаться новые формы."

"Урусвати знает, насколько низшие слои Астрала тяжелее, нежели самое низкое земное состояние. Слои Тонкого Мира воздействуют на все земное пространство, но земные жители должны уметь противостоять таким отравленным влияниям."

"Разложение астрального тела зависит также от огненного соприкасания. Когда огненное существо приближается к известным слоям Тонкого Мира, можно видеть поразительное явление. Огненная сущность будет как бы пробным камнем. От прикосновения его одни тонкие тела усиливаются в своей огнеспособности, но другие немедленно разлагаются."
Из Писем:
"Великие Учителя ценят действия своих учеников, совершаемые ими не в грубом астральном теле, но в теле более тонком."

"... все астральные чувства и центры живут так же, как и физические, но в своих тонких излучениях."

"... если физическое тело уже оформлено, то астральное тело почти оформлено, а самое тонкое, ментальное тело оформлено лишь у избранных."

"... ибо мысль творческая в Тонком Мире имеет безграничное применение. Но никому не советовала бы останавливаться на ужасах низших астральных планов."

"Эфирное тело, или тонкие флюиды, выделяемые из физического тела, являются эманациями физических центров."

"Тонкое тело иногда делится на высшее и низшее, или эфирное."

"Утверждение личности со всем её астральным химизмом не есть самость, которая душит устремление к самому восхождению. Самость есть земное царство. Она не существует в Огненном Мире. Остаток её в Тонком Мире, и тяжким цепям подобен."
Так же мы говорим о тонких телах - эфирном, астральном и ментальном.

Однако я нашел место где понятие "астральное тело" явно заменено на "тонкое тело":
"Переход из тонкого состояния в ментальное напоминает и смену земного тела на тонкое. Не часто можно наблюдать смену тонкого тела на ментальное." (Братство)
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Ага, а вот и повод и по Абрамову вопросы позадавать
По видимому с Абрамовым все в порядке.

Последний раз редактировалось Sergej, 26.03.2009 в 05:20.
Sergej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 09:30   #50
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,897
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,067 раз(а) в 4,819 сообщениях
По умолчанию Ответ: Профанация

Цитата:
Сообщение от Sergej Посмотреть сообщение
Как я понимаю, "астральный" - это что-то вроде состава или материала ("астральный план", "астральное клише", "астральное тело"), а "тонкий" - это качество.
Не правильно смешивать понятия "план", "тело", "клише", "принцип" и т.д. Это совершенно разные понятия, хотя и связанные друг с другом.

Что касается понятий "Тонкий" и "Астральный" в Агни Йоге, то в ней эти два понятия выступают чаще как синонимы (о чем пишет Елена Ивановна). В ряде случаев под "Тонким" понимаются все миры выше физического и эфирного.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 21:51   #51
Андрей
 
Рег-ция: 20.01.2005
Адрес: оттуда
Сообщения: 154
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Конечно, огненность текстов в Агни Йоге и, скажем, в Гранях несопоставимы. Да и как может быть иначе? Ведь кто Урусвати ? – монадическая половина Вел. Владыки. Может ли быть большая совибрация Дающего и Принимающего? Понять можем, что, конечно, не может. Такого не было и скорее всего не будет, разве, если в будущем, снова по какой-то важной причине, не воспроизведётся ситуация с записью Агни Йоги. Поэтому любые последующие за Матерью Агни Йоги реальные записи будут казаться значительно слабее, бледнее, скромнее, преснее - отсюда и возможное недоверие. “Слишком” в Агни Йоге была для последователей поднята планка.
Андрей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 23:20   #52
Нина
 
Аватар для Нина
 
Рег-ция: 09.03.2009
Сообщения: 482
Благодарности: 183
Поблагодарили 176 раз(а) в 94 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Лидия Уранова, супруга и духовная единомышленница Николая Уранова, в своих воспоминаниях затрагивая тему получения записей из тонкого мира, пишет следующее:

"... так больно и грустно знающим все тяготы ученичества слышать, как в наше время на каждом углу появляются посвященные, ученики Великих Учителей, получающие откровения из Шамбалы. Хочется верить, что это происходит от недостаточного знания Учения, то есть от невежества.
Конечно, сейчас время особенное, идет сближение миров - плотного и тонкого, поэтому гораздо больше проявлений, у людей открываются многие способности, которых раньше не было, идет информация. Елена Ивановна очень хорошо об этом сказала: «Не все прекрасные сообщения из Великой Твердыни. Много прекрасных духов, перешедших границу, получают возможность передавать свои мысли земным обитателям».
Ведь существует океан пространственной мудрости, и при известном уровне развития сознания можно черпать из него много ценного и нужного людям, но зачем же непременно объявлять, что все это получается из Высшего Источника. Это обнаруживает только плохое знание Учения и не только не возвышает получающего, но скорее умаляет его. Ибо есть Вещи, о которых нельзя болтать на каждом углу и перекрестке, иначе по закону Кармы на перекрестке так и останешься. Гораздо лучше просто с благодарностью принимать то, что дается, и повышать свои знания, уровень своего сознания, чтобы иметь возможность постепенно черпать из более высоких слоев тонкого мира, ибо качество получаемого зависит исключительно от уровня сознания принимающего" (www.newepoch.ru/journals/8/uranova_uranov.html)
Нина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 10:07   #53
Андрей
 
Рег-ция: 20.01.2005
Адрес: оттуда
Сообщения: 154
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Близости сознания - т.е. "физически" - соответствии по уровню вибраций. Но здесь мы говорим не о Пространстве вообще, а о Братстве как о действующей Общине, как о рабочем космическом инструменте
реализации Дела Общего Блага. Братство - это ведь не только Владыка, Учителя и сами Братья, но в разных телах высокие сотрудники разных уровней, иерархически исполняющие задачи Великого Плана. Видим, что книга Николая С. в значительной степени именно рассказывает о смысле текущей работы Братства в последнее десятилетие XX века. Реалии меняются, задачи тактически уточняются, до нас доносятся какие-то уже не сокровенные моменты текущей работы Братства. Можно понять, что подобное информирование, такое разъяснение, может, по каким-то неизвестным для нас причинам, продолжаться и далее: как бы в каждодневности битвы для чего-то необходимая широкая связь с нами всеми в решающий для планеты период.

Последний раз редактировалось Андрей, 27.03.2009 в 10:16.
Андрей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:24   #54
Sergej
 
Аватар для Sergej
 
Рег-ция: 05.01.2004
Адрес: Торонто, Канада
Сообщения: 775
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Профанация

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sergej Посмотреть сообщение
Как я понимаю, "астральный" - это что-то вроде состава или материала ("астральный план", "астральное клише", "астральное тело"), а "тонкий" - это качество.
Не правильно смешивать понятия "план", "тело", "клише", "принцип" и т.д. Это совершенно разные понятия, хотя и связанные друг с другом.
Но они все связаны с понятием "астральный", о чем и речь.

Цитата:
Что касается понятий "Тонкий" и "Астральный" в Агни Йоге, то в ней эти два понятия выступают чаще как синонимы (о чем пишет Елена Ивановна). В ряде случаев под "Тонким" понимаются все миры выше физического и эфирного.
Часто но, как я нашел, не всегда. Также в первых книгах такой подмены с "астрального" на "тонкий" я не нашел вообще. По-моему вплоть до книги "Сердце". Впрочем это не столь важно.

Единственное что я хотел показать, это что понятия "астральный" и "тонкий" могут упоминаться раздельно.
Sergej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 13:02   #55
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,897
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,067 раз(а) в 4,819 сообщениях
По умолчанию Ответ: Профанация

Цитата:
Сообщение от Sergej Посмотреть сообщение
...Единственное что я хотел показать, это что понятия "астральный" и "тонкий" могут упоминаться раздельно.
Но это не значит, что существует астральный план и отдельно - некий "тонкий план". Собственно об этом речь.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2009, 16:29   #56
Андрей
 
Рег-ция: 20.01.2005
Адрес: оттуда
Сообщения: 154
Благодарности: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Из записей Николая С.:
16.04.95
Абрамов - он был Нашим сотрудником. Его жизнь была как яркий луч. Мы не случайно выбрали его, потому что дух этот был готов к служению и столь долгому напряжённому труду. Его выбрали как прямого наследника и продолжателя Е.И. Рерих, и он с успехом проводил в жизнь Наши мысли. Если бы тогда не нашлось такого лученосца, то столь продолжительного контакта не было бы, и Россия не имела бы таких бесценных записей.
Андрей вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 01:30   #57
Sergej
 
Аватар для Sergej
 
Рег-ция: 05.01.2004
Адрес: Торонто, Канада
Сообщения: 775
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Профанация

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sergej Посмотреть сообщение
...Единственное что я хотел показать, это что понятия "астральный" и "тонкий" могут упоминаться раздельно.
Но это не значит, что существует астральный план и отдельно - некий "тонкий план". Собственно об этом речь.
Как я понял из приведенных мною ранее фрагментов, слово "астральный" подразумевает "материал" из которого "сделано" что-то. Так же как и "ментальный". Получается что это виды энергий. Не случайно ведь разделены астральный мир и ментальный мир.

Потому когда хотят обобщить всех их, наверное и употребляют понятие "тонкий мир", "тонкий план" (но есть исключения). А когда хотят акцентировать на какой-то части тонкого мира или плана, то могут сказать астральный или ментальный, или низшие слои астрального плана, или высшие слои ментального плана и т.д.

Смотрите приведенные выше примеры.

Последний раз редактировалось Sergej, 01.04.2009 в 01:38.
Sergej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 01:52   #58
Sergej
 
Аватар для Sergej
 
Рег-ция: 05.01.2004
Адрес: Торонто, Канада
Сообщения: 775
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Если разобрать приведенный выше текст Николая С., то видно, что здесь идет обобщение:
"Для Нас не существует границ или преград между Тонким и земным мирами."
здесь конкретизируется, определенная область Тонкого мира:
"...не следует забывать о главной пропасти, воздвигнутой врагами единства и целостности - Астральном мире"
а здесь говорится, что эта область Тонкого мира (астральная) именно является преддверием Тонкого мира. Т.е. получается, что с Астрального слоя (мира, плана) и начинается Тонкий мир:
"... незащищенный и доступный злой воле план, являвшийся преддверием Тонкого Мира."

А в книге "Братство" я нашел, что Тонкий мир является преддверием к Огненному:
"Мы часто устремляем вас к Миру Тонкому, как преддверию к Огненному."

Последний раз редактировалось Sergej, 01.04.2009 в 02:00.
Sergej вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 11:52   #59
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,897
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,067 раз(а) в 4,819 сообщениях
По умолчанию Ответ: Профанация

Цитата:
Сообщение от Sergej Посмотреть сообщение
Потому когда хотят обобщить всех их, наверное и употребляют понятие "тонкий мир", "тонкий план" (но есть исключения). А когда хотят акцентировать на какой-то части тонкого мира или плана, то могут сказать астральный или ментальный, или низшие слои астрального плана, или высшие слои ментального плана и т.д....
Сергей, я писал Вам по этому несколькими постами выше -
Цитата:
Что касается понятий "Тонкий" и "Астральный" в Агни Йоге, то в ней эти два понятия выступают чаще как синонимы (о чем пишет Елена Ивановна). В ряде случаев под "Тонким" понимаются все миры выше физического и эфирного.
Т.е. в употреблении "тонкие миры" мы имеем "все миры выше физического и эфирного". А, вот когда говорят о том, что Астральный план есть преддверие Тонкого мира (что следует из приведенной цитаты), то это с позиций Агни Йоги не верно, т.к. в этом контексте Астральный мир и Мир Тонкий - синонимы. О чем и пишет в письме Елена Ивановна.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2009, 12:05   #60
sova
Banned
 
Рег-ция: 03.04.2008
Сообщения: 1,014
Благодарности: 5
Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записи Николая С.

Цитата:
Сообщение от Sergej Посмотреть сообщение
Если разобрать приведенный выше текст Николая С., то видно, что здесь идет обобщение:
"Для Нас не существует границ или преград между Тонким и земным мирами."
здесь конкретизируется, определенная область Тонкого мира:
"...не следует забывать о главной пропасти, воздвигнутой врагами единства и целостности - Астральном мире"
а здесь говорится, что эта область Тонкого мира (астральная) именно является преддверием Тонкого мира. Т.е. получается, что с Астрального слоя (мира, плана) и начинается Тонкий мир:
"... незащищенный и доступный злой воле план, являвшийся преддверием Тонкого Мира."
А в книге "Братство" я нашел, что Тонкий мир является преддверием к Огненному:
"Мы часто устремляем вас к Миру Тонкому, как преддверию к Огненному."
Ага, а "Огненный мир", по-Вашему, начинается с "Тонкого мира" и включает последний, как он, в свою очередь, включает "Астральный мир", так, что ли? И в итоге получаем, что "Астральный мир" является частью "Огненного мира".
Столько нынче всяких "диктовок" развелось, что если каждую пытаться вот так вот спасать за счёт первоначального смысла тех основ, на продолжение которых они претендуют, то от самих основ в итоге камня на камне не останется.

Давайте лучше изучать первоисточники, а не их подражателей и, тем более, самозванцев.
sova вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
100 лет со дня рождения Николая Грамматчикова Владимир Чернявский Публикации 0 30.06.2008 19:33
День Святого Николая Владимир Чернявский СибРО 0 29.05.2008 21:09
аннулирование учётной записи пользователя по собственному желанию Вэл Архив 30 21.08.2007 05:25
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги