Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2007, 21:41   #1
Времяон
 
Аватар для Времяон
 
Рег-ция: 29.01.2007
Адрес: Русь
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Никто не даст нам избавленья,
Ни Бог, ни черт и ни герой!
Добьемся мы освобожденья,
Своею собственной рукой!
Новый интернационал.

После развала Советского союза в обиход стали возвращаться старые поговорки и идеи. Потихоньку вползают в нашу жизнь и идеи монархизма. Монархические идеи становятся популярными в среде чиновников, а в среде духовенства они похоже были всегда.
Честно говоря, я плохо понимаю, на каких основаниях духовенство ратует за монархию. На мой взгляд, монарх это обезьяна Бога, он претендует на то место, которое в душах людей, в их мировоззрении может занимать только Бог с его законами. Возникает ощущение, что после того, как у народа отняли собственность, у него хотят отнять еще и свободу. Церковь же в этом случае рассчитывает, очевидно, приобрести свободу и власть. В этом церкви схожи с политическими партиями, хотя и сторонятся пошлых политических баталий. Хотя возможно, понимая все сложности борьбы за власть церкви просто стараются льстить существующей бюрократии, присасываясь к ней с целью откачки денег, втихую провозглашать ее Богом избранной.
Конечно, можно было бы и не замечать ностальгические измышления клерикалов, но вот чиновники на этой почве часто сходят с ума и начинают самоуправствовать на своих рабочих местах и это самоуправство часто приобретает отвратительные черты самодурства по отношению к простым людям и холуйства по отношению к начальству.
Все монархии устанавливались и поддерживались огнем и мечем. Древние монархи-феодалы обычно выходили из отчаянных головорезов собиравших дань, сейчас бы их называли рэкетирами. В более поздние времена в арсенал монархов добавились яды, виселицы, интриги, заговоры, но ведь сути дела это не меняет.
Новейшей разновидностью монархии был сталинизм. Тоже поддерживаемый своеобразной церковью — коммунистической партией. Неуклюжее название "культ личности" вывел его из привычного дискурса накопленного такими мыслителями как Платон, Аристотель, Руссо, а зря. Развитие человечества можно представить как движение от тирании монархий, через различные виды представительных демократий к непосредственному народовластию.
Различные представительные демократии, когда в разных странах интересы народа представляют где аристократы или олигархи, где монархи или выбранные лидеры, где выбранные партии или бюрократия, тоже не лишены недостатков и легко превращаются во власть немногих.
В чем же заключается такая привлекательность авторитарных форм правления? Несомненно в их простоте и дешевизне. Но эта дешевизна оборачивается подлостью, а упрощение приводит к вырождению.
На нынешнем этапе развития "производственных отношений" электронных технологий и общественного мышления созрела возможность для осуществления прямого народовластия. Это конечно недешево, но надо эту возможность использовать, пока чей-нибудь криминальный заговор не столкнул человечество в яму войн и хаоса, при которых дорогие и сложные решения станут невозможны.
С чего начать? Начать можно с установления прямой демократии в малых обществах: колхозах, творческих союзах, академиях, церквях, партиях. Малые общества немногочисленны и в этом отношении удобны для наработки механизмов непосредственного народовластия.
Малые общества должны существовать на основании закона, чтобы не зависеть от произвола чиновничьей бюрократии и не превращаться в холуйские организации. Они должны иметь устав и моральный кодекс — для ясности и прозрачности целей и задач, для преемственности и равенства поколений.
Первый шаг демократизации — информированность общества о финансовых потоках, формировании и расходовании бюджетов. Второй шаг — создание механизма учета мнения каждого члена малого общества. Третий шаг — контроль за бюрократией.
Надо помнить, что любые демократии пока легко подминаются лихими управленцами, распухающими от полномочий и административного ресурса, извращающими цели и смыслы. Если нет прямого народовластия, то нет и общества!
Времяон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2007, 03:47   #2
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!
-> Издание за государственный счёт демократической республики опусов Времяона.

Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
Все монархии устанавливались и поддерживались огнем и мечем. Древние монархи-феодалы обычно выходили из отчаянных головорезов собиравших дань, сейчас бы их называли рэкетирами. В более поздние времена в арсенал монархов добавились яды, виселицы, интриги, заговоры, но ведь сути дела это не меняет.
Это Вам надо в Европе народ поднимать против королей - в Англии, Норвегии, Швеции, Голландии, Бельгии, Испании. В России монархии нет как 90 лет. Сталин - монарх? Он не считал себя, в отличии от легитимных монархов, подвластным Богу.

Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
Первый шаг демократизации — информированность общества о финансовых потоках, формировании и расходовании бюджетов. Второй шаг — создание механизма учета мнения каждого члена малого общества. Третий шаг — контроль за бюрократией.
Надо помнить, что любые демократии пока легко подминаются лихими управленцами, распухающими от полномочий и административного ресурса, извращающими цели и смыслы. Если нет прямого народовластия, то нет и общества!
А как Вы представляете себе механизм, когда полуграмотные Марья Ивановна или шахтёр дядя Коля или какой-то местный поэт-лирик контролируют госзаказы на стр-во олимпийских объектов, или неподкупность судей, или приобретение местными госчиновниками через родственников заводов и фабрик в своей области, или финансовые потоки банков из России за рубеж? Можно, конечно, как при Сталине, мозолистой рукой призвать чиновников, банкиров и капиталисто к ответу и воспитать вместо них новые кадры. Но тогда опять хаос в стране, опять отстанем лет на 50 от Запада. Да и не факт, что новые кадры будут лучше.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 12.08.2007 в 03:51.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2007, 17:07   #3
Времяон
 
Аватар для Времяон
 
Рег-ция: 29.01.2007
Адрес: Русь
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

"А как Вы представляете себе механизм, когда полуграмотные Марья Ивановна или шахтёр дядя Коля или какой-то местный поэт-лирик контролируют госзаказы на стр-во олимпийских объектов, или неподкупность судей, или приобретение местными госчиновниками через родственников заводов и фабрик в своей области, или финансовые потоки банков из России за рубеж?"
Врятли я смогу вам объяснить. В отличие от вас у меня есть какое то уважение к людям, в том числе и простым. Есть вера в них. И если бы не всякие воры, ворующие у людей их достоинство, судьбы, возможности...
Появятся возможности и дядя Коля будет контролировать финансовые потоки.
Времяон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2007, 02:29   #4
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
В отличие от вас у меня есть какое то уважение к людям, в том числе и простым. Есть вера в них. И если бы не всякие воры, ворующие у людей их достоинство, судьбы, возможности...
Появятся возможности и дядя Коля будет контролировать финансовые потоки.
Увы, низменные побуждения у "простых людей", не ставящих себе целей духовного развития и не почитающих Бога, гораздо темнее, чем у благородных. Это не раз в мировой истории подтверждали кровавые "народные терроры" после прихода к власти "простых людей."

И ещё. Знаете ли Вы хоть кого-то из реальных бандитов, разбойников и убийц (исключая воров-чиновников, к-е хотя бы оставляют людям жизнь), кто бы вышел НЕ из простых людей? Напр., Сталин - сын сапожника, Ежов (дядя Коля) - сын рабочего, Лёнька Пантелеев - сын рабочего, Мишка Япончик - из еврейских низов Одессы, Чикатило - из бедных крестьян и т.п., то же самое касается и современных авторитетов.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2007, 05:50   #5
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию

...

Последний раз редактировалось gog, 13.08.2007 в 05:55.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2007, 05:51   #6
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
В отличие от вас у меня есть какое то уважение к людям, в том числе и простым. Есть вера в них. И если бы не всякие воры, ворующие у людей их достоинство, судьбы, возможности...
Появятся возможности и дядя Коля будет контролировать финансовые потоки.
Увы, низменные побуждения у "простых людей", не ставящих себе целей духовного развития и не почитающих Бога, гораздо темнее, чем у благородных. Это не раз в мировой истории подтверждали кровавые "народные терроры" после прихода к власти "простых людей."

И ещё. Знаете ли Вы хоть кого-то из реальных бандитов, разбойников и убийц (исключая воров-чиновников, к-е хотя бы оставляют людям жизнь), кто бы вышел НЕ из простых людей? Напр., Сталин - сын сапожника, Ежов (дядя Коля) - сын рабочего, Лёнька Пантелеев - сын рабочего, Мишка Япончик - из еврейских низов Одессы, Чикатило - из бедных крестьян и т.п., то же самое касается и современных авторитетов.
Ай ай Владимир. Слишком однобокий взгляд на проблему. Кто же по вашему миллионами сидя в кресле обкрадывает народ,кто же так продуманно спаивает народ,чтоб меньше думали о жизни ,кто же извращает культуру и искусство ? А в результате получает то что заслужил. Законы природы не обойдёшь однако.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2007, 19:23   #7
Времяон
 
Аватар для Времяон
 
Рег-ция: 29.01.2007
Адрес: Русь
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

О перерождении управляющей бюрократии и прививки от него

Вот что писал А. Зиновьев в работе «Коммунизм умер. Да здравствует коммунизм!»: «Настоящие коммунисты должны первым делом выразить свое отношение к КПСС советского периода. Бесспорно, в той катастрофе, которая случилась с Россией, сыграли свою роль объективные факторы как внутреннего, так и внешнего порядка. Но они действовали не как некие особые субстанции. Наличие объективных факторов ни в коем случае не снимает с людей, организаций и учреждений ответственности за ход событий, не освобождает от вины за случившуюся катастрофу, не освобождает от ответственности за будущее страны и народа.

Я убежден в том, что основная вина за случившуюся катастрофу лежит на аппарате КПСС, на КПСС в целом, включая рядовых членов партии. Причем вина не только коллективная, но и персональная… Руководители и идеологи партии, партийный аппарат и вся масса членов партии допустили формирование в своих рядах идей и людей, которые, захватив в партии инициативу, влияние и руководство, привели ее к гибели. К гибели, имевшей роковые последствия – гибель всей советской системы государственности, социальной организации и всего общества».
Без знания причины перерождения верхушки советской власти невозможно двигаться вперед. Но мне кажется вопрос Зиновьева несколько однобок, потому как он обращен только к коммунистам, тогда как он должен быть обращен к человечеству.

Гарантии от перерождения власти могли бы понадобиться если народ вздумал бы отдаться партии в полную собственность, как раб. Это не хорошо. Народ всегда должен иметь полноту власти, ощущать ее как свое неотъемлемое право, осуществлять через прямое народовластие, это и будет его гарантией.

Гарантии от перерождения власти и корпоративных заговоров должны быть сформированы обществом в его культуре прямого народовластия осуществленной и отработавшей механизмы в малых обществах и государстве.

Гарантиями могут быть исследования историков, социологов, философов которые бы описали, исследовали и изучили различные исторические процессы перерождения обществ и их властных структур. И тут для ученых открывается большое поле деятельности. Советская форма государства оказалась подвержена тем же болезням, что и христианство – фарисейской закваске, книжничеству. И марксисты, несмотря на их диалектическое мышление и похвальбу историческим мышлением этой болезни не разглядели. Наверно атеизм помешал, неудобно им было проводить аналогии с религиями.

«И сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; Итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают: Связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их; Все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди; расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих; Также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах. И приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: «учитель! учитель!» А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель – Христос, все же вы – братья; И отцем себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; И не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник – Христос. Больший из вас да будет вам слуга.» Гл. 23 от Матфея

Наставления Иисуса о фарисеях, конечно, прозорливо обращены в будущее, но имели и жизненный опыт в прошлом, и Моисеева религия поначалу была демократичной и братской. Христианские общины тоже были поначалу братскими, наверно так было до тех пор, пока христианская религия не была признана государственной и не срослась с властью.

А устремления помыслы и желания фарисеев имеют ли они какое-нибудь отношение к христианству? Об этом можно судить по их делам, крестовым походам, оправданию рабовладельчества, инквизиции, насильственной христианизации. Европе пришлось пережить реформацию, чтобы хоть частично преодолеть фарисейскую закваску. Россия пережила годы советской власти, но происходившее в прошлом веке мало увязывалось с религиозным самосознанием народа, может быть, поэтому православие у нас возродилось в своих фарисейских чертах.

Насколько я знаю, буддизм возник с идеями свободной демократии противостоявшими священничеству брахманизма. Со временем и буддизм стал обрастать священными обрядами и священной бюрократией.

И наше общество возникло на идеях преобразования общества советского. Но бюрократия опять захватила все ресурсы общества, и ждет пока какая-нибудь религиозная риторика не превратит ее в священную монархическую аристократию.
Лишь подлинное научно и технически подкрепленное прямое народовластие может разрубить гордиев узел современных противоречий, сделать бессмысленными заговоры и интриги, войны и террористические акты.
Конечно от народа потребуется высокая нравственность и образованность, но ведь это и есть поле подлинной деятельности для элиты.

Клуб –Народовластие, 2007г.
http://mexnap.narod.ru/ChtoDelat.html
Времяон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2007, 03:38   #8
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Ай ай Владимир. Слишком однобокий взгляд на проблему. Кто же по вашему миллионами сидя в кресле обкрадывает народ,кто же так продуманно спаивает народ,чтоб меньше думали о жизни ,кто же извращает культуру и искусство ? А в результате получает то что заслужил. Законы природы не обойдёшь однако.
Вы опять сворачиваете на "миллионами обкрадывают". А я говорю: "Хорошо, что не расстреливают на "основании закона", "за язык", и не убивают и не калечат тайно в переулках и подъездах за то, что мы здесь пишем."

Никто народ не спаивает. Сами идут и берут в ближайший продмаг водку и ближайший киоск - пыво. В 1914 году с началом I Мировой в России Царь ввёл "сухой закон". И что же? Дезертиры и пьяные матросы в Питере, громя склады и винные погреба, революцию сделали.
* * *

Я и на этом форуме поднимал вопрос, и в личных беседах с россиянами о дороговизне, граничащей с грабежом, российских ж/д тарифов. Они в 4(!) раза превышают украинские!!! В т.ч. и на электричку, а это ежедневные траты по дороге на работу и домой (в России зона - 7 руб., у нас за 20 руб. в экв. можно 15 - 17 зон проехать). И в ответ - гробовое молчание со стороны россиян. Что здесь, что в личных беседах. Лишь украинцы сокрушаются по этому поводу, а россияне весело выкладывают необходимую стоимость билета. А россиян не сильно-то оно и бьёт по карману. А по инфе, к-я всё же просачивается о форумачанах, тут как минимум 70% на своих авто ездят, а не на электричках. (Лишь Владимир однажды отметил, что неграм в Техасе плохо живётся сейчас . Хотя я б поменялся с ними.)
Люди, чтоб из Салехарда в Крым доехать отдохнуть, выкладывают 90000 руб. (!!!). Я бы на эти бабки год безбедно жил. Но у них что-то и остаётся. Новые "народные" автомобили для россиян в России вполне доступны - "Ока" (по-моему - 2000 $) , Лада -2107 (5000 $ !). В Украине новая "семёрка" украинской сборки в 3 раза (!) дороже. При этом в том же Белгороде ж/д мастер путей зарабатывает 700 $ в месяц. Простой ж/д работяга с кайлом - 350 - 400 $. Любой нормальный москвич менее чем за 20000 р. палец о палец не ударит. И что, при российских окладах рабочих специальностей нельзя скопить на "народный автомобиль" за 2 - 3 года?

От сотовых телефонов в поездах и транспорте мне покоя не даёт не только молодёжь, но и уже и бабушки. Т.к. вынужден выслушивать насильно подробности их жизни.

Ваше, gog, нытьё об обкрадывании и недоедании порядком поднадоело. Вы всё врёте. Жить можно. Россия поднимается. И поднимаютя те "простые люди", кто этого сам хочет.
Чиновники воруют, конечно. Но любого дядю Колю посади в ответственное кресло, он также себя не обидит. А для этого, чтоб меньше воровали, кроме репрессивных мер (хотя и это не спасает, даже у высоких сталинских чиновников при арестах в связи с полит. опалой описывался антиквариат и драгоценности на сотни тыс. руб.), нужно реже тасовать властную колоду. Новопришедшие всегда будут ненаевшимися на заграничные особнячки, последние супермодели авто и пр. блага. Нужна постоянная властная элита с хотя бы минимальными духовными ценностями. Вера в Бога. Как в Швеции или Дании - король и его сатрапы.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 14.08.2007 в 03:48.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2007, 04:14   #9
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
....Лишь подлинное научно и технически подкрепленное прямое народовластие может разрубить гордиев узел современных противоречий, сделать бессмысленными заговоры и интриги, войны и террористические акты. Конечно от народа потребуется высокая нравственность и образованность, но ведь это и есть поле подлинной деятельности для элиты. Клуб –Народовластие, 2007г. http://mexnap.narod.ru/ChtoDelat.html
Дак так и не ясно - а Вам ЧТО мешает гармонично самосовершенствоваться?

Заговоры и интриги, борьба за власть? Это будет всегда, пока живо человечество. Ибо всегда будут пассионарии, амбициям к-х несть пределов, считающих, что они бы могли, будь именно они при власти, прогнуть этот мир под себя.
Война на Каваказе? Она была всегда с тех пор, как Чечня попала под юрисдикцию Российской Империи. Молодые нации под идеологией более молодой религии пробивают себе дорогу. Христиане 500 лет тому назад также были в своей массе воинственнее, чем сейчас (те же крестовые походы, столетние войны, "варфоломеевские ночи"...). На время, с помощью активных репрессий, в 30-40 гг. удавалось эти процессы скрывать. Но в 5 лет, в 1972 году!, когда мы гостили у родственников в Грозном, работавших там в горисолкоме, постоянно шли разговоры среди русского населения о желании мигрировать из Чечни. Нередки были и тогда штурмы органов власти "с просьбой" от дядей с папахами и кинжалами поставить на руководящую должность представителя коренной национальности.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2007, 05:58   #10
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Владимир ,я спорить не собираюсь. Скажу только,что пока Россия богатеет пока нефтедоллар за 50-60 $. ,а рынок насыщан импортом. О системе образования и нравственности молодежи говорить не буду. Посмотрим во что обернется в будущем.
Только вот революцию 17-го и времени после- не смешивайте. Ленин тоже ввёл сухой закон,но после отменили.
Владимир,второй раз спрашиваю :для вас Святослав Рерих может являтся примером? Извините,что с этим вопросом к вам прицепился. Можно ответ в личку.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2007, 01:55   #11
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Владимир ,я спорить не собираюсь. Скажу только,что пока Россия богатеет пока нефтедоллар за 50-60 $. ,а рынок насыщан импортом.
А он (нефтедоллар) дешеветь в ближайшие 100 - 300 лет и не будет. Затем мир придёт к солнечной энергии:
http://gov.cap.ru/hierarhy.asp?page=.../104326/105346

Так уж и насыщен рынок импортом. Автомобили русские есть, молоко, хлеб, мясо, пиво, водка тоже наши.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Владимир,второй раз спрашиваю :для вас Святослав Рерих может являтся примером? Извините,что с этим вопросом к вам прицепился. Можно ответ в личку.
При чём здесь Святослав Рерих к "прямому народовластию"? В жёны он себе взял не простую индианку, а известную киноактрису. Портреты рабочих и крестьян Индии и России он не писал. Как Вы его деятельность по приобщению России к индийской и тибетской культуре хотите связать со всеобщим пьянством и пошлостью нынешней масс-культуры?
* * *

Вспомнил, как С.Н.Лазарев рассказывал об одном своём семинаре, когда билеты на лучшие передние ряды зала были не распроданы. (А цены на билеты в передние ряды лекций и семинаров СНЛ весьма кусаются - 100 - 150 гривень или 500 - 800 руб.). И присутствующие с партера и галёрки в ходе семинара постепенно стали стягиваться на эти места. СНЛ по этому поводу им сказал: ~"Вы пришли сюда с целью изменить себя, а сразу же занимаете те места, на к-е вы не заработали". Переместившаяся публика виновато возвратилась на места согласно купленным билетам и в следующий день на семинаре в этом же зале дорогие места в передних рядах так и остались свободными.
* * *
Деды Савв Морозовых, Мамонтовых, Терещенок, Корзиночкиных и пр. промышленников XIX - нач. ХХ века тоже ведь пришли в город из забитых деревень, не имея понятия об изобр. искусстве, опере и балетe. Организовали промышленные артели, выросшие в фабрики и заводы. А их внуки и правнуки впоследствии стали не только промышленниками, но и высококультурными меценатами искусств. Поэтому я и говорю, что сначала неоходимы общенародные зажиточность и достаток, а в следующих поколениях придёт и культура, к-я просто так на пустом месте не появляется. Вот дядя Ваня, мой родственник, с к-го я начинал некрологи, переехал в 80-х годах с семьёй из глухой умирающей деревни в процветающее село под Харьковом. Дети - простые работяги-колхозники, занимались перевозками стройматериалов, помидорной рассадой и пр. соотв. мелким бизнесом. Появился достаток - построили дома, автомобиль и пр. И вот их дети - один - учится в музыкальной школе, хорошо поёт и собирается поступать на вокал в консерваторию, второй - занимается в детской футбольной школе и мечтает выступать в команде мастеров, третья - работает в библиотеке. Сейчас их дети имеют отношение к культуре. Возможно бы это было, если бы они сидели вдали от цивилизации, у разрушенных ферм, на копеечном колхозном окладе, под железной рукой местного председателя колхоза (КСП)?
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 15.08.2007 в 02:08.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2007, 05:49   #12
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Цитата:
Сообщение от владимир цапков Посмотреть сообщение
При чём здесь Святослав Рерих к "прямому народовластию"? В жёны он себе взял не простую индианку, а известную киноактрису. Портреты рабочих и крестьян Индии и России он не писал. Как Вы его деятельность по приобщению России к индийской и тибетской культуре хотите связать со всеобщим пьянством и пошлостью нынешней масс-культуры?
Владимир,не забегайте в перёд,пытаясь ответить за меня.
Вот у меня на столе лежит копия книги "Община" с фрагментами с журнала (название журнала нет). Книга издана в 1927 году в Урге. На обложке надпись: "Будем всегда стремиться к Прекрасному . 9.11.89" . Подпись :"Святослав Рерих".
Всё это я к тому , что раз Святослав Рерих отдал для публикации именно Ургинский вариант "Общины",значит этот вариант в наши дни является актуальной,а не только для того времени. Владимир,если Вы хоть чутотчку уважаете идеи "Общины" ,то пожалуйста не черните Революцию 17-го года почти в каждых Ваших сообщениях.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2007, 18:18   #13
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Всё это я к тому , что раз Святослав Рерих отдал для публикации именно Ургинский вариант "Общины",значит этот вариант в наши дни является актуальной,а не только для того времени. Владимир,если Вы хоть чутотчку уважаете идеи "Общины" ,то пожалуйста не черните Революцию 17-го года почти в каждых Ваших сообщениях.
Да как же можно не чернить то событие, к-е повлекло уничтожение древнерусских культурно-исторических ценностей (церквей, костёлов, кирх, мечетей, дацанов, икон, колоколов; переплавка драгоценностей церковной утвари), а саму Россию на 70 лет изолировало от мировых процессов культуры?

А я вот сейчас о чём думаю. А.И.Солженицын в "Раковом корпусе" изумляется, почему именно уклонявшимся от воинской службы дезертирам ВОв была дарована послевоенная сталинская амнистия 1945 года? Ни бывшим советским военнопленным, ни политическим, ни "буржуазным националистам" - их так и не амнистировали до 1953 года, а только поддерживались замполитами ГУЛага слухи о якобы о скорой амнистии. Чтобы верили и лучше работали.

Наверное, Сталин помнил о том контингенте, к-й делал революцию в 1917 году, когда основные силы Временного правительства были задействованы на фронтах. Ну и во 2-ю очередь были амнистированы, конечно же, родные уголовники - социально близкий элемент всех революционеров.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 15.08.2007 в 18:19.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2007, 18:31   #14
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,196
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Хорошо Владимир. Пусть будет по Вашему.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.08.2007, 23:02   #15
Времяон
 
Аватар для Времяон
 
Рег-ция: 29.01.2007
Адрес: Русь
Сообщения: 151
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

"Любой нормальный москвич менее чем за 20000 р. палец о палец не ударит."
Разрыв в доходах жителей столицы достиг критического уровня:
http://www.rambler.ru/db/megapolis/m...s&mid=10930263

"Дак так и не ясно - а Вам ЧТО мешает гармонично самосовершенствоваться?"
А не ясно потому, что тема не об этом.
Времяон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2007, 04:28   #16
Бывший
 
Аватар для Бывший
 
Рег-ция: 02.02.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 1,319
Благодарности: 6
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Ответ: Монархии —> представительные демократии —> прямое народовластие!

Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
"Любой нормальный москвич менее чем за 20000 р. палец о палец не ударит."
Разрыв в доходах жителей столицы достиг критического уровня:
http://www.rambler.ru/db/megapolis/m...s&mid=10930263
А Вы хотите, чтобы в Москве, как и в остальных столичных мегаполисах мира Нью-Йорк, Шанхай, Мехико, Париж...), не было тех 15%, живущих за чертой бедности? Тогда бы это была не столица великого государства, а рулеточно-карликовое Монте-Карло или какая-нибудь столица благополучного мининефтяного государства типа Абу-Даби.

Цитата:
Сообщение от Времяон Посмотреть сообщение
"Дак так и не ясно - а Вам ЧТО мешает гармонично самосовершенствоваться?"
А не ясно потому, что тема не об этом.
Хорошо, давайте строго по теме.
Я далеко не специалист в политологии. Достал свой институтский конспект. Предмет вёл некий А.П.Заздравнов, большой аматор и теоретик управления гос-вом. К сожалению, не знаю, жив ли он сейчас. В Ин-те есть лишь ссылки на его труд "Социокультурный процесс в Украине: демократические изменения и национальный менталитет": http://www.politik.org.ua/vid/magcon...=1&n=65&c=1470 и др.

Он обычно начинал лекции с анафемы полуграмотному харьк. таксисту Сухову, как непрофессионалу и дилетанту в большой политике, каким-то образом попавшему на волне дем. перемен в Верховный Совет СССР. Внешне же он сам очень сильно был на него похож...

Вот такую таблицу он давал:
Типичности полит. режимов.
1. Характер и способ осуществления власти.

Тоталитарное общество......Авторитарное общество........Либеральное обществo Левая
демократия
.......
Демократическое общество Правая демократия

Всеобщая незнающая.......Возникновение некоторых...................Власть ведёт диалог с............................Власть
осуществляется представителями
границ государственная.....областей гос-ной и общ-ной................независимыми группами............................граждан,
избранных в соотв-вии с законом
служба наблюдения за.......жизни, неконтролируемых...................и сама определяет
жизнью гражданина...........властью...................... ........................результат этого диалога

2. Характер господствующих приоритетов

Приоритет общества и........Приоритет личности и.......................Приоритет общества и коллективной.............
Приоритет личности и частной собственности
коллективной.......................частной собственности....................собственности
собственности.....................

3.Отношение людей к власти. Общая характеристика взаимодействия человека и власти.

Слияние общественного........Отчуждение народа от...................Влияние общества на власть......................Выбор
народа и конкретных носителей власти
сознания с властью...............власти

4.Статус горизонтальных социальных структур.

Разрушение любых................Допущение горизонталь-.................Разрешаются любые организации,.........Структура
общественных организаций образует
горизонтальных структур.........ных структур в той мере,................кроме тех, к-е претендуют на власть.......систему
политической власти
..............................................в какой они носят профес-
..............................................сион альный, негосударст-
..............................................венн ый характер

5. Характер существующих в обществе запретов.

Разрешено только..................Разрешено только то, что...............Разрешено всё, кроме смены
власти
...........
Разрешено всё, кроме того, что запрещено
то, что приказано....................не имеет отношения к по-.................................................. ..............................законом
властью.................................литике

6. Характер политического поведения власти. (Чего желает власть для себя).

Всемогущества....................Компетентности... ............................Нравственности........ .................................Соблюдение законов

7. Характер политического поведения индивида.

Энтузиазма и......................Профессионализма,.......... ................Активности, критического конформизма,......Соблюдение законов. (Плюрализм).
типичности..........................преданности режиму..........................безответственности . (Плюрализм)
(Монизм)............................Послушание.
..........................................Бесправи е.
..........................................(Монизм)

Пока без комментов прошу ознакомиться. Во многих европейских демократиях монархический строй поступательно и благополучно перешёл в 3-ю графу - либеральное общество.
__________________
Там нет ничего такого, чего не было бы здесь.

Последний раз редактировалось Бывший, 19.08.2007 в 04:43.
Бывший вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Торжество демократии в РФ. Белый и пушистый Свободный разговор 23 08.06.2005 13:04
Торжество демократии на Украине. Белый и пушистый Свободный разговор 367 06.06.2005 20:19
Яд демократии Слович Свободный разговор 57 30.11.2004 12:09

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги