| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 18.11.2008, 23:32 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Сознание красоты и духовность? Сознание красоты и духовность? Перечитывая ЖЭ вчитался в такие строки (книга Озарение): 2.2.7.14. Кольца зоркости и слуха. ... Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. ________________________________ в принципе полагаю, есть смысл иметь в виду весь параграф, чтобы разобраться что именно сказано. Так вот, почему же сознание красоты и духовность редко вместе живут? Мне не понятно... | | | 18.11.2008, 23:48 | #2 | Рег-ция: 30.12.2006 Сообщения: 1,194 Благодарности: 26 Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Мне не понятно... | Почувствовать красоту и осознать красоту - разницу чувствуете? | | | 19.11.2008, 00:21 | #3 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Арадэль Цитата: Сообщение от manihara Мне не понятно... | Почувствовать красоту и осознать красоту - разницу чувствуете? | т.е. вам очень понятно? А на пальцах объяснить слабо!? очень чувствующий вы наш, Арадэль... | | | 19.11.2008, 06:05 | #4 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Чувствовать красоту, и создать ее, повторить...- например __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 19.11.2008, 06:27 | #5 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Когда Соломон искал власть красоты, Когда символом Суламифи был показан Символ нечеловеческой правды, Он все же остался царем И донес свою жертву. 1922 Сентябрь 23. Зов | нечеловеческая правда - " все проходит" так же ушла и Суламифь... Он искал Красоту - ее показали?...Красота вне формы?... __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 19.11.2008 в 06:30. | | | 19.11.2008, 11:54 | #6 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от абрикос Красота вне формы?... | А вот кстати я как-то почувствовал это..(в "медитации") честно говоря был в шоке.. "где-то там" на высоте как облако.. красота отдельно от всего в чистом виде.. вообще без привязки к чему-либо.. или к какому-нибудь понятию.. просто Красота.. незнаю что это было и как объяснить.. может просто фантазия разыгралась...(или глюки ) но что-бы Красота существовала отдельно от всего, сама по себе? было впечатление тихого восторга и удивления... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 20.11.2008, 23:27 | #7 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Хорошо, возможно, мы более содержательно еще поговорим о сознании красоты и духовности позднее. А вот еще один параграф, который я хотел бы вместе разобрать по смыслу. Многие тезисы совершенно туманны для меня. пожалуйста, помогите понять... Итак параграф: 2.2.8.10. Теперь о кольцах восприятия. Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия – центростремительно. От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание. Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность. Ничего умаляющего не Хочу сказать о тех, которым нужен Зов, но факт в их руках был бы подобен заряду ружья при незнании обращаться с оружием. Конечно, граница Зова очень относительна, но когда можно перейти к кольцу понимания, Мы очень радуемся. Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступ может сбить путь. Потому понятия подвига и ясноподвига очень отличны. Вспышку подвига можно остановить, но огонь ясноподвига – невозможно. Пламя ясноподвига может трепетать от Космических вихрей, но снять его с головы нельзя. Так поймете, почему символ до известной степени нужен как условный знак, но потом становится несносным и начинает отпадать, как шелуха. Как музыка сфер, звучит сущее на путях Необозримости и Неповторяемости. Как птица сперва встрепенется и потом полетит, так слово брызнет из Нашего Горна и после может быть лишь подтверждаемо. Оккультно первый момент важнее повторения. Но когда можно улавливать кипение Горна, оно сияет мощнее приказа. | | | 19.11.2008, 10:27 | #8 | Рег-ция: 30.12.2006 Сообщения: 1,194 Благодарности: 26 Поблагодарили 40 раз(а) в 35 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от Арадэль Цитата: Сообщение от manihara Мне не понятно... | Почувствовать красоту и осознать красоту - разницу чувствуете? | т.е. вам очень понятно? А на пальцах объяснить слабо!? очень чувствующий вы наш, Арадэль... | Полагал, что Вам достаточно будет намёка. Что ж, объяснить так объяснить... Попробую. Естественно, это будет имхо. У духовности много степеней(есть, например, мёртвая духовность). Но существует такая её степень, как утончённая духовность. Именно она, как представляется, может быть носителем сознания красоты. Красоту мы, как правило, воспринимаем чувствами. Т.е. в дифференцированном поле. Если подниматься выше, то дифференциация уменьшается. Осознавание стоит выше чувственного восприятия. Следовательно, если духовность не высокого качества, то получается как бы некоторое огрубление воспринимаемых(сознанием) вибраций красоты(огрубление - для воспринимающего). И здесь уже нужно утончать саму духовность, чтобы красота воспринималась высшим(т.е.осознавалась, в данном случае). Не чувствами, а уж е именно сознанием. Утончить чувства и утончить духовность -- две большие разницы. | | | 19.11.2008, 23:28 | #9 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Арадэль Цитата: Сообщение от manihara Цитата: Сообщение от Арадэль Цитата: Сообщение от manihara Мне не понятно... | Почувствовать красоту и осознать красоту - разницу чувствуете? | т.е. вам очень понятно? А на пальцах объяснить слабо!? очень чувствующий вы наш, Арадэль... | Полагал, что Вам достаточно будет намёка. Что ж, объяснить так объяснить... Попробую. Естественно, это будет имхо. У духовности много степеней(есть, например, мёртвая духовность). Но существует такая её степень, как утончённая духовность. Именно она, как представляется, может быть носителем сознания красоты. Красоту мы, как правило, воспринимаем чувствами. Т.е. в дифференцированном поле. Если подниматься выше, то дифференциация уменьшается. Осознавание стоит выше чувственного восприятия. Следовательно, если духовность не высокого качества, то получается как бы некоторое огрубление воспринимаемых(сознанием) вибраций красоты(огрубление - для воспринимающего). И здесь уже нужно утончать саму духовность, чтобы красота воспринималась высшим(т.е.осознавалась, в данном случае). Не чувствами, а уж е именно сознанием. Утончить чувства и утончить духовность -- две большие разницы. | благодарю. | | | 19.11.2008, 07:23 | #10 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Сознание красоты и духовность? Перечитывая ЖЭ вчитался в такие строки (книга Озарение): 2.2.7.14. Кольца зоркости и слуха.... | 2.2.7.14. Кольца зоркости и слуха. Можно быть сильным в первом кольце без возможности овладеть следующими, потому лучше развивать седьмое кольцо, ибо ему доступны все явления, но без личного тяготения – без ограничения личною, почти тесною сферою. Речь идёт о способности духа прикоснуться к информационному слою пространства, называемой Акашей, и считывать с неё события. Способность эта имеет семь уровней. Цитата: Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. Так вот, почему же сознание красоты и духовность редко вместе живут? | Духовность - приоритет духа в человеческом микрокосме. В Учении красота и свет - синонимы. Красота - это гармония, редчайшее качество в проявленном мире. Лишь человек с высоко развитой духовностью, уже обладающий синтезом (гармонией) может иметь сознание красоты. Таких людей в проявленном мире - единицы. | | | 29.11.2008, 19:47 | #11 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Так вот, почему же сознание красоты и духовность редко вместе живут? Мне не понятно... | Мне кажется, что следующая цитата даёт довольно простое объяснение. ГАЙ. 1957. 181. Цитата: ...Многие ревнители духа красоту упускали из виду и тем преуспевали односторонне. Не было красоты ни в самоистязаниях, ни в изнурении плоти, ни в чёрных одеждах, ни в кельях убогих, ни во всём обиходе жизни аскетов..... | | | | 29.11.2008, 23:46 | #12 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Lutis Цитата: Сообщение от manihara Так вот, почему же сознание красоты и духовность редко вместе живут? Мне не понятно... | Мне кажется, что следующая цитата даёт довольно простое объяснение. ГАЙ. 1957. 181. Цитата: ...Многие ревнители духа красоту упускали из виду и тем преуспевали односторонне. Не было красоты ни в самоистязаниях, ни в изнурении плоти, ни в чёрных одеждах, ни в кельях убогих, ни во всём обиходе жизни аскетов..... | | спасибо, Лютис. я уже далее в озарении прояснил этот форум, тьфу ты вопрос. К счастью, многие не очень мне помогли в этом))) | | | 01.12.2008, 11:46 | #13 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara спасибо, Лютис. я уже далее в озарении прояснил этот форум, тьфу ты вопрос. К счастью, многие не очень мне помогли в этом))) | Вот он в действии --- способ познания Бога в себе --- "Не то, не то!" | | | 01.12.2008, 17:09 | #14 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Надземное, 495. (...) Кто-то будет насмехаться над устремлением к высоким предметам; для него и музыка, и все искусства – лишь безделье. Он не знает слова – «экстаз», для него это вредный предрассудок. Мыслитель знал таких насмешников. Он говорил: «Государство должно изгонять закоренелых невежд. Пусть найдут для себя какой-то остров. Но море поглотит такое хранилище глупости. Законы Природы можно нарушать [лишь] до некоторой степени». | | | | 01.12.2008, 17:20 | #15 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Я считаю, что человек просто обязан развивать в себе музыкальность, по завету Платона. Именно так, как делала ЕИР. Под музыкальностью, конечно, будет подразумеваться целостное осознание красоты на всех уровнях чувств. А людей, для которых Красота пустой звук и правда лучше ссылать на какой-нибудь остров, чтобы молодежь не растлевали. Могу подтвердить на собственном самостоятельном примере. Я пришел в этот мир незнакомый с музыкой, поэзией, живописью. И начал с самых азов восприятия. И теперь лучше последнюю рубашку отдам, чем лишу себя экстаза музыки или поэзии. Не стоит думать, что постижение Красоты придет само собой, как что-то не особенно нужное. Как что-то менее важное, чем сила, мужество или что-то еще. Наоборот, сильный человек, не ценящий прекрасное суть самый настоящий изувер. Откройте свои сердца самовоспитанию музыкальности. Господь мне свидетель, не пожалеете! Цитата: Надземное, 42. Урусвати прекрасно образовала в себе музыкальность. Это качество проявляется, как следствие многих работ в жизни. По завету Платона музыкальность следует понимать не в узком понятии музыки, но как приобщение ко всем гармоническим искусствам. В музыке, в пении, в поэзии, в живописи, в ваянии, в строительстве, в фонетике и, наконец, во всех проявлениях звучания выражена музыкальность. По выявлению Эллады происходило служение всем Музам. Трагедия, танцы и все ритмические движения служили гармонии Космоса. Много говорят о красоте, но мало понимают значение гармонии. Красота будет понятием возвышающим. Каждое приношение красоте будет уже жертвой равновесию Космоса. Каждый выражающий музыкальность жертвует не для себя, не для других, не для человечества, но для Космоса. Совершенство мысли является выражением прекрасной музыкальности. Высший ритм и будет лучшей профилактикой. Он будет и чистым мостом с Высшими Мирами. Так Мы в Обители Нашей утверждаем Красоту. Урусвати отмечала, что музыка сфер состоит из гармонии ритма. Именно это качество несет человечеству вдохновение. Люди обычно не мыслят о таких источниках их вдохновения, но если бы подумали, то очень облегчили бы Нашу работу. Вы знаете и об особых музыкальных инструментах, имеющихся у Нас. Урусвати их слышала. Утонченную гамму и ритм Сестры О. можно признать, как высшее благозвучие. Не раз такое пение служило умиротворению мира. Даже служители тьмы отступали перед гармонией пения. Нужно познать все силы развития музыкальности. Чувство сердечное ощущается не словами, но звучанием их. В гармонии не будет раздражения. Злорадство не может существовать там, где дух возвышается. Не случайно в древности эпические заветы пелись, не только для механического запоминания, но и для вдохновения. Мы не утомляемся тоже по причине ритма и гармонии. Явление музыкальности нужно развивать с начальных дней. | | | | 02.12.2008, 00:43 | #16 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Альдебаран Цитата: Надземное, 495. (...) Кто-то будет насмехаться над устремлением к высоким предметам; для него и музыка, и все искусства – лишь безделье. Он не знает слова – «экстаз», для него это вредный предрассудок. Мыслитель знал таких насмешников. Он говорил: «Государство должно изгонять закоренелых невежд. Пусть найдут для себя какой-то остров. Но море поглотит такое хранилище глупости. Законы Природы можно нарушать [лишь] до некоторой степени». | | Есть и не просто насмешники, а гораздо хуже. По роду работы (я учитель в школе) приходится видеть, наверное, более страшное явление, когда учеников насильно загоняют на какой-нибудь концерт, отшибая им, может быть, всякое стремление к прекрасному в будущем. Таким образом, одно невежество порождает другое. Чувство прекрасного не терпит насилия. | | | 23.03.2013, 14:22 | #17 | Рег-ция: 05.11.2008 Адрес: Юг России Сообщения: 1,801 Благодарности: 278 Поблагодарили 246 раз(а) в 189 сообщениях | Ответ: Художественное творчество Не нашел более подходящей темы, по этому спрашиваю здесь. Если модераторы сочтут нужным, просьба перенести пост в более подходящую тему. Нынешняя моя работа связана с творчеством, искусством, произведениями искусства и теми, кто их покупает. Выбирал я ее сознательно, на этот выбор меня вдохновили слова из Учения о том, что осознание красоты спасет мир. Но у меня есть наблюдение, которое не соответствует моим ожиданиям - хотелось бы услышать мнения участников. Наблюдение такое: как известно, в прошлом лучшие и наиболее прекрасные произведения искусства - картины, скульптуры, ювелирные изделия были доступны лишь тем, кто обладал достаточной властью и деньгами, для того чтобы приобретать прекрасные творения. От древних императоров до современных правителей - даже в повседневной жизни они окружены лучшими образцами творчества. Современные богачи так же не чужды понимания красоты и многие вкладывают деньги в ценные произведения искусства. Но почему это их не изменяло и не изменяет? Почему окружавшая их красота не мешала и не мешает им совершать поступки, весьма далекие от красоты? Какой должна быть красота, чтобы она пробуждала лучшее в человеке? Насколько осознание-понимание зависит от человека, а насколько - от самой красоты? Может, это время такое - надо подождать, когда будут удовлетворены материальные запросы (лет 100 - 200) и только после это массовое сознание обратится к красоте? | | | 23.03.2013, 16:36 | #18 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Художественное творчество Цитата: Сообщение от beam Почему окружавшая их красота не мешала и не мешает им совершать поступки, весьма далекие от красоты? | Потому что спасает не красота, а осознание красоты. А осознавать ее можно и по репродукциям или в музеях. Высококласные театры так же вполне доступны. Недавно был в театре Ленсовета на прекрасном спектакле всего лишь за 300 рублей. Так что нынешние буржуи не находятся в этом смысле в привилегированном положении. | | | 23.03.2013, 20:15 | #19 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Художественное творчество Цитата: Сообщение от Редна Ли А осознавать ее можно и по репродукциям или в музеях. Высококласные театры так же вполне доступны. Недавно был в театре Ленсовета на прекрасном спектакле всего лишь за 300 рублей. Так что нынешние буржуи не находятся в этом смысле в привилегированном положении. | Говоря о красоте, обычно говорят о живописи, и почему-то забывают музыку. Ваш покорный слуга впервые осознал, что такое красота, именно слушая музыку (и еще созерцая архитектурные формы). | | | 23.03.2013, 20:24 | #20 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Художественное творчество Цитата: Сообщение от Иваэмон Говоря о красоте, обычно говорят о живописи, и почему-то забывают музыку. | Я не забываю В т.ч. и литературу не забываю, и другие виды искусства... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:24. |