РД угасает?
 

Друзья! Хочу предложить, для культурного и деликатного обсуждения, тему фактического угасания и скукоживания рериховского движения в последнее десятилетие!
Понимаю, что тема нелицеприятная и очень болезненная для каждого рериховца. Можно занять страусиную позицию, но не будет ли честнее, откровенно обсудить эту тему, не скатываясь во флуд и взаимные упреки?

Ответ: РД угасает?
 

Niki,

Вас развратило Самовластье,
И меч его вас поразил, —
И в неподкупном беспристрастье
Сей приговор Закон скрепил...

Согласны обсудить?

Ответ: РД угасает?
 

А что тут сказать? Всё это уже было со всеми Учениями в веках. Люди строят обычно на нагромождениях... Учение говорит:

6.523. Только окруженные стеною самости могут извлекать утверждения из самомнения. Потому стена нагромождений является на пути, и только разрушение этой стены даст первый шаг к трансмутации.

4.563. Если кто начнет прикладывать Учение к самости, он будет производить надстройки, не заботясь об основании. Частичное устремление ведет к расколу и не принесет перерождения.

У меня как раз открыт Новый Завет на Откровении от Иоанна Богослова. Посмотрите и Вы 2-3 главы. Не так уж много времени прошло от смерти И.Х., а что уже пишется в обращении к церквям:

Откр 2:2. Знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы.

Откр 2:9. Знаю твои дела, и скорбь, и нищету (впрочем ты богат), и злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское.

и т.д. в том же духе. Или вот последнее обращение:

Откр 3:15. Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
17. Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды "; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
18. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.

Так что дело-то обычное, "житейское"... Во многих случаях, как и сказала Е.И., надо объединяться небольшими группами по сознанию.


Достаточно затрагивала эту тему ранее, больше нет желания. Потому что знаю обычные для этого форума реакции.

Так что
Откр 3:22. Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам. (Поставьте РО вместо "церквам")

Ответ: РД угасает?
 

А Вам эти слова Тютчева напомнии главную рериховскую организацию планеты - МЦР?

Народ, чуждаясь вероломства,
Поносит ваши имена-
И ваша память от потомства,
Как труп в земле, схоронена.

Ответ: РД угасает?
 

Мне представляется, что РД переживает новый этап, когда МЦР закончил свой этап, который руководился ЛВШ и на деньги Мастер-Банка. И новый этап без этих поддержек стал болезненным. Движение вдруг ощутило, что некая материальная поддержка закончилась и надо идти своими ногами. А с эпохой ЛВШ закончилась эпоха, когда думать особо не надо было, ибо был земной учитель и он вёл. И многие последователи Учения оказались не просто осиротевшими, но и испытали в дискуссиях и спорах серьёзнейшие потрясения от своих оппонентов. Дискуссии, ссоры, конфликты - усилились, противостояние обозначилось резче и жёстче! Те разногласия, которые были, собственно, порождены в прошлом и жили себе в спокойном дрейфе, вдруг обозначились так жёстко, что для многих они оказались не только болезненными, но порой и разрушительными.

По мне, так надо просто жить и просто искать новые силы для преодоления и для продолжения пути. И, если есть у всех у нас в РД возможность избегать конфронтации, то пора уже начинать хоть какое-то строительство. По своему опыту 90-х годов знаю, что надо смотреть на мир и замечать чистое, глубокое, ясное! Смотреть и запоминать, а потом вспоминать и улыбаться этому радостному мгновению. Хранить в себе и возвращаться к нему, к тому истоку, который питает наше Разумное, Вечное, Доброе!

Потому что второе десятилетие второго тысячелетия было переломным на Планете. Кто-то сломается, а кто-то станет чище, выше и глубже. Но жизнь продолжится!

Ответ: РД угасает?
 

Нет. Вот стиль и содержание статьи "Рериховское движение" на известном интернет-проекте - да. Её, кстати, можно критиковать за ложь и искажения, но в целом она мне кажется не далеким от истины отражением положения вещей.

Ответ: РД угасает?
 

В Учении сказано: "Много призванных, но мало избранных" (ЕМНИП).

и сейчас, наверно, такой этап, когда любопытствующие отходят, но избранные-то остаются .. и избранные все равно будут подходить и оставаться..;)

(особенно всегда умиляло отношения с православной церковью - как почитала на этом форуме люди спокойно меняют АЙ на православие и обратно.. а ничего, что в 1994 году все рериховцы скопом были отлучены от Православной церкви? и ведь не просто так, а за глобальные различия в понятиях о Боге и мироустройстве? )

Ответ: РД угасает?
 

Не читал. Может быть тогда выскажетесь конкретнее?

Ответ: РД угасает?
 

Лично я узнала о Едином Сокровенном Учении в 1982 году. Тогда РД было еще в глубоком подполье. В конце восьмидесятых оно из него вышло и началась романтичная эпоха "бури и натиска". В середине девяностых по прикидкам Сергея Ключникова в РД было чуть ли не сто тысяч человек.
С наступлением 21-го века в РД грянула череда скандалов и расколов, оно распалось на ряд враждующих груп, в коих главным видом духовной работы стали сборы подписей под очередными письмами протеста.
Дать выход эмоциям по этому поводу, конечно святое дело, но хотелось бы рационально обсудить вопрос: почему РД сжимается как шагреневая кожа? В чем причина с научной и духовной точек зрения?
Простите, что затронула такую болезненную тему!

Ответ: РД угасает?
 

О поэзии, статье или отражении дел?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рериховское_движение
Строки поэта пришли на ум сами и моментально. Следом попалась статья, из которой сделал вывод, что мое восприятие Движение не столь уж субъективно. Ну, а само восприятие состояния дел складывалось из нескольких лет нашего (в том числе и с Вами общения).

Ответ: РД угасает?
 

Тут всё просто, я не понял Ваш ответ, который как-то был связан с вопросом темы. Попробовал угадать, но, видимо, не угадал. Поэтому попросил пояснить Ваш ответ.

Ответ: РД угасает?
 

А кто вполне понимает Учение? Книгу "Беспредельность" например? Вот потому, что такое понимание пока не вошло в науку нет и последователей с полным пониманием. А без них одни "ослы под грузом зерен".

Ответ: РД угасает?
 

О чем Вы говорите, какое угасание рериховского движения, оно просто переходит постепенно в другое, более тонкое, не земное движение. Посмотрите на успехи русского мира на мировой арене. O:)

Ответ: РД угасает?
 

Niki,
Вам не видится в подобных словах искомой причины?

Ответ: РД угасает?
 

А чем Вас не устроило то объяснение, что такова судьба всех Учений, данных из Братства? Как только "движение" переходит в массовую фазу, так сразу начинается раскол, а те, кто стремятся поступать по духу, уходят, как ушли из христианской церкви духовные люди. Конечно, временами остаются работать или приходят специально, но они чужеродны окружению.

Самое обычное явление, почему переспрашиваете? Цитаты о самости, т.е. отделении от Высшего, показывают, что на этой основе ничего путного не выйдет, если она остаётся у изучающих, происходит частичное устремление без перерождения. Что можно ожидать в таком случае?

Ответ: РД угасает?
 

Рериховское движение в стране действительно в кризисе.
Причин такого положения много. Но главная причина угасания РД, в первую очередь, уровень сознания самих рериховцев: не российского общества, а именно представителей РД. В замкнутости на самих себя, на свои источники и свою литературу.
Причем выбрана такая позиция, что вот у нас Свет, и мы должны открыть всем окружающим людям глаза на Истину. "У вас неправильная наука, а у нас правильная, у вас неправильная литература, а у нас правильная, у вас неправильное или обычное искусство, а у нас высшее и несущее Свет". Конечно, эта позиция избранничества неизбежно вела к изоляционизму как внутреннему, так и внешнему. Это не разговор на равных, и такой подход конечно вызывает настороженность общества, а затем и отторжение. В итоге приток новых и молодых сил в РД прекратился.
PS: Тут можно было бы продолжать, но остановимся пока на этом.

Ответ: РД угасает?
 

Ой, а это действительно так? и без шуток? я тут недавно и еще не успела разобраться..

Ответ: РД угасает?
 

Сегодняшние молодые - это те, кто родился с Нептуном в Козероге:
И когда подрастут дети (поколения 2011 - 2024 гг.), которые родились и выросли в период нахождения Нептуна в Рыбах - будет совсем другой коленкор!
Кстати о поколении Нептуна в Водолее:
И вообще, вы как-то всё о себе и о себе, а вот о том, что мы живём в условиях влияния Космоса на нас - почти ничего!

Ответ: РД угасает?
 

А Вы давно в рериховском движении? В каком рериховском обществе состоите? Какую работу проводите? Сколько и какие люди приходят на проводимые вами мероприятия? Есть ли разница в аудитории наших лет и начала 90-х?
Расскажите?

Ответ: РД угасает?
 

Ну да, конечно! Как же это в голову не пришло! В кризисе РД виноват Космос!:p И он же всё и исправит!
Помню я эти разговоры второй половины 90-х, когда уже видны были негативные тенденции в РД. И тогда говорили, что вот-вот будет эпоха Водолея, она-то всё и исправит...

Ответ: РД угасает?
 

Э, вы говорите только про часть РД, про тех, кто на начальных ступенях Учения.

Ответ: РД угасает?
 

я не в рериховском движени, нигде не состою, работу не провожу, мероприятий тоже, рассказать нечего :) :)

для меня АЙ - это слишком внутренне и слишком интимно.. это первая попытка пообщаться с сообшеством АЙ :)

Ответ: РД угасает?
 

А вот ёриничать не надо. Астрология - наука о циклах. Грубо говоря, про то, что в чем-то утро, в чем-то вечер, а иногда и шторм. Вот период конца 2016 - шторм. И вы увидите какие глобальные перемены произойдут в мире.

А кризис РД - это, с точки зрения астрологии - Уран в Овне!
Я прошу прощения, тексты не мои, взяты из всемирной паутины. но они, рассуждая вообще, обобщенно, тем не менее очень точно определяют нынешнее время.
И как-то странно, Андрей. слышать такое от последователя Учения.

Ответ: РД угасает?
 

А что всё-таки насчет Света? Он есть? Или Его нет?

Ответ: РД угасает?
 

Ближе надо быть к реальной жизни, к реальным проблемам и вопросам людей. Вот об этом я говорю!

Ответ: РД угасает?
 

Конечно, есть! Откуда такой вопрос мог возникнуть?!

Ответ: РД угасает?
 

Мне уже не обязательно. Можно и остраниться. Возраст такой.

Ответ: РД угасает?
 

Мне Свет показался более способствующим взаимопониманию. :) И пониманию проблемы. Итак, Он есть, но... не светит? или что? что-то сломалось?

Ответ: РД угасает?
 

Судя по постановке вопроса, Вы вполне понимаете причины текущей ситуации.

Ответ: РД угасает?
 

Ничего не сломалось. Если внимательнее прочитаете моё сообщение, то увидите, что я говорил об исключительном праве на этот Свет. В этом проблема, это вызывает настороженное отношение.

Ответ: РД угасает?
 

Лично я против, чтобы Вы отстранялись. У Вас активная жизненная позиция, как раз таки, очень нужная реальным живым людям.

А что касается, астрологии... Я воспринимаю это увлечение как некий костыль для собственного мышления. Когда реальных знаний не хватает или мы не справляемся с какой-то конкретной ситуацией, мы начинаем что-то домысливать, заполнять пробелы в своем мышлении какими-то "успокаивающими" нас теориями.

Ответ: РД угасает?
 

Я про право понял. Потому спросил за сам Свет. Он есть. Тогда отчего кризис? Что-то сломалось? Или Свет отдельно сам по себе, а кризис сам по себе?

Ответ: РД угасает?
 

Именно! У Света никакого кризиса нет, у Него всё хорошо.
Кризис у РД, вот в чем проблема!

Вы, кстати, всё же можете сказать что-то конкретное о причинах этого кризиса?

Ответ: РД угасает?
 

А я с Вами согласен. Только я считаю, что кризис вызван нарушением условий, при которых Свет может светить. Он есть, но как бы его нет. Что-то "сломалось".

Ответ: РД угасает?
 

В таком случае, более конструктивно перевести разговор в плоскость этики и уровня сознания. Как я написал в первом сообщении, проблема идет именно оттуда, из сознания людей. Что-то в нем не так, что отталкивает молодежь и большую часть общества, и даже, культурное сообщество.

Ответ: РД угасает?
 

Поддерживаю.

Ответ: РД угасает?
 

Размечтались.
Совершенно верно, о сокровенном с глазу на глаз.

Ответ: РД угасает?
 

Тютчевское поэтическое слово "развратило" Вы нашли бы уместным в контексте ситуации? Или абсолютно неуместным?

Ответ: РД угасает?
 

В том то и дело что НЕ ПОНИМАЮ!
То, что рериховцы не способны общаться без флуда и ругани, это лиш симптом, о котором Вы сами знаете как модератор. Но в чем же причина угасания и скукоживания РД? Почему при признании о том, что мы рериховцы, рука у многих простых россиян тянется к виску, чтобы покрутить у него пальцем?

Ответ: РД угасает?
 

Не согласен. Астрология - это наука. Однако, если рассматривать её утилитарно, а не как философию, то да, костыль.

Ответ: РД угасает?
 

Декабристы, о которых писал Тютчев, это совершенно другая история. Я не вижу здесь никаких параллелей.

РД ни что "не развращало": не было никакой власти, ни над умами, ни над чем... Это было изначально определенный уровень сознания, уровень культуры, определенный кругозор. И этот уровень, эта человеческая природа наложилась на идеи Живой Этики, и "реализовала" их так, как могла... Возможно, для кого-то это была возможность изжить или трансформировать какие-то свои недостатки в творческом сотрудничестве с подобными себе людьми, но - нет, не получилось. Всё пошло по привычной для их сознания колее, т.е. через "скандалы, интриги, расследования".

В итоге произошла подмена: деятельность по исследованию и популяризация рериховских идей стала средством для реализации личных амбиций. Всё это привело к выхолащиванию содержания рериховского движения до такой степени, что рериховские идеи в нашей стране стали восприниматься не как объединяющие российское общество на пороге возможных испытаний, а как дополнительный источник раздора и скандалов.

Ответ: РД угасает?
 

Сегодня на утреннике сон был: из разложившегося тела родились прекрасные малыши, мальчик и девочка. Почву удобряем, сеятели за нами придут

Ответ: РД угасает?
 

Как же может нечто расти, если оно погрязло в ругани, склоках и взаимной вражде?

Ответ: РД угасает?
 

Вот именно что не с глазу на глаз, это делают все земные движения, а в духе. Понимание по намеку, по чувствованию, по духознанию и т.д.Вот почему бесится америка, ибо недоступна им область духовная и понять не могут почему да как все выходит. O:)

Ответ: РД угасает?
 

Декабристы, конечно же, не при чем. Но развращение имеет ту же природу, что и действие "странного закона". Тот же механизм - собственные пороки и недостатки поглощают своего родителя. Ровно то, что Вы описываете. Продолжить? Или всё это не в тему пустое?

Ответ: РД угасает?
 

Друзья! Давайте встанем, и не чокаясь, помянем группы наших земных предшественников и единомышленников по Единому Сокровенному Учению: пифагорейцев, платоников, неоплатоников, тамплиеров, теософов, членов Храма Человечества и многих других духовных груп, чья звезда восходила, ярко сияла на духовном небосклоне, а потом закатывалась чадя и шипя и флудя! Некоторые из этих груп до сих пор еще тлеют (на Земле аж 25 тыщь теософов). Возможно и мы когда-то воплощались в членах этих движений!
На смену современному РД придет новое духовное движение, не отягощенное нашей скандальной репутацией. Может быть это будет община Агни Йогов? Или быть может, давайте помечтаем, наше РД возродится, как Феникс из пепла! Возможно даже под другим названием. И представим, что через много лет, члены этого нового или возрожденного духовного движения будут читать архив нашей темы. От каких ошибок мы, современные рериховцы, можем их предостеречь? Каким опытом поделится? И ради Всего Святого, друзья! Давайте убережемся от флуда, чтобы перед потомками не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы!!!

Ответ: РД угасает?
 

"Луна без курса" ? :-)

Ответ: РД угасает?
 

Думаю, этого не будет. Вестник прошлого столетия не объявлялся. Идти больше не за кем. Словно человечество на последнем испытании...

Ответ: РД угасает?
 

Вероятно в дни Пасхи вы не чокаясь поминаете в пятницу Христа? Может и Он закатился чадя? Пришли сюда хоронить?
Должен Вас разочаровать, мы чокаемся в день Воскресения. И пифагорейцы и платоники тоже сегодня здесь. И звёзды на месте. Но нужно иметь ввиду, что Йога, любая йога, есть индивидуальный и одиночный путь, а не коллективное движение. Поэтому реальные подвижники будут сторонится групповых действий, если только это не входит в их конкретную задачу как жертва. Быть сотрудником не означает быть в группе.

Ответ: РД угасает?
 

Поделится можно только своим опытом, чужим опытом делится не получится. Можете начинать....

Ответ: РД угасает?
 

Вы наверное смотрели гениальный духовный фильм "Полет над гнездом кукушки"? Там главный герой считал себя крутым деятелем, но оказалось - его миссия в том, чтобы своей смертью, пробудить своего друга индейца.
Может быть наша миссия состоит в том, чтобы унавозить почву для будущих истинных Агни Йогов? Чтобы на примере нынешнего РД они увидели всю чудовищьную нелепость бюрократизма, скандалов, расколов, чинопочитания, цитатничества, начетничества, самоявленного учительства, обьявления себя наместниками Иерархии и т. д. и т. п.?
Например дикие скандалы в РД в начале нулевых годов привели к появлению замечателього Этического Кодекса Рериховского Движения, который, к сожалению, намного опередил свое время!

Ответ: РД угасает?
 

А было ли оно, полноценное РД? Вернее, что понимается под "РД"?
Если изучение наследия Рерихов, изучение АЙ, то - да. Но вот так ли мыслилось самому Рериху продолжение его дела? О том ли повествуется в АЙ? Изучение текстов и наследия - это только половина, почитание. А вот применение есть подражание на деле. Суть Учения, и любовь разве только в том, чтобы заниматься сохранением и почитанием Основ, заложенных в прошлом? Применение Основ - в творчестве, в жизни очень неожиданно. но в приложении. Любовь может выражаться не только в почитании, а в подражании делам, в любви к тому, что делал Рерих.

На деле же я приведу актуальный пример.
Местное рериховское общество представляло собой небольшой клуб по интересам, где изредка в узком кругу читали лекции о рериховском наследии, обсуждали Гумилева, перечитывали АЙ.

Обращаюсь туда с энтузиазмом, как представитель общественной академии наук, говорю: давайте взаимодействовать, интегрироваться. От меня шарахаются. Как это, говорят, взаимодействовать? У людей когнитивный диссонанс. Пытаюсь объяснить: "давайте встречаться, общаться. Вы занимаетесь культурой, и мы тоже. Доктора наук может быть, скучают по лекциям о наследии Рериха. Придите, прочитайте. Не в том ли Вы видите свою миссию? Просвещать? Вот вам заинтересованная аудитория! А у вас есть, наверное, молодые люди, которые могут быть заинтересованы в научных лекциях, а горизонтах познания? Так я знаю многих интересных ученых, изобретателей, деятелей просвещения, людей искусства, готовых поделиться знаниями, плодами своего труда!"

В ответ: "извините, я только что с конференции, мне некогда. Давайте, поговорим позже." И на этом - все. А ведь столько возможностей объединения культурных людей, творческой интеллигенции! Увлеченной молодежи, которую можно было бы наставлять и просвещать этому местному РД. Почему бы им не пойти в кружок тех же юных астрономов-любителей? Ведь со всеми можно найти общий язык. И организовать совместные обсуждения.

Но где же завещанная любовь к сотрудничеству, культурным объединениям? Где же кипение энтузиазма при виде тех, кто хочет помочь в деле даже банального распространения идей АЙ? Не то, что простого культурного сотрудничества. Ведь даже злое действие лучше бездействия. Ведь упущенные возможности не повторяются! Может быть, мне стоило подобрать иные термины? Сказать вместо взаимодействие - "сотрудничество"? И в таких одеждах во мне признали бы сотрудника? Но почему столь узкий взгляд, когда Рерих призывал будить культуру и способствовать культурным начинаниям в массах повсеместно, и нигде не говорил ограничиваться лишь терминами АЙ. Он напротив, умел находить общий язык с разными культурными деятелями и сотрудничал с ними. Он посещал и ученых, и художников. Не чуждался никого, кто был готов помочь делу Культуры.

До тех пор, пока РД будет брать на себя пассивную функцию "клонирования ДНК" Учения, без личного подражания, без участия в культурных, научных начинаниям общества, в делах молодежи, то есть, без применения Учения в жизни - дело будет ограничиваться самоизоляцией. Нет личного примера - нет веры народа.

Народ смотрит по плодам. Был Рерих - были плоды его усилий. Пакт мира, удивительные картины. Было какое-то учение. Но функция почитания и сохранения, то есть, половина действия жизни грозит обречь РД на пассивное, сонное состояние. Какое мы и наблюдаем сейчас. На волне интереса к мистике во времена, острого информационного голода после эпохи атеизма произошел временный перевес в сторону религии и мистики, и вспышка энтузиазма к религиям была объяснима.

Однако, теперь, с почитанием, охранением, но без широкой реализации Учения в жизни общества последователи РД будут вскоре напоминать жрецов ушедших религий, толкующих лишь о прошлом, о канонических текстах. И может потребоваться встряска очищения, пробуждения. Возможно, такой встряской, побуждающей к самодеятельности зерна сознания стало лишение видимого земного руководства. Хочу подчеркнуть, что ориентация на тексты, наследие, историю вызывает соответственные круги сознания, тогда как рудиментарные попытки реализации будут отвечать сознанию будущего. Нельзя отрываться от основ, но надо погружаться в материю за творчеством.

По моей мысли рериховские общества должны заниматься исследованием наследия на 50%, а в остальном умело сочетать это охранение основ, распознавание сущности с реальной организованной работой в обществе. Как только мы услышим, что симпозиум по квантовой механике, выставка молодых художников, экологический форум были организованы при посредстве организующей силы РД - тогда об обществах РД заговорят в деятельном контексте, ключе. И тогда они станут жизненно-привлекательными. Организующей силой. Пока они представляют собой изолированный поток, интересующийся самим собой, узконаправленный, эзотерический - он будет оставаться под подозрением, как тихий омут. :) Невзирая на Имя Рериха. Ибо Рерих себя проявил. А как проявили себя РД? Только в популяризации основ? Но какова лучшая реклама товара ? )

Простые люди, народ потянутся, когда увидят плоды и поймут, в чем суть Живой Этики - по вкусу плодов. А не по словам. Народ не поймет эзотерику, даже могут говорить с вами на другом языке (в том числе философском), и могут заблуждаться и ошибаться в чем-то. Могут идти своим ходом, могут рисовать не вполне правильные картины, но если они стремится к культуре, с ними можно сотрудничать РД. Могут писать не вполне правильные книги - но и они будут сотрудниками в каких-то полезных делах ) Но в общении и сотрудничестве в каждом конкретном деле Вы им поможете развиваться. Главное - действие.

Сложно сформулировать, но надеюсь, уважаемые участники поняли мою основную мысль ) В общем, это мои размышления. Так я чувствую.

Когда центры РД станут двигательной силой культуры, войдут в жизнь - тогда можно будет говорить об РД. А пока что РД изначально ориентировались лишь на сохранение, но не на приумножение достижений Рериха.

Кстати говоря, "склоки" на форуме и подозрительность очень многих потенциальных участников, сотрудников отталкивают, к сожалению. Сам говорил с некоторыми рериховцами - они сожалели о тяжелой атмосфере на форуме и желали, чтобы этот форум был лучше.

Простите, за комментарий со стороны. )

Мне думается, вывод таков: РД не угасает, оно только в самом начале, ибо главный его потенциал не в чтении эзотерической литературы в узком кругу, а в поднятии культуры! В участии в жизни социума по канону "Господом Твоим"! Рерихами было глубоко заложено зерно, и, если оно понимается по старым канонам, в нем нет видимой жизни, условий проявления Света, значит, оно еще не проснулось! Нет еще весны в сознаниях. Но возможно, она начинается.

Ответ: РД угасает?
 

Разве кого-то научил опыт, к примеру, Теософского общества?
Но есть и еще одна проблема. Рериховское движение - это в идеале не движение Агни-йогов. Это движение людей, которые разделяют идеи и ценности Рериховского наследия. Защиты культурных ценностей, мира через культуру и т.д., и т.д. У нас же произошло сужение идеи РД до групп по изучению Агни-Йоги. Вместо широкого сотрудничества произошло обособление.
Вчера я был на конференции в МЦР и стал невольным свидетелем диалога, в котором руководитель одного из РО с гордостью обьявил о том, что она удалила из общества всех, кто не читает Агни-Йогу. Собственно, показательный пример.

Ответ: РД угасает?
 

В самую точку. Это кризис ценностей. Вы меня опередили, но со мной всё равно мало желают разговаривать...

Ответ: РД угасает?
 

Да почему "не в тему"? Развейте свою мысль, в чем ассоциация со стихами Тютчева, я с самого начала спросил об этом. Интересно прочитать развернутую точку зрения.

Вот и DEI похожие мысли:
Полностью согласен с этим!

Ответ: РД угасает?
 

Невозможно не согласиться! =D|

Думается, что всё проще, но от этого и "трагичней".

Ничего уникального с РД не происходит! Такие же (не уникальные!) события происходили абсолютно со всеми Учениями и школами, которые являлись "хранителями традиции (искусства или ремёсла) во всех веках и народах (в обозримом историческом прошлом).

"Схизма" коснулась и последователей Будды и последователей Христа и, в принципе, ... любых последователей.
Любое Учение, как и любая традиция, остаётся живой, если есть "живые носители Идеалов". При этом, надо понимать, что носителем является не "хранитель информации", а человек "в котором слово стало плотью", т.е. тот, кто Реально воплощает в себе "качества и возможности" о которых Учение говорит и к которым устремляет!
Именно отсутствие таких Носителей и приводит к тому, что "движение в кризисе".

Всё остальное вытекает из этого! Ну, к примеру, представьте, что благодаря Учению Будды никто и ничего не достиг! (я о подлинных духовных достижениях, а не об улучшении отношений с окружающими, повышении качества жизни или большем эмоциональном и ментальном равновесии). Вот не появилось ни одного Архата, никто не стал Боддхисаттвой, даже "йогом нормальным" никто не стал, но остались "труды, Записи Высоких Собеседований (с Дхиани - Буддами, по всей видимости...), богатое эпистолярное наследие и картины "до кучи"", а вот Реализованных Учителей (не просто носителей информации, а обладателей, так скажем, "умений и навыков") не появилось вовсе!

Всё! Никакого буддизма не будет и никакие "дхиани - будды" не помогут, ибо "руками и ногами человеческими" дела делаются и никак иначе! По крайней мере, так всегда было и не было такого, чтобы "появился Махатма и всё самолично исправил"!

Следовательно, пока не появится "новый (полноценный!) агни-йог" (, а лучше несколько) и не продемонстрирует (собственным примером) "работу открытых (и трансмутированных!) центров, космическое творчество (в доступных пределах) и живую Связь с Иерархией" всё останется как есть, а скорее, будет только "хиреть и загибаться"!
"ТО будет жить", - писала Е.П.Б. и оно действительно живо, хотя и в глубокой "коме".
В такой же "коме" окажется и РД, иллюзий быть не должно!

Просто не бывает "чудес для последователей", но бывают "чудеса" (самоотречения, бескорыстной любви и сострадания) ОТ последователей! Надеяться можно на что угодно, как и верить в помощь Свыше, но эта Помощь должна иметь "вахану" (носителя), а "не материализоваться из воздуха на рериховских конференциях".

Я против "пессимизма", но сквозь "очки розовой надежды" правды также не видно! Посмотрите на количественный и возрастной состав рериховских групп! Где молодёжь? (лет по 18 -20). Где "Иваны стотысячные"? Где практические дела, а не очередная "выставка репродукций в соседнем профтехучилище"?

Реальность такова, что собирается "6 - 8 человек предпенсионного возраста и читают друг другу доклады ..."
Я немного утрирую и никого не хочу обидеть, но в общей массе, вот так и есть.

Следовательно, так и останется всё на уровне "культуры" и защиты её, и разговорах о ней, но не более, неоткуда взяться большему ...

Ответ: РД угасает?
 

Для меня - в неумолимом проявлении действия Закона. Неужели мы будем искать противоестественных причин происходящего либо приписывать все свои неудачи проискам недругов, на просьбу явить которых, назначать любого, кто нам "не по душе"? Был брошен вызов существующей системе ценностей, в результате должна была родиться новая. Именно в сознаниях. Этот кризис естественен. Но нуждается в разрешении. Если ослепленный сгущающейся тьмой Арджуна сбежит с поля Курукшетры до начала или во время битвы, победа останется за другим слепцом - Дхритарашатрой. Род Арджуны погибнет, потому что всего лишь в одной битве будет проиграно всё будущее рода. Тенденции просто сбежать уже прозвучали. Свет на вашей стороне. Нужно лишь провести переоценку системы ценностей. С этим проблемы. Людям тяжело расставаться с собственностью, а в общине может быть только лишь общее. И не может быть собственного. Движение характеризуется направленностью. Хаотические метания не есть случай движения. Значит, направление должно быть общим для всех.

Ответ: РД угасает?
 

Да.. Рад, что Вы мыслите так же!

Все зависит от нас. Например, переосмыслением роли РД, пропагандой хотя бы на этом форуме таких позиций РД мы можем переломить стереотип относительно РД, как о чем-то отвлеченном. Вызвать к жизни новое в РД.

Форум, конечно, идеально подходит для обсуждения текстов АЙ. Но можно и с его помощью способствовать действиям. И выбирать кому содействовать в более широком культурном плане. Можно объединить культурных деятелей, показав им, что их идеи реально поддерживаются РД. Оказать им моральную поддержку, информационную. РД это придаст новый стимул. И будет помянуто имя Рериха - очень к месту.

Это будет способствовать революции в умах, накоплению иного отношения к РД, возрождению РД на более широких принципах, завещанных Рерихами.

А что мешает организовать РО на новых, именно таких принципах действия? :)

Ответ: РД угасает?
 

Каким образом решаема проблема "избранничества" и "учительства" в РД? Что является ее профилактикой?

Ответ: РД угасает?
 

Как писала Е.И.Рерих применять Учение в первую очередь к себе. И повышать свой образовательный уровень.

Ответ: РД угасает?
 

Рериховское Движение живёт и здравствует.
Но... Многие последователи Учения немного отошли от скандалов и конфликтов, решили взять тайм-аут и перенести вес не на публичность и не на общественную активность, а на личное продвижение и персональное развитие. Когда во внешнем мире крик и ор - надо глубоко вздохнуть, обратиться к Владыке и пожелать всем взволнованным мира и спокойствия.

Но остались буйные и по ним судят о РД, как о скандалистах. Но суть Учение-то не в том, чтобы громко о себе любимом заявить, о своими руками и своими ногами прийти к единению с Владыкой и Братством. Спаси себя и ты спасешь весь мир.

Ответ: РД угасает?
 

А что такое РД?

Ответ: РД угасает?
 

Пусть автор темы скажет, что такое "РД".

Ответ: РД угасает?
 

Я много раз думал об этом. Для подобной работы нужен отдельный ресурс и заинтересованный коллектив. Нет ни того, ни другого. Поэтому форум реализует свою скромную миссию, помогая там, где может.

Ответ: РД угасает?
 

Ну вы же используете этот термин.
Говорите про кризис, осуждаете, обвиняете.
Какой смысл вкладываете в понятие РД?
Согласен, вопрос непростой.

Переформулирую.

Допустим в неком городе, человек где-то нашёл или подобрал книгу АЙ, но без обложки.
Начал читать и ему понравилось.
Прошло много лет и благодаря его практическим действиям, пространство города очистилось.
Резко сократилось количество преступлений, болезней, увеличилось культурное и духовное состояние людей и т.д.
Но этот человек так до сих и не знает фамилию Рерих, ничего не знает про МЦР, РО и т.д.
Вопрос: Можно ли сказать что он состоит в РД, является частью РД, способствует развалу или развитию РД?
По какому принципу или критерию людей причисляют(те) к РД?

Ответ: РД угасает?
 

С моей точки зрения, этот человек не является членом рериховского движения, поскольку РД - общественная деятельность, направленная на изучение и популяризацию наследия Рерихов в обществе.

Ответ: РД угасает?
 

Подобным аргументом представители избранничества оправдывают свои действия и аппелируют к Учению, как в средние века представители католической церкви. )

Ответ: РД угасает?
 

Понял. Спасибо.
Ещё вопрос.
Махатмы передали свои знания через Рерихов. Можно ли сказать что эти знания принадлежат Рерихам и эти знания они оставили как наследство?
Или слово наследие относится только к тем вещам, которые они создали сами? Картины, письма, статьи, музеи и другая деятельность посвящённая поднятию духовности и культуры?

Ответ: РД угасает?
 

Наследием Рерихов является только то, что они сами создали, в том числе и то, что было создано ими в сотрудничестве с Махатмами.

Знание же никто не создать не может, оно существует извечно. Можно прикоснуться к этому Знанию, но присвоить его в собственность невозможно, и тем более передать по наследству.

Ответ: РД угасает?
 

Не понял Вашу мысль. Можете привести пример?

Ответ: РД угасает?
 

Что им мешает проводить полезную работу на этом форуме?Все выше перечисленное возможно, было бы желание и форум является такой возможностью. "Дорогу осилит идущий".

Ответ: РД угасает?
 

В качестве примера может быть любая обсуждаемая тема на форуме, в которой обнаруживается противодействие между последователями РД.

Ответ: РД угасает?
 

Хорошо, не спорю.
Таким образом, всех можно условно поделить на две группы.
Первая группа - РД, это люди занятые наследием.
Вторая группа, это люди, которые заняты изучение АЙ, условно говоря это последователи АЙ.
Место пересечения этих двух групп, создаёт третью группу. Людей, которые заняты наследием Рерихов, но при этом в основе их жизни, устремлений, лежит АЙ. Поэтому и поведение их отличается высоким уровнем этики, нравственности. Они не скандалят, не занимаются склоками, оскорблениями, осуждением, не хамят. В основе их действий, лежит поиск лучшего решения.

Так вот на счёт "угасания".
Стоять на месте невозможно. Движение есть всегда. Возможно движение этих двух групп таково, что место пересечения, третья группа, уменьшается. Что и создаёт впечатление "угасания".

Ответ: РД угасает?
 

Я не делаю такого разделения. Живая Этика - это часть наследия Рерихов. Изучая Рериха, Вы должны знать всё их творчество.

Ответ: РД угасает?
 

По поводу разборок и скандалов в РД: вроде они были там всегда с момента возникновения (особенно имущественные)
Я когда прочитала книгу Фосдик "Мои учителя" очень долго чувствовала себя облитой помоями (такая тонкая грязь там..) - а ведь это ближайшее окружение семьи Рерихов..

По поводу теософского общества и рериховского движения: это учения, вышедшие из одного источника. Но теософы перестали идти в ногу со временем, пришла АЙ и как ее проводник РД, но в 21 веке условия опять кардинально изменились и может для АЙ нужен уже другой проводник, созвучный запросу современности?

По поводу предпенсионного и пенсионного возраста участников (почему-то прозвучало здесь в негативной коннотации) - но ведь сказано в АЙ, что центры открываются последовательно и в по возрастной шкале, поэтому в любых духовных практиках возраст имеет значение и есть большая разница между 50-летним человеком с правильно открытыми и проработанными центрами и 20-летним, у которого еще все впереди..

Ответ: РД угасает?
 

А изучая "Живую Этику"?

Ответ: РД угасает?
 

А изучая Живую Этику Вы уже изучаете творчество Рериха. Я же говорю, это часть наследия Рерихов.

Ответ: РД угасает?
 

Уточняю.. Учение "Живая Этика" это творчество Рерихов?

Ответ: РД угасает?
 

ИМХО в РД прослеживается несколько этапов: 1989 - 1993 организационно - романтический, 1993 - конец 90 х внешний натиск анафемствующих церковников - кураевщина в широком смысле. В конце девяностых темные силы поняли, что кураевщина только более сплочает РД и резко изменили вектор противодействия. Темные решили опозорить и развалить РД изнутри, этот план оказался очень успешным! В одном обществе вопреки Живой Этике стали награждать друг друга юбилейными медальками, не иначе "бес попутал", в другом обществе страшно возмутились, что их лидеру не дали медальку! Эта детская игра в цацки привела к расколу всего РД! Многие общества раскололись пополам. Могла ли такая дикость произойти без вмешательства темных сил?
К сожалению, с момента раскола, неофициальным гимном РД стала песня со словами: "...скандал, опять скандал, а я ни дудудумал ни гадал". С этого момента любая культпросвет работа, за которую здесь ратуют солидные, уважаемые люди, оказалась практически бесполезной в свете, а точнее во тьме, скандальной репутации РД. Рериховцам осталось только проводить чинопочитательские конференции с ораторами с громкими званиями для повышения реномэ и собирать подписи под письмами протеста. Друзья, положа руку на сердце, скажите - за 27 лет официальной истории РД помогло хоть одно письмо протеста? Соответствует ли это Живой Этике? Не являются ли постоянные скандалы и дрязги убийцами Рериховского Движения?
В связи со всем вышесказанным, у многох рериховцев как и у меня, сформировалась позиция прекрасно изложенная уважаемым Migrantom: "Многие последователи Учения немного отошли от скандалов и конфликтов, решили взять тайм-аут и перенести вес не на публичность и не на общественную активность, а на личное продвижение и персональное развитие. Когда во внешнем мире крик и ор - надо глубоко вздохнуть, обратиться к Владыке и пожелать всем взволнованным мира и спокойствия.
Но остались буйные и по ним судят о РД, как о скандалистах. Но суть Учение-то не в том, чтобы громко о себе любимом заявить, о своими руками и своими ногами прийти к единению с Владыкой и Братством. Спаси себя и ты спасешь весь мир." Замечательные слова, но остается вопрос - сможет ли РД очиститься от грязной, скандальной репутации, есть ли будущее у РД?

Ответ: РД угасает?
 

Конечно! Ведь именно Е.И.Рерих названа Матерью Агни Йоги. Это результат их сотрудничества с Махатмами.

Ответ: РД угасает?
 

Это относится к "Знание же никто не создать не может, оно существует извечно. Можно прикоснуться к этому Знанию, но присвоить его в собственность невозможно, и тем более передать по наследству."?

Можно ли изучать АЙ, не зная про остальную часть наследия?

Ответ: РД угасает?
 

Только не говорите, что Вам известен такой "проводник" :)
Вам не кажется, что реальный приход Живой Этики произошел как раз в начале 21-го века, когда ее тексты стали доступны тем, кому они в первую очередь предназначались? Я уже не говорю о Рериховском наследии в целом, идеи которого архиактуальны именно в наше время.

Ответ: РД угасает?
 

Разговор не много о другом. Могут ли РД составлять люди, не знающие про Агни Йогу?

Ответ: РД угасает?
 

Знание - трансцендентно, всеобще и вечно. Агни Йога - это конкретный текст на языке современного человечества для современных людей, продукт личного творчества Матери Агни Йоги, созданный ею в сотрудничестве с Махатмами.

Я не представляю себе как можно изучать Агни Йогу, не зная Рерихов. Ведь сама АЙ говорит о их ключевой роли в создании этих текстов.

Ответ: РД угасает?
 

конечно не известен.. :D


ИМХО: тексты были реально доступны в 90-х (выбор был небольшой и еще реально оставались критерии оценок страны Советов, когда к читателям допускалось только лучшее) , а в настоящее время они растворяются в огромных завалах всевозможной литературы оккультного/околооккультного/психологического/духовного/псевдодуховного содержания и найти жемчужины среди всего этого ой как трудно.. поэтому при видимой доступности на самом то деле поиски людей застревают в более приземленно-доступных или модных системах.. Выбор прост при небольшом меню, но при бесконечном меню выбор заитруднен предельно..
Остается только расчитывать на Зов (как произошло со мной, например :))

И конечно идеи АЙ нужны и актуальны особенно в наше время, когда стойкость центров просто жизненно необходима, тут нечего возразить..

Ответ: РД угасает?
 

Думаю, да.
Исхожу из того что писал выше.
Если это люди занятые наследием, то к их числу относятся и те кто охраняет картины, перевозит, забивает гвозди на стены для выставки, экскурсоводы, люди которые хранят письма и т.д. т.е. "не знающие про Агни Йогу", но знающие про Рерихов.

Ответ: РД угасает?
 

Общественное движение (социология): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B3%D0%B8%D1%8F)

ОБЩЕСТВЕННОЕ ДВИЖЕНИЕ - не имеющее членства массовое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения (ФЗ "Об общественных объединениях" от 14 апреля 1995 г.). Высший руководящий орган О.д. - съезд (конференция) или общее собрание. Постоянно действующим руководящим органом О.д. является выборный коллегиальный орган, подотчетный съезду.
Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А.Я. Сухарева. 2003.

Ответ: РД угасает?
 

"Ключевая роль" это качество "проводника". Высокий уровень этики, нравственности и т.д.
Творчество в "соединении" с Высшим.
По поводу личных знаний..
"Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет."
Можно ли не зная Рерихов? А как же высокие духи, которые существовали до них?
К примеру первооткрывателем пути через сердце, был Сергий Радонежский.
В гранях есть "Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики"
Если утрировать, можно ли понять теорию относительности Эйнштейна, не зная подробностей его семейной жизни?

Я доверяю Махатмам и считаю что все что нужно, они дали в самом Учении.

уточним.. не конкретный текст, а конкретный язык..
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.

Ответ: РД угасает?
 

В Учении говорится не о семейной жизни Рерихов, а о том, что Е.И. является Матерью Агни Йоги. Из того же Учения мы узнаем о высоком значении понятия Матери. В применении к созданию Учения это приобретает особый смысл.
Говорится в Учении и о роли Гуру (Н.К.) в определенных процессах. Поэтому я не представляю себе человека серьезно изучающего АЙ и не знающего Рерихов и их роли в тех процессах, которые являются предметом АЙ.

Ответ: РД угасает?
 

Думаю, что все мы согласимся с тем, что Слово Владык (В начале было Слово...) было дано нынешнему миру. Нисхождение Знаний произошло и оно погрузилось в человеческую среду. И там, где сопрокосновение было чисто - там было ещё большее осветление, а там, где Слово соприкоснулось с Хаосом - там пошла смешение токов, возникли турбулентные процессы и помутнения.

Со стороны же показалось, что есть только мутные процессы: скандалы, конфликты и противостояние. Но все светлые струи - они остались незамеченными, они не притягивали взгляд, они, как всё чистое, казались естественными.

Моё мнение, Рериховское Движение имеет не один, а несколько потоков и много разветвлений. И каждый человек РД - это ручеек или струйка потока. И да, есть мутные и даже грязные потоки, но в широкие реки человечества и было дано Слово, чтобы осветлить ВСЕ воды. А то у вас, критиков, получается, что Человечеству во вред было дано Слово. Или что Слово зависит от качества вод, в которые оно попало.

И мы сегодня забываем, что Слово, данное нам, смыло много сорного с наших душ, оно было оживляющим и освятляющим! И хорошо, что есть целое движение нас, таких разных и таких похожих друг на друга.

Ответ: РД угасает?
 

И в теории относительности нет ничего о семейной жизни Эйнштейна. )))
О "семейной жизни" имел в виду тех людей, которые да же не изучив АЙ подробнее, зная ее лишь поверхностно, лезут в личную переписку ЕИР, копаются в ее дневниках, надеясь найти там нечто большее.
А что? Неужели "Живой Этики" мало?
1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык.

Жизнь и творчество Рерихов это пример практического применения АЙ в жизни.
И изучение этого опыта разумеется бесценно.

Есть ли в АЙ хотя бы намек, на то что Учение невозможно понять не зная о жизни Рерихов? Все что нужно, дано в самом Учении. Все что вокруг Учения, может способствовать пониманию АЙ.

Ответ: РД угасает?
 

ЕИ - является не только Матерью АЙ.
При всём величии Агни Йоги, это всё равно малое понимание ЕИ,
как Матери Мира, то есть Планетарного Духа.

К сожалению, этот аспект как-то вообще не вспоминается.

Ответ: РД угасает?
 

Надо смотреть шире. Наследие - это не только метериальные ценности, но и идеи. И вот в рамках рериховских идей возможно самое широкое сотрудничество, которое может составить Рериховское движение.
Как-то уже приводил пример. При жизни Рерихов глава Европейского центра Рерихов вообще ничего не знала об Агни-Йоге, но горела идеей Пакта Рериха. Не случайно по рекомендации Е.И. Музей Рериха в Нью-йорке и американское общество Агни-Йоги - это разные организации.

Ответ: РД угасает?
 

Есть признаки формальные и содержательные. Ваша мысль понятна. Но играет ли формальная принадлежность сколько-то существенную роль в вопросах провокации внутреннего кризиса?

Ответ: РД угасает?
 

Позволю себе продолжить твою мысль.
Хотя... Может быть ты сам хотел продолжить её, а я влез...
Тогда извини.
Это ты хорошо сказал, что чтобы понимать Учение - достаточно АЙ.
Перенесу на другие сферы жизни.
Мы знаем, что было учение Марскса - Энегельса - Ленина.
И были парткомы и ЦК КПСС.
Коммунистическое мировоззрение (как Красный Проект) может существовать без ЦК КПСС, без парткомов, но партия без идеи социализма - навряд-ли.

Поэтому процессы, происходящие в области земных построений МЦР, СибРО, МИСР, форумы АЙ, даже общины АЙ, никоим образом не являются частью Учения. Даже РД может меняться и трансформироваться - ибо всё на нашем земном плане преходяще, а вот Учение АЙ - дано свыше. И именно АЙ, а не её продукты, являются центральным местом.

Говорю это не для того, чтобы умалить сделанное
тысячами и тысячами людей, а для того,
чтобы было понятны акценты и отметить иерархию ценностей.

Ответ: РД угасает?
 

Думаю да.
Люди, которым близка АЙ, проявляют бережность, находят лучшие слова, не заняты осуждением, оскорблениями, клеветой и т.д. (как минимум)
Следовательно "склочники" это и есть "формальная принадлежность".

Ответ: РД угасает?
 

Если под "жизнью" Вы понимаете семейную жизнь, то конечно для понимания АЙ знание обстоятельств семейной жизни Рерихов не будет иметь принципиального значения.
Для меня же слово сочетание "жизнь Рерихов" имеет более широкое значение, чем их семейная жизнь. Поэтому я не представляю себе ситуации, когда человек всерьез изучает Учение и при этом ничего не знает о жизни и деятельности Рерихов...

Ответ: РД угасает?
 

Согласен. Но это позитивный пример. )
Если расширять в сторону идей, тогда нужно брать и тех кто использует идеи для продвижения личных амбиций, корысти и т.д. т.е. вещание с трибуны высоких идей и поступков может не совпадать.

Ответ: РД угасает?
 

Мы снова приходим к тому с чего начинали )
По вашей логике, человек не принадлежащий к РД, лишен возможности развиваться.

Ответ: РД угасает?
 

Это всего лишь более глубокое знание Учения:

-РД угасает?

-Трудно сознавать, что нить пространственного огня протянута в Беспредельность, но прекрасна мысль того, кто приобщился к этой необычности. Человечество даже не представляет себе явление угасимости, но вы знаете, что всякое угашение вспышки огней зажигает надземные факелы. Польза или вред, это вы, люди, предрешаете. Какова посылка, такова получка. Можно создать дождь лучистых посылок, но и можете насытить пространство саранчой — таков закон сотрудничества мыслей и пространства.

Ответ: РД угасает?
 

Почему? Поясните, пожалуйста, из чего это следует. Из того, что ведут себя не как остальные?

Ответ: РД угасает?
 

Я не понимаю, из чего Вы делаете такой вывод, поскольку ни в одном из своих сообщений я не говорил о людях,не принадлежащих РД. Мы тут обсуждаем только тех, кто принадлежит РД.
Для меня ситуация, когда человек изучает АЙ и неще знает ничего о Рериха просто невозможна,поскольку само Учение говорит о РерихаХ.

Ответ: РД угасает?
 

Другой причиной происходящего является игнорирование участниками РД основополагающего принципа АЙ:

Ответ: РД угасает?
 

Верно, об этом неоднократно рекомендуется в ЖЭ и подобный метод решает проблему избранничества, склок и разъединения в рядах РД:

Ответ: РД угасает?
 

Может я вопрос не так понял?
Речь ведь шла о формальной принадлежности как причины провокаций. Нет?..
Т.е. речь идет разнице между людьми, которые изучают и применяют АЙ и теми для кого знание АЙ это всего лишь формальность.

Ответ: РД угасает?
 

Ааа.. в смысле про Урусвати, Матерь Агни-Йоги и т.д.?
Согласен.

Ответ: РД угасает?
 

Кроме того, любой человек может успешно развиваться, изучая наследие Рерихов включая АЙ, и при этом не участвовать в общественной жизни страны через рериховское движение. Например, он может изучать наследие Рерихов и при этом быть ученым или домохозяйки, воспитывающей детей или Президентом России. Примеров, когда человек духовно развивается и при этом не является членом РД, полно!

Ответ: РД угасает?
 

Отлично сказано! Первая фраза этой цитаты может составить определение РД. РД это широкое сотрудничество людей увлеченных рериховскими идеами, не зависимо от формального членства в рериховских обществах. К сожалению внешняя культурно-просветительская деятельность в последние годы сильно затруднена из за внутренних раздоров и нападок в СМИ, но что то сделать всегда можно.
То что Музей и общество Агни Йоги были разделены это не случайно. ИМХО это медленно но верно происходит в современном РД. Возможно это тенденция эволюции - музеи и культурно-просветительские организации в РД должны заниматься своей тяжелой, неблагодарной и даже героической работой, но ни как не руководить духовным развитием Агни Йогов под видом Наместников Иерархии! Не должны музейные и просветительские работники, впрочем как и модераторы форумов, становится самоявленными учителями и предавать анафеме всех неугодных!!!

Ответ: РД угасает?
 

ЕИР писала что автор "Живой Этики" Владыка Махатма Мория.
Могла ли она считать это Учение своим наследием, если в АЙ написано что присвоивший Учение впадет в ложь?

Ответ: РД угасает?
 

Ну, смотрите. Я так понимаю - формальные признаки относятся к форме, существенные - к сущности (содержанию). Возможен кризис формы (внешний) и кризис содержания (внутренний). Это как тело и душа. Когда болит тело, снижается активность сознания вплоть до угасания. Когда болит душа, активность сознания повышается вплоть до диссонанса. Склоки, обсуждение, конфликты, клевета - если они касаются не формы - также есть признак существенной принадлежности. Например, споры вокруг личности Л.В.Шапошниковой и споры вокруг роли МЦР. Одни спорят преимущественно вокруг формального, а другие - преимущественно вокруг существенного. Одним предпочтительнее форма и складывающееся представление о Движении, другим - содержание и состояние Движения.

Ответ: РД угасает?
 

Согласна с Андреем С..

На личном примере.

Ничего не знала о Рерихах, когда попали в руки книги Учения. Знала только, что Н.К.Рерих художник и у него очень красивая была жена Елена Ивановна (видела её портрет на персональной выставке одного художника).

Так вот, открываю первую книгу Учения "Зов" и читаю:

"В Новую Россию Моя первая весть.
Ты, давший Ашрам,
Ты, давшая две жизни, — возвестите".

Сразу у меня возникают вопросы: "Кто дал Ашрам? Что за Ашрам? Кто дала две жизни? Чьи это жизни?"

И пока я это не пойму, я не вижу смысла дальше продолжать читать.
И тут начинается моя работа по ознакомлению с биографией Рерихов.
Книги, статьи, фильмы и т.д..

Изучение Учения заставляет расширять кругозор.
Применение Учения на практике - это поле не паханное.

Ответ: РД угасает?
 

А могут появиться полноценные агни-йоги, не применяющие Учение в жизни?
Я думаю, что не могут.

Ответ: РД угасает?
 

Я думаю, что если бы Махатма захотел бы написать книгу, Новый Завет - Агни Йогу, он нашел бы походящего медиума или медиатора и через него продиктовал бы нужный текст. Но Агни Йога не является такого рода текстом. Е.И.Рерих неоднократно называет записи Учения Беседами, что уже предполагает несколько участников и взаимодействие между ними.

Но самое важное другое! Е.И. пишет, что само появление нового Учения было бы невозможно без её участия. Агни Йога появилась в результате прохождения ею Огненного Опыта под руководством и в сотрудничестве с Учителем. Это и есть то самое творческое сотрудничество, о котором я писал раньше. Учение явилось как результат творческих усилий Матери Агни Йоги в сотрудничестве с Учителем. Агни Йога - это и есть дар Высших Миров, принесенный нам руками земной женщины на основе её Огненного Опыта.

Еще интересное замечание Е.И., в котором она подчеркивает, что книги Учения и Картины это результат единого творчества с Учителем.
А вот слова самого Махатмы о Е.И.Рерих как о "носительнице Нашего Завета"(сейчас мы понимаем, что имеется ввиду её Огненный Опыт). Причем Махатма также подчеркивает и историческое значение её жизни.

Ответ: РД угасает?
 

Именно так и произошло.
Но думать что Махатма выбрал бы медиума, значит недооценивать его возможности.
Именно выбрали лучшего.. "долго ждали"

Не вижу противоречий и остальной части вашего поста.

Разве что уточнить причину, по которой ЕИР назвали Матерью АЙ.
Как сами вы заметили это не потому что она дала Учение АЙ (автором которого является ММ),
а потому что она прошла Огненный Опыт, участие и т.д.

"Я дал огненный Камень той, которая по решению Нашему будет именоваться матерью Агни Йоги, ибо она предоставила себя на испытание Пространственному Огню."

Если вас смущает "посредничество", почитайте про огненных приемников, для чего нужно огненное сознание и т.д.
Это очень высокая степень, потому и пришлось "долго ждать".

Ответ: РД угасает?
 

Тут я с Вами категорически не согласен. В этом и заключается разница наших взглядов на роль Е.И.Рерих в создании Агни Йоги.
Но переубеждать друг друга тут бессмыслено, поэтому остановимся на этом.

Ответ: РД угасает?
 

Тут возник такой вопрос: а кем был Абрамов Борис Николаевич? Ведь через него шел внушительный поток, признанный даже ЕИР.

Он вроде не прошел огненнуюб йогу? Так кто он - медиум?

Ответ: РД угасает?
 

Очень близко к моему пониманию.
Не помню дословно из АЙ, но одна из причин тоски это "отрыв" сознания от тела.
по моему тела... а может отрыв духа от сознания...
Одним словом одно, не успевает за развитием другого.
Происходит "отрыв", что и вызывает чувство тоски.

Если представить РД как организм, тело, систему.. то наиболее устремленная, малая часть, отошла далеко.
Оставшаяся часть испытывает "чувство тоски".
Отрыв не значит куда-то далеко в космос, а активное участие в надземном.
А оставшаяся часть, чувствует что-то не то.. Как бы огня стало меньше..

Ответ: РД угасает?
 

:D
Вы на роль не переводите, старясь повернуть дело так, как будто я недооцениваю ее роль, а вы знаете о ее высокой роли.

Такое впечатление что вы не до конца поняли смысла предложения
"Без моего принятия этого Опыта книги Агни-Йоги не могли бы быть даны. Они являются пояснением этого Опыта."

Ответ: РД угасает?
 

Нет, он не медиум. Как писала Е.И.Рерих - он медиатор.

Записи Б.Н.Абрамова появились как результат его опыта сотрудничества с Учителем. Конечно, степень его сотрудничества с Учителем отличалась от того, что было сделано Е.И.Рерих. Но все тексты его Записей шли в русле идей, изложенных в Агни Йоге. Это подтверждала сама Е.И.Рерих.

Ответ: РД угасает?
 

А в чем принципиальная разница между медиумом и медиатором? только высота сознания?

Ответ: РД угасает?
 

Воспользуйтесь поиском, здесь на форуме масса больших тем посвященных и Абрамову и Граням.

Ответ: РД угасает?
 

Ответ: РД угасает?
 

Я с самого начала говорил именно о роли Е.И.Рерих в создании текстов Агни Йоги.

Книги Учения были созданы как результат совместного творчества Е.И.Рерих и Махатм, как по форме, так и по содержанию. И главным содержанием Агни Йоги стал Огненный Опыт Е.И.Рерих.
Именно поэтому Е.И.Рерих и написала:
А потом повторила: "Творили и Творим вместе."

Ответ: РД угасает?
 

Да, сознание - это мерило всего!
Медиатор, поскольку у него уже развиты высшие центры сознания, способен принимать сообщения через эти высшие центры. А у медиума для этого задействуются низшие центры. Поэтому вносится больше искажений.

Ответ: РД угасает?
 

11.161. ..Творчество нужно понять, как соединение различных энергий, явленных Огнем Пространства и духом человека.

Опыт заключается в утончении, достаточном для "приема" информации,без искажений. При этом соблюдение "техники безопасности" чтобы не сгореть от Огня..
Без этой предварительной подготовки конечно невозможно было бы принять информацию такого уровня и от таких авторов.
Вот об этом есть пояснение в книгах АЙ.
Но является ли Опыт ЕИР главным содержанием АЙ, смыслом, целью.. ну в каком-то смысле, в очень широком, наверное так и есть.

Просто когда вы пишите что это "продукт личного творчества Матери Агни Йоги, созданный ею в сотрудничестве с Махатмами"., воспринимается как-будто она сама лично придумала и создала Учение в сотрудничестве с Махатамами.

Ответ: РД угасает?
 

Б.Н. Абрамов мог только стать медиатором, по словам Е.И. Рерих (17.11.1953). А в принятии записей до этого срока участвовала астральная оболочка, т.е. Б.Н.А. - медиумом был на период переписки с Еленой Ивановной.

Ответ: РД угасает?
 

Нет, тут "восприняли" неправильно. Выше я пояснил, что имелся ввиду Огненный Опыт Е.И.Рерих, без которого появление книг Учения было бы невозможно. Т.е. без работы со стороны Е.И.Рерих книги Учения не появились бы на свет, об этом прямым текстом пишет Е.И.Рерих.

Ответ: РД угасает?
 

Да, спасибо за поправку. Вот еще слова Е.И.Рерих из письма от 21.12.1952 г.:

Ответ: РД угасает?
 

ИМХО:

- в предверии эпохи Рыб пришел Христос (М) и его главным подвигом было спуститься в самые низшие слои (ад) и пробить каналы оттуда для возможности подъема и эволюции душ, попавших туда и не имевших до него никакой надежды (где-то в учении читала)

- в предверии эпохи Водолея пришла Е.И. Рерих (Ж) и ее главным подвигом стало пробить каналы в возможно наивысшие слои (рай), куда до нее был вход только избранным, а после нее широким массам (сказано: будет несть числа восхождений и ворота открыты широко). Поэтому именно для нее был так важен огненный Подвиг.

и думается, что для восхождения по подготовленному ею пути не важно, являешься ли ты членом РД, и возможно даже не совсем важно читаешь ли ты АЙ, но предельно важно соблюдать принципы нравственной, чистой жизни и мысли, которые подробнейшим образом освещены в АЙ..

(ИМХО - если что.. )

Ответ: РД угасает?
 

Ну если Вы видите так, то наше понимание совпадает. Только вот определяем составляющие по-разному, надо полагать. Отсюда сближение без полного совпадения.
Тут я с крайней неохотой позволю себе несколько не согласится с оценкой "отошла далеко". Индивидуально каждый находится на своем собственном расстоянии, далеком или близком, но в случае коллективном это совершенно не имеет значения для общего успеха. Если рассматривать РД как систему, то её и нужно рассматривать как систему - биологическую или механистическую. Например, последнее. Тогда на первое место выступают связи, её формирующие и определяющие положение в пространстве. Что и куда может отойти без нарушения условий систему образующих (определяющих)? Я затрудняюсь.

Ответ: РД угасает?
 

Такого никогда не было и никогда не будет. Потому что невозможно. Невозможно избрать самого сильного. Или самого мудрого. Подобное избрание не прибавляет ни силы, ни мудрости. "Избранные" (ну или адепты) это те, кто достигли сами и сами себе сделали. Что, впрочем, не отменяет необходимости иерархического руководства. Широкие массы могут войти только в "храм". Но в "святая святых" вход непосвященным закрыт. Я тоже из широких масс. Но выучил устройство храма. И всем напоминаю: пересмотрите ценности, которые вами движут. Иначе недалеко от мига невольного кощунства.

Ответ: РД угасает?
 

ЕИ - Планетарный Дух. Матерь Мира:

Ответ: РД угасает?
 

Ну вот, тем более. А некоторые тут считают, что всё, что она сделать для создания текстов Агни Йоги, это выступить в роли лучшего "проводника", с высоким уровнем этики, нравственности и т.д."

Ответ: РД угасает?
 

А что кажется не так? Неужели способность принять и передать подлинное знание столь банальна, что доступна многим? Что же тогда вкладывать в понятие Учительства с большой буквы? А если сюда еще добавить задачу пересистематизации старых знаний и нахождения для них такой формы, в которой они будут актуальны и доступны для понимания? Так ли это мало? Или это невыразимо много и большего невозможно без обращения к причинам сверхъестественным?

Ответ: РД угасает?
 

Могу только повторить, что уже написал выше:

Ответ: РД угасает?
 

Т.е. вы согласны с мигрантом что Матерь Мира это и есть ЕИР? )

Ответ: РД угасает?
 

А Dar говорит:
И вместо небольшого затруднения в подборе иных слов и такого же пожелания к собеседнику мы в итоге имеем... что? что-то способствующее взаимопониманию и единомыслию? :) А мысль-то у Вас с Darом одна и та же в своем содержании...

Ответ: РД угасает?
 

Осталось кто же тогда Уру.

Ответ: РД угасает?
 

Ну, я не в ответе за то, что им "воспринимается".:p

Ответ: РД угасает?
 

Я бы не стал это утверждать так прямолинейно, в лоб. Но в этом что-то есть...

Попробуйте перечитать письмо Е.И.Рерих от 15.09.1954 г., вдумчиво, неторопясь.

Ответ: РД угасает?
 

С Мигрантом можно не соглашаться. Мигрант тут вообще и с боку не стоял в деле создания Учения, а уж свидетельствовать в чем-то - тем более. Мигрант может лишь процитировать.
PS. Кстати, просто этики ради: Мигрант пишется с большой буквы.
Достоин или нет - другое дело.

Ответ: РД угасает?
 

Мы в ответе уже только потому, что вступаем в общение друг с другом. И ни одно сознательное действие не остается без последствий. :p Вообще, иногда странно читать некоторые диалоги со стороны. И чаще всего, вмешиваясь третьим, уже и сам теряешь из виду то, что заставило вмешаться. Разбирайтесь уж сами... :D
И к Dar"у адресуюсь также.

Ответ: РД угасает?
 

Извиняюсь

Ответ: РД угасает?
 

Ну тогда попробуйте через сердце понять..
11.134. .. Океан Учения дается лишь ближайшему. Человечество так болеет самомнительностью и самостью, что необходимо утвердить Источник ближайший. Потому пусть сердце чует и знает в недрах своих, что через Матерь Агни Йоги Миру дается Мое Огненное Послание. Главное, недра сердца должны чуять эту огненную Истину на всех путях.

Ответ: РД угасает?
 

Попробуйте почитать вдумчиво
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18679

Ответ: РД угасает?
 

Грани Агни Йоги 1958 г. 470. (М.М.).

Ответ: РД угасает?
 

Dar, по-моему, я уже всё объяснил Вам и у Вас также была возможность изложить свою точку зрения. Зачем повторяться?

А пулять друг в друга цитатами - эта забава не для меня.

Ответ: РД угасает?
 

не-не-не..
я уже написал все что хотел..
"Адресуюсь" к Мигранту.

Ответ: РД угасает?
 

пулять, забава.. При таком отношении к АЙ о чем еще можно говорить..

Ответ: РД угасает?
 

Мужчины, что это было?

Как ваш длинный диалог относится к теме "РД угасает"?

Или вы разыграли сценку, как изучая Учение, споткнувшись на сложном понятии, люди не поняли друг друга и угасли?

Ответ: РД угасает?
 

Мне кажется, Вы слишком близко к сердцу приняли этот разговор.

Ответ: РД угасает?
 

Эвиза, некоторые увели разговор в сторону от темы. Всё это можно просто удалить.

Так и получается: терпеливо отвечаешь на все вопросы, а потом еще выслушиваешь потоки всяких обвинений.

Ответ: РД угасает?
 

По поводу Матери Мира. Это же Материя Люцида и Космическая Любовь. Урусвати в Учении называется жрицей Матери Мира. А читая ЕПБ, мы знаем, что очень часто в древности жрец некоторого Бога назывался именем этого Бога. Так, зная это, Олькотт называл себя младшим Морией. Так и надо понимать, по моему.

Ответ: РД угасает?
 

Да еще обобщать на все РД.
А ведь все просто:
Грани Агни Йоги 1958 г. 405. (М.М.). Сознание Урусвати-место встречи Лучей, на испытание которых ЕИР себя отдала. Плоды приношения для Земли выразились в творчестве этой семьи.

Ответ: РД угасает?
 

Ребята, давайте жить дружно!!!

Давайте не будем ссориться и вернемся к конструктивному обсуждению темы, чтобы ее не закрыли за флуд!
Не помню где, но в Учении говорится, что обычно между двумя спорящими истина бывает где то посредине. А вопрос Кто такая Е.И. слишком сокровенный, чтобы его обсуждать! Блаватская серьезно предупреждала, что если неочищенной мыслью касатся сокровенных вещей, то можно получить обратный удар, который заденет не только Вас но и ваших близких. Проверенно на собственной шкурке!

Ребята, давайте жить дружно!!!

Ответ: РД угасает?
 

Да не расстраивайтесь так! :):):) У меня всё хорошо!

Всё, что не в тему просто попросите администратора удалить, он сделает как скажете.

Ответ: РД угасает?
 

Скорее, собеседников... Наверное.

Ответ: РД угасает?
 

Я думаю, что этот форум, как виртуальная мини-модель РД.

Кто-то разбирает с другими шлоки из Учения, кто-то интересуется новостями в РД, выставками, конференциями, кто-то медицинские вопросы разбирает, кто-то космические, кто-то политические и т.д.
Где-то дискутируют, где-то ругаются, где-то обижаются, где-то шутят и т.д..
Почти, как в жизни.O:)

Ответ: РД угасает?
 

Ответ: РД угасает?
 

Вот, допустим, действительно всё просто и всё так, как и прописано. Как Вы это предложите применить это на практике с пользой для РД?

Ответ: РД угасает?
 

mika_il, что Вы считаете РД? Кто входит в это движение?

Ответ: РД угасает?
 

Такой же вопрос хотелось задать всем участникам темы.
По-моему только Dar на этот вопрос ответил.

Ответ: РД угасает?
 

Уважаемый Swark, и другие мои коллеги по форуму.
Я никому не навязываю своего прочтения. Вы можете так считать, как считаете, и я не могу быть против вашего представления. Более того, я и не хотел бы, чтобы вы были поспешны в этом вопросе. Просто подумайте, почитайте...
Лично я частенько делаю в своей голове некоторые зарубки на сложных вопросах: дескать, надо разобраться. И они постепенно, если это кармически доступно и вполне допустимо для меня на моем уровне познания, раскрываются в процессе. Такова практика Раджа Йоги: нужное знание должно созреть. Иначе - тот самый пресловутый когнитивный диссонанс. И спешить тут никак нельзя, а принимать просто так на веру чьи-то слова просто недопустимо. Все и всегда надо проверять. Иначе, без внутреннего стержня и стойкости, человек становится пластилином. А нам это надо?

Ответ: РД угасает?
 

Почему только Дар?
Я тоже ответил. Если помните, то про "Слово", "поток" и т.д.
Я понимаю вас, коллеги, что для многих вас РД - это форум, это МЦР, кому-то СибРО, а для кого-то нечто своё. Мои друзья и братья в РД не имеют особо выдающихся кресел. Но в жизни это юристы, топ-менеджеры, учёные, художники, астрологи, писатели и так далее. Кого-то вы знаете, а про некоторых даже не слышали. Но... в жизни это люди очень достойные и весьма уважаемые в обществе. По сути, это цвет российского общества. И не потому что я так считаю, а потому что они весьма достойные люди в своем кругу. Их уважают, с ними считаются, к их мнению прислушиваются.

Впрочем, я знаю, что и некоторые люди, присутствующие а форуме - тоже уважаемые люди. И это хорошо, что Агни Йога сделал их спины прямыми, взгляд твёрдый, но располагающий, а сама их жизнь насыщена очень серьёзными делами. Дай Бог Вам всем и света, и Тепла и дальнейшего продвижения на Пути!

Поэтому в моих глазах все те люди, которые серьёзно подошли к Учению - это те, войдёт в Историю как умудренные и глубокие личности, стоявшие у Истоков Учения, принявшие эстафету после прямых Учеников семьи Рерихов.
И РД - не угасает, но набирается и напитывается житейской мудрости.

Да, сложно, да с проблемами, но это именно мы несём Поток Движения. И дай нам Бог и сил, и терпения.

Ответ: РД угасает?
 

Эта была живая иллюстрация того, что происходит в РД.

Ответ: РД угасает?
 

«Под лежачий камень вода не бежит».
Часть РД убила свои Огненные тела империлом городов.
Часть приросла попками к стульям, а глазками к компьютерам.
Часть изобрела кумиров и сузила мышление до уровня сект…
Никакой привлекательности для молодёжи, никаких высоких задач…
Кроме того, «Рыба гниёт с головы».
МЦР до такой степени сгнил, что допускает колдовские ритуалы в своих стенах.
Когда происходит коллапс, возможны два исхода – чёрная дыра, или взрыв сверхновой.
Только взрыв сознания может спасти и РД и планету!

Ответ: РД угасает?
 

Сразу вспомнилось "Царство Небесное".
- Что для тебя Иерасулим?
- Ничего. И целый мир.

Для начала это группы по интересам изучения, объединенные общим оригинальным материалом. Т.е. с вектором движения к некоему теоретическому центру без центра практического.

Ответ: РД угасает?
 

В РД не состою, изнутри не вижу процесс, но, полагаю, что не все так страшно и ужасно. Пока "в рядах" есть нормальные, вменяемые, заинтересовынные люди - все поправимо. Нечего поднимать панику. Работаем, господа, над собой. ;)
Теософское общество давно уже в застое, ну и что? Общества, движения... но никто не мешает никому развиваться и продвигаться. А там видно будет. Возможно идет процесс обновления. :)

Ответ: РД угасает?
 

тоже просто:"Врач, вылечись сам".:-). Руководств, по поводу "Познай себя" достаточно.Законы Высшего Мира обозначены. Чего не хватает? Угасает свет в чьих-то головах, потому и становиться темно в физических глазах. Рафинированность не помогает,это не свет. Чтобы видеть, нужен Свет(с)

Ответ: РД угасает?
 

Доброе утро всем :-)

А что вы усмотрели кощунственного в выделенном фрагменте? , никак не уловлю чего-то..


а какого храма вы выучили устройство и по каким чертежам?

Мне кажется, что в данном фрагменте мы говорим совершенно о различных вещах на разных языках.. :-(

Ответ: РД угасает?
 

Нашла в Интернете фразу из газетной статьи 13 летней давности, к сожалению за эти годы она стала еще более актуальной: "Получается странная нестыковка: учение “Живой Этики” говорит о терпимости, единении, доброжелательности, и при этом среди его последователей нет ни того, ни другого, ни третьего." Не в этом ли, одна из причин угасания РД, факт которого многие даже не осмеливаются признать! "Не ладно, что-то в Датском королевстве!"
Кто нибудь прикидывал сколько нас в РД осталось? Може быть мы уже все на этом форуме!

Ответ: РД угасает?
 

ДА весь этот форум наводнен такими "живыми примерами". Например, тема "Государство и культура" чего только стоит! По сути это собрание разных сплетен и слухов от участников рериховского движения нашей страны.

Всё это конечно свидетельствуют о деградации РД.

Ответ: РД угасает?
 

:lol: Это тактика адверза работает.

Ответ: РД угасает?
 

Граждане, это просто нелепо. "Деградация РД"! "Разруха не в сортирах, а в головах" (с). :cool:

Ответ: РД угасает?
 

Дык РД и состоит из голов, а не из сортиров.

Ответ: РД угасает?
 

Каждый из нас может cделать много полезного в этой жизни, вопрос в том, направит ли он свое внимание, энергию и усилие в направлении творчества и созидания или на "битву с ветряными мельницами"...

Ответ: РД угасает?
 

Да, старое понимание (а, точнее, непонимание) того, что такое теософия, уходит. Да, полторы сотни лет теософы упорствовали в своих заблуждениях. Теперь это уходит и даёт место более верному пониманию. Это, ведь, хорошо, не так ли? :)

Ответ: РД угасает?
 

Нашла интересный пример. Из Википедии: "Коммунистическая партия США. Возникла в 1919 году ... В первой половине XX века была самой крупной и влиятельной партией коммунистического толка в США, играла важную роль в рабочем движении с 1920-х по 1940-е годы. В 1939 партия переживала зенит своей популярности, её численность была около 100 тысяч человек."
В 1939 году она поддержала Пакт Молотова-Риббентропа, после чего в США разгорелся дикий скандал, большинство членов вышли из партии и она превратилась в тесный междусобойчик "ядреных" коммунистов. Компартия США до сих пор влачит жалкое существование в количестве аж в 2000 членов!
У Вас не возникает аналогий? Великие идеи Общего Блага, огромный рост популярности, дикие скандалы, подмоченная репутация и организация пламенных борцов за Общее Благо превращаетса в жалкий междусобойчик пары тысяч "последних магикан", которые до сих пор флудят на коммунистических форумах. Неофиты, привлеченные великими идеями, посетив эти форумы в ужасе убегают!
Друзья, не уподобимся!!!

Ответ: РД угасает?
 

Во времена моего детства, говорили: "меньше народу — больше кислороду". :) Такие, вот, коммунисты были в США — нестойкие. "Лучше меньше, да лучше". :)

Ответ: РД угасает?
 

Niki, я знаю достаточно людей, которые считают себя рериховцами и на этом форуме не пишут. Они ни на каком форуме не пишут.
Они встречаются, пишут книги, проводят лекции, помогают детскому дому и т.д..
Атмосфера встреч прекрасная.
Единственно, молодёжи почти нет, то есть двадцатилетних.

Ответ: РД угасает?
 

Nyrh, если так рассуждать, то и у нас коммунисты нестойкие оказались в СССР. И остался один самый стойкий коммунист Зюганов. Только получается, если бы он ушёл, то за коммунистов бы больше народу проголосовало.
Создавал кто-то и создаёт предпосылки, чтобы коммунистическую систему рушить в США ли, или где-то ещё. Чтобы она не была привлекательной для людей.
Я думаю, что Niki правильно проводит параллель.

Проследив, как угасало коммунистическое движение, может натолкнёмся на причины угасания РД?

Ответ: РД угасает?
 

А Вы не задумывались почему они не общаются на форумах, и вообще почему форумы, во всем Интернете, угасают? Не потому ли, что на каждом форуме найдется несколько человек, которые, зацепившись языками начинают неостановимый флуд. Причем каждый считает священным долгом уточнить свою предыдущую реплику или уточнить уточняющий ворос оппонента.
Также находятся любители цитировать цитату из предудущих постов, в которой цитируется другая цитата, в которой цитируется третья цитата! Брррррр... ачуметь! Это многоэтажное цитатничество даже визуально воспринимается УЖАСНО! #-o
Все это быстро превращается в фантасмагорию!

Ответ: РД угасает?
 

Менталитет у граждан США, в массе, сильно прокапиталистический. Пресловутая "американская мечта", она про что? Легкий щелчок по носу и где она, американская КП? :)
РД подвержено, на мой взгляд, ровно тому же, что и разнообразные теософские объединения. Заблуждения рассыпаются и люди (те, у кого кроме заблуждений не было ничего "за душой") разбредаются. Истинные же теософы и образуют пресловутый "нуклеус". На них всё и держится. :)

Ответ: РД угасает?
 

Я уже писал выше, что двадцатилетних и не должно быть. Потому что у двадцатилетних в натальном гороскопе Нептун в Козероге. То есть Нептун - планета, которая и предопределяет наш уровень духовности, был на этот период в знаке земли, или, как говорят астрологи "в гостях у Сатурна". Но это означает, что всякие ИХ, рожденных в то время, попытки обращения к мистике подвергаются жёсткому анализу и прагматизму. Вот что говорят астрологи про эту ситуацию:
Другими словами, молодёжь, рожденная в этот период (1984 - 1997 гг.), если и обратится к Учению, то только на рациональной основе, они не будут погружаться в Учение, как в некое состояние.
Именно поэтому, с точки зрения современности (Уран сейчас в Овне, что означает трансформацию религиозных и духовных мировоззрений), РД должно пройти сквозь трансформацию и переустройство своих структур. И только с середины 2018 года могут появиться боле-менее устойчивые конструкции нашего движения...

Ответ: РД угасает?
 

У каждого движения своя судьба. И у каждого сообщества свои эгрегоры, своя натальная карта гороскопа, а также своё время, на которое ложится карта рождения.

Ответ: РД угасает?
 

Просто все в РД разошлись по своим "квартирам". Я знаю художников, которые вообще не понимают что такое РД и как туда попасть. Я знаю учёных, последователей Учения, которые собираются на свои тусовки и проводят ежегодные конференции. Есть тусовка на этом форуме, а всего форумов очень много. Поэтому, условно говоря "квартиры", в которых "сидят" рериховцы, очень разные. Очень часто они не ходят в гости и очень часто не приглашают посторонних.

Но вы, Niki, говорите про СМИ, интернет и прочие площадки, где происходит общение "квартир". Естественно, там шум и порой такой вселенский вой - мама не горюй... Но на то и площадь, чтобы на ней орать.

Поэтому, если говорить о РД, то надо говорить не в том плане, что "мне так кажется", а в понимании сложности и многоплановости такого глубокого процесса, как РД.

Ответ: РД угасает?
 

Аболютно согласна! Когда умер Бежнев я была в трауре и мечтала, чтобы его положили в Мавзолей. Теперь же при виде зюганоидов меня передергивает от отвращения. Вдумайтесь только - существовало мировое Коммунистическое Движение, основанное на идеях Общего Блага, за которое миллионы людей отдали свои жизни, с сотнями миллионов сторонников во всем мире! Которое с конца 80х очень быстро угасло и рухнуло, да так, что западные антикоммунисты сами офонарели. Самое обидное, что почти ни кто не пытается разобраться в произошедшей трагедии. "История ни чему не учит!" Пока не поздно, давайте серьезно задумаемся - не грозит ли РД участь КД???

Ответ: РД угасает?
 

Дык эта цитата к тому и приведена. :cool:

Ответ: РД угасает?
 

Я тоже знаю таких людей, и на этом форуме их нет. :)

Ответ: РД угасает?
 

Вы не в курсе того, что помимо буржуазной КПРФ есть в России настоящие коммунисты? Они не сидят в Государственной Думе, но коммунистическое движение растёт и крепнет. Не надо пораженческих настроений, они вредят всему! :)

Ответ: РД угасает?
 

тем более с нами Владыка, а с комунистами кто? Сказано: "Благословенны препятствия ибо ими растем.."

Ответ: РД угасает?
 

Причина почему многие рериховцы не пишут на форумах имеет много объяснений.
У кого-то просто нет времени, человек много работает на работе или занимается другими необходимыми делами. Разные причины.
Но, читают хоть немного по интересующим темам, многие.

И, Niki, Вы правильно говорите одну из причин.

Пришёл человек усталый после рабочего дня, может за компом работал, глаза красные, усталые, открывает тему почитать, а тут

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=125

Это я выбрала первый попавшийся пост. Это ж читать же невозможно же.
Мужчины, не обижайтесь. O:)
Не будет же читающий в каждом посте перечитывать откуда пошёл диалог.
Как-то надо это усовершенствовать.
Вы согласны?