|
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Можете закрыть возможность обсуждения перечисленных вопросов в этой теме, чтобы не ранить ничьи чувства, но Эвиза и другие участники беседы попросили меня составить перечень вопросов по новым издаваемым тетрадям. Я считаю, подробное перечисление их в одном месте, поданное в нейтральном ключе и без эмоций очень полезным. Считаю их решение и понимание очень важными для многих последователей Агни-Йоги. Итак, вот они: 1. Почему Источник записей новых тетрадей повествует о развитии Космоса так, словно ни у Него, ни у Люцифера никогда не было своих Учителей? Где принцип Иерархической преемственности? Владыка М. утверждает: " - Будда Готама – седьмой Диани-Будда. Так же Хр[истос] – девятый. – А кто же восьмой? – Тайна – Мой Гуру". Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 06.11.1924 (О Люцифере - сост.):«По лестнице жизни ты хотел опередить Учителя. Вот тебе дано остережение. Вот стоит свидетельница твоей участи». Криптограммы Востока – 8.Князь Мира Сего.. 2. Почему Источник новых записей как бы дает понять, что Космическое Право может быть тройным, если Основы Агни-Йоги этого не допускают, утверждая, что у каждого Иерарха обязательно есть своя половинка (Великий Дух Женского Начала, наиболее близкий ему, принадлежащий Ему по Космическому Праву)? Почему Источник новых записей нигде не упоминает тот Великий Женский Дух, который связан с Люцифером по Космическому Праву? «Яро Люцифер оявился тогда на Космическом Праве с тобою, тогда и ярый союз твой с ним оявился Мне тогда острым ножом в сердце, ибо Я тоже оявлялся твоим Космическим мужем» Из новых тетрадей: Тетрадь 5 Космогонические записи 1950-е стр. 63. «Ярая (это к Е.И. ред.) тут не могла утерять любви ко Мне, но ярая явилась только жертвой Космической Игры. Космос иногда играет неожиданно для большей красоты и мощи. И ярая Игра в соперничество Люцифера со Мною уявила Мне возможность развить страстную мощь сердечной любви к тебе и ярое терпение в достижении Мною Высшей напряженной цели стать полным Архатом для соединения с Тобою навсегда». Из новых тетрадей: (машинопись). 1951-53 гг. (1 часть).pdf" Стр. 81 « - Владыка, я не понимаю, каким образом Иерофант зла, зная о законе космического Права, мог так упорно тянуться (ко мне - сост)? - Он тянулся к великой огненной жене в надежде притянуть сердце, ибо в царстве его он любви не знал. Ибо магнит притяжения великого огненного облика был так мощен и был притяжением его зерна духа. - Но где облик, по праву принадлежащий ему? - Так разошлись, что устремиться в те сферы Иерофант не может. Конечно, кроме притяжения к Свати нужно усмотреть еще деятельность Иерофанта против Меня. Жизнь Иерофанта и его приверженцев полна страстей, но лишена любви, потому такое притяжение». «Высокий Путь» Часть 2 3028 14 августа 3. Как соответствуют Этике Белого Братства следующие рассказы Источника из новых тетрадей? «Урусвати уявлена на яром Бессмертии с самого времени оявления нашего, как объединенный Атом… Ярое оявилось, как сознание Матери Мира. Ярая Мать Мира оявилась Мне женою и уявилась на Моем сознании, на яром сознании Космического Мужа своего и ярая уявилась со Мною на Луче созидания Миров страстных. Ярая уявилась на созидании Планеты, нашей Лучшей Планеты, уявленной потом на разрушении Люцифером, но страстно яро и Мною, также и Мною. Но ярая Мать страстно протестовала против уничтожения Люцифера, тогда и Моя жена оявилась на страстной просьбе пощадить Его. Ярая уявилась на мольбе о спасении Ему со Мною и с Тобою. Ярая тогда страстно любила Люцифера и была его страстно любимой женой тоже. Но ярая уже уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных. Но ярая была и Моей Женой, но ярая когда ушла от Меня к Люциферу добровольно с Моего согласия. Но ярая Моя тоска тогда не могла найти утешения». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 (Космогонические записи) 1950-е стр. 62 «Ярый Сатурн (т.е . Люцифер) стал сотрудничать с другими женами Моих Братьев и яро уявил потомство оявленное на красоте форм телесных, но яро лишенных искры духа. Но ярые оявленные от тебя имели искру Духа, но от других жен ярая искра Духа оявлялась на молчании в течении многих тысячелетий. Космическое потомство Матери Мира имело искру Духа пробужденную, но другое потомство наше оявилось еще на яром сонном существовании. Сокровенная Жена уявилась Ему Царицей Мира. Но ярый Сам стал притягиваться к новым красивым Обликам новых жен, и яро иногда и к своим дочерям. Ярый разврат утвердился на лучшей Планете по ярому почину её Владыки и яро Мы решили оявить конец такому разврату и гибели нашего потомства на ярой Планете. Яро Я решил оявить конец посредством ярого Болида, который уничтожил бы его твердыню на Планете». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 Космогонические записи 1950-е стр. 62 «Моя жена предпочла тогда Люцифера, тогда и ярая тоска Моя привлекла из Пространства странствующий Болид, который ударил по нашей планете и уявил ей взрыв». «Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид. Болид уявился не только, как угасшее Солнце, но на страстном наполнении его отравленными газами, которые распространились на огромные расстояния вокруг места, занимаемого Планетою. Ярая Планета разлетелась на осколки, которые и посейчас носятся в уявленном им вихре от столкновения с Болидом и ярого Взрыва отравленных газов в нем. Отравленные газы уявились как пагубные лучи космических отбросов, уявленных в нем. Болид оявился из-за моей страстной тоски и злобы на Люцифера после отнятия им Моей жены». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 Космогонические записи 1950-е стр. 23 «Ярый (т.е. Люцифер) открылся Мне, что скоро он притянет из пространства Болид, который покончит со Мною навсегда. Ярый открыл Мне о своем притяжении из Пространства, который явится надо Мною и уничтожит Меня навсегда. Такое сообщение не могло оявить Меня беззащитным и Я уявился на борьбе с Ним. Яро начал Я исследовать Пространство и Мне удалось найти Болид, который казался только немного больше его орудия. Но ярый оявился много напряженнее и сильнее, но его Болид оявил отравленные газы, лучи которых и сейчас отравляют нашу Солнечную Систему». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 Космогонические записи 1950-е стр. 24 «Когда оба болида оявились вместе, Моя жена бросилась ко Мне, ища спасение от болидов, и яро Я сказал ей: "Не отходи от Меня, крепко яро держись за Меня" Но ярая охватила Мои ноги и сказала:" Спаси и Его (т.е. Люцифера)." Но Я сказал: "Не могу, ибо ярый вызвал смертельные Лучи, которые погубят всех нас….Ярая жена сказала: "Яро спаси Его, ярый образумится и начнет сотрудничать с тобою". Твоя мысль спасти Его, конечно, была отринута Мною. Но ярая сказала: "Но тогда и мне незачем жить без него и я останусь с Ним". Тогда в страстной тоске Я подумал о силе твоей любви к Нему и яро сказал себе: "Но и Мне тогда незачем жить". И яро Я сказал: "Никто не может спастись, кроме Меня и тебя, но ярая не хочет оявиться со Мною на новой жизни на другой планете". Но жена Моя страстно рыдала, и яро Я сжалился и сказал: "Яро Я спасу Его, но ярая не может оставаться с Ним, ибо он тогда будет испепелен. Ояви ему совет оявиться в отдельном помещении". И ярый уявился в своей лаборатории, где Моя стрела не могла достичь его и ярый там спасся…» Из новых тетрадей: Тетрадь 5 (Космогонические записи) 1950-е стр. 37 «Но Мы уявились с тобою в вихре нашего Болида и были отнесены на ярую Землю, не имевшую никакой жизни, кроме страшных самострелов в низшем астральном слое. Но земная поверхность оявилась совершенно непригодной для нашей жизни на ней. Но яро Я решил исследовать Луну и помчался с тобою на Луну. Луна уявилась на особом строении, также и ее обитатели». Из новых тетрадей:. Тетрадь 5 (Космогонические записи) 1950-е стр. 24 «Но (на Луне) ярая уявилась Мне страстной сотрудницей. Ярая стала призывать Люцифера сотрудничать с Нами. Ярый стал лукаво предлагать ей сотрудничество с Ним, но ярая ничего не сказала Мне, но страстно притянулась ко Мне. Люцифер окружил себя новыми женами и наложницами, но сотрудница отнеслась спокойно и только сильнее притянулась ко Мне и полюбила Меня. Лунная жизнь принудила и Меня иметь много жен и наложниц. Но Моя сотрудница знала о Моей страстной любви к ней… Но ярый (т.е. Люцифер) оказался Неисправимым и яро доставил Нам не мало хлопот, чтобы угомонить его проделки. Но ярый не только не угомонился, но задумал похитить тебя силою. Жена Моя оявилась на поездке в колеснице со Мною, когда ярые всадники на конях пресекли Нам путь. Ярый тут отнял Мою Жену, но я отсек ему нос и ярый не мог удержать тебя. Яро Я отнял жену и яро сотрудники Мои собрались вокруг Меня». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 (Космогонические записи) 1950-е стр. 25 4. Как объяснить противоречие в двух нижеследующих цитатах? «Ярая стала Мне страстным Магнитом после нахождения тебя на Луне. Но ярая ничего не знала из прошлого, но только настоящее. Яро совершали тогда полеты на Луну и интересовались ее культурой, столь различной от Венеры. Организмы Венеры разнились от Земных и Лунных по составу элементов, но строение было ближе к настоящему. Но женщины на Луне были светлее и менее выражены в своих женских особенностях. Ярые походили сложением на молодых мальчиков, нежели на страстно развитых женщин Венеры». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 (Космогонические записи) 1950-е стр. 12 «Так поэты, воображение которых рисовало им прекрасные воздушные образы лунных обитателей, содрогнулись бы при виде некоторых настоящих лунных жителей, покрытых волосами, и еще при других особенностях. Ведь и внутреннее строение их отличалось от нашего. Так и зрение было иное, они могли видеть и спереди, и сзади. Мы должны привыкать к мыслям о бесконечном разнообразии творений и о медлительности эволюции на ее первых ступенях». 13.08.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 5. Почему Источник утверждает, что был Христом, распятым в Иерусалиме, а Урусвати была Марией Магдалиной, если мы знаем из Записей Учения Живой Этики в 18 томах, что Владыка М. был воплощен в это время как Шейх Россул Мориа, а Урусвати была его женой Олулой? Как соотносится с вышесказанным целый раздел в Агни-Йоге, посвященный Христу, называемому там Великим Путником о котором Владыка М. повествует в 3м лице, утверждая в дневниковых записях, что Великий Путник является Величайшим духом для нашей Системы миров. Как соотносятся с вышесказанным слова Владыки М., что они путешествовали вместе в этом воплощении Христа и что Он – Владыка М. многому у Христа научился? «Мы знали многое. Он же мог все. Послужить Его Учению решили мы тогда». «Криптограммы Востока». Хождение Христа. «Ярая уявилась со Мною на страстном Моём распятии и яро облегчила Мне смерть на яром уявленном питье с уксусом. Ярый раствор уксуса оказался слишком сильным для Моего уже слабого сердца и яро уявил конец пытки и ярой Муки. Моя Сотрудница не отходила от Меня и явила страстное отчаяние. Страстное сознание, что Я ушел из-за питья, явило ей муку страстную. Но новое отчаяние ей оявило прекращение Моих Мук. Ярая уявилась на мольбе Мне уявить ей Смерть со Мною одновременно, но яро Сказал ей: "Ярая уявится на Моём ей уявлении после Моей Смерти". Ярая стала немного спокойнее на уявлении ей Моего Луча, когда стали снимать Меня с позорного Креста. Ярый Крест не был Католическим Крестом, но деревянным срубом, уявленным развилкой, напоминающим букву Имени твоего, любимую Мною букву У или Y. Мария Магдалина уявилась страстной матерью Моей и моих учеников». Из новых тетрадей: Тетрадь 3 Страница 130-131. Комментарий: Безусловно, изучающие сами легко могут найти и другие существующие цитаты из новых тетрадей, где Источник прямо утверждает, что именно Урусвати была Марией Магдалиной. Теперь цитата из Записей Учения Живой Этики 16 сентября 1934 года: " - Владыка, почему именно только четыре Кумара? - Ибо Мы утверждены Владыками огненного Разума. - А как же Владыка Будда и Христос? - Но они избрали другой путь. - А как же их женские аспекты? - Являли путь на Земле, в особенности Мария Магдалина. В прошлом бытии была в других сферах в тонких телах. Космическое Право огненно творит." В Записях Елены Рерих есть упоминание об одном из последующих воплощений Марии: «Екатерина с Нами в духе, Урсула, Ориола, Тереза и Мария Магдалина. Мария избрала жизнь неизвестной монахини в XIII веке. Переписала и спасла много полезных учений» (25.03.24). 6. Как соотносится утверждение Источника новых записей о том, что откровения о Люцифере могли быть явлены только Блаватской с тем, что в Тайной Доктрине вообще не повествуется о Люцифере как о самостоятельной Личности, олицетворяющем Сатану! Комментарий: В Т.Д. повествуется о Великих Принципах Строения Космоса. И Сатаной назван принцип Материи, так, как это было всегда в Древней Науке. Ведь, как утверждает Владыка М., Падшего Ангела нельзя рассматривать как Космический Принцип. Его называют так экзотерически из-за того, что его устремления соответствуют принципу только одной Материи. Поэтому в Великой Древней Науке такое ничтожное местное явление не могло серьезно рассматриваться как Космический принцип Антитезы Света и Добра. Ведь Космогенезис повествует о развитии Всего Космоса. Как соотносится это с тем, что в Криптограммах Востока" именно Е.И. выступила с подробнейшим рассказом о Люцифере и его деятельности? " Потому не следует поэтизировать Самаэля, этого истинно падшего духа. Дух этот не сотрудник Божественного Начала, не может он быть и противоположением Вселенскому Началу, ибо его проявление является чисто местным, и влияние его не распространяется дальше низших сфер нашего ничтожного шарика. Потому не будем повторять недомыслия экзотерического толкования и поэтических вымыслов и тем еще больше запутывать читателя". 5 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 "Яро Я уявился во всей силе Моего страстного Космического Луча, когда сила эта понадобилась во время последнего решающего боя с Врагом. Я принял бой. Ярый решающий бой произошел в прошлом году − [19]49 г. семнадцатого октября… Ярый Враг скрывался от Меня за стенами своего нового жилища, оявленного на планете, на самом пределе Нашей Солнечной Системы. На Планете самой лучшей после Моего Урана". Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 154-155 "… Конечно, борьба с Силами Света наполняет его (Князя тьмы. — Авт.) отчаянием. Он знает, что не может победить, и потому предпочитает взорвать планету, лишь бы удержаться еще некоторое время в атмосфере взрыва. Около осколков (конечно, не физических) взорванной планеты продолжительное время сохраняется ее атмосфера, которая позволяет Князю мира сего пребывать в ней. Ведь высшие слои пространства недоступны ему, и потому ему остается или носиться среди осколков и окружающей их атмосферы, или же идти на Сатурн. Но состояние Сатурна очень тяжкое. И сколько эонов должно еще пройти, прежде чем эта планета вступит в состояние, при котором на ней может развиться вполне сознательная жизнь» (из письма Е. И. Рерих от 27.11.37). 7. Как соотносятся с приведенным выше утверждениями Е.И. рассказы Источника новых тетрадей о злобном Люцифере как об одном из основных действующих Иерархов, на всем протяжении Космогенезиса "нашей Вселенной"? 8. Как соотносятся утверждения Источника новых тетрадей о темных силах с утверждениями Агни-Йоги о них же? «Темные силы нужны для роста Космоса, иначе всё оявилось бы в Космическом сне и прозябании». Из новых тетрадей: Страница 50-51. Тетрадь 3. "Существует заблуждение, что тёмные являются антитезою Света и потому неизбежны, – это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Тёмные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но тёмные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико, и нельзя считать антитезой желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или «Дракона» – постоянный подвиг. Но битва с тёмными есть лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией тёмных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Но мало того, тёмные постоянно вызывают мощные стихии, не зная, конечно, управления ими". Учение Живой Этики - Иерархия, 168 «Именно Его (Люцифера. — С.) восстание и проведение им плана самодовления земной материи вызвало коррективу в лице Белого Братства, Учреждения, не знакомого другим планетам по своей невольной боеготовности... Последователи его, поистине, начали Прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу. Потому доспехи и мечи Братства с радостью могли бы быть перекованы на части лабораторных аппаратов гораздо раньше, и Лестница Света, звено Земли и Неба, могла быть гораздо ближе.» (Е. И. Рерих, 18.01.36.) 9. Как соотносятся слова и Е.И. и Владыки М. о Н.К. как о великом Духе, ходившем по Земле и заложившем основание Новой Эпохи, Нового Мира с очень натуралистическими рассказами Источника новых тетрадей о Фуяме, рисующими его часто уявляющимся на страхе, нежелании работать среди грубых людей, страстно опасающимся за свою художественную репутацию, нарушившим весь План из-за ярого нежелания ехать в Россию, отказавшимся от Луча Владыки, уявившимся на сомнении и утратившим всякий интерес к отъезду на Родину? "Наш Светлый и Любимый будет жить в памяти народа. Просветленные сознания поймут, какой великий Дух ходил по Земле среди людей и будил их сознание ко всему Прекрасному, и тем самым вливал в них Эликсир Жизни.., но еще большим станет наш Светлый и Любимый, когда будет собрано воедино все им созданное и Оповещенное во Благо Человечества. Истинно, он заложил основание Новой Эпохи, Нового Мира...Уход Н.К. не был простым уходом на отдых. Нет, наш Светлый и Любимый ушел, чтобы еще мощнее помочь миру". 23 февраля 1948 г. Индия, Дели "Мой лучший сотрудник, Мой Сын не уявился на необходимом мужестве. Ярый уявился на уявлении страха большего и не столько за план, сколько за Имя художника, оявленного, как лучшего изобразителя и Певца Гор... Из новых тетрадей: Тетрадь 1 1950 стр. 159-160. «Но после его (Фуямы - ред.) отказа оявиться в Америке, дверь захлопнулась перед вами. Ф[уяма] был настолько тогда напуган, что он и там не сможет оявиться на победе, что яро Я не стал настаивать». Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 192-193. «Ярый уход Ф[уямы] уявился как ярый удар по Моему плану, связанному с твоим оявлением в России. Яро Мне было нужно оявить его ещё не менее семи лет, но он не мог оявиться из-за своего Кармического срока. Ф[уяма] стал определенно сотрудничать со своим сроком из-за ярого своего нежелания ехать в Р[оссию]. Конечно, он поехал бы, но ярая насильственная поездка ни к чему не привела бы. Ярый оявился бы слабым стариком, без энтузиазма, оявленного ещё в тебе. Мечта стать Вождём народов Азии была у него, но ярый уявился на сомнении и утратил всякий интерес к отъезду на Родину». Из новых тетрадей: Тетрадь 3 стр. 94-95 «1949г. Ярое оявление страстного урагана злобных сил против Моего Сына состоялось из-за его отказа от Моего Луча. Ярый уявился на муке сомнения и решил сохранить свои силы сокращением бесед со Мною…» Из новых тетрадей: Тетрадь 4 [ПРОГНОЗЫ 1940-50] стр. 62. «Но план был искажен отцом и сотрудниками. Но главным образом - отцом.» Из новых тетрадей:Тетрадь 1 Стр. 17-18. Поэтому, как пишет Источник, он получит свой Кармический удар тем, что: «ярый будет убит предателем. (в следующей жизни – сост.) Не являй тревоги на уявлении Космической Справедливости». Из новых тетрадей:Тетрадь 3 стр. 54-55 Как все это соотносится с последним письмом самого Н.К., которое можно прочитать по этой нижеследующей ссылке? http://www.delphis.ru/journal/articl...-do-ego-smerti 10. Как соотносится утверждение Источника новых тетрадей об узости мысли Л.Н. Толстого, о том, что он ярый сектант с нижеследующим письмом Е.И. ? "Выраженное тобою суждение об узости мысли Толстого, конечно, справедливо. Он не только схимник, но ярый сектант. хххххх* явился сектантом вначале и схимником в конце своего Учения… Непротивление злу - страшная нелепость. Легкомысленное лукавое мышление могло усмотреть и утвердить его там, (в Евангелии), где все дышало истинным противодействием и противостоянием злу.... Если судьба бъет в одну сторону, сумей противоставить ей другую... Закон равновесия". Из новых тетрадей: Тетрадь 2 Страница 17 «Но именно поиски Христа Живого, а не безжизненного идола, каким Он представлен сейчас церковью, было благородною целью жизни Толстого. И он нашел Его… Но дело в том, что обвиняющие Толстого в антихристианстве сами или не читали его трудов, или же не могли понять внутреннего мира этой большой души, жаждавшей идти Путем Света и нашедшей его в Пути Христа Живого, или же сами были истинными антихристианами, следуя ОБМИРЩЕННОМУ Учению Христову. Так пусть не клевещут на человека большего духовного прозрения. Помнить надо, что клевета следует за большим человеком, как пыль за всадником. Не могут малые умы охватить горизонт, доступный расширенному сознанию, – отсюда и зависть и злоба их. Толстой – веха на пути человеческой эволюции. Так поклонимся и почтим и этого мученика». Е.И.Рерих – Ф.С.Баруну 7 мая 1939 г. 11. Как соотносятся с научными данными о вращении Венеры и со здравым смыслом следующие утверждения Источника новых тетрадей? «Венера, конечно, не уявляет жизни на ее половине, обращенной от Солнца». Из новых тетрадей: Тетрадь 3 с. 70-71. Комментарий: Венера, конечно, вращается медленно. Вокруг Солнца совершает оборот за 224,7 земных суток. А вокруг своей оси за 243 земных суток. Поэтому ученые прошлого века считали, что Венера всегда повернута к Солнцу одной стороной. Но выяснилось, что это не так. Каждый участок Венеры освещается Солнцем по мере вращения планеты вокруг своей оси. Только интервалы ночи и дня на Венере очень длительные. Исходя из этого, а также из утверждения Источника, что на половине Венеры, обращенной от Солнца, жизни нет, непонятно, как может жизнь (например, деревья) двигаться вслед за солнцем или, может быть, вся жизнь умирает во время ночи, а днем возрождается? Даже, если это все происходит на тонком плане Венеры. «… ярая Венера уявилась, как скороспелка и сейчас человечество ее нуждается в новой Планете…» Из новых тетрадей: Тетрадь 1, с. 89-90 «Ярая планета (Венера - сост.)сотрудничает с Нашим Солнцем и скоро сдвинется со своего места и оявится в глубинах Пространства. Через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 стр.39. Комментарий: Непонятно, разве Солнечная Система не летит вокруг Центра Галактики с огромной скоростью постоянно? И будет ли участвовать в этом Земля? «Меньше, чем через одно столетие Сатурн исчезнет из нашей Системы Миров и ничего не произойдет, ибо ярый не связан с другими мирами и ярые луны его отойдут и исчезнут на полном им разложении». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 с. 97. Комментарий: Если данное утверждение было сказано в 50е годы прошлого века, то до окончательного ухода Сатурна осталось около 30 лет. Как это возможно, учитывая самые элементарные основы астрономии о балансе вращения масс планет? 12. Как понимать утверждения Источника о самой Е.И. , если по ее письмам последних лет мы видим совершенно обратное явление, - а именно горевшую духом, тактичную Е.И., полную веры в будущее. «Ярая сотрудничает с сомнением, и яро не могу протолкнуть Мою мысль. Яро напрягается страстно лукаво на яром сомнении. Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении. Яро определенно на сомнении». Из новых тетрадей: Тетрадь 4 с. 83 «Яро ояви тут страстное желание оявиться на окутывании себя Моим Лучом. Лукавое сомнение мешает тебе верить Мне, и ярая Мне не верит. Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране». Из новых тетрадей: Тетрадь 4 с. 84 13. Как понимать кардинальное изменение стиля общения между Е.И. и Владыкой М. сразу после окончания Записей Учения Живой Этики в 18 томах в 1939 году, полученных из Амхерст-Колледжа, и новыми тетрадями, якобы даваемыми уже с 1940-го года? Комментарий: До лета 1939 года Владыка всегда был сдержан, часто занят, спешил, говорил кратко, никогда не пускался в пространные рассуждения о Космогонии, никогда бесконечно не повторял одни и те же рассказы и вообще не пользовался таким языком, каким пользуется Источник новых тетрадей. Невозможно, например, представить из Его уст такие слова как «скороспелка», «заштатная жена» или чтобы он через каждое слово употреблял слова Я, яро, уявился или страстно. Никогда Владыка не употреблял о себе постоянно таких выражений, как «Яро я остановился и Яро Я спросил», рассказывая о себе, тем более в прошлом воплощении. Вообще резко изменившийся способ построения предложений и резко изменившийся лексикон. 14. Как понимать утверждения Источника новых записей, подобные нижеследующему? "Половая сила − основа всему. Импотенты оявлены, как мертвецы на высших тонких сферах, ибо их страстные тела оявлены на сне во время земной жизни, и ярый двойник не имеет страстной жизни, ибо его двойник лишен проявления органического на физическом плане; ярый лишен органических функций". Из новых тетрадей: Тетрадь 1 1950 стр. 185-186. Комментарий: Ведь человек может по тем или иным причинам быть импотентом с рождения или иначе, но согласно Агни-Йоге это ни в коем случае не закрывает ему путь развития духа. Наоборот, Агни-Йога утверждает, что именно люди, всю жизнь жившие только своими страстями не могут являть жизни в высших слоях Тонкого Мира. Или как понимать вот такие нижеследующие слова Источника о себе? «Яро Мы утратили сознание духа с уплотнением нашей оболочки страстного тела и оболочки ментального тела… Именно с уплотнением оболочки страстного тела уявилось и некоторое затемнение сознания и люди, прежде всего, уявились на страстной половой потребности. Ярая половая сила настолько яро действовала в нас, что Мы не могли удовлетвориться одной женой. Страстно мы любили наших космических жен, но ярая сила требовала освобождения её и яро мы оявились на ярых наложницах, не для разврата, но для облегчения». Из новых тетрадей: Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] 15. Как объяснить после полного достижения открытия всех центров у Е.И., после достижения великолепного яснослышания, с помощью которого написана Агни-Йога, кажущийся примитивным возврат общения между Источником и Е.И. к передаче мысли с помощью маятника? И это в конце всей жизни и огненного опыта. И почему здесь не используется чувствознание сердца? «Яро уяви страстное напряжение улавливать именно слова, но не смысл идущих слов. Яро можешь ошибиться. Пиши только что слышишь». Из новых тетрадей: Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953. «Яви страстно спокойное вслушивание без старания услышать, но просто пиши, что приходит одно за другим не следя за смыслом, ни за ярым значением но просто пиши; пусть нелепые слова и выражения не пугают тебя, яро уявим место им тоже». Из новых тетрадей: Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953. «Яро Я знаю, как лучше настроить эти Сообщения, Не разочаровайся, но следуй за Моим Словом. … Маятник дает тебе иллюзию чего то иного, привходящей иной силы. Но, родная без Моей Мысли Слова тут не будут слагаться стройное изложение, потому ояви полное доверие в Мои посылаемые тебе мысли. Яро Сам стараюсь избежать неточности и пропусков. Но при таком Методе их будет гораздо меньше, родная». Из новых тетрадей: Тетрадь 8, 10.11.1951-02.03.1953. «Начни писать завтра без маятника. Ярый маятник уявляет страстную задержку». Из новых тетрадей: Тетрадь 4, 1940-50. «Яро не являйся на маятнике, когда яро можешь писать со Мною без остановки». Из новых тетрадей: Тетрадь 8, 10.11.1951-02.03.1953. «Яро уявись на яром вслушивании, родная. Яро не могу сейчас тратить Мои силы на яро трудное Мне проталкивании Мысли через ярый маятник… Яви привычку совершенно спокойно слушать, не заботясь о смысле и связанности». Из новых тетрадей: Тетрадь 4, 1940-50. "Ярая не пишет автоматически, но ярая может иногда прибегать к Маятнику для проверки услышанного". Из новых тетрадей: Тетрадь 7, 04.03.1953-15.08.1953. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. В Записях имеется отдельное предложение о том, что труды не будут оценены ранее ста лет. Но одной личности все неймется оценить, все проталкивает новые темы для провоцирования обсуждений и оценок. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вы меня изо всех сил пардоньте.. Но вы хоть понимаете, что задаёте вопросы, чуть не каждый из которых, можно и нужно изучать достаточно долго? У меня есть весьма серьёзные сомнения, что на них можно просто взять и ответить, да еще и так, чтоб это кого нибудь удовлетворило краткостью. Формат: вывалить всю эту кучу и поверхностно пройтись, как мне подсказывает практика - потерянное время. Даже спустя годы, изучающие обращаются снова и снова к основам и отдельным принципам. Обдумывают через призму нового опыта и тд и тп, открывая для себя (а иногда и для окружающих) новые нюансы. Но видимо опубликованные дневники Е.И. в таком принципе изучения не нуждаются, и их можно "проглотить" поняв за 5 минут. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитирую приведенные Antares строки из Дневников: Цитата:
пожалуй это один из характерных примеров, коих достаточно много в опубликованных тетрадях, когда высокие духовные достижения или абстрактные философские понятия низведены до страстных человеческих проявлений. Выходит, что высокий дух архата стремящийся к Нирване ищет там не полного самоотречения, но воссоединения с потеряной ранее возлюбленной. Сдается мне здесь какая-то подмена в духовных устремлениях. Ибо если уж решил достичь Нирваны (а нирвана по словам Вивекананды которого цитировала сама же ЕИР есть синоним бескорыстия) то и иди в бескорыстии и самопожертвовании - отвергнись от любой страстной мысли и от жажды обладания кем-либо или чем-либо. Однако здесь мы видим нечто иное. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вообще поведение "жена бросилась ко Мне, ища спасение от болидов" явно не пример Жанны Д.Арк, явно не пример Прометея, или примера героя, готового пожертвовать собой защищая других, готового погибнуть как говорится за други своя. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
«Моя страстная тоска и ярая злоба притянула страстный болид...." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Даже если перемещались от планеты к планеты в Тонких телах (Сукшма-шарира), сами эти тонкие тела были рождены эволюцией определенной планеты и должны подчиняться условиям своего существования. На каждой планете свои условия существования. Здесь в этом отрывке мы кстати видим еще одно утверждение, которое как минимум необычно для теософа. Некая жизнь "самострелов" на Земле существует параллельно с более развитой жизнью на Луне. Хорошо, предположим, что это тот самый момент, когда Луна находилась в своей высшей точке развития, а Земля только начала принимать на себя жизнь, тогда если следовать Тайной Доктрине, на Луне в это время должны были быть именно наши монады. А сама Земля при этом должна находиться в своем Первом Круге в Мире Прообразов. Однако в записях описаны вполне себе существа астрального плана. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
К слову сказать, это есть высочайшая степень достижения Адепта, на которую человек может надеяться на нашей планете. Но это так же редко, как и сами Будды. Планетный Дух (подобный Будде) может по желанию переходить в другие тела более или менее лучистой материи – населяющие другие области Вселенной. Существует много других состояний и степеней, но нет отдельного и вечно установленного класса Планетных Духов." (Письма Махатм). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мы же видим в дневниках какие-то примитивные обычаи и главное - умопомешательство на сексуальной почве. Но откуда в нас моральный закон? От тех, кого в Тайной Доктрине именуют Агнишватты. Лучшие моральные принципы в человечестве, человеческое представление о культуре - принесены как утверждается в ТД этими Прометеями, воплощавшимися в среде человечества. Моральные законы - то, чем они жили, что было Их сутью и с чем они поделились с человечеством. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. к посту Из сибири, по поводу изречения Иммануила Канта) Понятно, что звездное небо над головой - это Действительность, говоря терминами Учения. А вот что такое "нравственный закон"? Каким образом это абстрактная )) вещь помещается в не менее абстрактную внутренность человека? И если в данном воплощении некий Гомо Сапиенс "из сибири" не будет лгать, будет примерным гражданином, примерным отцом или матерью семейства - то это говорит лишь о том, что в предыдущих жизненных опытах воплощений (многих и многих) методом проб и ошибок наработана привычка (скандха?)) поступать правильно, т. е. не делать плохо другим (близким и дальним согражданам). Иными словами, "обжегшись на молоке, дуют на воду" - русская формулировка закона кармы)  |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Правильно сформулированные вопросы заключают в себе, как минимум, половину ответа (да, это всем известно,:D) Столкнувшись с интегралами и дифференциалами, ученик базовой школы сможет только спросить, а что за странные знаки, которые вроде бы со знакомыми цифрами вперемешку? Т. е. вопрос этим учеником не может быть задан в пространстве высшей математики, а только на уровне элементарной математики. Похоже, проявляется именно такая ситуация, и остается только резюмировать словами Учения: "знайте больше" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Иначе как объяснить амбиции желающего без труда и и в течении минимума времени понять то, к чему дающий идет годами." " Низкий критерий оценки Знаний также унижает и не дает понять их. Горделивая осанка спешащего понять и низвести вниз, мало способствует правильному пониманию Знаний и ведет к разочарованию." " ... к Тому" часть 2-я. (из изданного моим земным Учителем ) Оказывается все это бесполезное дело, как для вопрошающей стороны, так и для отвечающего, все уйдет вниз в утиль . |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Смотрите: Цитата:
И сам же ниже пишет ответ: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Пока я не видел ни от кого ни одного здравого аргумента в защиту обнародованных в настоящее время записей ЕИР позднего периода. И это лишь говорит о полной неготовности рериховской аудитории к такому развороту событий. Скорее я сам больше заступаюсь за них - видя в них творческое произведение. Ибо с точки зрения искусства эти произведения в самом деле представляют ценность как минимум для литераторов-фантастов и сценаристов фильмов соответствующего жанра. Что они заставляют нас делать? Думать и искать решения любви в межпланетарном масштабе. Мыслить о межпланетном путешествии как о чем-то вполне реальном. Найти возлюбленную на одной планете (луне) - и отвезти ее в свой дворец на другую (венеру). Возревновать брата своего, что он живет с той кого любишь - и взорвать планету, чтобы им негде было жить вместе. А потом по несчастью потерять и возлюбленную, найдя ее только в следующей мировой эпохе среди жителей одной планет как великую жрицу. И пр. Проблема в позиционировании текстов. А не в самих текстах. Совершенно очевидно, что это история любви, так называемый жанр "космической оперы", но вовсе не космогония. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Из сибири, два Брата одной Матери могут иметь различную карму. Для одного она жена сокровенная, то есть по Космическому Праву, а для другого нет. И про уксус Вы написали с медицинской точки зрения, если выпить концентрированный уксус. Насчёт уксуса в христианстве столько разных версий. Почитаем одну из версий и заодно расширим свой кругозор O:) Кстати, вот нашел описание этого напитка. Проф. М. Скабалланович: "По свидетельству евангелистов, Спасителю перед распятием предложили напиток, который ев. Матфей, по его вкусу, называет «уксусом, смешанным с желчью» (Мф. 27:34), а ев. Марк, по составу напитка, называет его «вином со смирной» (Мк. 15:23). Смирной назывался сок миррового дерева, белого цвета и очень благовонный, вытекающий из дерева или сам собой, или после надреза, подобно соку нашей березы. На воздухе этот сок сгущался и потом превращался в смолу [4]. Эта смола была смешана с кислым вином и, быть может, с другими горькими веществами. Действие, производимое таким напитком, было как бы притупляющее или усыпляющее нервы, а вместе ослабляющее чувствительность человека. Значит, такой напиток мог хоть отчасти ослабить ужасные мучения на кресте. Предложение этого напитка Спасителю было делом сострадания и, несомненно, не со стороны римлян, а иудеев. Римский закон не знал снисхождения к распинаемым и казнимым, и по этому закону не полагалось давать распинаемым напиток, который ослаблял бы их страдания. Это был чисто иудейский обычай. В Талмуде говорится: «всем, кого приговорил синедрион к смерти, давали пить крепкое вино» (по другому месту Талмуда, раствор ладана в вине, а по Маймониду, зерна ладана в чашке вина), чтобы притупить их чувства и исполнить место Писания — Притч. 31:6. По свидетельству того же Талмуда, этот напиток приготовлялся знатными женщинами в Иерусалиме. Вероятно, римляне, щадя некоторые установления иудеев, оставили им и этот обычай милости и снисхождения к казнимым преступникам. Как милость, этот напиток был предложен и Спасителю". Михаи́л Никола́евич Скабаллано́вич (11 ноября 1871, село Суббота, Гродненская губерния — август 1931, Архангельск) — российский православный богослов, экзегет и литургист. Сын византиниста и богослова профессора Н. А. Скабаллановича (1848—1918). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Все их недоумения - вернее это сформулировано уже обвинениями и приговором - имеют обьяснение и развитие уже опубликованного в Учении и Письмах ранее. Нет противоречий, есть только познание. Но это область Сокровенного, к нему должна быть и иная атмосфера обсуждения и вообще прикасания. Ни мы ни Вл. ничего не должны наглым псевдосудьям, и как в Учении сказано, лже-стражам Истины. Очень не в бровь а в глаз коллега sergey_maltsev в соседней теме сказал "До вас никак не доходит, что вы "перетираете" тут чужую интимную переписку. Растаптываете публично, перед всем миром. Со всей напыщенностью дураков, возомнивших себя "спецами". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Т., во многом с Вами соглашусь. Есть и разный взгляд. Я допускаю, что антарес пришёл с искренним намерением разобраться в сложных для понимания вопросах. Он увидел противоречия, которые не может разрешить и стал бить в набат о подделке. Хотелось вместе с ним и с другими поискать ответы. Тема многих заинтересовала. Но, действительно, есть вещи, которые не объяснишь. А тем более, когда приходят люди пошутить над тем, что другим дорого, то разбирать в такой атмосфере сокровенное, не очень-то и хочется. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Чтобы понять сложно организованную систему (а к таким сверхсложно организованным структурам относится вся система Миров и Вселенных), надо обладать со-Знанием соответствующего уровня, со-Знанием Архата.....(И с этим утверждением вопрошающие по Записям Дневников спорить не будут). Опять приведу пример аналогий (специально не касаясь этической стороны формулируемых вопросов): Топологию пространства и времени, неевклидову геометрию Лобачевского и другие разделы высшей математики невозможно понять на уровне элементарной математики.Иногда лучший ответ на такого рода вопросы - притча "Всё бывает..." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Про уксус.. если это все же не уксус, а смирна, то, как Вы сами привели описание средства - оно вызывает притупление чувств, усыпляя нервы Цитата:
Я ведь именно о последнем - об ослаблении сердца посредством уксуса, вплоть до его остановки - как об этом записано в Тетради. Так что, прошу прощения, но Ваш пример не объясняет вопрос обозначенный мной. Что касается прокурорского вердикта... Думаю это совершенно напрасно говорится. Для мыслящих людей прокурорами являются скорее те, кто навешивает на меня то один, то другой ярлык. А между тем, может быть на самом деле ситуация как раз наоборот? И Учителя человечества в большей степени будут благодарны видеть именно такие размышления, которые приводил на форуме я? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Похоже некоторые рериховцы раздутые от своего величия в качестве избранных, стоящих у порога Шестой Расы, так и останутся в роли динозавров с соответствующей им судьбой, в то время как настоящая эволюция пройдет мимо них. Цитата:
А у нас сейчас получается так: Если кто-нибудь на форуме ранее выложил бы такие мысли как в тетрадях ЕИР, но гворя, что это какого-то неизвестного автора, то его скорее всего изгнали бы с форума с позором за кощунство над святыми понятиями и постулатами Учения. А теперь поскольку авторство идей принадлежит ЕИР или точнее даже не ей, а "Владыке" - то все должны пасть ниц пред этими утверждениями и искать в них невероятно глубокий смысл, который настолько глубок, что мы сегодня понять его не в состоянии, но однако в 2055 году обязательно поймем. Потому что такие сроки нам обозначены в письмах ЕИР. Хотя если уж быть точным, в письмах ею выражено просто сожаление, что скорее всего понять ее смогут не ранее чем через сто лет. Я пришел в свое время в Учение ища ответы на вполне жизненные вопросы: в чем смысл жизни, какова ее цель и как устроено Мироздание. И ровно те же мотивы руководят мной и в оценке прочитанного и сейчас. Все мои вопросы базируются на том, что важно для сердца, для жизни. И если я ранее у ЕИР читал, что прежде всего нужно проявлять внимание к сердцу, а половые энергии как и центр Свадхистхана - все это при духовном развитии подчинится Солнечному сплетению и не надо на этом заострять внимание, то естественно у меня сейчас вызывает недоумение почему вдруг именно половые энергии, ярость и страстность заняли первое место? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
я знаю, что Вы знаете, что человечество стоит у порога _шестой подрасы пятой расы_, если иметь в виду некоторые замечания Блаватской. и только с огромным приближением у порога _шестой расы_. но все эти расы и круги Блаватской здесь, среди не знакомых с ТД Блаватской - пустое. но _шестая раса_ здесь звучит как колокольный звон, и это правда. но даже в таком виде моя сентенция не до конца справедлива в отношении коренных рас. подавляющее большинство современного человечества представлено шестой-седьмой подрасой четвёртой коренной расы (см. ПМ. - это не вам, _Из сибири_). просто эмпирически - большинство пользователей этого ресурса можно смело отнести именно в эту последнюю категорию. только я прошу не заподозрить меня в специфической форме расизма, пожалуйста! (к вам это не относится, _Из сибири_, разумеется). :-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. небольшое пояснение к моей предыдущей реплике. чтобы некоторые читатели УЖЭ могли сориентироваться в _расах четвёртого круга Земли_ (см. ТД Блаватской), мне не трудно сделать здесь проекцию. 12 ступеней познавания (см. УЖЭ) соответствуют 24 подрасам ТД, начиная с _пятой подрасы третьей расы_, и завершая _седьмой подрасой седьмой расы_. ----------- есть ещё более строгая подробная система стратификации (опубликована не менее 50 лет назад), но на русский она к этому моменту не переведена, к сожалению. :-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
понятия не имею, из какого мира я сюда заглянул. если кто меня и оценивал/оценивает, то мне об этом не сообщают. сам себя я оценить не могу по очевидным причинам - это может сделать только тот, кто на порядок круче, а с такими я в связях не состою. но мне хватает некоторых публичных знаний, чтобы адекватно прочувствовать и оценить общее психо-ментальное состояние человечества с предложенной в ТД и ПМ стратификацией смертных. :-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. valttp, есть тема "Агни Йога и Теософия". Здесь мы вопросы разбираем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. antares,что ещё видится неправильным, когда Вы сравниваете текст из новых Записей 50-го года и тест из письма Е.И. за 1938 год. Во-первых, мы видим, что в письмах она писала по сознанию получателя. Во-вторых, с годами Вл. говорит Е.И. сведения, которые раньше не говорил. Поэтому такие сравнения не корректны. Вот про Луну. Мы не знаем какое время на Луне описывается в одной цитате и какое время описывается в другой. На Землю тоже могли прилететь, когда у нас первобытные люди бегали, а в другое, когда у нас ракеты летают. Всё течёт, всё изменяется. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
:-) у меня вопросов к _Дневникам_ нет. я уже их квалифицировал здесь. на мой взгляд, здесь нет и тех, кто может ответить на вопросы к _дневникам_, а поскольку сами _дневники_ ответить на вопросы к себе не могут, то полезность дискуссии в теме с таким названием теряет всякий смысл. если Вы, Эвиза, этот смысл видите - завидую вашему ясновидению. ещё раз простите, удаляюсь в тему "Агни Йога и Теософия", да и там уже почти не осталось с кем поговорить и кого послушать. печаль. :-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"... яро Я призвал Болид из Пространства на разрушение его дворца. Но ярая призванная Мною кара поразила Меня самого, ибо кара отнесла Мою сотрудницу не только далеко, но яро поместила ее среди мало развитых сущностей ярой Луны. Но утратив связь с тобою, Я сам не мог ориентироваться и начал искать тебя везде, но не мог найти, пока ярая сама не проявила себя как жрица Луны. Ярая стала его женой опять. Ярая страстно утончила свой организм насильственным пребыванием среди лунных слоев. Ярая прошла через муки многих Лунных культов. Ярая осознала какая мука оявляться без Меня, быть оторванной от Меня. Ярая стала Мне страстным Магнитом после нахождения тебя на Луне. Но ярая ничего не знала из прошлого, но только настоящее. Яро совершали тогда полеты на Луну и интересовались ее культурой, столь различной от Венеры. Организмы Венеры разнились от Земных и Лунных по составу элементов, но строение было ближе к настоящему. Но женщины на Луне были светлее и менее выражены в своих женских особенностях. Ярые походили сложением на молодых мальчиков, нежели на страстно развитых женщин Венеры. Диана-Охотница − прообраз жрицы Луны. Ярая уявилась на отлете в Мой дворец на Венере. Моя жена оявилась воплощенной в теле женщины с Венеры, но яро облагороженном. Худой, негодный элемент воплотился на Марсе после взрыва Планеты Лучшей. Ярая не могла ничего уявить из своих прошлых знаний, но яро стала Мне ученицей лучшей. Ярая память о Карании сохранилась в духе и ярая знает, как Моя Кара низвергла Меня самого в прах Земли. Яро Я уявился в земной области, только что начинавшей отвердевать. Мое оявление на земной тверди оявилось совершенно неожиданным..." О каком времени говорится? О времени взрыва Лучшей Планеты, после чего возлюбленная оказалась на Луне среди мало развитых сущностей. На той Луне, с которой, как мы знаем, эволюция перешла потом на Землю, которая является самой молодой планетой в Солнечной системе. Вот вам продолжение из того же письма Е.И. от 13.08.38: "Теперь о зарождении человечества на нашей планете. Прежде всего, необходимо усвоить, что лунная эволюция была значительно ниже земной и обитатели Луны не обладали разумом или так называемым интеллектом. При завершении ими лунной эволюции ум их не превышал инстинкта животных. Но ведь и сейчас немало земных жителей, ум которых недалек от инстинкта животных! Именно, многие еще живут инстинктом. Потому, конечно, лунные монады должны были начать свою новую эволюцию на Земле с растительного и животного царства, чтобы примениться к условиям новой планеты. Бархишады – эволюция других, более высоких миров, но тоже далеко не совершенных, и, конечно, среди них тоже были монады разного развития. Они способствовали облачению лунной монады в человеческие оболочки. В связи с этим прочтите в «Чаше Востока» страницу 128 – «Добавочные Записи». Именно Бархишады основали первую расу людей на нашей Земле. Но и они могли дать лишь астральную оболочку с ее животными инстинктами. Потому для пробуждения зачатков разума необходимо было получить импульс или искру от Духов, обладавших уже высоким разумением, вполне оформленной ментальной оболочкой, или, как их называют, Агнишваттами, или Кумарами, Архангелами т.д. и т.д." Т.е. эволюция на Луне того времени, о котором написано в новых тетрадях, была крайне низкой по сравнению с человеческой. Как при этом объяснить развитые человеческие тела? А также коней, колесницы, мечи и т.д., если даже по окончании 7 круга эволюции Луны, т.е. "при завершении ими лунной эволюции ум их не превышал инстинкта животных". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Уважаемые други, не приходило ли в ваши светлые головы мысль, что большая часть обсуждаемых здесь Записей написано языком аллегорий? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=196 Но некоторые товарищи (это не антарес) посмеялись, что эти тексты могут быть космогонией. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Космогонические записи", которые мы увидели несомненно вызвали разочарование. Многие мыслящие последователи Учения Агни Йоги очень ждали их. Но то, что мы увидели можно назвать историей космической любви, достаточно талантливым изложением так называемого жанра "космической оперы", но никак не космогонии. В представленном тексте нет ни последовательного хронологического изложения, ни пространственных ориентиров. Скачки сквозь манвантары и сохранение любви в различных цепочках воплощений на разных планетах - это конечно нечто новенькое для литературного жанра - прямо находка для сценаристов кинематографа (Может увидим что-то в последующем по типу "Звездных войн"). В целом в текстах "Космогонических записей" нет ничего, что можно было бы взять ученому на заметку. Разви что ученому занимающемуся вопросами психики и работы мозга". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Однако есть и другие "Откровения", как например "Сокровенные страницы" 1950-54. стр.56 , где все натурально и называется своими именами: "Яви самое страстное и лучшее внимание, родная. Яро хочу уявить тебе Мою Страстную новую страницу и яро любимую тут страницу жизни Моей с тобою, когда ярая уявилась Мне женой на яром уявлении тут отказа Мне Принцессой за ярое Мое нежелание оявиться на бракосочетании пока Моя приемная дочь больна. Но ярая освободила Меня от страстной тяжкой кармы стать мужем яро Мне неизвестной девушки и яро из страстно богатого Штата. Ярая тут, конечно, не потерпела бы у себя ярую красивую приемную дочь, и пришлось бы торопиться выдать ее замуж. Но ярая Моя Карма освободила Меня от такого несчастья Нам с тобою. И яро Я оявился на помолвке оффициальной с тобою и ярая Моя девочка ожила. Но ярая все же страдала, зная о Моих страстных наложницах и ярая тут страстно рыдала, зная, что Я оявлен на ярой любви и нежности со стороны наложниц и на яром физическом наслаждении с ними, хотя и не на яро сердечном слиянии с ними. Но ярая тут хранила мужество и доверие и яро Я смеясь говорил, что скоро Я освобожусь и ярое сердечко перестанет страдать. Но яро Я сам понимал какая тут несуразность в том, что ярый муж должен яро иметь наложниц, ибо ярый член не уявляет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы. Ярый онанизм яро вредная и опасная привычка особенно у мальчиков. Ярый онанизм в большинстве случаев уявляется к старости, как ярое набухание простаты и отсюда страстная задержка в мочеиспускании. Но все же это легко избежать, если вовремя прекратить страстную опасную привычку и яро оявив мальчику ярое обяснение процесса и ярую опасность от трения. Но яро тут страстный некоторый режим и ярая новая диэта умеряют пыл юношества. Ярый спорт и верховая езда и ярое страстное простое хождение уже много помогают." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вот я сейчас открыла книгу "Калачакра тантра. 1 книга Вселенная" Эта книга переведена с тибетского. Чтобы её перевести нужен было понять ключ шифра. Но, чтобы её уже переведённую прочесть нужен тоже шифр. Из предисловия от научного редактора: "Использование шифра для сохранения этого Откровения осуществлялось с помощью специальных терминов разного характера, изменения грамматических правил в предложениях, перемещения между собой частей текста и других способов. В итоге не имеющий ключа к этому шифру обычный читатель или переводчик, беря в руки такую книгу, воспринимал её текст как абракадабру или бессмыслицу. "Сокровенные Знания [Востока] кодировались при помощи тайнописи, ключа к которой не подобрать человеку европейского менталитета" Блаватская. Комментарии. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Слушайте, простому человеку точно не понять этих текстов. Вот открываю "Калачакру тантру" где-то в середине, читаю "Однажды боги, ставшие людьми и принявшие их внешний облик, пристрастились к воровству, и сажая растения, стали ощущать и размышлять о странных вещах. Так, один мужчина почувствовал, что его собственные гениталии причиняют ему беспокойство, и тогда, чтобы избавиться от дискомфорта, он вырвал их из своего тела и превратился в женщину. Затем, вступая в интимный контакт с мужчинами, она родила детей". Для европейского интеллекта это точно шок. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Re: Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Самое главное - ЗАЧЕМ? Это не алхимический трактат и не тайнопись подпольного летописца. От чьих глаз и понимания это нужно прятать? да еще в таком формате и с таким содержанием, которые откровенно вредят(!) самим основам ранее данного Учения ?! Да еще и написаны таким языком ? Цитата:
Если бы тут показали НЕ сканы машинописных страниц, а подали это в формате уже просто распознанного/набранного текста без указания авторства - то СКОЛЬКО бы ЛЮДЕЙ на этом форуме реально приняли бы эти тексты ? :???: Закидали бы камнями как надругателей над светлыми именами Рерихов и Учителей, зашикали, забанили как "засланного казачка" от Темных и выгнали прочь... А если заглянуть на специализированные сайты или в спец.книжные магазины - так ведь там полки прогибаются от сотен и сотен книг ченнелинга, и многие с содержанием куда как более безобидным чем эти тетради... (О реальном вреде и лжи, или пустой болтовне большинства тех книг здесь говорить не стоит, это и так понятно) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Эвиза, спасибо за ответ.) А у меня, по мере ознакомления с новыми Тетрадями, возник не единожды, возможно чисто женский вопрос: Почему Елена Ивановна, получив откровения о себе, как о сокровенной жене Вл.М по Космическому Праву, еще в 1921 году, в 1953 постоянно сомневается в его любви и сама не являет ему той любви, на которую он рассчитывает, о чем он постоянно вопрошает со страниц новых Записей? Возможно для кого-то это покажется несущественным - женщины ведь вообще непостоянны, тем более по утверждению Записей Е.И. неоднократно уходила от Вл. сама, поэтому и сейчас небось сомневается - легкость мыслей в голове необыкновенная. Но, кроме смеха, получив такой многолетний опыт Общения с Высшим Существом, ощущая на себе постоянно Его любовь, заботу, охрану, Руку Ведущую, принимая в свои энергии Его огненные вибрации, сомневаться на склоне жизненных лет в Его чувствах? Е.И. все-таки сомневается, или Источник фантазирует? Конечно, вопрос повиснет в воздухе. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. MissMaia, а мне кажется, что такая черта сомнений присуща многим женщинам. Сколько не говори о любви, на следующий день женщине надо опять говорить, иначе она сомневаться начнёт. Видите, даже такой высокий Дух имеет эту женскую особенность. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я понимаю что вы не будете согласны с этим, и поэтому отвечаю в основном, для всех других участников форума. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
"Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе..." А.С. Пушкин, из письма Вяземскому. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Значимость любви к Вл. или Учителю, да и вообще чистой любви, не раз отмечалась как в Агни Йоге, так и в других учениях, религиях и т.п. В том числе в Гранях Агни Йоги. О бесконечности чувства любви также говорилось. Чем выше уровень сотрудничества, тем выше должна быть любовь. Любовь здесь еще и увеличение силы и защиты. Наряду с повторением о необходимости любви, говорится и о новой ступени сотрудничества. Урусвати перейдя на новую ступень не может освоится со своей ролью: Цитата:
О роли и о беспредельности любви: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...1&postcount=23 Уж не Вам говорить о мерзости. Далее я промолчу, чтобы не получить замечание от администрации. Видите, MissMaia, как плохо делиться на форуме женщинам своими сокровенными размышлениями. Лучше в ЛС. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Правильно. Кухонные разговоры лучше вести на кухне. Вот этот "Счастливый Стрелок" тоже из вашей кухонной кампании сплетников: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=574 Перемывание косточек идет полным ходом. Поздравляю, администратор форума... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. sergey_maltsev, Вы хотя бы ссылку правильно поставили, а то неизвестно куда она ведёт. Проверять надо ссылки, когда ставите. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. 1. Почему в новых тетрадях утверждается, что Владыка М. был Буддой Гаутамой, когда в "Записях Учения Живой Этики" до 1939 явно указывается воплощение Майтри, как воплощение Владыки М.? «Жизнь Яшодхары. 21/4. ? Ярая сотрудница лучшая, ибо ярая Яшодхара уявилась на сотрудничестве любви страстной, самой сокровенной и исключительной. Но ярая страстно страдала за ярый отказ свой уйти с Мужем, оставив ребенка. ... Сын оявился не вначале Нашей с нею жизни, но яро после семилетнего Нашего сочетания. Яро обрадовался Я рождению сына и яро думал, что ярая уйдет со Мною и сыном. Но ярая пришла в ужас от мысли уявить слабого ребенка на ярой неизвестной жизни странствий и лишенную удобств, к которым ярая так привыкла. Но яро Я никогда не думал оявить тебе жизнь, лишенную всякого комфорта. Конечно, комфорт был бы гораздо меньшим, нежели во дворце, но все же комфорт был бы оявлен ей. Но ярая не уявила никакого желания обсуждать такую возможность и яро отказалась оявиться на неудобствах новой жизни. Яро Я решил оявиться одиноким Искателем. Яро Я просил Отца оявить покровительство и охрану Моей жене и сыну до Моего возвращения через семь лет. Но ярый отец настолько возмутился и оскорбился Моим уходом неожиданным и скрытым от него и жены, ибо Я опасался, что не выдержу при виде отчаяния и слез жены и горя отца и откажусь от Моего решения. Ярый отец был суровым отцом и отказался от Меня, Лишив Меня и сына Моего наследства. Ярый приказал жене Моей покинуть с сыном дворец. Ярая ничего не возразила и молча поклонилась ему по индусскому обычаю, и начала немедленно собираться в путь. Ярая покинула дворец с сыном и несколькими верными слугами. Ярая жен[а] уявилась в Моем поместье в горах, оставленном Мне матерью, и Майтри, подруга Моего детства присоединилась к ней» Из новых тетрадей: Тетрадь 6 [Сокровенные страницы, 1950-54] стр. 140. А вот записанное Е.И. в 1927 году: «Много лет провёл царевич с Майтри, называя её то грозной, то сияющей, то воином, то прорицательницей мудрости Нагов. И дверь пути открыла Майтри. Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы, Майтри сохранила Ему лучшую ученицу – дочь Его сердца, и сказала: «Она прославит место трудов Твоих». Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Моё как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведёт народы к Свету, и стрела подвига принесёт яблоко Знания!» Сказанное верно так же, как у места прославления Учителя воздвигнется храм Знания. Сказанное так же верно, как ученица Благословенного зажжёт первый огонь в храме. Сказанное верно так же, как дочь сердца Благословенного отдаст имя своё храму Знания… … Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением...» Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 23-24.11.1927 2. Почему при этом в "Записях Учения Живой Этики" до 1939 года утверждается, утверждается, что именно дочерью Будды была Урусвати: Зинаида Фосдик записала: «Е.И. прочла нам главу из “Криптограмм [Востока]”, когда она была дочерью Будды – Урусвати и дана [была] как приёмная дочь на воспитание Майтри, йогине (единственному женскому воплощению М.), которая воспитала [ещё] раньше Будду, а потом [и] его дочь. Позже она //дочь Будды// сделалась настоятельницей общины монахинь, после смерти её матери, жены Будды, которая занимала этот пост» Дн. ЗФ 25.08.1928. Цит. здесь и далее по: Фосдик З. Мои Учителя. Встречи с Рерихами. (По страницам дневника: 1922–1934.) – М., 1998. О воплощении дочерью Будды Е.И. сделала несколько записей: «11.06.1924. Лучу грозному дочери Будды могут повиноваться тёмные русские //власть в стране//. Гору… Урусвати, луч Будды следовал. В Его пути Готамы надо было сохранить её [дочь] в тайне, ибо она родилась после Его прихода на учение. Цветок духа, принявшая от матери управление первою женскою общиною. «08.11.1927 – Могу ли знать имя дочери Будды? – Ты знаешь, слышала два дня тому назад. – Anupadaka? – Да. – Может быть, назвать новый центр //центр знания, который будет в Гималаях – Ашрам в Наггаре// этим именем? – Как хочешь, но Запад знает Венеру //т.е. звезду утреннюю, здесь имеется ввиду имя “Урусвати”//». «10.08.1929. – …Gopa Sakya…? – Дочь Будды. – Она была Урусвати? – Да! – Значение имени Gopa? – Ведущий. – Упоминание о незаконном рождении ребёнка Яшодхары и есть рождение дочери после ухода Владыки [Будды]? – Да!». 3. Почему в новых тетрадях указывается, что жена Будды Яшодхара (Яшодха) была воплощением Урусвати, а в "Записях Учения Живой Этики" до 1939 года утверждается, что: "– Где сейчас Яшодха – жена Вл[адыки] Будды? – На Венере. – Ananda? – На Юпитере. – Рахуль? – На Юпитере. – Значит, лишь я одна ещё хожу по Земле? – Осталась положить Камень Храма. Жаль, что они не отдали должное Отцу, могли осознать красоту". Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 11.12.1927 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Тетрадь Е37- (зеленая, г. 53.) 16/ 7. Колдунья уедет на днях. Яро не зови ее. Ярая оживет, когда оявится с ним Оявись на спокойствии, никто не будет мучать тебя. Тетрадь Сине-зеленая с красным корешком №34 (1953 - 54 гг.) 1/3. Яро не являй огорчения и ярая колдунья оявится на уходе. Ярая К. была оявлена не просто преходящей тенью, но ярая тут настоящая колдунья, и яро самые сильные были оявлены со всей местности и окрестностей и должны были оявить тебе смертельный Луч. Тетрадь Сине-зеленая с Красным корешком №34 (1953 г.) 13/2. Истинно никакая колдунья не может пресечь Мой Луч. Яро не уявляй уныния тут из-за ослабления Моего Луча страстной Любви. Ярый Луч необходимо ослабить, иначе ярая пиявка прилепится к тебе как пиявка и яро будет высасывать твою силу. Явление её лукавства было показано тебе. Ярая уявляет тебе почитание тут оявленное, но [при] ярой насмешке тут в её внутренней сущности, и не являй ей никаких своих особенностей. У кого-то есть соображения, о какой колдунье, которая так близко могла подойти к Е.И., идет речь? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. "Да, облик Магдалины мне близок, имею несколько прекрасных страниц из этой жизни, доверенных мне Великим Владыкой. Конечно, только такие вековые приближения к Великому Владыке могли утвердить возможность такого изумительного Общения с Величайшим Духом и Сотрудничества Космического, пребывая в физическом теле. Мы не должны говорить о своих воплощениях, потому, родная, не говорите о них никому, кроме самых близких, которых так мало! Знание моих воплощений никому не поможет, а мне только затруднит мой путь. Яро я все еще прохожу через трудное время моего вооружения к новой деятельности. Новое открытие головных центров усиляет и подкрепляет уловление Мыслей Великого Владыки. Я страстно счастлива. Но как мало из того, что я имею, может быть понято и дать радость людям!! Кому интересны битвы космические и страницы Мироздания и мощного строительства новых Тонких Сфер для новых «Домиков», уявленных на уплотнении и отвердевании?!" [Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 25.08.1953] |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Лотос, по-Вашему это доказывает, что Е.И. была Марией Магдалиной? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=10122 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=735 http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=740 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Антарес, конечно, очень хорошо, что Вы подходите к текстам Записей Е.И.Рерих с таким вниманием. Вы думаете, размышляете, сопоставляете. :) Вы подняли очень много вопросов. Двумя-тремя предложениями невозможно ответить на них. Причем, даже невозможно ответить одной логической цепочкой, которую так любят все мужские умы. Как свет Солнца можно принять за один луч, так же можно при ближнем рассмотрении увидеть, что этот луч - есть целый пучок линейных составляющих из одно центра. К тому же, белый свет включает в себя диапазон радуги. Хочу высказать некоторые соображения по поводу одновременно существующих воплощений. Если М.М. - есть аватар Солнечного иерарха, тот этот Солнечный Иерарх может иметь на земном плане сразу несколько носителей. И, если луч Солнечного Иерарха с рождения вплетается в ауру какой-то воплощенной человеческой монады, то Солнечный Иерарх может говорить о своем воплощении в этом человеке. Такое объяснение есть в Учении. Также мы знаем, что могут быть замены духов уже в живущие земные тела, разного возраста. Высшие существа могут входить в тела людей, а прежние духи - уходят в тонкие сферы. Пример такой замены был нам дан: До 30 лет с теле Иисуса Христа был Махатма К.Х, после 30 лет - М.М., Солнечный Иерарх, он же мог одушевлять тело шейха Рассула ибн Рагима. Если уровень Матери Агни йоги такой же, как и уровень Её мужской половины, то она так же могла иметь одновременно на земле несколько носителей. К пониманию этой проблемы нужно вспомнить и что такое нирманакайя. Это сознательный проводник Архатов. Сознательный, самостоятельный. Как отдельная индивидуальность. Возможно, когда говорилось об уходе жены Будды на Юпитер, то мог уйти этот проводник. Ведь сама монада Матери нашего Мира - Космической жены нашего Солнечного Иерарха, никогда не покидает своего плана бытия, только лишь части этого духа спускаются в низшие миры (ментальный - земной), обретая личностные характеристики. Делимость духа тоже надо вспоминать для понимания этого вопроса. Е.И.Рерих пришла в плотные слои до нашей космической эпохи. И тоже нуждалась в расширении сознания своих проводников. Все постепенно происходило и с ней. Ей тоже не могли дать сразу истинную информацию, потому что проводники не были готовы для восприятия. И если в 1920-х годах говорилось одно, не договаривая другое, то в 1950-х годах давалось уже более полнее. Солнечный иерарх силен в своем диапазоне материи, но не может проявить полную силу в низших сферах из-за того, что может быть взрыв материи. Поэтому существует иерархия существ, работающих в эволюционном плане - закон Соответствия. Чтобы солнечный Иерарх слышал все, что происходит в плотном плане, он должен построить в своей цепочке соответствующие оболочки - мембраны, которые отвечают на вибрации.( аналогия с кожей человека, или с ухом человека). Если такой оболочки нет, то и "слышимости" данного слоя материи, нет. Из Записей мы знаем, что у Е.И. Рерих была сожжена оболочка тонкого тела, и была потеряна способность яснослышания именно из-за этого. В последние годы М.М. пытался восстановить оболочку утраченную разными способами, а также важно было синхронизировать колебания мозговых центров у Е.И. и М.М. именно поэтому нужен был постоянный контакт беззвучных бесед. Были приняты темы, наиболее близкие их совместным земным воплощениям - это был ключ к синхронизации и укреплении ее. Просто помнить мы должны, что Е.И. и М.М. - аватары Солнечных Иерархов. Думаю,что сами солнечные иерархи воплощаться в таких плотных планах не могут. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Для себя я могу объяснить этот вопрос так: В Т.Д. сказано, что на Земле воплощались лунные Монады, принадлежавшие к семи классам развитости существ. Может быть, тот класс существ, позже ставшие нами, землянами, были именно в той, обезьяно-подобной, форме, выражавшие высший тип животного. Тем более, что сказано об этой эволюционной линии, что у них было развит скорее не интеллект, а хитрость. Сейчас ведь тоже есть на Земле класс человекоподобных обезьян, о которых Учителя говорят, что они есть полное выражение астрала. А что такое астрал в нашей земной эволюции? - кама-манас. Возможно, что наряду с высшим типом животного человека на луне существовали и высоко-развитые существа, имевшие уже в своем распоряжении другую оболочку - описанную уже в тетрадях 1950-х годов. И возможно, именно они давали свои астральные тела для начала земной человеческой эволюции. Еще одно объяснение может быть таким. Два описания форм лунных существ может относиться к разным Солнечным Манвантарам, или к разным манвантарам самой Луны. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Махатма Мория – не аватар Солнечного Иерарха в буквальном смысле слова. Он и есть - "тот, кто нисходит." Он и есть Солнечный Иерарх, способный воплотиться на земном плане и не один, как Вы знаете раз. Но чтобы быть одновременно на земном плане и Христом и Россулом Морией, путешествовать вместе и учиться при этом друг у друга – это, извините, из области фантастики, вроде фильма «Матрица», а не реальности, даже для Высочайших духов. Или Вы хотите сказать, что Владыка М. затем посвятил себе в Агни-Йоге множество страниц с описанием удивительнейшей, высочайшей жизни Христа, всячески восхваляя и вознося Его, затем назвав не Его, но Себя Великим Путником? Предлагаю Вам не усложнять и так довольно сложные понятия. Иначе мы получим, что согласно Вашей версии во вселенной кроме Солнечного Иерарха никаких Учителей больше не существует. Цитата:
Цитата:
Вот Вам две ссылки: Е.И. Рерих. Космологические записи. (Авторизованная машинопись). 1940-е годы. Изучение свойств человека. Авторизованная машинопись. Записи сделаны в 1940-1950-е годы.http://svitk.ru/004_book_book/9b/203...kie_zapisi.php Из новых тетрадей: Тетрадь 5 [Космогонические записи 1950-е] (машинопись) http://urusvati.group/viewtopic.php?f=25&t=143 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вложений: 1 Цитата:
Ссылка: http://svitk.ru/004_book_book/9b/209...ovogo_mira.php «Космологические записи» Елены Ивановны Рерих впервые были опубликованы во втором издании ее книги «У порога Нового Мира» Рерих Елена. У порога Нового Мира. М.: МЦР; Мастер-Банк, 2000. Полистайте книгу и найдите Космологические записи и Изучение свойств человека. Также прикрепляю отдельный файл с Космологическими Записями Е.И.Рерих. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Например, я нашел, что первый раз эта самая ваша «потеря связи» случилась во время экспедиции в Тибете, 11 февраля 28 года. В этот день в дневниках Рябинина Н.К.Рерих лично подтвердил доктору то самое «воспламенение открытых центров», о которых есть упоминание в новых записях, и оно было вызвано отравлением дымом от аргала. В это время, между прочим, писалась четвертая и наполнялись последующие книги Агни Йоги. Что, прямо с этой даты Е.И.Рерих первый раз «потеряла способность яснослышания» своего Учителя»? Вы вообще понимаете о Ком вы пишите такие вещи? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Жутко извиняюсь, что пишу немного не по содержанию тетрадей, но раз уж заикнулись в теме о Нирманакайя все же чиркну об этом, тем более, что это может все же покажет как все непросто с воплощениями Учителей: Нирманакайя - тело иллюзии, "излучение ума Будды". Так сказать Разумом рожденное личностное тело, оно способно не только пребывать как иллюзорное тело Майяви-рупа в Тонком мире, но и воплощаться в физическое тело. Можно считать Нирманакайя воплощенное в тело - аватаром того, кто является создателем этого Нирманакайя. Если говорить так сказать технически о том, результатом эволюции чего является способность развить Нирманакайя, отмечу, что это управление своим Элементарием. То есть тем, что остается после человека, после смерти. В отличие от простых смертных, которые после ухода из жизни становятся либо рабами Элементария, либо отщелкивают его как шелуху, те, кто обладает буддовостью, достигнувшие бессмертия после переживания состояния Турья, могут управлять собранием своих скандх, оставшихся после воплощения в круге сансары. Это порождает так называемый тибетский феномен Тюлку, лам-перевоплощенцев, которые надо отметить совсем не обязательно одна и та же монада (и чаще всего разные монады), хотя и считаются перевоплощением одного и того же Учителя. На самом деле перевоплощается только элементарное тело Учителя или его часть (собрание скандх). Еще это называют - рожденный под лучом Учителя или озаренный. Еще раз прошу прощения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Смотрите как интересно выходит на примере Будды. У него было одно воплощение «телесное» при Его появлении на свет, второе «лучевое», которое пробудило в нем поиск истины, третье «оболочечное», светоносное, потому что при достижения архатства старая лучевая оболочка сгорает и заменяется сияющей. И в посмертном остатке имеем тело Нирманакайя, которое может воплотиться, а может и нет, поэтому условно называем это половинчатым воплощение. В итоге складываем 1телесное (Гаутамы) + 1 лучевое (Татхагаты) +1 оболочечное (Шакьямуни) + в посмертном остатке 0,5 половинчатого (Бодхисаттвы) Суммируем и получаем 3,5 воплощения одного только Будды! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Смотрите, что выходит в вашей версии, но на моем недавнем примере Я на днях прихожу домой после дождя в мокрой куртке и обуви. Сам я не промок и ноги тоже сухие. Как только близкий мне человек это узнает, он сразу забывает обо мне и начинает заботиться о моих вещах, поклоняться моим «аватарам», которые сильно промокли и пострадали. Где спрашивается остается место для почитания Наивысшего в вашей аватарной версии? Фантазии могут вредить и даже убивать, вы не знали? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Набросились на женщину. А меня вот возмущают Ваши сравнения Аватаров с Вашими мокрыми ботинками. Грубость так и лезет из каждого Вашего поста. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Ярое ясновидение и яснослышание было прекращено, но зато были открыта.высшие_центры и ярая получила Высший Да/ Постоянного Общения со Мною и ярая может получить знания по всем отраслям Науки по всем вопросам от малого до страстно высокого". То есть такие периоды были, если верить новым Записям. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А еще вы перевели разговор на личности. Давайте без "грубости" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Георгий пятый, я по Вашему совету начала перечитывать Вашу тему, которую Вы сейчас опять подняли http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20492 и я согласна там с постом Darа Цитата:
Так что не Вам о грубости говорить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Для носителя русского языка слово "прекращено" звучит как планомерное завершение, а оборот "но зато" как компенсация завершения и возможно с лихвой и без прерывания Связи. Из этих испорченных пересказов и фантазий рождаются кощунственные подозрения и измышления. Чем меньше человек открывает рот, тем меньше сплетен и кривотолков. Женщинам это правило должно быть известно лучше. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Георгий пятый, а объяснить женщине сразу разницу этих слов Вы не могли? Или Вы сами не знали, что яснослышание было прекращено в тот период? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Об яснослышании "узелками" встречается много раз, причем здесь медиумичное слышание двойником? Это разное И впредь, попрошу не задевать меня посредством коверканья моего ника. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Георгий, я извиняюсь, я думала, что это латинская цифра 5 и мне лень было из-за неё переключать клавиатуру. А это видимо буква V.? Георгий, а кто написал про медиумичное слышание двойником? Я видимо не заметила. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Сокровенные страницы из новых "оявленных" Дневников - это заготовки для будущих сценариев Болливуда? Из жизни Браминки, обвинённой Мачехой в краже Сокровенные Страницы из жизни Свати Страницы в Индии Из жизни Адж. и Св. - и прочие истории, преимущественно про маленьких девочек с синими глазами и очаровательными ротиками, чем не индо-бразильяно-мексиканский сериал? Причем девочки настолько юны, что не вышли еще из нежного детского возраста. Извиняюсь за интимные подробности, но из "песни слова не выкинешь": "Но яро Я сказал: "но ярая тут еще не совершеннолетняя." И ярая спросила:" Но сколько мне лет ' " И яро Я сказал: " но ярая не имеет еще даже месячных очищений." И ярая спросила:" но какие очищения?" Я сказал: "но ярая кровь показывается каждый месяц из матки на протяжении трех или пяти дней." И ярая тут покраснела и сказала: "но яро я имею эту кровь, но не знала, что это значит?" Яро Я спросил: "но когда же ярая оявилась на таком открытии?" и ярая сказала "но яро тут вчера, когда я уявилась на таком мне страстном отчаянии, яро оявилась на сильной боли в нижней части живота и оттуда показалась кровь, но яро я не знала откуда кровь?" И яро тут обнял Мою девочку и страстно сказал: "но ярая конечно Моя страстная жена и яро должен отклонить уявленное Мне предложение, раз Моя маленькая девочка так любит Меня." ( Тетрадь 6 [Сокровенные страницы, 1950-54] (машинопись) стр.52) Апулей с его "Метаморфозами" отдыхает. И кто-то хочет меня убедить в том, что эти "Сокровенные страницы" и есть сама "Песнь песней"? Не смешите меня те, кто приготовился назвать меня ханжой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Давайте же сравним на примере жизни Зороастра, как Сам Владыка рассказывает о жизнях Своих и Урусвати в "Высоком Пути": Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Помимо слов: "яро, ярая, ярый, страстно, тут", применяемых в новых Записях в основном для связки слов (как и неформальная лексика), обращает на себя внимание слово "сотрудничала". Точно так же, как слово "яро" заменяет в тексте все известные в русском языке эпитеты, слово "сотрудничать" заменяет все глаголы образа действия, такие, как: работать; заниматься; действовать; быть партнером(партнершей); помогать; соперничать; контактировать; поддерживать отношения; соприкасаться. При чтении тетрадей, постоянно задаешься вопросами: В каком смысле "Ярая Луна страстно сотрудничала со Мною на всем протяжении Манвантары"? Взаимодействовала? А тут: "Утрата Моего сотрудничества уявило жену с Люцифером. Но ярый уявился с Моей женой на яром уявлении новой ему семьи. Ярая сотрудничала с Люцифером целую Манвантару и ярая породила ему не мало сыновей и дочерей, которые уявлены на ненависти ко Мне и тебе." Здесь действие, приведшее к рождению потомства ясно, но синоним употребить этически затруднительно. "Ярая тогда страстно любила Люцифера и была его страстно любимой женой тоже. Но ярая уже уявилась с Ним на страстно Черной Магии и яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных." Здесь гораздо все проще - участвовала. "Ярая сила сотрудничала как скрытая сила сознания." Работала? К слову: для чего такой вброс слов-паразитов, и в то же время обеднение языка до примитивизма заменой глаголов образа действия одним единственным во всех случаях? Зачем, даже повествуя о каком-то событии, Автор употребляет слово "ярая" одновременно к служанке, матери, любимой, наложнице и прочим персонажам, так, что непонятно о ком идет речь? Изо всего этого теряется смысл даваемого в Тетрадях. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Re: Тетрадь 3 [23.03.1950-23.05.1950.] (рукопись) Стр. 118-119 "...Не надо клеветать на себя, родная, но явись на яром явлении Нашей радости, когда Моя Страна пожелает иметь во главе Мою Жену. Моя Страна будет, истинно, спасена сотрудничеством со мною. Ярая Страна не сможет оявиться на пути без тебя. Ярая никогда не будет производить впечатление сумасшедшей, ибо ярая явлена на сознании Моём. " Кто не будет производить впечатление сумасшедшей - Е.И. или Страна?](*,) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Кто устраивает Катастрофы на Земле? Цитата:
Итак, читаем о плане: Цитата:
Я правильно понимаю, что Автор новых тетрадей говорит здесь, что жертв для Великого Плана переустройства Земли недостаточно? И что для Великого Плана страстно нужно полностью уничтожить еще многие миллионы живущих? А конкретно - пять шестых населения Земли нужно полностью уничтожить? И говорит о том, что Е.И. согласна на уничтожение 3/4 всего населения? Ну хоть кто-нибудь, кто читал Письма Махатм и Агни-Йогу может тут сказать, что Махатмы не устраивают революций и войн и уж тем более Катастроф? Не уничтожают населенные планеты и не убивают миллионы живущих! Махатмы сдерживают Катастрофы, дробя созревающие удары стихий и стараются отодвинуть Карму многих стран для спасения возможно большего количества людей! Махатмы не отправляют никого на Сатурн и никого не Судят Космическим Судом. Махатмы не вызывали Катастроф Атлантиды и Лемурии, не уничтожали даже последний остров Атлантиды Посейдонис, который утонул 12000 лет назад, только потому, что Атланты сами вывели из равновесия стихии и не сумели ими управить. Поэтому в Надземном и вообще во Вселенной каждый судит себя сам. И на Сатурн отправятся только те, кто уже не сможет жить в очищенной психосфере Земли. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. С таким рвением принялись вгрызаться в опубликованные дневники, будто все, что было до этого уже изучено и применено. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Сегодня Мы походим по Нашему кладбищу. У Нас есть тоже кладбище – хранилище рекордов испорченных планов. Для всех Нас очень грустное помещение. Возьмем на выбор. Вот план, основанный на Бонапарте. Так называемый St. Germain [англ.: Сен-Жермен] руководил революцией, чтоб посредством ее не только обновить умы, но и создать единение Европы. Вы знаете, какое направление приняла революция. Тогда создался план символизировать единение в одном человеке. Наполеон всецело найден St. Germain[ом]. Звезда, о которой он любил говорить, принесла ему неожиданные возможности. Правда, многие из Братства не верили, как можно войною вносить объединение, но Мы все должны были признать, что сама личность Наполеона, усиленная Камнем, символиз[ир]овала в себе поглощение всех деталей. Вы уже знаете, что явление Камня всегда сопряжено с женским Началом. Наполеон, по совету злобных сил, сам погасил звезду свою. Камень опять побыл у иезуитов, ибо заслонилась общая задача. Камень был принесен Наполеону в Марселе неизвестным лицом, и он его подарил Жозефине. План уже был разбит, когда Наполеон безумно устремился на Россию, ибо он не должен был затронуть Азию". Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 02.05.1924 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Или это уже план на будущее? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Совершенно с Вами согласна - чистый источник невозможно дискредитировать. Думаю, что нужно пытаться расширять свои горизонты, а не заниматься поиском нечистых источников из-под пера Е.И.Рерих. И пытаться больше узнать, а не удивляться "противоречиям" и не биться головой об стенку, если в данный момент сразу что-то непонятно и вызывает удивление. Для меня вывод один при чтении Записей: не торопиться со своими выводами, думать самой; понимать, что тексты написаны живыми людьми, не иконными богами, не машинами; понимать технику записи этой информации (о ней я уже упоминала, но это не вошло в размышления моих оппонентов и, следовательно, в обсуждение, - когда знаешь технику записи, тогда понимаешь, почему слагаются такие предложения) и - доверие к происходящему. Я доверяю этому Источнику и понимаю, что и как происходит при такой передачи информации. В Учении все об этом сказано. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
тут желательно бы было нарисовать распределение (стратификацию) современного человечества по расам и подрасам (см. ТД Блаватской и ПМ). если верить ПМ, то максимум этой кривой будет соответствовать концу _четвёртой расы_, пятая подраса пятой расы - это сливки современного человечества и немногочисленны относительно представителей конца _четвёртой расы_, которые составляют подавляющее большинство среди теперь живущих. _шестая подраса пятой расы_ - вообще крайне малочисленна даже в сравнении с _пятой подрасой пятой расы_. в этом сравнительном контексте приводимые здесь _выдержки из дневников_ не только не соответствуют данным ТД и ПМ по количеству и качеству воплощённых, но и крайне бесчеловечны своими прогнозными утверждениями. :-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Коренные расы делятся так: коренная раса имеет свои семь подрас и семь субрас как основные подразделения. Но могут быть и более мелкие побочные ответвления от субрас. Но уже зарождаются очаги Шестой Коренной расы, первые подрасы. В приведенной Вами цитате говорится не о Шестой Коренной расе, а о Шестой подрасе Пятой коренной расы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я согласен с Вами, что "тексты написаны живыми людьми" и далее... И очень хорошо, не понаслышке, знаю, как может происходить такой процесс записи и какие могут быть искажения при этом. Тем более мы должны стремиться отделять зерна от плевел. И понять, что имеется в виду? Но это не предполагает слепую бездумную веру в явный нонсенс. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Почти уверен, что вы не имеете понятия что я знаю а чего нет. Я знаю о вас примерно столько же. По этой причине разговор в этом ключе - бесперспективен. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. У меня технический вопрос. Здесь цитируют, если я правильно понял, машинописные тексты, а ссылаются на тетради. Печатать в тетрадях нельзя. Кто печатал, на какой машинке, когда и где? Существуют ли Письма ЕИР напечатанные и отправленные корреспондентам ею самою? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но на сайте, где их переводят в цифровой формат и там же выкладывают для общего доступа, все Записи, согласно их описи, называются Тетрадями. http://urusvati.group/index.php Вы об этом спрашивали? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
- не противоречит утверждению Владыки М., что Новая Страна сложится при единении любовью трех народов - русских, татар и евреев? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Предсказания Автора новых тетрадей Какие же предсказания будущего нам дает Автор новых тетрадей? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг. (1 часть) Вот эти самые страницы машинописи - кто и когда печатал? Сама ЕИР? Или позже кто то другой? При этом страницы видно были скреплены простой скрепкой за верхний левый угол и имеют уже рукописную нумерацию в правом верхнем углу. По нумерации некоторых страниц видно, что компоновались эти печатные сборники по нескольку раз. Так на странице 11 находится зачёркнутые 7 и 5. То есть, как минимум третья комплектация. Сам текст на первой странице называется "Центры. (синяя мал. тетрадь-43)". Вероятно указывает от куда был взят текст для печатания. Есть ли в наличии исходный оригинал синей малой тетради, как и остальных других реальных тетрадей? Или оцифровывается только машинопись? Тогда ещё раз - кто печатал машинопись и по какому принципу комплектовались по нескольку раз напечатанные листы? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
|
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
Я понимаю, что План подвижен и условия неожиданно могут измениться к лучшему, к уменьшению или отодвиганию Катастроф на боле позднее время. Но Вам не кажется странным, что всего за несколько лет с 1948 по 1954, когда (как утверждает Автор тетрадей) даны были все перечисленные мною предсказания, так вот Вам не кажется странным, что за такой короткий срок Предсказания ТАК менялись? То Англия уйдет под воду в результате подъема воды вследствие притяжения Луны?! То Англия уйдет под воду вследствие волны, порожденной вулканом на дне Атлантического океана. То Англию снесет "Страстно мощное течение… Ярость стремительности и глубина этого течения [уже] сносит скалы, горные кряжи − подводные". То Англию взорвет Космический Луч Автора "как одну скалу" То Англию ими же придуманный (т.е. англичанами и евреями)" Смертоносный Луч сожжет дотла". То Англия "покроется льдами и опустится на дно". То Англия "уявится на гибели от своей же бомбы". Я уже не говорю про вот эту фразу: Цитата:
Я понимаю, что видимо очень не многие здесь внимательно изучали Тайную Доктрину, поэтому некому сказать, что подобное невозможно даже в принципе в результате действия какой бы то ни было известной бомбы! |
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
|
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
|
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
А может здесь соединены 2 отдельных события: взрыв бомбы уничтожает низшие оболочки, а потом, то, что осталось, идет в 8-ю Сферу волшебным пенделем из Тонкого Мира. Еще надо посмотреть по времени, первая транспортабельная водородная бомба появилась на полигоне в СССР августе 1953 г., а записи касаются 51-го года (если правильно запомнил). Транспортабельные варианты появились в США только в 1954 г., до того было устройство размерами с большой дом. Когда говорилось о гибели кучи военных США, то правдоподобный вариант их сбора в одном месте это как раз во время испытаний на полигоне. |
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
Цитата:
Не может. Или Вы полагаете, что в штабе, куда попадет бомба будут находится только те, кто давно потерял все связи со своими высшими принципами? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Понятно, что ничего непонятно, тем более по годам. А в штабе вполне могут быть собраны определенные люди по их карме. Как в том анекдоте: "что Я, зря вас всех собирал " |
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
|
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
Т.е. в особых случаях вместе собирают тех, кому суждено погибнуть, например на "Титанике" или в любой другой подобной катастрофе. В случае будущих катаклизмов процесс разделения Полюсов будет и географическим. |
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
|
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
Насколько помню, где-то в новых Записях, сам Владыка признает что Его власть и могущество в полной мере могут быть явлены в мирах тонком и огненном. Но не так с миром физическим. Потому что есть определенные Космические Силы которые также утверждают Своё право на Свою линию влияния. Поэтому желание Владыки утопить Англию, как и любое Его желание, это всегда желание мыслеформы стремящейся к проявлению. Но на пути к проявлению может быть много препятствий создающих сопротивление - другие мыслеформы с другими желаниями, другие интересы других Сил и тому подобное. Кто может отрицать что Некто из центра нашей Галактики не может иметь Своих интересов на планете Земля? ЗЫ Кстати, делать заявления типа ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ только лишь опираясь на эКзотерическую инфу ТД и прочего, это будет невежество догмы фанатика. |
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
|
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
Делая такие заявления вы как минимум вредите себе. Практика, и еще раз практика есть единственное мерило истинности всего. Книжные черви, не способные явить ничего из ряда вон выходящего, и тем не менее делающие заявления ЭТОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПРИНЦИПЕ – это всего лишь черви, которых нещадно топчет колесница устремленная к Общему Благу. |
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
Цитата:
И о каком моральном праве, вообще, Вы имеете право говорить, "нещадно топча" своей колесницей "Общего Блага" прилежных Искателей?! |
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
Вы хотите сказать, что все дело в том, что несмотря на желание Владыки утопить Англию всякими перечисленными выше способами, Ему, возможно, Мешает это сделать Некто из Центра Галактики? Скажу, что более экстравагантной версии я еще не встречал. И еще. Владыка Планеты - Владыка Майтрейя - просто по определению не может быть таковым, если его могущество в полной мере не распространяется на физический мир также как и на два других. |
Ответ: Предсказания Автора новых тетрадей Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но скажу от себя так – все возможности и способности Владыки нашей Солнечной Системы и тем более Владыки планеты Земля это только лишь производное от Могущества Владыки нашей Галактики! ЗЫ И кстати, Ему очень даже есть дело до всего что творится на периферии Его Царства! |
Как Будда достиг просветления! Как Будда достиг просветления! Сокровенные Страницы из Жизни Будды из новых тетрадей Цитата:
А теперь посмотрим, как говорил об этом Владыка М. в Криптограммах Востока напечатанными еще в 1926 году: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
Проще уже было сразу все записи сюда выложить. Кому нужно - ознакомится. Прямо завидую вашей способности осмысливать это все таким крупными блоками, не говоря уже о том, что в контексте изучения недавно опубликованных текстов, это уже какая по счету тема? А по предыдущим уже есть какой то консессус, или как обычно - каждый при своих? |
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
|
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
|
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
Про Будду я у вас ничего не спрашивал, и не утверждал. Чего конкретно вы хотите добиться этими простынями про Будду? У вас уже сложилось мнение относительно тетрадей. Хорошо, имеете право. Считаете их поддельными? Хорошо, не читайте. В АЙ и так материала хватит на жизнь, а то и не на одну. Для чего этот кипишь? |
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
|
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
|
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
|
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
Могу задать вам тот же вопрос. Только полагаю, риторическим окажется. |
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
|
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
|
Ответ: О способах передачи мысли Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. В разделе публикаций опубликована статья: К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа Это попытка первичного анализа публикующихся архивов Советского фонда Рерихов. При этом - без каких-либо претензий на «истину в последней инстанции», полностью осознавая, что набор рассматриваемых фактических данных может быть далеко не полным, а выводы могут быть далеки от истины. Тем не менее, видится, что подобный опыт важен как минимум для инициации серьезной научной дискуссии. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Что вы на antares-а накинулись?.. Вопрос вполне закономерен. В источнике по сути утверждается, что автор слов был Буддой Готамой. И это как-то расходится с ранее изложенной в письмах и дневниках информацией! Единственно возможное объяснение, которое мне здесь видится - это рассмотрение через "Единое Эго"... и то это кажется "притянутым за уши"... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. На мой взгляд было бы разумно для начала воздержаться от оценок и выводов, но просто собрать записи по тематикам - всё, что касается определенной темы или вопроса собрать в одно место с указанием источников, времени и контекста упоминания. А уже после этого проводить анализ и делать выводы... |
Ответ: О способах передачи мысли Цитата:
|
Ответ: Как Будда достиг просветления! Цитата:
|
Ответ: О способах передачи мысли Цитата:
Но это не означает, что эта мысль лишена красоты, четкости, ритма и еще многих составляющих, вдохновляющих в принимающем чувство определенного слога, красоты, глубины изложения и т.д. Разумеется мы рассматриваем вариант, когда принимающий находится в созвучии с передающим. |
Ответ: О способах передачи мысли Цитата:
|
Ответ: О способах передачи мысли Цитата:
|
Ответ: О способах передачи мысли Цитата:
|
Ответ: О способах передачи мысли Цитата:
|
Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Ответ на вопрос - "Кто был Иисусом Христом (Великим Путником)?", - как доказательство определенного статуса некоторых утверждений из новых тетрадей. Я уже приводил убедительные доказательства того, что Владыка М. не мог быть Иисусом Христом, т.е. Великим Путником, описанным в Агни-Йоге, ни с момента рождения Иисуса Христа, ни после того как в его тело вошел еще более высокий Дух и новый Христос вышел на проповедь. Цитата:
А вот еще одна цитата из "Записей Учения Живой Этики" в 18 т., неопровержимо подтверждающая это. Цитата, в которой Сам Владыка М. говорит: Цитата:
Итак. Из проведенного выше исследования вытекает следствие, что Владыка М. и Великий Путник (Иисус Христос) как и Будда - разные Индивидуальности. Следовательно Автор новых тетрадей, объявляющий себя Владыкой М и во многих сообщениях из новых тетрадей утверждающий, что именно он сам и был Иисусом Христом, как и Гаутамой Буддой - не является Владыкой М. Обращаю ваше внимание на то, что существенным недостатком гипотезы, высказанной Владимиром Чернявским, о том, что новые тетради возможно имеют статус так называемых "упражнений" или "прописей" в процессе овладения Е.И. новым способом улавливания сообщений, является именно доказательная база, которая основывается им опять же на отдельных сообщениях из новых тетрадей, статус которых, по его собственному признанию, до сих пор не определен. Исходя из вышеперечисленных положений, с высокой долей вероятности, мы можем утверждать что по крайней мере определенная часть издаваемых сейчас тетрадей, приписываемых Е.И. Рерих - фальсифицирована. |
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? antares, ничего приведенные Вами цитаты не доказывают. Владыка вполне мог говорить и говорил о Себе в третьем лице, называя Христос. Елена Ивановна вполне себе недвусмысленно намекала, что Христом был именно М.М. Если интересно, по поищите. Не ломитесь в эту дверь, этот вопрос - не вопрос.. А вот насчёт Будды - вот тут действительно вопрос. Есть письмо Е.И., где перечисляются главные члены Братства, так вот там Владыка Будда указан отдельно, также, как и Иисус (без указания "Христос"). Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что Е.И. нигде не утверждала, что Иисус Христос или Великий Путник является воплощением Владыки М.! Она лишь утверждала, что все великие Спасители Мира представляют собой Единое Эго, так велико Их духовное слияние. Нетрудно понять, что многие из Них в своих воплощениях в своей ауре несли уже с рождения Луч Величайшего Учителя Учителей и тем Творили в созвучии с Его Волей, но не являлись буквальным воплощением Его Самого на земле! |
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
Чем больше "нижних веток" сломается и отпадет под грузом "несоответствий" , тем крепче и сплоченнее будут стоять оставшиеся. Большое количество "йогов" вредит Учению и умаляет Истины. Поэтому санитары и чистильщики нужны не только природе и лесу, но также любому религиозному сборищу для очищения культа от извращений ограниченной толпы. Категория "антаресов" нужна для ликвидации антисанитарии, которая в рериховских рядах нарастала год от году. Во времена Е.П.Б. у Учителей на службе имелись дугпы, которые испытывали чел, совращали их умы и тем самым чистили ряды теософов от негодных светляков и от эстетов из высшего общества. Учение призывает нас не сожалеть о числе отпавших. Поэтому скатертью им всем дорога в компании санитаров! |
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
Учение говорит что желание совершенства и человеческое стремление ввысь - законно. |
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? «Дионисий един с Озирисом, Кришною и Буддою, небесным Мудрецом и с идущим (десятым) Аватаром, Прославленным Духовным Христом (Christos), который освободит страдающего Крестос (Chrestos) – человечество или Прометея от его страданий". (ТД2) antares, дело в том, что Христос - не имя. Это Принцип. Но иногда этим словом может обозначаться конкретный Носитель этого Принципа. Под словом Христос, Владыка иногда имеет в виду себя, иногда сам Принцип, а иногда, хотя и редко, обозначает им и исторического Учителя Иисуса. Кто имеется в виду - необходимо определять их контекста. Прямо. конечно о том, что за Дух вошел в тело Иисуса не сказано, но намеки имеются... «…Великий Путник - конечно, Христос. Но кто же Сам Христос? В своей книге "Эзотерическое христианство" Безант приводит место из гностиков, где говорится о том, что перед выходом Иисуса на проповедь в Него вселился Высший Дух. И этот Дух, после распятия тела, в течение одиннадцати лет являлся Марии Магдалине и поучал ее тайнам Надземных Сфер, которые она и записала. Во времена гностиков записи эти были известны как "Большие и малые вопросы Марии Магдалины", но до наших дней дошли лишь обрывки малых вопросов. Все это истина. И этим величайшим Духом был, конечно, все тот же Единый Аватар Вишну». (Письма в Америку, том 3, 28.VI.48 ) "Самоотвержение Вел. Вл. безгранично, и он не раз перевоплощался в предельно кратчайший срок. Так было и после ухода Ап. Т., когда Он поспешил принять новую горчайшую чашу, как мученик Ориген. Хронология жизни Иисуса Христа очень неточна. Вел. Уч. относят рождение Иисуса на более ранний период, нежели указано в Евангелиях. Россул М. был уже в летах, когда Хр. вышел на проповедь. Упоминание о том, что Ап. Т. в прежней жизни был кормчим на одном египетском судне, следует понимать аллегорически, ибо действительно Он много раз был Кормчим Царства Египетского. Кроме нескольких жизней, как Иерофант, этот Мощный Дух проявлялся и в легендарном Царе Менесе и в величайшем из фараонов Рамзесе II и т.д." (Письмо Е.И.Рерих от 24.05.1938 ) Что же до возможных несостыковок сроков, то они все априори решаются за счёт двух тезисов: 1) неточность хронологии жизней 2) «Помните, что я вам сказал в своем последнем письме о Планетных Духах. Чжан-чуб (Адепт, который в силу своего знания и просветления души изъят из необходимости бессознательного перевоплощения) может по своей воле и желанию вместо перевоплощения только после телесной смерти воплощаться, причем многократно, при жизни, если того пожелает. Он обладает властью выбирать для себя новые тела или на этой, или на другой планете, обладая своей старой формой, которую обычно сохраняет для своих собственных целей. Читайте книгу Кью-те, и вы найдете в ней эти законы. Е.П.Б. могла бы перевести вам несколько парас, так как она знает их наизусть. Ей вы можете прочесть это письмо» (Письмо № 20 (ML-49) [К.Х. – Синнетту] Получено в Умбалле, по дороге в Симлу, 5 августа 1881). |
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
Цитата:
Уважаемый, Кайвасвату! Я внимательно прочитал приведенные Вами цитаты - они или не имеют отношения к данной теме или повторяют такие же цитаты из писем Е.И., которые я уже приводил, но не добавляют к ним ничего нового. Читали ли Вы приведенные мною доказательства - http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=148 http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=150 - или просто пробежали по ним взглядом? |
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=159 Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
2. Я не проигнорировал Ваш "тезис о том, что под одним и тем же обозначением в зависимости от контекста могли пониматься различные индивидуальности", - я привел веские доказательства того, что Владыка М. не мог быть воплощен как Христос, ни до Его выхода на проповедь, ни во время ее. А также не мог называться в Братстве Великим Путником, а, следовательно, не мог проходить перечисленные Е.И. воплощения Великого Путника на земле. |
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
|
Ответ: Кто в Агни-Йоге назван Великим Путником? Цитата:
|
Исследование к статусу новых тетрадей. Исследование к выяснению статуса новых тетрадей (тетрадей, публикуемых на сайте "Тетради Урусвати", с 1949 по 1955 годы). Одним из ключевых вопросов к новым тетрадям записей в прояснении их статуса, на мой взгляд, является вопрос: «Почему С.Н. Рерих не систематизировал записи новых тетрадей и не обозначил их статус за прошедшие 40 лет с момента ухода Е.И. с земного плана? Теперь, почему я так думаю. Изначально в подобном исследовании мы можем принять нижеследующие положения как утверждения, не требующие доказательств: 1. И Владыка М. и Е.И. очень дорожили Дневниковыми Записями Е.И., отражающими все темы Их Собеседований. 2. Е.И. отличалась крайней дисциплинированностью и внимательностью при получении, переписывании и утверждении статуса всех фрагментов Записей этих Собеседований. 3. Работа по утверждению статуса каждого фрагмента этих Сообщений имеет первостепенное значение для будущего всего Учения и единения последователей Агни-Йоги, т.к. любые кардинальные противоречия с Основами Учения, приписываемые Е.И. – это почва для разъединения последователей. При рассмотрении утверждения, что новые тетради действительно принадлежат Е.И., исходя из вышеперечисленных положений, следуя принципам разумности и соизмеримости, должны были быть выполнены следующие условия: 1. Чрезвычайно кардинальное изменение характера Записей, наблюдаемое в новых тетрадях, должно было иметь разъяснение причины произошедшего, соизмеримое степени важности данного явления от самой Е.И. в Письмах к сотрудникам. Допустим, что такое разъяснение существует в Письмах Е.И., но еще не обнародовано. 2. Наблюдаемые многочисленные утверждения, противопоставляющие себя Основам Агни-Йоги и явно способные вызвать раскол среди последователей Эзотерической Науки вообще, должны были иметь разъяснения, соизмеримые степени важности данного явления (или возможного недопонимания подобных утверждений последователями) от самой Е.И. в Письмах к сотрудникам. Допустим, что такие разъяснения существуют в Письмах Е.И., но еще не обнародованы. 3. Все утверждения, противопоставляющие себя Основам Агни-Йоги, способные дискредитировать Учение в глазах последователей Эзотерической Науки, не имеющие соизмеримых объяснений в Письмах самой Е.И. должны были быть уничтожены по Указанию Самого Владыки М., невзирая на возможную природу их происхождения (подлог со стороны, вредительство машинисток; гипотезу текстов (не имеющих правдивой информации), явленных как результат отработки нового метода сообщений, и т.д.), но не оставлены на произвол понимания будущих поколений. На данный момент времени (июль 2018 года), мы можем наблюдать отсутствие фактов выполнения вышеперечисленных условий. Обращаю ваше внимание также на то, что публикация новых тетрадей, начатая сайтом «Тетради Урусвати» начинается именно со времени якобы потери Е.И. способности к яснослышанию, в результате сожжения Ее тонкого тела, - явлений, произошедших по утверждению Автора новых тетрадей именно в октябре 1949 года в момент решающей битвы с Люцифером. Таким образом, обращаем ваше внимание на тот факт, что публикация новых тетрадей начата именно с момента кардинальных изменений, произошедших в записях Собеседований, публикуемых за подписью Е.И. Допуская в качестве версии причиной невыполнения вышеперечисленных условий - известную перегруженность Е.И. в работе по систематизации Записей Сообщений и, возможно, неожиданное для нее время ухода ее с земного плана (хотя оставление такого материала без соизмеримых разъяснений и утверждения его статуса – крайне противоречит трем перечисленным в начале утверждениям, не требующим доказательств), - мы должны поставить вопрос – почему С.Н. Рерих не закончил именно это крайне важное дело за прошедшие 40 лет с момента ухода Е.И. с земного плана? Ведь кто как не он, должен был иметь все возможности для выполнения этого чрезвычайно важного дела. Кто, как не он мог всегда получать ясные ответы по Учению от самой Е.И. во все время их совместной жизни? Кто как не он должен был быть величайшим экспертом, способным объяснить противоречия новых тетрадей и утвердить за ними их соответствующий статус? Почему на данный момент мы не имеем фактов ни о чем подобном? Почему листы Собеседований остались непонятным набором непонятных и противоречивых утверждений с непонятным статусом? Поиск ответа на этот вопрос, может, как нам представляется, привести к выявлению настоящего статуса публикуемых на сайте «Тетради Урусвати» тетрадей Собеседований за подписью Е.И., с 1949 по 1955 годы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Во-первых, дух пребывает вне времени и пространства. Огненный мир это то что нужно для обитания духа. Высшее Я любого и каждого, Великого Учителя и малого человека, обретается там же. Во-вторых, имеет место быть такое явление как делимость духа. Но есть одна проблема – чем больше единиц деления тем меньше потенциал осознанности сопутствующий каждой единице. И если прибавить к этому неизбежное затемнение обусловленное погружением в материю воплощения, то ошибки и заблуждения у воплощенных неизбежны. Это касается и Великих и малых, хотя ошибки малых это обычно шаг вниз, в Бездну. В-третьих, разница между Высокими и низкими духами в том что первые, используя делимость духа могут позволить себе несколько ПАРАЛЛЕЛЬНЫХ воплощений в колесе сансары пространства-времени без ущерба для своей целостности. Эти линии параллельных воплощений Владык берут начало из мира духа (который вне времени и пространства) и погружаются в мир сансары который из мира духа выглядит как цельная панорама. Т.е. из мира Вечности линии воплощения Учителей могут идти независимо и погружаться одновременно в разные моменты исторического времени. В-четвертых, принципиальная разница между Учителями человечества и самим человечеством в следующем - Учителя погружаются в мир сансары ради развития человечества и не имеют особой потребности в своем развитии, а человек погружается в мир сансары ради собственного развития и именно поэтому его воплощения должны быть ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫ, т.е. они так выглядят даже с той стороны которая называется огненной вечной, ибо только последовательно он накапливает изменения и развивается в своем Высшем Я. В общем, хочу проявить мысль что необходимо оценивать по разному ход событий в реале касательно воплощений Учителей человечества и собственно самих человеков. |
Ответ: Исследование к статусу новых тетрадей. Цитата:
Если мы хотим установить подлинность происхождения записей этих Тетрадей, то не стоит ли проследить историю их попадания в Россию? Ведь у нас может быть всего две версии, где могла произойти подделка: 1. На территории РФ в период около 30 лет пребывания наследия Рерихов как объект охраны под патронажем СФР, а потом МЦР. 2. На территории Индии в период около 30 лет, когда наследие старших Рерихов хранилось у сына. Мы не можем обвинять МЦР в подделке - ведь иначе они планомерно разрушали фундамент на котором сами стояли. Также неразумно обвинять в подделке новых хозяев Музея Рериха. Они просто физически не успели бы осуществить такую подделку. А ознакомится с подлинниками не могли по причине отсутствия доступа. Так что вывод где могла быть совершена подделка, если она была, напрашивается сам собой - это территория Индии. И в РФ было передано то, что сейчас обнародуется. Вопрос смотрел ли Святослав Рерих то, что он передал? Знаком ли он сам с записями этих Тетрадей? А если был знаком, то почему передал их в таком виде? Неужели Святослав не понимал, что риск репутационных потерь очень велик? Кажется он даже не просматривал эти записи или не придавал значения тому что написано в них или был полностью уверен, что они еще нескоро станут достоянием общественности. А там - ну там будет другое человечество и оно уже как-нибудь найдет всему свое место. Но если бы эти записи стали доступны в 90-е гг. тогда цветок рериховского движения так бы и не созрел. Ведь несоответствие того, что дано в Учении Агни Йоги и публикуемых ныне Тетрадей велико. В настоящее время выросло целое поколение тех, кто в состоянии анализировать дневниковые записи ЕИР, сверяя их с Учением и дневниками НКР. Я предполагаю, что Святослав практически не читал эти Дневники, иначе бы он не допустил их передачу в Россию. Вопрос почему он не хотел сам переработать эти записи в приличный для обнародования вид? Ранее у нас был только один масштабный возмутитель спокойствия на счет Дневников Рерихов - некто sova, забаненый на этом форуме во времена публикации предыдущих Дневников. Сейчас же флаг возмущения поднял Антарес. Правда есть отличие - Антарес защищает Учение Агни Йоги, а sova, разобравшись с записями дневников ЕИР из Амхерст колледжа подверг сомнению сам авторитет Елены Рерих как посланницу Великих Учителей, доказывая, что тот, кто давал диктовки ЕИР не мог быть Махатмой. И вот сейчас об этом же говорит Антарес, но ставя под сомнение не саму ЕИР, а подлинность дневниковых записей приписываемых ЕИР. Антарес также говорит, что автор (или Источник) этих записей не может быть Махатмой. Кстати похоже к этому же выводу судя по последнему сообщению в мае этого года пришел один из уважаемых лидеров этого форума, любимец многих форумчан, несомненный светила мысли - Андрей Вл. Написал здесь свои сомнения на этот счет - и похоже тут же был забанен администрацией как опасный вольнодумец. После чего форум просто рухнул в своем рейтинге. Интерес к форуму стал подниматься только с приходом Антареса. Итак, если все же никакой подделки не было. И тетради таковы каковы они есть, то похоже что сыновья вообще не собирались как-то упорядочивать их, создавая нечто новое на основе записей ЕИР. Может думали, что найдутся другие и в лучшие времена. И скорее всего сами просто мельком просматривали Дневники ЕИР, не обратив внимание на те места, которые определенно наносят репутационные потери старшим Рерихам. Но возможно, хотя и маловероятно, что Юрий и Святослав считали, что будущие рериховцы должны прикоснуться к опыту их родителей как он есть. И это будет лучшим уроком по освоению духовного наследия Рерихов, став своеобразной прививикой от болезней для духовного самосовершенствования и проработкой вопроса феномена "Общения с Учителем", диктующим и диктующим на протяжении всей жизни, и кардинально меняющим со временем свое мнение и даже кардинально противореча фундаментальным утверждениям своего же данного ранее Учения. |
Ответ: Исследование к статусу новых тетрадей. Цитата:
Самомнение не представляет, что им могут так запросто раскидываться и намеренно отпугивать, словно он ничтожный элемент в большой космической игре. И коллективное самомнение последователей тоже не верит что всех скопом можно прижигать "кошмарными" Откровениями, как микробов озоновой лампой. Наоборот, каждое величество бредит, что вокруг него свершается заговор и подлог века, и не кем-то там, а могущественным "Великим Комбинатором", а сам он "пуп" этой борьбы. А может, соседи, это регулярное "выметание сора", при котором каждая пылинка ругается на жесткие меры "метлы" и называет ее нелегитимной поддельной, лишь бы ее не стало в доме и уборка закончилась как кошмарный сон? Цитата:
Так что на "обрушения" форума даже не надейтесь. |
Ответ: Исследование к статусу новых тетрадей. Цитата:
Понятие рейтинга и посещаемости не всегда одно и то же, тем более обрушение рейтинга и обрушение форума - разные вещи. Рейтинг показатель, отображающий важность или значимость. Согласитесь, авторитетность, уважаемость форума в информационном пространстве - одно, а предмет для шуток - другое. И в том и в другом случае посещаемость может быть достаточно высокая. Только цели посещения разные. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Сейчас происходит кризис кристаллизованной формы группового сознания рериховского движения. Все что имеет начало , имеет и конец. Любая форма, даже утонченная ментальная кристаллизация рано или поздно разрушится. А что говорить об устоявшемся стереотипе подхода к эволюции. Современное рериховское общество зашло в тупик, имейте мужество это признать. И дело не во внешних источниках, а во внутреннем стреноженном нетворческом подходе. И это все выясняется именно сейчас в реакции ограниченных обусловленными рамками сознаний на парадоксальные факты. Как возник кризис? Этот кризис не чья-то прихоть, а космический закон. Это могут быть специально созданные Учителями объективные условия. Как реагировать на кризис, вопрос свободы воли. От этого будет зависеть конкретная жизнь каждого. Это испытание и проверка для всех нас. Одно могу сказать, все что дается- все ко Благу, и ни один волос не упадет без Воли Высшей. И разрушение куколки приведет к полету бабочки. А единое Целое пойдет дальше, не зависимо от чьих-то конкретных воплощений. Человеческий уровень это , можно сказать, середина Плана Солнечной системы, а данный уровень человечества это середина человеческого уровня. Еще впереди много работы. Раздвигайте внимание вертикально. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Лично я никакого кризиса не вижу, но только исполнение Закона, карма не ошибается. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
ЧТО ВИДИТЕ? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Разрушение формы для того, чтобы развивающаяся жизнь могла прогрессировать. Это один из фундаментальных методов эволюции. Кризис- толковый словарь Ефремовой- " Резкий поворот в каком-либо положении, состоянии." Любые кризисы, которые существуют это следствие Космических законов. Потому что Космические законы это не манная каша, а Божественная воля, а воля как известно на силовых углах действует, т.е. на жестких поворотах, т.е. кризисах. Можно не бояться слова "кризис". как не боялись слова "трудность". Потому что трудностями растем. Как еще расти, если на на поворотах космических законов. Космические законы- это Лучи Владык, и все свойства лучей к ним применимы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Исследование к статусу новых тетрадей. Цитата:
МЦР в лице ЛВШ как раз разрушал свой фундамент низведением Знамени Мира до товарного знака и в прямом смысле - разведением грибка в подвалах. Были и другие разрушительные действия. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Многие рериховцы напоминают малых детей, спрятавшихся за подолом Матери и самозабвенно перебирающих свои любимые игрушки- цитаты. Они построили из цитат прочный дом, надежно сохраняющий им комфорт, но, к сожалению, так увлеклись защитой дома, что накрепко запечатали окна и двери. Они говорят о Беспредельности, но где же эта Беспредельность? Её не видно за стенами. Поэтому вот такой простой вопрос про волю на силовых углах и вызвал стопор. Ведь в Агни-Йоге нет точной цитаты, указывающей на это! Зато в физике за 7-й класс есть про силу и про рычаги, и про углы между векторами сил. Можно построить простую логическую цепочку, о том. что Воля- это и формообразующий аспект (про это есть и в теософии и в других источниках) Что воля это есть и сила сцепления всех форм существующих. А сила сцепления это уже наша знакомая сила из учебника физики. Огромные пласты современной науки накопили опыт про формы, силы и углы, начиная от психологии, физиологии, физики, электромеханики, оптики, химии и т.д. Каждый из нас может использовать в своем арсенале весь опыт накопленный человечеством, разбираться в окружающем мире и в себе. А потом можно снова подойти к Учению с новым накопленным опытом и увидеть много нового, того что сейчас не замечается. Так и с углами воли, можно найти много соответствий, если понимать суть процесса. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Божественная Воля вообще не действует ни на углах, ни без углов. Божественную Волю исполняют более низшие чины в меру своего понимания и своих возможностей. Это если без цитат и без сложных заморочек. Думаю, по этому вопросу есть не одна тема на форуме и даже с цитатами для желающих. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Во вторых, если Вы зациклены на цитатах, то вот Вам , ловите: "...Следовательно, путь во тьму или к Свету зависит от направления, то есть угла приложения воли. Пример обращения Савла служит наглядной иллюстрацией того, как воля человека может изменить угол приложения своей силы. ..." (Грани1960 г. Нояб. 7. ) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. По исследованиям Антареса и других участников форума, подключившихся к его позиции, можно подвести резюме: 1. Группой участников достаточно определенно показаны расхождения в текстах Учения Агни Йоги и других ранее опубликованных произведениях ЕИР с ныне обнародуемыми записями Тетрадей. Некоторые из этих расхождений категорически противоречат сделанным ранее утверждениям в трудах Рерихов. Есть ряд высказываний в Тетрадях, которые рушат сложившийся ранее образ Рерихов. 2. Антарес все эти расхождения списывает на то, что перед нами не записи ЕИР, но подделка под вид дневниковых записей ЕИР с целью компрометации Рерихов. 3. При этом Антарес не приводит возможной схемы осуществления такой подделки. _____ Проводя рассуждения на счет того, когда могла быть совершена подделка, мы определенно уходим во время нахождения Тетрадей ЕИР в Индии. Но в таком случае тень обвинения в халтурном отношении к сохранности Дневников падает на Святослава Рериха, который не сумел как следует сохранить неприкосновенность архива, оставшегося от родителей. Если же Святослав сохранил все так, как оно было принято им на хранение, то тень подлога падает на время при жизни самой ЕИР. Но, в таком случае, самая главная претензия по сохранности дневниковых записей в неприкосновенности падает на Владыку, который почему-то не видел, что за спиной ЕИР кто-то правит и подкладывает подложные тексты в только что сделанные записи ЕИР. Также как и ЕИР оказывается совершенно не наблюдает опасного присутствия рядом с ней некоего махинатора. Почему ЕИР оказывается настолько невнимательна, что не замечает самую главную для ее трудов опасность внесение третьим лицом искажение в ее тексты. Очевидно, мы приходим к еще большему внутреннему конфликту этой ситуации. Поэтому такую версию можно отбросить как несостоятельную. Еще одна версия - это допустить, что настоящие записи диктовок от Учителя сокрыты. Но тогда нам придется признать, что кто-то является большим шутником, если не насмешником, пряча настоящие Тетради ЕИР и подсовывая общественности материалы, способные скомпрометировать установившийся имидж Рерихов. Здесь тень подает на того, кто устанавливает правила передачи Знания человечеству - в данном случае на самого Учителя Рерихов. Так как именно он волен был сокрыть настоящие записи, и зачем-то предоставить подложные, которые вовсе не нейтральные по своему значению. Как видим, в целом версия подлога записей выглядит весьма и весьма скользкой. Так как в любом случае виновным в подлоге оказывается сам Учитель Рерихов - либо недоглядевший, что темная рука каверкает записи ЕИР, либо самостоятельно указующий спрятать настоящие записи и унизить подложными записями представление общественности о Рерихах. ______ Мне представляется гораздо правильней с нравственной точки зрения следования Учению и с точки зрения уважения к Рерихам признать, что перед нами настоящие Дневниковые записи Елены Рерих. Так как если начинать разрабатывать версию подлога, то как видим, мы упираемся в проблему халтурного отношения к сохранности архива со стороны Святослава Рериха и Учителей, которые бросили свое наблюдение за архивом и позволили планомерно и последовательно портить и искажать наследие, не думая о последствиях этого. Если Учителей при этом еще можно как-то оправдать, объясняя, что они ушли в свой мистический мир и предоставили человечество самому себе, то Святослава Рериха, пожалуй так не оправдаешь. Он оказывается виновным в халтурном отношении к наследию. Улавливаете Антарес? Он, названный Махатмой Люмоу, не только не продолжил дело своей Матери, приведя ее записи в порядок, и проводя линию утверждения Агни Йоги, но получается будто допустил нарушение целостности архива и внедрение в него подложных материалов. Мне это кажется неоправданным обвинением в адрес Святослава Рериха. Гораздо разумнее выглядит версия, что он просто сохранил все как есть - и передал это потомкам. _______ Так что Антаресу все же видимо придется оставить версию с подлогом и признать, что сейчас обнародуются подлинники Тетрадей ЕИР. Понимаю, что это трудно сделать, так как в таком случае пункт первый приведенного мной резюме, показывает, что именно в подлинных Тетрадях ЕИР весьма много противоречий с самим Учением Живой Этики, с ее письмами корреспондентам и ее более ранними опубликованными произведениями. Кроме того в таком случае все обвинения, которые прозвучали в адрес "Источника" записей ныне обнародованных Тетрадей ЕИР на самом деле оказывается направлены к самой ЕИР и тому Голосу, который она воспринимала. ___________ Записи таковы каковы они есть. И надо отдать должное ЕИР, что она честно все записывала, к примеру, в отношении ухода НКР. Как видела это она или как внушал ей это видеть Голос. Ведь по идее она могла это не писать или уничтожить записи, но все же оставила это потомкам. И это главное. Огромный массив записей я думаю многому нас может научить. И над ним наверняка будет работать еще не одно поколение исследователей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Если позволите, я приведу три вполне очевидные мысли, к которым подводит первичное знакомство с манускриптами ЕИР: 1. Состояние и метод получения Записей показывают, что на самом деле Учение Агни Йоги не столько "Провозвестие Богов" (если конечно не считать, что Боги именно так и общаются с человечеством), сколько одно из существующих в мире [b]мнений о том каков мир, какое место мы в нем занимаем и куда должны двигаться. 2. То, что ЕИР показала исходные записи, из которых создается Учение можно назвать главным посланием человечеству. Поскольку становится очевидным, что мы можем провести параллель со всеми остальными ранее данными Учениями. В том числе теми, которые легли в основание мировых религий. А также способа общения древних жриц с надземным миром. Как видим то, что записано в измененном состоянии сознания в дальнейшем требует рациональной обработки, чтобы довести полученные записи до состояния произведения философской мысли или произведения искусства. В связи с этим уместно в одной из веток форума, посвященных ныне обнародуемым Тетрадям было упоминание участником форума слов Анны Ахматовой о сложных, противоречивых путях рождения художественного произведения: "Когда б вы знали, из какого сора Растут стихи, не ведая стыда." 3. Сам по себе "огненный опыт" ЕИР требует изучения. Потому как все оказывается не так радужно с реальными йогическими достижениями ЕИР. Высочайшим достижением йога является достижение кристально ясного сознания. Если в Записях будет прослеживаться, что ЕИР действительно сохраняет и увеличивает ясность сознания, то перед нами будет на лицо духовное йогическое совершенствование. Пока же мы определенно можем утверждать только, что она была достаточно совершенна в плане оттачивания методов ченнелинга. И возможно является лучшей и наиболее совершенной из всех нам известных, кто шел этим путем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Так хочется некоторым прошипеть: «Она это, она во всем виновата! Сама была низкой и записывала от низкого!» Но нельзя сделать это явно. Поэтому свернувшиеся кольца приходится прятать, а раздвоенный язык держать наготове, отслеживая неподвижным взглядом потенциальную добычу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Само понятие жертвы ведет мышление в направлении отдачи части себя. Подразумевается, что какая-то часть себя все-таки остается для себя. :) А Смерть, это уже координально. И тут уже пользы больше тому ни кому жертвуют, а кто жертвует. А вот кто жертвует, еще вопрос, может Кто-то им жертвует, ведя на смерть. Про эволюцию и кризисы: Цитата:
Хотя говорим все о любви, а жаждем о всепоглощающем пламени. Но есть ли взрыв - жертва (имею ввиду её добровольность)? Например: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Спокойствие - это продолжение разложения, поэтому и необходимы взрывы, революции, кризисы. Есть другие варианты, кроме катастроф? Но - Закон творит только объединением[/b]. При объединении необъединимого всяко получим взрыв (кризис и т.п.). Например: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Для тех, кто следует Учению Агни Йоги со здравомыслием совершенно естественна реакция настороженного принятия обнародуемых Тетрадей ЕИР. Потому что для них Учение - это неопровержимый мировоззренческий фундамент, тезисы которого принимаются как непосредственное запечатление Истины. То же отношение мы находим среди последователей любой религиозной системы. И в целом это почти хорошо. Так как с привнесением элемента философской и научной мысли является залогом спокойного развития человечества со ступеньки на ступеньку. Надо отказаться от предыдущей ступеньки восприятия Истины, чтобы ступить на следующую. Учение складывалось в основном из мозаики записей ЕИР, НКР. Оно сложено, как это в том числе, отметил в своей заметке В.Чернявский, в годы жизни НКР. И думаю именно редакторское влияние НКР складывало основной стиль изложения Учения таким каким мы его знаем. Впрочем, если рассмотреть как оформлены письма ЕИР, на примере сравнительного сопоставления приведенного в этой ветке форума записи Тетради ЕИР и практически того же по смыслу текста в ее письме к В.Дутко, то можно заметить, что и она могла весьма тщательно прорабатывать записанные ею ранее сообщения, превращая их в нечто совершенное по смыслу и красоте изложения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
К сожалению до сего момента здесь никто не приметил важнейшего предложения, в котором Владыка, в категорической форме, исключает возможность участия в диктовке Записей второго источника. Возникает еще вопрос. Почему сам Владыка не остановил руку "Великого Комбинатора", который спустя много лет, якобы, вторгся в святая святых, и посмел добавлять пошлую и вульгарную "отсебятину" в сокровенные строки. Выходит что Владыка запросто решил подставить свою Свати, под удар критики. Владыка что, совсем не всемогущ если не может защитить самое святое? :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Рассуждая методом исключения, именно в московский период всё плохое и произошло, как со Знаменем Мира, превращенным в товарный знак , так и существенный провал миссии РД. Т.е. ещё до осквернения Записей уже произошло осквернение Знамени Мира По некоторым сведениям, Тетради и многое др. ЛВШ забрала против воли С.Н. и она выгребла всё, что можно, сразу поместив самое ценное у себя дома. Но если признать именно этот источник фальсификации, то придется признать, кто долгие годы был в РД "под самым носом". Выбор сейчас идёт между личной преданностью ЛВШ и преданностью Учению, Рерихам и Махатмам. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
По вашей логике выходит, что это сама Л.В.Шапошникова и есть тот самый таинственный "Великий Комбинатор", чуть ранее упомянутый Антаресом. Что же получается! Она в 90-е годы свезла в свою квартиру архив, кипы фирменной бумаги середины 20-века, умыкнула из запасников Музея личную печатную машинку Е.И Рерих, и как великий конспиратор, перепечатывала листы с грубейшими ошибками и неразборчивым почерком, видимо для пущей шифровки, чтобы полнейшей безграмотностью отвести подозрения от своей учености. Кроме того Л.В. Шапошникова обнаружила в себе еще один далеко немалый талант - умение подделывать почерки и росписи (С.Н.Рериха). Она нашла в одном из чемоданов несколько десятков пустых тетрадей (американских и швейцарских производителей середины 20 века) и кропотливо исписала их сложным почерком Е.И.Рерих, да так качественно, что рериховцы бессильны разобраться с подлогом. А в это самое время, всесильное Братство во главе с Владыкой, либо совершенно ничего не знало о творимой фальсификации на квартире по проспекту Вернадского, либо было бессильно как-либо этому помешать. Луч Солнечного Владыки доходил до центра Москвы, сворачивал на проспект, и по-видимому, настолько поникал в чуждых вибрациях мегаполиса, что даже не мог понизить самочувствие и сбавить обороты фальсификаторского пыла Шапошниковой. :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так и в данной ситуации архивы всплыли под давлением на Минкультуры несмотря на все словесные увещевания не "трясти". Насчет ЛВШ - я привел необходимую информацию для самостоятельного анализа. Ранее в форуме тоже многое неоднократно говорилось. Людям, читающим о чудесах сложно представить, что они случаются, как в ту, так и в другую сторону, надо лишь перестать мыслить по бытовому. Многие феномены доступны не только Махатмам. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Неплохой метод, если слепо не замечать очевидной вдавленности от букв, которые отчетливо проступают на оборотной стороне бумаги в рукописных тетрадях и машинописных листах. Феномен подделки "осаждением" тут не проходит. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Тот, кто может осаждать, тот может сделать и всё остальное, совмещая обычные и необычные методы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Говорят что человек это мера всех вещей. Я конечно же далеко не совершенен, далеко не чист и далеко не свят. Но тем не менее я знаю как пахнут все эти реальности. Я рад, искренно рад, что сердце моё тяготеет к тем кто принял новые Записи, кто их защищает и превозносит. Они мой маяк во мраке хаоса измышлений рассудка. ЗЫ Всегда приходится выбирать. Жизнь это вообще полигон выбора. Выбирать между кем? Выбирать кого? Горящего огнем благоговения верующего? или холодного равнодушного эстета? Возрадуемся Огню! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Нет уж, увольте. Крылья будущего нисходят к тем кто готов отринуть прах. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Круто! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мне кажется, версия подлога как раз менее всего бьет по авторитету и Владыки и Е.И. И в ответ на Ваш вопрос можно предположить, что Владыка намеренно допустил возможность подделки в то время, когда истинные Дневники были уже Даны, сформированы и надежно упрятаны Еленой Ивановной по Его плану. Могу допустить только, что подделка произошла после ухода Е.И. Для каких целей это было допущено Владыкой, судить не нам, мы можем только предполагать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
То есть Он сам распорядился так, чтобы рериховцы разбежались и интеллигенция чуждалась наследия Елены Рерих и избегала ассоциировать себя с ее трудами иначе как только в качестве исследователей измененных состояний сознания. Но тогда давайте хотя бы гипотетически обозначим время, когда именно могла состояться это планомерная работа по подделке записей ЕИР. Причем заметьте для написания подделки нужны были оригиналы, чтобы отталкиваться от исходных текстов искажая их. И второй момент кто может быть тем самым исполнительным лицом, занимающимся подделкой совершенно безбоязненно на протяжении длительного времени. И кто был тот попуститель, который позволил этому человеку работать с архивами? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы уже определитесь как-то: или судите о произошедшем, или не судите. То для вас пути Господни исповедимы, то неисповедимы. То знаете, то не знаете. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вот цитата из Дневников Собеседований Е.И. с Владыкой за 17 ноября 1934 Цитата:
Теперь ответьте, если Сам Владыка утверждает, что Христос не воплощался на земле после своего проявления как Иисус Назарянин, то как же он мог быть воплощением Владыки М., как это утверждается в новых тетрадях? Ведь Владыка М. после времени Христа воплощался как минимум 6 раз! Можно вспомнить хотя бы Сергия Радонежского. Если мы говорим, что под Христом (Иисусом Назарянином) подразумевается Махатма К.Х. до того, как в его тело вошел еще более Высокий Дух, то К.Х. тоже воплощался после времени Христа как минимум 3 раза. Вспомним хотя бы Франциска Ассизского! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Без этого навыка не перейти из стадии человека в более высокую. Это одна из задач наших, научиться управлять своими кризисами. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
На уровне Небесного Человека вообще индивидуальности дело десятое. Солнечный Логос с успехом мог бы сказать "Я" насчет всех сознаний, которые внутри Него, если бы это было необходимо, но это все наше человеческое представление. Вы только представьте: физическое тело Небесного Человека находится на уровне четвертого подплана ментального плана человечества в целом! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Любая заносчивость на поворотах легко опрокидывается. Диотима, я не питаю к вам ничего негативного, поэтому примите это замечание по-дружески. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И Вы пожалуйста примите мое сообщение, как крик души или как фантазию для парадоксального разведения внимания вертикально. Ко всем с любовью!:) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
... без осознания ошибок прошлого они повторятся в будущем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
:-*| Это хорошо! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Поддельные подписи и прочие "завещания" С.Н. - это то, чем как раз и занимались в МЦР. Сначала подделываются подписи, потом оскверняется Знамя Мира, потом подделываются архивные документы и тем самым оскверняются Записи Елены Ивановны. Всё шло по накатанной дорожке, видны начало и конец. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
подложные версии записей Тетрадей ЕИР. А Владыка тем временем изымает из возможного публичного оборота настоящие. Ну как ни крути - Он должен быть в сговоре или курировал того, кто изготавливал подложные копии. Раз как только они были изготовлены - изъял настоящие. ) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Во-первых, Владыка не может быть в сговоре с темными по определению. Когда Он говорит "и джины строят храмы", имеется в виду, что разрушительные деяния джинов, независимо от их намерений, тоже будут направлены к общему благу. Так и тут, план темных по подделке Записей не был остановлен Владыкой с тем, чтобы и его использовать во благо. Если хотите, хотя бы для отделения зерен от плевел. Во-вторых, я уже обращала внимание на то, что в одном из писем 1948 года Е.И. говорит о том, "Новая Космогония" и "Новая Наука" уже Даны, и требуют только систематизированного разбора с тем, чтобы надежно упрятать их по совету Владыки. Так что это не Владыка изъял настоящие Записи тогда, когда были изготовлены поддельные (как Вы сделали вывод), а они находятся и по сей день в тайнике, еще не найденными до того времени, когда Владыка посчитает нужным, чтобы они увидели свет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Интересно, Владимир Чернявский, а можно ли было сделать вверху темы рейтинг, кто как считает - записи подлинные, записи подложные, Владыка - не владыка, ЕИ заблуждалась - примерно как-то так? Очень интересно посмотреть на форума к Записям. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Я еще раз повторю, что этот злой умысел подлога так или иначе получается курировался Владыкой. Так как "джин", который занимался "подлогом" не мог его сделать быстро - тетрадей уж очень много! Явно ушли годы. Цитата:
Поскольку в них есть оригинальный сюжет. Я как раз больше поверю, что такое написать можно находясь в измененном состоянии сознания, но писать, выдавливая из себя - невозможно. Здесь определенно прослеживается вдохновение. Подлог такого типа может быть написан только если искажаются исходники, которые он по сути тупо переписывает каверкая красоту и смысл изложения. Но сюжетную линию сломать весьма трудно. Более того как объяснить повторы в текстах с небольшими вариациями изложения? Зачем махинатору так утруждать себя? А вот создавая произведение в самом деле можно делать несколько подходов к написанию. Раньше не было компьютеров, потому записав текст его тут же не удалишь, просто ниже писали дубль два, три и т.п. И вот такие дубли мы находим в Тетрадях ЕИР. Создание подлога такого уровня мне мыслится еще бОльшим чудом, чем объяснение, что данные записи есть результат записей ЕИР в измененном состоянии сознания. Я бы даже хотел познакомиться с автором столь гениального подлога Тетрадей ЕИР. Его определенно должна знать история. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Суть темы - не спешить! И не более того. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И последнее - я бы ОЧЕНЬ не советовал Вам знакомится с Автором новых тетрадей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я Вам отвечу на него как следует по канону Агни Йоги так, чтобы Вы остались довольны результатом проведенной экзаменовки. Мои три десятка лет, проведенных в Учении думаю должны были наложить определенный отпечаток на сознание. Если бы за моими плечами не было этих 30 лет, я не разговаривал бы столь свободно по темам Учения и "новым тетрадям". Так что если что - спрашивайте. Вы ведь знаете, что я не против Вашей позиции. Но проблема в том, что Вы не можете ее доказать. Все Ваши доказательства, приведенные на форуме лишь утверждают, что записи сделанные ранее и записи которые публикуются сейчас имеют противоречия, и порой концептуальные противоречия. Тем не менее, это не является доказательством того, что виной этому идейному несоответствию, является подлог записей ЕИР некими третьими лицами. Почему Вы не можете принять как факт, что все то, что вызывает у Вас (и части других форумчан) отторжение могло быть написано рукой Елены Рерих? Вы полагаете, что это унижает ее? Вы думаете, что таким образом нет никакого особого достижения в результате практики Агни Йоги? Так как завершение физической жизни Рерихов не столь мистически радужно как хотелось бы? Но возьмите в пример жизни Рамакришны, Вивеканандны, Ауробиндо, и даже Цонкапа - они физически закончили свою жизнь в болезнях не менее трагично, чем Николай Рерих. Цонкапа правда как утверждается перешел в тело Самбхогакайя, превратившись после уединения в юношу со светящимися глазами, перед тем как исчезнуть. Но до этого он ужасно болел. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если принять во внимание те известные факты, что: 1. И Владыка и Урусвати готовили себя к выполнению ИМЕННО ЭТОЙ МИССИИ, т.е. к тому, чтобы дать Учение Огненной Йоги именно в это решающее для коренного изменения сознания человечества время еще со времен Атлантиды, т.е. миллионы лет; 2. Готовили себя в длиннейшей череде воплощений, чтобы показать возможность ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ И ПРИМЕНЕНИЯ Огненной Йоги на своем примере, т.е. находящихся в земных оболочках двух людей в середине 4 планетарного Круга, в самое трудное время (равного которому еще никогда не было); - то неужели Вы думаете, следуя принципам Соизмеримости и Целесообразности, что ни Владыка, ни Урусвати, будучи Высочайшими Иерархами в отрезке Цепи Учителей, единственно доступном на данный момент для нашего знания, были не в состоянии завершить эту МИССИЮ (вбирающую миллионы лет Устремления) согласно Плана, принятого и утверждаемого Всей Иерархией, всем Братством Учителей? Если же для Вас утверждения новых тетрадей об образе Владыки, разрушающим населенные планеты из ярой злобы и ревности вообще допустимы к рассмотрению как возможно правдивые, то скажу Вам, что на протяжении 30 лет Вы изучали лишь букву, но не дух Живой Этики. Не обижайтесь. Иногда нужно именно мужественно признать истину, для того, чтобы иметь возможность начать сначала, направив себя по более правильному пути. Учитель вообще советует ученикам чаще начинать сначала. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Воплощение Духов такого порядка меняет состояние окружающего пространства подобно тому, как изменяется химическое состояние раствора, при добавлении в него активного ингредиента. Настолько велико значение Их Присутствия в нашей жизни, что ощущение одной лишь близости Великих меняет наше ощущение реальности и пропитывает все тело священным трепетом. Причем, как сказано, все великие Учителя должны прикрываться «серым» плащом, чтобы свет Их не ослеплял людей и смертные были в состоянии выдерживать близость напряженной мощи свойственной Учителям. Цитата:
Как и вообще считаю, что они не испытывают подобные чувства как ревность, зависть, злоба и тп. Поскольку являются Теми, кто назван Устоями эволюционного Моста в Беспредельность. Они как фундамент нашей жизни, идеальное или эталонное состояние Совершенства, к которому мы стремимся. И я считаю неправильным награждать Их несовершенными человеческими качествами, причем такими, которые скорее всего существуют в человеческой природе, потому что таковы условия именно Земли. Человек создан по подобию Бога, но не к чему нам лепить Образ Бога по подобию человека. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Их и скрывали потому, что на эти записи не написаны комментарии, и видно у Е. И. Рерих не дошли до них руки! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В то время как Самаэль, тот Ангел, который и лег в качестве исходного прообраза Ангела Тьмы, превратившегося в последствии в западной литературе в Люцифера, происходит от слова означающего в переводе на русский "пустынный вихрь из песка". То есть то, что возникает именно в условия Земли, вихрь поднимающий пыль земли и застилающий ясность. Возможно конечно абстрактно говорить, что может быть Прообраз этой "пыли, поднятой вихрем эволюции" в размерах Солнечной системы являться так сказать символом зла для нее. Но так или иначе - это всегда Тень эволюции. Или как сама же Елена Рерих пишет в письмах - светотень. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Те кто яро отвергает новые Записи, имеют право, и даже должны, сосредоточить все свои усилия на доказательстве самой правдоподобной версии – на обратном конце провода связи с ЕИР, с некоторых пор, прописался персонификатор. Возможно ли такое в принципе? Кто это может быть? И т.д. Версия о подделке и подлоге самих текстов, это детский лепет недовольного дитяти духа пытающегося играть в криминалиста. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Во-первых, нужно чтобы оппоненты были способны вести терпеливый взвешенный диалог по теме. Ибо много людей при этом способно просто уйти в истерику. А во-вторых, как можно установить тот момент когда Владыка мог смениться на персонификатора? И главное почему? Как такое возможно? Тем не менее, если обсуждать все по взрослому, то хорошо бы и эту версию проговорить. Я считаю, что она способна нас вывести на нечто гораздо более значимое - рассмотрение самого феномена слышания голоса Учителя, феномена диктовки, феномена записывания сообщения через спиритические сеансы, которые проводили Рерихи в первые годы. Все это психологически сложно, и прежде всего для тех, кто привык воздыхать и восторгаться, пафосно повторяя поучительные слова из Учения. Это требует кропотливой работы. Однако результат ее способен вывести нас на качественно другой уровень восприятия Учения Живой Этики и развития рериховского движения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
К исследованию статуса машинописных страниц записей бесед с Учителем с 1920 по 1940 г Проведенный анализ машинописных записей бесед с Учителем с 1920 по 1940 гг, выложенных на сайте Государственного Музея Востока однозначно позволяет озвучить следующие утверждения: 1. Сканы пронумерованной пачки машинописных листов (страницы №№ 1-98; в правой верхней части листов нумерация выполнена карандашом), выложенные на сайте Государственного Музея Востока по ссылке - http://www.orientmuseum.ru/news/-item=1419.aspx , - представляют собой не систематизированный набор страниц машинописи, относящихся к разным годам создания, но, тем не менее, следующих согласно своей нумерации последовательно, представляя собой неверную систематизацию с точки зрения последовательности их создания. 2. Страницы 1-4 (т.е. первые 6 сканов) представляют собой явную фальсификацию Записей Е.И. Рерих. Данные страницы не имеют схожего стиля, резко отличаются качеством смысловой нагрузки и очевидно не были созданы в означенный временной промежуток – с 1920 по 1940 годы. 3. Начиная со страницы №4 (скан №7) под названием «Камень» до страницы № 15 записи представляют собой машинописные копии известных Высоких Сообщений, полученных в 1920 – 1921 годы. Например, сообщение на странице № 15: «Любовь Моя широко ручается за тебя, Урусвати...» получено 31 декабря 1921 года. 4. После страницы № 16 нумерация страниц в правом верхнем углу продолжается через страницу без номера вплоть до страницы № 22, тем не менее, вплоть до страницы, имеющей № 79 (выполненный карандашом в верхней правой части листа), машинописные страницы представляют собой копии настоящих известных Записей Бесед Е.И. и Вл. М. 5. Обращает на себя внимание тот факт, что сразу за страницей № 15, имеющей Сообщения, сделанные 31 декабря 1921 года, следует страница № 16 с Сообщениями, сделанными в октябре-ноябре 1923 года. 6. Обращает на себя внимание и тот факт, что машинописная страница Сообщений № 28, озаглавленная машинописной цифрой «1920.», на самом деле содержит записи Сообщений, полученных в 1929 году. Например, сообщение: «Малиновые лучи очень воздействуют на психическую энергию», согласно опубликованным Записям Учения Живой Этики в 18 томах получено 25 мая 1929 года. 7. Страница № 78, как и следующая страница «без нумерации» содержат Сообщения, полученные в апреле-июне 1936 года. 8. Страница № 79 с пометкой 1940 карандашом, а также страницы № 80-83 – сфальсифицированы и представляет собой грубую подделку Сообщений Владыки. Характерно, что все они, кроме страницы № 79 имеют отдельную машинописную нумерацию вверху листа, выполненную как: «-2-, -3-, -4-, -5-» 9. Далее следует страница №84 с рассказом Марии Магдалины – Сообщение, из которого был взят «Рассказ Марии Магдалины», использованный в книге «Криптограммы Востока», впервые изданной в 1929 году. 10. Страница № 85 содержит Записи, полученные на общем сеансе 26 января 1921 года, а также вечером 18 марта 1921 года. 11. Страница № 86 содержит Записи, полученные вечером 21 марта и днем 24 марта 1921 года. 12. Далее, вплоть до страницы №98, текст представляет собой машинописные копии, представляющие собой, скорее, собранные выдержки из частично известных Записей, полученных в самом начале 1920х годов. 13. Последняя страница №98 содержит Сообщения, записанные утром 28 июня 1921 года. В дополнение к проведенному исследованию могу добавить, что мои утверждения о страницах №1-4 и №79-83 как однозначно сфальсифицированных, представляют собой мои личные выводы, доказательства которых в этом посте привести мне не представляется возможным. Но эти доказательства обязательно будут перечислены мною в следующих постах. Таким образом, вышеперечисленные сканы машинописных страниц, выложенные на сайте Государственного Музея Востока, представляют собой несистематизированный набор из машинописных копий настоящих известных Записей Е.И. (и частично Н.К.) разных лет создания, перемешанных между собой вне следования их временным датам. Присутствуют частично и отрывки из известных Записей Е.И. перемешанные по годам их создания. И более того, между машинописными копиями известных настоящих Записей Е.И. присутствуют явно сфальсифицированные страницы, легко отличимые по совершенно другому стилю изложения и кардинально иной смысловой нагрузке. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Да, сентис-Мика-Штирлиц никак не может согласиться, что рериховцы не примут эти новые записи за подлинники. Это и понятно, и прикольно наблюдать, как он из кожи лезет, чтобы убедить нас в своем. :mrgreen: Не убедит, не обломится.:mrgreen: Привет экс-православным. с-М-Ш пишет: "Те кто яро отвергает новые Записи, имеют право, и даже должны, сосредоточить все свои усилия на доказательстве самой правдоподобной версии – на обратном конце провода связи с ЕИР, с некоторых пор, прописался персонификатор. Возможно ли такое в принципе? Кто это может быть? И т.д." Ахаха - мы должны сентису. :) В лес. Пишет - возможно ли такое в принципе? Возможно и еще как ,возможно. "Враг не дремлет". Собственно, ничего под Луной нового не бывает. Такие подлоги существуют в каждой религии. В христианстве же нашли евангелие от Иуды, где он мягкий и пушистый. Да там много чего еще такого было, что пришлось созывать собор по борьбе с ересями. Я уже не говорю о десятках апокрифических евангелиях. Вот пример: https://vsepodrobnosti.ru/blog/43511...u&paid=1&pad=1 ИМХО, все же полезно руководствоваться такими источниками как Калама Сутта: https://self.wikireading.ru/23919 Из сутты видно, что такие вопросы возникают регулярно и надо иметь критерии, принципы, чтобы их разруливать. "Знание принципов освобождает от знания фактов". Так что, на текущий момент все эти записи должны быть в ранге апокрифов. Ну должны же и у рериховцев быть свои апокрифы. :) , чем они хуже христиан? |
Доказательства фальсификации страниц Какие доказательства фальсификации страниц № 1-4 (т.е. первые 6 сканов) и страниц №79-83 можно привести? Конечно, моя уверенность в том, что данные страницы фальсифицированы, исходит из такого явления, когда, как говорит Учитель, «понимание сообщается ощущением духа». Но поскольку спорить об ощущениях духа бесполезно, то проведем еще один стилистический и смысловой анализ вышеперечисленных страниц и сравним их со страницами известных настоящих Дневниковых Записей Е.И. Итак, проведем сравнительный анализ на примере страниц №3 и № 4. Страница № 4, представляет собой 7-й скан из пронумерованной пачки машинописных листов Записей Е.И. Рерих (страницы помечены как №№ 1-98 в правой верхней части листов, нумерация выполнена карандашом), выложенных на сайте Государственного Музея Востока по ссылке - http://www.orientmuseum.ru/news/-item=1419.aspx ) Эта страница озаглавлена словом «Камень» и начинается словами «Явление Моё чует, как утерянный Камень направляется к вам!». Это Сообщение было получено Рерихами 25 июля 1923 года в Швейцарии. Семантико-стилистический анализ текста данной страницы выявляет тождественность не только особого, характерного только для Владыки М. способа построения предложений, носящего отпечаток ритмики и последовательности слов, характерных для языка САНСКРИТА – сравните: 1. «Даже сегодня с его именем в соответствии звезда Дхрува на северном небе остаётся. Благословенна его богу преданность». Рассказ о Дхруве (буквальный перевод с санскрита) М.: Самиздат, учебник «Шкатулка Санскрита», 2002. 2. «Довольно волн народных залить пожар лукавых сердец. Довольно о врагах говорить, когда подвиг может свет великий зажечь» (страница № 4), - но и следует принципу КРАСОТЫ, используя поэтические смысловые обороты: «Синим огнем Гор Свидетельствую о Красоте назначенной мерою Руки Высшей, когда поручился за вас» (страница №4). Рассмотрим теперь предшествующую странице № 4 страницу № 3. Анализ страницы № 3 выявляет употребление слов «ярый», «оявится», «яро», «страстная» около 15 раз в целом на страницу, что характерно для страниц публикуемых новых тетрадей обозначенных 1949-1955-ми годами. Также в ней присутствуют утверждения о сгорании страстной оболочки Е.И., которые часто употребляются именно в новых тетрадях, относимых публикующей их группой к вышеперечисленным годам. Анализ страницы №4 не выявляет употребление ни одного из вышеперечисленных слов и в целом являет единство стиля и выражений, характерных для дневниковых Записей Е.И. до 1939 года, опубликованных в «Записях Учения Живой Этики в 18 томах» Фальсифицированные страницы отличаются особо уродливым употреблением русского языка или применением оборотов, характерных для просторечия: • «В мозгах их не встречается материал, необходимый для привлечения тончайших энергий» (страница № 4) • «Новая планета уявится уже с новой планетой, которая оторвавшись от Нептуна снова притянется к Н. Планете» (скан № 2 после страницы № 1) • «Война оявится снова на некоторой оттяжке…» (страница № 2) • «Твоя энергия чрезвычайно твердо летит на встречу Моей и происходит слияние в одну струю действия» (страница № 79) • «Явно художество твое большое, но ты не развивала его» (страница № 79) • «.. редко Враг уделял тебе так твердо свое решение, как сейчас…» (страница № 81) • «Редкая Сила с тобою и Я буду посылать тебя в дальние миры без себя» (страница № 83) К этому нужно добавить смысловые нелепицы, как например: • «Явно ты будешь срочно утверждена в степени Архата» • «Скоро ты опять будешь писать целые страницы Учения под Мою диктовку после твоего утверждения в Архатстве» • «Явно ты была в горе великом, но не являла ни обиды, ни сомнения и явно ты не понимала жестокости Моей, но не сомневалась в правоте Моей. Явно ты не только можешь уже быть Архатом, но и явиться в Башне». Но особенность этих нелепиц понятна только знающим Основы Эзотерической Науки. Отдельно нужно обратить внимание на крайнюю безграмотность того, кто непосредственно печатал рассматриваемые тексты на печатной машинке, и на тот факт, что в тексте очень часто отсутствует нужная пунктуация, а также стоит обратить внимание на такие ошибки как – «Я охранял твое сердце и во время послал успокаивающий Луч». Отсутствие знаков препинания, не могло бы быть допущено, если бы текст диктовала сама Е.И., поскольку диктующий, зная безграмотность печатающего, всегда диктует текст с указанием конкретной пунктуации. Из всего вышеперечисленного вытекает однозначный вывод, что, несмотря на то, что Фальсификатор хорошо знаком со стилем Владыки М., ему не удалось убедительно подделать его. Особенно ему не удалось следовать принципу Красоты. Также нужно признать, что смысловая нагрузка перечисленных выше фальсифицированных страниц (№ 1-4, т.е. первые 6 сканов; а также №79-83) – НИЧТОЖНА и основана на бесконечных повторениях понятий, высказанных Владыкой М. в Записях Учения Живой Этики. |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
А как Вы, к примеру, оцените вот этот текст: Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Странно, что никто не рассматривает гипотезу о том, что у Е.И. был не один источник, чьи слова она записывала. Повторяю, ей еще в начале 20-х годов было сказано, что «не надо все услышанное записывать как сказанное мной» - это есть в записях, дневниках. И действительно, в текстах опубликованных дневников (записей), да и в самом учении более чем достаточно странных, сомнительных и даже более чем сомнительных высказываний и утверждений. В современных медицинских понятиях фанатизм является болезненным нарушением поведения.:twisted::twisted: |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Считаю не корректным сравнивать обороты речи, данные Владыкой Елене Ивановне, и обороты речи, полученные Б. Абрамовым совершенно другим способом передачи мыслей. Тем более, что в приведенном Вами примере используются известные народные устойчивые фразеологические обороты (или поговорки) - "против рожна не попрешь" и " лбом стену не прошибешь". Образ рожна использовал, согласно Нового Завета, еще Христос. Здесь это совершенно оправдано. |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Действительно в период коллективных сеансов источник был не один, но это не означает, что все эти источники не контролировались Владыкой. При записи Учения, начиная с книги "Община" Сообщения давались Владыкой М. конкретно Е.И. Так что ложных источников при этом не было. Что же касается Вашего утверждения, что Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Раньше были коротковолновые радиоприемники массово. Крутишь ручку..а там Петросян, Шульженко и тд...пока не найдешь нужную станцию. :) |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Речь шла не о содержании, а о форме. Конкретно - о языке записей. Давайте не будем пока менять тему разговора. Цитата:
О какой "ступени яснослышания" идет речь? Судя по письмам Е.И.Рерих, в время приема обсуждаемых записей она только училась новому способу их приема, а старый (ранее освоенный) уже не был доступен. |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Посмотрите статью К изучению Записей Е.И. Рерих. Опыт первичного анализа. Там по данному вопросу как раз приводятся выдержки как из писем, так и из самих Записей. |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Я очень внимательно читал Вашу статью ранее и даже писал в ее поддержку. Я готов утверждать, что нигде в Вашей статье не приводится ни одна цитата из Писем Е.И., подтверждающая предположение, что в какой-то момент 40х-50х годов Е.И. потеряла способность к яснослышанию. Будьте добры приведите ссылку на конкретное письмо, где Е.И. это озвучивает хотя бы косвенно. Разумеется, новые тетради с невыясненным статусом, по Вашему же определению, не могут служить убедительным подтверждением этой потери. |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Это так. Но при этом приводятся выдержки из писем, которые говорят о том, что, повторюсь: "во время приема обсуждаемых записей она только училась новому способу их приема". Очевидно, что часть этих записей является упражнениями в новом способе. Поэтому утверждение о "степени яснослышения" должно корректироваться, учитывая данный факт. В этом смысле, если у Вас не вызывает отторжение язык Записей Абрамова, то и не должен вызывать возражения и язык поздних записей Е.И.Рерих. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Язык же приведенных Антаресом страниц и все поздние Записи отличаются не только наличием просторечивых оборотов, но и вульгаризмов, что, на мой взгляд, не могло быть Дано Владыкой и записано Еленой Ивановной при любом методе приема. |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
В это время Е.И. действительно училась новому способу приема записей. Но одновременно с этим она утверждала, что также пользуется способом яснослышания. Невозможно допустить мысль, что более совершенный способ приводил ко все менее понятному смыслу Сообщений и все более низкому уровню владения русским языком, и так до конца жизни. В чем смысл тогда этих упражнений? Но понятно, что основное противоречие не в языке, но в дичайшей смысловой нагрузке этих "упражнений", которые по совершенно необъяснимой причине "остались" почему-то не уничтоженными (хотя будучи приняты как Учение, способны похоронить Агни-Йогу). Вы помните, как старались Учителя в воплощениях уничтожать по возможности упоминания о подробностях личной жизни? А тут просто все наоборот, крайне натуралистично, да еще в выражениях, достойных недалекого человека, но не Великого Владыки. |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
В таком случае не ясно зачем для подтверждения правильности услышанного использовался маятник. О маятнике известно в том числе из писем Е.И.Рерих. Цитата:
Что бы способ стал совершенным, он должен быть освоен. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В записях Б.Н.Абрамова также масса подобных примеров, которые не совмещаются с известным языком книг Агни Йоги: Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Безусловно не аналогичен. Я этого не утверждал. Но невозможно не признать, что язык Записей Б.Абрамова значительно проще и грубее поэтичного языка книг Агни Йоги; в нем также можно встретить вульгаризмы и простонародные фразы, не говоря уже об образном ряде, наполненном библеизмами и т.п. И не секрет, что язык Записей Б.Абрамова - это одна из весомых причин, почему они не были приняты многими читателями текстов Агни Йоги. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Нигде в Письмах Е.Рерих я не встречал Ее утверждений, что Она использует маятник для проверки Сообщений. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В то же время возможность проявления данной "глубинности и всеохватности" зависит от многих факторов. Представьте, что Вы учите непонятный для Вас язык (к примеру, китайский). Сможете ли Вы презентовать в полной мере Ваш внутренний мир на начальных уроках китайского? |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Е.И.Р. освоила метод маятника в 1934 году, когда Н.К.Р. и Ю.Н.Р. находились в Маньчжурской экспедиции. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да, а еще задолго до этого 18 января 1932 в Дневнике Е.И. записывает такое Сообщение от Учителя: Цитата:
Цитата:
Цитата:
И неужели ранее 1932 года Она не имела ЖЕЛАНИЯ ЗАПИСЫВАТЬ СООБЩЕНИЯ ВЛАДЫКИ? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы сами то пробовали пользоваться маятником? Я пробовал и не один раз. У меня очень быстро эти маятники терялись, просто исчезали. После чего понял, не нужно мне это, разные приспособы отвлекают от развития чувствознания, перестаёшь сам себе доверять. Я просто знаю! А раз так, то маятник подтвердит мне всё, в чём я уверен и зачем он мне тогда? Но это моё и не значит, что маятник не нужен другим, мы все разные. Но мне трудно представить Владыку или Его Половинку с маятником в руке что то выясняющими после нескольких десятков лет общения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Маятнику предшествовали автоматическое письмо окружения Е.И.Р. и общение при помощи престола (эфоба). Здесь подробно об этом: http://forum.roerich.info/showpost.p...8&postcount=70 О переходе от маятника к лучшему способу приема сообщений: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы хотите сказать, что Е.И. пройдя мучительный Огненный опыт и достигнув на земле самых высоких йогических рекордов, которые вообще возможны в наше время - страстно любила пользоваться Маятником для проверки Сообщений Владыки М.? |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Почему не можете принять? Ведь, факты указывают именно на это. Представьте, что Вы учитесь играть на фортепьяно. По началу у Вас будут получаться только упрощенные мелодии и часто с фальшивыми нотами. |
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Есть ли этому доказательства? Если Вы посмотрите опубликованные ранее Записи этого периода, то везде найдете признак сеансов. А так же найдете и отпечаток ночных опытов, которые приносили, по всей видимости видения и отдельные фразы, которые после уточнялись на сеансах. Процитирую сноски статьи: Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Доказательства фальсификации страниц Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что же касается доказательств того, что книга "Община" была записана методом яснослышания, то это следует из анализа Записей Учения Живой Этики, тома № 7, содержащего Дневниковые Записи Собеседований Е.И. с Владыкой М. в 1926 году, отрывки из которых и были впоследствии взяты для составления книги "Община". Согласитесь, что никаким престолом или маятником невозможно записать подобный текст. Кроме того, существуют и прямое подтверждение яснослышания Е.И. в 1926 году от З.Г. Фоздик. |
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Согласно записям новых тетрадей 5 июня 1952 года получено следующее сообщение: Цитата:
Кто-нибудь может объяснить, как этот текст может относиться к Е.И.? Неужели же у вас такое представление о Е.И. и Белом Братстве, что оно допускает такие пассажи? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Напишу немного о себе, но это будет напрямую иметь отношение к заданной теме: "Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. " Знакомство с АЙ началось с библиотечной брошюры, тогда ещё интернета не было и ходили в библиотеки, под названием "Агни Йога о карме". Само название, слова "Агни Йога" подействовали на меня очень сильно. За пол года я эту брошюру брал три раза, потом была брошюра "АЙ о медицине". До этого была книга А.Безант "Эзотерическое христианство" и интересовало всё, что имеет более глубокое понимание чем лежащее на поверхности. С трудом нашёл первую книгу из серии АЙ и споткнулся на фразе: " Озарение, 192 Отвечал Христос: «Ибо Я порог к духу. Если хочешь пройти, пройди через Меня».". Э,нет, подумал я тогда, пройти через Христа это что то неладное, не хорошее. И забросил эти книги как сомнительные. через пол года отпустило и чреда совпадений привела меня на занятия которые вёл ставший моим земным наставником в первых шагах. Мне даже сложно представить, сколько необходимо было усилий Учителя Незримого, что бы устроить эту череду совпадений. Так я о чём? Одна фраза про Христа могла закрыть для меня Учение. А тут, в новых записях, оргии, члены, спермы. Это сколько должен выдержать подходящий к Учению, что бы не уйти? Я понимаю тех, кто считает себя уже крутыми йогами, устремлёнными сотрудниками, им всё по зубам, у них уже пальцы согнуты веером и сборники поисковых систем, им давай новое, старого уже мало по их эгоизму. Но кто подумает о подходящих? Кто подумает о будущем Учения? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Не ищите подвоха там, где его нет. Не выражайте худшее неверие в Высшие Силы. Не треплите Святые Имена. Те, кто настойчиво кричит, что различил и познал Высшее, часто просто страшатся возмездия. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Боятся надо не критиков, которые пытаются разобраться где правда, если за критиками стоит конструктив, а именно этих "восхищенных". Именно восхищенные действительно представляют опасность, так как идут на поводу эмоций и напрочь выключили самоконтроль. Если даже они говорят о любви, то это любовь не того полета как любовь глубоко мыслящего человека. Аспазию не восхищенные ли правоверные христиане в свое время растерзали? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Потом можно было бы все это объяснить с точки зрения Космических процессов системного масштаба. Думаю, Владыке пришлось преодолевать именно эту человеческую точку зрения в сознании Елены Ивановны, когда Он передавал эти данные. Когда человек воплощен, бывает трудно перейти на космический уровень понимания. Представьте , что речь здесь не о личностях и телах человеческих, а о Планах и Электрическом огне- фохате. В космосе Начала это полюсы позитивные- отдающий и отрицательные- принимающие. Думаю здесь речь о разных проявлениях Небесных Людей, причем не только в нашей манвантаре, а и в прошлой, когда Л. был Светонесущим для Лунной цепи. Возможна там произошла какая-то драма планетарной цепи, которая повлекла большие изменения на нашем глобусе. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. ….. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А написанное, хоть и воспринимается очень личным для всех человеческих единиц, не несет ничего личного ни для воплощения Елены Ивановны, ни для каких-либо других личностей в истории нам известной. Это планы пока недостижимые для познания людьми |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
 Ещё раз: какую именно "пришлось преодолевать Владыке именно эту человеческую точку зрения в сознании Елены Ивановны" в контексте приведённой записи? : Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Только вот ведь какая штука, не Вам, V. Георгий решать, кому проходить не задерживаясь и что лучше для других. Очень надеюсь, что коллектив взявший ответственность за Записи будет несколько мудрее |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Между прочим уже читаю и вижу, как происходит плавная сдача ранее непримиримой позиции на более тихую, компромиссную. Вы хоть про себя (мне возражать не стоит) поймите, что отступать таким как вы некуда? Позади уже бездна, но впереди гораздо интереснее. И буддистам всего мира вслед за рериховцами придется уложить в их философских умах, что "Основы Буддизма" и "тантрическое напряжение Будды" вышло из-под одного пера Матери Мира, или Белой Тары, и все Ее слова - дословные Откровение самого Будды, которые надо будет принять. А если мировой буддизм обидится и не поймет - это их проблемы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Как бы помягче выразится, что бы не получить бан? В РД стала проявляться новая проблема - дебильный фанатизм без мозгов. Вероятно это было всегда, просто не было повода для проявления. Нет, было в МЦР течение по борьбе с неправедными, но не до такой степени. Теперь понятно как появлялись иезуиты и изуверы на базе любой религии. Готовые шахиды, им дай взрывчатку и они с величайшей гордостью за себя пойдут взрывать неверных. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Просто примите все как есть, примите все Тексты Урусвати до последней буквы, не лгите миру про поддельные фрагменты. Тогда и "дебильные фанатики" сразу перестанут чудиться. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Не вижу здесь ничего невозможного. Протоколы сеансов доступны - от самых первых. По ним видно, что подобным образом можно было получить тексты, сопоставимые с текстом "Общины". Опубликованные записи 1926 года содержат все признаки сеансов и не отличаются по структуре от записей смежных лет. Цитата:
Это верно. Однако, нужно принять во внимание, что по всей видимости, то, что слышала Е.И.Рерих заносилось ею в тетради отдельные от общих записей . Во-вторых, по крайней мере до начала 30-х годов, ее яснослышание носили характер приема отдельных фраз и даже слов. Эти фразы и слова после расшифровывались и пояснялись на общих сеансах. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. "Мое сердце разрывается от боли при мысли, что самое сокровенное могут осквернить, злобно исказить и выставить на посмешище. Лишь немногие понимают сокровенность Великого Руководства" Письмо Е.И.Рерих от 31.07.1936. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Можно сказать больше - стиль каждой из книг Агни Йоги отличается от предыдущей. Так же как и понятийный аппарат и объем. Но, что из этого следует? |
Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Если есть предложение (Эвиза) начать строгую дискуссию, то вопросы для такой дискуссии всегда четко обозначены с моей стороны: Цитата:
Итак, каковы, на мой взгляд, утверждения новых тетрадей: 1. Что в центр Космогенезиса ставится не Космический Разум, но Непостижимая Космическая Игра, которую читающие вполне вправе назвать Жестокой. 2. Планеты вообще, получается, могут развиваться самостоятельно со всеми жителями, когда Владыки Спят на протяжении длительного времени. Более того, оказывается Владыка вообще может уйти и тем самым бросить Весь Космос! – если Его Возлюбленная в своем воплощении на земле уявится на сомнении в Его к Ней любови: Цитата:
3. Темные объявляются исключительно полезными и нужными при построении Космоса, потому что без них Космос бы не развился. Сознательные Темные, подобные Люциферу, присутствуют, оказывается, во всем Космосе, захватывают новые планеты, прямо как в «Звездных войнах». Белое Братство описывается крайне незначительно, но присутствуют описания одновременной любви Братьями "на Лучшей Планете" наложниц, помимо их Космических жен: Цитата:
4. Люцифер ставится на место Великого и Прекрасного Иерарха Строителя Космоса, всегда боровшегося за свою Любовь, но погибшего из-за того, что Она ушла к другому Иерарху и вдвоем Они уничтожили Люцифера. 5. Космическое Право подается как оправданная борьба за наиболее понравившуюся женщину (мужчину) – стоит только решить или «почувствовать интуицией», что это твоя половинка. Борьба за нее до конца по примеру, полученному из новых тетрадей от самого их Автора, как следствие становится вполне оправданной, даже если это будет рушить чужие семьи и рождать взаимную разрушительную злобу и ненависть. Приходим к утверждению принципа – кто сильнее (разумеется, «в битве за свет»), тот и прав, того и половинка. 6. Половая сила утверждается Основой всего Космоса, причем не только в символическом эзотерическом смысле, но с конкретными подтверждениями, что импотенты не будут иметь осознанной жизни в Тонком Мире. Автор говорит о наложницах, как о явлении необходимом для мужчины (для облегчения, простите от спермы), и эти утверждения описанны на примере нескольких земных жизней, а также лунной жизни самого Автора тетрадей. Далее Автор описывает, как пользоваться Тантрой для развития ярого притяжения к объекту любви и страстного развития силы мужского члена. Его слова: Цитата:
Комментарий: Не является ли это призывом к действию по всестороннему практическому развитию прежде всего именно этой силы, а также оправданием возможных половых излишеств (любовниц, любовных треугольников, и т.д.), которые опять же будут оправданы необходимостью «облегчения» от спермы в процессе поднимающейся психической энергии последователя Агни-Йоги? Не явится ли подобным образом трактуемое Космическое право, оправданием для скрытых браков с малолетними девочками с подачи аналогичных многочисленных примеров из жизней самого Автора? Не приводят ли такие утверждения к сознанию, что всякая страсть – это хорошо, это основа жизни и творчества и тем самым не толкают ли именно к разрушению границ дозволенного, границ, которые человечество во множестве своих представителей уже давно перешагнуло, как говорится, во всей красе? 7. Утверждения Автора новых тетрадей об Н.К. – выставляют Его духовно слабым, неряшливым, пугающимся, честолюбивым Сыном Владыки, нарушившим весь План и тем самым вызвавшим кармическое возмездие – быть убитым в следующей жизни предателем. 8. Утверждения Автора о Е.И. последних лет жизни на земном плане выставляют ее простым, лишенном яснослышания, и в силу этого постоянно сомневающимся, автоматическом приемнике Записей без всякого их понимания, пытающимся проверить истинность их маятником. «Ярая сотрудничает на страстной небрежности в записи и на яром страстном сомнении… Моя Космическая сотрудница не верит Мне в своем земном облике. Ярое сомнение уявилось не только на остром напряжении, но и на удалении и на утрате интереса к Моим Сообщениям, Ярая утратила интерес к Земле и к ярому Мне страстно земному строительству в Моей Стране» Какой цели служат постоянные призывы Автора против небрежности, увещевания к аккуратности и дисциплинированности Е.И.? Не для того ли, чтобы заронить мысль, что записи новых тетрадей явились именно в таком виде в результате ее небрежности, неаккуратности и недисциплинированности? 9. Главной целью Агни-Йога – выдвигается вовсе не Сострадание Бодхисаттвы, но совершенно другая цель - стать Полным Архатом, достичь личной силы и могущества Космического размаха по примеру Автора Записей, завоевать достойную Половинку, чтобы стать Владыкой Космоса, которому «больше не нужны никакие планеты» 10. Автор постоянно интригует читающих идеей также «постоянно страстно вслушиваться» в идущие от Него мысли, «записывая их, даже несуразицу, не вдумываясь в смысл», чтобы «затем проверять маятником». Не породит ли это море одержимых? 11. Рассказ Автора новых тетрадей о неожиданном для него переходе в тело Христа с целью защитить свою Возлюбленную легко может породить у последователей, не утвердившихся в Основах Учения, представления о развитии всей Культуры, а также всех Религий просто как череды мимоходом утверждаемых действий в борьбе Автора Записей за свою Космическую Половинку против Люцифера. 12. Христос выставляется выполнившим свою Миссию, так сказать экспромтом, и между делом в процессе поиска Возлюбленной. Т.е. Автор утверждает, что вхождение его в тело Иисуса, было для него неожиданным, т.к. он просто нашел Иисуса в пещере и предложил помочь. Умаление имени Христа в этих тетрадях (с точки зрения последователей христианства) породит еще более страстные нападки на само Учение Живой Этики. 13. Рассказ Автора о том, как упражнение Будды в Тантре (которым тоже, оказывается, был Автор), простите, оявило Ему «страстное развитие Моего члена», и повествование как затем Будда, пройдя все Йоги, впал в аскетизм и дошел до полного изнеможения и чудом был спасен пастушкой и тут «яро Я оявился на страстном Озарении и ярой систематизации Моего Учения, освобождающего от всяких предрассудков и запретов» - просто возмутят знатоков и последователей Буддизма. 14. Утверждение Автора о том, что именно Он и был Магометом, одновременно женатым на женах своих учеников… - я, думаю, излишне здесь пояснять, какую это вызовет реакцию в контексте всего вышеизложенного. 15. Утверждение Автора о Л. Н. Толстом как о яром сектанте с легкомысленным лукавым мышлением – оттолкнет от Агни-Йоги большинство образованных и культурных людей. 16. Утверждение Автора о Б. Абрамове как о сильном медиуме, который «яро пишет, как медиум», способны просто уничтожить все значение его трудов. 17. Утверждения, что «Рамакришна оявлялся на ложном Самадхи, напоминающим медиумистический транс» и тем сотрудничал «со страстными факирами, но не с Йогами» – оттолкнет от Учения всех последователей в Индии и вообще последователей Восточного Оккультизма. 18. Если учесть, что Автор, называя себя Владыкой М., тем самым и являет злейшую карикатуру на Владыку в своих тетрадях, - то справедливо спросить: «Остался ли кто-нибудь из Великих Имен Братства или человечества неумаленным в перечисленных тетрадях? 19. Вы можете представить, какой простор для действия в оболванивании толп последователей откроется для многочисленных сектантов-божков, прикрывающихся Учением Владыки М. и Урусвати для выстраивания собственных сектантских царств на основе так называемых тантрических практик; оправдывающих полигамию, полиандрию, педофилию, оргии и прочие извращения Космическим Правом или Законами Космоса, и в итоге утверждающих новую Религию Вселенского Эгоизма от Самого Создателя Вселенной и его Богини на основе, как они будут утверждать, последних откровений Агни-Йоги. 20. Вероятно, Вы можете представить, насколько все это приведет к дезориентации и деградации многих последователей и прислушивающихся к Агни-Йоге. Остановить публикацию тетрадей уже нельзя. Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей. P.S. Безусловно я могу привести подтверждающие цитаты из новых тетрадей по каждому написанному мною пункту, и очень многие из них я уже приводил здесь на форуме. Дать их все в этом одном посте не представляется возможным. Вот таково мое личное мнение. Как видите, количество вопросов без достойных ответов с Вашей стороны увеличилось. С уважением к Вашему мнению, Антарес. Могут ли вышеперечисленные утверждения, подкрепленные приводимыми здесь многочисленными цитатами из самих новых тетрадей не вызывать справедливые вопросы искренних последователей Агни-Йоги, знающих Основы Учения? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Вы в своих постах используете методы тонкого воздействия (они явно прослеживаются в написанных Вами текстах), которые направленны, прежде всего, на неподготовленные неокрепшие умы и тех, у кого не развито ещё распознавание и чувствознание молчит, дабы сбить их с пути истинного, но у Вас это не получится! Одно у Вас получается - Вы дали нам возможность проявить себя, встать на защиту ( гореть чистым огнём) всего святого, что у нас есть: Учения, Владыки, Елены Ивановны, Николая Константиновича, всех, кто служит Свету! |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
За человека с критичным мышлением переживать нечего. у кого критичность мышления не развита - тому любая информация во вред. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но доблестный воин antares, сделав очень серьезные заявления, спрятал свое лицо за ником. Цели таких людей весьма сомнительны. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Но давайте посмотрим на вопрос шире, на тех кто не разбирается, не хочет разбираться и на информацию смотрит глазами обычного человека нашего общества, рабочего или даже профессора. Если обычный человек возьмёт Учение, то покрутит его, не поймёт ничего и положит обратно. Там всё оформлено грамотно и это его защита. А если обычный человек возьмёт Записи? Или не сам возьмёт, а какой то очередной блогер просто начнёт набирать свои лайки тем, что станет писать о новых сатанистах, или даже наоборот, о борьбе Архистратига с Сатаною? И вот вываливают им про оргии МАЙ с Люцифеорм. Что будет дальше? Какая нибудь Поклонская (это я условно, может быть любое нейтральное православное лицо) созывает комиссию по допустимости распространения Учения в России. Всё, любая комиссия по борьбе с лженаукой признает лженаучными утверждения про появление и сжигание планет в прошлом столетии, найдут сперму с членами и педофилию. Какой шанс, что в этом случае нас не признают деструктивной для общества структурой и после этого не запретят любое распространение АЙ? Под запрет может попасть всё Учение АЙ и любые труды ЕИР. Я не переживаю за человека с критичным или не критичным мышлением. Я переживаю за Учение. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
И более того, такие люди, о которых вы говорите, обязательно найдутся. Найдутся те, кто станет глумиться и показывать пальцем. Многие деятели РПЦ не пропустят такую возможность по нам ударить... Но.... Никто не говорил,что на Пути будет легко. Это испытание и всей Рериховской Среде, и каждому человеку в ней отдельно: как относиться. Принять или отвергнуть, вместить сердцем все или поставить себя выше Урусвати и начать судачить: изменился ли источник записей со Светлого на Темный, была ли здорова психически Мать Агни Йоги, были ли эти ее записи настоящими или фальшивыми и т.д. Каждый из нас сейчас проходит испытание на Доверие, Верность... Многие отсеятся. Многие испугаются. Чтож, туда и дорога маловерам. Как и во времена первых христиан, в итоге останутся самые Преданные, самые Достойные. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Приходится ходить в библиотеку, чтобы искать ответы на вопросы antaresа. Вчера взяла книгу "Космос в произведениях древних философов" автора В.И. Бакиной antares, у Вас где-то был вопрос про уничтожение 5/6 человечества Богами. Не нашла в теме. В книге есть глава 2. "Энума элиш" - самое выдающееся космогоническое произведение Месопотамии. Написано на фрагментах клинописной таблички, как Совет Богов решает уничтожить человечество потопом: "На то, что скажу я, обрати внимание! Потоп пронесётся надо всем миром, Семя человеков дабы уничтожить, Таково окончательное решение совета... ...Слова, реченные Аном, Энлилем..." В этой космогонии описано не только про уничтожение человечества, но и о том, что старые бездеятельные боги хаоса хотят уничтожить молодых богов, которые олицетворяют движение и активность. На уровне вселенной идёт такая борьба. Это произведение считается выдающимся космогоническим произведением древней Месопотамии. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если Вы не знаете, то напомню Вам, что в Космосе никто никого не судит и уж тем более Иерархия не решает, какую часть человечества нужно уничтожить и отправить на Сатурн, а какую нет. Кто-нибудь здесь вообще знает Основы или только все говорят о них? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Пришедший к любому Учению, будь то Христианство или Мусульманство, или Учение Живой Этики вмещает Учение целиком и полностью, безоговорочно. С этой Верой святые совершали свои чудеса: останавливали реки и укрощали диких зверей. И именно этой безграничной Верой проходит все уготованные испытания на Пути Духа и поднимается, и возвышается. Те же, кто начинают принимать избранное Учение частично, кусками, кто начинает заниматься разборами текстов, считая себя высшими распознавателями, ставят себя и свое эго превыше того, кто передавал Учение, кто предпочитает умствования, так далекие от настоящей Преданности.... Легион тех, кто не имеет внутри себя ни стержня, уберегающего от предательства, ни силы, чтобы идти высоким путем, ни мужества, чтобы следовать до конца своим убеждениям. Учение - не орешки в сахаре. Если человек знает, что вера его слаба, лучше просто принять тот факт, что его сознание слишком грубо и невежественно, чтобы воспринять идеи, переданные Владыкой и не браться за записи. А тот, кто взялся, тот взвалил на себя ношу делать выбор: либо принимать их всем сердцем, как и остальные книги Учения, либо отпасть как пожухлому листу с дерева.. Нельзя пройти половинчатостью! Только огненное устремление и безграничное Доверие здесь помогут человеку! |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
А если Вы хотите сказать, что не принадлежите к их числу, то ответьте, почему Вы не принимаете, например, Учение Вознесенных Владык или другие подобные учения, данные как написано от Самих Учителей Мудрости? Или если я напишу Вам почерком Е.И. о том, что нужно взорвать планету (сейчас с помощью компьютерных технологий сделать это вообще просто), то Вы с полной Преданностью и Верностью до конца начнете работать в этом направлении?? Вам нужно определиться, чему Вы хотите проявить полную Преданность и Верность до конца - 1. Духу Учения и Его Основам; 2. почерку, похожему на почерк Е.И.; 3. идее, что Владыка бы не допустил подделки дневников Е.И.; 4. порядочности машинисток-напечатавших эти новые тетради; 5. порядочности работников Советского Фонда Рерихов и их способности охранить переданное наследие от желающих его дополнить; 6. или убеждению, что находясь в весьма трудном состоянии (в связи с возрастом) С.Н. Рерих безоговорочно сумел четко проконтролировать передачу Наследия так, как должно? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
20 веков прошло. Были ли искажены слова Христа? Были. Есть ли на сегодняшний день верующие и применяющие слово Христово? Да есть. Можно сколько угодно заниматься мракобесием - Христу и его Заветам этим не навредишь. Себе - запросто. Почему с АЙ должно случиться по другому? Можно хоть всем миром говорить что черное - это белое. Черное от этого не побелеет. |
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Из новых тетрадей о жителях Юпитера: Цитата:
Цитата:
|
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. По какой причине, согласно новым тетрадям, Автор и его Возлюбленная пришли на Землю? Чтобы ответить на этот вопрос, нужно выписать как можно полнее все указываемые в новых тетрадях перемещения Автора и его Возлюбленной. Итак, что мы знаем из новых тетрадей про то, как Автор со своей Возлюбленной (которая в то же время любила и Люцифера) попали на Венеру, а затем на Землю (действие начинается с того момента когда оба Высших Иерарха бросаются болидами, чтобы уничтожить друг друга, а заодно и свою Лучшую Планету): Цитата:
Цитата:
Цитата:
Правильно ли я понимаю, что Автор новых тетрадей УТВЕРЖДАЕТ, что Братство пришло с Венеры на Землю не ради борьбы с Люцифером, (т.е. это было не основной причиной) но просто от СКУКИ? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=antares;649403] Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Видимо, по какой-то причине Солнечному Иерарху (имя, которым называет себя Автор) было непонятно не только что делается у Него на Лучшей Планете, но также и на других планетах вообще, поскольку Автор утверждает: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Сделаю небольшую заметку по комментариям на сайте адамант (ломоносов.орг) в связи публикацией Тетрадей ЕИР. Первое, это общение пользователей сайта Адамант (ломоносов.орг). В основном они происходят в комментариях к публикациям. То, что вызывает интерес у пользователей сайта нетрудно заметить по числу просмотров. Вопрос судьбы дневников ЕИР оказывается на первом месте по популярности. В комментариях к статьям выделяются две основные позиции: Первая пожалуй имеет своим лидером Михаила Бакланова. Это на мой взгляд, наиболее здравая и понятная позиция. Человек воспринимается вполне адекватным с понятными беспокойствами и мотивацией. Вторая позиция не имеет четко обозначенного лидера мнений, но среди оппонентов Михаила Маратовича оказываются практически все, кто живет прошлым и не строит никаких перспектив на светлое будущее. М.Бакланов обозначил необходимость доказать подлинность ныне обнародуемых Дневников и что МЦР не вносила в них никаких правок и тем более не занималась подлогом. В принципе если бы кто привел эти доказательства, а они не думаю что слишком сложны, сделал бы благо дело для репутации МЦР Тем более ,что интуитивно понятно, что у работников МЦР нельзя найти мотив для каверкания того, что было передано Святославом Рерихом на хранение в Россию. И само обвинение в адрес работников МЦР, на мой вгляд, весьма нелепо. Но вопрос поставлен, потому руководители МЦР могли бы на него обстоятельно ответить. А не раздувать щеки, показывая как они велики и праведны и как мы недостойны их внимания. Второй вопрос поставленный М.Баклановым - это необходимость объяснить вызвавшие бурную дискуссию и возмущение у читателей строки из Дневников. На его взгляд в МЦР могли бы найтись проффи в этих вопросах, которые на голову выше тех, кто печатается на рерих.инфо. На что ему проффи опять же достаточно высокомерно отвечают, что они не опустятся до унизительного общения на форуме доказывая величие текстов Дневников ЕИР той черни, которая посмела их обсуждать. Но на самом деле понятно, что они не сильно будут отличаться от тех, кто уже присутствует на форуме. Ответы Михаилу Бакланову имеют фразы, которые практически под шаблон можно сопоставить с теми, которые были уже использованы здесь на форуме. Пожалуй только вот такие вещи весьма оригинальны: Цитата:
Цитата:
На самом деле пожалуй наиболее сильную позицию по введению так сказать в жизнь информации, которая обозначена в Дневниках занял Александр Владимиров (философ, как он себя определяет). Не случайно ссылку на его странички в соцсетях со статьями соответствующей тематики дал Андрей Люфт на своем сайте. Думаю что в данном случае Владимиров наиболее прогрессивен и позитивно настроен в освоении обнародованных Дневников Елены Рерих. Михаил Бакланов в одном из своих сообщений на сайте Адамант написал, что теософы не включились в полемику по содержанию московских Дневников ЕИР. Но на самом деле это не совсем так. Андрей Вл. в свою бытность здесь на форуме один из первых среагировал на Дневники. Правда через некоторое время был забанен! Теософы, сказать по секрету долго восхищались как долго он смог продержаться на форуме рерих.инфо. Но увы, по какому-то кажется совсем незначительному поводу он был отправлен в бан. Что считаю просто недоразумением. Такими умами нельзя разбрасываться, можно по разному к ним относиться, предупреждать, временно блокировать, но полностью списывать в утиль не стоит. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Их прения если и будут когда-то с рериховцами нового поколения, то просто как разговор тех, кто живет известным, с тем, кто заглянул за перевал и знает несколько больше ввиду открывшихся ему видов. Сказано, что знание превыше всего. И преимущество на стороне того, кто знает, а не прячется от нового знания. С другой стороны Татьяна Книжник наверняка была ознакомлена с многими тетрадями, так как составляла ранее сборник "У порога Нового Мира", и ее реакция на обсуждение содержания Дневников неадекватно высокомерна. Она не задумываясь называет рериховцев, прикоснувшихся к московским Дневникам шпаной, ворвавшейся в дом, насильниками, "общественными пособниками грабителей". Ее реакция говорит в пользу того, что публикуются оригиналы Дневников, с которыми работала и она. Интересно насколько глубоко она сама проникала в содержание Тетрадей? Сколько будут еще и еще твердить мцровцы, что нельзя было публиковать Дневники? Это как говорить злой матери недовольной поведением своей дочери, что нагуляла ребенка. Но он ведь уже родился! Все. Теперь новая реальность. Хватить попрекать за то, что случилось. Не смогли отстоять свои права перед обществом перед государством - теперь нечего пенять на рериховскую общественность страны в целом, которая видя политику мцр стала чуждаться ее. Для истории по сути неважно, был ли это рейдерский захват или государственная политика по отношению к рериховскому наследию. Важно то, что мцровцы не смогли отстоять то, что им было доверено ранее. И ее величеству Жизни почему-то оказалось предпочтительным передать наследие в другие руки. По большому счету - Дневники ЕИР теперь переданы в руки заинтересованной общественности. Теперь надо заботится о том, чтобы ныне обнародованное наследие Рерихов нашло свое достойное место в истории человечества. Вот к этому бы и приложили свои усилия, а не продолжали твердить какие все негодяи вокруг. |
Брата Раккоци оказывается не существует! Из новых тетрадей: Цитата:
Ведь Лао-Цзы, как утверждал Владыка М. - воплощение Брата Раккоци. С китайцами, получается, Автор тоже не забыл нас посорить? |
Ответ: Брата Раккоци оказывается не существует! Цитата:
Впрочем, я уже подразумеваю здесь ЗЛОНАМЕРЕННУЮ волю. Похоже, Вы Троль. |
Ответ: Брата Раккоци оказывается не существует! Цитата:
|
Ответ: Брата Раккоци оказывается не существует! Цитата:
|
Ответ: Брата Раккоци оказывается не существует! Цитата:
|
Ответ: Брата Раккоци оказывается не существует! Цитата:
|
Мнение психолога-специалиста по ИСС Один из серьезных психотерапевтов, специалист в сфере изучения измененного состояния сознания, отлично знакомый с Учением Живой Этики и в целом с творчеством Рерихов, написал мне, после ознакомления с записями московских Тетрадей, что приходит к следующему выводу: Цитата:
Н.К.Рерих кстати высоко отзывался о мифотворчестве: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
О мнении психолога-специалиста по ИСС Цитата:
|
Ответ: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
А что Ваш "серьезный психотерапевт" говорит о Махатмах? Они миф другой озабоченной стремлением к славе женщины - Е.П. Блаватской? Видимо, Ваш специалист вообще невысокого мнения о женщинах. И уж точно лишь знаком с Учением Живой Этики. На мой взгляд это гаденькая версия от человека, исповедующего свои собственные, отличные от Агни-Йоги, ценности и авторитеты. |
Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Ведь по большому счету т.н. современная психология за лет за 100 до сих пор не вышла из коротких штанишек тёмного Фрейда и продолжает играть в песочнице примитивных эмоций, банальных комплексов, базовых рефлексов и мутных полуживотных инстинктов... (А уж про психоаналитиков западного образца, коих сейчас и среди психологов - большинство, и говорить нечего...) И что это на вас нашло - постить здесь такое? Раз уж здесь разбираются тетради спорного авторства, то и в саму ЕИР можно просто бросить ком грязи - с легкой руки какого-то ассенизатора в халате "психотерапевта"? :shock: |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Очень хорошо, что вы со своей стороны достаточно сдержано, хотя и не без кидания камней в специалиста-психолога восприняли его анализ текстов Тетрадей. Сейчас все больше людей будет способно изучать тексты этих тетрадей и выводы по результату чтения могут быть куда более жесткими чем те, которые в пример привел я. Официальные лица МЦР в случае каких-либо юридических разбирательств подтвердят подлинность Дневников. Это видно по высказываниям Татьяны Книжник на Ломоносов.орг, которая работала с этими текстами, составляя такую известную среди рериховцев книгу как "У порога Нового Мира". Вообще мы не можем отбрасывать психологов и относиться к ним как "слесарям пытающимся решить вопросы квантовой механики". Ведь именно трансперсональные школы психологии дали научное понимание и критерии духовного опыта и духовной трансформации личности, а также ложной духовности и прочих опасностей и искажений развития. Справедливости ради приведу в пример, что сам термин "психическая энергия" Елена Рерих позаимствовала у К.Г. Юнга, который использовал его в своих работах для выражения психодинамики души и управляющих ею жизненных процессов. Надо сказать, что я более-менее сталкивался с профессионалами в сфере психологии и скажу что работа настоящих профессионалов мирового уровня не может не вызвать восхищения. |
Ответ: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Ничего глупее не нашли, как высказывать именно здесь мысли "серьезных" психотерапевтов?? Я тоже, из Сибири, и, честное слово, когда вижу рядом с сообщением ник "Из сибири", становится стыдно. |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
А как максимум? Какая более глобальная Ваша задача? |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Цитата:
Будут выводы не психологов, а психиаторов. Такие попытки уже были. И эту старую инфу уже поднимают на некоторых форумах. Поэтому "из сибири" и намекает, что предстоит пройти РД. Рериховцам всё это надо иметь ввиду и быть готовыми. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Я вот удивляюсь, как некоторые люди радуются будущему массовому исходу из РД , или, что тяжело люди переживают, что в новых записях прочли. А ведь людям больно, они живые, они переживают, Учение для многих Свет в окне, поддержка и в радости и в горе. И им никакого сострадания: "так мол им и надо раз Записи читают". То есть черта равновесия превратилась в равнодушие. |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Интересно, кто-нибудь из присутствующих на форуме и судящих о психологии на уровне слухов 40х годов прошлого века хоть слышал о работах крупнейшего современного мыслителя, теоретика трансперсональной и интегральной психологии, Кене Уилбере? Кен Уилбер есть на русском. Почитайте его книги "Проект Атман", "Спектр сознания", "Без границ", "Интегральная духовность", "Интегральная психология", "Интегральная медитация" и т.д. Его первые книги, кстати, написаны не без влияния "Вечной философии" и идей ЕПБ. Между прочим ЕПБ писала, что первый поворот ключа в обнародовании предвечной эзотерической доктрины будет именно психологическим, т.е. психология, психологический аспект Древней Мудрости будет первым широко дан в мир. Что мы и наблюдаем в наше время. |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Что касается моей цели, если о ней зашел разговор, то мои посты это своего рода адаптация к ситуации. Я не менее чем Антарес или Миссмайя, или с другой стороны Т. или Лена К. пытаюсь разобраться с ситуацией найти место опубликованным Дневникам в своем мировоззрении. Выработать к ним в процессе диалога с участниками форума свое отношение. И проработать, проговорить возможные ситуации, которые цепляются как следствие за факт появления в нашей жизни московских Тетрадей ЕИР. 1) Мы не можем отрицать наличие противоречий записей в Тетрадях ЕИР с тем, что мы имеем в Учении и Письмах ЕИР опубликованных ранее. Иногда это вопиющие противоречия, подрывающие фундаментальные положения Учения Агни Йоги. 2) Также мы должны отметить, что в этих тетрадях излагаются шокирующие для рериховца (именно для рериховца!!, а не сторонних лиц) факты или же как утверждает Антарес наговоры (ложное мнение, высказывание) о жизни и уходе из нее НКР. 3) Ну и главное, что мы пока не видим серьезных открытий и философских мировоззренческих идей, которые могли бы претендовать на продолжение и углубление Учения Живой Этики. Тезис некоторых лиц, что мы ковыряемся в личных Дневниках не предназначенных для внешнего чтения опровергается самими же утверждениями о судьбе записей, высказанными в Тетрадях. Самый важный вопрос, который меня занимает - как с этим жить, куда направить свои усилия, где теперь искать Бога, за которым я пришел в Учение Агни Йоги и теософию. |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС . |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Каждая из сторон считает, что защищает Учение, Елену Ивановну. Встали стеной друг против друга. А против них вместе ещё группа, которая считает их виноватыми в чтении Записей. То есть у нас получается Лебедь, Рак, и Щука. Классиков давайте прочтём. Не стареет классикаO:) Лебедь, щука и рак Когда в товарищах согласья нет, На лад их дело не пойдет, И выйдет из него не дело, только мука. Однажды Лебедь, Рак да Щука Везти с поклажей воз взялись, И вместе трое все в него впряглись; Из кожи лезут вон, а возу всё нет ходу! Поклажа бы для них казалась и легка: Да Лебедь рвется в облака, Рак пятится назад, а Щука тянет в воду. Кто виноват из них, кто прав, — судить не нам; Да только воз и ныне там. |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
В связи с публикацией Дневников ЕИ изучаю и не испытываю мировоззренческих адаптаций и местоопределений в ситуации. Соответственно, и сформулированные Вами постулаты 1-3 по мне абсолютно ложные и чуждые дилемммы (и нет разницы, их возникновение горе от ума или без ума), наведение тени на плетень. Если меня что и шокирует, - это нечто много ближе, допустимость многого и в душах и здесь, как даже в названии этой темы |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
|
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС V, зачем Вы обвиняете ЛВШ в подделке, если не имеете доказательств? Зачем Вы делаете это из поста в пост? Вы не понимаете, что подставляете форум? |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
|
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Ушли в свой Дневник. Кто туда будет особо заглядывать? Написали бы и здесь про Рамакришну, ведь здорово материал подобрали. Сколько бы народу прочло. Читают ведь не только пишущие. |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Эх, Т, Вы так самоуверенно пишете: Цитата:
А ведь аденома простаты как раз именно лучами хорошо лечится. Сейчас врачи именно лучами и вибрациями лечат аденому простаты. Этот способ с применением различных звуковых и световых частот, а также облучений успешно используется. И смертность от аденомы простаты сейчас занимает мизерный процент. Вместо применения Лучей мы видим, что в Тетрадях Владыка предлагает лечить аденому простаты какими-то примочками, и это в то время как на самом деле уже стоит угроза для жизни. Это Вас не удивляет? Для Вас видимо не важно, что в реальности получить аденому простаты это значит иметь хроническое заболевание этого органа на протяжении многих лет, скорее всего пару десятков лет. Так почему в своем верном ученике Владыка не видел на протяжении этого времени заболевание? Если бы Рерихи узнали о нем во время и проконсультировались, то если уж не Лучи Владыки, то операция могла помочь. Слава богу в то время уже успешно применялось операционное лечение. Метод стал применяться на рубеже 19-го и 20-го веков и был разработан одним российским урологом, а через некоторое время распространился на Европу и Америку. Так почему Владыка не помог Н.К? Неужели Николай Рерих не заслужил этого? Более того мы читаем, что вместо помощи своему ученику Владыка (или как пишет Антарес - Источник записей) упрекает Николая Рериха, что он с некоторых пор не участвует в сеансах, и не выходит на общение с Владыкой. Также поясняет, что Николай Рерих вообще разочаровался во всем. Каково это - узнать, что тот, кто отдал жизнь на составление Учения Живой Этики, тот кого именуют Архатом, в результате разочаровался, перестал выходить на контакт с Учителем и умер в мучениях от тяжкого заболевания? Я еще раз спрашиваю - для Вас это нормально? Это хорошо? Кстати говоря, если Николай Рерих в самом деле не участвовал в сеансах, то его вполне можно понять. Так как боли у него были ужасные и ему явно было уже не до того, чтобы сидеть на не приносящих ему никакого облегчения сеансах. Если Вы читали об этом уважаемый Т, то почему это для Вас нормально? Неужели Вас ничто из этого не шокирует? Ах, да! Похоже Вас гораздо больше шокирует другое - почему я задался этими вопросами? Уверен, что будет ряд лиц, которым стыдно, что я написал об этом. Но извините! Лучше бы подумали почему Вам не стыдно быть настолько беспощадными в своем невежестве, что готовы кидать камни в любого, кто задается вопрос ПОЧЕМУ? И что дальше из этого последует? Что это? Как это назвать?! Почему Вы не видите или не хотите видеть этого? Неужели Т., Вы хотите остаться на коне, в то время как ряд других рериховцев предпочитают спешиться и склонить голову перед неизвестным? Я предпочитаю признать, что я не знаю, что открывается перед нами. Считаю лучше сохранять обеспокоенность происходящим, чем пребывать в самоуверенной позиции, типа все у Вас под контролем. Есть поговорка не говори "гоп" пока не перепрыгнешь. И я честно говорю, что я пока не перепрыгнул. Я еще не ассимилировал эту информацию и потому прислушиваюсь к разным мнениям, которые способны успокоить мою душу. |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
|
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Как вижу в целом: до появления Теософского Общества, когда о Братстве знали единицы, испытывались принятые ученики, сейчас - происходит массовое испытания Позванных. Джай уже приводила отрывок о испытании, повторим: Цитата:
|
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Цитата:
Для нас смертных, даже мысль о том, что мы что то заслужили своими действиями может оказаться кармическим препятствием. Это происходит тогда, когда человек приписывает себе заслугу в каком то удачно завершенном деле. Николай Константинович сделал очень много, мог ли он сделать больше? Это мог видеть только Владыка. Например сказано же, что Н.К. мог поехать в Америку, когда разразилось дело с воровством и предательством. Но Н.К. не поехал и это был его выбор. Мы не можем знать о последствиях такой поездки, о которых предполагал Николай Константинович, но мы не можем знать и о последствиях которые предполагал Владыка и готовил для этой поездки для Н.К.. Вы, наверное , тоже знаете для своих детей, как им поступать в жизни лучше для их же пользы, но дети делают свой выбор и набивают шишки. Но вы не теряете, от непослушания вашим добрым советам, любовь к детям. Приложите эти действия к Высшим нашим родителям и поймите, что нам многое и многое прощается, но тем не менее своим непослушанием мы создаем себе карму... накапливаем следствия неправильных действий от которых страдает Общее дело. С этой точки зрения "заслуги" это возможность пройти высшим путем, минуя кармические узлы. Вы пишите об аденоме простаты,но вспомните что перед этим были больные зубы Н.К. и что написано об этом? Для Н. К. был найден лучший стоматолог в окрестности, но он не пожелал воспользоваться его услугами. Из Сибири, можно понять, что с простатой вы знакомы не по наслышке. А я, представьте, на свои зубы обратил внимание, три месяца назад (хотя нужно было 3 года назад это сделать), когда прочел историю с Николаем Константиновичем. Моя история с зубами завершилась благополучно, действительно, можно целую историю написать о зубах и о страданиях! В этой истории мне встретились 3 добрых человека - не случайных... но не будем о себе любимом. В новых Тетрадях много слов Владыки обращено к Елене Ивановне с укреплением чувства Доверия, это к Е.И.! Но нужно согласиться с тем, что Николай Константинович был в последние годы Ведомым, об этом говорят его две картины "Ведущая". Поэтому насколько большие слова должен был употребить Владыка о Доверии к Николай Константиновичу. Но Н.К. вышел из под луча Владыки и тем самым разорвал и общение, и возможность предоставить ему помощь, даруемую Высшим Путем. Отсюда серебрянные трубки, примочки и т.д. Наконец, чтобы получить Высшую Помощь, нужно просто о ней попросить, обратиться с просьбой. Что, видимо, Н.К. не мог сделать по этическим соображениям. Сердце, 583 Избрать лучшее из худшего тоже входит в задание Архата. Часто уже бездна худшего будет окружать вас, но и тогда нужно найти самообладание, чтобы взять что-то лучшее. Нелегко изыскать в океане волну лучшую, но все-таки можно. |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Далее я полез в интернет изучая, когда были сделаны те или иные открытия, применены те или иные способы лечения в урологии. Затем сделав круг, я вновь возвратился к записям в московских Тетрадях, перечитывая их в свете узнанного по поднятой теме. И так - по многим рассматриваемым темам, если мне не хватает для осмысления собственных уже существующих наработок. Цитата:
Во-вторых, все же давайте отметим кто вышел из под Луча Владыки? Если Николая Рериха не именовать настоящим Агни Йогом, то извините где нам тогда вообще искать пример настоящего Агни Йога? Елена Рерих именовалась Матерью Агни Йоги, а где же тогда собственно пример Агни-йога? Если следовать этим Тетрадям и Вам, Noy61, то получается основатель Агни Йоги, одной из ключевых практик которой есть непрерывное следование и служение Учителю, вышел из практики Агни Йоги и соответственно вышел из Луча Владыки? Тогда у меня новый вопрос - что же в таком случае этот Луч Владыки и какова его цена, если из него так просто можно выпасть даже основателю Агни Йоги и зачинателю нашей веры во самого Владыку? Вы сами-то подумайте! А что тогда делать остальным дерзнувшим стать Агни-йогами, когда главный пример и наш светоч в конце жизни свернул с этой дороги? Типа наигрался - хватит? Или как? |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Дальше масштаба деятельности достойной его натуры не было. Надвигавшаяся угроза войны, положила конец экспедициям. Осталась тихая кабинетная работа, писание картин. Что это? подчинение исторической необходимости? Для Архата, который сам творил историю? Архат, который был воином Майтрейи, а в результате исторической необходимости стал Архатом самоуглубленным монахом? Вроде бы трагедии не произошло, но битва на поле Курукшетра происходила без его непосредственного участия. Дальше рассуждать не буду, не мое дело давать какие-либо оценки. Нужно вспомнить, что в письмах последних лет Елена Ивановна ни единым словом не умалила образа Н.К. Наоборот только выражала восхищение. Н.К. не ушел от практики Агни Йоги, а остановился на стадии Пустынный Лев, а дальше для развития его практики в А Й не было поля деятельности. Поэтому полная трансмутация центров, выход сознания на Космический уровень будет в грядущем воплощении. (Все это всего лишь мои мысли. Счастье, когда тебя понимают, и наоборот когда не понимают несчастье.) |
Re: Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
2. Про Уилбера, как ни странно, слыхали. (И у меня есть пара книг на английском). Но разве в этом дело? Трансперсональная психология это лишь очень крохотная часть и в основном только теория. Ей еще ползти и ползти до реального положения дел. Многие десятки лет. Да, мы все знаем, что теперь современный человек погрязший в тяжелом материализме будет подвигаться и подводиться к настоящим высшим знаниям через науку, (т.к. религии не справились с этим за тысячелетия). Но это весьма медленно... Ну а тем временем туповатые ассенизаторы сидят в кабинетах и раздают "профессиональные" оценки и диагнозы. И долго еще будут там сидеть. В любом случае все эти лабораторные пути, веские и неопровержимые доказательства от науки и убедительные рассуждения важны для обывателя-материалиста. А людям реально занимающимся духовными практиками, настоящей эзотерикой и т.д. -- зачем эти подпорки? Или на этом форуме даже и знания и книги АЙ или ТД (равно как и ЕИР или ЕПБ) без одобрения патентованными учеными уже всерьез принимать не хотят ? |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Йога по определению - связь с Богом. Это то делание, которое соединяет наше сознание с Высшим миром. Если Николай Рерих ее постоянно практиковал, то связь с Богом должна была только усиливаться. Для йогоческой практики общественная деятельность, на которую Вы ссылаетесь, не только необязательна, но даже напротив - нежелательна. Йога - это прежде всего внутренняя работа над собой. И посмотрите, Николай Рерих, это ведь не кто-то из толпы, а один из основателей Агни Йоги. Он был в фокусе общения с Учителями. Потому мнение, что Николай Рерих практикуя Агни Йогу каким-то образом умудрился выпасть из Луча Учителя кажется невероятным. Так как в таком случае это должно было быть обоюдным - Учитель тоже должен был разочароваться в Николае Рерихе, чтобы лишить его своего Луча. Ведь Луч Владыки не что-то механическое, но связан с вниманием. Как мог Николай Рерих стать настолько неинтересным для Учителей, что они оказались неспособными ему помочь в трудную минуту? Или с какой стати Николай Рерих не подпускал к себе Учителей и гнал от себя их Луч в то время как заболел? В любом случае, мне кажется даже если бы меня отгонял от себя мой сын, в то время как я знал, что он заболел - я всячески старался бы ему помочь. Мы же вновь видим в этом Владыке московских Тетрадей пример поведения какого-то бездушного бога, отказывающему своему возлюбленному Сыну в Луче заботы в трудную минуту. Где элементарное чувство сострадания и заботы, которое наше сознание ассоциирует с Майтрейей - Владыкой Любви и Сострадания? Ваш довод, что духовная реализация Николая Рериха остановилась вместе с реализацией в общественной деятельности мною воспринимается весьма странным. Йога - это не политика и не яркая социальная деятельность. Йога тем и значима для нас, что внешний мир для ее реализации не столь значителен как внутренние усилия. Мне кажется не логичным и унизительным для всех, кто мыслил стать агни-йогом утверждение, что Николай Рерих практикуя Агни Йогу и достигнув, как Вы пишете степени Пустынного Льва, по какой-то причине выпал из Луча Великих Учителей. Не значит ли это что Агни Йога неуспешна как духовная практика? Или же надо полностью согласиться с доводами Антареса о подделке записей ЕИР. Что-то здесь не так. |
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
В. Бибихин, ученик Лосева, перевёл несколько работ Фрейда, за что православные его по головке не гладили. "Когда в моем переводе вышло «Будущее одной иллюзии» Фрейда, трактат, объявляющий религию невротической фантазией, некоторые православные стали присматриваться ко мне с удивлением, если не хуже. Зачем возвращаться сейчас снова к автору, как известно, примитивному, устарелому, несерьезному, ненаучному?" или "Теперь я на свою голову перевожу вдобавок еще и последний трактат Фрейда «Человек Моисей и монотеистическая религия» , или, как он назван в англоязычном мире, «Моисей и монотеизм» (уже переведенный на русский язык недавно в Израиле, но я об этом не знал). От объяснений, почему я это делаю, мне уже не отвертеться. «Эта книга невероятно плоха... Не выйди она из-под пера Зигмунда Фрейда, она едва ли увидела бы когда-нибудь свет» . Обстоятельства ее написания — на фоне немецких и русских событий 1930-х гг., под угрозой оккупации Австрии, вскоре осуществившейся, затем под британским покровительством — изложены в ее тексте, переплетены с ее темами. Казалось бы, Фрейд тут выступает прежним разоблачителем религии, как в «Тотеме и табу» (1912), по крайней мере сам так заявляет, — но на деле он другой. О переломе предвещала уже явная оборванность, незаконченность (словно человек посреди разговора вдруг замолк, задумавшись о другом) «Будущего одной иллюзии». По Эриху Фромму, к середине 1930-х годов с Фрейдом происходит огромная перемена". Жалко, что Фрейд не успел оформить свои прозрения в книги, которые бы изучались психологами в учебных заведениях. А изучаются другие работы Фрейда. Кстати, у православных есть "православные психологи". Они работают даже при некоторых храмах. Например, помогают молодёжи вылезти из наркотической зависимости. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Кстати, как относятся некоторые известные православные писатели к обычной психологии. Вот, например, Пестов Н.Е. - богослов, историк православной церкви, доктор химических наук: "Вместе с тем, если бы мы захотели глубоко изучить психологию человека и обратились бы к соответствующим официальным руководствам по ней, то мы были бы разочарованы. По существу мы здесь вообще не нашли бы науки: психологии нет, а есть лишь история попыток построения психологии, смена опытов по ее созданию на непрерывно меняющихся обоснованиях. Вместе с тем, мы не нашли бы в современной "научной" психологии исчерпывающих и правильных ответов на следующие важные для нас вопросы: что считать за идеал душевного здоровья? в чем сущность болезни человеческой души? каковы методы работы над собой по преображению, просветлению души и т.д.? И это не случайно. Нельзя слепому говорить о красотах мира или глухому о музыке и мелодиях. А те представители науки, которые создавали официальные школы психологии, были обычно слепы на внутренние очи и глухи на внутренний слух, необходимые для постижения внутренней душевной жизни. И не у университетских профессоров психологии, и не у докторов психиатрии или невропатологии надо искать истинного познания о внутренней жизни человека". Это для будущего диспута с психологами и психиаторами атеистами O:) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
PS Что же касается упомянутого "стандартного вывода психотерапевта", то если бы на прием к нему пришел клиент с подобными симптомами, то скорее всего, его стандартный вывод был бы именно таким. Здесь акцент надо делать на слове "стандартный". Такова обычная причина подобной проблемы у обычных людей. И это вполне объективно, т.к. решение этой проблемы приводит к улучшению самочувствия и выздоровлению человека. Это никак не относится сугубо персонально к ЕИР... Кстати, эти пресловутые "ассенизаторы" поставили на место не мало "крыш", снесенных именно неумелым эзотерическим рвением или горе гуру;) За что им люди благодарны. |
Последовательность утверждений новых тетрадей как движение Окна Овертона Анализ последовательности утверждений Автора новых тетрадей, на мой взгляд, выявляет воздействие на сознание читающих, подобное воздействию Окна Овертона, на что справедливо здесь уже было указано adonis’oм. 1. Действительно, - Бога нет, но выше Космического Разума ставится Непостижимая Космическая Игра. Т.е. утверждается, что Космосом управляет не Иерархия Света, но Нечто Непостижимое, но тем не менее способное сотворить как Иерархию Света, так и Иерархию Тьмы для того, чтобы они вечно сражались между собой, или принудить Двоих Иерархов на протяжении нескольких Манвантар сражаться насмерть за одну Женскую Индивидуальность. Т.е. незаметно утверждается, что Космос вовсе не основан на законах Справедливости и Любви, но Законы его Непостижимы. 2. Незаметно утверждается, что развитие миров – зависит от произвола Иерархов, как Темных, так и Светлых, причем так зависит, что становится совершенно непонятно – чем же Светлые Иерархи вообще отличаются от Темных, если и те и те проявляют одни и те же качества злобы, эгоизма, бессердечия, самовозвеличивания и похоти. 3. Затем Окно перемещается дальше – и вот уже темные объявляются исключительно полезными и нужными для развития Космоса. И судя по утверждению, что без них Космос бы не развился, пожалуй, они объявляются даже более полезными, чем светлые. Цитата:
5. Великое понятия брака как союза мужчины и женщины, отражающего на земле космическое сотрудничество Женского и Мужского Начал, постепенно смещается через даваемые примеры (на Юпитере мужчины живут в браке с несколькими женами, а на «Лучшей планете» женщины жили с несколькими мужьями) в сторону допустимости, а в некоторых случаях и законности очень разных браков – одного мужчины со многими женщинами или одной женщины со многими мужчинами. Даются примеры допустимости использования наложниц как на земле, так и на других планетах не разврата ради, но для облегчения. Даются примеры браков с малолетними девочками – 11-12 лет, оправдывающие раннее начало половой жизни Космическим Правом. Даются примеры развития страстной силы притяжения к объекту любви с помощью Тантрических приемов. Импотенты объявляются теми, кто не будет иметь осознанной жизни в Тонком Мире. 6. Мимоходом принижаются Основатели всех великих Религий, - Христос, Будда, Кришна, Магомет, Конфуций, унижаются знаменитые деятели Общего Блага, - Н.К. Рерих, Рамакришна, Толстой, Абрамов. При этом Автор просто бесконечно, непрестанно и, с моей точки зрения, просто самозабвенно занимается самовосхвалением и самовозвеличиванием. Зачем бы это было нужно Солнечному Иерарху, остается совершенно непонятным. Автор доходит до того что вся вселенная вращается вокруг его положительной силы, но советует записать лишь, что Цитата:
7. Касаясь личностей Е.И. и Н.К., т.е. тех, кто на собственном примере испытал путь утверждения в Агни-Йоге, Автор рисует итоги их жизней в одном случае как предательство Великого Плана, сомнение во Владыке и отказ от Его Луча (Н.К.), во втором случае изображает Е.И. как бесконечно сомневающуюся в любви к ней самого Автора, женщину, которой бесконечно нужно повторять самые простые понятия, которые открываются ученику еще на первых ступенях Учения. И это после всех достижений Огненной Йоги? После всего пройденного пути Автор рисует ее небрежной, раздражительной, страстно трудной, бесконечно сомневающейся в Нем, его любви к ней, в его Записях, к которым она (как и к России) утратила интерес и которые она постоянно старается проверить маятником. Более того, Автор доводит унижение образа Е.И. перед всем миром до той степени, что утверждает, что она боится того, что после ухода с земного плана ей в Братстве придется заниматься прикрытым развратом! Цитата:
Цитата:
Хочется спросить – КАК такое возможно при развитом чувствознании самой Е.И.? Ведь чувствознание, как она сама писала: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Re: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Портрет Николая Константиновича в тибетском костюме. 1933 год. 2. Портрет академика Н.К. Рериха. 1937 год. 3. Профессор Николай Рерих. 1942 год. Первый портрет говорит о связи с Тибетом НК в прошлых воплощениях. Он сидит на фоне дворца Далай Ламы. Второй портрет с фолиантами, художник изобразил НК Рериха за чтением философских (вероятно) трудов. Взгляд НК отрешенный и самоуглубленный. Третий, самый поздний портрет, НК сидит и даже не смотрит на нас с картины, он сосредоточен на своих мыслях. Мы видим очень углубленно размышляющего человека, возможно мыслями вызванными небольшой книгой, которую он держит в правой руке. Картины показывают то что вы и пишите: Цитата:
Я сказал, что пик активной Общественной жизни НК это подписание Пакта Рериха в США в 1935 году. Многое могут сказать и книги на картинах которые изучает НК Рерих. Видно, что это старинные фолианты в кожиных переплетах, возможно по тибетской философии или буддизму. Наконец связь НК с Тибетом, могла оставаться тем мостом который оставался у НК после ухода из Луча Владыки. Так же как при восхождении ученик переходит от Учителя к Учителю, так же и в случае отхода от неисполненных мировых задач данных Владыкой, НК мог оставаться под лучом другого Учителя. НК мог оставаться под лучом Урусвати. (Это всего лишь мои мысли.)    |
Ответ: Мнение психолога-специалиста по ИСС 1 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. antares, Вы вчера не ответили мне на вопрос. Видимо не заметили http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1578 Читающие много лет Грани АЙ, неужели там нет каких-то ответов? Вот статья Шапошниковой "Мой сын Борис" http://yro.narod.ru/raspoznanie/shaposhn1.htm Начинается с письма Елены Ивановны: "...с радостью, троекратно, подтверждаю то, что Вы передаете мне, как именно исходящее из Высшего источника. Итак, не опасайтесь некоторого сомнения в себе, в свои силы, но вложите все доверие во Вл.[адыку] и стремитесь лишь выполнить возложенную на Вас миссию - уявиться свидетелем проявлений Вел.[икого] Вл.[адыки]. Очень хотела бы иметь еще строки Изречений, явленных Вам. Храните эти жемчужины, и не удивляйтесь, что услышанное и рождающееся в Вашем мозгу близко к получаемому Учению, но иначе как же усвоить даваемое?" Из письма Е.И.Рерих Б.Н.Абрамову от 28.12.54 г. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Беру Грани Агни Йоги 1952 год часть 2 Уже на 6 стр. читаю: "Краткие формулы Моего Учения, именуемого Евангелием, веками служили пищей устремлённых духов. Давая их, Знал". или на той же странице "Две тысячи лет тому назад Сказал людям: "Со славою Приду судить живых и мёртвых". Приду ли? Да. Уже Пришёл и близится Час суда". antares, это небольшой ответ к Вашим многоуровневым вопросам про Христа и Владыку. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. стр. 17 "Мир Мой Даю вам" есть формула великого значения, тоже ещё не осознанная. Много сокровищ Моих, данных в Евангелии, всё ещё лежат втуне. Их надо поднять, очистить и дать людям для неотложного приложения в жизни. Не пришедшие ко Мне и через Меня не будут иметь части ни в чём. Пора понять грозность Часа и неотвратимость неизбежного выбора". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Взяла и открыла в конце книги произвольно, попала на стр. 286 Ну и кто из Луча выпал? Хоть и просила других не приводить больших текстов, но, друзья, не могу удержаться! Как-то на душе полегчало O:) хотя вопросы добавились. Грани Агни Йоги. 1952 г. 669. (Дек. 19). День памятный пусть будет днем утверждения Гуру. Будем о нем говорить так, как никто никогда еще не говорил. Сказано о Спасителе в Евангелии: «Свет во тьме светит, и тьма его не объяла». Будут читаться, и утверждаться, и изучаться писания Гуру как величайшего духовного водителя современности, на тысячелетия вперед предвосхитившего и указавшего путь эволюции человечества. И Учение Жизни, им в миру утверждаемое, станет единым путеводным огнем человечества. И тогда вознесут Гуру, тогда поймут величие его, тогда увидят Свет его, ныне невежества платом сокрытый. А пока еще этого нет. Магниты, Гуру созданные и его огнем и Светом насыщенные и разбросанные по лику Земли, творят свое великое, но невидимое дело трансмутации и преображения духа человеческого. И воистину сотворят его, ибо близятся сроки великие. Величие Гуру Утвердим как Посланника Нашего, как формовщика душ человеческих, как носителя Великого Знания и провозвестника грядущего Света. Кто-то говорит, что его нет, что он умер. Какая ложь. Разве может умереть дух, разве может умереть Свет? Разве Владыка Христос Умер? Разве Его дыхание не питает и не согревает Землю? И разве может умереть Посланник Владык? Бессмертны Посланники Света. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Гипотеза о месте и времени появления в Архиве Рерихов новых тетрадей Цитата:
Цитата:
Но давайте посмотрим, что же пишут Д.Ю. Ревякин и А.Л. Прохорычев на сайте МЦР: Цитата:
Я не могу судить, является ли эта статья полной правдой, но, на мой взгляд, она хорошо передает общее состояние дел вокруг архивов Наследия Рерихов. Цитата:
|
Ответ: Гипотеза о месте и времени появления в Архиве Рерихов новых тетрадей antares, да многое можно предположить. Что гадать? Надо было сначала показать рукописные варианты тетрадей ко всем машинописным, сделать экспертизу текстов, а потом...потом, если подтвердят, что подлинники, сделать ещё 3 экспертизы.. независимых, а потом..потом всё равно многие рериховцы не признают, что это Елена Ивановна написала. Вот такая запутанная история выходит. На диспут с православными и психологами предлагаю выдвинуть Вас и adonisa. Они не выдержат вашего натиска. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я не беру период, когда ему диктовали Гуру, МАЙ, а начало пятидесятых. А у кого-нибудь другие версии есть? Хочу поискать ответы на вопросы в Гранях АЙ, поэтому важно разобраться в этом вопросе. Кстати, сегодня в Венёве рериховцы проводят XXII Абрамовские чтения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. antares, я под своим углом посмотрела на Ваши слова. Вот и поняла так. А если у Бориса Николаевича в Записях будет написано, допустим, что Учитель называет себя Буддой, или Христом, то это Вы как будете понимать? У Вас же есть вопросы на эту тему к новым Записям. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. antares, я Записи подряд и полностью не читала. Помню в том году из-за Записей Бориса Николаевича тоже разгорелся сильный спор. Исписали 40 листов и похоже многие остались при своём мнении. Если интересно заглянуть, то вот эта тема. Снова о записях Б.Н. Абрамова http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7528 Начиналась тема в 2008 году, а с 3 страницы уже идёт 2017 год. Тема была эмоциональная, как и эта. Форумчане по очереди отправлялись в бан. Похоже, что в РД "и вечный бой - покой нам только снится". Пойду читать Грани АЙ 1952 год, часть 2. И далее 1953 и 1954 годы. Если что найду интересное, то сообщу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Массового исхода не будет. А если отойдут, значит не было Учение для них Светом в окошке, как не было и поддержкой в радости и в горе. А по поводу того, что "так мол им и надо раз Записи читают", перевертыш номер два. Вы считаете, что те, кто поддерживают Записи, предлагают их не читать?? Равнодушие.... Перевертыш номер три. Вы на самом деле так считаете? |
Логическая картина появления новых записей Цитата:
Убежден, что в основе записей новых тетрадей лежит именно эта "Космогония". Анализ записей данных тетрадей, для меня, дает следующие выводы: 1. Автор новых тетрадей блестяще знает сознание людей планеты в целом. Он практически знает заранее, как воспримут его писания и рериховцы и другие люди. Так что "галиматьей" они покажутся только тем, кто знает Основы Агни-Йоги. Все остальные последователи, на мой взгляд, готовы будут принять это с распростертыми объятиями. 2. Автор прекрасно знает все сложные для понимания места в Дневниковых Записях и Письмах Е.И. и использует практически каждое в нужном ему направлении. Т.е., по моему мнению, сочинял их или диктовал кому-то именно Иерофант темной Ложи. 3. Ему были доступны при написании этих тетрадей не только письма (по крайней мере их часть) Е.И. за конец 40х и за 50е годы, но и Дневниковые Записи Е.И. по крайней мере хранящиеся в Амхерст-Колледже. 4. Вся эта информация могла быть получена: а) Через английскую разведку, перехватывавшую и читавшую письма Е.И. б) Через доступность Дневников у Хоршей и в дальнейшем в Амхерст-Колледже в) Через полную доступность к Архивам Рерихов в имении Святослава Рериха через его секретаря Мэри Пунача. Но, скорее всего, подделка составлялась на основании пунктов а) и б) 5. Наиболее вероятной представляется следующая версия. Идея создания продолжения Дневниковых Записей Е.И. принадлежала Люциферу и возникла после попадания к нему в руки Дневниковых Записей Е.И. за 1920-1935 гг. в 1935 году. Поскольку Он понимал, что продолжение Дневниковых Записей Е.И. будет дано в открытый доступ еще очень не скоро. Осуществление происходило в 50х годах, после ухода Е.И. одним из Иерофантов темной Ложи с целью внедрения данных тетрадей в Архив Рерихов, и опубликования в будущем раньше оригиналов. 6. Какие цели преследовал Иерофант темной Ложи? В первую очередь посеять СОМНЕНИЕ - то, что тушит любое устремление последователей. Посеять ТАКОЕ сомнение - значит убить Агни-Йогу в сознании последователей. Во вторую очередь раскрутить земные страсти у тех последователей, кто примет эти записи на веру, увеличить количество одержимых, отемненных и переметнувшихся в темный лагерь. 7. Наиболее вероятно, что подделка была вложена в Архив Рерихов в 1989 году, после того, как его главной хранительницей оказалась Мэри Пунача. Подделка была вложена в расчете на публикацию в сравнительно скором будущем. Обращает на себя внимание именно требование Мэри Пунача о передаче наследия Рерихов государству. Думаю, что это требование Темной Ложи, увидевшей преграду в лице Л.В. Шапошниковой, воспротивившейся их публикации. Цитата:
Анализ сканов машинописных Записей бесед с Учителем с 1920 по 1940 гг., выложенных на сайте Государственного Музея Востока http://forum.roerich.info/redirector...em%3D1419.aspx показывает, что страницы № 1-4 (т.е. первые 6 сканов) и страницы №79-83 - фальсифицированы. Вышеперечисленные сканы в целом представляют собой несистематизированный набор из машинописных копий настоящих известных Записей Е.И. (и частично Н.К.) разных лет создания, перемешанных между собой вне следования их временным датам. Между машинописными копиями известных настоящих Записей Е.И. присутствуют явно сфальсифицированные страницы (№ 1-4 (т.е. первые 6 сканов) и страницы №79-83), легко отличимые по совершенно другому стилю изложения и кардинально иной смысловой нагрузке. 9. В текстах новых тетрадей под определенной датой встречаются указания для некоторых учеников Е.И. Под этими же датами можно найти письма Е.И. к этим ученикам, где она передает им своими словами подобные указания Владыки. Но эти указания никогда не представляют собой прямой цитаты Владыки. И наоборот, прямые слова Владыки к конкретным сотрудникам, цитируемые Е.И. в письмах, до сих пор никогда не были встречены мною в текстах новых тетрадей. Т.е. до сих пор в самих текстах новых тетрадей я не нашел повторения ни одной реальной цитаты Учителя, переданной Е.И. конкретному ученику в письмах 50х годов. Обращает на себя внимание тот факт, что Сообщения Владыки в поздних Письмах Е.И. являют собой совершенно другой ритм и наполненность смысловой нагрузкой, которые аналогичны ранним Сообщениям. Пример подобного Сообщения Владыки можно взять из письма Е.И. 1954 года. Прямое обращение Владыки к Гизеле: Цитата:
10. Теперь вопрос, почему Владыка не предупредил Ю. Рериха или С. Рериха об идущей провокации, как Он, вероятно, не предупредил С. Рериха о его секретарше Мэри Пунача. На этот вопрос я отвечать не буду, поскольку за этим скрыта тайна, которую, несмотря на то, что она лежит на поверхности, Учителя не считают нужным раскрывать прямо. И заметьте, этим я не хочу сказать, что они пали во тьму или стали служить Темной Ложе. Думаю, правильнее сказать, что они были предоставлены самодеятельности - период, через который проходят все ученики. Возможно, Вы не читали сообщений, некоторые из которых содержат подробный анализ текстов новых тетрадей и отмежевание истинных Записей от подделок в выложенных уже к изучению новых тетрадях: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1546 http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=389 http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=66 http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=241 http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=243 http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=381 http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=319 |
Ответ: Логическая картина появления новых записей Цитата:
МЦР и начал первый публиковать Записи - еще в начале 90-х. И продолжил бы, если бы не активность Д.Попова, который начал свою публикацию. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Логическая картина появления новых записей antares, большое Вам спасибо за проделанную работу! Как я полагаю, нужно еще рассматривать тех, кому выгодно "потопить" Учение. А с такими записями рериховское движение могут вполне объявить экстремистским. И запретить всё, - и книги, и общества. Кто главный враг Учения на материальном плане? Кто видит в распространении рериховских обществ конкуренцию? |
Ответ: Логическая картина появления новых записей Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я имела ввиду не только темы на этом форуме. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. В чём мне видится минус наших исследований. Те, кто встал сразу на противоположные позиции (подделка полностью, подлинник полностью) каждую информацию в пользу своей версии будут принимать, а информацию в пользу другой версии будут не замечать, отрицать, пытаться обойти и т.д.. Заметила и за собой такой момент, хотя стараюсь исследовать вопрос с двух сторон. Новые Записи разрушают шаблоны мышления, стереотипы. Возможно, они заставляют увидеть то, что мы не видели раньше. Подумайте, пожалуйста, в этом направлении. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вот моя первая находка Грани 52 год часть 2 485. (Окт. 3)....И Я, распятый на кресте, с руками и ногами, пригвожденными к древу, был свободен духом и в духе, а они, ходящие вокруг, на двух ногах, двигались, обвитые цепями рабства". antares, это к Вашему вопросу почему Владыка называет себя распятым Христом. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я бы сказала, что новые Записи открывают глаза лишь на то, что предательство так же в ходу, оно не останавливается ни перед чем, растаптывая все светлое и смешивая его с грязью. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. MissMaia,что я имею ввиду: Вот читали многие Грани (antares, правда сразу сказал, что читал только с 60-го года) а про то, что Владыка называл себя распятым на кресте и не заметили. Поэтому не могли ответить хотя бы частично на вопрос antaresa. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. antares, то есть Вы хотите сказать, что это ошибка в Гранях? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Что происходит на форуме? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Дочитала до 16 октября. Смотрите, ещё ошибка: "511. … Кого Победил Я вовне? Фарисеев? Синедрион? Толпу неиствующую? Римских воинов? Разве Я с ними Боролся? Нет, не их Побеждал и Победил Я, но Себя. И Я, победивший Себя, Победил мир. Я Победил мир. И мир, побежденный Мною через победу над Собой две тысячи лет тому назад, ныне принесет плод Мне, плод победы, Мною предначертанной тогда, на кресте, когда Я в могуществе Лучей Моих, и силы Моей, и власти победой над собой, над миром утвержденной. Приду судить мир, то есть отделить Моих от чужих, ко Мне пришедших и силу Лучей Моих восприявших от тех, других, отвергнувших Меня. Но Я – Путь, но Я – Истина, но Я – Жизнь. Идущий Моим путем Мне наследует. Вы, идущие за Мною, идите путем победы над собой. Я Явил пример и Указал путь. Идите в сознании значения этой единственно ценной победы – победы над самим собой. Ибо Я Победил мир…" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
С "уважением". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мнение о женщинах защищающих Новые Записи может сложиться самое положительное. А это и нужно! Ибо время и эпоха ныне женщин и это время движется как лавина! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Насчет лжи. Предъявляя такие чудовищные обвинения Записям, не пора ли вам открыть свое настоящее лицо (имя, фамилия). Потому что вы не просто высказываете свое мнение, вы именно ОБВИНЯЕТЕ, с далеко идущими последствиями. А это уже анонимки. Кто любит строчить анонимные письма с обвинениями?? И кто их воспринимает всерьез? |
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вложений: 1 Цитирую новое откровение от Автора новых тетрадей: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
парах, но не в общественной жизни при обсуждении серьезных вопросов. Эпоха женщины вовсе не означает правоту априори в любых высказываниях и необходимость всегда уступать даже в случае явной неправоты , а подразумевает намного большую ответственность. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Женщины на вопрос подделки или подлинника разделились, а кто-то не определил свою позицию. Даже женская интуиция не встала на одну сторону решения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Для нас три солнечных системы, т.е. три эпохи разных Солнц кажутся последовательными, и в нашей реальности их можно так понять. Но в реальности высшей они все развиваются одновременно. По аналогии можно представить развитие человека. Вы же не будете утверждать, что развивается при воплощении сначала физическое тело, потом после него астральное, а после него ментальное, всем понятно что все три тела развиваются одновременно только на разных планах. Так же и с планетами. Думаете, что все планеты описанные, на физическом плане? И что Атлантида была только в нашем круге на нашем глобусе? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
П.С. В связи с этим, если не затруднит, ответьте, как Вы думаете, может ли Владыка "в злобе" уничтожить населённую планету и является ли приведённый параграф подтверждением этому? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что до описания космогонии, то с ней всё довольно сложно, т.к. сплошной символизм и недостаток знаний. Мы в основном знаем физическое выражение планет и физический мир. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Одновременность вещь очень относительная, т.к. с одной стороны, в Высших мирах времени нет, но есть Закон Причин и Следствий, выполняющий его роль и синхронизирующий события. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Атлантида своя была и в третьем круге и будет в пятом, только со своими особенностями. И между кругами миллиарды лет. Что же касается одновременности, я с вами согласна, это очень сложный вопрос. Например, человеческое физическое тело совершенствовалось только в течении нашего круга в течении пяти рас, но все же достигло более менее совершенной структуры. Астральное тело еще находится примерно в средине своего становления у большинства людей, а ментальное тело у большинства еще только в начальном состоянии. Вроде бы мы развиваемся все одновременно, но у всех получается по разному. Но даже если посмотреть одну индивидуальность, развитие и совершенствование ментального тела у нее будет гораздо дольше, чем физического тела. Цикл дольше. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А ментальное, да, в процессе оформления. "Атлантиды" не обязаны повторяться в виде аналогичного падения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вероятно все мы, чаще или реже, для убедительности приукрашиваем свою речь, утверждаем не знание, но свою веру, или даже желание верить. Но все таки нужно стараться соотносить эти "украшения" с реальностью - так будет честно. По постам, Юана, видно, как Ваше желание верить внезапно превращается в саму веру, которую Вы утверждаете уже как знание. Посмотрим: Цитата:
Цитата:
Выходит напрасно оклеветали человека. Теперь со мной. Честно скажу, я воспользовался Вашим советом: "потрудитесь сами найти", и попробовал с помощью параграфа из книги "Сердце" протестировать Вас. Но Вы ловко увернулись, обрезав мой вопрос. |
Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. В связи с существующей гипотезой, объясняющей резкое изменение стиля и семантического (смыслового) наполнения сообщений Владыки потерей Е.И. 17 октября 1949 года способности к яснослышанию, вследствие сожжения ею своего астрального двойника, низшего страстного тела, я решил выписать из писем Е.И. 1948 – 1955 годов все сообщения Владыки, цитируемые Е.И. на русском языке. Итак, мною было использовано издание писем: Елена Ивановна Рерих. Письма Том VIII-IX// М.: МЦР, 2009 Исследование сообщений Владыки проводилось для выяснения наличия или отсутствия в них слов: яро, ярый, ярая, оявились, уявилась, уяви, тут, страстный, страстно, - не самих по себе, но с точки зрения употребления их в качестве слов не несущих никакой смысловой нагрузки, не выполняющих роль ритмических дополнений, не выполняющих роль усилительных частиц речи. Такие слова в русском языке называются словами-паразитами. Именно новые тетради записей, ныне публикуемые под именем Е.И. Рерих, содержат обилие подобных слов, которые не только не несут никакого смыслового содержания, но и, по причине бесконечных повторений, создают крайнюю сложность идентификации тех людей или явлений, которые, например, одинаково обозначаются словом ярая или ярое. Что выявил проведенный анализ? 1. Сообщения Владыки никак не изменились ни по стилю, ни по смысловой нагрузке после 17 октября 1949 года. Они также отражают в письмах Е.И. стиль указаний Владыки 30х и начала 40х годов. Отмечается употребление вышеперечисленных слов, аналогичное употреблению их в «Записях Учения Живой Этики» в 18 т. 2. Среди общего массива писем встречаются лишь 4 письма, в которых употребление в Сообщениях вышеперечисленных слов аналогично применению их же в новых тетрадях, издаваемых под именем Е.И. 3. Кроме этого, мною были обнаружены еще 2 письма, в которых от имени Е.И. утверждаются некоторые положения, явно, с моей точки зрения, противоречащие Основам Эзотерической науки. Итак: проиллюстрируем эти утверждения примерами: Цитата:
Цитата:
Как видите, - ничего не изменилось в приводимых Е.И. сообщениях Владыки после потери Е.И. способности к яснослышанию, якобы случившейся 17 октября 1949 года. Версия, что Е.И. начала править с этого момента сообщения Владыки, выбрасывая из них все бесконечные слова "яро, тут", глубоко сомнительна, как и сама гипотеза о потере ею яснослышания, не имеющая подтверждения нигде, кроме самих новых тетрадей, нарушающих чуть ли не все Основы Живой Этики. Рассмотрим теперь сообщения Владыки 1951-1955 годов. Они аналогичны предыдущим до 7 декабря 1951 года, когда в письме к З.Г.Фосдик и Д.Фосдику появляется следующее сообщение как Сообщение Владыки: Цитата:
В следующие два месяца Сообщения Владыки опять аналогичны более ранним. Но 4 февраля 1952 года в письме к В. Л. Дутко опять проскакивает фраза Цитата:
Дальнейшие Сообщения Владыки опять аналогичны более ранним Сообщениям конца 40х, начала 50 годов. Но 21 августа 1953 года, когда в письме к Абрамовым дается от имени Владыки сообщение: Цитата:
Цитата:
Все другие Сообщения Владыки в письмах 1954-1955 годов не содержат ничего исключительного с точки зрения правильности употребления русского языка и как по стилю изложения, так и по смыслу сказанного аналогичны Сообщениям конца 40х, начала 50х годов. Таким образом результатом моего исследования, считаю, могут быть следующие выводы. 1. Сообщения Владыки, приводимые Е.И. в письмах с 1948 по 1955 год в целом не являют собой ничего стилистически необычного и кардинально отличающегося по способу выражения излагаемого смысла сообщении в сравнении с Сообщениями Владыки предыдущих лет. Но они кардинально отличаются по этим критериям от новых тетрадей, публикуемых ныне за подписью Е.И. 2. Несколько вышеперечисленных писем, в которых употребляются выражения типа «ярое тут им», чрезвычайно характерные для записей новых тетрадей, помеченных этими же годами появления, могут быть подделаны в индийский период хранения Архива Рерихов. 3. Гипотеза потери Е.И. яснослышания 17 октября 1949 года, на основании анализа возможных изменений стилистического и семантического построения Сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов не находит фактического подтверждения. |
Иследование двух писем Е.И. Теперь ответ на пункт 3. 3. Кроме этого, мною были обнаружены еще 2 письма, в которых от имени Е.И. утверждаются некоторые положения, явно, с моей точки зрения, противоречащие Основам Эзотерической науки. Вот два письма за подписью Е.И., в которых почерком Е.И. приводятся странные утверждения от имени Е.И, противоречащие, с моей точки зрения, Основам Эзотерической науки. Одно из них письмо к В. Л. Дутко от 21 ноября 1953 года содержит откровения о сожжении астрального двойника: Цитата:
Второе письмо – это письмо Фосдикам от 10 декабря 1954 года. В нем присутствует следующее утверждение от имени Е.И.: Цитата:
С моей точки зрения, эти письма скорее всего содержат поздние поддельные вставки. Будучи переписаны впоследствии почерком, копирующим почерк Е.И. целиком, вставки могут быть внешне неотличимы от основного текста письма. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Подделывались (Хоршами), насколько я понял, некоторые Письма с упоминанием К.Кэмпбелл, которая потом играла очень важную роль в жизнеспособности коллектива Музея, выкупала картины и т.д. |
Ответ: Иследование двух писем Е.И. Цитата:
Вопрос сам по себе сложный, не хватает практических знаний. Но Письма прошли фильтр сознания Елены Ивановны, а тексты в архивах - нет. |
Ответ: Иследование двух писем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Берем имеющиеся у нас тексты из книги изданной МЦР "У порога Нового Мира" и читаем главу "Космологические записи". В "Космологических записях" отсутствуют следы слов "яро, ярый, ярая". Неужели это следствие того, что записи готовились для печати Еленой Ивановной и значит все часто употребляемые слова (яро, ярый, ярая) она убирала при редактировании? Но возможен другой вариант. Эти "Космологические записи" были сделаны до того срока который вы указываете в исследовании? Действительно, в предисловии к записям читаем: Цитата:
Но не будем спешить с выводами, заглянем в список всех имеющихся Тетрадей, который есть на сайте Люфта. http://urusvati.group/viewtopic.php?f=36&t=185 Нас интересуют только машинописные тексты, которые в конце списка:  Видим, что в этом списке записям изданным в МЦР могут соответствовать машинопись под номерами 6М и 7М. Читаем: 6М "Космогонические записи" Записи бесед с Учителем, часть 1, машинопись с правкой 1940-ые - 52. (216 стр.) 7М То же, часть 2. 1951 - 1952 (99 стр.) То есть в случае с Записями под номером 6М МЦР-овский редактор соврал дважды: назвал их вместо Космогонических - Космологическими И умолчал о том, что они даны до 1952 года. Нужно отметить, что эти записи еще не выставлены на общее обозрение. Но в интернете уже есть Записи под номером 7М и они пересекаются по годам с записями 6М. Заглянем в эти записи может там нет слов, которые мы ищем? Нет там все в порядке и "Ярый и Яро и Ярая" все в соответствии с Огненым Правом употреблять эти Огненные слова. Нужно немного подождать чтобы увидеть подлинник 6М Цитата:
Если в ней так же просто будут употребляться слова Яро, Ярый, Ярая то оснований для различия в текстах 40-х и 50-х годов не будет. Но, я думаю, будет виден плавный переход. Остается большой вопрос: что же это за авторизованный перевод которым воспользовался редактор МЦР для книги "У порога Нового Мира"? Ведь он так разительно отличается (в явной правке и редактированию) от того что мы до сих пор видим. Создается впечатление, что в МЦР были ещё какие то Тетради. Я уже делал предположение, что будут основания для вызова редактора и хранителя отдела рукописей МЦР в Прокуратуру. Осталось подождать машинописные Тетради 6М . Ну а Антаресу нужно ждать вызов в инстанцию Космического Права, на предмет его права делать поспешные выводы о словах паразитах и несопоставимости текстов Тетрадей с ранними Записями Е.И. Рерих. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Прочитав сообщения на форуме можно сделать вывод, что автор "поддельных" записей: 1. Жил в Индии во времена Елены Рерих, (Антарес привел в пример вставки в письма Елены Рерих в Америку фрагментов, похожих на записи московских яротутовых Записей). 2. Был русскоязычным. Слог написания яротутовых записей хотя и нечист по ясности изложения мысли, но явно не был написан иностранцем. Так как тот кто не является носителем русского языка не был бы способен так излагать мысль на русском языке. 3. Автор яротутовых записей был женщиной. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как это соотносится с утверждением Владыки о воплощении Урусвати сестрою Раджи Чарнойи, которая умерла в 1699 году, от укуса змеи, прожив 25 лет?! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
У Музея Востока имеется 12 машинописных Тетрадей (из всего корпуса полученных им). В настоящий момент остаются не опубликованными две, имеющие отношение к Космогонии. Смотрите на сайте в конце списка (скрин я приводил). http://urusvati.group/viewtopic.php?f=36&t=185 Наиболее вероятная Тетрадь,( взятая за основу текста о Космологии в издании 2007года "У порога Нового Мира" МЦР) по списку: 6М "Космогонические Записи" Записи бесед с Учителем, часть 1, машинопись с правкой. 1940-ые - 1952. 216 страниц. Если читать эти записи в издании 2007 г., то мы не обнаружим в них слов "Ярая, Ярый, Страстно...) Так как эти записи по дате 1952 год заходят далеко за 1949 год названный Antaresom (в дальнейшем источник), то из этого следует, что все исследование источника субъективно и является подгонкой цитат под его личное мнение. Можно предположить, что Тетрадь 6М прошла редакторскую правку МЦР перед публикацией, об этом говорит тот факт, что в Тетраде 7М, являющейся 2-й частью "Космогонических Записей" за 1952 - 1953 годы с Огненными словами (Ярый, Яро, Страстно...) все в порядке. Чтобы получить ответ на этот вопрос нужно дождаться публикации Тетради 6М в интернете. Есть второй вариант ответа на этот вопрос: Что МЦР не редактировал текст "Космогонических Записей", но у них имелся текст отредактированный самой Еленой Ивановной. Об этом косвенно говорит комментарий МЦР к первой главе книги "Сны и видения" Цитата:
Цитата:
Поэтому так же может отсутствовать и машинописный авторизованный вариант и "Космологических записей". Где они могут находятся сейчас, может ответить бывшая хранитель отдела рукописей МЦР. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Все равно не понял логики. Или Вы считаете, что стиль записей поменялся с 1952 года? Цитата:
Из чего это следует? Безусловно документ «Сны и видения, 2 варианта, машинопись с правкой, не ранее 1925 – февраль 1949» присутствует в перечне изъятых документов. Так же как и остальные документы, некогда опубликованные в сборнике "У порога Нового мира" различных изданий, включая «Изучение свойств человека, выписки из бесед с Учителем, машинопись с правкой, 1940-ые» и «Космогонические записи, Записи бесед с Учителем часть I, машинопись с правкой 1940-ые - 1952», «Космогонические записи, Записи бесед с Учителем часть II, машинопись с правкой, 1951-1952». |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=36&t=185 и здесь их нет: http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
  |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Кто еще мог бы заняться редактированием данных текстов? При желании можно сравнить почерки. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. [quote=Noy61;650778] Цитата:
Цитата:
Проведение конкурса соискателей на оцифровку Тетрадей подразумевало составление такого списка. Должны же были претенденты иметь представление об объеме работы? Такой список должен был опубликовать ГМВ. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Пора бы уже знать,что чем сильнее Истина под стать ей того же уровня враги. Ни больше ,ни меньше. А истинные враги не станут на каждом углу кричать и поносить-это дело шестерок. Истинный и сильный враг работает тайно, нагло,подло и коварно.С расчетом на будущее. Они не менее сильны и терпеливы. Пора бы уже такие вещи знать |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Автор преследует этим сразу очень много целей. Одна из них убедить многих, что Е.И. к концу жизни была не в своем уме. Другая - продолжить линию употребления слов ярый, яро, оявилась, даваемых Владыкой, так, чтобы довести этот слог до полного идиотизма. Следующая цель - убедить читающих в единстве и последовательности изменения дневниковых записей. И это далеко не все цели, которые вместе готовят главное - продолжить Агни-Йогу в противоположном направлении, изменить Этику Братства на противоположную, и тем самым посеять СОМНЕНИЕ с большой буквы, которое погасит все устремления последователей, вынести которое смогут только единицы. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
1. Записи с повторами слов относятся к более позднему периоду нежели записи без повторов. 2. Е.И. редактировала записи, т.е. записи проходили несколько циклов редактуры. Причем не только стилевой, но содержательной. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Если судить по статьям с сайта МЦР, то сотрудники музея Востока приступили к публикации сразу последних тетрадей Е.И.Р. Но как раз эти тетради очень личного характера, и затрагивают глубинные взаимоотношения В.Вл. и Е.И.Р. Сотрудники МЦР это отчасти объясняют тем, что именно эти записи сделаны машинописью, а все остальные записаны от руки Е.И.Р., и их еще надо расшифровать. Если исходить из этого, то именно эти записи, кстати, сделанные на последнем этапе сотрудничества Е.И.Р. и Вел. Вл. предназначались в большей мере только для Е.И.Р. И, именно поэтому в них такой слог письма, который предназначался для Е.И.Р. и, поэтому говорится, что только через столетие возможна публикация этих записей. Но обстоятельства поменялись, и, возможно намеренно, а возможно и нет, эти архивы стали достоянием общественности. Вообще, конечно, сотрудникам музея Востока надо публиковать эти записи последовательно, и тогда бы мы лучше видели общую их логику, и нам не показалось бы, что стиль записей Вел. Вл. так сильно поменялся. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Вопрос был о смысле подделки и ответ на него очень простой: уничтожить, всё, что можно. Но РД выживет. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради antares, допустим, что мы с вами по дружески решили изучить эти Записи и сели решать поставленные вопросы. Т.е вы не соперник, а друг, у которого возникли мысли по записям, которые необходимо обсудить. Цитата:
Цитата:
Интересны в нашем контексте размышления Рудзитиса: Цитата:
Цитата:
Посмотрим в поздних письмах: Цитата:
Сириус породил Основной Атом о Трех Силах ... Считаю, что верхнее Иерархическое звено нашли, а соответственно и действие через него Космического Разума, на описываемые события. и т.д. Примерно в таком ключе, считаю, должен быть разговор по исследованию Записей. |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. С самого начала считал, что наиболее вероятно, мы имеем ошибки получения сообщений ЕИ. Ведь не даром много тетрадей было сожжено. Можно только представить, что там такого было, если вот такие записи выжили. Уже приводилась тут цитата: «…главное это привыкнуть слушать только Мою Мысль и совершенно не воспринимать никаких других… не допускать проникновения в мозг мыслей, мне не принадлежащих…» Отсюда уже следуют возможность в дневниках "мыслей, мне не принадлежащих". Более того, если бы их не было, то и вопроса не было бы, и цитаты этой. На нет и суда нет, а тут явное напоминание об осторожности. Поскольку эти записи остались без редактирования ЕИ, то заведомо нельзя принимать их без анализа и изучения...а пока, ИМХО, разумно сформировать отношения к ним как апокрифам. В христианстве не запрещено читать апокрифы - просто не принимается аргументация на их основе. Вообще ничего нового под луной..хотя лун в последнее время расплодилось многовато. В Ветхом Завете есть такие персонажи как Сыны Бога. Так вот, их два вида - одни пишутся с прописной буквы, а другие нет. Когда они делают что-то хорошее - это с прописной буквы, если плохое - с маленькой. Казалось бы все ясно. Но дело в том, что в древнеарамейском правописании не было прописных букв. У евреев эти сыны бога были одни и те же. Как они разрулили всякие безобразия с всеми "сынами" мне не известно. Христиане же при переводе отделили их прописными буквами. Там тоже были истории с женами, половыми проблемами. Так что история не нова. Но обратите внимание - христиане их разделили все же...и уже две тысячи лет не морочат этой темой своих голов. Другой случай в христианстве - история борьбы с ересью - в итоге осталось четыре канонизированных евангелия. Их хватило, чтобы на них выросла целая плеяда святых и подвижников. Там много еще таких историй было. Вообще, половая тема все еще сильно не изучена. Как-то мы в группе единомышленников на сайте дьякона показали ему, что у Христа были женские груди. Это есть в Новом Завете. Об этом писала ЕПБ еще. Так что вопрос о половинках, трехчетвертях и пр. преждевременен, ИМХО. Ну и в самих дневниках ясно дано обещание, что записи от Владыки не будут доступны в широком доступе. И тут два варианта: или Владыка отвечает за свои слова, обещания и мы имеем что-то другое, полученное от других источников...или кто-то за слова не отвечат. Те кто защищает записи - получается, клевещет на Владыку. Те кто пытается разобраться в достоверности - имеют на это право. В Новом Завете слово "судить" применяется в двух смыслах: "не судите, да не судимы будете" и "по делам судите их". Собственно Антарес,адонис и др. пытаются судить, рассуждать, а не осуждать. Каждый по-своему, но они правы в том, что надо как-то выработать определенное мнение, чтобы те, кто начинает знакомиться с АЙ, хотя бы были в курсе, что далеко не все принимают эти записи за достоверные и не стоит на их основе делать скорые выводы. Собственно проблема только в этом. Для тех кто давно следуют АЙ, а не просто читают - это ничего не изменит - кривую строят по многим точкам а не по одной. Это хорошо известно при экспериментах в физике - если какая-то точка явно не ложится на кривую - ее считают ошибкой и часто не учитывают. Это характерно при интерполяции кривой, а вот при экстраполяции продолжать кривую надо только при большом количестве подтвержденных точек. Собственно мы и имеем случай экстраполяции пока по одной точке - вся информация в записях "продолжает" то, что было хорошо известно ранее. Так что рановато делать какие-то достоверные выводы по поводу этих записей. С другой стороны, пытаясь осознать текущие тенденции в мире, видно, что мы резко вступили в "эпоху" "фэйков". Так что, лично для меня, это не в пользу записей. :) |
Ответ: Иследование сообщений Владыки в Письмах Е.И. 1948-1955 годов. Цитата:
Если вместо ТО представить РД, то мы увидим свет в конце тоннеля, и может откроется Путь Единения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Все же надо следовать каким-то принципам - это всегда целесообразно. "Знание принципов освобождает от знания фактов". Уже приводил Каламу Сутту: https://self.wikireading.ru/23919 Из нее: " Глупо уверяться в чем бы то ни было из уважения и почтения к духовному наставнику, без честного исследования того, чему он учит." "Мы должны превзойти мнения, верования и догматическое мышление. Таким образом, мы можем с уверенностью отмести все, что, будучи принято, исполнено и доведено до совершенства, ведет к большему количеству гнева, критики, самомнения, спеси, алчности и заблуждения. Эти неблагие состояния ума осуждаются всеми и определенно не полезны ни для нас самих, ни для других. Их следует по возможности избегать." ---------- По факту записей имеем: "ведет к большему количеству гнева, критики, самомнения, спеси, алчности и заблуждения. " Уже поэтому можно смело "с уверенностью отмести...". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Все следы этого осуждения находятся на этом форуме и желающий может ознакомиться. Первое сообщение Антареса по этому вопросу: Цитата:
Цитата:
Объяснений, что это подделка, кроме фантастических сюжетов и личного мнения по тексту, не было. Но есть и другая сторона, которой вы пренебрегаете в своих рассуждениях. Для этой стороны, тексты сокровенные и относится к ним необходимо на уровне остальных текстов рериховского наследия. И то, что делают люди возглавляемые Антаресом, это глумление. И вы предлагаете на таких противоположных позициях заниматься совместными исследованиями? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Идеальных ведь принципов с самого начала быть не может. Где тогда развитие? Цитата:
Цитата:
Хорошо исследование, на основе принципов. :) Главное быстро. По таким принципам большинство современных религий и Учений необходимо отмести. Останется только что-нибудь древнее, давно забытое или то, что храниться подальше от людей. У меня другие приметы, это совсем не принцип, где больше нападок, клеветы ну и т.д. То истина, с большой вероятностью там и находиться. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И я не утвеждаю, что все записи "подделка" - просто в них есть чужие элементы, по-крайней мере, это требуется изучать. Берите из них, что соответствует вашему пониманию - нет проблем. Но принимать все на веру, как сказано в Каламе Сутте - глупо.Сказано давно. Тем более давать им статус источника АЙ преждевременно. Какие-то пункты из перечисленных Антаресом, скорее всего можно урегулировать в будущем, но там есть просто вопиющие противоречия, при этом никакого практического знания там не видно. Про Космическое право я давно подозревал - Святой дух в христианстве на греческом - женского рода, например. Да и семья состоит из отца, матери и сына - так было бы логичнее (просто конченный патриархат получается :)). Цитата:
"Так вот и пусть не учитывают, а другие будут учитывать. Это нормально. У нас разное учитывание-неучитывание, при изучении основных текстов Агни Йоги." Ну да. Только может получиться как в притче: "Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы. Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю: — Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить! — Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть! И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал. Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным. — Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось? — Celebrate*, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»**! * celebrate — празднуй, радуйся; ** celibate — воздерживайся (сексуальное воздержание — одна из основ католицизма)" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Вы говорите нелепости - познание начинается с сомнения, тем более абзацом выше это утверждали сами про принципы. У вас каша в голове, похоже. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Я не заставляю вас поверить сразу во всё, что я рассказываю, а просто рекомендую принять к сведению эти знания. Когда на своём опыте вы почувствуете, что это так и есть, к вам придёт вера". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Притча отличная. Только выводы ведь каждый свои делает. Зато на основе первоисточника. :) Я за то, что-бы каждый сам читал и принимал решение, а если у него возникнет потребность спросить, то спрашивал бы у тех людей, к которым у него доверие. Цитата:
Цитата:
И поймите здесь еще один тонкий момент. Услышав даже вероятность подобной трактовки у меня не возникает желания высказать своё восприятие этих сокровенных Записей. Цитата:
Познания начинаются с сомнения на начальных этапах. А потом выбор и вставание на путь. Путь опасный. Тем не менее без сомнений короче будет. Больше опыта человек наберется, пока другой будет сомневаться. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы, по-сути, предлагаете после наступления один раз на грабли - наступать и дальше. Но вы так не делаете, почему-то. Вы неверно понимаете сомнение здесь. В АЙ это слово имеет другой смысл и касается высших отношений. Вы говорите "Больше опыта человек наберется"..а зачем? Любите шишки? Мазохист? Не вопрос - вольному воля. Но накопление опыта как раз и нужно для выработки знания, которое потом формулируете в принципы. Так что познание все же с сомнения начинается, в том смысле, что вы обязаны испытать, найти аналогии и пр., и попытаться проникнуть в нумен явления через якоря формулировок и внутреннего знания. ЗЫ: А вообще познание начинается с ощущения. :) |
допустим, что мы с вами по дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
antares: Друг, я точно знаю, что эти тетради подделка, но передать это знание я не могу, ибо это знание сердца. Поэтому я лишь могу обратить Ваше внимание на вопиющее расхождение этики этих тетрадей с Этикой Агни-Йоги. Этика новых тетрадей противоречит Этике Агни-Йоге на каждой странице, но не каждый сможет это увидеть. Поэтому для примера я приведу лишь три утверждения Автора новых тетрадей: 1. Иерархи Планет не могут допускать злобу, ревность и другие подобные чувства находясь в своих огненных ментальных телах. Это аксиома Агни-Йоги. В приведенных тетрадях Иерархи бросаются болидами с чувством злобы и ненависти, желая уничтожить друг друга, а в результате уничтожают населенную Планету. Это крайнее нарушение Этики Агни-Йоги. 2. Иерархи Планет не могут страстно сотрудничать на Черной Магии и оргиях страстно развратных, иначе они ничем не будут отличаться от Братьев Тьмы. В новых же тетрадях именно такие примеры приписываются Иерархам Света. Это беспримерное нарушение Этики Агни-Йоги. 3. Владыки Света не могут использовать наложниц ради облегчения своих половых энергий, иначе они не вправе называться Владыками, поскольку не способны управлять даже своими энергиями. Подобный метод - это не только нарушение Этики Агни-Йоги, но и унижение Образов Владык. Ваш ответ - ... |
Ответ: допустим, что мы с вами по дружески сели решать поставленые вопросы Сразу, это не соревнование, желание убедить в своем взгляде и тем более переубедить, унизить и т.п. не должно быть. Основа - уважение к мнению другого человека. Точные цитаты необязательны, но иногда желательны. Цитата:
Тут получается, что все люди взрослые, отвечающие за свои слова, за свои мнения, принятые решения. Хорошо, поделимся ощущениями по обозначенным вопросам. Меня смущают вот эти слова: Цитата:
Цитата:
Потом найду эту цитату, чтобы перечитать этот момент. Владыка потом сказал, что отработал карму за это по полной. Также при чтении обратил внимание на постоянное как-бы раскрытие сознания, набирание опыта. Как я вижу, в это время эти сущности развивались в подобной своей роли, как взросление человека происходит. И тут думаю, что ошибки служили росту этой сущности. Всё таки описываемая продолжительность миллиарды эонов, несколько Манвантар. В итоге я представляю сколько за это время было наделано ошибок. А как еще эволюционируют? Допустим если человек исчерпывает карму на Земле, ведь тогда он переходит в новую более высокую сферу и там опять накапливает карму, в том числе и делая ошибки. Меня также смущает статус обсуждаемых личностей и их состояние в то время. Поэтому и применяю такое определение как Сущность. Нашел эту цитату: Цитата:
Также встает вопрос, а был ли выбор у нашего Героя? Т.е. ошибка ли это или его Космическая Роль? Продолжу завтра. |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Цитата:
Вы же сами приводили цитату Е.И.: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Такой аргумент как "чувствование сердцем" справедлив только для самого ученика Агни Йоги. Так как мы представляем собой учеников, для которых необходимы действия для очистки сердца и всех оболочек, которые препятствуют чистоте восприятия этого инструмента познания. Если сравнивать этику, то необходимо учитывать, что этика является живой. Т.е. в определении Агни Йоги, это нестатичный объект. И это также будет служить средством для манипуляций для неочищенных сознаний. Например, этика для ребенка трех лет отличается от этики взрослого культурного человека. Всё это перечисление трудностей в дискуссиях. Необходимо это понимать. Мы описываем поле нашей дискуссии, но оно нестатично, в прямой зависимости от наших сознаний. Если бы это было математическое доказательство или доказательство на основе физического, повторяемого опыта, то всё было бы проще. Цитата:
"Духу дается поле деятельности по силам Его" Но он же не рождается сразу взрослым и с пеленок или с подросткового возраста не взваливаются на него обязанности, а соответственно и ответственность взрослого развитого человека. У нас могут быть огромнейшие накопления и потенциал, но до этой точки мы должны еще дорасти. Должны дорасти наше физическое, психическое и духовные тела. Хотя мы и могли быть в прошлом воплощении Владыкой Вселенной, но в новом воплощении мы рождаемся ребенком. Мы в силу физической природы и законов Космоса, не можем лишить Иерархов их детства. :) А то, получается как дети думают, что взрослые всегда были взрослыми и родились такими. Прямой аналогией с рассматриваемым вопросом считаю то, что человек является Иерархом для своего тела "Микрокосмос подобен Макрокосмосу". Мы строители целого мира, состоящего из разных оболочек. У Иерарха есть разные точки развития. По мере развития Иерарха развивается и его Космос. Всё напрямую связано с ним. И если этот Иерарх не послушал маму и залез в лужу, то он заболеет и причинит вред своему Космосу. Мы можем сказать, что ребенок неэтичен к своему телу? Если это взрослый и развитый человек то он может проявлять эту неэтичность, когда осознанно гробит свой организм. Хотя заметим, что ребенок знает о последствиях, тем не менее у него еще недостаточно опыта и сознания. Вернемся к началу рассматриваемых Космогонических Записей. Цитата:
Цитата:
Теперь сам момент рождения рассматриваемых сущностей: Цитата:
Все троя они представляют Основной Атом. Далее: Цитата:
Цитата:
Чтобы найти аналоги в человеческой сфере, необходимы хорошие знания в области о которой я ничего не знаю. Например здесь: Многоплодная беременность, вариантов зарождения человека множество. Рассматриваем вышеприведенную цитату из космогонических записей. Обращаю внимание, что Люцифер утратил притяжение к Солнцу, своим своеволием он отделился от Основного Атома. Цитата:
Так как речь всё-таки о Космогонии, которой не чужда андрогинность, то учитываем, что Жена одновременно является и Матерью двух Братьев. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Злоба не соответствует Учению, но оступиться может каждый, даже Высокие Духи, достигшие больших высот. Этому свидетельствует Люцифер, он такой-же Планетный Дух на Земле. И Миры действительно могут взрываться из-за подобных Планетных Духов. Цитата:
Основное отличие в наших оценках, что вы не допускаете подобных ошибок, я допускаю, если при этом сущность остается на высоте. Мы не знаем чем заплатил наш Иерарх за подобное действие, так как карма должна была быть очень суровой. Но значимость причины этого проступка огромные, так как эволюция не может продолжаться с необходимой силой без Женского Начала. И могу только представить все ужасы развития Космоса, если бы Женское Начало осталось бы у Люцифера. Итого по первому вопросу. Да, это нарушение Учения. Но это не приводится как пример для подражания и Иерарх искупил этот проступок. Более подробно по этому вопросу думаю будут в дальнейших работах после того как будут доступны все Записи. Этот случай действительно схож с Ветхим Заветом, как предложил считать сентис. На данный момент нам важно определиться как относиться к Записям, в особенности если их признают достоверными. И думаю этот случай дан неспроста, так как предстоят некоторые космические события как отголосок тех событий. Возможно в месте пояса астероидов будет формироваться новая планета. Но нет сейчас возможности уточнять цитатами это предположение. Позже продолжу отвечать на другие вопросы. Надеюсь, что теперь без больших отступлений как было в этом сообщении. Надо еще ответить в других темах. |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Друг, Учитель Учителей, Солнечный Иерарх, "Ветхий Деньми" был таковым уже до явления Солнечной Системы: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Если говорить о том, что "Духу дается поле деятельности по силам Его", так это предельная величина и дух совершает ошибки на этом пути, а потом исправляет их. С точки зрения Учения, черная магия и разврат, это плохо. Но сточки зрения того же Учения, исправлять свои ошибки это эволюционный путь любого Духа. Чем выше дух тем крупнее и значительнее будут его ошибки. Согласно любой этики мы не вправе осуждать того, кто осознал свою ошибку, исправился и глубоко сожалеет в ней. Мы даем прощение любому, даже за намерение исправиться, но не прощаем ошибок нашим Учителям, которые были совершены миллиарды эонов назад. Цитата:
Проводя аналогия микрокосм-макрокосм, я допускаю, что нормы развития Иерархов в течении миллиардов эонов значительно усовершенствовались и то, что в то время было нормой, для современной Системы, может быть неприемлемым. Пример - Ветхий Завет. Невозможно судить человека жившего, например тысячу лет назад по современным общественным законам. Нормы меняются не только во времени, но и зависят от местности, от народности. Также относиться и к Космической деятельности, а иначе это будет мертвый не развивающийся Космос, в котором миллиарды энов назад были те-же условия существования и правила, что сегодня. И Иерархи просто из принципа эволюции в то время должны быть с гораздо низким сознанием, по сравнению с сегодняшним днем. И судить их действия по Законам сегодняшнего дня будет несоизмеримым. Цитата:
|
допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Дополнение к предыдущему: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=505 Друг, не могут Два Иерарха претендовать на одну Тару по Космическому Праву. Это одна из аксиом Агни-Йоги. Это следует уже из того явления, что само Космическое Право складывается совместным сотрудничеством в бесконечных воплощениях. Оно не является данностью изначально. Друг, не хотелось говорить о великих вещах, но придется напомнить, что согласно утверждениям Владыки М. дух, принадлежащий Люциферу по Космическому Праву и есть Матерь Мира Земли, - Та, сокрывшая Лик свой и ушедшая в Высшие Сферы Огненного Мира с тех пор, как Люцифер унизил Женское Начало во времена Атлантиды. И ушла Она в Высшие Сферы Земли, чтобы Люцифер не смог до нее дотянутся. И не воплощалась поэтому на Земле со времен Атлантиды. Но это не значит, что Она перестала быть Главой Иерархии Земли и трудится по улучшению Планеты. Сказание о Великой Игре Матери Мира - это Сказание о Ее Игре. Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. На днях прочитал "Космогонические записи" и понял, что многие вопросы сами собой разрешаются, если читать Записи подряд, а не вырванные из контекста. Для начала стоит учитывать два момента при попытке понять непонятные места: 1) то, как мы воспринимаем космическую жизнь и как о ней размышляем - это заведомо искажённое восприятие, т.к. мы находимся в физических телах на земле: Цитата:
Цитата:
Далее, что касается описания разных астрономических моментов, которые якобы невозможны с точки зрения современной науки, то нужно учитывать, что описываемые события предыдущей Манвантары касались не столько физического мира, сколько мира Тонкого: Цитата:
К вопросу о наложницах. Почему Вл. в некоторых воплощениях не мог без них обходиться и почему это не вело к духовному падению? Понятно, что физическое тело накладывает определённые ограничения и любой, даже самый высокий Дух, будучи воплощённым, попадает под влияние его материальной природы. Хоть Вл. сам и дал Учение о Брахмачарье, о воздержании и трансмутации половой энергии, но в каждом воплощении, получая новое тело, приходилось бы осваивать заново эту Дисциплину. А это многие годы серьёзных тренировок, медитации и психотехники. Не в каждом воплощении можно было найти на это время. Особенно учитывая, что Вл. воплощался правителем народов. Да и для Вл. не было в этом необходимости. Эта дисциплина нужна, чтобы обуздать свою страстную природу и приблизиться к Архатству. А Вл. уже является полным Архатом. Но почему же тогда такие вещи не ведут к Его духовному падению? В Записях есть фрагмент, дающий подсказку: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы ………….... |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Скажу даже больше, думаю мы многого не знаем о прошлом Высших, а иначе ужаснулись. :) Надо еще не забывать, что описывался период постепенного погружения в материю, соответственно и Иерархи погружались в эту материю. Также имеется множество мифов и легенд о войне Богов. Возможно в некоторых из них, это отголоски древних событий или древних космологических знаний. Но на современном этапе, после свержения Люцифера, в преддверии шестой расы человечества, я с вами согласен, что подобного явления быть не может. Но до этого момента Земле грозило уничтожение из-за Хозяина Земли и Планетарного Духа - Люцифера. Люцифер владел и "силами и знаниями, позволяющими ее разрушить. " Что-то подобное произошло и в то время. И наш сегодняшний Иерарх получил опыт как не нужно поступать. Само понятие Армагедона говорит о возможности уничтожения Планеты из-за борьбы Планетарных Духов, не только в прошлом, но и в наше время. При этом необходимо понимать, что силы Люцифер брал в том числе и у жителей Планеты. Чем сильнее Иерарх, тем сильнее и его подвижники на Земле. А Люцифер в то время был сильным. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Получается, что если убрать Люцифера, то эволюция описываемых событий пошла бы в более счастливом варианте, но гораздо медленней и не было бы такой глубины, и разнообразия которую привнес Люцифер. Как я понял были периоды дружного сотрудничества и с другой стороны, противодействия Люцифера ускорило развитие противоположных Сил, чтобы противостоять ему. Цитата:
В Агни Йоге Космическое Право очень абстрактно и широко описано. На основании их, подобного вывода я не могу сделать. Если только вы мне поможете. Меня интересует этот вопрос, но сначала хотел бы прочитать книгу Песнь Сано Таро, вроде где-то говорилось, что она продиктована Владыкой. И вроде там как раз про половинки. Цитата:
И здесь, считаю очень абстрактно, в общих словах написано. Полностью не раскрывается. Бытие есть Тайна. Цитата:
Цитата:
Думаю далее нас могут ожидать большие открытия, вспомним что в Бхагавад-Гите Драупади имела пять мужей - братьев Пандавов. :)  |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вложений: 1 Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Оба витаете в облаках, но antaresу с набором неприкрытых фактов удобнее витать пониже. Все это сказки сказочников, которые вам обоим непременно хочется сделать былью. |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Обещаю, что не будем сильно злоупотреблять подобным. |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Но все же, если возможно, ответьте мне на еще один вопрос. Друг, хочу напомнить Вам, что согласно утверждениям Владыки М. дух, принадлежащий Люциферу по Космическому Праву и есть Матерь Мира Земли, - Та, сокрывшая Лик свой и ушедшая в Высшие Сферы Огненного Мира с тех пор, как Люцифер унизил Женское Начало во времена Атлантиды. И ушла Она в Высшие Сферы Земли, чтобы Люцифер не смог до нее дотянутся. И не воплощалась поэтому на Земле со времен Атлантиды. И Она не Урусвати. Но это не значит, что Она перестала быть Главой Иерархии Земли и трудится по улучшению Планеты. Сказание о Великой Игре Матери Мира - это Сказание о Ее Игре. Имя Ее - Ассургина. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Цитата:
А далее можно привести много цитат из Граней АЙ, о том, что важно не то, что ты делаешь, а то какие мысли у тебя при этом возникают, а также, что Архату позволено все. И по этим вопросам можно долго и бессмысленно рассуждать. Так как мы все равно не знаем состояние Архата и здесь пустые умствования как в защиту этого случая, так и при осуждении. По крайней мере так думаю. Что лучше заниматься, чем-то более полезным, практически идти к Архатству, а не говорить о нем. Понятно, что переубедить друг друга мы не надеялись. Чем для меня был полезен разговор? Мне интересна была психологическая работа над собой. Целью было сохранить хорошее отношение к своему оппоненту. Так как часто мы впадаем в эмоции при подобных беседах. Главное всё таки как человек применяет Учение, как ведет себя в различных жизненных ситуациях. Как он изменяет свою жизнь. Опыт показывает, что даже читаю общепринятые, хорошие тексты, можно вести себя непотребно. Успехов Вам на пути к Учителю. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Добавлю об Ассургине: Цитата:
И здесь есть важный момент. Асура, буквально переводится как "бестелесный". И это те, кто рождены на заре Маха-Манвантары, или в частном случае накануне каждой Манвантары. Их не надо путь с а-сурами (то есть Не богами, демонами). Хотя в ТД и есть фраза о том как некоторые из Асур, пав материю стали а-сурами, нельзя думать, что все Асуры - демоны зла. Архангелы, рожденные на заре Манвантары - это тоже Асуры - Бестелесные. Так что как видим, Асургина вполне философски читается как имя Матери Мира при раскладе слова на составляющие. Рождающая (или Глава) Бестелесных. В принципе можно соотнести с Алайя, которую часто переводят как Мировая душа. Вообще если уж персонифицировать понятия теософии, то Люцифер (как олицетворение или символ Махата) действительно должен быть Ее Супругом. |
Ответ: допустим, что мы с вами по дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Хочу напомнить Вам, что согласно утверждениям Владыки М. дух, принадлежащий Люциферу по Космическому Праву и есть Матерь Мира Земли, - Та, сокрывшая Лик свой и ушедшая в Высшие Сферы Огненного Мира с тех пор, как Люцифер унизил Женское Начало во времена Атлантиды. И ушла Она в Высшие Сферы Земли, чтобы Люцифер не смог до нее дотянутся. И не воплощалась поэтому на Земле со времен Атлантиды. И Она не Урусвати. Но это не значит, что Она перестала быть Главой Иерархии Земли и трудится по улучшению Планеты. Сказание о Великой Игре Матери Мира - это Сказание о Ее Игре. Имя Ее - Ассургина. Цитата:
Цитата:
__________________ |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Цитата:
А то, что в новых записях этого нет, для себя я опять сошлюсь на недосказанность и значит она во всей этой трагедии Владыки и Урусвати мало что значит. Все-таки это была проблема Люцифера. А сам он уже не проблема. :) Про Ассургину все равно буду думать. Но зная путаницу с этим возможностями воплощений Высших Сущностей, то вопрос не прост. Уже говорили о параллельных существованиях, тем более таких Великих Духов. Возможно Урусвати какой-то аспект Ассургины или Аватар, нет, какое-то отражение на более низкий план. Скорее всего Ассургина и Урусвати как-то сильно связаны. Кстати, подобные вопросы очень правильные и нужные. |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
А Ассургина, возможно это не Собственное имя, возможно это как "Владыка", т.е. обращение к Женской сущности очень высокого уровня. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Увидела чудесное слово «Ассургина» и решила кое-что сказать на эту тему. Ассургина — Владычица, Матерь Мира. В космическом смысле — Женское Начало, Магнитная Энергия, которая в союзе с Мужским Началом, Электрической (Солнечной) Энергией зарождает ядра миров. На каждом плане Матерь Мира имеет свое олицетворение, доходя до матери человеческого дитя. Уран и Его Луна — Отец и Матерь Мира (Космоса). Они творят нуклеи (ядра) миров. Все в нашей Вселенной порождено Ураном и Его Луной. Как сказано в новых записях, было и потомство Луны Урана и Сатурна, но менее жизнеспособное из-за равнодушия Луны Урана к Сатурну. Если брать высшие олицетворения творящих Космических Сил, то Уран представлен Великим Владыкой, Луна Урана — Великой Владычицей (Ассургиной), Сатурн — Люцифером. Это к Ассургине, олицетворенной в Урусвати, тянулся Люцифер своим зерном духа. Это с Ней он разошелся так, что уже не мог устремиться в сферы Ее пребывания. Цитаты об Ассургине, конечно, есть и в старых, и в новых записях. Приведу их. Из старых записей: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Часть спорных, на первый взгляд, высказываний, в записях еще можно как-то сгладить, но объяснить все... слишком много несостыковок все же останется. Бесполезное это занятие - что-то "доказывать" кому-то. Целесообразней, ИМХО, сформировать общее мнение, что в записях могут быть чужие послания и поэтому нельзя их принимать безоговорочно, без глубокого изучения. ЗЫ: Например, с сахаром: Скорее всего речь идет о рафинаде. ЕИ писала о нем в свое время. Слово "препятствует" еще не говорит о невозможности, можно понять его с оттенком - "не способствует". Сам я не ем сахар - мед или виноградный у узбеков покупаю, например. Так что лично меня эта цитата не затрагивает. :) Я бы тож не рекомендовал употреблять рафинад. :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Я уж не говорю, про отдельную книгу "Община", которая точно указывает направление. Но Общину, которую надо было строить еще в прошлом веке, в нашем веке она должна бы уже быть как единый организм. Увы РД не справилось с этой задачей. |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
|
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Когда-нибудь люди разовьются настолько, что передача мыслей будет идти не проводам в виде текста, а напрямую - от сознания к сознанию. Да и сейчас уже чтение мыслей - весьма распространенное явление. |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
Людей "перетряхивает" не по детски. У кого по судьбе проблемы/болезни, у кого сверх-способности открываются, а кто вообще с ума сходит (достаточно почитать новости). И меняются все: читающие Агни-Йогу, не читающие, признающие, не признающие... Идеи Учения - в пространстве планеты, и отзвучат на них все и всё. Например, сейчас многие люди "диктовки" пишут (ими наводнен Интернет и полки книжных магазинов). Но это не Учителей диктовки, а просто идеи Учения, преломленные через личные сознания (пример: Микушина, Устинов, Лазарев, из иностранных: Доналд Уолш, Экхарт Толле). В общем, процессы трансмутации идут полным ходом... |
Ответ: допустим, что мы с вами по-дружески сели решать поставленые вопросы Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. пока это напоминает, как будто переливаются огненные ручьи и заливают землю, но скоро дамбу УБЕРУТ! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Из этого вытекает следующий вопрос - правильно ли я понимаю, что Автор новых откровений утверждает, что можно быть Архангелом и быть главой Элохимов, будучи духовно слепым, с мощью Черного Огня и вообще без искры Божественного огня в своих высших центрах? А еще при этом: Цитата:
Последователи новых тетрадей, вы вообще изучали Агни-Йогу? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Респект! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Или запустить в массы такое: С.Н.Рерих как Махатма изначально знал о подделке и не обязывался их хранить как бесценные манускрипты. Раздал первым же рериховским эмиссарам из Союза. Но в такое будет труднее поверить |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да в своем преклонном возрасте он как страдающий диабетом был не в лучшей форме и конечно не мог уследить за всем, что касалось наследия его родителей. И если культурные ценности, оставшиеся от отца, насколько я понимаю, более-менее были упорядочены, то в литературное наследие матери похоже сын не особо-то погружался, чтобы навести порядок в ее записях, предпочитая оставить все как есть потомкам, чтобы они уже разобрались, что да как и к чему. Я склонен ценить человеческое в человеке, а не идолопоклонствовать создавая из Святослава Рериха мифический образ. Махатма Ганди - это что-то вполне объяснимое. Человек, который заботился об индийской нации, о каждом страдающем индусе и мусульманине Индии. А что значит Махатма Святослав Рерих? По каким критериям можно оценить что он Махатма? По тому только, что так было сказано на одном из сеансов, которые проводили Рерихи? На самом деле вот задай сейчас вопрос, каково определение понятия Махатма, и большинство не сможет его грамотно сформулировать. И тем более определить критерии, по которым можно сказать, что данного человека можно именовать Махатмой, а другого нет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Святослав Рерих в свои почти 90 лет действительно был болен диабетом, но много ли людей доживают до такого преклонного возраста? А в свои 80 лет он еще вел активный образ жизни и это впечатляет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Шерстил по форумному поиску нашел что была эндокринная болезнь Адисона, тоже с железами связана, но не с поджелудочной. Но тогда хотя бы луч у Махатмы "на месте", в области сердца как на фотографии 70-х, перед картиной на выставке, если помните ее. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Есть еще шанс извинится перед Учителем. Вот как Сазанова описывает свое впервое впечатление: "Глядя в глаза Шри Пад джи, я поняла, что пойду за махатмой куда угодно, и попросила мистера К. известить доктора Матапрасада Гупту обо всём. У меня ни на один миг не возникла мысль о том, как отреагирует родное посольство на такой мой, прямо скажем, неординарный поступок, хотя в те времена и за мень) шие проступки люди становились невыездными и лишались работы. Меня позвал настоящий махатма в путь бхакти, к Сурдасу, и без колебаний я вступила на эту дорогу, по которой иду и сейчас." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вот еще один мой знакомый товарищ пишет: https://drvedov.ru/o-nas/intervyu-ve...-s-bessmertiem Он пишет в частности: " Шрипад Баба входит с букетом белых роз и направляется прямо к ней. Отдает цветы и говорит, что ждет ее несколько сот лет. Она думает, что, видимо, тут так принято, да и мало ли странных учителей по миру ходит, но после вопроса йога, зачем она приехала, признается, что изучает XV век и мечтает посмотреть на некоторые старые книги. Шрипад Баба, говорит: «Если хочешь, снимай обувь и пошли, я знаю место, где они лежат». Они вдвоем совершают пешее путешествие в Гималаи, и Сазанова становится единственным в мире ученым-европейцем, допущенным к первоисточникам на санскрите. Когда я познакомился с Шрипад Бабой, он уже таких сюрпризов ей не устраивал, но были моменты, которые даже пересказать трудно. Мы были как-то на одном из всеиндийских слетов школ йогов. Я подошел в Шрипад Бабе по какому-то своему интересу. С ним стояла и Наталья Михайловна, и тут прямо перед нами словно материализовался высокий человек, ростом под два метра. У него светлые волосы, светлые одежды, он похож на римлянина, возраст около пятидесяти. Первая мысль: что за нахал? К Шрипад Бабе даже президенты подходят по очереди и со знаками почтения. А этот ничего не сделал, да еще сам Шрипад Баба ему в ноги упал" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Хотя она говорила, что подаренный ею крестик с бриллиантами СН она видела потом на служанке. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
По-моему впечатлению (я задавал ей разные вопросы о Шапошниковой) Наталья Михайловна была не близка Шапошниковой, и видя всю суету последней вокруг наследия - оставила все как есть. Там было кому этим заняться, вплоть до силовых структур, видимо, она так считала. Да и что она одна могла сделать? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но это уже далеко от темы обсуждения. Предлагаю на этом закруглиться. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Все существует, но не надо этому всему придавать такое важное значение. А то сами себя запутываете словами и понятиями, а потом - "темные вредят". "Дураки и плохие дороги" (с). :rolleyes: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Елена Абрамова, дама настроенная строго на защиту МЦР, подвела на Ломоносов орг своеобразный итог обсуждения Дневников на форуме Рерих.инфо, а также сайте Андрея Люфта и соцсетях: Цитата:
Я прокомментирую только на одну фразу: Цитата:
Критическое общение, если при этом соблюдается взаимная культура является наиболее устойчивой здоровой формой осмысления обсуждаемого вопроса. Ключевые участники форума, ведущие полемику в данных ветвях форума стараются сохранять красоту общения - и это важно. Временщиков, залетевших в темы в расчет не беру. Таким образом, думаю напрасно Елена Абрамова записала как критиков так и защитников Дневников в число тех, кто уже получает кармические удары за то, что решились читать Дневники. )) Если эти рериховцы уже решились на чтение, то мцровцам это еще предстоит, а кто-то так и почит, завершив свою жизнь не решившись заглянуть в мцровские Дневники ЕИР. И еще вопрос кто в итоге является носителем более ясной головы и живого сердца. Тот кто знает и осмысливает или тот, кто предпочитает пребывать в неведении, сохраняя верность сомнительным требованиям своего руководства, в то время как мог бы тоже знать не по наслышке из инета, а из первоисточника. Мы ведь на самом деле не во фронтовом окопе, и Дневники Елены Рерих - это ведь не вражеская записка, способная разложить сознание читающего? Что же произойдет с верным мцровцем, если также как и другие рериховцы заглянет в Записи ЕИР? Или все же вражеская записка? но тогда почему она так ретиво охранялась в МЦР? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
MissMaia, Сазанова не имела никакого отношения к АЙ, более того - она критиковала Блаватскую, причем не всегда корректно,ИМХО. У моего товарища она была рецензентом по первому тому об АЙ, но прочитав его, отказалась участвовать в работе над вторым. Для нее на первом месте был ее Учитель, с АЙ она не была знакома. Ее участие в работе музея всего лишь дань близкому другу, СН. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вам на Украине подсунули фальсификат истории и бандеровскую идеологию. Рериховцам подсунули нечто подобное в виде текстов неподтвержденного происхождения. Как раз от вас был бы интересен материал - сравнение разногласий между теософской доктриной и новыми текстами. В части описаний Люцифера наверняка можно накопать, например в направлении чрезмерной силы Дьявола как антипода Бога - "Demon est Deus inversus", которую он приобрел в мировоззрении католической церкви. В новых текстах пишется, что Люцифер вообще жертва обстоятельств. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
1. Разве жизнь на земном плане иллюзии (майи) не является игрой на сцене, где сутратма актер ( об этом много есть в АЙ)? Так почему в Мирах Высших этого не может быть с разницей в длительности циклов и периодов? Отсюда цикличность эволюции Высших Иерархов (сон, детство, юность и т.д.) Цитата:
В детстве, возможно, и Вы швыряли камнями в сверстников, так почему отказываете в такой неразумности Иерархам на их определенной эволюционной ступени (детство). Отдельно взятая земная личность для Владыки, практически, что нервная клетка Вашего организма для Вас. Если при определенных обстоятельствах - одной сотней из сотен миллиардов станет меньше - так что, такова цена. А ценность Лучшей Планеты, ввергнутой в разврат и заражающей окружающее, очень сомнительна. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Темные - это локальное, а не Космическое явление, которое образовалось на Земле в результате падения Люцифера, а не в силу обстоятельств. Новые тексты же выворачивют всё это наизнанку. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что мы читаем вместо описания структуры Мироздания в якобы новой космогонии московских Дневников? Живоописание оргий на одной планете, уничтожение планеты из ревности, все это перемешано с нюнями таких вип-персон как Люцифер и его жена, умолящего Автора Записей спасти их с этой планеты и что почему-то исполняется Автором. В результате смысл уничтожения планеты со всеми ее живыми существами теряется, но она тем не менее уничтожается. То есть все погибают как расходный материал, но только не виновник ревности Автора произведения. На следующей планете - Луне, "новая космогония" особо отмечает такую удивительную вещь как отрезанный нос Люцифера. Видимо это очень важно для тех, кто решил понять как устроен наш мир. Далее мы читаем сравнение женских тел лунианок и венерианок, в то время как Венера - планета нашей Солнечной Манвантары, а упоминаемая Луна - неизвестно какой, ну явно же это не та Луна, что сейчас вращается вокруг Земли и пр., пр. Главное - отсутствие какой-либо логики, хронологии, и даже элементарного выстроенной терминологии, которое характеризовало бы эту "новую космогонию". В среде теософов, судя по общению на их официальном форуме и теософском портале, даже не пытаются обсуждать московские Дневники. Эта тема начавшись как только появились первые сканы Дневников благополучно заголхла. И я это объясняю тем, что такое обсуждение просто носило бы в себе больше комизма, чем философии. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
А дневники... тут советовали "признать апокрифами" - так признайте. Только все. Тогда будет проще разобраться - чем же занималась всю жизнь Елена Ивановна? И в чем все-таки состоял ее Подвиг? Повторяли, как попугаи хором, а не поняли ничего. Хоть сейчас прозревайте, граждане. :D Человек посвятил, практически, всю свою жизнь Эксперименту на собой, над своим сознанием. Можете себе это представить?! А дневники... просто записи всего, возможно более технические, нежели "высокие откровения" для восторженных последователей. Вы здесь все извратили, напутали, создали божество из ученицы... а теперь очередные "не такие!" записи ввергли в ацкую панику. Честно говоря - противно смотреть. Слава богу, хоть не все РД с ума посходило. Есть достаточно вменяемых людей, что радует. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Мне думается, что новые тексты противоречат ТД, но копаться более глубоко пока нет ни желания,ни времени, т.к. хватает уже выявленных противоречий. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Да читали ли Вы Космогонические записи, из которых явствует, что "бесчинства" Люцифера в прошлом касались не только Земли? Записи ничего не выворачивают, скорее, ранее воспринятое не усвоено на должном уровне. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Посмотрела в Интернете про фразу цитируемую Ларис здесь ранее про червей. Фраза была за 1924 год и звучала так: "Когда колесница, направленная к добру, давит червей, то возница не отвечает". Это использовал и Кураев против ЖЭ и другие. Некоторые батюшки договорились до того, что рериховцы ради своей секты готовы на убийства. Теперь представим что будет когда они поднимут крик насчёт 5/6 человечества. Запасайтесь антистрессовыми и успокаивающими чаями. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Перечитываю сейчас письма Е.И.Рерих, изданные МЦР, 6 том. И прямо в тему вопросов к новым записям встречаются такие слова Е.И. (я выделила шрифтом важные моменты): "Пересланное Вами письмо г-жи Либерт неискренно, надуманно и кощунственно от начала до конца. Оно больно ударило меня, ибо что может быть кощунственнее упоминания священного Имени на страницах таких излияний необузданных низших чувств! Несказуемо тяжко было узнать о таком поношении Учения Света. Неужели эти безумцы не понимают того, что они делают? Прикрывать самые тяжкие оскорбления светом Учения и приписывать голос похоти голосу, якобы водимому Светлым Началом (Великим Владыкой), – равносильно величайшему предательству Учения и его Источника! Разве эти безумцы не ведают, что Живая Этика, выдвигая прежде всего нравственные устои, требует и полного осознания ответственности, исполнения долга и всех принятых на себя обязательств и честности во всем и ко всем. Каждая ложь, каждый обман, каждое лицемерие сурово осуждается. Человек, вступивший на путь Учения Живой Этики, должен отдавать себе отчет во всех своих поступках и должен знать, что нарушение им нравственных основ повлечет за собою усугубленные для него последствия, ибо он не может уже сказать, что он поступал в неведении. Всякое нарушение доверия есть предательство. Чистота брачной жизни есть непременное условие для всех истинных учеников. Как можно прикасаться к светлым Заветам, если душа полна необузданных чувств? Как можно призывать священное Имя, строя свое счастье на горе ближнего? Душа моя невыразимо скорбит, видя такое кощунственное искажение заветов Учения. Нет ничего более тяжкого для меня, как видеть проявление нечистых чувств под прикрытием щита Учения! Истинно, блудницы поступают честнее!" Ещё: "Спешу отправить Вам копию моего письма к Ф.Баруну. Из него Вы поймёте, что дочь его переживает тяжкое испытание. Её супруг занялся флиртом с г-жою Либерт. Мне переслана копия письма этой особы. Редко приходилось читать нечто более безобразно кощунственное. Описание чувств и переживаний этой особы напоминает бульварные романы. Но, конечно, самое безобразное и предательское то, что эта особа прикрывается щитом Учения. На страницах её похотливых излияний неоднократно упоминается священное нам Имя." И ещё: "Теперь о Маркове и Либерт. Происшествие это крайне печальное, но, увы, весьма частое. Потрясающе наблюдать, с каким легкомыслием люди подходят к Учению, требующему от них самого серьезного, самого углубленного отношения ко всем жизненным вопросам при осознании своей полной ответственности не только за каждое действие, но и за каждую мысль. Следовало бы спросить упомянутых лиц, как представляется им и в чем выражается их работа на Общее Благо? Неужели в питании нечистых чувств? Пусть они не грязнят понятие любви, относя к ней вспышки разнузданных чувств. Г-н Марков, вероятно, может припомнить немало таких увлечений, неужели всех их он будет покрывать великим понятием любви? Пусть не лицемерят. Неужели они не понимают, что строить свое эфемерное счастье на несчастье близких есть преступление? Все Учения одинаково порицают рушение семьи из-за разнузданности чувств. Вы правы, что письмо г-жи Либерт свидетельствует о совершенно искаженном толковании Учения. Подобные типы ищут в Учении оправдание своим двусмысленным поступкам и чувствам. Служение своим чувствам есть признак принадлежности к последователям тьмы. Не учение ли тьмы гласит – пей, веселися и наслаждайся всеми благами жизни. Но Учение Света сурово говорит – распни свою самость и в самоотверженной любви к Иерархии Света, в познании и в труде на Общее Благо найдешь и высшую радость. Чистота во всем, честность во всем и самоотверженность – три необходимых качества для продвинувшихся или так называемых принятых учеников. И Великий Будда никогда не допускал учеников к следующей ступени познания, пока узда дисциплинированной воли не была наложена на чувства." Встречаемые в новых записях истории явно противоречат утверждениям Е.И.Рерих. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Про Люцифера в 6 томе писем Е.И. тоже есть: "Теперь относительно «установившегося», как Вы пишете, «мнения об участии Люцифера в развитии человечества на нашей планете» должна сказать, что мнение это справедливо, ибо разве Люцифер не был среди Элохимов? В приведенных Вами выдержках из моих писем определенно сказано, что он был одним из Элохимов. Вы знаете, кто были эти Элохимы, также знаете и о прототипах Их в высших сферах. Если в Священных Писаниях Архангел Михаил назван Богоподобным и Наипрекраснейшим, то имеются и другие Носители Света менее высокой степени. Потому Люцифер, как один из Элохимов и к тому же Хозяин Земли по космическому праву, или сродству энергий, несомненно должен был участвовать в развитии земного человечества и в его умственном пробуждении. Падение Люцифера и заключалось в том, что он захотел ограничить это развитие, привязав человека лишь к Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько это ему удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, – как наверху, так и внизу. Каждое погружение Люцифера в материю, или каждое воплощение, все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел." Эти данные никак не соотносятся с тем, что есть в новых записях, которые говорят о том, что Люцифер был выше братьев и несколько эонов творил беззакония. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Aurora), Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Меня просили выше сказать "о Люцифере" на основании теософских трудов, как я их понимаю, разумеется. Говорю. Можете не соглашаться. :D Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=adonis;649409] Цитата:
- соответствием места нашей ступени развития; - выполнение определенных обязательств (для нас кармические долги); - и т.д. Как только условия исполнены в полном объеме - "становится скучно" и переезд вполне законен и даже полезен. |
Ответ: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Элементарная догадка, что информация дана для пытливых умов и на довольно длительный будущий период, так как сейчас проверить эту информацию наука и даже психология!!! не в состоянии, поставит все на место. Товарищ, не торопись делать вывод, не выставляй себя на посмешище будущим поколениям со своим ученым авторитетом! Если что-то не укладывается в твоем сознании - значит дело в твоем сознании, а не в этом "что-то". Посиди в тишине и молчании, устремись к получению ответов Истины, и они придут, позже, но придут (при условии искренности устремления). |
Ответ: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Космогонические знания почти бесполезны для спасения и могут быть даже вредными хотя бы тем, что отвлекают от самого наинужнейшего. О фальсификациях я даже не упоминаю. По поводу освоения, вижу, что вы так и не поняли, что Темные и Хаос - разные вещи, темные вызывают Хаос и "натравливают" его в надежде управлять, в США даже есть методика, которая так и называется - управляемый хаос. Сердце, 337 "Имеете перед собою сердце, звучащее на все проявления космического утверждения. Разве это не есть вселенское сознание? Именно, этим путем будет опять углубляться преображение жизни. При этом, можно будет замечать насколько постепенно эти проявления будут делаться обычными спутниками будущего. Заметьте, как действует Армагеддон. Когда недра земли восстают, нельзя не заметить усиления смятения стихий. Когда зовем к углублению мыслей, Мы предлагаем ценное средство для уравновесия Хаоса. Учитель не носит в себе затаенное знание, при первой возможности вооружает против Хаоса. Безумные пытаются противоставить Нам силы Хаоса, сами, не зная как управить ими! Нужно понять, что Хаос проявляется не только в физических судорогах тверди, но также и в мире психических энергий. Не трудно умножить психические безумия, но как их направить?! Безумцы не понимают насколько плохи их союзники; их желание лишь затруднить путь восхождения. Нужно удивляться, как они устремляют все разрушительные меры, точно им непременно нужны лишь развалины!" Ежели кто хочет познавать темную сторону, на то его свободная воля. Но слишком легко увязнуть, а вырваться, тем более сейчас, когда используются все незаконные методы для уловления людей, может оказаться невозможным. Хотя земное сознание будет уверять в обратном. Так и ловят на искушении собственным умом и могуществом. Поэтому я сразу же предложил не публиковать и не обсуждать сомнительные тексты. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Письма Е.И. 12.04.35 "... Очень буду рада, если Учение и устремление к правильному пониманию его как несения подвига в жизни укрепится в Вас. Именно, советую больше думать о духовном совершенствовании, нежели о космогонии. Без очищения сердца, без расширения сознания путем Живой Этики нельзя получить истинного знания. Так искоренение одной дурной привычки принесет Вам больше пользы, нежели заучивание наизусть всех существующих систем космогонии. Ведь истинное понимание приходит к нам через близость и объединение нашего сознания с сознанием Иерарха, но ведь объединение это может совершиться, лишь когда наша внутренняя сущность настолько очистится, что будет в состоянии принимать или отвечать на вибрации, посылаемые Вел. Учителем. Не устану повторять о применении указаний Учения в жизни каждого дня и потому снова советую Вам заняться работою над собою. Именно, как сказано в «Агни Йоге», изберите три из Ваших худших качеств и постарайтесь освободиться от них. В этом будет заключаться огромная победа. Не вводите себя в заблуждение. Каждый ученик прежде всего должен освободиться от всякого рода иллюзий, тем более от творимых самостоятельно и самовольно. Иллюзия есть наш погубитель. Иллюзия, или Майа, в индусской литературе иногда употребляется как эквивалент Мара, а Мара означает Тьму. Потому особенно гоните тщеславные иллюзии. Итак, стремитесь, работайте над собою и радуйтесь!" 02.04.36 "... Было время, когда я тоже хотела только жить восторгами духа и познавать тайны космогонии. И тогда мне указывалось на грозность переживаемого нами времени – «опять забыли о Битве Божьей, никто не сидит в школе во время приступа врага и т. д.», стр. 43 – «Листы Сада М.», часть первая. Так от восторгов возвращали меня на Землю и к действиям на Земле. И приучали находить радость в самой скучной рутинной работе, именно, каждый труд приносить на алтарь служения любви. ..." 23.02.48 "... Успею ли привести в порядок записи Новой Науки, Новой Космогонии, которые сейчас собраны в виде филькиной грамоты ...? " |
Ответ: Мнение психолога-специалиста по ИСС Цитата:
С каких это пор для "практической эзотерики" стало важным научная и даже "сверхнаучная"(?) точность? Да и откуда ей (точности) взяться, если наука на настоящем этапе самого главного не допускает - осознания психической энергии. Агни-йог - это апологет Истины, и он не будет дожидаться подтверждений науки, прежде чем сделать шаг. Все руками и ногами человеческими. Кроме того понятие "миф" профанировано современными умниками, прав был Вл.Владыка, что Учение записано на русском языке с использованием русскоязычных терминов, не имеющих двойственного и тройственного значения и не профанированных последователями никаких предыдущих Учений, в том числе и ТД. Каждый из нас без ханжества пользуется достижениями науки, но это не значит, что прежде чем включить в розетку чайник вы глубоко и основательно изучаете что такое электричество. Однако, практически каждый в детстве ощутил на себе что такое электричество так или иначе (лизнул клеммы батарейки, взялся за пробитую проводку или за не заземленный электроприбор, расставив босые ноги на сыром полу), и именно это донесло до его сознания силу электричества и интерес к природе возникновения такого феномена. Почему же научное сообщество считает для себя приличным уподобляться Митрофанушке, судить по очевидности, используя столетние штампы, хотя током его бьет давненько? Выгодно разводить лохов, внушая им диагнозы, все равно у поддавшемуся внушению так и будет, как диагностировал такой вот "уважаемый многими специалист". Если Вам точка зрения "уважаемого многими специалиста" понятна и близка, то для меня это осуждение, имеющего отношение к науке материалиста, да еще невежества, пытающегося приписать себе познания АЙ. Ознакомился с некоторыми фактами биографии и сделал, на основе данных внешнего окружения и влияния сферы деятельности, заключение. Не один настоящий психолог не ставит диагноз заочно, без контактно, на основании изучения только личной переписки, исторических "фактов" и прочей третьесортной информации о внешних факторах влияния на пациента. Как я понимаю, Вы всё судите по очевидности? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Похоже, содержание цитат вызвало такую бурную реакцию, потому что попал в точку. Цитата:
Грань распознавания лежит не в области космогонии, а намного ближе "к земле" и понятнее: не будет настоящий Учитель общаться с 70-летней Еленой Ивановной на уровне озабоченного подростка, да и сознание Елены Ивановны не было созвучным таким интересам. Из-за этого все остальные сведения из текстов, даже правильные, теперь находятся под сомнением. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Аналогия с третьим томом ТД - ЕПБ не успела собрать его, поэтому сама ЕИ указывала на этот момент и допускала ошибки там. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Ошибки ЕИР можно объяснить и фактом изменения способов передачи и восприятия информации. Изначально ЕИР воспринимала поток информации (мысли), трансформируя сознанием образы в языковые символы, и это происходило в течение десятилетий. В дневниках 1950 года появляются записи о попытках записей автоматическим письмом (учитель водит рукой ученика) и попытке записи по голосу (своеобразное стенографирование) - внутренним слухом через определенный центр. Кроме того, давало знать воспитание ЕИР и ее природная стыдливость. Возможно эти качества некоторых из нас и сейчас в отношении этих записей приводят в состояние смуты (ложного стыда, сомнений). Но источник-то здесь не при чем, все дело в приемнике. Рискну еще один раз и призову вабить сокола. АЙ.Знаки Агни Йоги.393 |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Похоже в сознании рериховцев с трудом со скрипом, но уже начинает просматриваться хоть какой-то прогресс. Наконец Елене Рерих позволено иметь право на ошибку даже если она высокая йогиня и архат. Надеюсь я правильно понял запахгардении? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Вот уже в котором посте пытаюсь объяснить самые простые вещи, о которых догадаться совсем не сложно, если оторвать свое мышление от собственных комплексов и психологии "по Фрейду". В дневниках ЕИР описана самая удивительная и самая прекрасная история, которой еще никогда не было. Существо Огненного Плана, утрировано Атом, манифестирован в одном из планов бытия. После определенных процессов, являющихся результатом выхода из критического состояния, произошло так называемое разрушение Атома при котором Электрон оторвался от Ядра Атома и они оба стали пилигримами во Вселенной. В стремлении познания глубин материи, Они снисходили в материю все ниже и ниже: притягивались и притягивали другие (чуждые) частицы, порождая новые формы. Были периоды нахождения друг друга и временного счастья, но затем снова разлуки в дальнейшем эволюционном пути... А теперь эти две частицы Сущности встретились и вновь вступили в свое Сокровенное право. Отрицая это право, мы отрицаем право духовного родства, и принимаем, видимо, только уже довольно сильно извращенные следствия - родство по крови. Он был выше Её, вел Её в течение многих тысячелетий, чтобы воспользовавшись определенным моментом Космических условий сделать Её Йогиней и Архатом, поднять Её как можно ближе к себе на ступени эволюции, чтобы в последствии вновь стать Единым Атомом. Единственное "но", взаимоотношения необходимо рассматривать на более тонком уровне - внутриядерном (так описано в дневниковых записях). Он - протон, она - нейтрон, но у нашей науки еще нет полных объяснений таких взаимоотношений на уровне полярности, сил и энергий между частицами этого порядка. Космическое Право - это уже не просто духовное родство, а нечто большее. "Яро необходимо уявить людям разные степени слияния с Высшим Сознанием. Даже Я не могу отойти от Моей страстной индивидуальности. Яро никто не может оявиться на сознании Всеобъемлющем. Конечно, Мое сознание яро сотрудничает с Высшими Сознаниями, оявленными в Нашей Вселенной, и на сотрудничестве самом тесном. Конечно, Космическое право не может быть оявлено ни на каком сравнении с таким сотрудничеством, ибо Космическое Право есть истинное настоящее слияние со своим внутренним Существом." Тетрадь 7, стр.67 скана У меня вопрос, к тем кто считает эту историю чем-то постыдным, и пытается ханжески опошлять смысл записей: как вам представляется создание Миров без участия двух Начал, по сути являющихся одним Существом в своем Сокровенном Праве? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Будучи в здравом уме, она сожгла тетради. И где вы увидели, что я кого-то "лишаю"? Я высказал всего лишь предположение, пытаясь понять мотив сожжения. Наиболее вероятный, ИМХО, я указал. Но вы почему-то уверены, что источник тут ни причем. Такая "уверенность" - всего лишь ваша субъективная точка зрения, добавляйте хотя бы ИМХО, когда так пишете. И что тут "вабить" - конечно у всех могли быть ошибки, это не откровение, что они могли быть и у ЕИ, и НК....у кого угодно. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
В трансерфинге есть фраза: "Реальность существует для вас, пока вы с ней согласны". При сложном моем отношении к Трансерфингу - это верная фраза. "Согласившиеся" создали свою реальность, сделали выбор. ЗЫ: "В дневниках ЕИР описана самая удивительная и самая прекрасная история, которой еще никогда не было. .... " пишите ИМХО или как-то иначе, но не абсолютизируйте ваше собственное мнение. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Вариант Первичного Атома Третьего Логоса не рассматривали? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вопрос. Может ли ложная картина мира изменить или остановить и обратить вспять эволюцию человека? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мир рисует нам картинку, которую мы выдумываем. Любой каприз за наши деньги, кароч.:mrgreen: ЗЫ: В этом то и весь фокус. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради [quote=Djay;652154] Цитата:
Ликбез первого приближения: https://ru.wikipedia.org/wiki/Квантовая_запутанность ЗЫ: Если вы сдаете кровь как донор, то будьте готовы получать сюрпризы от незнакомки(незнакомого) :). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. =D| Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Результат искажения Истины объективная наша реальность. Наличие практически у каждого государства армий,наличие тюрем. Конечно само наличие этих неотъемлемых институтов любого современного государства не искажение Истины. Это следствие искажения и данность уровня сознания нашей цивилизации. И тенденция ликвидации этих учреждений у цивилизации не предвидится. И куда еще искажать? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Между тем в вашем вопросе нинику есть смысл. В пример лёгкого распространения в обществе чуши о теории плоской земли . Вопрос то пустяковый. Казалось бы такой научно-технический прогресс ,,за окном,,. Ан нет........:D |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Даже если картина "ложна" по чьему-то убеждению, она уже оявлена в мирах тонких, иначе не была бы нарисована. Благословенны препятствия (в т.ч. иллюзорной ложности), ибо ими растем. "Ярое сомнение - страстный враг, самый страшный враг человечества. Люцифер страстно орудовал им и яро погубил немало лучших людей. Но ярый ушел, оставив этого своего сотрудника и пособника, как свое ярое наследие человечеству. Яро гони его и учи ярых не сомневаться ни в чем. Лучше ошибаться, нежели уявиться на параличе сомнения. Ничто не может быть создано на сомнении. Ничто не может быть открыто и исследовано на сомнении, ибо жизнь есть утверждение, самый яркий пример утверждения. Где кончается сомнение и колебание, там ярое распадение или разложение и уничтожение." Тетрадь 7 стр.69 скана |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Если Сокровенное Право отсутствует, то его нужно наработать в течение этой Манвантары, для использования в следующей. Вы, упускаете из виду ключевую фразу "Космическое Право есть истинное настоящее слияние со своим внутренним Существом", которая говорит о необходимости достижения человеком определенной ступени эволюции, которая и откроет ему такое Право. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Фантазии - одно, а чистое и искреннее устремление к познанию сути и уловление возникших образов - другое. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=запахгардении;652221 Отрицание есть ограничение сознания. Даже если картина "ложна" по чьему-то убеждению, она уже оявлена в мирах тонких, иначе не была бы нарисована. Благословенны препятствия (в т.ч. иллюзорной ложности), ибо ими растем[/QUOTE] Если таким способом оправдываете ложь,то вы видимо считаете ,что в тонком мире находятся только носители истины,которые намеренно чуть искажают Истину для нашего роста. А вы не подумали о том,как многие будут падать от искажения? Как будут откатываться назад? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Тем более, что отражение явления не есть само явление. Ну вообразил кто-то звездолет, получился образ в Тонком Мире, который, по сути, лишь макет внешнего вида без детализированного внутреннего устройства. Поэтому, когда отрицают существование звездолета, то отрицают существование действующего устройства, которое можно собрать по его образу-макету в Тонком Мире. Дикарь видит самолет как железную птицу в небе и переносит подобный образ в Тонкий Мир. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Иначе бы откуда взяться в мире такому явлению как йоги отшельники, волхвы кудесники и прочие подвижники, лишенные бремени иметь потребность в отношениях с женскими сознаниями? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Друзья, давайте не будем зафлуживать тему. Общефилософские проблемы можно обсуждать отдельно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И слава богу что у нас есть ЖЭ. 13.197. Истинно, Учение жизни является пробным камнем. Никто не пройдет мимо, не показав свою сущность. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Жили три брата. Старший жил себя любя, ни в чем себе не отказывая, средний любил беззаветной и самоотреченной любовью девушку и намеревался жениться, а младший еще был малым, да неразумным. Решился средний брат на женитьбу, говорит: "Пора нам с моей Любушкой объединиться в сотрудничестве, завести семью, сотворить детей (создать новые миры или формы)" Старший от зависти подумал, - "Я старший, а значит у меня право первенства в создании новых миров", вот только Любви как и Любови своей у него не было, не наработал он еще их, живя для себя любимого. Младший видя ситуацию между старшими братьями смикитил, - "Вона что! Сначала нужно познать что такое Любовь (безусловная, сострадательная, заботливая и т.п.), только тогда можно получить Право созидать миры (формы)". Еще пример: каждый человек обладает психической энергией, но ее напряжение и утонченность зависят от степени ее осознания и устремленности к овладению ею. Чем более вы стремитесь ее осознать, а значит обостряете свои чуткость, наблюдательность, настороженность, тем более приобретаете прав на обладание определенными силами. Если вышеописанный процесс не прерывать, а наращивать, то придет время, когда сможете творить психической энергией, а значит обретете определенное право. Совсем как при обучении вождению, профессии и т.п. Кем-то упоминался транссерфинг, так и он отсюда, только путь у него тупиковый, как у старшего брата. Он - огонь, она - магнит, но магнит может напитаться огнем, а огонь без магнита не притянет, не оттолкнет. Вместе - они сила, порознь ничто. Рассмотрите на явлении электричества: движение электронов (огонь) есть, потому что есть внешний магнит, но движение в свою очередь порождает электромагнитную силу. Как видно из примеров оба начала уже заложены в самом человеке, но объединить их (обрести Сокровенное Право) он может наращивая и соединяя их в различных условиях, учась во внешнем иллюзорном мире различным сочетаниям. Наблюдая за природой, стремясь вникнуть в суть каждого явления, человек проникает в собственные глубины и начинает понимать в чем магнетизм любви, красоты, сострадания и в чем созидательная сила устремления. Обретаете бесконечно, познавая (запятую можно поставить как угодно). Вникните в суть словосочетания "Сокровенное Право" - это не физическое слияние мужчины и женщины, но есть элемент и отсюда, это не механический процесс электричества, но возникновение сил и взаимозависимость можно понять и здесь, это везде и во всем, но это "везде и во всем" должно нарасти в такой силе, красоте и мощи, что появится Сокровенное право для соединения с утраченным когда-то. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И были. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Допустим про плоскую землю и хрустальную сферу. Но ведь звезды на самом деле были наверху и двигались. Это истина. А то что они были прибиты к сфере, это ложь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Думаю именно это подталкивает людей к чтению дневников, новых записей ЕИР. Хотели найти что-то совершенно необычное, неожиданное, но нашли что-то другое и разочаровались. Вот это разочарование и сквозит в раздражении. Хотя в АЙ необычного предостаточно, но для того чтобы это найти и увидеть, надо напрягать мозги. Но поиски легкого чтения типа граней, дневников и других "секретных материалов" только уводит мощи АЙ.(имхо) |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Информация Дневников может быть полезна кому-либо из нас лично, но если отношение к ним окончательно расколет РД, то цена за это личное обогащение будет несоизмеримо велика. Видимо нам всем нужно понять (здесь я с Вами полностью согласен): главнее и важнее само Учение, которого хватит не на одну жизнь: Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
Записи Тетрадь № 26 ( желтая ) 52 г. стр. 2 ( 56 ) Как говорила Е.П. " Все имеет три ипостаси". Так на какой из планет было это воплощение? И какое право имел брат совращать невесту предназначенную другому брату? Ибо этот брат, есть воплощение лукавства и лжи.. ( только не пытайтесь втягивать в ответы на "ваши" вопросы, они мне не интересны.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Возможно ошибаюсь, но ни разу не заметил как после чтения дневников, люди с вдохновением бросались изучать АЙ. Ни разу. Все что угодно, какие-то новые учения, книги, теории, но только не АЙ. Сразу легкое отторжение, неприязнь к цитатам, раздражение при упоминании АЙ, спесивость по отношению к "последователям", и какое-то стирание из памяти простейших вещей из АЙ о которых раньше сами же и говорили, агрессивность. Словно какой-то барьер появляется или какая-то центробежная сила отбрасывает потяжелевшие частицы. Повторюсь, это только по моим наблюдениям, я не всех знаю. Возможно, на самом деле, люди читавшие дневники, с новым жаром и вдохновением бросились штудировать Живую Этику, перелопачивая ее вдоль и поперек в поисках ответов на свои вопросы. Возможно. А ведь именно дневники, "секретные записи", "скрывают о народа" было тараном против МЦР. Все кто жаждал секретов, теперь трясут "новыми записями" и я не вижу на их лицах просветления.. только тлеющие угли.. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А так, плоская Земля покоится на трех слонах (три измерения), которые стоят на черепахе (символе времени)...оттого и плоская, что четыре измерения.:rolleyes: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
С Вашими наблюдениями согласен. Цитата:
В результате - их мнение необъективно, поскольку они должны самооправдываться на случай возможных разрушений. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
И вообще, все эти семейные обсуждения на уровне бразильского сериала и к Теософии никакого отношения не имеют. Вы никогда не могли ответить ни на один вопрос, но это не по тому что вам не интересно, а потому что знаний не хватает. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
И уже пошло извращение, кто, что взял. Читайте внимательнее. Невеста предназначалась для Владыки а не для Люцефера . (Мыло, сериалы. Извините я с вас валяюсь. ) Те вопросы на которые Вы ищете ответ , не были объяснены даже Е.И. " Ярая тут не могла утерять любви ко Мне, но ярая явилась только жертвой Космической Игры. Космос иногда играет неожиданно для большей Красоты и Мощи, и ярая Игра в соперничество Люцифера со Мною уявила Мне возможность развить страстную мощь сердечной любви к тебе и терпение в достижении Мной Моей страстной Цели. ...." ( там же Тетрадь №26. ) |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
В приводимой цитате речь идет о страстной любви! между невестой Владыки и Люцифером, т.е. о любви уровня астральных эмоций и плотских желаний. Низкий уровень этого чувства не дает Сокровенного Права и потомство не качественно (в смысле духовности). Владыка же, уже говорит о развитии в себе еще большей мощи сердечной любви! через своеобразное испытание разлукой, что уже является Его преимуществом и знаком духовной эволюции.. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Полная каша. Космический Дом 2, где строят отношения два субъекта не спрашивая даму. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Вы желаете быть святее папы римского, задавая такие вопросы. Это своего рода провокация, а еще при этом можно обвинять любого, поиздеваться над форумчанами. "... Необходимо утвердиться на Неизменном Начале, иначе яро ничего не могло бы существовать, но все разложилось бы, не имея связи между собою. Единое Начало держит Мир Единством держится все. Для проявления необходимо было дробление Атома. Вопрос о причине Проявления Мы не можем обсуждать , ибо не знаем об Огненном Основном Атоме. Атом не был в Огне , Но ярый Сам был Огнем. Яро Пространство имеет два полюса и яро тут полюсы обособляться и яро уявлятся на противоположении. ..." Записи Е.И. Тетрадь № 27 ( желтая 52 г..) стр.8 (89) Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Здравствуйте! Личное мнение. Присоединяюсь к прозвучавшим более ста лет назад словам:*... Человек должен не только иметь веру, но и быть разумным в своей вере. Заставить его принимать все на веру - значило бы сделать его сумасшедшим...* Свами Вивекананда. Джнана - Йога. *... Живая Этика состоит в том, чтобы стараться быть сознательным во всём...* Агни-Йога, Надземное. Всего доброго и светлого! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Спасибо, Said, за поддержку. С моей стороны было три попытки, в том числе и личным сообщением донести до Адониса словесными символами абстрактные образы теософии. Но, увы, безуспешные. Соглашусь с Saidом, ответить Адонису на уровне очевидности, как он требует - это сознательно ответить на провокацию. На самом деле и мужское Начало одно, но при манифестации (после взрывов) выглядит, как разделенное на обособленные мужские Начала. Женское Начало (магнетизм) изначально до манифестации в основе своей предназначалось более "достойному", хотя в той или иной степени магнетизм после взрыва распространился и представлял из себя энергию магнетизма хаоса в "представительницах" женского Начала, которые неосознанно устремились к "внешнему магниту", переходя с орбиты на орбиту. И если рассматривать вопрос на уровне очевидности, то манифестаций женского Начала для выбора старшим братом себе невесты было сколько угодно и кроме невесты Владыки. Вот только они его не устраивали , как минимум по двум причинам: - первую Адонис уже озвучил - "Он уважать себя заставил", решив, что перворожденный имеет абсолютно все права, а последующим братьям, вроде как по остаточному принципу - элементарные собственничество, зависть; - точно так же как Огонь Отца в основе своей перешел в среднего брата, Магнетизм Матери, опять же в основе своей переходит в невесту Владыки. Прочим же "представительницам" женского Начала магнетизм достался скромной степени, что и не устраивало старшего брата (хотя сам то он был с дефектом) в прочих представительницах женского Начала. Опять те же самые пороки (дефекты) сущности старшего брата. Все вышесказанное, суть символизм разделения полов андрогины. Вот если бы Адонис ответил на вопрос "Куда "девалась вторая половинка" при разделении полов андрогины?", то нашел бы ответы на свои вопросы сам. Адонис же предпочел не думать над этим, не искать ответы в ТД и АЙ и не отвечать на провокационные для него вопросы, даже в личке. Сознательные мастера провокаций, в отношении себя также сознательно избегают провокаций. Без абстрактных символов все же не обойтись, поэтому (для Адониса) они выделены курсивом в кавычках. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Относительно Записей сейчас наблюдается благодатный момент тишины, нарушаемый отдельными эмоциональными выбросами. Можно спокойно читать и размышлять. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Тем не менее, причина может быть довольно проста, хоть и неожиданна для тех, кто полагает путь Агни Йога - школьной зубрёжкой Учения, а не смертельной битвой, когда залогом победы поставлено всё, что есть в жизни: Елена Ивановна заранее ЗНАЛА, как поступят через годы с её сокровенными записями жадные до запретного лицемеры (люди, знаете ли, весьма предсказуемы, во все времена), и поэтому специально изложила часть записей в таком вот "стиле озабоченного подростка", чтобы в случае их разглашения эффективно отсеять всех "налетевших на сладкое" прохожих, тех, кто слепо следует за буквой изучаемого, а не за его духом, торопливо поглощая без разбору разнообразные, зачастую не предназначенные для их организмов субстанции. Тактика Адверза, не слышали о такой? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
Цитата:
И это на форуме посвященном Агни Йоге с позволения администрации, "нас" уже считают оправдывающимися и т.д. и пр. все вытекающего из оного. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
А вопросы всегда высвечивают некомпетентность. А уж подтверждать одну глупость из записей другою из тех же записей. так это вообще маразм. У нас что, уже Учения нет, что бы оттуда подтвердить свою мысль? Оказывается уже нет. Учение уже устарело для любопытных. А может всё проще? "Космический Дом 2" никак не стыкуется с Теософией потому и нет подтверждений? Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
я пишу Вам интуитивно, ответы нахожу потом. ))) в тех же Записях , ведь их обсуждаем, у меня не возникает вопроса их подлинности, вот и все. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Ключ есть сознание настроенное на определенную частоту и ритм. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Засуньте эти пазлы вместе с записями на самую дальнюю полочку в чулане и займитесь наработкой Этики, будет гораздо больше пользы и дальше продвинетесь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Насчет ключа, вот маленький фрагмент: Цитата:
|
Повторим с цитатами про Этику новых тетрадей Если есть предложение (Эвиза) начать строгую дискуссию, то вопросы для такой дискуссии всегда четко обозначены с моей стороны: Цитата:
Итак, каковы, на мой взгляд, утверждения новых тетрадей: 1. Что в центр Космогенезиса ставится не Космический Разум, но Непостижимая Космическая Игра, которую читающие вполне вправе назвать Жестокой. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
При этом Автор, видимо, с упоением описывает как Иерархия Белого Братства периодически унижается перед Люцифером и даже, уже здесь, на Земле, по нужде, Белые Братья становятся его последователями!!! Цитата:
5. Космическое Право подается как оправданная борьба за наиболее понравившуюся женщину (мужчину) – стоит только решить или «почувствовать интуицией», что это твоя половинка. Борьба за нее до конца по примеру, полученному из новых тетрадей от самого их Автора, как следствие становится вполне оправданной, даже если это будет рушить чужие семьи и рождать взаимную разрушительную злобу и ненависть. Приходим к утверждению принципа – кто сильнее (разумеется, «в битве за свет»), тот и прав, того и половинка. Космическое право на свою женскую или мужскую космическую половинку, как утверждает Автор, может быть и тройным и четверным - например, Космическое право четырех мужчин на одну женщину! 6. Половая сила утверждается Основой всего Космоса, причем не только в символическом эзотерическом смысле, но с конкретными подтверждениями, что импотенты не будут иметь осознанной жизни в Тонком Мире. Цитата:
Сам Автор жаждет от своей Возлюбленной проявлений телесной любви именно на земле и упрекает ее в том, что она "все еще не может принять ярое телесное выражение любви". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
7. Утверждения Автора новых тетрадей об Н.К. – выставляют Его духовно слабым, неряшливым, трусливым, по сути глубоко эгоистичным и честолюбивым Сыном Владыки, нарушившим весь План и тем самым вызвавшим кармическое возмездие – быть убитым в следующей жизни предателем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Автор постоянно, можно сказать бесконечно уверяет свою Возлюбленную, которую называет Урусвати, в своей страстной Любви, а она ему не верит! Цитата:
Цитата:
Кто-нибудь может объяснить, как этот текст может относиться к Е.И.? Неужели же у вас такое представление о Е.И. и Белом Братстве, что оно допускает такие пассажи? 9. Главной целью Агни-Йога – выдвигается вовсе не Сострадание Бодхисаттвы, но совершенно другая цель - стать Полным Архатом, достичь личной силы и могущества Космического размаха по примеру Автора Записей, завоевать достойную Половинку, чтобы стать Владыкой Космоса, которому «больше не нужны никакие планеты» 10. Автор постоянно интригует читающих идеей также «постоянно страстно вслушиваться» в идущие от Него мысли, «записывая их, даже несуразицу, не вдумываясь в смысл», чтобы «затем проверять маятником». Не породит ли это море одержимых? 11. Рассказ Автора новых тетрадей о неожиданном для него переходе в тело Христа (т.е. Христом тоже был именно он) с целью защитить свою Возлюбленную легко может породить у последователей, не утвердившихся в Основах Учения, представления о развитии всей Культуры, а также всех Религий просто как череды мимоходом утверждаемых действий в борьбе Автора Записей за свою Космическую Половинку против Люцифера. 12. Христос выставляется выполнившим свою Миссию, так сказать экспромтом, и между делом в процессе поиска Возлюбленной. Т.е. Автор утверждает, что вхождение его в тело Иисуса, было для него неожиданным, т.к. он просто нашел умирающего Иисуса в пещере и предложил помочь. Умаление имени Христа в этих тетрадях (с точки зрения последователей христианства) породит еще более страстные нападки на само Учение Живой Этики. 13. Рассказ Автора о том, как упражнение Будды в Тантре (которым тоже, оказывается, был Автор), простите, оявило Ему «страстное развитие Моего члена», и повествование как затем Будда, пройдя все Йоги, впал в аскетизм и дошел до полного изнеможения и чудом был спасен пастушкой и тут Цитата:
14. Утверждение Автора о том, что именно Он и был Магометом, одновременно женатым на женах своих учеников… - я, думаю, излишне здесь пояснять, какую это вызовет реакцию в контексте всего вышеизложенного. 15. Утверждение Автора о Л. Н. Толстом как о яром сектанте с легкомысленным лукавым мышлением – оттолкнет от Агни-Йоги большинство образованных и культурных людей. 16. Утверждение Автора о Б. Абрамове как о сильном медиуме, который «яро пишет, как медиум», способны просто уничтожить все значение его трудов. 17. Утверждения, что Цитата:
18. Если учесть, что Автор, называя себя Владыкой М., тем самым и являет злейшую карикатуру на Владыку в своих тетрадях, - то справедливо спросить: «Остался ли кто-нибудь из Великих Имен Братства или человечества неумаленным в перечисленных тетрадях? 19. Вы можете представить, какой простор для действия в оболванивании толп последователей откроется для многочисленных сектантов-божков, прикрывающихся Учением Владыки М. и Урусвати для выстраивания собственных сектантских царств на основе так называемых тантрических практик; оправдывающих полигамию, полиандрию, педофилию, оргии и прочие извращения Космическим Правом или Законами Космоса, и в итоге утверждающих новую Религию Вселенского Эгоизма от Самого Создателя Вселенной и его Богини на основе, как они будут утверждать, последних откровений Агни-Йоги. 20. Вероятно, Вы можете представить, насколько все это приведет к дезориентации и деградации многих последователей и прислушивающихся к Агни-Йоге. Остановить публикацию тетрадей уже нельзя. Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику поведения настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей. P.S. Безусловно я могу привести подтверждающие цитаты из новых тетрадей по каждому написанному мною пункту, и очень многие из них я уже приводил здесь на форуме. Дать их все в этом одном посте не представляется возможным. Вот таково мое личное мнение. С уважением к Вашему мнению, Антарес. Могут ли вышеперечисленные утверждения, подкрепленные приводимыми здесь многочисленными цитатами из самих новых тетрадей не вызывать справедливые вопросы искренних последователей Агни-Йоги, знающих Основы Учения? Могут ли эти тетради быть продиктованы Владыкой М. и записаны Е.И.? Пусть каждый сам ответит на вопрос - не подделка ли это? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Кстати, об истерии по поводу сожжения рукописей. В одной из тетрадей есть запись указание на это, где говорится что Владыкой дополнительно будет указано место сожжения. Не было страсти (иногда ее можно спутать с любовью), так ее и не должно быть, страстное тело сожжено. Возможно ли кому-нибудь из нас представить как может ощущать себя человек, когда прекращает существование одна из высших оболочек при нахождения сознания в низшей. Как протекают все нервно-психические процессы в организме, как воспринимается внешнее и насколько это чувствительно и болезненно? Кроме того нам неизвестны как сам процесс эволюции таких сущностей, так и степень эволюции Владыки и Урусвати. Возможно, это очередная ступень "временного" слияния. Поэтому не будем делать поспешных выводов что должно было быть и что получилось. То о чем Вы пишите как о необходимом уже состоялось. Программа минимум Урусвати была выполнена, уход ЕИР был задержан из-за необходимости земного строительства, по причине раннего ухода НКР. Заодно, продолжалось и космическое сотрудничество, но совмещать эти сотрудничества было сложно, практически невозможно, о чем есть множество записей. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Можно не отвечать - не смущает. Вы уже совсем в своем представлении опустили Учителей ниже плинтуса. Как же вы после этого сможете смотреть в глаза Учителя, заведомо предполагая все те "прелести", которые вы им приписываете и безоговорочно допускаете? Вы хоть понимаете, что с таким пониманием вас ни один Учитель к себе не подпустит. У вас же ничего святого не осталось (эту фразу услышал в фильме по ТВ, когда писал:confused:). |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Качество вмещения предполагает вмещение сознанием всяких противоположений и соответствующую сонастройку мышления. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
И не Вам судить о намерениях Учителей. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
И какое имеет отношение к пониманию дневниковых записей вопрос об авторстве? Из Ваших реплик и негодований можно сделать один вывод: очевидность Ваш удел, до осознания действительности его еще необходимо расширять и расширять, утончать и утончать. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Мы уже проходили как через ошибки обожествления, так и через ошибки поношения личностей в истории человечества, ничего доброго нам это не принесло. ЕИР шла земным путем, но обожествлять или судить ее (как и всех Рерихов) - это наступать на те же грабли. Не жалко свой лоб - на здоровье. Идеал ЕИР не в ее личности, а в том какой Идеал кристаллизуется в Вас в результате понимания Учения и ее опыта. Для справки: понятие Идеала лучше усвоить из Учения Храма, а не из общепринятого понимания. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вам не кажется Ваша бурная реакция на дневники и мысль запихнуть их в апокрифы (западный термин, в восточной философии этого понятия нет) при всем Вашем уважении к АЙ не совсем органичной? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Для справки, ваш идеал по новым записям ясен. И вы тоже, как член группы тупого принятия записей - подменяете понятия: ЕИ никто не судит - вам говорили, что принятием записей вы сами опускаете ее до уровня обывателя. Вы что-нибудь про жен декабристов слышали? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Я член группы, которая предпочитает не закрывать стыдливо глаза и уши когда речь идет о взаимоотношениях полов, и пошло не хихикать в сторонке. И с полной мерой ответственности осознаю, что и я и мои предки и мои потомки не от порочного зачатия. А также, что Учение предполагает освещение всех насущных вопросов проявленной жизни, а не местами как облачность. Устраивает Вас ханжеская мораль - дети есть, но соития (слияния) не было - на здоровье, только вряд ли с таким мышлением сможете ответить на вопросы возникновения жизни, мироздания, эволюции. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Любители "клубничек" ! Обсуждение личной интимной жизни аморально и не этично. А тут ? Вы о таком положении задумались прежде чем принимать как подлинные эти подделки ? Видимо нет. Знаете почему?А потому что ваше сознание к этому моменту не заметно подготовили . Подготовили возможностью обсуждать интимную подробность любого кого захотят ,или более того сами обсуждаемые предлагают свою интимную подробность. Такое положение стало обыденностью и неотъемлемой частью современного общества. Короче,вас купили "за бесценок и кто то будет барыши считать" . |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. К вопросу о импотентах, который здесь "освящал" Antares: Цитата:
Цитата:
20 октября 1934г. Записи Учения ЖЭ Цитата:
Цитата:
От этого классическая греческая культура и ушла в небытие. Цитата:
Цитата:
Мир Огненный ч.3, 340 Сознание человечества настолько насыщено пылью обычности, что необходимо пробить эту стену. Одно зажжение сознания бессильно перед тем ужасом, который затемняет сознания, ибо совершенно падшее сознание может скорее воспрянуть, нежели то, которое прячется под личиною разных человекообразных. Сознание, напитанное самомнением и своей великой значительностью в мировом строении, тогда как это сознание разрушает строительство Блага, такое сознание безнадежно. Явление такого сознания нужно знать на пути к Миру Огненному. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Хотя ответ на все эти "проблемы" гораздо проще: не надо было воровать и публиковать, вопреки требованию тех самых Учителей, чтобы не было теперь необходимости "засовывать эти записи на самую дальнюю полочку в чулане" Впрочем, не удивлюсь, если в скором времени гэмэвэ выпустит "исправленные" варианты Дневников, которые будут начинаться фразой "Господи, иже еси на небеси..." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Только моральный дебил может положить такое уничижение Учителей на перекрёсток для пинания всеми проходящими. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Мина есть, она взведена, позволить ей рвануть и разнести вдребезги авторитет Учителей или положить её в чулан должны решить мы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да уж! Бедные несчастные агни йоги! Еще недавно были впереди планеты всей, своего рода авангард культурного духовного человечества, а ныне во весь рост встала перспектива стать изгоями во всех сферах жизни. И так будет если не сделать правильные выводы. Неправильные выводы предлагает адонис. Не потому что они такие уж неправильные, но именно потому что являются нереальными, а значит бесполезными к рассмотрению. А правильные выводы будут следующие. Во-первых, истории рассказанные в Новых Записях в принципе не подлежат проверке, а значит не доказуемы, равно как и не опровергаемы. ЗНАЧИТ ЕСТЬ МЕСТО ДЛЯ ВЕРЫ. Во-вторых, все известные духовно-религиозные системы имеют в основании мифологию, которая есть основание религиозной линии. В-третьих, истории, рассказанные в Новых Записях соизмеримы с любым древним религиозным эпосом. Отсюда и вывод - признать Учение АЙ религиозно-философской доктриной, где Новые Записи = Мифология АЙ, а собственно Учение ЖЭ = духовная философия. Ни культурная, ни научная составляющие Учения при этом не теряются. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Был такой Орден Тамплиеров, был потому, что сегодняшнюю пародию так можно назвать условно. И у них при посвящении предлагалось плюнуть на крест, что в последствии под пытками признали руководители ордена и до сих пор бытует как историческая истина. На самом деле всё было с точностью наоборот, тех кто плевал - тех изгоняли. Вот такая была проверка на этику. То же самое самое и здесь, проверка - сможешь плюнуть на Учителя по указке ЕИР, ведь она авторитет и сама предложила или нет. Но, это так, в виде возможной версии, ибо слишком рисковано что бы ставить под удар всё Учение. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
Надеюсь, понятие "Терос" Вам знакомо? Цитата:
После Христа хоть три века успело пройти прежде чем Учение извратили и церковное духовенство, подработав не удобные для себя положения изобрело "опиум для народа". Что не вписывалось в догмы церковного духовенства - в апокрифы. Вам уже сейчас не терпится стать отцом новой религии и церкви. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Прошу прощения за опечатку в сообщении 682. Пропущен предлог "не", прошу читать "не от непорочного зачатия" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Интернет писуны ХВАТИТ писать бред, закройте тему вообще!!! |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
" *** Любовь - есть понятие научное. Любовь есть соединение. Чего с чем и как? Неважно! Все зависит от уровня соединяющихся частей. Критерий или потолок любви зависит от моральных законов в данном обществе. Любовь двух животных во время известного акта ничуть не меньше и глубже высокоинтеллектуального человека. Все дело в уровне, на котором находится объект. Есть люди, которые на нюх не выносят таких определений, и этому есть научное определение. С их точки зрения любовь этична , и пусть она будет трудноуловима, тол есть идеалистична. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В одном вы правы: "мы, вместе со всем МЦР" до таких гнусностей вряд ли сможем когда-нибудь опуститься, нас этому действительно не учили. Цитата:
Мина-то как раз и предназначалась для таких как вы. Эти записи не предназначались для публикации "по прошествии каких-то сроков", они вообще не предназначались для публикации, они предназначались Владыкой специально для кражи и ознакомления такими как вы тёмными предателями, чтобы после их прочтения вы, "якобырериховец", спокойно и во всеуслышание назвали своего Духовного Учителя - "болтливой и не понимающей принципов Иерархии женщиной". Они и были той самой миной-ловушкой, на которой вы так благополучно подорвались. Учение - это не "книжка на все времена", как Библия, это бой, смертельный и бескомпромиссный. И вы этот бой проиграли - во всех смыслах. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Друзья, прошу оставить взаимные выпады и оскорбления. Препирательства "йогов" - печальная картина. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Это смазливая провокация и не более того. " *** Любовь - есть понятие научное. Любовь есть соединение. Чего с чем и как? Неважно! Все зависит от уровня соединяющихся частей. Критерий или потолок любви зависит от моральных законов в данном обществе. Любовь двух животных во время известного акта ничуть не меньше и глубже высокоинтеллектуального человека. Все дело в уровне, на котором находится объект. Есть люди, которые на нюх не выносят таких определений, и этому есть научное определение. С их точки зрения любовь этична , и пусть она будет трудноуловима, тол есть идеалистична. Отнюдь - хочется сказать этим людям. Этика любви истинной есть уже вторичное, в лучшем случае. Первичным , истинным является чисто научный подход. Природа отрицания этих людей так же строго научна. Лозунг , что через знание нельзя достичь Любовь к Богу, то есть соединения, является мягко говоря лживым. Хорошо если эти люди заблуждаются искренне и способен пересмотреть свои взгляды. Внешним примитивным мотивом людей, находящимся на этом уровне, есть то, что они чувствуют, что их способности на пределе, и начинают выпускать это ядовитое облако лжи по поводу любви, говоря массу слов о высокой любви , правильных по форме, но мерзких и лживых по содержанию. Даже примитив догадается, что истинная любовь начинается внизу в такой иногда гадости, что трудно даже представить себе этим интеллектуалам от любви. Лживость этих заявлений заключается и в том, что этот индивид чувствует , что поезд познаний уходит, и для того, чтобы догнать , нужны силы, устремленность и другие качества, которые необходимы для движения по Пути. Как правило, эти ленивые люди их не имеют, и потому начинают мутить воду, рассуждая о сладенькой любви и о чем то запредельном. Эти люди - эксплуататоры по природе, и им трудно представить , что что-то уплывает от них. Они настолько любят себя, что болеют, когда оказываются не в центре внимания. Можно попросить помощи? Можно, но это выше их сил. , и они идут на хитрость. Они становятся на путь провокаций, используя которые они вытягивают знания ( читай = энергию ) для подпитки своего подлого эгоизма, который далек от идей совершенствования. Эти люди у нас полка еще есть , и пусть они услышат и устыдятся своих действий. Они хотят задержать рост, напуская яд провокаций, которые выглядят внешне как тяга к Знаниям. Не к Знаниям , но к Энергии тяга у этих людей. Они думают, что , извлекая энергию и напитаться ею, они двинутся вперед. Отнюдь. Энергия - их пища. Они попросту без пользы сжирают ее . Пусть они знают, что они энергоассенизаторы, и это их работа, хотя и нужна в природе , все же далека от истины. Они ждут от внешнего импульса пользы , забывая что истинное приобретение - есть Внутренний Синтез энергии. И для этого Синтеза необходимы условия. Например, термодинамика, психодинамика, но ни в коем случае не провоциродинамика, которая есть разложение. У людей вышеприведенные термины упакованы в одно слово - Труд. Нужно это понять Нужно это понять и усвоить дерзающим . Слышится уже отрицание, если не внешнее, то внутреннее. Значит , провокатор , провоцирующий эжнерговампиризм, живет в вас и здравстствует, и вы - его заложники. Какой же критерий роста? Только творчество. Только творец способен оградиться от этих и подобных спекуляций по поводу священных определений любви. Пока не поздно разотождествитесь с этим отвратительным образом, встаньте на путь творчества! Не ищите натяжки в этом тексте. Только истинное способно увидеть суть. Все остальное - только средство для самоутверждения подлого." " Избранные лекции." 1993 г. Ростов-на-Дону. ( из изданного моим земным Учителем.) Так, что у меня уже имеется " модель" и взгляд на эти "вещи" |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
Земной учитель - это хорошо. Но понятие любви у каждого свое в силу степени сознания и способностей к мышлению. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как я уже писал выше, эти записи были оявлены к весьма уместному времени, и попали именно к тем, к кому должны были попасть, чтобы выполнить свою миссию "антител", нейтрализующих болезнетворные бациллы, разлагающие рериховское движение изнутри своими абсолютно анти-рериховскими действиями. О "пробном камне" немало написано в Учении, советую перечитать ещё раз. Так что не думайте, что вы умнее Учителей, и сможете что-то решить лучше, чем они. Для вашей же пользы вам это рекомендую. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я понимаю Ваше возмущение по поводу ""болтливой и не понимающей женщины". . У меня было такое же после прочтения записей. Как можно выставить Учителя в таком свете? Ан, поди шь ты, у некоторых этика настолько атрофирована, что они этого даже не видят. Вот скажите мне, Тянь-Шанский, как можно назвать человека, которому доверяют что то лично и просят не сообщать другим, но он это печатает для потомков? Только не уйдите в этот раз от ответа. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Здоровья всем и радости духа! Дорогие друзья! Ваша ошибка в неразвитом распознавании ( как прямое следствие неработающего чувствознания ). У меня. например, открытие новой письменной продукции (некачественной) вызывает сильный отток Психической энергии.У кого-то по другому. Все мы разные ( слава Вселенной!) Для меня базовые основы: Агни-Йога от Е. И. Рерих, Письма Е. И. первый и второй тома, Письма Махатм, Тайная Доктрина Е. П. Блаватсткой первый и второй тома. Как прямо вытекающие из древнейшей Адвайты. Всё! Остальное только выборочно для информации. Кто вам сказал, что братство тьмы отправилось вслед за своим хозяином на Сатурн? Они * скормили * вам * грани * и продолжают усиленно работать на разложение Агни-Йоги. Учение Живой Этики дано на шестую расу, а пока идёт Великий отбор. Выбор за вами. Всего доброго и светлого! П. С. Спорить и отвечать не буду, у каждого свой путь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Что же такое УЖЭ? Позор/ Предательство? Скандалы? Лицемерие и споры? Каково лицо у оных последователей? Почему такое перекошенное? Ращве дело в книгах, информации? Лик ветхого сознания и дракона обычности был явлен каждым в само начале пути. И от каждого зависит его борьба. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если Вы считаете, что они и должны были попасть к группе издающих Записи, то где же радость МЦР по этому поводу? Хотя допускаю, что радуются будущим проблемам и согласны их увеличить. Странная позиция у последователей МЦР. Одни, например Ниннику, поддерживает идею о подделке и недопустимости их легализовать как Агни Йогу и в этом у меня с ним одна линия. У него есть внутренняя этика, которая пробивается когда её не забивают указами сверху. Вы же, Тянь-Шаньскомий, поддерживаете другую группу. Поддерживаете группу условно Люфта (которую здесь представляет Лена К) и хотите эти спорные Записи признать Агни Йогой. Трудно когда МЦР не сказало всем своим последователям как нужно говорить и как нужно думать. И это хорошо, у каждого есть возможность начать совершать свои собственные ошибки, а не коллективные. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
И потом, что такое "требование Учителей"? Учителя ведь нужны для того, что мы брали с них пример. Или нет? Иначе кому нам ещё подражать? Вот Владыка указывал ЕИР не давать части записей другим, только для себя. И что? ЕИР (если это не подделка) оставила их для всех желающих вопреки указаниям. Так почему мы тогда должны выполнять указы о каких сроках (которых не было)? У нас теперь есть конкретный пример необходимого поведения, не брать указы во внимание. Опять же, одни Учителя говорят негативно о других Учителях и оставляют эти записи для толп на перекрёсток. Почему мы не должны подражать Учителям? Дальше, в одном месте Учитель говорит одно, в другом месте противоречит себе. И мы так будем делать, или мы не способные ученики, что бы усвоить такие уроки? Вот чему учат эти новые Записи. Всё ещё хотите сделать их "продолжением Агни Йоги"? Или может вернёмся к тому авторитету Учителей, что был до появления этой мины? А мину положим в чулан, где каждый может её исследовать самостоятельно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. 352. Как преступника неудержимо тянет к месту со-вершенного преступления, так и человека, побывавше¬го во власти темных, – в объятия темных. Нити при¬тяжения могут быть разные, но их сущность – одна, а именно: тяготение к тьме под любым предлогом и любой внешней видимостью, под которой скрываются цепкие когтистые руки. Если даже внешне ничего нет, все же тяготение явно чувствует зоркое сердце. Его не обмануть. И уже не имеет значения, что тянет во тьму, если притяжение действует явно. Именно между двумя полюсами – Света и тьмы, колеблется поражен¬ное сознание: тянет к одному и хочется к другому, и ярое уявление половинчатости усугубляет борьбу. Не обманывайтесь теми предлогами или покровами, под которыми так тщательно и искусно пытаются скрыть¬ся темные махинаторы. Важно изъять и обнаружить тенденцию к отделению от фокуса Света под какой бы то ни было формой или покровом. Тьма отделяет от Света, от Учения Света, от Учения Жизни и тех, кто является звеном соединения с Учителем. Безошибочно считайте все разъединяющее явным признаком притя¬жения фокуса тьмы. Опасны шатающиеся, и опасны шатания тем, что делают шатуна орудием темных воз¬действий помимо его воли, помимо его понимания, по¬мимо его осознания. Ибо темные прямо ему не вредят, но наносят удары через него. Посредник же этих уда¬ров, на себя их не принимая и остроты их не чувствуя, может даже считать, что ничего не случилось. Услы¬шите даже слова: «Ведь ничего не случилось». Пой¬мите весь ужас этих слов, угрозу неосознания темных воздействий и вреда, наносимого ими. Заметьте, тыся¬чи оправданий и извинений будет находить для себя мозг, подпавший под воздействие темных, а главное, с уверенностью считать, что ничего, в сущности, не про¬изошло. И если связь с руководителем непрочна, ярое соприкасание с тьмой неизбежно. Лучше уж всецело положиться на ведущего и довериться ему, если собс¬твенный ум, а главное, воля, ко тьме обратились. Тьма подражает Носителям Света во всем. И если Учитель Света закладывает светлые огненные магниты там, где требуют условия, то служители тьмы тоже разбрасы¬вают повсюду магниты свои, магниты тьмы, приман¬ки, покрытые привлекательными покровами для того, чтобы увлечь тех, кто идет за Учителем Света. Много этих темных магнитов, и разнообразны они. При охо¬те за своей жертвой магниты-приманки создаются и устанавливаются сообразно с характером, вкусами и стремлениями жертвы, но у всех у них признак один, чем бы и как бы они ни прикрывались, – отделить во что бы то ни стало, любою ценой, от ведущего звена. И сколько же их, прельстившихся этими приманками и попавшихся в темные сети. Если нет своего ума и зоркости уловки тьмы распознать, положитесь на тех, кто может и кто чует присутствие темных, хотя бы оно было не видно для вас. Неужели еще не понятно, что, если что бы то ни было поставите между собою и тем, кто ведет, то этим тотчас же воспользуются темные руки, ибо всякое шатание разделяет. Магниты тьмы заботливо приготовлены для вас и тянут неудержи¬мо. Сумейте их различить, ибо неминуемо поражение, если привлечетесь, не распознав тьму. Учитель снова Предупредил. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Ярый Абр. может стать незаменимым сотрудником, ибо сможешь ему доверять. Ярый страстно будет служить тебе и яро страстно любить свою настоящую мать. Яро ояви ему в письме эту радость. Ярый может быть твоим доверенным секретарем и ярый будет страстно счастлив этим и ярую Нину пригласим сотрудничать с Нами. Ярая уявлена помощницей. Яро напиши тут о яром им сообщении со Мною при тебе и после твоего ухода, , но для этого , конечно , нужна твоя рука, которая может установить необходимый провод." Записи бесед с Учителем Е.И. Рерих Тетрадь № 27 1952 год. стр. 81. 132 Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым 6 ноября 1952 г. " Родные и любимые мои Борис и Ниночка, имею Ваши милые сердцу моему письма от 12.IX и 7.X. Да, я люблю их, они нужны мне, ибо приносят пищу сердцу моему и столь нужное мне утверждение и тем умножают силу мою. Они приносят дары сердца Вашего и запросы духа, не требуя затрат сил моих. Да, я очень жду нашей встречи, и сердце мое так хочет ответить на Ваши чаяния и чует, что Вы сумеете смотреть духовным взором и никакие земные условные формы не смутят Вас. И простота моего обращения не разочарует Вас, ибо пуще всего не люблю надутость важности. Но знаю хороших людей, которые при встрече со мною были огорчены этой простотой. Им хотелось видеть окруженную таинственностью, малодоступную «жрицу», изрекающую лишь высшую мудрость и пророчествующую, но и пророчества эти, конечно, должны были отвечать их желаниям. И моя светская, хотя и простая видимость, была поставлена в минус. Они думали увидеть меня, должно быть, в хитоне, может быть, с клафтом на голове или, по крайней мере, в монашеском облачении. Но я люблю все красивое и, прежде всего, удобное. И, конечно, мало похожа на «мудрую старицу», отрешившуюся от жизни. Итак, мой сын увидит старую женщину, ничем особенным не отличающуюся от других, разве что только некоторой сравнительной моложавостью для моих лет. Говорить в присутствии большого числа людей не люблю. Вибрации разбиваются, и редко можно достичь сердца. И при дисгармонических личностях предпочитаю замолкать. Сын мой будет мне очень нужен. Сын, который посвятит все свое время именно работе Великого Владыки по приведению в порядок и систему всех моих записей и по рекордированию нигде не записанных, замечательных происшествий, явлений и всего необычного, накопившегося за нашу долгую жизнь. Жизнь, полную самоотверженного Служения для принесения великого Знания и Красоты, запечатленной в прекрасных творениях моего незабываемого Друга и Спутника, уявленного мне Великим Владыкой... Мои оба сына слишком заняты уделенными им Великим Владыкой «особыми» и труднейшими заданиями, но и природа их иная. Но для такого самоотверженного труда нужна большая внутренняя сосредоточенность и, я сказала бы, проникновенность и любовь к миру внутреннему с его глубокими переживаниями. Нужны понимание и подход к Йоге, нужно знание истинной сущности человека. Нужна некоторая отрешенность от жизни. Думаю, что мой сын Борис обладает этими качествами. Сын Мой спрашивает – «Кто я?» Скажу – сын Великого Духа и верной земной спутницы Его. Чаша страданий и унижений тяжких была испита матерью и сыном. Но космическая справедливость восторжествовала, и счастье вернулось. Велико было наше одиночество; оставленные Мужем и Отцом, в силу неисповедимости судеб, и вынужденные скрываться от подосланных убийц, лишенные крова и пропитания, – мы все претерпели, все вынесли. Страдания сплотили нас еще сильнее, и любовь обоюдная страстно разгорелась в наших сердцах. Сын усвоил от матери, дочери большего Пандита, лучшие Заветы и Знание тогда, но преуспел и во многих других занятиях, приличествовавших его роду Кшатрия. И когда наступил час воздаяния за страдания, сын сумел своим умом, искусством и ловкостью в военных играх вернуть Мужа матери и своего Отца и утраченное достояние. Страница этой жизни запечатлена в древней индусской «МАХАБХАРАТЕ», недавно переведенной на русский язык и изданной в нашей стране. Трогательна была Любовь эта Матери и Сына. И снова Любовь эта может проявиться для запечатления сокровеннейших страниц жизни Матери. Храните это для себя. Спасибо за труды по «Письмам». Они будут нужны. Наша маленькая Ниночка вступила на путь Йоги Любви. Путь прекрасный, но требующий большой бережности и осторожности при открытии центров. Она уже знает, какие движения возбраняются во время процесса открытия центров. Нельзя махать руками, много и сильно двигать ногами и наклоняться. Вообще все излишние физические движения должны быть избегаемы. Ниночка на положении выздоравливающей и находится в санатории. Берегите ее. Ниночке хотелось бы побывать в наших «Теремках», и мне хотелось бы перенести Вас обоих хотя бы на недельку сюда, в Гималаи, но, увы, это сейчас неосуществимо. Вот сижу у окна в моем теремке и смотрю в окно второго теремка, там мой сын почувствовал мой взгляд, подошел к окну – обменялись приветом. Кто знает, не заготовлен ли уже где-то другой домик и еще уютнее, если и не такой красивый, домик, где нам суждено пожить вместе? Не огорчайтесь мыслью о моем уходе. Когда время это наступит, Вы будете уже вполне вооружены и продолжите работу, которой конца нет. Великий Владыка не оставит Вас, да и я после некоторого отдыха, в котором буду очень нуждаться, смогу подавать знаки привета. Радуюсь выраженному желанию перевести «Письма к Синнетту»[1]. Ценнейшая книга, но также нужен перевод «Разоблаченной Изиды»[2], ведь это основы Оккультного Знания. Сказано, что Вы, родные, скоро оявитесь на отъезде, также и Екатерина Петровна. Но мы немного позднее. Совет Екатерине Петровне – не говорить обо мне в ее стране, пока мы в пути. Родные мои, люблю Ваше устремление и любовь. Храните эти высшие дары. Не так-то легко зарабатываются они! Самый нежный привет Вашим милым сотрудницам. Пусть не дадут угаснуть своему огоньку. Великий Владыка следит за всеми и радуется каждому новому цветку, выросшему в Вашем садике. Вы, родные, не одни. Луч Любви бодрствует над каждым сердцем, пылающим чудесным пламенем преданности и любви. Мой сын Борис, я люблю тебя! Моя Ниночка тоже имеет всю нежность моего сердца." "Яро оявись на ярой радости , ибо маленькая сотрудница наша Абр. уявилась на новом ей достижении и яро начинает понимать значение своей Матери, и ярая тут пишет пишет прекрасные Гимны посвященные тебе, родная. Яро знает тут Кто Мать Мира и страстно любит тебя и ярая не являет никакого сомнения. Страстно уяви ей поощрение ибо ярой можно доверять. Ярая оявит поддержку и своему мужу и всем окружающим сотрудницам, уявленным на Моем Луче." Тетрадь № 29 ( желтая) стр. 23. 1952 год. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Затерли уже и проституировали понятие этики, превратили его в фиговый лист для прикрытия позора отступления от Указания Учителей. Указ о не оглашении записей давался не только ЕИР и не столько ей, а сколько последователям Учения. А Вы пытаетесь лицемерно сняв с себя ответственность переложить ее на плечи той, которая подвигом самоотверженного труда передала Учение человечеству. Вы понимаете что включает в себя понятие Учитель? "В тонкости восприятия заключается понимание Учителя. В осознании, что Учитель насыщает дух ученика высшим пониманием, заключено все продвижение ученика. Творчество духа может только тогда устремиться, когда мысль возносится. И цепь между Учителем и учеником состоит из духовных устремлений. Истинно, кто же подымет дух ученика, если не его Учитель?" АЙ. Знаки Агни Йоги. 665 А Вы сейчас свою мысль уронили ниже некуда, имя ЕИР, той которая подняла и Ваш дух в числе прочих топчите, кощунствуете и еще пытаетесь заляпав грязью ее чистый образ Учителя, в таком виде преподнести будущим поколениям. Публикация дневников с Вашей подачи и формулировками Вашего понимания их - это предательство не одной Вашей личности, а предательство страны против Учителя. Такое предательство влечет за собой коллективную карму. Сделав одно преступление, выложив дневники в открытый доступ, не усугубляйте, лучше вообще ничего не разрешать к публикации, пусть остается в рукописях, пытливый ум изучит и в таком виде. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы вводите людей в заблуждение. МЦР незаконно пользовался Наследием, не будучи правопреемником СФР. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Re: Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И если вы полагаете что все эти тетради (и тем более их публикация) страшно важны для, а может только для этого и публикуются -- для отделения "зерен от плевел" среди пары сотен людей (лишь условно существуещего) РД -- то у вас явно неадекватное восприятие суровой реальности, и непомерно развито самомнение и ЧСВ ! И сейчас действительно не так важно поддельные или настоящие эти тетради (хотя их содержание более чем сомнительно!!!), а в том что их публикация нанесет чудовищный вред. И не только едва-едва существующему малочисленному РД, о котором вы так радеете, а и самому статусу АЙ (во всех применимых областях), дальнейшему отношению государства и чиновников к ЖЭ и Рерихам, нравственной высоте и чистоте, привлекательности Учения для новых последователей, возможности его развития и распространения и т.п..... Всё это (даже если это лишь потенциал) уже находится под большой угрозой! Может хватит уже многим форумчанам чваниться своей великостью в понимании больших Космогоний, скрытых символов и "способностью вмещать противоположности" (об этом речи сейчас нет и посмеемся над этим нарывом гордыни потом), а может лучше - как призывает Адонис и другие - задуматься как оградить АЙ, имя Рерихов, образ Владыки от нападок, осмеяния, умаления и разрушения, а возможно и запрещения ... А именно это и может воспоследовать (и скоро!) с публикацией и принятием этих сомнительных записей как настоящих и аутентичных... |
Ответ: Re: Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да уж... Ограждать УЖЭ хорошо бы в первую очерель о своего ограниченного сощнания и понимания и дракона самости. |
Ответ: Re: Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так дорога очевидность и хочется ее охранить, ах да, ведь в ней вся наша настоящая и прошлая жизнь. Вот и еще один червячок сомнения приполз, готовый пожертвовать новым ради такой теплой и уютной жизни прошлых воспоминаний романтического периода 90-х годов. Зачем новое, давайте от него откажемся, скажем, что это подделка не имеет никакого отношения к АЙ. И заживем как и прежде в нашем вязком зелененьком болотце. «Как же, Владыка, распространять Учение Твое? Как же, Владыка, найти тех, кому суждено приложить Слово Твое к исполнению?» И сказал Владыка в напоминание: «Искал отшельник, кому отдать Откровение. И вынес он список и положил его на распутье — пусть Высший Сам укажет, кому найти Указы Его. И прошла девочка и обернула хлеб в писания свитка. Но отшельник изготовил другой список и опять положил его на распутье. И прошел купец и покрыл свиток цифрами дохода своего. Но отшельник не устал полагать следующий список, и так до скончания дел и дня своего». Когда же Владыка спросил его: «Как раздал ты Учение?», он ответил: «Не мне судить, которая птица совьет из начертаний лучшее гнездо». Так не знаем, кто отдаст список на терзание, кто на забвение, а кто положит его под изголовье свое, чтобы утвердить на нем основание свое. «Не думаю, что поступил неправо, отдавая труд тот на пользу неведомых мне». И утвердил Владыка раздачу Учения без лица, без нетерпения, без раздражения и ожидания. Так отдайте и вы, не судя, кому отдаете, не утверждая суд каждого дня. Неси, птичка, Учение и на полете опусти его к очагу, где живут и знают получение в предведении. Отнесите Учение на перепутье." АЙ, Знаки АЙ.669 |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Дневники, в которых были пометки "только для тебя" должны были быть уничтожены после прочтения, а не положены куда то. Таких моментов много и в них Учитель представлена как не понимающая указаний и не выполняющая их. Если принять записи за подлинные, то и мы должны брать пример с Учителей и вести себя так же - игнорировать указания. Вот вектор который задают эти Записи. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Цитата:
" Яро доверяй Мне больше. Яро люби Меня больше и все придет. Яро , яро люблю тебя, как яро тут самый страстно любящий Муж, родная. Яро все Мое счастье в тебе и в твоей любви ко Мне. Яро Мы едины и яро Мы страстно слиты в Огненном слиянии и яро ояви Мне возможность эту стать тебе М. в яро сокровенном действии Луча Космического Права. Яро оявись со Мною. Яро оявись со Мною и сегодня на близости большой . Яро оявись на близости ко Мне яро уяви свою любовь и доверие родная., и не являй никакого смущения, ибо Яро Я полный Архат и Ярый Ветхий Деньми, и яро Космос тут Мой и яро могу знать зачатие его, родная. Яро могу передать тебе великие знания, но дай Мне эту возможность. " Записи бесед с Учителем Е.И. Рерих Тетрадь № 29, ( желтая ) 52 год. стр. (101 - 102) часть 2 я. стр.1 - 2 |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Там где должны быть уничтожены, там было Указание на это, что и сделано, как Вы уже ранее заметили. Адонис, в своем желании оправдать свои сомнения Вы противоречите себе и уже на замечаете этого. Считаете что знаете чего должен, а чего не должен "понимать" Архат, да между Вашим сознанием и сознанием Архата пропасть как между Вашим мобильником и Вами! Вы, что Ваш мобильник, который осудит Вас по Вашим разговорам, сделает себе выводы о Вас, и отключится насовсем. Раздутый Вами "негатив" о земных учителях в сущности представляет Указание на допущенные ошибки их земного пути. Не мешало бы прочитать и намотать на ус, а не давать волю ретивому. Сложно понять смысл, когда происходит резкий переход от одного стиля изложения к другому, да еще и воспринять новое, которое задевает интимные (сокровенные) стороны взаимоотношений полов, под другим углом высвечивает смысл эволюции и мироздания, приближает европейца к истинному пониманию, что твое маленькое "я" с которым себя отождествляешь - ничто. Считайте, что это элементарное шоковое испытание Вашего сознания и мышления Вы с треском проваливаете. И не делайте вид заботящегося о дальнейшей судьбе РД, Учения и репутации Учителей, подумайте лучше о своем Эго и связи с Высшим.  :Также нужно возвращаться к змеиному яду сомнения. Два вида сомнения: одно — свивающее логово во тьме, неподвижное и колючее, другое — всегда ползающее, скользящее и вертящееся. Обычно первое принадлежит молодости, второе — старости. Основа не столько боязнь, сколько лживость натуры. Вспоминая свою бывшую лживость, люди приписывают происходящему свои свойства. Хотя человек не любит наблюдать себя, но судит всегда от себя.Пробуйте пытаться уловить кончик сомнения. Не связывайте свой шаг этими пятнистыми путами. Истинно, легче носить змею на груди, нежели обвиться удавом сомнения.АЙ. Знаки Агни Йоги. 53 :Какое доверие самое лучшее? Утверждающее без слов доверие — самое лучшее. Какое сомнение самое худшее? Мимолетное сомнение — самое худшее. Не гложущий змей сомнения страшен — одним подвигом может быть уничтожен змей, но множество малых червей требует долгого лекарства. Так самое крепкое доверие не оскорбляется ни мыслью, ни словом. Лучше проглотить яд, нежели болеть сомнением. Не нуждается в броне осиянный доверием. АЙ. Знаки Агни Йоги. 236:Сомнение есть гибель качества. Сомнение есть могила сердца. Сомнение есть начало безобразия. Сомнение должно быть упомянуто в каждой беседе, ибо без качества куда же пойдем? АЙ. Сердце. 6В остальных книгах Учения найдите сами цитаты о сомнении и о новом, перечитать весьма полезно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А как же опубликованные МЦР те же самые записи в 1993-2000-х годах? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Шушукаться и сплетничать у себя на кухне, чтобы привлечь к себе внимание? Серьезные дела требуют и серьезных заявлений, максимум в нейтральных СМИ, и минимум в официальные органы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Даже на обычном уровне это необработанные автором тексты. Их можно изучать, сопоставлять обычными средствами почерк, содержание копий и т.д. и т.п., в общем, как обычно работают с письменными источниками. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради [b]Micпосле/b], вы сами повесили ярлык: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Впрочем, я уже привык к такой иезуитской манере аргументации. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но основная масса будет любопытствовать и будет читать. И вот тут своя ответственность. Наше дело предупредить. Никто уже не сможет заблокировать. Можно запретить их публикацию и цитирование на форуме. Можно создать, как предлагает ВЧ, закрытую группу. Только кто и по каким критериям будет туда отбирать участников? и как это согласуется с Этикой? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
И забудьте прозападное слово "апокриф", такого понятия в восточных учениях не существовало никогда. Любой манускрипт считался важным документом, историческим свидетельством и неважно какого факта. Поэтому не спешите с оценками и заключениями. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Идти по срединному пути призывали Учителя, видя ошибку учителя ученик не имеет право судить, потому что не знает мотивации. Вл.Вл. знает мотивацию, и имеет полное право без раскрытия мотива указать на ошибки, что Он и делает для усвоения последователями. По поводу этики и проституирования Вами этого понятия уже были мои ответы. Уточните "подрыв авторитета, который является локомотивом Движения" - это Вы о ком и о чем? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Почему же тогда МЦР с 1993 по 2000-й год публиковал эти же записи? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Вы сейчас "научно" "доказали", что животные ничуть не меньше и не не "глубже" (:mrgreen:) высокоинтеллектуального человека. Пожлста, если в вашей модели еще так же и про тараканов, то это будет совсем трудно читать без смеха. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
|
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Не нужно сравнивать не сопоставимые вещи: тексты одного автора, претендующие на включение в Учение с текстами различных авторов, которые как правило содержали комментарии к Канону. Все Буддийские Соборы были направлены на сохранение подлинной Дхармы и «Виная», а не на отвергание первоначальных положений Канона и принятие новых положений (удобных духовенству), как это было принято на христианских Соборах. Поэтому не может быть и речи об апокрифах в буддизме, да и в статье, на которую Вы даете ссылку этот термин нигде не употребляется. Тогда о чем мы говорим? О том что некоторые свои записи при жизни ЕИР не опубликовала, потому что не Сочли нужным. Однако, так или иначе манускрипты были выложены в открытый доступ. И последователи Учения, переданного ею, с подачи неких провокационных сил решили, что у них (последователей) есть право решать: - включать или не включать в первоначальное Учение тексты опубликованных манускриптов; - и если не включать, то определять статус этих манускриптов по отношению к Учению; - а также определять "степень этичности" выдергиваемых из контекста фраз и на основании этого судить об этичности опубликованных записей. Нет ни у кого права не ставить подобные вопросы, ни тем более принимать по ним решения. Попову хватило благоразумия, но некоторым похоже - нет. Провокационные силы воспользовались сомнениями последователей и закрутили клубок из понятий: идентичности манускриптов, этичность, апокрифы и т.п. Хотите и дальше идти на поводу этих провокационных сил, но хоть как-то размотать клубок, так потяните за нить идентичности - направьте манускрипты на экспертизу. Но есть уверенность, что это еще больше запутает вопрос, так как результаты нескольких экспертиз будут противоречивыми (в зависимости от желания заказчика). Но в любом случае, если стремиться к правде и справедливости, провокации необходимо пресекать. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
О подрыве какого из направлений авторитета НКР идет речь? Авторитет земного супруга ЕИР - нет, авторитет художника и культурного деятеля - нет, авторитет инициатора "Пакта Рериха" - нет, авторитет исследователя и руководителя экспедиций - нет, авторитет руководителя и члена общественных организаций - нет, так о чем тогда речь, уточните? |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Речь о том, что у источника не будет статуса подтвержденного и все. Обвинения же возвращаю вам обратно. |
Ответ: Какое конкретное зло несут публикуемые тетради Цитата:
Чтобы читать Дневники Елены Ивановны надо сначала дорасти до ее уровня или хотя бы приблизиться, пройдя через несколько ступеней практики в повседневной жизни. А до того подделка на которой будет написано ее имя будет неотличима от оригнала. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Итак, 2008 год! Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. 1. Владыка не мог оставить Записи о бесконечных сомнениях Основателей Агни-Йоги в Его Любви к ним и в Его Сообщения в руках человеческих. Сомнениях, доходивших до предательства и полного неверия Ему, как Учителю. Потому что если сама Матерь Агни-Йоги сомневается, как утверждает Автор в любви Владыки и в его Сообщениях, то неужели же найдется хоть один вменяемый последователь, который не будет в этом сомневаться?! 2. Оставить эти Записи в руках человеческих - значит похоронить Агни-Йогу. А значит и Записей подобных не было. Учитывая, что Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Можно легко допустить, что Е.И. могла сомневаться при отработке нового способа приема мысленных сообщений, можно легко допустить ошибки сообщений при отработке такого способа, но нельзя допустить того, что Е.И. годами бесконечно записывает неадекватные с точки зрения ее же понимания Сообщения, бесконечно сомневается в них, а затем еще их бесконечно перепечатывает и переписывает набело о том, как она испытывает страстное недоверие и сомнение в Любви Владыки. К чему годами записывать и мучаться неадекватными Сообщениями, когда всегда их можно было проверить путем яснослышания? Да хоть с помощью того же Престола, хоть оккультной почтой, наконец. Существует множество способов передачи мысли, доступных даже для учеников. Существует ряд ступеней яснослышания. Неужели же ни один из них не был доступен для Матери Агни-Йоги с полностью открытыми центрами?!!! Версия потери яснослышания не находит подтверждения даже в самих новых тетрадях, не говоря уже о реальной жизни Е.И., видимой по ее письмам и Записям Учения.. Можно привести сотни утверждений из новых тетрадей, которые полностью отменяют всё Учение Махатм, начиная с Тайной Доктрины и всех последующих произведений, данных Ими. Но для чего это делать после всего сказанного, если каждый может сам прочитать их в новых тетрадях? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Или свой уровень поднять до высших прозрений надземного, так сказать лично увидеть или найти кого-то, кто надземное видит реально и без искажений, видит все что творится в тонком мире. Не в низших астральных слоях, а именно в более высоких. Таких в стране наверное 3-4 человека.. (предполагаю так) Просто "голоса в голове" или "чувствую" не катит. Хотя, как предварительный этап.. Если рериховцев в стране тысячи и каждый найдет, поищет по месту жительства "сильных экстрасенсов", задаст вопросы и собрать сотню "прозрений", суммировать.. Было бы интересно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Почерк можно довольно хорошо поделать, взять оригинальную пишмашинку, бумагу тоже можно найти с настоящими наслоениями. Обычная экспертиза может оказаться полезной и даже решающей. Пока что идет коллективная ~экспертиза содержания текстов, которые вызвали серьезные вопросы, т.к. налицо явные противоречия с Учением и с ожидаемым поведением Фигур. И между вариантами ошибок Е.И. (на которые эти тексты уж слишком толсто намекают) и вариантом подделки текстов здесь в России, второй вариант хорошо всё объясняет с учетом того, что подделка писем Махатм уже была 100+ лет назад, Хорши подделывали Письма Е.И., подделка распоряжений С.Н. тоже уже осуществлялась ЛВШ/МЦР, да еще и Хоршами называли несогласных, Знамя Мира сведено к товарному знаку, РД почти развалено в результате усилий той же стороны. Значит и Дневники не являются (не являлись) чем-то неприкосновенным для осуществления вмешательства, которое могло бы покончить со всем(и) одним ударом. Выбор сейчас, по сути, идет между доверием к Е.И.Рерих и тем, кто совершили вышеизложенное. |
Еще раз о Христе и Владыке М. Отстаивая абсолютную истинность новых тетрадей в этой теме защитники дошли до того, что приписали и Владыке М. и Урусвати способность одновременно воплощаться как минимум в две различные личности на земле, которые в процессе жизни помогали друг другу. Такими воплощениями, следуя утверждениям Автора новых тетрадей были: 1. Жена Будды Яшодхара и Дочь Будды, родившаяся уже после Его ухода - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям. 2. Будда Гаутама и Майтри - одновременные воплощения Владыки М., согласно новым тетрадям. 3. Мария Магдалина и Олула (жена шейха Россула Мории) - одновременные воплощения Урусвати, согласно новым тетрадям. 4. Иисус Христос и шейх Россул Мория - одновременные воплощения Владыки М., согласно новым тетрадям. 5. Моисей и Иисус Навин - одновременные воплощения Владыки М., согласно новым тетрадям. Известно, что почти все эти известные личности сотрудничали между собой большую часть своей жизни. Гипотеза, конечно, мягко скажем, необычная и удобная для Автора новых тетрадей, поскольку кто может знать про делимость духа Высших Иерархов. И поскольку говорить убедительно о делимости духа Иерархов не имеет смысла, стоит обратить внимание на предыдущие утверждения самих Иерархов. Я уже приводил в этой теме некоторые цитаты: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!! |
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
"ВЛАДЫКА МОРИЯ И БУДДА" там есть часть 3 с названием Яшодхара - жена Будды и 4-я часть "Дочь Будды" Скопировать текст у меня не получилось. |
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
Цитата:
Поэтому не вступая в полемику с А. Владимировым, скажу только, что его аргументы по поводу Дочери Будды и Яшодхары не убедительны для любого вдумчивого исследователя. Иными словами говоря, Владимиров утверждает, что Владыка М. до 50х годов так красноречиво и убедительно обманывал Е.И. о том, что существуют Кумары - Христос и Будда, что даже посвятил этому в книге "Надземное" великую часть, содержащую множество восхвалений Христу, утверждая, что в Братстве Его называют Великим Путником... И в "Криптограммах Востока" и в Дневниковых Записях и в ответах на прямые вопросы. Т.е. даже в самой Агни-Йоге, данной на тысячелетия, Владыка, по мнению Владимирова, специально, под образом Великого Путника, неподражаемо красноречиво восхвалял именно себя. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. ИМХО, бестолковое это занятие - считать про делимость духа. Современные мастера цигун называют запросто цифру 96. Сдается, что Махатмы могли "шутя", "размножить себя" в 96. Будем всех искать? :mrgreen::mrgreen::mrgreen: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Скажите, идет ли процесс экспертизы, кто-то пытается его инициализировать? Какие-то шаги организационные предприняты? Нужно ли для решения что-то? Петиции, оф. письма, финансирование? Где можно узнать о ходе процесса, чем и кому помочь? Может, сброситься и оплатить работу специалистов, поддержать тех, кто берет на себя организацию процесса? Под лежачий камень вода не течет. Все можно обратить на пользу. Но желательно упрощать, разбивая задачу на мелкие порции, которые можно осуществить. Составить план какой-то. |
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вложений: 1 Решил посмотреть в общих чертах, о чем же говорится в только что оцифрованной тетради № 11. Видимо, много удивительного, поскольку на первых же страницах утверждается, насколько я понимаю, что жена С.Н.Рериха, Девика Рани, - Цитата:
Цитата:
И как, по-вашему, это согласуется вот с этими словами Е. Рерих? Цитата:
К вашему сведению, портрет написан в 1951 году. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Да, и что вы скажете насчет Совета Автора новых тетрадей якобы для Елены Ивановны - сказать сыну Святославу в феврале 1952 года о том, что его одержимая жена скоро умрет, но ты не волнуйся - это лучший поворот в твоей жизни? Прилагаю отрывки из письма С.Н.Рериха — Е.И. и Ю.Н. Рерихам 25 мая 1952 г. Taj Mahal Hotel, Bombay Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Между 1948 г. (письма Е.И.Р.) и 1952 г. прошло 4 года. За это время может случиться очень многое. И далее для размышления: айсберг имеет надводную часть и подводную. Так же и мы, люди, внешне чистые и лощенные, но если заглянуть в душу - мрак, невежество, грязь и одержание. В дневниковых записях, есть фраза Учителя, о том, что какая-то женщина, в тот момент бывшая рядом с Е.И., внешне выказывала уважение и почитание, но в душе - насмехалась над Е.И.Рерих. Не знаю по тексту, кто она, но факт был зафиксирован. Искать цитату не буду. Вижу, что Вы старательно штудируете буквы Записей, так что найдете сам. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Всё это как-раз вполне в стиле ЕИР, насколько понятен её собственный психологический портрет... |
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
Цитата:
Относительно второй части Вашего вопроса также всё вполне понятно и ответ также не нов. Дело в том, что словом Христос не всегда обозначается конкретная личность или Индивидуальность, но часто именно ПРИНЦИП ДУХА. Это вполне объясняет вызывающие у Вас вопрос выражения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Важно для Вас, что портрет написан в 1951 году, а утверждение о том, что Девика была одержимой, написано в феврале 1952 года. Это ведь, по-Вашему, совершенно меняет суть дела, правда? Может Вы еще и объясните, как же все-таки бедная одержимая, несмотря на категоричное утверждение Солнечного Иерарха Вселенной, коим называет себя Автор, прожила такую долгую жизнь в гармонии со С.Н. Рерихом? И при этом умудрялась еще быть избранной членом новой Академии Искусств, заниматься семинарами, состоять в числе Советников и Основателей этой Академии? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
Поэтому в связи с вышеизложенным хотелось бы все-таки услышать ответ на вопрос: Если, как вы утверждаете, Автор новых тетрадей - Владыка М., и Он же был, согласно новым тетрадям Иисусом Христом, то как мог Владыка М. говорить о себе самом такие слова: "Говорю часто о Христе, ибо принял честь быть на земле выразителем Его воли."?!!! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
Вы же вот почему-то считаете, что Иисус и К.Х. - одна Индивидуальность, хотя оснований для этого, насколько я знаю, ничуть не более, чем оснований к тому, что Христом был М.М. (тоже письма на уровне намёков). Насчет "после смерти" - я не знаю, о чем Вы... Цитата:
Цитата:
Читайте о том, что такое Христос в трудах Блаватской, Рерих, Учении Храма...Тогда может быть поймёте о том, как можно быть выразителем Его Воли... |
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Путник в Учении - это собирательный образ. |
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
|
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
Ранее читал ответ на вопрос про Путника, возможно, в Письмах Е.И. |
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
|
Ответ: Еще раз о Христе и Владыке М. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Похоже новое откровение ожидает ярых последователей новых записей. Жена С.Н. Рериха, согласно утверждениям Автора новых тетрадей не только была одержимой, но еще и была Колдуньей. Я уже писал по поводу кардинального несоответствия утверждений новых тетрадей по поводу Девики Рани, с утверждениями самой Е.И. Рерих в ее письмах. Цитата:
Никогда не понимал, читая в новых тетрадях, как может быть такое, что какая-то всесильная Колдунья часто находилась рядом с Е.И., с которой якобы Е.И. "не уявляется на особых откровениях". Но Автор, называющий себя великим Иерархом Вселенной, жалуется, что Колдунья пресекает Его лучи, и он ничего не может сделать из-за "пространственных мощных токов". Сюрреализм какой-то. Но теперь можно привести цитаты и судите сами, к кому они относятся. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Мдяя...Антарес...создается впечатление, что Вы совсем не знаете настоящей жизни...что живете изолированно от общества, от родственников, друзей, что, читая Учение, Вы совершенно не понимаете его главную мысль - лишь глаз добрый творит. Владыка в Записях отметил поражающую незлобливость Е.И.Рерих. Это - первое. Второе - Учение учит знать лики окружающих людей (распознавание характеров и действий) и тем не менее, относиться к этим людям с милосердием и понимаем. Распознавание - черта Архата. Знать человека и строить отношения на его лучших качествах. О плохих чертах характера жены младшего сына было сказано в 1952 г. По записям следует, что она поняла свои несправедливые действия относительно С.Н.Рериха, сама во всем призналась ему. Произошел акт очищения и трансформации человека. Просто читайте внимательно дальше тетради. И в 1954 г. ЕИ.Рерих пишет Дудко те слова, которые Вы привели в цитате. - Ведь "лишь глаз добрый творит". Пережив, видимо, операцию, изменившись в сознании, супруга С.Н. смогла изменить свое будущее. С.Н.Рерих - такой же незлобливый и незлопамятный человек, как и его Матушка... Но, судя по всему, Вам не понять - как можно, после страшных ошибок близкого человека, милосердно к нему относиться, не вспоминать ему его ошибки и жить с ним рядом, своим примером поднимая его в развитии. Аватар Матери Мира - Е.И.Рерих - не могла поступать иначе, даже зная настоящие черты характера людей и их действия и отношения к себе, потому что именно Она учит нас всех ЛЮБВИ. потому что Она - Мать Мира. В общем, правильно сказал Кайвасату - Вы ищите доказательства именно своей правоты, своей точки зрения, но не истину. Рассудок Вас уводит от правильного взгляда. И как бы Вы себя не убеждали в Ваших "высших побуждениях" разоблачить подмену, как бы Вы сам для себя не готовил отходной путь в оправдании своих действий относительно Записей Е.И.Рерих, бумеранг, в самое неожиданное время для вас, стукнет Вас по затылку. Бывает, что человек сам себя обманывает, формулируя для своей совести свои побуждения. Ответьте себе: хотите ли Вы дознаться до Истины, или хотите убедить всех в именно своей правоте? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кто конкретно именно в данных абзацах имеется в виду знали только двое - Е.И.Рерих и Владыка. Нет ни одного косвенного указания на Девику в данных цитатах. Если мы не знаем, то не нужно даже и пытаться разбираться. И тем более делать свои выводы. Не знаешь, не понимаешь в данное время - пропусти. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
А на счет эманаций прерывающей лучи сказано много. Вот например: Цитата:
 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Асгари Кадир - это соседка Рерихов по Кулу. Как известно с момента женитьбы С.Н.Рерих жил в Бомбее. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Жена С.Н. Рериха - ярая колдунья. Цитата:
Цитата:
Но Владыка М. никогда не бросался словами, Его речь отличается крайней точностью выражений, поэтому я не могу допустить, что называя жену С.Н. женой-колдуньей, Он мог бы иметь в виду выражение "жена, одержимая колдуньей", чего не скажешь об Авторе новых тетрадей, у которого легкость выражений просто необыкновенная. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Если человеку, никогда не читающему АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, дать записи новых текстов тетрадей-Он с ума сойдет!!! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
УПАНИШАДЫ ЧЕТВЕРТАЯ БРАХМАНА "1. Вначале [все] это было лишь Атманом в виде пуруши. Он оглянулся вокруг и не увидел никого кроме себя. И прежде всего он произнес: "Я есмь". Так возникло имя "Я". Поэтому и поныне тот, кто спрошен, отвечает сначала: "Я есмь", а затем называет другое имя, которое он носит. Перед началом всего этого он сжег все грехи, и поэтому он – пуруша. Поистине, знающий это, сжигает того, кто желает быть перед ним. 2. Он боялся. Поэтому [и поныне] тот, кто одинок, боится. И он подумал: "Ведь нет ничего кроме меня, – чего же я боюсь?" И тогда боязнь его прошла, ибо чего ему было бояться? Поистине, [лишь] от второго приходит боязнь. 3. Поистине, он не знал радости. Поэтому тот, кто одинок, не знает радости. Он захотел второго. Он стал таким, как женщина и мужчина, соединенные в объятиях. Он разделил сам себя на две части. Тогда произошли супруг и супруга. "Поэтому сами по себе мы подобны половинкам одного куска", – так сказал Яджнявалкья. Поэтому пространство это заполнено женщиной. Он сочетался с нею. Тогда родились люди. 4. И она подумала: "Как может он сочетаться со мною после того, как произвел меня из самого себя? Что же – я спрячусь". Она стала коровой, он – быком и сочетался с ней; тогда родились коровы. Она стала кобылой, он – жеребцом; она ослицей, он – ослом и сочетался с ней; тогда родились однокопытные. Она стала козой, он – козлом; она – овцой, он – бараном и сочетался с ней; тогда родились козы и овцы. И так то, что существует в парах, – все это он произвел на свет, вплоть до муравьев. 5. Он узнал: "Поистине, я есмь творение, ибо я сотворил все это". Так он стал творением. Кто знает это, тот находится в этом его творении. 6. Затем он потер [руки] и сотворил огонь изо рта, [словно] из материнского лона. Поэтому у обоих внутреняя поверхность лишена волос – ведь лишено волос внутри материнское лоно. И когда говорят: "Приноси жертву тому богу", "приноси жертву другому", то это лишь его творение, ибо он – все боги. И вот влагу, которая существует, он сотворил из семени; и это – сома. Поистине, весь этот мир – лишь пища, огонь – поедатель пищи. Это – высшее творение Брахмана, ибо он сотворил богов превосходящими [его самого], смертный, он сотворил бессмертных. Поэтому это – высшее творение. Кто знает это, находится в высшем его творении. 7. [Все] это было тогда неразличимо. Он стал различим по имени и образу. И [говорят]: "Таково его имя, таков образ". Ведь поныне [все] различимо по имени и образу. И [говорят]: "Таково его имя, таков образ". Он [Атман] проник сюда до кончиков ногтей, как нож в ножны, как огонь в пристанище огня. Его не видят, ибо он неполон. Дышащий, он зовется дыханием, говорящий – речью, видящий – глазом, слышащий – ухом, разумеющий – разумом. Это лишь имена его дел. Кто почитает лишь то или иное из них, не обладает знанием, ибо в том или ином он неполон. Пусть почитают его как Атмана, ибо здесь все [его дела] становятся одним. Этот Атман – след всего сущего, ибо, поистине, как находят по следу [утерянное], так узнают по нему все сущее. Кто знает это, тот находит славу и похвалу. 8. Этот Атман дороже сына, дороже богатства, дороже всего остального. Он – самое сокровенное. И если тому, кто называет дорогим не Атмана, а другое, скажут, что он утратит то, [что считают] дорогим, то так и может произойти. Лишь Атмана следует почитать дорогим. Кто почитает дорогим лишь Атмана, у того дорогое не погибнет. 9. И говорят: "Если люди считают, что благодаря знанию Брахмана они станут всем, то что же такое знал Брахман, благодаря чему он стал всем?" 10. Поистине, в начале это было Брахманом. Он узнал себя: "Я есмь Брахман". Поэтому он стал всем [сущим]. И кто из богов пробудился [к этому знанию] тот стал таким же. То же произошло с риши, то же с людьми. Видя это, риши Вамадева понял: "Я был Ману и Сурьей". Так и поныне – кто знает: "Я есмь Брахман", тот становятся всем [сущим]. И даже боги не могут помешать ему в этом, ибо он становится их Атманом. Кто же почитает другое божество и говорит: "Оно – одно, а я – другое", тот не обладает знанием. Он – как животное перед богами. Ведь, поистине, как многие животные приносят пользу человеку, так и каждый человек приносит пользу богам. Даже когда бывает взято одно животное, это причиняет неудовольствие, – чего же говорить о многих? Поэтому, им [богам] неприятно, когда люди знают это. 11. Поистине, вначале [все] это было одним Брахманом. Будучи одним, он не расширялся. Он сотворил еще лучший образ: кшатру – тех, кто кшатрии среди богов: Индру, Варуну, Сому, Рудру, Парджанью, Яму, Мритью, Ишану. Поэтому нет ничего выше кшатры. Поэтому при раджасуйе брахман почитает кшатрия как более высокого, он воздает эту честь одной кшатре. И все же Брахман – источник кшатры. Поэтому, если царь и достигает высшего положения, под конец он находит прибежище в Брахмане, своем источнике. И кто оскорбляет его [брахмана], тот нападает на собственный источник. Он становился тем хуже, чем лучше тот, кого он оскорбил. 12. Все же он не расширялся. Он сотворил виш – те породы богов, которые обозначаются по группам: васу, рудры, адитьи, вишведевы и маруты. 13. Все же он не расширялся. Он сотворил варну шудр [в образе] Пушана. Поистине, эта [земля] – Пушан, ибо она питает все сущее. 14. Все же он не расширялся. Он сотворил еще лучший образ – дхарму. Кшатра кшатры – вот что такое дхарма. Поэтому нет ничего выше дхармы. И бессильный надеется [одолеть] более сильного с помощью дхармы, словно с помощью царя. Ибо, поистине, дхарма есть правда. Поэтому и считают, что говорящий правду говорит дхарму, говорящий дхарму говорит правду. Ведь обе они – одно и то же. 15. Итак, это – Брахман, кшатра, виш и шудра. Этот Брахман был среди богов огнем, среди людей – брахманом; [божественным] кшатрием он существовал как кшатрий; [божественным] вайшьей – как вайшья; [божественным] шудрой – как шудра. Поэтому желают пребывать в мире богов в виде огня, среди людей – в виде брахмана – ведь в двух этих образах существовал Брахман. И если кто-нибудь покидает этот мир, не видя собственного мира, то [мир] тот, подобно непрочитанной веде или несделанному деянию, не приносит ему пользы. И если даже не знающий этого делает великое и благое деяние, то оно гибнет под конец. Лишь Атмана следует почитать как мир. Кто почитает лишь Атмана как мир, деяние того не гибнет. Из этого Атмана он творит все, что пожелает. 16. И поистине, этот Атман – мир всех существ. Когда он совершает подношение и жертву – он мир богов; когда произносит [веды] – [мир] риши; когда делает приношения предкам, когда желает потомства – [мир] предков; когда укрывает людей, когда дает им пищу – [мир] людей; когда доставляет животным траву и воду – [мир] животных; когда в его домах поддерживают существование звери, птицы и все, вплоть до муравьев, [то он] – их мир. И как желают безопасности для своего мира, так желают все существа безопасности для того, кто знает это. Поистине, это известно и исследовано. 17. Вначале [все] это было лишь Атманом, единственным. Он пожелал: "Пусть будет у меня жена – тогда я смогу произвести потомство; пусть у меня будет богатство – тогда я смогу совершать деяние". Поистине, таковы [пределы] желания, и желающий не может доставить себе большего. Поэтому и поныне одинокий желает: "Пусть будет у меня жена – тогда я смогу произвести потомство; пусть будет у меня богатство – тогда я смогу совершить деяние". И если из этих желаний он не достигает какого-либо одного, то считает себя неполным. А полнота его [такова]: разум – его Атман, речь – его жена, дыхание – его потомство; глаз – его мирское богатство, ибо глазом он добывает его; ухо – его божественное [богатство], ибо ухом он слышит его. И тело – его деяние, ибо телом он совершает деяние. Пятерично это жертвоприношение, пятерично жертвенное животное, пятеричен человек, пятерично все, что существует. Тот, кто знает это, достигает всего [сущего]." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Да, кстати, мужчины, если вы надеялись на осуществление в Новой Эпохе заповеданного Агни-Йогой Равновесия Начал, как основы всей жизни и творчества, то ждать вам еще целую Манвантару. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. А чисто логически в новых текстах масса противоречий и неточностей, и интеллект их замечает и делает вывод о лживости постоянной, и неточностях в этих текстах. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Еще раз внимательно прочтите: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. да, цитировать нужно полностью. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А дальше идет очередное великое предсказание Создателя и Держателя Вселенной, которое так же не исполнилось, как и тьма предыдущих предсказаний. Поэтому весьма трудно понять, чему, по-Вашему, так страстно радуется Жена Автора новых тетрадей? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В данном случае alex61 думает не о себе, а о тех, кто ещё только может подойти к Учению. У них ещё нет ни любви, ни доверия. И что они увидят? Изуродованную этику, и группу новоявленных фанатов обладающих некой исключительной "энергией любви и доверия", которой почему то не оказалось у всех остальных рериховцев? Так на этих записях теперь уже и закончится приход новых последователей. Кому нужны Учителя обговаривающие других Учителей? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В приведенном Вами же абзаце Вы не сумели различить, что речь шла именно о НЕЗЛОБЛИВОСТИ Е.И.Рерих. Владыка, видя изменения, происходившие в Эстер Лихтман после её предательства, рассказал Е.И.Рерих как поступит Она (Е.И.Рерих) при новой встрече с Эстер Лихтман. - "Яро вижу, как Моя жена страстно радуется при виде своей старой сотрудницы." В этой текущей записи, пропущено указание, что это - ПРОГНОЗ. А Вы, любитель совпадения букв и знаков препинания, не распознали это совсем. Своими последними опусами Вы разоблачили себя окончательно. :) Думаю, что все адекватные люди поняли, чего стоят Ваши "защиты" Учения. Кривое зеркало в сознании - беда. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сознание и есть Манас, но уже очищенное, но Ментал есть сознание облаченное в страстно оболочку земных энергий еще не очищенных. Сознание облаченное в тело или оболочку духовную, есть сознание Огненного Духа. Сознание приобретает совершенно новое значение в Моем Учениию Ур. понимет Сознание и ярую оявленную его двойственность, пока ярое прозрение не оявит понимание страстных противоположений во всей жизни и не объединит их в одном великом Понятии Единства - Одной Основы и Равновесия. Пока ярое прозрение не оявит страстного понимания противоположения во всем и не станет мощным обладателем равновесия во всех положениях. " Записи бесед с Учителем Е.И. Рерих Тетрадь № 30 ( желтая) 52 г. Ищите жемчужины. ( перенастраивайте аппарат с приятного на нужное - необходимое ) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Внесу в тему некоторые детали. Отношение Л.В. Шапошниковой к сокровенным дневникам, называемым теперь "новыми записями", "новыми тетрадями" и т.п. Это свидетельство непосредственного очевидца, цитата из письма Галины Ивановны Бибиковой: "... Произошло то, чего больше всего при жизни опасалась Л.В. - выдача сокровенного на невежественные головы. Эти тетради надо было хранить пуще ока, они сугубо личные. Не завидую я карме тех, кто ради наживы или еще каких-то амбиций совершил это преступление. Еще в свою бытность помощника Л.В. очень бурно пережила момент непонимания Орловской этих отношений между Е.И. и М.М., даже пригрозила Л.В., что сделает их отношения достоянием рериховцев. Тогда Л.В. долго вытаскивала из зубов этой О. неправильное понимание человеческих отношений меж двух половинок. Л.В. тогда вкратце посвятила меня в содержание этих писем. Для меня не было новостью такие отношения, а даже наоборот. Без ханжества. Жаль, что эти тетради не были уничтожены самой же Е.И., а у Л.В. не осталось времени на их осмысление. Словом, что-то пошло не так. ..." Публикую этот фрагмент письма не для того, чтобы вокруг него тут устроили пляску теоретизирования. Просто делюсь сведениями с теми, кто подходит к таким темам и вопросам спокойно, мудро, взвешенно. И деликатно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кто-нибудь может сформулировать, что в этих тетрадях вообще ценного? Есть ли хоть что-нибудь, о чем ранее не говорилось бы в Учении или в другом, уже опубликованном ранее наследии Рерихов? Или откровения, подобные нижеследующим, вы называете Сокровенными? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или сокровенным является "откровение" как Белые Братья уявлялись на наложницах? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Конечно, нужно к этим текстам подходить уже по-взрослому: спокойно, мудро и взвешенно, деликатно. Мировое Учение учит нас, что мы (люди) - будущие боги. Чем занят Бог, в нашем понимании? - Творением, запуском Жизни. Система должна работать сама на воспроизведение. Отсюда, будущим богам уже надо давать азы: поляризации духа (основы пола), закон кармы. Бог занимается населением планет и озабочен созданием форм, размножением. Важно научиться относиться к этому вопросу без ложного стыда. Важно научиться любить без падения в порок. Всегда нам говорят - тонка грань между Белой и Черной магии: энергия одна, но использование разное. В московских тетрадях очень хорошо все освещено, весь трудный путь выхода Космоса из Пралайи, а также отделение Единиц творения от Единого целого поля и долгий цикл пути осознания Бытия (даже Богами) в материи плотного Космоса. На жизненном примере наших Иерархов было показано очень многое - первые несознательные, полусознательные манвантары творения, показано как сила воли и мысли может создавать катастрофы, какой потом долгий путь исправления своих ошибок, даже если ты был уже в цепи иерархии Богов...Все своими руками и своими ногами. Благодаря новым страницам Учения происходит ускоренное созревание готового сознания. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я склонна думать, что Вам совсем не нужны никакие и ничьи ответы. Вы заняты своей собственной концепцией, заняты своим личным слогом, отшлифовываете использование приемов софистики, больше заняты поверхностным чтением, нежели по существу. Все, как когда-то говорил Задорнов М. про американцев: чтобы совпадали слова, а если не совпадают, то тогда все - предохранители сразу летят. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ!!!, что совершено предательство и выдано сокровенное на оплевание толпы! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Если бы КНИГУ ДЗИАН просто напечатали, без комментарий БЛАВАТСКОЙ, то что бы было??? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В 19 веке тоже было масса людей, которым ТД была не по зубам, однако, Т.Д. уже более 130 лет в открытом доступе. Так же точно и с Тетрадями Урусвати. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. antares, могли бы вы пополнять стартовый пост новыми сведениями? Например там нету шедевра о доении козлов. А то трудно и некогда читать много страниц не всегда адекватных реакций читателей вместо сухой выжимки всего странного. Кстати может быть лучше продублировать это где-то в независимом месте, например оформить в виде поста в Medium. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Навскидку сказать что такого рода откровения вполне могли вмещать в свое сознание древние греки, которые в своих нисколько не тайных, а вполне общепринятых представлениях представляли богов обладающими вполне земной мотивацией. Любовь, ревность, секс - вот это всё. И мы, современные люди, прекрасно осведомлены об этом. В итоге непонятно, о чем таком речь, что обычный человек не мог бы вместить. Как раз получается что обычный человек это мог бы вместить. Тем более развитые последователи Агни Йоги. Другое дело что это выглядит как огромный шаг назад. После того как люди приучены к высоким идеалам. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Меня модерировали за упоминания Кастанеды и проведения аналогий. Книги его сильны, а сам он кончил странно. Книги Агни Йоги тоже сильны, и тоже видим странный конец. Как это объяснить, я не знаю. Но никому даже не придет в голову спасать учение Кастанеды и оберегать его последователей от непоняток и разочарований. Всё что мы можем делать - это пытаться понять. Почему в случае с Агни Йогой должно быть по-другому - тоже непонятно :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Опять эти..."Яро ярых наяривал..." #-o "Облегчения" они видишь ли искали !!! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
( это все детский лепет.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. antares, благодарю, почитал. Продолжаю думать, это могло бы постепенно оформиться в обширную публикацию не на форуме. Но и не в СМИ. Medium выглядит подходящей платформой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
1. Планетарные Духи или Иерархи не утрачивают сознание духа с развитием астральной оболочки. Это все равно, что утверждать, что с развитием силы мышц утрачивается сила ума. 2. Какое отношение уплотнение астральной оболочки имеет к страстной половой потребности и наложницам, если физическое тело еще не развито и, следовательно, не существует размножения половым способом? 3. Если, как следует из этого отрывка, Иерархи знали своих космических жен, следовательно они не находились в полусознательном состоянии и сознание духа не было ими утрачено. 4. Если Иерархи, согласно Автору, яро любили своих космических жен, то зачем Им были нужны наложницы? Или, по-Вашему, Автор хочет сказать, что их космические жены не выдерживали столь яро страстной тут любви?! С моей точки зрения, несмотря на всю виртуозную изощренность сознания Автора, его выдает плохо скрытое желание издеваться над последователями Агни-Йоги. Кстати, Вы не знаете еще о том, что у мужчин бывает течка? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если предположить что это частное мнение, то важный и интересный вопрос тут - как такого рода мнения о мироздании вообще могут порождаться в отдельно взятых индивидуумах. Лично я б не смог такое придумать, но это еще ладно :) Я даже не могу подставить на эту роль кого-либо, кто смог бы. Даже мегаэнциклопедически образованного. Таких титанов просто нет или не было в наличии, а тексты, тем не менее, есть. Культура, это нечто такое что развивается и вытекает из предыдущего развития. Но с эзотерикой часто бывает по-другому. То что может написать образованный, в том числе эзотерически, автор - это например Пелевин. Которого с Кастанедой сравнивать невозможно, потому что тексты Кастанеды совершенно за пределами человеческого, как и Агни Йога. Кастанеда сам об этом говорил, обосновывая невыдуманность своих историй. Мол для простого свидетеля это возможно, но не для придумывателя. Елена Рерих тоже не себя считала автором, а только передатчиком. Короче говоря любопытен вопрос о природе авторства. Вопрос с чем мы сталкиваемся, контактируя с потусторонним. Отдавшие годы жизни - в чем может быть их печаль? Кастанеда учил относиться ко всему как к вызову и я внимаю его установке. Ситуация с ним самим, как и с Агни Йогой теперь - это вызов. В вызове никогда нет печали, вызов - это просто вызов. Точнее даже наоборот - в вызове всегда содержится радость. (В этом плане я нисколько не потерял время, читая Кастанеду и научившись такому отношению у него. Вероятно, с последователями Агни Йоги должно быть что-то подобное, т.к. Агни Йога не предлагала практик, в которых можно было бы разочароваться). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вторая часть ответа это действие Учения в Мире. Эта вторая часть предполагает, то что ученик должен выйти в мир и начать строить, воплощать Учение. То есть самостоятельно перерабатывать все даваемое ему Миром и возвращать переработанное при помощи знания даваемого Учением. (Так все в природе работает начиная с Солнца) Это же есть углубление понимания Учения. Таким образом вы преодолеете ошибки сделанные до вас. Кроме важности откровений, важен черновой труд, незаметный труд каждого дня - ко всему должно быть приложено Знание и осознание. Все должен успеть человек. С другой стороны: Кто может ограничить жизнь человека только его земными заботами о хлебе насущном? Только сам человек. Сам человек определяет для себя рамки свободы и возможность получения большей свободы ,при необходимости. Происходит это при обращении к Учению Мудрости. Кто поможет преодолеть ограниченное понимание материального мира? Кто поможет выйти из тупика мышления о неразрешимости материальных и духовных проблем? Кто поможет определить полезное и не полезное в мыслях, действиях, даже в питании? Если вам нужны Откровения о мироздании и вы в этом считаете себя обманутым, то что ж это ваше право. Но не надо утверждать это за всех, говоря: МЫ должны четко осознать... Говорите: Я четко осознал... Ваше мнение и осознание только ваши. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Закон такой есть - резонас. И ещё - если нет мембраны, то колебания не передаются. Кроме самой сути астрального тела, это тело должно иметь оболочку - "мембрану". Аналогия: мы не будем физическим ухом слышать физические звуки без барабанной перепонки. В Тайной Доктрине сказано, что первые расы человека, вплоть до 3,5 расы, хоть и имели уже существование на планете, но центр сознания у них был в высших планах бытия. И физическая оболочка жила как бы своей жизнью - рефлексами. Отсюда произошло первое падения человека - бессознательное совокупление человека с самками животного. Второе грехопадение было уже осознанным - в 4 расе, когда интеллект был уже развит вполне. Поэтому совершенно возможно, что воплощающиеся манасапутры в первых подрасах человеческих рас могли быть полусознательными. Нам все время говорят о степени развития - Архат. И сказано о ступени Полного Архата. Именно на этой ступени воплощенный Иерарх понимает, постигает всю свою суть. До этого момента в земном сознании, будучи в воплощении, - лишь фрагментарно, пребывая в особом состоянии сознания. Никуда не деться от законов ПЛОТНОГО мира. Руководство Планетой идет из Мира Высшего. Е.И.Рерих неоднократно говорила о том, что нашими Небесными Руководителями могут быть не только какие-то Высшие Сущности, но так же, и прежде всего, наша собственная Духовная Монада, Голос которой мы воспринимаем как Голос Небесного Существа. Многим это не понятно. В этом и есть тайна Космоса и очередная ступень собственного Посвящения. Если сумеем понять как это происходит, значит продвинулись в своем развитии. Если нет, то... на нет и суда нет :) Итак, получатся, что будучи Солнечными иерархами, Владыки умеют создать свои Аватары, которые начинают путешествия по воплощениям. Будучи Солнечными Иерархами, Они никогда не покидают в своих высших телах высший слой Бытия - оттуда руководят и следят за процессами в Космосе. Но Аватары подчиняются всем законам всех более низших слоев материи. И в плотных слоях материи самые Высшие Иерархи в своих Солнечных телах (Махат) не могу проявляться без разрушения этого мира (Лампочка, рассчитанная на 220 вольт взорвется при подаче более высокого напряжения) Поэтому в плотных слоях материи, в таком мире, как наша планета и солнечная система, то есть видимый космос, действие именно более низших степеней богов-строителей, таких как был Люцифер, намного сильнее в проявлении. Именно об этом говорит Владыка в московских Тетрадях. Именно об этом говорят и станцы Тайной Доктрины. Думаю, что и это сообщение будет пропущено сквозь решето и не оставит никаких следов в Вашем миропредставлении, Антарес. Я привела схему размышления, опустив цепочки слов. ;) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если же говорить о самом тезисе, то он показывает, что знания якобы "Владыки" ограничены знаниями начала 20-го века. Ведь как известно менструация не результат ярого действия железы, но отторжение функционального слоя эндометрия (слизистой оболочки матки), сопровождающееся кровотечением. Можно говорить, что после менструации активизируется железа, чтобы выделить яйцеклетку, но это все же не совсем верно. Так как созревание яйцеклетки длительный процесс. Что касается термина "течка", то он связан с самками млекопитающих, это явление, в ходе которого эндометрий не отторгается, а полностью реабсорбируется в организме. Использование термина "течка" применительно к мужскому организму не оправдано. Он просто по другому устроен. Поллюция не есть течка, даже подразумевая иносказание. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И к чему тогда долгий путь эволюции, если космические иерархи (как тут кто-то выше писал) при отделении от Единого такие бессознательные, безвольные? В Гранях АЙ говорится о том, что будущее людей - стать сотворцами Пламенных Логосов. Это вот такими сотворцами нам предлагают стать? Ладно, можно еще списать грехи невоздержанности воплотившемуся аватару. А когда он не воплощен? Он будет бросаться болидами и жутко ревновать? Да даже среди обычных мужчин-землян я не видела таких агрессивных ревнивцев (хотя в новостях иногда про таких пишут). Максимум - обиделся и ушел. Неужто уровень нравственности планетарного духа ниже, чем уровень средне-статического россиянина? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Обратите внимание , как пишется о сроках в ГРАНЯХ в отличие от новых записей -- ГРАНИ 57 572параграф "Все несостоявшиеся обещания и прогнозы обусловлены подвижностью Плана. И заметьте, нигде не указывались точные сроки. Зеркало Будущего не имеет этике¬ток с указанием точных дат: года, месяца и числа. Пространственное измерение времени отличается от земного. Пространственные клише Будущего, существующее на невидимых Планах сущего, воплощаются каждое в свое время, если плотные условия позволяют. Это одна из причин неопределенности сроков. Даже звездные Лучи, создавая благоприятные или противодействующие условия для утверждения того или иного явления в мире земном, не контролируют, а лишь побуждают. Мощным же, и часто решающим фактором будет все же коллективная воля человечества. Она столь сильна, что для ее разрушения в случае губительных заблуждений необходимы даже планетные катастрофы, как это было с Атлантидой. Воля человеческая привела к ней планету. Согласование людей с Высшим было нарушено, и результат – страшное бедствие, уничтожив¬шее целый материк. Так же в индивидуальном случае отрыв от Высшего создает катастрофу для духа, ибо рушение становится неизбежным и гибельным благо¬даря наступающей несогласованности, врывающейся в сферу микрокосма. Потому Говорю: «От Высшего не отвращайтесь». Оторвавшийся от Владыки котенку в море подобен. Моментально становится жертвой стихии и ставит себя под удары. Что бы ни происходило внутри и вовне, Учителю преданность и верность надо хранить до конца. На кону поставлено все, отступать невозможно. Обратный удар будет страшен. Допускает¬ся и прощается все, но если вместе и неотрывно. Если же нет, даже малейший проступок влечет за собою ливень кармических ударов." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. alex61, да уже почти всем нам ясно-понятно, что дискредитировать человека можно быстрее всего не поливая его грязью, а сказав от его имени глупость. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://www.kunpendelek.ru/library/ti...hzhud-shi/303/ Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Ещё на этом форуме многие высказали предположение, что автором моск. тетрадей является женское сознание. С точки зрения женщины скажу, что "романтизм" про мужскую течку и гаремы ну как-то совсем не привлекает. Нет, нет, не думайте так плохо о женщинах! Женщина написала бы что-то в стиле романа "Джен Эйр" или хотя бы "Унесенные ветром". Для женщины важна верность мужчины и её уважение к мужчине. А я ощущаю автора (или соавтора, в общем того, кто приложил к моск. записям свою руку) НЕ мужчиной и НЕ женщиной, а сущностью вообще другого плана. Эта сущность, раз весь её интерес сводится к темам ниже пояса, питается этими "нижепоясными" энергиями. Такое же раздувание "нижепоясных" энергий особенно заметно в американский фильмах - я их стараюсь не смотреть, так как неприятно. Однако для нормального человека хоть моск. записи, хоть америк. фильмы не опасны - они только больше вынудят устремиться к возвышенному. Главный вред моск. записей в том, что они порочат Рерихов и Учителей, выставляют их в негативном свете. Ну и те, кто будут их долго читать... - неизвестно кто к ним подключится и будет питаться энергией их нижних центров. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И вот в этих попытках объяснить причины используется терминология женского сознания. |
Сомнения во всем также как и фанатичная вера - производные страха Наблюдаю на форуме две крайности проявлений сознания, составляющие единое явление. Это поучительно, т.к. для того чтобы правильно судить о каком-либо явлении, нужно рассмотреть крайности его проявления. И если одна крайность – сомнение во всем, то другой крайностью будет фанатичная вера. Обе крайности являются производными страха, парализующего энергию сердца, иначе начало духа. И если одна крайность парализует ум как таковой, то другая делает его неприкаянным рабом своих бесконечных страхов. Нам же заповедан путь срединный, и этот путь может быть основан лишь на ощущении сердечного знания. Лишь ясное знание дает свободу, изгоняя все пугающие тени. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Унесенные ветром" - тоже не только про любовь, там описания войны, революции, рабства и т.д. Я эти книги потому и привела в пример, что там переплетение исторических событий и личных трагедий. Да и термины - это всё же второстепенное, главное каковы смысл и стиль. Про неверность мужчин и доение козлов женщине говорить неприятно. Полагаю, что писали про это в тетрадях не на полном серьезе, а просто стебались. На серьезные записи такое не похоже. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Чем больше знакомишься с тетрадями - тем чаще возвращается мысль, что в этих тетрадях имеем изложенную позицию другой "стороны силы" на все происходящее и происходившее, их аргументацию и оправдание их деятельности. ИМХО, самый большой прокол был, когда речь зашла о козлах. Стало сразу понятно, что "автор" не в теме и был тут не "с самого начала". :) Получается, что он не знал о ранее данному о мускусных баранах. И мускус баранов предлагался для других целей, а не для достижения "бессмертия". Что называется - чел спалился или спалилась. ИМХО, московские тетради все же подлинные, и отражали момент испытания ЕИ. Доже логику можно найти - женщину испытывала женщина, так же как Иисуса - мужчина. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Голова козла - символ чего-то нехорошего, - в америк. фильме увидела это, еще в 90-х годах дело было. Собственно с тех пор я очень настороженно отношусь к америк. фильмам, - неизвестно какой смысл для подсознания в них закладывают. И до этих тетрадей Рерихами вроде нигде не упоминалось об использовании козлов. Или упоминалось? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А козлы - уже писал, что ведь не зря сатану и его приспешников издавна изображали в виде козлов. Это ведь не случайно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
2. Еще задолго до московских тетрадей я писал, что все должны пройти через сомнения в АЙ. Сам проходил, поэтому не по наслышке писал. Если у кого-то этого в жизни еще не было - значит он даже еще не приступал к ее изучению. На что только услышал возмущенные отклики типа "как так монна говорить о святом". Ну вот и случилось - "Если гора не идет ....то....". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Красота и праздник: когда селедка приходит на нерест http://www.youtube.com/v=HAZZH5bNwjU |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. А это оргия или торжество жизни? http://www.youtube.com/v=q5DsVVurRQ8 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
30.06.1950 из писем в Америку Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
УПАНИШАДЫ ЧЕТВЕРТАЯ БРАХМАНА "1. Вначале [все] это было лишь Атманом в виде пуруши. Он оглянулся вокруг и не увидел никого кроме себя. И прежде всего он произнес: "Я есмь". Так возникло имя "Я". Поэтому и поныне тот, кто спрошен, отвечает сначала: "Я есмь", а затем называет другое имя, которое он носит. Перед началом всего этого он сжег все грехи, и поэтому он – пуруша. Поистине, знающий это, сжигает того, кто желает быть перед ним. 2. Он боялся. Поэтому [и поныне] тот, кто одинок, боится. И он подумал: "Ведь нет ничего кроме меня, – чего же я боюсь?" И тогда боязнь его прошла, ибо чего ему было бояться? Поистине, [лишь] от второго приходит боязнь. 3. Поистине, он не знал радости. Поэтому тот, кто одинок, не знает радости. Он захотел второго. Он стал таким, как женщина и мужчина, соединенные в объятиях. Он разделил сам себя на две части. Тогда произошли супруг и супруга. "Поэтому сами по себе мы подобны половинкам одного куска", – так сказал Яджнявалкья. Поэтому пространство это заполнено женщиной. Он сочетался с нею. Тогда родились люди. 4. И она подумала: "Как может он сочетаться со мною после того, как произвел меня из самого себя? Что же – я спрячусь". Она стала коровой, он – быком и сочетался с ней; тогда родились коровы. Она стала кобылой, он – жеребцом; она ослицей, он – ослом и сочетался с ней; тогда родились однокопытные. Она стала козой, он – козлом; она – овцой, он – бараном и сочетался с ней; тогда родились козы и овцы. И так то, что существует в парах, – все это он произвел на свет, вплоть до муравьев. 5. Он узнал: "Поистине, я есмь творение, ибо я сотворил все это". Так он стал творением. Кто знает это, тот находится в этом его творении. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А по поводу всех половых импульсов при зарождении человеческой эволюции на нашей планете читайте Е.П.Блаватскую - Тайную Доктрину, там все сказано. И не будет тогда шока и неприятия. Цитата:
Если мы находимся в Четвертом Круге развития планеты, то превалирует у нас кама-манас. Кама. Находясь в Пятой коренной расе - закладываем зачатки Манаса. Поэтому, наряду с возвышенными человеческими чувствами (поэты, свет сердца) присутствуют и гоны с течками, как у особей женского пола, так и у мужского. Создатели солнечных систем помимо своих Божественных Обликов имеют ум и практику ученых. Для них "подоить" козлов это взять нужное вещество для определенных задач без лишения жизни. Изучайте Аюрведу. Наши ученые и врачи без сантиментов, чтобы спасти или дать жизнь, "доят" мужчин и женщин, создавая банк генетического материала. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Антарес, чистоплюйство это не чистота. Я не знаток архаических терминов, но могу предположить, что слово "течка" Владыкой было применено из того словаря. Думаю, что каждому читающему было понятно, что имелось ввиду. Даже Вам, хоть Вы и зацепились за это слово. - Надо же "предъявлять доказательства" "подделок" и "сомнительный" источник в Записях, укрепляя свою позицию. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мы привыкли к символизму восточного календаря и гороскопа и не удивляемся приводимым аналогиям с животными. Эвиза, могу вас успокоить,конечно мы не селедки. Но вы, может быть выскажите свое отношение к анималистическому символизму, как вы его понимаете? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
то вы повторяете для знатоков, что Цитата:
Тогда желание породить сомнения относится не к кому иному, как вам лично. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Бодрости духа и здоровья всем! Приветствую будущих Управителей Звёздных и Солнечных систем! Предполагаю, многие из вас познали эту простую Истину. Человек - высшее существо во Вселенной (* вы - Боги *, говорит Христос ). Всё знание уже заложено внутри нас в потенциале. Никто и ничто не имеет права насиловать нашу Волю и получать управление нами без нашего на то разрешения( ни тёмные, ни Светлые). Мы сами являемся владельцами своей судьбы и своими руками ткём нить кокона Кармы. Рекомендую под этим углом зрения рассмотреть возникшие затруднения и воспользоваться советом Гаутама Будда: * ... если ты попал в тупик - обратись к основам своего Пути и переосмысли Его.* Особенно прошу сделать упор ( при ревизии сознания ) на незаслуженно забытый сборник лекций Свами Вивекананда и перечитать, осознать и постараться применить(!) Агни - Йогу от Е. И. Рерих, а не суррогаты. Благодарю за внимание. Всего доброго и светлого! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Задвигать подальше свое личное, эмоциональное а в Учении не сомневаться. Пройдет время появится взгляд под другим углом и личное отпадает как шелуха. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Также если физическое тело еще не развито и, следовательно, не произошло еще даже разделения полов и уж тем более не существует размножения половым способом, то не может быть ни жен, ни ярых наложниц на которых, по утверждению Вами любимого Автора, уявлялись Учителя "не для разврата, но для облегчения". Это и доказывает абсурдность данного "откровения". Поэтому меня не так трудно понять, если одновременно старательно не натягивать сову на глобус. Но я умею следить за ловкостью рук. И мне не хотелось бы думать о том, что Вы занимаетесь этим намеренно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Со свиными рылами в Калашный ряд." это надо понимать. Кстати в Записях ( с момента замены духа в теле Иисуса и до распятия ) есть место где расставляются точки, над таинствами христианства и их особо почитаемыми "загадками". Так, что у них еще и базис фальшивый. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Речь не только о церквях. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. ошибка |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Есть инстинкты, повадки, привычки животных, которые действительно соответствуют определённым животным. А есть штампы, которые нам с детства внедряются и не соответствуют животному в реальной жизни. Есть анималистический символизм, который каждый видит по своему. Один говорит, что "змея мудрая", другой выражается "скользкий, как змея", "мерзкий, как змея", третий говорит "коварная змея", "подколодная змея"и т.д. Поэтому вопрос о таком символизме мне кажется не простым. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В Учении тоже есть подобный символизм, например "Лев пустыни": кн. Беспредельность 200 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Поэтому будьте любезны аргументировать: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Или наше "Слово о полку Игореве" в котором много поэтических символов связанных с животными, тоже из-за этого следует оценить как атавистические отклонения сознания? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я начал искать индийские фильмы на исторические темы в которых бы была и тема любви. Вот вчера нашел, очень рекомендую посмотреть. "Баджирао и Мастани" фильм 2015 года http://indiakino.net/139-badzhirao-i-mastani.html (лучше скачать на Торенте) Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Подошел срок громко сказать о Космическом праве. Без него не остановить нравственное падение и физическое вырождение человечества. Думаю, поэтому была предпринята попытка записать обычные человеческие отношения между воплощенными Владыками. - Оставлены записи жизней Е.И.Рерих и отпечатаны даже на машинке! Сказано - пройти жизнь своим ногами и руками. Нужно суметь красиво жить в половой поляризации, не ущемляя себя ни в высших достижениях, ни в обычных человеческих. Это - путь равновесия. Акт любви на Земле должен стать актом красоты, не превращаться в похоть. В нашем воспитании, благодаря обрядной религии, сложилось устойчивое извращенное понимание отношений двух полов. Авторитет Владык настолько высок, что пример Их обычных человеческих жизней может помочь в исправлении негатива в отношении пола. Вот поэтому оставлены и даны миру тексты о земной и Космической Любви Высших существ, шагающих по Земле... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
О дерзании много сказано в Учении. Но кто-то просто скользит глазами, а кто-то пытается применить в жизни. Думайте о хорошем, люди! Будете жить счастливее!!! O:) |
Почему я считаю подделкой большую часть тетрадей, опубликованных в 2018 году? Их голосам всегда сливаться в такт, И душам Их дано бродить в цветах, И Вечностью дышать в одно дыханье… (В. Высоцкий, «Баллада о Любви») Почему я считаю подделкой большую часть тетрадей, опубликованных за авторством Е.И. в 2018 году? Потому что нет в них Сердца, нет в них Красоты, нет в них Подвига, нет неповторимого Зова новизны Жизни. Когда объединяются в высочайшей Любви два великих Сердца, тогда преграда материи рассыпается в прах, иллюзия исчезает, и ни время, ни расстояние, никакие оболочки, - ничто не в состоянии преградить полнострунное Общение Тех, кто победил этот мир. Тогда звучит гимн торжествующей Любви и Красоты. И сомнениям нет места. Они исчезают как туман на восходе солнца. И «Зов Любви приносит ответ Возлюбленного»… Так и звучат листы дневниковых Записей великого Общения: «Так скажу, родная Сита, через все жизни ты — Моя улыбка, ты — Моя радость; ты — Мое устремление; ты — Мое благо и звезда жизни Мории» 24 июля 1934 г. Даже в самом начале великого пути, при самых несовершенных методах записи через престол или автоматическое письмо в посланиях Мории звучала великая Красота Жизни: Мое дыхание - ко красоте дерзание. Дар, явленный через жертвы огорчения, вознесет вас ко счастливой удаче в поисках. Отойдите от жизни мертвой. Любите жизнь, сверкающую душами в оправе сияния Божества. Утвердитесь в росте вашего духа. Огонь мужества осветит дом ваш. Тому пошлем свет, кто улыбается тьме. Уже восходит дух ваш - холод не сожмет горящее сердце. Являя копье жизни, улыбкою вдыхаем солнца эфир целебный. Возьмите копье на восходе солнца. И направь коней утра в полуденный зной жизни. Как небо бездонно, так сила ваша велика. ЗОВ 11 августа 1934 года Елена Ивановна записывает в дневнике: "Я так люблю красоту во всех ее проявлениях, до боли, ничто не может тронуть меня так, как красота". И Владыка отвечает: "Тебе и дан удел красоты и любви, ибо каждая клеточка, каждый атом твоего существа состоит из красоты". И что же мы наблюдаем в новых тетрадях? В чем выражается в этих «великих откровениях» красота по мысли самого Автора? В том, что Е.И. приписываются бесконечные сомнения насчет истинности любви к ней Автора новых «откровений»?! Может быть красота в слоге, пресыщенном бесконечными словесами: страстно яро тут уявляемым уявлено, и яро я тут встал, и яро я тут повернулся? А может быть красота содержится в унижении великого понятия Сотрудничества до «сотрудничества в оргиях, страстно развратных и отвратительных»? Или в постоянном воспевании маленьких страстных девочек с голубыми глазками и розовыми губками? Или в бесконечных заумных внушениях, что ярый Сириус породил Урана, и ярый тут Уран уявился на ярых наложницах? Или в том, что новые «откровения» делают из величественной картины Творения Космоса - бесконечный сериал, основанный на банальном любовном треугольнике со злобой, ревностью, наложницами, страстями, развратными оргиями, бросанием друг в друга камнями и с убийствами тех, кто попался под горячую руку, - сериал достойный именно современного человечества, но не Белого Братства Величайших Планетарных Духов? С уст моего Владыки никогда бы не сорвалось столь низкое действие - отчитывать Любимую за легкомысленную трату времени на вымазанные ногти! Ибо имя всему этому – Пошлость. И не звучит сердце на заумные пошлые речи. Никакое светлое сердце не восхитит изощренное заумное безобразие. Мория и Урусвати – кто Они? Скажем так – прежде всего Они величайшие Герои – Водители человечества. Их огненные Сердца и подвиги Их Жизней содержат все самое прекрасное, заветное, несказанное, что известно и неизвестно еще человечеству. Все легенды мира говорят о Них, все лучшие песни, все заветные сказания прошлого и настоящего. Они наш зовущий Космический Магнит, на который мы будем равняться всегда в своем устремлении сердца, в направлении вектора своей чести, ибо сердце наше не может не отзвучивать на Их Зов. Даже цветы, звери, деревья звучат на Зов Их, даже Небеса, пески пустыни, воды рек, ветра и недра не могут не звучать. Ибо это сама Великая Волна Жизни струится из великого пламени Сердец Огненных. Что же приличествует Любви Великих Сердец? Великая Красота. Великая Простота. Огненное Бесстрашие. |
Ответ: Почему я считаю подделкой большую часть тетрадей, опубликованных в 2018 году? Цитата:
"Ярая Мне доверяет, доверяет Моему Знанию и Мудрости Моей. Но скоро ярая уявится и на доверии в Мою исключительную Любовь к Тебе, Любовь все вмещающую и яро ничем не омраченную и неизгладимую, ибо ярая Любовь эта сама Жизнь Моя, само существование Мое. Нет Любви, нет и Жизни. Яро пойми, родная, все великое значение Наше для Космоса. Яви понимание всему тебе сокровенно поведанному и яро тут подтвержденному несчетное число раз. Твоя Любовь ко Мне − Моя Жизнь, Моя Мощь, Моя радость, Мое счастье, Моя Красота и Знание. Тоже могу сказать: ярая Моя любовь к тебе − твоя жизнь, твоя мощь, твое счастье и радость, твоя красота и Знание. Яро Мы нераздельны, яро ояви всю полноту доверия и готовность выполнить Необходимый Подвиг, страстно необходимого для всего Мира". (Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг., стр. 80, запись от 1/ХI.1953 г.). |
Ответ: Почему я считаю подделкой большую часть тетрадей, опубликованных в 2018 году? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Некоторые, описанные в текстах модели поведения не могут остановить "нравственное падение и физическое вырождение человечества", т.к. они к нему как раз приводят. Даже если что-то из описанных событий правда, это относится к очень давним временам типа суперВетхого Завета, а сейчас и по Ветхому то не живут. Времена рабов и наложниц прошли. |
Ответ: Почему я считаю подделкой большую часть тетрадей, опубликованных в 2018 году? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Почему я считаю подделкой большую часть тетрадей, опубликованных в 2018 году? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
1. Если, как Вы пишете, - "даже Великий Владыка был не в праве и не в силах изменить заведенные в этих странах обычаи многоженства и наложничества, то как же Автор пишет, что он их изменил? 2. Почему Автор, став взрослым мужчиной, еще не определился, что делать со своим членом Цитата:
Цитата:
3. Где Вы слышали, кроме вот этих "великих откровений об онанизме", что онанизма так легко избежать, "оявив мальчику ярое объяснение процесса и ярую опасность от трения"? Ваше сознание из какого века, уважаемый? Вы ничего не слышали о данных науки, или о том, зачем Люциферу понадобилось настолько раскрутить ярость сексуальных энергий человечества? Или Вы считаете его идиотом? Уверяю Вас, уж он-то великолепно знал силу энергий своего царства и понимал, как привязать даже высоких духов к земле "самыми прекрасными веревками". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Итак, каковы, на мой взгляд, утверждения новых тетрадей: 1. Что в центр Космогенезиса ставится не Космический Разум, но Непостижимая Космическая Игра, которую читающие вполне вправе назвать Жестокой. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще более удивительно, то, что Люцифер, при этих своих достижениях, и высочайшем развитии сил и интеллекта, оказывается не терпел трудов ни умственных, ни телесных! Цитата:
Цитата:
Цитата:
При этом Автор описывает как Иерархия Белого Братства периодически унижается перед Люцифером и даже, уже здесь, на Земле, по нужде, Белые Братья становятся его последователями!!! Цитата:
5. Космическое Право подается как оправданная борьба за наиболее понравившуюся женщину (мужчину) – стоит только решить или «почувствовать интуицией», что это твоя половинка. Борьба за нее до конца по примеру, полученному из новых тетрадей от самого их Автора, как следствие становится вполне оправданной, даже если это будет рушить чужие семьи и рождать взаимную разрушительную злобу и ненависть. Приходим к утверждению принципа – кто сильнее (разумеется, «в битве за свет»), тот и прав, того и половинка. Космическое право на свою женскую или мужскую космическую половинку, как утверждает Автор, может быть и тройным и четверным - например, Космическое право четырех мужчин на одну женщину! 6. Половая сила утверждается Основой всего Космоса, причем не только в символическом эзотерическом смысле, но с конкретными подтверждениями, что импотенты не будут иметь осознанной жизни в Тонком Мире. Цитата:
Удивительные советы дает Автор и по омоложению и по уявлению ярой мощи члена. Цитата:
Сам Автор жаждет от своей Возлюбленной проявлений телесной любви именно на земле и упрекает ее в том, что она "все еще не может принять ярое телесное выражение любви". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
7. Утверждения Автора новых тетрадей об Н.К. – выставляют Его духовно слабым, неряшливым, трусливым, по сути глубоко эгоистичным и мелочно честолюбивым Сыном Владыки, нарушившим весь План и тем самым вызвавшим кармическое возмездие – быть убитым в следующей жизни предателем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Утверждения Автора о Е.И. последних лет жизни на земном плане выставляют ее простым, лишенном яснослышания, и в силу этого постоянно сомневающимся, автоматическом приемнике Записей без всякого их понимания, пытающимся проверить истинность их маятником. При этом Е.И. объявляется Автором "страстно трудной Еленой". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Автор постоянно, можно сказать бесконечно уверяет свою Возлюбленную, которую называет Урусвати, в своей страстной Любви, а она ему не верит! Цитата:
Цитата:
На мой взгляд, Автор искусно подводит последователей к сомнению в том, к чему ведет Агни-Йога вообще. Ведь если у Матери Агни-Йоги такой печальный конец, то как же после этого последователям теперь не сомневаться решительно во всем, если сама Матерь Агни-Йоги бесконечно во всем сомневалась? Кто-нибудь может объяснить, как этот текст может относиться к Е.И.? Неужели же у вас такое представление о Е.И. и Белом Братстве, что оно допускает такие пассажи? 9. Главной целью Агни-Йога – выдвигается вовсе не Сострадание Бодхисаттвы, но совершенно другая цель - стать Полным Архатом, достичь личной силы и могущества Космического размаха по примеру Автора Записей, завоевать достойную Половинку, чтобы стать Владыкой Космоса, которому «больше не нужны никакие планеты» 10. Автор постоянно интригует читающих идеей также «постоянно страстно вслушиваться» в идущие от Него мысли, «записывая их, даже несуразицу, не вдумываясь в смысл», чтобы «затем проверять маятником». Не породит ли это море одержимых? 11. Рассказ Автора новых тетрадей о неожиданном для него переходе в тело Христа (т.е. Христом тоже был именно он) с целью защитить свою Возлюбленную легко может породить у последователей, не утвердившихся в Основах Учения, представления о развитии всей Культуры, а также всех Религий просто как череды мимоходом утверждаемых действий в борьбе Автора Записей за свою Космическую Половинку против Люцифера. 12. Христос выставляется выполнившим свою Миссию, так сказать экспромтом, и между делом в процессе поиска Возлюбленной. Т.е. Автор утверждает, что вхождение его в тело Иисуса, было для него неожиданным, т.к. он просто нашел умирающего Иисуса в пещере и предложил помочь. Умаление имени Христа в этих тетрадях (с точки зрения последователей христианства) породит еще более страстные нападки на само Учение Живой Этики. Получается, что, согласно Автору новых тетрадей, Владыка М. до 50х годов так красноречиво и убедительно обманывал Е.И. о том, что существуют Кумары - Христос и Будда, что даже посвятил этому в книге "Надземное" великую часть, содержащую множество восхвалений Христу, утверждая, что в Братстве Его называют Великим Путником... И в "Криптограммах Востока" и в Дневниковых Записях и в ответах на прямые вопросы. Т.е. даже в самой Агни-Йоге, данной на тысячелетия, Владыка, согласно Автору новых тетрадей, специально, под образом Великого Путника, неподражаемо красноречиво восхвалял именно себя. Сравним с этими фантазиями Автора слова самого Владыки М. о Христе: Цитата:
Цитата:
14. Утверждение Автора о том, что именно Он и был Магометом, одновременно женатым на женах своих учеников… - я, думаю, излишне здесь пояснять, какую это вызовет реакцию в контексте всего вышеизложенного. 15. Утверждение Автора о Л. Н. Толстом как о яром сектанте с легкомысленным лукавым мышлением – оттолкнет от Агни-Йоги большинство образованных и культурных людей. 16. Так называемые "научные" утверждения новых тетрадей подобные вот этим: Цитата:
Цитата:
17. Утверждение Автора о Б. Абрамове как о сильном медиуме, который «яро пишет, как медиум», способны просто уничтожить все значение его трудов. 18. Утверждения, что Цитата:
19. Утверждения Автора о том, что жена С.Н. Рериха была одержимой колдуньей и занималась подлым мошенничеством с имением мужа, бросает тень на всю линию Иерархической преемственности и еще более ставит под вопрос сохранность записей Е.И. Цитата:
Но мы, читая это, будем помнить и хранить в сердце как святыню - "Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья". Озарение, 2-IV-4) Именно, как справедливо заметили на форуме, новые тетради разрушают сам базис, на который опирается дух человечества, при этом не предлагая ничего взамен. Разрушается вера в Христа, в Будду, в Магомета, в Лао-Цзы, (т.е. базис этики всех религий), в величайших носителей Культуры (Л.Н. Толстой, Н.К. Рерих), и, разумеется, в самих Учителей и их великих учеников. Разрушается вера во все, несущее Свет. Остается не только Земля, но целый Космос, построенный Люцифером - жестоким и коварным Иерархом-Зверем, наполненный многочисленными темными как его порождениями, "без которых Космос бы не развился", а также остается Белое Братство, которое проявляет все повадки Темного Братства и в нужный момент готово сотрудничать с Темным Братством! Страстная телесная любовь многочисленными примерами при всем окружающем словоблудии про Высшие чувства Любви Космической, а также стремление к власти и личной силе выводятся как единственный свет в окошке! 21. Вы можете представить, какой простор для действия в оболванивании толп последователей открывается для многочисленных сектантов-божков, прикрывающихся Учением Владыки М. и Урусвати для выстраивания собственных сектантских царств на основе так называемых тантрических практик; оправдывающих полигамию, полиандрию, педофилию, оргии и прочие извращения Космическим Правом или Законами Космоса, и в итоге утверждающих новую Религию Вселенского Эгоизма от Самого Создателя Вселенной и его Богини на основе, как они будут утверждать, последних откровений Агни-Йоги. 22. Вероятно, Вы можете представить, насколько все это приведет к дезориентации и деградации многих последователей и прислушивающихся к Агни-Йоге. Остановить публикацию тетрадей уже нельзя. Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей. P.S. Безусловно я могу привести подтверждающие цитаты из новых тетрадей по каждому написанному мною пункту, и очень многие из них я уже приводил здесь на форуме. Дать их все в этом одном посте не представляется возможным. Вот таково мое личное мнение. С уважением к Вашему мнению, Антарес. Могут ли вышеперечисленные утверждения, подкрепленные приводимыми здесь многочисленными цитатами из самих новых тетрадей не вызывать справедливые вопросы искренних последователей Агни-Йоги, знающих Основы Учения? Могут ли эти тетради быть продиктованы Владыкой М. и записаны Е.И.? Пусть каждый сам ответит на вопрос - не подделка ли это? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Обратите внимание, сколько материалов на иностранных языках. Но это только начало - опубликовано только 248 дел в несколько сотен страниц. На самом деле, весь архив ГМР составляет больше 165000 единиц сканирования, что следует из конкурсной документации на оцифровку архива ГМР: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вот и Христос внедрял свое Учение не через знать, не через руководство обществом страны, не через религиозных лидеров, а через рыбаков, то есть, простолюдинов. Через установившихся лидеров невозможно протолкнуть новое - не дадут, так как приняв новое, им придется расстаться со своими концепциями, на которых взрастили свой авторитет, придется расстаться со своим авторитетом, со своим креслом. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Слепые ведут слепых. КУДА? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Причём есть мифы о грудном молоке Богини, а есть о молоке Божественной Коровы. Сейчас посмотрю кто как объясняет символически Млечный Путь. Может я не в курсе. Древнегреческий миф: В день рождения Геркулеса Зевс, обрадованный тем, что самая красивая из смертных женщин Алкмена родила ему сына, предопределил его судьбу — стать самым прославленным героем Греции. Чтобы его сын Геркулес получил божественную силу и стал непобедимым, Зевс приказал посланцу богов Гермесу принести Геркулеса на Олимп, чтобы его вскормила великая богиня Гера. С быстротой мысли полетел в своих крылатых сандалиях Гермес. Не замеченный никем, взял он только что родившегося Геркулеса и принес его на Олимп. Богиня Гера в это время спала под усыпанной цветами магнолией. Тихонько подошел к богине Гермес и положил к ее груди маленького Геркулеса, который с жадностью стал сосать ее божественное молоко, но внезапно богиня проснулась. В гневе и ярости отбросила она от груди младенца, которого возненавидела еще задолго до его рождения. Молоко Геры разлилось и потекло по небу, как река. Так и образовался Млечный Путь (галактика, галаксия). Про Божественную Корову сами почитаете. Вот мужчины...уже и Млечный Путь подтягивают к своему пониманию:grin: Песню в детстве помните Там высоко-высоко кто-то разлил молоко И получилась Млечная дорога |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Товарищи рериховцы, а может быть непонятные места с планетами и т.д. - это зашифровано, как в алхимии? Ведь алхимические трактаты все были зашифрованы, причём разными методами. Например, средневековые алхимики специально запутывали свои трактаты ложной информацией, для того, чтобы только тот, кто уже готов к восприятию мог отделить верное от неверного. Если неподготовленный человек начнёт читать эти трактаты, то он ничего особо не поймёт. Может быть и в тетрадях есть алхимия создания миров и существ. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Эвиза, Так об этом и говорится, говорится и .... Есть ключ, этим ключем является само сознание, читающего. " ... Страстная сила Наших тонких энергий настолько сильна, что яро Мы не можем касаться центров наших сотрудников без предохраняющего условия психической энергии, выработанной ими самими, и яро дополненной Нами для ярого окутывания их центров и гланд. ... " Записи бесед с Учителем Е.И. Рерих. Тетрадь № 34. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Даже самый неподготовленный человек поймёт - подобное неэтичное поведение не достойно любого человека, а уж про Учителей и говорить нечего. Разделение сейчас происходит по Этике, а не по пониманию чего то там хитроумного и тайного. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
К сожалению, понимаю, что представители этих крайностей никогда не договорятся друг с другом. И, возможно, никогда не изменят своих взглядов... Ничего не имею против девиза Цзонкапы, по сути он очень близок смыслу слов Махатмы, которые я приводил. Также понимаю, что может и должна существовать защита Сокровенного в новых записях. Но необходимо сказать о вреде радикализма. Справедливо судить людей по мотиву действий, и если только глаз добрый творит, то не будем приписывать друг другу (в широком смысле) того, чего может и нет в помине. Например, Антарес (как и любой из нас) имеет право иметь свою точку зрения, и это свобода мысли вовсе не обязательно есть злонамеренность. Только так мы можем сотрудничать, не являя зрелище пауков в банке. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Через каких-то 5 лет будет уже 100 лет, как Учение Живой Этики было дано миру. За это время многое успело сильно исказиться и придти в упадок. Что-то укрепилось и возросло. Как можно оценить влияние УЖЭ на умы и сознания людей? Какие критерии оценки? Различных учений бесконечное множество в мире. Люди верят и следуют разным постулатам, которые иной раз противоречат одно другому. Одно можно сказать совершенно четко: учит не какое бы то ни было учение, учит личный пример. Деятельность Рериховских обществ при Рерихах и после них, деятельность их представителей, - вот на что необходимо обращать внимание. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
П.С. В этом месте, от такой "чернильной крысы" как я (:)), по сюжету, должна последовать цитата, вот она: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Буквоедами вполне могут быть и те, кто сразу принял Новые записи и стал их изучать. Вообще не показатель. Принятие той или иной информации не показатель чувствознания или каких-то выдающихся способностей. Одним людям легло на сердце, другим нет. Трансформатор ЕИР до этого в прежних записях для всех был удобно принимаем. В Новых Записях уже иначе. Главный критерий есть развитие собственных качеств. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"...почему они всплыли сейчас? и кому это выгодно?" - потому что некий чиновник в Минкульте так решил, под "давлением общественности". Вероятно, по его представлениям это выгодно государству. Он вполне может быть честным человеком, с благими намерениями, выполняющим свой долг. Но с ПРИХОДОМ, конечно всё станет на место. Так давайте взаимоиспытывать друг друга без излишнего усердия. ) Жизнь и без того полна испытаний... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Лена К., почему же вы их останавливаете? Они от сердца говорят о наболевшем. Не могут молчать уста. Одно принимаю, другое нет. А как же принять, когда ну явные расхождения. Шизофрения какая-то. Иными словами мы имеем две честные позиции. Одни люди явно видят расхождения и честно говорят об этом и не принимают эти расхождения. Другие видят расхождения, пытаются их как-то в своем сознании переработать. И те и другие честны в своих мотивах. В развитии качеств принятие той или иной информации никак не помогает. Терпимее и спокойнее от этих знаний люди не становятся. Следовательно, что толку изучать таковую космогонию, которая сама ЕИР назвала филькиной грамотой в следствие ее сырого необработанного состояния. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ну как это "они" воспримут спокойно? Начинают кликушествовать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ваша позиция окончательно сблизилась с действиями МЦРовцев, которые все интеллектуальные силы отдали на "Защиту Имени и наследия Рерихов". Их бывший руководитель решила, что скрыть это же наследие будет благом для РД, иначе народ не поймет и впадет в сомнения и кощунство. На деле же частичное Знание всего Наследия привело к "карманному РД", легко управляемому с сектантским самомнением. Разве это сложно осознать? Вы хотите такого РД? Конечно Учение это Храм. Но сравнивая нынешний Храм с уже бывшими в истории человечества можно сказать, что в Новом Храме не должно быть завесы, которая разделяет избранных "посвященных" от всех остальных. Как известно эта Завеса пала, была разорвана, во время вознесения Христа. Если ученик искренне стремится он может знать любые Тайны. Требования к моральным, этическим качествам ученика запечатлены Христом. Они же могут быть записаны на ладони одной руки. Аdonis, вы совершаете подлог, говоря что Е. И. Рерих в письмах говорила о Н.К. одно в Дневниках писала другое. В дневниках Она, следуя Высшей Этике писала то что Ей давалось, даже если это даваемое шло вразрез с Её мнением. Так что свое высказывание о "двуличии" вы должны переадресовать , если посмеете. Вы для себя определили предел и поэтому вам будет не интересно и даже вредно исследовать вопрос о том, что может последовать если на малую йоту не последовать в точности исполнению Высшего Приказа. Вам будет не интересно и вредно знать о всем, что связано со второй Маньчжурской экспедицией Н.К. Рериха. Для остальных же исследователей рериховского наследия, кто не хочет чтобы его сознанием манипулировали, чтобы в его сознании-Храме вешались новые завесы (Которые потом раздираются с великим трудом Великими Подвижниками), советую обратиться к изучению материалов связанных с Маньчжурской (Монгольской) экспедицией Рериха. Это, прежде всего, Записи 14-го и 15-го томов изданных Дневников и книги "Дневник Маньчжурской экспедиции" изданной МЦР в 2015 году, со вступительной статьей и под редакцией О.А. Лавреновой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Противоречия бывают кажущиеся и действительные, примиримые и непримеримые. Истина бывает парадоксальна и на определённом уровне может быть постигнута только расширением сознания через вмещение противоположностей. В любом случае, человек, который обнаруживает некоторое расхождение, становится перед выбором: отнести его к собственному непониманию или же к недостатку источника. В первом случае человек допускает, что может не обладать достаточными знаниями, чтобы знать, как всё обстоит на самом деле, и оттого не может судить. Сознание такого человека направлено в сторону развития, он ищет понимания. Во втором случае человек исходит из того, что он сам обладает достаточными знаниями того, как всё обстоит на самом деле и потому может решать, что правда, а что не правда, что противоречит, а что не противоречит. В случае нахождения противоречия его стремление понять если и имеет место быть, то длится совсем недолго, и решение принимается в пользу несовершенства источника. Это не я не способен понять, это всё источник. Интересно, насколько же нужно быть высокого самомнения о себе, чтобы отбросить даже допущение того, что в таких сокровенных вопросах как Космогенез с его непростым символизмом, ты можешь чего-то не понимать, не знать и именно отсутствие необходимых знаний не позволяет разрешить ребус кажущихся противоречий. Но важнее даже не это. Искренность позиции хороша, но само по себе искренность не может быть самоценностью, в отрыве от других. Опасный момент здесь заключается в том, что представители второй позиции ходят по тонкой грани, рискуя ДОПУСТИТЬ УМАЛЕНИЕ! И искренность позиции в данном случае не способна оправдать эту непоправимую ошибку. Об этом речь... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы правы в том, что это Ваш выбор и Ваша ответственность. По-моему мнению недопустимы умалительные высказывания пока нет точного стопроцентного знания правды. Предположения и недостаточность точного Знания для меня не могут быть оправданием и основой для умаления кого бы то ни было. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Было бы заливное красноречие-при желании все что угодно к чему угодно присобачить можно |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но чтобы приблизить эту данность, нужно иметь такие моральные качества, чтобы не использовать Знания во зло. В том где вы видите "две честные позиции" я вижу естественный отбор. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Обработанные в МЦР Записи не вносили разделения, так может в этом всё дело? В том, кто, как и почему публикует? Думаю, для отбора, если я понимаю о чём идёт речь, достаточно и Агни Йоги, Тайной Доктрины, Писем Махатм и т. д. П.С. Попробуйте понять меня: не хочу нового витка борьбы с инакомыслием - ведь "разногласие есть гармония Вселенной". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Можете поделиться моментами, которые Вы для себя выделили в Дневниках Маньчжурской экспедиции и которые по-Вашему проясняют ситуацию? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
МЫ видим пример изложения ОГНЕННЫХ МЫСЛЕЙ ВЛАДЫКИ в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ, с подтверждением при жизни лично из уст УРУСВАТИ!!!, и то некоторые засомневались. А здесь, когда прошло уже почти 100 лет с написания первых строчек АГНИ ЙОГИ, и вот мы видим, как при очень нехороших обстоятельствах, поспешно вытянули из подвала тексты, местами явно глупые и безнравственные, ни кем не подтвержденные, и что? мы должны перечеркнуть ране изученное и впитавшееся в наше сознание? и принять любые тексты? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А я вижу две честные позиции. Потому что людям дорого Учение, дороги имена Рерихов и их учеников. В Учении достаточно написано о намерениях, побуждающих человека к действию. Две противоположные стороны искренне считают, что они защищают Учение и его основоположников. Для большинства людей Учение было Светом и опорой в жизни. И каждый по-своему реагирует, когда эту опору пытаются разрушить. Кто будет радоваться разрушению этой опоры? Те, кому ни Учение, ни философское наследие Рерихов, ни сами рериховцы не нужны. И искренность рериховцев будут использовать в своих целях. Поэтому, товарищи рериховцы, давайте не будем в очередной раз делиться на правильных и неправильных и с обидами разбегаться в разные стороны. Давайте спокойно и терпеливо разбираться в сложившейся ситуации. Раз она возникла, то мы должны достойно её пройти. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. сентис, а какой верный? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=сентис;657156] Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Тот, кто не принимает Грани Агни Йоги, какое он испытание проходит? Океан Учения беспределен. И суть Учения в применении его указаний, чтобы развивать свои качества. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=Александр Иванов;657171] Цитата:
Чем отличается распознавание рассудка от распознавания сердца? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=сентис;657178] Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=Александр Иванов;657186] Цитата:
делюсь своим, скромно. Есть два важных испытания, которые актуальны для любого последователя любого Учения – испытание распознавания и испытание верности. В чем различие? Распознавание всегда касается чего-то нового, неожиданного – всего того ждет впереди и желает войти в нашу жизнь. Верность всегда касается того что уже имеешь, имеешь в себе здесь и сейчас. Испытание распознавания может касаться не только информации, но и авторов этой информации. Важность умения распознавать невозможно переоценить, тем более что само Учение АЙ предупреждает о персонификаторах рядящихся в светлые одежды и караулящих в ТМ последователей устремленных к Свету. Какой смысл в этом испытании? Думаю, смысл в том чтобы выявить насколько способен человек к служению предполагающему необходимость постоянно оценивать, взвешивать, делать выбор и принимать решения от которых зависят многие и многое. Это касается должностей всяких и разных руководителей. Человек не отличающий малое от великого, важное от обыденного, конечно же не может быть руководителем, хотя это еще и не значит что он не является полезным для эволюции. Испытание верности предполагает несколько иное. Можно быть верным каким-то идеалам, какой-то идее, какому-то Учению, какому-то человеку, какому-то обществу, и тем более быть верным избранному Учителю. Подобная верность требует испытаний более жестких нежели испытание распознавания. Человек не распознавший может лишь заплутать, пусть и надолго, но у него всегда есть шанс вернуться на исходные позиции, а негативный результат плутаний будет лишь полезным опытом. С верностью всё иначе. Когда мы что-то или кого-то принимаем в сердце и делаем это частью нас самих, то мы получаем по линии связи все плюсы этого (хотя и минусы также, но от минусов можно закрыться). Не явивший верность в буквальном смысле теряет всё что связано с объектом верности. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=сентис;657187] Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я думаю, что для того чтобы смотреть на сложившуюся ситуацию в РД, нужно выбрать точку отсчета которая бы синтезировала видение прошлого, настоящего и будущего. Прошлое не такое отдаленное, которое мы могли бы забыть. Это примерно 1991 год. Для образного выражения возьму цитату из Н.А. Тоотс, она говорила, что являясь пресс секретарем МЦР, перед ней открывались двери любых кабинетов при упоминании имени Рерихов. Цитата говорит о широчайших перспективах для воплощения мечты: строительства Новой Страны. С 1991 года эти возможности и перспективы были бездумно или злонамеренно растрачены. Это настоящее. Какие действия в настоящем можно ожидать от рериховцев (к которым мы принадлежим) чтобы вернуть утраченные возможности? В том состоянии, в котором находится РД, сейчас, от рериховцев (к которым относимся и мы) никаких действий ожидать не приходится. (???) Здесь я имею в виду не число рериховских конференций, а таких действий, которые бы делали реальным возможность строительства Новой Страны. Каким же мы можем видеть будущее с этих позиций? А таким, что за нас будет действовать тактика Адверза. Поэтому люди, которые дали добро на публикацию Новых Дневников, вовсе не случайные. Это тактика Адверза избрала их Бичом Божим для своего парадоксального действия. Как бы мы не протестовали против их действий, это будет писком куликов из своих болотец. Я думаю, что нужно принять происходящее, как данность Свыше. Помните Святослав Николаевич повторял как мантру: Не беспокойтесь за Россию, все устроится своим чередом. (Словом, все будет нормально.) Поэтому сейчас ничего другого не остается как принять действия кармически избранных проводить тактику Адверза. Конечно, они это делают несознательно,но что же делать если в рериховской среде нет своих лидеров... сделать это переустройство сознательно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В итоге: поскольку возможности для воплощения мечты о строительстве Новой Страны были бездумно или злонамеренно растрачены, в настоящий момент действует тактика от обратного (применяемая Иерархией), которая "избрала" фигурально Бичом Божьим определённых людей. С этим ясно. Теперь можно смотреть в будущее. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Господа те и эти, а вам не приходила в голову простая мысль: зачем вообще нужны были эти пассажи про ЭТО в сообщениях к любимой космической половине? Что за такая актуальная необходимость была затрагивать ЭТУ тему? Зачем Е.И. для становления Матерью Мира Нового знать про "мальчуковые изыскания" пубертатного периода или "мужичковые девиации" в более зрелом возрасте? Искренне хочу разобраться в произошедшем, поверьте, товарищи, ведь я ещё не стал Архатом - ни простым, ни Полным! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но если мы говорим о будущем РД, не думаю, что со стороны оно будет сильно отличаться от становления новой религии. Хотя с этим можно поспорить. Возраст у нашего Движения детский, сопровождаемый болезнями роста и ошибками. Следствия ошибок превращаются в испытания, но и в новые возможности. Вероятно любые трудности можно приспособить во благо развития...если мы не теряем сотрудничества. Что мы можем поодиночке? Ничего, быть простыми наблюдателями. Но воспользовавшись даром эволюции - кооперацией, можем помогать становлению нового мировоззрения, на основе Учения. Вопрос в том, способны ли мы в настоящий момент развить доверие, любовь и взаимопонимание до степени, когда образуется единое эго из нескольких индивидуальностей? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Думаю, что наступает (или уже наступил) период "больших стирок" для всех последователей Живой Этики. Раскол в РД из-за новых записей налицо. Но может быть так и должно быть? Вероятно, РД не соответствует какому-то определенному духовному уровню, его "выстирают" и отбракуют для возможности нового витка духовного развития человечества. Поэтому прежде чем построить что-то принципиально новое, разрушается старое. Приходят испытания, проверяющие способность каждого последователя ЖЭ держаться на плаву в одиночку, не опираясь на плечо брата. Не для этой ли скрытой цели по замыслу Владык произошла "революция" и в МЦР? Лично меня, как новичка, раскол в РД ни сколько не пугает, потому что я к нему не успела прикипеть. И не только к РД, но и ни к какой другой группе последователей, которых я уже и искать-то не желаю по той же самой причине: толпой в рай не ходят, путь на вершину АЙ каждый должен пройти самостоятельно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но с другой стороны я благодарен всем Рериховским группам, без них не было бы книг в свободном доступе, как сейчас. Начинайте путь одна, а там видно будет куда магнит притянет, меня ни в какую группу не притянул. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Помогать становлению можно личным примером, а сотрудничество на уровне мысли не есть зазывание, но рост сил: Каким образом иначе, по-Вашему, такой дар эволюции может быть принят нами в полном размере, не отвлечённо?П. С. Я такой же новичёк в РД как и Вы. Хорошо что не пугает, а есть то, что пугает, в пути на вершину? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вопрос расколов в РД не в причинах внешних, но в желании каждого утвердить собственное превосходство над окружающими. Иначе говоря в честолюбии. И легче всего это сделать, принизив других, указывая другим на их недостатки. Фанатизм - это ведь тоже одна из форм честолюбия. Мы - верные, а они все - неверные. Отсюда и борьба всех против всех. Поэтому и расколы неизбежны. Причина найдется всегда. Причем в расколовшихся течениях внутри групп сразу же начинается борьба друг с другом за собственную исключительность. Когда мир сердца даже не снится, тогда идет вечный бой за самоутверждение собственной личности за счет окружающих. Думаю, ошибочно полагают те, кто представляет идущий раскол на тех, кто принимает новые тетради, и тех, кто их не принимает. Это причина раскола только для фанатиков или честолюбцев. Для идущих сердцем это не имеет значения для сотрудничества, если устремления сердца людей, противоположных мнений - хороши. Настоящая причина раскола проявится, когда разойдется этика жизни первых и вторых. Это причина будет уже не мнимой, а настоящей. И здесь уже ничего не поделать. Нельзя совместить несовместимое. А то, что этика жизни первых и вторых разойдется, вряд ли подлежит сомнению для тех, кто идет сердцем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Космогонические записи, 1950 г. стр. 90: "Мой Космический Луч созидал с Тобою новые Миры как наша красавица Венера, Луна и Земля. Но ярые миры − Меркурий, Марс и Юпитер оявились мирами более древними. Ярые были созданы на яром сознательном Космическом зачатии. Ярые были зачаты под Лучами Сатурна и Моей Жены. Ярые Лучи Сатурна оявились много мощнее Моих и уявились на соединении с Лучами Моей Жены". Обратил внимание на то, что три "мужские" планеты - Меркурий, Марс, Юпитер - являются созданиями Урусвати и Люцифера(Сатурна). Тогда как три "женские" - Луна, Земля, Венера - созданы Урусвати с Морией(Ураном). Любопытная дифференциация ролей, вам не кажется? Кстати, этих данных достаточно для решения системы уравнений, в которой имена Уран и Мориа, а так же Сатурн и Люцифер могут быть замещены друг другом. При постоянной величине - "Урусвати" и/или "Свати". Попытаюсь это сделать и потом вам рассказать о результатах... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Рекомендую к прочтению Грани 58г.. 108. (М.А.Й.). Надо оберечь наследие, оставленное Нами, от злотолкования и от попрания его тьмою. Буду давать указания, как никогда не следует выступать под чужими знаменами, надо всегда под своими. У нас Знамя есть, Знамя Мира, Знамя Владык. Ничего не отрицая, что от Света, не осуждая никого, Мы резко отмежевываемся от тьмы, от служителей ее и от темных течений; с тьмой сотрудничество недопустимо. Потому лучше под своим Знаменем. Учение дано новое, неповторимое. Владыка ведет новым путем. Не вливают вино новое в меха старые. Идущим по старым дорожкам с Нами не по пути. Учение с уступкой не продается. Все хорошее утверждаем, но дайте судить Нам, где оно, хорошее, а где плохое. Сами не пытайтесь судить, с Нами судите, Нас призывая. Вместе рассудим, и без ошибок. Но те, кто без нас и Владыки, тех темны пути, если отвергли Учение Жизни или пытаются затемнить Его Свет лжемудрствованием малых сознаний. Как истинные сокровища следует отделить Учение от подделок. Многие принимают фальшивые камни за настоящие и стекло – за бриллианты, лишь бы хороша была оправа. Но вас, поставленных на охрану Учения, подделками не проведешь. Безошибочно почуяли негодную примесь. А теперь защитите Чистоту Данных Владыкой жемчужин. Не допускайте смешивать их с поддельными. Искренность малых путей утвердите, но темных попытки надо сурово пресечь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Что интересно, тексты сами примагничиваются, я их специально не ищу! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Спасибо за обзор. Здесь есть неплохое поле для дискуссии. Однако обзор не дает ответа на вопрос, как дневник Маньчжурской экспедиции проясняет "вопрос Н.К.", поставленный в поздних дневниках Е.И.? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. "Яро тут всё скажу и не бойся за писание. Они настолько изумительны, что ярые страстно поймут, что они принадлежат будущему и не им судить сейчас о значении их, родная. Яро скажи сыновьям: "Записи мои для будущего, и яро они никому непонятны и не нужны сейчас. Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, и яро через столетие может быть оявится возможность кому-то их показать, и ярые извлекут полезнейшие выводы и Знания" - по-моему, исчерпывающе. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Это очень важный момент! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы верно подметили, что это свершившийся факт - мы либо его принимаем и пытаемся обратить на пользу РД, либо закрываем глаза и отдаем ситуацию в руки недоброжелателей. А их теперь будет больше, особенно в среде христианских конфессий. Теперь у теологов океан неисследованных и неоднозначных материалов, которые можно использовать для нападок на Учение и Семью Рерихов. Просто непаханное поле из-за преждевременного обнародования самых сокровенных Записей Учения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Поэтому скажу, что если бы Учителя хотели обозначить сроки опубликования данных записей, то С.Н. Рерих сделал бы это в форме подробного письма, приложенного к передаваемому наследию еще в момент его передачи. Для всеобщего подтверждения существования этого письма Святославу Николаевичу достаточно было бы посвятить ровно одну минуту своего выступления перед камерами в любом выступлении. И все. Никто бы не нарушил волю дарителя. Ни по земным юридическим законам, ни по законам Иерархии. И никаких расколов по этому бы поводу не было от слова совсем. Что же говорил С.Н. Рерих? Насколько я помню, он говорил, что оставшиеся записи Е.И., бесценны и, конечно, должны быть когда-нибудь опубликованы. И что каждый из оставшихся ее трудов - вполне законченное произведение. Если записи личные и НЕ ДЛЯ ОПУБЛИКОВАНИЯ, они должны были быть уничтожены. Хотя бы С.Н. Рерихом. Если черновики, то что мешало писать в заголовке - ЧЕРНОВАЯ ТЕТРАДЬ? А когда сам Автор утверждает, что в записанном все верно и ничего нельзя убавить, то какой же это черновик? Все остальное - неубедительно даже для земных юридических законов. Учителя так не поступают, потому что поступить так - как раз и означает создать для РД всю эту канитель с бесконечными объявлениями друг друга предателями. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
В каждом из нас есть неизменное Зерно и изменчивая форма, разногласие по любым поводам происходит из-за несоответствия внешнего ритма, в сущности же мы всегда остаемся равноподобны. Знание о равноподобии должно делать нас терпимыми друг к другу. Учение утверждает: "Вмещение или терпимость — одно и то же", а публикация НЗ становиться тестом на развитие этих качеств. Выход в том, чтобы объединяться по схожему ритму - созвучию, так можно достигать объединения психической энергии групп, которая будет действовать на Общее Благо. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Подтверждаю полномочия вице-президента и директора Музея им. Н.К.Рериха Людмилы Васильевны Шапошниковой. Прошу во всех необходимых случаях советоваться с ней. Меня беспокоят попытки некоторых лиц, без всяких на то оснований, подвергнуть сомнению ее деятельность и тем самым выразить недоверие к моему решению. Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать. Нежелание считаться с ее мнением привело к самовольной и несвоевременной публикации таких работ, как «Надземное» и «Напутствие вождю». Такая самовольная издательская деятельность вызывает во мне глубокую тревогу. Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда настанет срок, вам будет об этом сообщено. Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня как наследника и дарителя являются неприемлемыми" http://www.icr.su/sbt1/sbt1gl2_8.htm |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Чем различаются "забор" и "дорога"? Именно этот вопрос возник в моём сознании, когда решил систему уравнений: {Уран+Мориа + Х(1) = Луна+Земля+Венера; {Сатурн+Люцифер + Х(2) = Меркурий+Юпитер+Марс. А поскольку согласно Записям женское Начало там и тут - одно и то же лицо(Свати, Урусвати), то логично предположить: Х(1) = Х(2) по смыслу. Тогда: 1) У+М(итого 114/42) + Х(1) = Л+З+В(всего 174/75). Значит, женское Х(1) = 60/33 = ДОРОГА. 2) С+Л(всего 219/57) + Х(2) = М+Ю+М(итого 265/85). Следовательно, Х(2) = 46/28 = ЗАБОР. Давайте вместе анализировать это решение. В соответствии с ним, для Урана-Мории при создании триады "женских" планет Солнечной системы Свати(Урусвати) выступала как ДОРОГА. Тогда как для Сатурна-Люцифера при рождении "мужских" планет она же являла собой ЗАБОР. Что это может значить? С "доро'гой" более-менее понятно, а вот "забор" - это как? Ограда? Преграда? Забирание(энергии, силы, крови?) или что-то иное? Я себе представляю это так: забор - это вертикальное, а дорога - горизонтальное. Есть и расширенное решение этой системы уравнений эволюции нашей части Галактики... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Все спорите, все ломаете копья? ;) Тут Витязь пытается рассуждать о символизме чисел, цифр. Я тоже тут попробую вставить свои пять копеек. :) Только в плане символизма некоторых слов, которые могут отразить знак жизни и эзотерическую подсказку. Очень коротко. Вы все сами знаете, что Владыки Кармы могут нам подсказывать пути, наши решения, одбрения или порицания - знаками нашей жизни. Смотрим. И.Христос - воплощение двух Владык, давали толчок, новый виток эволюции человечества через своих учеников - рыбаков. И новый толчок - публикация материалов Матери Агни Йоги и Владыки М.М. идет через государственного служащего - К.Рыбака. Лично мне такое совпадение о многом говорит, подобно тому, как и о периоде сохранности записей, который был под фамилией "Шапошникова". По моей линейной логике, земной, получается: закончился опасный период выдачи Дневников Е.И.Рерих, Шапошникова Л.В. - перешла в иной мир, открылись двери для нового толчка человеческой эволюции. Все под контролем, коллеги. Все с Воли Высших Существ. Просто к размышлению - даже наши Солнечные Иерархи имеют над собой Высшую Волю. Об этом Они нам Сами говорили на страницах своих книг. Имеют высшую Волю над собой и подчиняются ей. В московских тетрадях это можно увидеть, читая о великой драме Матери Мира и Владыки нашей Солнечной Системы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мне странно, что люди, которые считают себя последователями Учения так легкомысленно относятся к Тайне. Любому должно быть понятно, что интимные черновики и сокровенные записи публикуются сейчас ГМВ преждевременно, без системы, обработки, без примечаний и комментариев специалистов. Люди ещё не готовы к осмыслению и усвоению этих дневников. Слишком сложная метафизика для нашего времени. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Друзья, учитесь жить мужественно, все наши тайны (интимные) скоро будут достоянием всех - когда наступит эра вхождения/сближения Тонкого мира. Так же и с человеческой жизнью наших Солнечных Иерархов в земном теле. Для нас, простых людей, их жизни будут доступны для просмотра в хрониках Акаши при нашем сознательном существовании в Тонком плане. И чтобы правильно все воспринять нужно уже здесь себя подготовить. Мои размышления о том, для чего были оставлены записи, причем, отпечатаны на машинке (!), каждый раз подчеркиваю это, - это для нашего упражнения в восприятии земных жизней наших духовных авторитетов. Это одна из причин, о других я уже упоминала в нашем обсуждении. Мыслите широко, Олег. Если Вам рано читать Записи - не читайте. Ведь нет никаких проблем. :) Но доступ к ним должен быть, планетарный доступ и без решений ограниченных сознаний: тут читаем, тут не читаем. Готовый человек найдет для себя то, что нужно ему: либо изжить в себе, либо утвердить. Ну, а кто готов - не нам решать. Нужно дать миру - и всё. А то тут любители все и всех ограничивать - не готовы, не готовы... если сам не готов, то это не значит, что человек в Южной Америке, к примеру, читающий по-русски, не готов. Может быть, ему это - самое необходимое. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как мы знаем - этого не случилось, так же как и не была создана комиссия, о которой писал С.Н.Рерих. В результате МЦР самостоятельно начал публикацию дневников в 1993 году и продолжил в 2000-м. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Специалисты, которые дают комментарии и примечания к дневникам - это кто рериховоды или агнийоговоды? Интересно, какое авторитетное образовательное учреждение таких специалистов готовит. Не стоит решать за всех кто готов, а кто нет, это пустое беспокойство, как и пустое беспокойство о будущем РД. Начинается, как всегда, с малого, в истории это уже было и не однажды. Сначала запретить то, что возмутило "оскорбленную добродетель", этаких моралистов беспорочного зачатия (без слияния двух начал, как в СССР, дети есть, а секса не было). Потом, кому-то из авторитетов, так называемых специалистов-агнийоговодов покажется, что слишком тяжелы для усвоения некоторые шлоки или даже книги, и пойдет кромсание самого Учения. Порождают такие явления самость, зависть и самомнение . : Чем же человечество окутывает свою твердь? Самой большой толщей является сфера самости. Самой ничтожной сферой является червь зависти. Самой губительной сферой является самомнение. Эти сферы разрушают семьи, государства, церкви и все общества... Беспредельность 568:Как представляется понятие мира в человеческом сознании? Основы ложны и являются утверждением своенравного направления. Когда Владыка сказал, что несет земле не мир, но меч, то никто не понял великую Истину. Очищение духа огнем есть этот меч! Разве можно явить очищение не разя? Разве можно очистить устремление без уничтожения сора? Разве можно явить достижение без устремления духа? Только меч, разящий самость, приобщает дух к высшему миру. Почивающий на ложном мире строит, истинно, самоуничтожение. Так веление Владыки о мече дает образ очищения. Беспредельность 569:Как созвучат слова сердца Нашей Урусвати о скрытых мотивах! Как значительно осознать побуждение духа беспристрастно! Три черты помогут сознать потенциал побуждения — черта честности, черта явления самоотверженности и черта Служения. Явление каждой черты даст духу меч против самости. Только рука не кармического напряжения, но рука самодействия даст духу этот сверкающий меч. Так запомним огонь, который дает напряжение побуждению. Так пусть дух самости приблизится к огненной трансмутации. Так Тара указывает путь к огненной самодеятельности. Так Гуру указывает путь к огненному действию. Да, да, да! Беспредельность 570 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Конечно, интимные тайны не интересны духовным людям. А между тем, эти интимные тайны могут сами "показываться" перед чужим взором. Я не буду сейчас искать цитату, но помню, как в "Письмах Махатм" Махатма говорил своему корреспонденту о том, что ему приходится иногда отворачиваться от неприглядных сцен его (корреспондента) прошлой жизни. А Махатму никак нельзя заподозрить в подглядывании в замочную скважину. Итак, на деле получается, что проникновение в интимные тайны людей может быть "автоматически", по закону магнитной связи. Вы молодец, методично формируете своим рассудком мой испорченный во всех отношениях образ. Ну что ж, побуду и таким человеком: подглядывающим в замочную скважину за интимной жизнью. Хотя вопросами интимной жизни очень озабочены совсем другие товарищи в нашем обсуждении. Перечислять не буду. :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кураев молчит, зачем же Вы ему подкидываете задание начать критику? А может он вообще потерял интерес к рериховской теме? Ведь Рериха сейчас поддерживает государство, перешагнуло государство мнение церкви. Вот и выставка организована была на ВДНХ, и открытие Восточного экономического форума было с заставкой из картин Рериха...Не формируйте новых заданий для тьмы. Тьма не всегда может читать по ауре человека, но слышит звук и видит написанное. Не подбрасывайте дровишек для тьмы. А то эта ветка на этом форуме - просто клад идей для пособников тьмы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
. Да и по ауре видны в основном не конкретные поступки, а качества/склонности в виде излучений. Именно в этом смысле будет не скрыться.Цитата:
Цитата:
В общем-то неудивительно, т.к. целью выкладки текстов было полное заземление. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Оторвитесь Вы уже от темы "интереса к чужому белью". Уже так заговорился, что совсем от темы отошел. Антарес выдернул эту тему - у кого чего болит, тот о том и говорит (мы так в детстве говорили) - так и застряли в ней, просто погрязли. Кроме темы "интимной" в Записях много нужной и важной информации. Умейте находить полезное. Сами не застревайте на чакрах ниже пояса. ...Между прочим, в Тайной Доктрине как раз и сказано, что наши творческие чакры в ПЛОТНОМ МИРЕ есть половые чакры, которые есть отражение высших чакр Надземного мира, отражение энергии надземных творцов. Этими чакрами мы порождаем свое потомство. "Еда, половые функции, питье есть естественные необходимости жизни, но излишества в них приносят болезнь, несчастье, страдание умственное и физическое, и все это передается как величайшие бедствия будущим поколениям, потомству преступников" (Письма Махатм. Письмо 57) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
...действительно, не знаешь как отзовется в сознании другого человека самая невинная фраза. Особенно, если человек предубежден против тебя и тихонько мстит за невнимание. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Как тут уже некоторые размечтались про чтение землянами хроник Акаши! Да в ближайшие 100, 200, а то и 1000 лет это едва ли будет доступно хотя бы одному на миллион жителей планеты. Уровень развития землян еще очень и очень низок. А уж тот, кто дорос сознанием до чтения хроник Акаши, тот не будет осуждать. Он будет помогать людям как, например, Эдгар Кейси, а не осуждать. А сейчас не вижу смысла в "выливании" Учителями на наши головы той безобразной информации, что встречается в дневниках. Дело даже не в том, у кого какие грехи были в прошлых жизнях (а у Учителей априори уровень сознания выше, чтобы им приплетать такое количество грехов). Дело в том, как эта информация подана. А подана она с каким-то нечистым смакованием. Еще и неприязнь сквозит при упоминании любого человека, даже любимого ученика Н.К. Рериха. А ведь Учитель Мория - это воплощение Любви и Сострадания! В общем, полное расхождение с У.Ж.Э. и Г.А.Й. И со здравым смыслом также. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Благодарен всем участникам форума, разоблачающим явную подделку содержания тетрадей Е.И.Р. Битва за истину есть достояние агни-йога. Что касается их оппонентов - вы проходите проверку на принятия, либо непринятие антихриста и погибельно склоняетесь к первому. Понятие антихриста не расшифровано полностью в Учении, но можно предположить, что это есть наименование заместителя сгинувшего ныне сатаны, приложившего свою клешню к подделке и искажению Учения |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Нет конечно. Вы одна лично ни при чем. Тут все причем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И только в России шло возражение и строительство народного государства, об этом говорит Конституция 1936 года и ... Напечатанные Дневники за тот же год. Если участники форума не желают анализировать доступные источники, они могут остановиться на авторитетном мнении МЦР, что у маньчжурской экспедиции никакой другой цели, кроме закладки магнитов на будущее других задач не было. И РоссАзия случайно возникшее сочетание звуков. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вои скажите кого разделили Грани Агни Йоги? Ведь многие последние не принимают как достоверный источник. Даже после ясных и четких слов ЕИР об их истинности. Следовательно, людей никто и ничто не убеждает. Даже упрямые факты и их собственные глаза. Люди говопят, что они знать хотят. А на самом деле знание, которое противоречит их убеждениям, сложившимс, мнениям и вере, таковое знание и не нужно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А Ваш ответ резко категоричен. Вы утверждаете: "Хочешь,не хочешь-разделение произойдет", и тем самым усиливаете разделение. То есть подыгрываете тем, кто по-Вашему мнению "составил те самые тексты". Между тем сказано: Цитата:
Вы говорите: "Тут мое, или ваше желание не играет никакой роли", позвольте здесь не согласиться. Наше желание формирует нашу волю, а она, в свою очередь, наши действия и, следовательно, наше будущее. Одни могут сохранить единство в общем испытании, другие - разделяются, от чего же это зависит, как не от нашего желания, или свободной воли? Цитата:
Давайте, чтобы не возникало двусмысленности, перефразируем Ваше предложение и посмотрим что получится: "И терпимость мне чужда в этом вопросе." Совсем другой смысл, не находите? Или даже так: "И веротерпимость мне чужда в этом вопросе", поскольку, как справедливо пишет Паритратар, - это в большей степени вопрос веры, а не фактов. Понимаете? Возникает вопрос: в каких случаях терпимость действительно может быть нам чужда? Ответ находим в Учении: "Лишь предательство не может быть терпимо." И соответственно: готовы Вы лично записать инакомыслящих последователей Учения в предатели, только потому, что их точка зрения в этом вопросе не совпадает с Вашей? П.С. Да я зануда и буквоед, Ивана подтвердит. ) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
На счет "веры" Да ,я сам лично стараюсь не верить ни во что и считаю само состояние веры глубоко ошибочным состоянием ,тормозящим развитию. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
24 июня 1934 г. Цитата:
В первом посте, в этой ветви, я говорил о перенесении акцента предания важности с какого государства начнутся изменения (с России или Японии). Николай Константинович придавал большое значение именно Японии. Об отношении к большевикам он высказался в эмигрантской прессе, такое заявление могло лишить возможности побывать в СССР (хотя неизвестно была ли такая цель) и вообще поддержки с "той " стороны. Нужно помнить, что Харбин отошел Китаю в 30-х годах (нужно уточнить дату). Советское влияние в Харбине было велико и за Рерихом следили пристально несколько разведок, в том числе и советская. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ага, совершенно точно - подтверждаю :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. История помнит, что когда последователи Рерихов столкнулись с одним из писем Махатм, приведённых в сборнике "Чаша Востока", письме, известном как "письмо о Боге" или письмо №57, то его содержание стало для многих шоком. Многие отошли от Учения, не будучи в силах вместить... Они видели прямое противоречие в утверждениях, сделанных в этом письме и текстах Живой Этики. Не усматриваете ли тут аналогию с ситуацией вокруг публикации поздних дневниковых записей Елены Рерих?... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Приведу один абзац из письма Е.И.Рерих от 06.101950 г. Буквально только что прочитала его, перед посещением этого форума. Как будто на злобу дня. Обратите внимание на вежливое объяснение, на то, что этот человек не отталкивается внешне, но одна фраза в самом конце дает характеристику этому человеку. Именно так можно объяснить некоторые "несоответствия" между неприкрытой истиной в Тетрадях Е.И.Рерих и выдачей информации или мнения для чтения в тот период времени. Делаю акцент - в тот период времени. "Нельсону Пейджу напишите, что я была рада узнать, что книги Живой Этики ему близки, но прошу извинить меня, ибо, к сожалению, не имею возможности поддерживать переписку с лично мне незнакомыми людьми. На все его вопросы даны ответы в книгах Учения. Именно в книгах дано все, что требуется для скорого приближения и самого высокого достижения. Когда он усвоит самые главные основы, он не будет настаивать на новых, ибо в основах заложено все. Добавьте от себя несколько ободряющих слов и пожеланий ему лучшего успеха на избранном Пути. Вам скажу – только Вам – Одобрения этому человеку не имею." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
__________________________________________________ _____________________________________________ Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Дано для тех, кто может воспринять без потрясения, без искажения, без потери веры в своих духовных Водителей. Например, у меня не произошло ничего из всех Ваших опасений. НИЧЕГО. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вот у меня сверкают серебрянные звездочки на экране-это говорит о том , что мыслю правильно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я верю Владыкам Кармы, верю в то, что эпохальные события не идут бесконтрольно, что все такие события совершаются с Воли Солнечного Иерарха. Ведь противника такой же силы, как Солнечный Владыка, уже нет на планете с 1949 года. Значит, все, что происходит - с Воли, допущения, Высших Светлых Сил. Значит, нужно было дать миру эти Записи. В разных странах живут последователи Агни Йоги и не у всех есть возможность приходить в закрытую библиотеку. Я верю в Руководство Светлых Сил. А Вы - допускаете победу сил темных, если думаете, что выход Записей - это от тьмы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А у меня, при моих высказываниях, я вижу синие-электрик (сине-серебряные) звезды. Как нам тогда понять, кто прав? :) " Обычно, когда я о чём-либо думаю, или принимаю решение, или читаю что-либо и если нужно что-либо подтвердить, появляется сине-серебряная искра, как бы подчёркивая нужное понятие или решение." (Е.И.Рерих. 6 декабря 1934 г.) "Подвиг, синтез и настороженная зоркость выражаются трёхцветным пламенем. Подвиг — серебряное, синтез — зелёное и настороженность — жёлтое. Эта триада достигается упражнением сознания в различных условиях жизни. Можно указать на эту триаду, как на овладение условием самопожертвования." Агни Йога, 461 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Одна из заповедей, обратите внимание: "Не сотвори себе кумира". Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Доброжелательные люди, верящие и преданные Е.И.Рерих, Матери Агни Йоги, вдумчиво подходят к этим Записям и пытаются понять их, используя весь накопленный ранее потенциал. И понимают правильно, ориентируясь на самое высокое, которое было воспитано в нас Учением Живой Этики. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я первый раз столкнулся с таким написанием записей, возможно и Е.И. записывала, но при каких условиях и почему? Лично для меня это ничего не значит, но представляю, как это смутит многих и породит сомнения, а перед ПРИХОДОМ это очень опасно, решается судьба миллионов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вот именно, чтобы формула жизни фанатизма выбранному лицу не была - "не сотвори себе кумира", - видимо, и нужно было дать некоторую информацию о человеческих путях Аватаров Солнечных Иерархов. Думаю, что именно поэтому рукописный вариант был перепечатан самой Е.И.Рерих на машинке - для лучшего прочтения потомками. Все в назидание, все - для обучения. Это надо понимать, а не в панике кричать о подделках, подлогах и ... - "а царь-то не настоящий!" - НАСТОЯЩИЙ. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
http://forum.roerich.info/images/pro...1610.38.33.jpg Звездочки перед глазами не сверкают, но когда закрываю глаза, то вижу фиолетовый, сиреневый, синий цвета - точно как мне ауро-камера показала. Что еще интересно - эти аппараты биополе и в динамике показывают. Можно думать о разных вещах и наблюдать, как меняется картина на экране. Например, думаешь о любимых людях - в биополе появляются и плывут белые области. Или начинаешь думать о чем-то страшном - цвета вообще исчезают. Человек в гневе или сильном напряжении становится оранжевым или красным. В моем обычном состоянии у меня сиреневые и фиолетовые цвета. Эта гамма говорит о наличии интуиции. И моя интуиция говорит о том, что с записями новыми что-то НЕЧИСТО. Еще, например, насчет книг Уранова моя интуиция меня предупредила еще где-то в 1997 году. Привез книги знакомый с Москвы, мы все их купили, кроме книги Уранова. Не понравилась мне она. И только через много лет я узнала, что он принимал диктовки совсем не от Учителя. А я тогда открыла первую попавшуюся страницу в середине, прочла пару абзацев и поняла - НЕ ТО. Вот и сейчас. Читаю письма Е.И. 6 том - ТО. Новые записи - НЕ ТО. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Уже не раз здесь было сказано, что в последние годы у нее были особые условия записи. Свою тонкую оболочку - посредник между физическим телом и ментальным она сожгла. Из-за этого она не могла слышать голос Владыки. Именно звук. Владыка дал ей часть своей материи Люциды для посредника и нужно было синхронизировать все вибрации всех ее оболочек, только тогда она могла снова слышать голос Владыки. Но этот опыт был очень опасен при ее состоянии, так как мог остановить слабое сердце - звук мог убить ее. Поэтому все усилия были направлены на развитие ментальной передачи, которая на самом деле на ступень выше, нежели звуковая передача. При ментальной передаче посланные мыслеформы расшифровываются в словах своего же словарного запаса. Именно поэтому Е.И.Рерих все время сомневалась в беззвучных предложениях. Кто имел хоть небольшой опыт приема беззвучных слов, словосочетаний, предложений, тот понимает, что такое прямая ментальная передача. Кто не имел такого опыта, тот будет, конечно трубить всюду, что это все от лукавого. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы постоянно бежите впереди паровоза. Увлечены игрой своего рассудка и ждете реакции читающих. Вам нравится шокировать словами, выводами. Вы как бы упреждаете событие. чтобы потом принять лавры первенства. Вот так я вижу Вас. Пришлось "перейти на личности", потому что именно личность тут изрекает и мутит сознание читающих. Безличностного подхода нет, чтобы разобраться в причинах события. В нашем случае - разобраться в мотивах Вашей активности по уничтожению авторитета Записей Е.И.Рерих. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А в моск. тетрадях пародия какая-то на Космическое право, с сексуальным контекстом. Не может Космическое право противоречить Этике. Этика заложена в нас на генном уровне, если, конечно, ее усиленно не заглушать. И 10 заповедей подтверждают заложенные внутри правила. А если, извините, моя совесть расходится с моск. тетрадями, то кого я должна слушать? (Это кстати не подтверждает моего всегда хорошего поведения, просто когда я плохо поступаю, то совесть меня мучит, то есть я все-таки в курсе, как НАДО, хоть и не могу в тот момент поступать согласно совести). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Чуть фиолетовая, туманная форма представляет Астрального Человека внутри яйцевидной синеватой окружности, над которой в беспрестанных вибрациях излучаются призматические цвета. Преобладает тот цвет, соответствующий принцип которого более активен вообще или в тот момент, когда ясновидящий воспринимает его. Таким человек является в течение его бодрствующего состояния, и по преобладанию того или иного цвета и по интенсивности его вибраций ясновидец, если он знаком с соответствиями, может судить о внутреннем состоянии или характере личности, ибо последняя является открытой книгой для каждого, практикующего Оккультизм." Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Инструкция 2 В учении АЙ сказано, что прерогатива женщины - полеты в тонких телах, межпланетные полеты. Женщины, умеющие совершать полеты в тонком теле, обычно имеют фиолетовый цвет ауры. Возможно у Вас развита интуиция. Но бывает, что за интуицию мы принимаем просто свои чувства, которые без точного знания мы можем неправильно расшифровать. Об этом тоже есть в Учении. Думаю, что в данном случае Ваша интуиция Вас немного подводит. Интуиция ведь тоже растет с духовным ростом человека. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Возможно среди этой группы имеются те, кто преследует какие-либо свои цели, знание которых для нас имеет мало значения, но важно, что своими действиями делают ситуацию абсурдной - "Махатмы часто предоставляют враждебным элементам доводить свои злодеяния до абсурда, чтобы тем действительнее было поражение зла." И раньше или позже этот абсурд станет всем очевиден и сокрушится в силу своей нелепости. П.С. Noy61 говорит: "С 1991 года эти возможности и перспективы (воплощения мечты: строительства Новой Страны) были бездумно или злонамеренно растрачены." Думаю, ответственность за эту растрату в той или иной мере относится ко всем нам... Конечно, приятно думать что кто-то другой проворонил данные возможности и создал причины сегодняшнего положения, или сваливать всю вину на тёмных, но я, например, с себя ответственности не снимаю... Теперь нужно просто целенаправленно исправлять ситуацию. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А когда астрал довлеет, тогда у человека желтый, желто-зеленый и даже оранжево-красные тона. Я же тоже в разных состояниях приходила туда. И не первый год себя проверяю. Бывала и в желтом цвете - когда полностью переключалась на внешнюю деятельность. Также у меня дочь видит цвета биополя, она видит то же самое, что и аура-камера. То есть я съезжу, сделаю фото, ей не показываю фото, но прошу посмотреть меня. Она смотрит, говорит цвет, есть ли где "отъеденности", затемнения - и ее вИдение меня совпадает с фото. У меня тоже как-то получалось увидеть цвет биополя другого человека, но для меня это сложно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
У меня нет много свободного времени, чтобы заниматься поиском для Вас всех цитат на тему о цвете ауры. Сказала своими словами. У нас как-то странно получается: когда цитируешь - не умеешь говорить своими словами, значит - тупое существо; когда говоришь своими словами - ага, не цитируешь, потому что тебе так выгодно - тут цитируешь, тут не цитируешь. Что тогда делать? Как вести обсуждение? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Итак, Космическое Право друг на друга было ТОЛЬКО У ДВОИХ: М.М. и М.А.Й. Потому что в самой первой Манвантаре, после пробуждения Космоса, именно эти две Индивидуальности были слиты в Единое целое, прошли путь разъединения и творения - в первой Манвантаре Урана. Была ли женская половина у сатаны изначально, это пока неизвестно, - не все тетради еще прочитала. Это пока космическая тайна. Может быть и не было у него женской половины. Творить эволюцию Солнечные Иерархи могут только вместе: Мужская ипостась и Женская, причем, лишь те, которые соединены Космическим Правом. Только тогда получаются качественные миры (устойчивые, чистые), если выражаться нашим языком. Поэтому, ответ таков: ни сатана, ни М.К.Х не обладали Космическим правом на М.А.Й. Но в течение последующей эволюции нашего Космоса (Солнечной системы) имели с ней совместные жизни. Они привлекались к Ней по сродству энергий, потому как все четверо являлись первичным звеном, рожденные от Единого отца, условно названным для нас Сириусом, и Матери, условно названной для нас в Тетрадях, как луна Сириуса. Вот всё, что можно на данный момент сказать на эту тему. Нужно изучить все тетради Е.И.Рерих, чтобы составить для себя окончательную картину. Вы, Антарес, очень невнимательно читаете Тетради, это если хорошо подумать о Вас. Заканчивайте тиражировать Ваше извращенное воображение, лучше молчите, чтобы потом не разгребать все свои, мягко говоря, фантазии. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вот это всё ВЫ должны были читать в закрытой библиотеке и тогда всё было бы нормально. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вложений: 1 Интересующиеся обстоятельствами смерти Н.К.Р., видимо, уже прочитали записи об этом, сделанные по горячим следам в записной книжке: Записи бесед с Учителем. [О болезни и смерти Н.К.Рериха, о Кэтрин Кэмпбелл и др.] тетрадь, 1948 - 1950, автограф Начиная со страницы 12, приведены сведения, уже известные из более поздних записей. Записи были сделаны карандашом, а затем обведены ручкой. На обложке записной книжки сделана пометка: «Списано в пеструю тетрадь с голубыми листами». На странице 17 книжки записано: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Антарес сделал акцент на том, что фиолетовый цвет способствует духовным построениям и ведёт к Иеровдохновению. Вы же сделали акцент на полёты в тонком теле и на астрале. А для чего Вы так сделали? Задайте себе вопрос и честно на него ответьте. Фиолетовый цвет не только служит астралу и полётам. Из книги У ПОРОГА НОВОГО МИРА 24 мая Каждый луч может явить защиту лишь в пределах его родовых цветов. Если для фиолетового луча даже очень высокий желтый неприятен, то как поражает внешнюю оболочку ауры семейство всех алых. При совершенствовании является новая защита, когда Мы как бы закрываемся от утомления различных вспышек нашей гаммою цветов. Например, кто-то, носящий фиолетовую ауру, начнет видеть все в волнах фиолетовых и синих цветов, это значит - его щит крепнет. Это значит, что, вместо уколов и ранений, он заливает своим океаном, и чужие цвета как бы тонут в накоплениях своей ауры. Но трудность этих накоплений в том, что они не могут быть посланы извне и могут быть выдвинуты лишь изнутри. И потому знак добрый, когда огонь духа светит своим цветом. Поэтому мы видим, что фиолетовый цвет – присутствовал во внешней ауре Елены Ивановны, как "боевой тон против внешних прикосновений". А ещё фиолетовый бывает с разными оттенками и они тоже многое обозначают. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Антарес, я думаю, что Ивана имела ввиду вот это — Соотношения цвета излучения с качеством выявления. — ...Фиолетовый цвет — цвет Акаши, ведущий к дальним мирам и духовным построениям. < ... > — Имеется ли фиолетовая аура у мужчин? — Почти нет — Вел[икий] Пл[атон]. Способность к дальним полётам есть достоинство женского начала, как можно видеть из Образа Матери Мира. Источник: Рерих Е.И. - Записи Учения Живой Этики, 17.08.1927 Так что женщинам при определённых способностях можно слетать и к дальним мирам.O:) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Интуиция Вам подсказывает, что это что-то не то, пока что не для Вас. (это ответ и для Ауроры, про интуицию) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Заметьте, что при перечислении Миров Мы как бы упускаем Мир Мысленный, неслучайно это. Мир Мысленный составляет живую связь между Тонким и Огненным, он входит как ближайший двигатель Мира Огненного. Мысль не существует без Огня, и Огонь обращается в творящую мысль" (Мир Огненный, ч. 1, 84) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Эвиза, antares, Я сделала акцент на астральном уровне энергии потому что эти наши приборы пока что не фиксируют другой уровень. Да и трудно сказать вообще - что они фиксируют. И правдива ли вообще эта картинка. Может быть, это просто эффектное компьютерное моделирование. Я не верю этим исследованиям, в плане расшифровки значений параметров, привязки их к общей ауре человека. А что, астрал - это ругательное, оскорбительное? Наша будущая эволюция будет в уплотненном астрале. Пока что да, астрал. Насчет полетов. Говоря о фиолетовой ауре, имела ввиду то, что человек, умеющий летать в своих тонких телах в тонком плане и за пределы планеты - уже имеет достаточный уровень духовного развития. Это знают все, кто изучает Учение. Я думала,что это понятно без объяснительных слов. Так где было умаление? Эвиза правильно нашла цитату. Так что не так? Не стала поддерживать Аурору? я не могла поддерживать, потому что не верю в этот компьютерный результат. И наблюдая сообщения Ауроры, тоже не могу сказать,что она обладает развитой интуицией. Интуиция углубляется по мере духовного роста человека. Но то, что что-то для Ауроры было не то в текстах, интуиция правильно подсказала именно ей - пока не тронь, не читай, не твое. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Впрочем, у людей сейчас есть выбор, что читать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так что, давайте привыкать к такому сценарию, который запланирован Высшими Силами, а не жить в своих представлениях о ступенях Плана. Вехи эволюции, происходящие сейчас без сопротивления иерофанта зла, которого нет с 1949 года, все эти вехи на планете происходят с позволения Высшей Светлой Воли. Я в это верю. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Они планировали не сценарий с раскрытием текстов, а возможность такого события. Опять обратная логика, путающая причину со следствием. А то так можно договориться до того, что дьявола создал Бог специально, о чем, кстати и утверждается в новых текстах (о надобности темных сил). Цитата:
Неслучайно, Н.Д. Спирина в свое время спрашивала, кому Л.В.Шапошникова служит. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Письма Е.И. противоречат новым текстам, об этом уже полгода говорят. Придется выбрать что-то одно. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Тот, кто идет в переработку (слова Учителей), тот окончательно деградирует. Этим достигается разделение низших оболочек от Божественной Монады. Тот, кто имеет потенциал идти дальше - тот проходит свою мистерию посвящения: жизнь в ужасе кали-юги и в переходный период к сатья-юги. Искусственных препятствий не надо нагромождать, как это было в ранние и древние века. Так что, мое глубокое убеждение,что все идет с разрешения, допущения и Воли Высшей. Думаю, что это только на этом плане бытия рериховцы разделились на два противоборствующих лагеря по поводу Записей. Думаю, что мы все - одинаково проходим испытание на верность, преданность, на синтез мышления, на способность принимать новое, совершенно новое. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Этичнейшее из этичного, нравственнейшее из нравственного, чистейшее из чистого вы пытаетесь загрязнить. Но дайте же себе труд изучить и почувствовать дух написанного. Если и после тщательного изучения останетесь при своем мнении, тогда, по крайней мере, это будет честно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
При желании вы это и сами найдете/поймете. Всё доступно, было бы желание. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А я как ученый вижу лапшу, которую людям вешают, причем лапша совсем небезобидна, а смертельно ядовита. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Из того, что я прочитала, поняла следующее. Чтобы Е.И.Рерих поняла причину возникновения всех отклонений эволюции на земле, ей были рассказаны фрагменты истории их пути. Не только земного, но и в предыдущих Манвантарах. А в предыдущих Манвантарах аватар Солнечного иерарха шел как человек. Вы понимаете, что Солнечный Иерарх в таком плотном мире, как наш Космос, не может воплотиться сам, но создает свой Аватар, который начинает движение как человек. Этот Аватар идет по эволюции уплотнения так же, как и монада обычного человека. Если бы Вы сам читал Записи, то нашел бы много указаний против половой распущенности. Призыв к Космическому праву. В рассказе о жизни Аджиты и Свати, Владыка указал, что у них не было никаких близких отношений до тех пор, пока он не узнал точно о том, что Свати - его жена по Космическому праву. Да, женился он на девушке, много моложе его, но жили до срока как брат и сестра. Это понятно по содержанию рассказа. К тому же в Записях выведены несколько линий жизни в Индии и не сразу можно понять переплетение рассказов. А то,что Владыка в рассказе называет свою жену(Е.И.Р) девочкой, то это не значит, что это была девочки шести лет постоянно. Девочки растут, становятся девушками. А мальчики (мужья) все равно с нежность говорят им - "моя девочка"...По законам того времени девушка в 13 лет - замужем...тем более южный, азиатский народ... Цитата:
Не оскорбляйте Е.И.Рерих. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Ивана, есть люди, которые, читая Агни Йогу наполняются синим и фиолетовым цветом. Как они это видят? Они закрывают глаза, входят в спокойное состояние с минимальным количеством мыслей и потоки энергии в виде спиралей, которые обычно белого цвета, они видят синими или фиолетовыми. Или, например, человек сидел над белым листом тетради, немного как бы задремал, глаза расфокусировались и он видит лист в фиолетовом цвете. Есть и другие интересные моменты. Мне люди рассказывают такие тонкие вещи. Поэтому, я сделала вывод, что аура, читающих постоянно АЙ заполняется фиолетовым и синим цветом. Такие вещи изучать бы дружно, но у большинства рериховцев это вызывает скепсис. Вроде бы вся АЙ говорит о различных энергиях и их проявлениях, но... Поэтому мне люди рассказывают то, что обычно никому не рассказывают. Видимо фиолетовый цвет имеет свои оттенки, насыщенность и у кого-то "Фиолетовый — это цвет Астрала. Вы с него начнёте, но не должны останавливаться на нём; старайтесь пройти дальше. Когда вы видите фиолетовую пелену, это значит, что вы бессознательно начали формировать Майави Рупу." Блаватская Е.П. - Инструкции для учеников внутренней группы, Заметки по поводу статей I. II. III А кто-то уже "Фиолетовый цвет — цвет Акаши, ведущий к дальним мирам и духовным построениям. "Откровение"1082, 17 августа Но, заметьте, что даже в цитате Блаватской сказано "Когда вы видите фиолетовую пелену, это значит, что вы бессознательно начали формировать Майави Рупу". Если Aurora) читает Агни Йогу, то почему я не могу допустить, что её аура заполняется фиолетовым светом? Может быть она его даже видит, закрывая глаза. Ивана, если Вы не верите приборам, то и надо было сразу про приборы сказать. Спросить, что это за прибор. Во-первых, приборы устроены по разному. Есть приборы типа в магазинах эзотерических, основанные в основном на умении манипулировать цветом продавцом фотографий. Есть приборы Короткова. Наверное, ещё какие-то уже есть. Кто же будет делиться откровениями, если его, хотя и тонко, но будут опускать за его откровения? Я сама этим грешу, но стараюсь над этим работать. Вчера хотела пошутить про Ваши с alex61 видения звёздочек перед экраном, а потом себя отругала: "Мол, люди поделились откровенно, а ты ..." Давайте все бережнее друг к другу относится. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Космическое право продолжается целую Манвантару. И если во второй Манвантаре притяжение произошло между Сатурном и Матерью АЙ, то целую Манватару по этому праву они были вместе. Но это было его космическое право, отобранное у Урана. Первым был Уран, потому как в первую Манвантару именно Уран и Е.И.Р были Единым существом. Все, что говорила выше о притяжениях между 4-мя Индивидуальностями Вы как сквозь сито просеяли. Уран и М.А.Й, все. Остальные - игра Майи. Если хотите, то для выработки разнообразного генотипа для заселения этого участка Космоса. В то время, во время предыдущих манвантар, аватары Урана и Матери Мира подчинялись Высшей Воли. Но - не будем больше об этом. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Совсем не видно, что этот человек хочет понять, что написано в Записях. Но совершенно видно, что любыми способами хочет втоптать в грязь Записи, подорвать их авторитет. Но - "собака лает, а караван идет". - кстати, фраза тоже из Учения. :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Кстати, вот ещё нашла интересные цитаты про фиолетовый цвет ауры Сердце, 322. Нужно подтверждать постоянно многообразие тонких явлений, иначе люди снова поспешат заключить их в грубейшие рамки, не пытаясь изощрить свое внимание к этому методу индивидуального внимания. Нужно снова обратиться на некоторые сердечные огни, которые кому-то показываются пурпуровыми, но другим фиолетовыми или лиловыми, и зависят как от состояния ауры, так и от физического здоровья. Но эти различия не меняют сущность огней. Аум 56. Молитва обычно вызывает голубое и фиолетовое пламя. Может быть серебряная молитва, но нельзя представить себе молитву коричневую. Световое основание в бытии земном очень существенно. Можно подделать звучание голоса, но излучение сердца будет неподдельно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ведь если рериховцам признать моск. записи подлинными, то У.Ж.Э. запретят на уровне государства как экстремистское. Вы даже не представляете, как в нашем городе церковь вредит рериховским организациям, причем целенаправленно. А имея в распоряжении эти записи, церковь может вообще потопить всё наше движение. Темные силы идут на разные уловки, только бы опорочить имена Учителей. Это же ОЧЕВИДНО. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Насчет аппаратов по снятию биополя (определяют цвет, размер, уровень вибраций, плотность). Тут можно всё проверить самому. Меняешь мысли - видишь на экране изменение результата. Это невозможно подделать. Аурофотографы специально говорят - пробуйте разные мысли и смотрите результат. И результат всегда совпадает с настроем. По моей "рекламе" многие ходили. И ни один не сказал потом, что это ложь. Настолько было всё точно. Например, девушка начальница очень крупного телосложения получила огромное ярко-желтое биополе. Это цвет манипуры, чакры воли, цвет властного человека - а она такая и есть. У меня не всегда фиолетовый. Обычный цвет - сиреневый, в моем профиле выложено фото. Как говорят, индиго. Но если меня весь день дергали на работе, и я сконцентрировалась на общении - будет зеленый, цвет сердечной чакры, чакры общения. Когда приду домой и расслаблюсь, стану "синей". А когда читаешь духовную литературу или думаешь о Боге - действительно, уходишь в высокие вибрации, становишься фиолетовым и даже белым. Это всё подтверждают ауро-фотографы. А если есть затемнения в ауре - это может указывать на болезни. Дырявое, темное биополе может быть признаком тяжелой болезни или алкоголизма. У раковых больных, говорят, очень плохое биополе. Ауро-фотографы могут много интересного рассказать. Методом ГРВ ауру снимают (а вернее, считывают по биологически активным точкам пальцев - проекциям органов) немного иначе. Там больше здоровье определяют. И нет ли сглаза или энергетических присосок. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я был бы более чем рад, если бы мог объявить эти записи Истинными. Вы думаете, мне было бы трудно перед всеми извиниться? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
может, они наконец-то признают хотя бы вред записей для общества в целом и рериховского движения в частности? пусть читают что хотят, но проявят хотя бы малую соизмеримость и не будут привязывать эти писания к Именам как бы поступила сама Е.И.? стала бы выливать на головы людей такое? стала бы разрушать авторитет Учителей? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как мне охарактеризовал моск. записи один знакомый рериховец со стажем, очень пожилой мужчина: "Истинные сочинения Е.И. излучают благо изначально, по своей природе... А эти излучают негатив, сомнения и тьму... Не читайте подобные порочащие ВЕЛИКИХ материалы." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вложений: 1 Цитата:
https://b.radikal.ru/b42/1810/b3/a38e3bba9216.png Если Вы напишете, что этого нет в Учении, то я Вас огорчу, в ТД о том же самом: "Матерь есть огненная Рыба Жизни. Она мечет икру и Дыхание (Движение) нагревает и развивает ее. Зерна (Икра) скоро притягиваются друг к другу, образуя сгустки в Океане (Пространстве). Большие куски соединяются и получают новые зерна икры, - в виде огненных Точек, Треугольников и Кубов, которые зреют; и в назначенное время некоторые куски отрываются и принимают шаровидные формы - процесс, совершаемый ими, если только другие не мешают ему. После чего Закон номер *** приходит в действие. Движение (Дыхание) становится Вихрем и пускает их во вращение" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но когда я читаю: Цитата:
особенно когда слово "сотрудничество" Автор считает приемлемым употреблять в выражении «сотрудничество в оргиях страстно развратных и отвратительных». Цитата:
Ведь если продолжить эту линию, то даже если бы новые записи были написаны матами, то их защитники тут же развернули бы идею о том, что Владыка тем самым хотел освободить русский народ от стыда за вполне естественные слова, стыда, навязанного "жидовствующими" угнетателями России. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
могу предложить сто% способ, определиться на "профпригодность" , вода Лития. Если не выпили, то все ваши звездочки только "ваши" .... порождения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как написал Владимир Росов, выступая со своим исследованием Маньчжурской экспедиции (статья помещенная в журнале Ариаварта за 1999 год): Цитата:
Поэтому у меня появился интерес найти СООТВЕТСТВИЯ всех Дневниковых Записей и прежде напечатанных и Новых. То есть интерес прямо противоположный заявленный Антаресом. В этом для меня есть вопрос Веры, такой же, какой объявил Алекс 61. Алексу можно сказать Новые Записи можно спрятать, но тогда что вы предложите сделать с уже напечатанными? Сжечь? Как решили эту проблему в МЦР мы знаем - запретом на чтение. Этим Шапошникова избежала обсуждения перепетий последней экспедиции Рериха, а так же отринула самый важный вопрос о возможности строительства Новой Страны. Реальной возможности строения во время жизни Рерихов, так и реальной возможности в новое время (начиная с 1991 года). Насколько реальной была возможность строительства можно понять читая В. Росова. И я начну с "конца" чтобы было понятнее: Цитата:
Мог ли быть другой План Строительств Новой Страны? Я думаю был. Для меня ключевой является запись в опубликованных Дневниках, того периода времени, что С. очень ждал приезда Рериха в Россию. И вот пример 1931 года, когда в СССР приезжал Рабиндранат Тагор, этот пример говорит о том, что на такой же прием мог рассчитывать и Н.К. Рерих (но это как говорится сослагательное наклонение). Друг Рериха писал о СССР: Цитата:
https://cyberleninka.ru/article/n/po...nizm-resheniya 23 марта 1935 года, после 21-го месяца переговоров, был подписан договор о условиях продажи! То есть продажа происходила как раз во время Маньчжурской экспедиции. По своему значению мирное разрешение вопроса с продажей КВЖД, равно подписанию Договора Молотова-Риббентропа. СССР получил мир на востоке и западе и возможность мирного развития и строительства. Сами собой появляются мысли: чтобы было, если Н.К. Рерих искал поддержки у соотечественников. Но видимо, недоверие к руководству СССР было велико и дружеских отношений не могло возникнуть. Уже позже с началом ВОВ, Рерих изменил свое отношение к СССР, а сыновья Юрий и Светослав хотели вступить в Красную Армию добровольцами. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Слово "жид" происходит от польского "ожидать" - ожидать Мессию. Рериховцы тоже ждут Мессию, выходит они "угнетатели России"? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Взяли некие тексты и решили, что они от Учителей, причислили себя к избранным и омрачаете РД. Цитата:
Цитата:
Да, Учение не усвоено, раз еще тянет пить из лужи при наличии озера с питьевой водой. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кстати слово "жидовствующие" (в негативном смысле), я взял не сам, его употребляет именно Автор новых тетрадей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Неповторимый путь многовековых усилий и стремлений каждого человека, уровень и своеобразие мышления, которого он достиг, даже если кажется, что этот уровень очень ограничен, должен вызывать уважение. Как и та искра пламени духа, которую он носит, Пламени, которое на всех нас одно и по которому мы все являемся братьями. Я могу осуждать лишь поведение, но осуждать внутреннего человека, пусть даже совершенно темного - недостойно для последователя Живой Этики. Более того - даже отделять себя от падших недостойно. Не говоря уже о том, чтобы думать - вот он предатель, а я воин света. Спасибо за то, что старались показать мне "что трактовка может быть иной, со знаком «+»". Но, поверьте, это давно мне известно из ТД, и мысль о том, что Автор, быть может, говорит и здесь о планетах, учитывалось мной ранее. Более того, я могу утверждать, что отдельные куски новых тетрадей действительно выглядят как настоящие сообщения Владыки. И почему бы им, действительно не быть таковыми? В новых тетрадях действительно затрагиваются многие положения философии Братства, но в целом, на мой взгляд, они являют совершенно неприемлемое и губительное искажение как самой этой философии, так и этики Братства. Мое чувствознание говорит лишь о том, что это не источник Истины. Если это искажение, как Вы говорите, при приеме мыслей, то это тот случай, когда истина, искажена при приеме в такой степени, что она более чем часто становится губительной ложью. Я не могу допустить, что Е.И. могла так ошибаться. Если рассматривать мысль, что мы просто не доросли до понимания "мудрости" этих записей, то могу сказать, что я не только не вижу никого из тех, кто действительно хоть что-нибудь понимает в этой "мудрости", но скажу Вам: положа руку на сердце, - много ли Вы встречали людей, глубоко понимающих саму Агни-Йогу? А уж если мы все по большому счету малоспособны действенно применять Агни-Йогу в жизни каждого дня, то где те мудрецы, которые доросли до умопомрачительной "мудрости" этих тетрадей? Именно поэтому я и задаю вопросы тем, кто говорит, что все в них понимает. Пока что я вижу лишь или самомнение или простое желание защитить их во что бы то ни стало. Поэтому вопросов к появлению этих записей очень много. И я, разумеется, считаю, что публиковать их под названием "Тетради Урусвати" или "Записи Учения живой Этики" - явное преступление. И поверьте - мне действительно хотелось бы, чтобы мы сейчас читали новые истинные Сообщения Владыки, а не тексты, представляющиеся средством на пути к сумасшествию и деградации. Я готов к разумному обсуждению в поиске истины. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мои слова - повтор слов М.Лайтмана. А он, наверное, знает, что говорит. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
В теме о Сталине мы выяснили, что под именем "Конрада" преследовавшим Рерихов в Москве, нужно понимать иезуитов. О возможности личного приглашения Н.К. в Москву я тоже думал. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как Вы думаете, учитывая происходящее, что бы случилось с Рерхами, попади они в 1931 году в СССР? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Рерихи с балкона наблюдали похороны Дзержинского. Меня заинтересовала информация об отпуске Сталина, но я не нашла точную дату его возвращения в Москву Вот только такой момент 24 июня Товстуха сообщил Сталину (через Горбачева), что пленум ЦК ВКП(б) перенесен на 12 июля. А 1 июля сек ретарь ЦКВ.М. Молотов сообщил генсеку: «Считаем необходимым твой приезд седьмого июля». На что тот ответил: «Седьмого буду согласно твоей шифровке». Так закончилась первая часть отпуска генсека за 1926 г. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. В том, что Учение ни на мгновение не прерывается, убеждаюсь каждый божий день... В попытке помочь всем нам найти выход из непростой ситуации решал своими методами уравнение "Московские Тетради Елены Ивановны Рерих". Не стану много говорить о результатах - меня, образно выражаясь, перенаправили к 86-му параграфу книги Учения "Агни-Йога". А он короткий такой и говорит так: "4.086. Нужно знать, что состояние открытых центров приносит качество погашения окружающего несовершенства. Не только развитие чувствительности, но принесение своих сил для улучшения окружающего. Так можно заметить, что уявление сил как бы поглощается пространством. Эта степень открытия центров называется лампадой пустыни. После она заменяется степенью пустынного льва". Можете помочь мне понять этот Ответ Пространства? Благодарю! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Предыдущий параграф, при желании, тоже можно связать: Цитата:
Под близкими вероятно подразумеваются члены семьи, но и последователей Учения легко можно определить как близких: все мы братья и сестры в духе - едномышленники. С таким сознанием, думаю, можно если и не найти выход, то хотя бы убрать лишнее напряжение. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Одно другому не мешает, согласен с Вами: могут и близкие по крови быть нашими соратниками, и близкие по духу, естественно, тоже. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Новость как новость, но директор департамента музеев министерства культуры РФ Владислав Кононов, сообщивший её, добавил: Цитата:
Что же подсказывает "здравый смысл"? В лучшем случае, в МК обратят внимание на реакцию - возмущение в РД, и оставят ГМР в усадьбе. В худшем - всё уже решено и началась подготовка общественного мнения к неизбежному перемещению Музея Рериха в иное место. Но вот вопрос: как связаны чиновники МК, принимающие решение "кто будет пользователем, Музей Востока или Государственный музей изобразительных искусств им. А.Пушкина", с теми неизвестными доброжелателями давшими добро на публикацию НЗ? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В этой теме спор между защитниками НЗ и противниками ведется средствами сопоставления текстов новых и старых записей ЕИР, обе стороны говорят о пресловутом "понимании" текстов. Но по сути защитники НЗ в первую очередь отправляют своих оппонентов изучать очевидные доказательства, такие как почерк ЕИР: Цитата:
Цитата:
Лично я в вопросе выбора средств и методов изучения НЗ делаю упор на ощущения, а не на сравнения почерков и текстов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но Предложение должно было быть сделано. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Правление самых выдающихся правителей в истории России не только покрыто тайной, но и идеологизировано в угоду политической коньюктуре. Такие правители не только Иван Грозный, но и Петр Первый, Александр 1, Николай 2, Ленин , Сталин и наконец Путин. Тема "подмены царя" тоже одна из обсуждаемых тайн, так с Петром 1, Путиным и Иваном Грозным. В связи с эти м отсылка первых жен в монастырь, смерть, развод: Иван Грозный, Петр 1, Сталин, Путин. Во-вторых, как можно понять утверждение полученное Е.И. о несомненной смерти Сталина в 1936 году? Цитата:
Это сообщение, для знающих Агни Йогу, не дает других вариантов, как заключить, что произошла та самая "подмена царя", то есть замещение духа Сталина на более Высокий Дух. Нужно знать, что такое замещение производится только с согласия покидающего свое тело. Что такое возможно мы узнаем из Новых Тетрадей - то как описана смена духа Христа на более высокий Дух для завершения Миссии. Понимала ли Елена Ивановна это? Конечно понимала, иначе бы она задала вопрос, а кто же вместо Сталина правит? Есть интересное письмо Е.И. Светославу, где она с помощью цитаты из газетной публикации приводит пример, как в обиходе объясняется "подмена царя" то есть Сталина: Цитата:
Перевод: Цитата:
У Сталина было немного преданных соратников как К. Ворошилов, С. Молотов, среди них Лазарь Моисеевич Каганович..., приведу интересное наблюдение последнего. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вложений: 1 Цитата:
(имеет непосредственное отношение к Харбину и многотысячной русской диаспоре в нем). Русским не продать было нельзя и воевать с Японией было нельзя, продать за бесценок нельзя (как первоначально предложили японцы за 25 мл. золотых рублей - значило потерять лицо. И как выразились русские специалисты - дешевле чем пустить на слом.) Правительство СССР запросило сумму в 250 мл., за два года торгов с политической окраской обе стороны сошлись на сумме в 160 мл. При этом был и военный шантаж со стороны японцев, и заключение советских специалистов под стражу и нападение на поезд... При этом ясно видна руководящая роль Сталина. Прилагаю файл. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
О почерках возникает речь только тогда, когда кто-то активно пытается продавить свои идеи об авторстве. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Теперь очень хорошо понятно зачем были эти все разоблачения Мкртычева и тех кто работает в музее и кто ему помогает. Руками Андрея Люфта и Избачкова надо было ударить по новому музею. И кто это всё курирует в МК тоже понятно. А все эти мцр-овцы, бегающие под забором музея до сих пор и с презрением смотрящие на каждого входящего в новый музей... "сам не ам и другим не дам". А потом пишущие статьи по всем либеральным СМИ, как всё плохо в музее. Мкртычев, конечно, тоже ошибок наделал, но ему надо было помогать их исправлять, а не отстраняться в сторону, как НРК. Этими тетрадями ещё больше раздробили рериховское течение в такой сложный момент. Понятно теперь и зачем их так быстро опубликовали. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Считаю в УЖЭ главное - применение его на практике. И в книгах АЙ для практиков информации более чем предостаточно. А вот споры на тему НЗ все же полезны. Я в них не лезу лишь по той причине, что моим единственным аргументом будет чувствознание. Стоит с ним полезть, как тут же услышишь что-нибудь типа "прочитай сначала НЗ, а потом будешь иметь право отстаивать свое мнение". Так что спасибо Антаресу и другим за "поломанные копья"! ;-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Конечно, я во многом виноват! Но кто-то правил и моей судьбою, Я ощущал тот вездесущий взгляд. Он не давал ни сна мне, ни покоя, Он жил во мне и правил свыше мной. И я, как раб вселенного настроя, Железной волей управлял страной. Кем был мой тайный, высший повелитель? Чего хотел он, управляя мной? Я словно раб, судья и исполнитель — Был всем над этой нищею страной. И было всё тогда непостижимо: Откуда брались силы, воля, власть. Моя душа, как колесо машины, Переминала миллионов страсть. И лишь потом, весною, в 45-м, Он прошептал мне тихо на ушко: «Ты был моим послушником, солдатом И твой покой уже недалеко!» Сталин |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ответила ему: «Если вы новичок, намеревающийся изучать Живую Этику, так и изучайте ее. Зачем вам какие-то еще имена, если вы не постигли основы? Берите первую книгу «Зов» и читайте. Если она произведет благоприятное впечатление, берите вторую книгу и т. д. до четырнадцатой. И не ходите в это время по форумам и не давайте влиять на вас. Постигайте сами. Будет возникать много вопросов, но по мере чтения они начнут проясняться». |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Основывается эта позиция на статье Н.К. Рериха "Разрушители Культуры" написанной Рерихом в 1919 году в Лондоне. http://lib.icr.su/node/1191 12 Сентября 1919 г. Из архива МЦР Лондон Статья напечатана в одной из первых книжечек "Малой Рериховской библиотеки" Эта позиция МЦР доведена до крайне либеро-мистической идеологии в книге Шапошниковой "Сожжение Тьмы" В которой русский народ, побеждает в ВОВ, против двух иерофантов тьмы: Гитлера и Сталина. При этом у них не найдете статей Рериха, который с 40-х годов меняет отношение к происходящему в СССР и пишет статьи в совсем другом роде. При этом так же не говорится, что Сталин самый верный ученик Ленина (Махатмы!), Возникновение Учения Марксизма - Ленинизма можно отнести благодаря деятельности Сталина. Нужно посмотреть насколько часто Сталин в своих работах ссылается на Ленина и как часто его цитирует. При этом, когда раздается призыв принимать в партию рабочих, то именно благодаря поддержке группы Сталина этот процесс принимает широкие размеры. Потому что народ начинает понимать, к чему приведет руководство "пламенных революционеров" вроде Троцкого. И что нужно становиться машинистами "на паровозе", а не следовать за теми кто его оседлал.  |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А то уже начинаю думать, что под маской заботы о новичках, некоторые пытаются просто скрыть свое раздражение. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ходите, конечно, куда хотите. Но вам надо понять, что ваш голос как новичка в решении сложных проблем и вес имеет соответствующий. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Записи Е.И. Рерих Тетрадь Оранжевая. 1948 - 49 г. стр.11. ( 48 ) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Из своего опыта ученичества, добавлю, что на протяжении лет двух, не мог заходить в определенные комнаты и разговоры переводились на другую тему или прекращались вовсе, при моем появлении.. Хотя на тот момент книги Учения были прочитаны и не раз. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
То, что antaresу кажется маловероятным уже нависло над государственным музеем Рерихов. Скажите, если бы Вы были чиновником в Москве и далёким от Учения, неужели бы Вам не надоели мешки писем с протестами против каждой выставки, проведённой в новом государственном музее Рерихов? Эти мешки писем несут в Министерство Культуры, Путину, Медведеву и т д. и т.п.. Эти сумасшедшие под забором усадьбы уже не первый год, которые в новый музей приходят только затем, чтобы облить его выставку и новую администрацию грязью. Вот заглянула на Адамант. Очередной пасквиль от самой Татьяны Бойковой http://www.lomonosov.org/article/pla...ya_vostoka.htm Что делать чиновникам? Музей открыли, картины собрали, выставки проводят, павильон на ВДНХ отдали под прекрасную выставку. Всё плохо. И вечный вой, вой и негатив. Раз нет музея от МЦР значит надо растоптать любой другой музей. И всё это происходит в центре Москвы. Зачем чиновникам такая головная боль? Нет музея - нет проблемы. Выселят в павильон на ВДНХ, оставят 2 зала и бегайте там на ВДНХ и караульте кто вошёл, кто вышел. У меня одна надежда на НРК, на Лосюкова. Надо объединяться вокруг него и помогать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Когда Лосюков предлагал взаимодействовать с государством ещё будучи в администрации МЦР, кто его послушал? Выгнали, грязью облили и давай вершить глупости. Сколько здесь знающих юристов-рериховцев писали "Остановитесь! Проиграете все суды, потеряете деньги, останетесь у разбитого корыта" - никого не слушали. Теперь топчут новый музей, его выставки, администрацию и т.д. и т.п.. И не остановятся. Продолжайте в том же духе, ребята и оставите после себя вытоптанное поле. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
П.С. В ней (статье) и про нас сказано ;) Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Понятно. То есть сделали вброс тетрадей задом наперёд с перепутанными годами и числами, а потом реакцию рериховцев изучали. А это что такое :?: "среди открытых [33] адептов «Живой Этики» свойственна чрезмерная эмоциональность высказываний, отражающая духовную и социальную незрелость, отличающаяся выраженной экстрапунитивной фрустрационной реакцией с фиксацией на препятствии". То есть доктора культурологии и юристы могут такие диагнозы ставить рериховцам? На сайте психологии нашла тест Фрустрационный тест Розенцвейга, модификация Тарабриной, взрослый вариант. (Метод рисуночной фрустрации. / Методика фрустрационной толерантности. / Опросник агрессивности - реакции на обиду). Источник: https://psycabi.net/testy/419-frustratsionnyj-test-rozentsvejga-metod-risunochnoj-frustratsii-modifikatsiya-tarabrinoj-metodika-frustratsionnoj-tolerantnosti-reaktsii-na-obman-diagnostika-obidy-agressivnosti-vzroslyj-variant |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В сентябре два раза была в музее. В один день днем, в другой -- ближе к вечеру. Ни одного человека в районе забора и в парке. Внутри обстановка комфортная. А при виде картин понимаешь, что титанов не свалить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Лена, Вам повезло. Сколько раз ходила, столько раз хоть один стоит. Они просто греются в машине, на улице-то не лето уже. Хочется надеяться, что стало доходить до мозгов бесполезность этого стояния. А сколько гадостей понаписали в книгу отзывов нового музея. Даже на выставке икебаны из цветов умудрялись ходить с перекошенными лицами и повторять: "Какой ужас! Серые стены!" При чём здесь стены? Вы на цветы смотрите, на красоту! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А что же произошло? Случайный новый человек - чиновник, выносит вердикт - все вдруг соглашаются и тут же начинают обвинять друг друга - "вот вы получите свои кармические следствия". Но товарищи рериховцы, не кажется ли вам, что как раз наступило такое время, когда необходимо действовать сообща! Первый вопрос, что флигель, где первоначально находились все службы МЦР, а до этого СФР - тоже собираются реставрировать? Ведь там сейчас нет картин - соответственно его не надо срочно спасать? Друзья, нужно восстановить Советский фонд Рерихов, пусть будет Российский Фонд Рерихов. Занять вновь флигель, оживить общественную жизнь, наполнить динамичной работой. Или такой работы нет? На первом заседании Общественной Палаты посвященной Усадьбе Лопухиных и Музею Рерихов, организатор М. Лермонтов говорил: составьте реалистичный план я могу с ним выйти на самые высокие управленческие структуры. Россия нуждается в новом наполнении понятия "Культура"! Прочтите статью Марии Алексинской "Сядет ли Серебренников" и вы поймете какое бедствие грозит не потоплениями и не извержениями вулканов - а бедствие часчеловечивания Человека. А вы, такое впечатление, начали составлять похоронную процессию и определять кто какое место займет в ней "по заслугам". "Сядет ли Серебренников" (Поговорим о деле, причем начистоту...) Мария Алексинская, октябрь 2018, ГАЗЕТА "ЗАВТРА". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Как же мы попали в "объекты для исследования" религиоведов? Так сложились обстоятельства, учёным-опытникам выпала возможность убедиться заранее, что "высказывания «Учителей» вступают в противоречие с заявлениями продолжателей и толкователей Е.И. Рерих". Возникла беспрецедентная ситуация и грех было не воспользоваться ей и не создать прецедент - провести полевые испытания, тестирование рериховского сообщества. Зная историю публикации первой части Дневников, не нужно быть пророком чтобы предсказать, что публикация НЗ в любом случае приведёт к "сумятице в умах рериховской общественности". Но дело не в сумятице, люди в своей реакции на любое событие как правило делятся на два лагеря, и, соответственно, подвержены манипулированию - разделяй и влавствуй. Наш случай не исключение, и что помешает теперь заинтересованным лицам нивелировать Музей Рериха? Было ли моральное право у чиновников МК ставить такие эксперименты? Можно ли их как-то оправдать? Уже говорил - в меру своего понимания они выполняют долг перед государством. По большому счёту они всего лишь орудия кармы, испытание мы создаём сами себе, но каждое испытание есть ещё и возможность. В данном слуае - возможность единения РД, ведь - всё, что нас не убивает, делает нас сильнее (c). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вложений: 2 Цитата:
Ну, а то, что эти люди вытворяют у забора усадьбы - уже давно описано. Добавлю пару фото в "копилку". ------------------------------- |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. элис, конечно не сравнимо, ведь теперь все эти камлания при свечах под забором в центре Москвы бьют по всему РД. Это же надо додуматься не только всё это устраивать, но еще и на фото сняться. И ведь они даже не понимают, что они подставляют всё РД в такой сложной ситуации. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как-то давно на одном рериховском ресурсе нам пришла информация от доброжелателя, что на рериховские ресурсы будет высажен десант психологов, которые будут изучать мышление рериховцев. Администрацией того ресурса было принято решение всех явно неадекватных людей банить и внимательно наблюдать за вновь приходящими. Поэтому реакции рериховцев давно изучены. Скорее всего, опубликование НЗ и было рассчитано не на изучение, а на разделение и растерянность. Получается, что те кто увидел эти НЗ и понимая к чему это приведёт, будучи на рериховской стороне пытались их остановить. Это и НРК, и алтайские учёные и тот же Дмитрий Попов и т.д. Тех же, кто НЗ изначально не видел, но очень хотел увидеть, использовали для продавливания опубликования НЗ без цензуры. Я не думаю, что они хотели навредить как-то РД специально. Чиновники от МК и юристы пишут диагнозы рериховцам от психологов. Я так понимаю, что диагноз и Елене Ивановне уже поставлен "Не исключаем, что они не разделяют идею о необходимости публикации без купюр и комментариев эпистолярного наследия Е.И. Рерих, поскольку, публикация ее дневников позволит переоценить их достижения в рериховедении и поставит под сомнение ценность этой дисциплины как научного института, хотя бы в части изучения и научного осмысления записей Е.И. Рерих (мы не касаемся сейчас работ по наркологии, психологии и психиатрии)". Скоро видимо опубликуют остальные диагнозы. В принципе об этом мы говорили уже в разных темах. То, что мы предполагали в худшем сценарии, то и сбывается. Пройдёт ли РД такую проверку? Время покажет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Они изучают само Учение. Я думаю, что они выдержат все эти события и станут только крепче. Я думаю, что |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Обсудить можно не обязательно здесь, а то психологам и психиатрам лишняя работа будет. Вместо того, чтобы изучать секты, управляемые из-за границы и зомбирующие нашу молодёжь (напр, тот же "Новый Акрополь") они изучают как рериховцев опустить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если, к примеру, я открываю какую-нибудь заумную книгу по квантовой физике, к которой я еще не готова, то она вызывает во мне всего навсего непонимание смысла, но никак не отторжение/неприятие. Так же было и с У.Ж.Э. более 20 лет назад, я была тогда совсем юной и мало что понимала. Да и сейчас не всё понимаю. Но тем не менее всегда была железобетонная уверенность, что информация этого Учения несёт чистоту и красоту и ведет ко благу. Ни одна строка не вызывала сомнения или отторжения, а я ведь прочла еще и 18 томов Записей до 1944 года. И эти ощущения идут не от мозга, а из глубин сознания. Также я понимаю, что книги разных авторов на тему Ж.Э. хоть и идут из одного Источника, но транслируются через этих земных приемников, соответственно их уровню сознания и эпохе. Поэтому чистое и устремленное к красоте сознание Е.И. не могло пропустить неподобающие утверждения, хотя и могло, например, ошибиться в каких-то сложных астрономических деталях в соответствии со знаниями (или, вернее, незнаниями) науки того времени. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Открыла наугад 9 том писем Е.И.Рерих, и сразу же попался абзац о том, как она советует распознавать даваемые Свыше тексты. Главные признаки - простота, краткость и ЧИСТОТА. Е. И . Рерих – Е.П.Инге 10 октября 1954 г. "Много прекрасных книжечек было оявлено такими тонкими восприемниками, или медиаторами, но не медиумами. И сообщения были, конечно, из Твердыни Света. Признак таких Сообщений – их простота , чистота и краткость. Но много страниц оявлено и сторонниками Тьмы, так, к примеру, в книгах Алисы Бейли. В жизни неизбежно Черная Магия переплетается с Белой, и нелегко провести границу. Только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения. Так, много прекрасных страниц Владык Света вкраплены в труды сторонников Тьмы." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Название фонда само говорит за себя. Нужно создать проект Фонда и если он будет нужным обществу и государству то фонды найдутся. Главным в работе фонда видится широкое культурное строительство. Здесь не дублирование работы Министерства Культуры, а объединение многих культурных инициатив исходящих от общественных объединений, расширения их поля деятельности, популяризация их и подготовка законодательных инициатив. (Здесь можно действовать через Общественную Палату РФ, которая этим правом выдвижения обладает). Какие культурные инициативы, к примеру, может поддержать РФР? Например, деятельность группы "Научи хорошему" Девиз:ЗА ВОЗРОЖДЕНИЕ НРАВСТВЕННОСТИ В СМИ. Поддержать (здесь говорю не о материальной поддержке, а обмене идеями и выработки направления для привлечения и приложения сил.) В общем все что будет способствовать нравственному пробуждению общества будет во главе и приоритете РФР. Так же поддержать частные-общественные видеоканалы, которые действуют на поле ""поле информационных технологий" дающие позитивное, правдивое отражение действительности. Мне лично нравится канал "Время Вперед". Для противодействия сектантскому, узконаправленному движению, собирать группу в которую бы входили те кто нашел силы порвать с сектами (Новый Акрополь, Свидетели Иеговы и другие)отражать это в СМИ, к которым я отношу и видеоканалы и радиопередачи. (Нужно подумать о создании своей Радиовещательной станции.) Нужно следить за всеми общественными движениями в России. Например, что мы знаем о форуме "Сообщество", который действует под эгидой Общественной Палаты? Цитата:
Думаю нужно объединять инициативных, ищущих и действующих людей, которые смогли найти точки приложения своих сил, будь это экологические поселения, кооперативы, достижения в народной медицине = такие люди уже обладают сильным сердечным магнитом и пси. энергией. Нужно только находить новые сферы приложения сил и объединять таких людей. Музею Рериха нужно отвести такое же место, которое было отведено ему в Советском Фонде Рериха. Думаю РФР должен стать желанным центром для приложения сил нашей молодежи. Хотелось бы поздравить всех со 100-летием ВЛКСМ, который праздновался вчера! В общем, рериховцы, будем вечно молодыми душой! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Коллеги, разговоры не по теме - переносите в другие ветки форума. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Процесс электронной публикации архива Е.И.Р. запущен, и было бы неразумно предположить, что еще можно что-то спрятать и сделать вид, что ничего не было. Удар неожиданности уже произошел, и теперь надо дать процессу завершиться до конца. На сегодняшний день на сайте ГМР выложено 211 архивных материалов. Надо дождаться выкладывания всего архива и начать работать с ним. Все заинтересованное сообщество может принять в этом участие, публикуя свои отдельные наблюдения. Позже придет время обобщений и выводов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Интересно обоснованный призыв к соучастию в явном подлоге. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ярая не видит Меня в Моем точном облике в Тонком Мире, но яро уже отраженным в твоей земной ауре. Но ярый Мой истинный Облик запечатлен в твоей ментальной оболочке. ... ..." Тетрадь № 40 ( темнозеленая год 53 ) Это говорится о Е.И. Рерих , вам же лучше не показывать себя, во всех своих "качествах". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Необходимо четко осознать разницу между книгой как законченным произведением, предназначенным для массового читателя, и дневниковыми записями, т.е. тем, что записывалось "для себя" и в последующем предполагалось выдавать только в обработанном виде. То, что записи ее никто не сможет понять - об этом писала и сокрушалась сама Елена Ивановна. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Конечно, большой соблазн пойти по радикальному пути и не признавать новые дневники. Объявить их все поддельными и бороться с теми, кто их будет изучать. Как уже ярко видно на сем форуме - это путь к конфронтации и дроблению РД на "ортодоксов-каноников" и "еретиков-апокрифистов". Тоже ничего нового в истории. Такое происходило много раз. Но, впервые в истории мы можем пойти по иному пути, учесть трагический опыт прошлого и не допустить раскола на конфессии внутри РД. Те, кто утверждает поддельность всех дневников без исключения - должен доказать это. А для этого предстоит досконально изучить весь архив. Судя по всему, предстоит титаническая работа всех заинтересованных в этом направлении. Нельзя одно - без анализа и экспертизы делать выводы и бороться против всех, кто не согласен. Лучше спокойно и разумно изучать новые данные, и если найдутся признаки подлога - сообщать об этом всем не голословными утверждениями, а фактами. Таким подходом постепенно мы сможем отделить зерна от плевел. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Смысловое содержание " новых записей" достаточно обозначило их подлог. Антарес проделал значительную работу в направлении анализа этого смыслового содержания, выявления полной неприемлимости, имеющейся там безнравственности и хулы на светлые Имена. Всякое дальнейшее привлечение внимания к этим фейкам,не говоря уже о публикации и последующем копании в компрометирующем Учение содержании, есть соучастие в распространении их вредоносности. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Самое скверное,что подобная разновидность суицида транслируется на окружающих |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Идет Последний Отбор, полярные группы невозможно привести к одной точке зрения. Нужно избегать "вооруженной конфронтации", но и абстрактное примиренчество в виде общих фраз -лозунгов совершенно неэффективно, т.к. затронуты Имена, создана угроза всему РД. Цитата:
Уже не раз писалось, что подлог весьма искусный. Цитата:
Цель осквернения/компрометации бросить тень на все тексты, запачкать, подорвать доверие, но это не значит, что надо немедленно кидаться "очищать". Во всем должна быть соизмеримость и целесообразность (необходимость момента). Для полного "расплетения" всех нитей требуется уровень Учеников Белой Ложи, как в цитате Е.И. выше. Проще записать заново в будущем. Цитата:
Одни из целей вброса - отвлечь от главного, т.е. отнять время на разборки, на ненужную работу. Уже давно предлагается вариант отодвинуть тексты в сторону, лишив их печати принадлежности к Учению и пусть дальше каждый читает на свой страх и риск. А сделали наоборот: сначала вывалили "какие-то тексты из архивов МЦР", без титанической работы поставив печать Учения. Цитата:
Цитата:
antares привел весьма показательные выборки утверждений, которые даже читать противно. Какие ещё нужны признаки подлога, не представляю. Цитата:
Есть, вообще, способные провести такую работу? Дано Учение, Грани, Труды Е.П.Блаватской, Учение Храма, так что без новых сомнительных материалов вполне можно прожить и выжить. Аум. 26. Придут и будут уверять, что даже самое высшее Учение их не удовлетворяет. Они хотят еще чего-то. Спросите их — какую личную выгоду они желают? — не ошибетесь в вопросе. Неудовлетворение слишком часто от хотения личной выгоды. Сама Беспредельность не увлекает таких лицемеров. Они любопытствуют лишь из ярого искания телесных услаждений. Недолго будут они прилежать Учению, отойдут, как только почуют не телесное, но духовное. Самые ужасные предатели образуются именно из таких, не нашедших серебреников. Так ни Благодать, ни Аум не тронут, не просветят — угольное сердце останется черным и испепелится. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Но возможна и другая гипотеза, что эти записи просто не являются чистыми Сообщениями Владыки, но являются Сообщениями Владыки искаженными, например, в кривом зеркале Пространства - ментального посредника между Передающим и Получающей. Подобная гипотеза использования Е.И. нового способа ментальной передачи, была высказана в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)» . Я уже писал, что тогда получается, что при мысленном диктанте Владыки М. Елене Ивановне в момент, когда она красила ногти, – Владыка мог просто сказать: «Отложи свое занятие». А, например, мелькнувшая мысль Е.И. о том, что возможно ее занятие мешает в данный момент ее сосредоточению на получении Сообщений Владыки, привлекла мыслеформы соответствующего слоя Пространства, которые исказили это послание до нам известного: Цитата:
Конечно, к этой гипотезе в свою очередь встает сразу очень много вопросов. Например: 1. Почему Е.И. оставила настолько разрушительный материал без краткого комментария в начале каждой тетради? 2. Почему С.Н. Рерих не предупредил никого о природе этого материала? 3. Почему он утверждал, что все неопубликованные тексты Е.И. – вполне законченные труды и подлежат публикации? 4. Какова вероятность того, что темные, вроде бы имея полный доступ к этим текстам, не приложили к ним руку? 5. Почему Е.И. столько раз переписывала и даже просила перепечатать одни и те же тексты практически без изменений? 6. Почему в данных тетрадях неоднократно и настойчиво проводятся многие утверждения, явно противоречащие более ранним утверждениям Владыки, Основам Агни-Йоги, переданным методом яснослышания? Учитывая, что процент искажения информации при первичном контакте визуально не меняется практически до конца жизни Е.И., остается непонятным, по какой причине нужно было опираться на способ получения сообщений, который искажает практически все Сообщения, а местами явно искажает их на 99%? Ведь в данных тетрадях присутствуют и прямые указания передать конкретным ученикам те или иные слова и Указания. Остается непонятным также и то, почему нельзя было вернуться к престолу, если допустить гипотезу невозможности для Е.И. передачи Сообщений Владыки методом яснослышания? Докопаться до Истины важно, если мы хотим снять будущее напряжение в РД, которое, на мой взгляд, будет неизбежно сохраняться в связи с публикацией этих записей. Понимание Истины объединяет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Надземное §632 632. Урусвати знает различие между сроками истинными и сроками очевидными. Пример врача будет особенно показателен. Опытный врач понимает, что болезнь началась не перед его приходом, но раньше. Он будет искать истинные причины и обновит всю жизнь больного. Также и в вопросе сроков. Люди считают срок, когда событие стало им очевидным. Но это не будет началом событий, когда даже близорукий увидит происходящее. Можно быть уверенным, что возникновение события было раньше. Мудро понять именно возникновение события, только тогда можно наблюдать его развитие и разрешение. Исследование зарождения событий полезно не только ради истины, но и как испытание мышления. Нужно уметь отрешиться от всякой предвзятости. Пусть мысль будет спокойна и свободна, как вода в чистом колодце, где можно ясно рассмотреть все дно. Но такая спокойная мысль приобретается нелегко. Человек желает подставить свое преднамеренное решение или хотя бы свой путь к рассуждению. Но также важно заметить кармические следствия; для этого нужно знать историю народов, только такими документальными сопоставлениями можно добиваться справедливого решения. Нужно уметь становиться настоящим ученым, которому ценен истинный вывод, хотя бы он не отвечал его воззрениям. Научиться надо поступиться личными воззрениями ради истины. Так указывал Мыслитель, говоря: «Не мое хрупкое мнение, но мрамор вековой подтверждает наши выводы». |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Большой массив искажённой информации вполне может быть создан тёмными с применением неизвестных нам технологий, например того же самого осаждения. Он мог создаваться ими в период написания истинных текстов с последующей заменой. В данном случае современная экспертиза не обнаружит подделки. Прояснить этот тяжёлый вопрос могут только очередные посланники Братства, которые,по примеру прошлого, должны появиться в начале текущего столетия и очистить предыдущее Учение от тёмных наслоений. Сегодня же, учитывая вредоносность"новых записей", разумнее не принимать их рассмотрению вообще. Разумеется, каждый делает свой выбор у "камня на распутье". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Рассматривая как гипотезу искаженных сообщений Владыки, так и гипотезу подделки, можно взять в копилку следующее. 1. Как я уже показывал ранее, книга Агни-Йоги "Надземное" давалась Е.И. методом яснослышания, как минимум, до середины 1947 года. 2. В то же время одна из выложенных тетрадей - Тетрадь № 64, датируемая 1939 - 22.04.1941 годами, явно не написана методом яснослышания, но, если выбирать между этими двумя методами, то явно методом мысленной передачи. Это еще один аргумент, показывающий, что использование метода мысленной передачи не зависело от потери Е.И. способности к яснослышанию, но, если рассматривать эту гипотезу, был начат задолго до 50х годов. Если датировка данной тетради верна, то можно сделать вывод, что тетради, являющиеся либо подделкой, либо искаженными Сообщениями, записанные методом мысленной передачи, - обозначены одними и теми же годами с тетрадями, записанными посредством яснослышания, так как именно в эти годы в течение 10 лет записывалась книга "Надземное". В любом случае нужно признать следующее - записи так называемых новых тетрадей - нельзя приводить как истинные Сообщения Владыки. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Про синтез и вмещение уже говорилось ранее: есть противоположения и есть противоречия. Первые дополняют друг друга, вторые уничтожают. Поэтому сознание, наполненное противоречиями должно избавляться от них или "разорвётся". Цитата:
Данные тексты - это проверка всех рериховцев на вмещение Основ Учения. Прочитать книги Учения мало, надо освоить хотя бы доступную на данный момент часть. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Приводите свои глубокомысленные аналитические выкладки, а на каком основании Вы судите от том, что написано яснослышанием, а что методом мысленной передачи, Вы что владеете в совершенстве этими методами, чтобы заявлять себя как эксперт в такого рода вопросах? Элементарное суждение по очевидному, диктуемое личным самомнением. Всем переживающим за РД и готовым пожертвовать именем Матери Агни Йоги в пользу части РД, желающих оставить сознание в устоявшихся рамках. Да, не получится сохранить РД в том виде и с таким уровнем сознания какой есть. Пора признать, что пришло время смещения отживших энергий РД, а нового не получить без хотя бы частичного разрушения старого. РД является следствием, порождением Огненного Учения, а не наоборот. Искание новых путей самый необходимый вопрос. При необычности условий будущего невозможно будет пройти старыми путями. Это должны запомнить все новые. Самое ужасное, когда люди не умеют выходить из старой колеи. Самое ужасное, когда люди подходят к новым условиям со старыми привычками. Как невозможно со средневековым ключом открыть современный замок, так невозможно людям со старыми привычками открыть дверь в будущее. Скажем всем — нужно, нужно, нужно найти новые пути. Свойство найти новые пути ценно. Потому Мы испытываем ученика на умении приспособиться при необычных условиях. Явление новых токов поразит человечество, и, как всегда, в руках знающих они будут благодетельны, а в руках невежд они будут бичом. Беспредельность 484 Как можно наблюдать начало намечающегося распада? Только в неподвижности допущений. Община 144 Не признаете записи - и на здоровье, оставайтесь в неподвижности допущений, довольствуйтесь той частью Учения, которая удовлетворяла до часа Х. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Со Сталиным что по новым тетрадям, что по предыдущим, вообще не понятно. Мы пытались разобраться целой группой в этом вопросе в теме "Ещё раз о Сталине" и так и не пришли к однозначному мнению. НЗ ещё добавили вопросов. В одном месте он Рериха ждал в Россию, в другом месте Сталин оказался "жидом". :wink: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
О том, как Сталин относился к иудеям есть некоторые замечания в 15 томе. О "жиде жидовиче", в Новых Тетрадях, о котором пишет Саид нужно разобраться и главное в каком контексте. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Эти стандартные увещевания вообще излишни. Слова Христа: "Думаете ли Вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение" (Лук.12:51). Собачиться,разумеется,не будем,но разъединение на данном этапе неизбежно. Слишком важен вопрос соучастия, либо нет, в делах тьмы и "золотой середины" здесь не будет. «Но да будет слово ваше: «да, да», «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого». Мф. 5,37. Если же "человек со стороны" увидит здесь общее согласие с приведёнными здесь же текстами "новых записей" - он ужаснётся ещё в большей мере. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так, что Сталин может быть и ждал, так, кто-ж ему даст. Тем боле, что 26 год идет выявление и борьба внутри партии с Троцким, Бухариным и Зиновьевым и это все происходит летом. Цитата:
"Многие уже знают, но Мал(енков) не знает какую помощь могут оказать Монголы, против жидовствующих в Росс(ии) и яро против Америк. лазутчиков. ...." Тетрадь № 40 ( темно зеленая г. 53.) стр.12 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
[quote]...Таким образом, теософы, разделяющие взгляды м-с Кингсфорд, даже если бы они были нашими персональными противниками до конца, имеют право на то же уважение и внимание (до тех пор, пока они искренни) со стороны нас и от своих сочленов с противоположными взглядами, на какое имеют право те, кто готовы с м-ром Синнеттом абсолютно следовать только нашему особому Учению. Сознательное соблюдение этих правил в жизни всегда будет способствовать лучшим интересам всех, кто в этом заинтересован. Для параллельного продвижения групп под водительством м-с К. и м-ра С. необходимо, чтобы ни та, ни другая не вмешивались в верования и права другой, в то же время оберегая свое единство как монолитного целого, преследуя цели Основного Теос. Общества в их целостности и цели Лондонской Ложи в их незначительном видоизменении. Мы желаем, чтобы Лондонское Общество сохранило свою гармонию в раздельности подобно Индийским филиалам, где представители всех различных школ Индуизма стремятся к изучению эзотерических наук и Древней Мудрости, не отказываясь для этого обязательно от своих убеждений. Каждый филиал, очень часто члены одного филиала, в том числе новообращенные в христианство, в некоторых случаях изучают эзотерическую философию каждый по-своему и все же братски сплетают руки в усилиях для достижения общих целей Общества. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ярый крах отразился на Восточном Институте и он не смог развиваться. Институт уявлен сейчас в ожидании новых ученых и сотрудников. Ярая война явила прекращение работы из за коммунальных беспорядков и ярых наводнений, смывшего все мосты и дороги. Но новая ступень оявит возможность скорее скорого оявить там Новый Институт Геолог. Зоолог. Ботан. Метереолог. и Археолог. Новые Ученые из Рос. и Индии продолжат работу. " "Огненный Опыт" стр. 22 - 23. Записи Е.И. Рерих "... Моя Страна яро уявлена на очищении от предательства своей страны. Но яро предательство проникло глубоко и подтачивает силу сопротивления страны.Яро Мы спасаем страну но ярая зараза еще не вышла наружу в самом Правительстве. Страстно вреден Мол. страстно поддался в сторону врагов ж. Ояви Молотова как страсно вредного типа. ..." ( тетрадь сине - зеленая с красным корешком № 34 1953 год. общие записи стр. 86.) Дневниковые записи Е.И. Рерих 1940 - 54г. Есть желание разобраться? Можно попробывать. "Москва начинает понимать сколько ярых ошибок было учинено на Востоке. Лукавая Страна воспользовалась ее ошибками. Ст. не может допустить, ибо ярый оявлен на жид. точке зрения. Ярый несколько укоротил политику Лукавой страны, но еще не может оявиться на сильном слове. ..." стр. 28. " ... Ярая Советская Р. следит напряженно за процессом раскрытия международного Еврейского заговора захвата Урана в лучшей стране. Конечно такая затея уявлена Американскими евреями совместно с Моими врагами Англ. . Лучшая страна оявится на лучших отношениях со всем Востоком, когда ярая избавится от ярого еврейства и дипломатического вторжения правительственных заглядатаев. Р. не нужны ни евреи ни другие иноземцы...." стр.93. Дневниковые записи Е.И. Рерих. в дополнение к предыдущему посту о расколе Страны. Цитата: "Записи Е.И. Рерих" (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf". Стр. 14 "Страна может оявиться на расколе и отделении Сибири и Урала от Москвы. Явление раскола станет очевидным еще при жизни Увура. Явление страстного раскола станет очевидным на сотрудничестве с Увуром. Мое условие Стране не было принято им. Страна встала на путь своего разложения. …Увур не только не торжествует, но знает о своем поражении. Ярый раскол уявит Мне возможность явить вас как спасителей России. " |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Распознавать дела тьмы по Вашему можно и нужно,но при этом не обличать? Иначе это будет считаться наклеиванием ярлыков? И в каких единицах определять размер знания? Являются ли Ваши поучения результатом наличия у Вас необходимых единиц знания и каким образом это подтверждено? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Может быть говорится о Черчилле. Есть книга такая Черчилль и евреи (Мартин Гилберт, 2008 ) Эта книга описывает различные аспекты политической деятельности сэра Уинстона Черчилля, связанные с евреями и сионизмом. До второй мировой войны Черчилль поддерживал идею основания еврейского государства в Палестине, что не всегда способствовало его популярности как политика, во время войны делал попытки помочь евреям в оккупированных нацистами странах Европы, после войны оказывал поддержку государству Израиль. Кроме того, автор уделяет внимание дружбе Черчилля с отдельными еврейскими деятелями культуры и науки. Сэр Мартин Гилберт – английский историк, автор более 80 книг, широко известен как официальный биограф Черчилля. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Сталин фактически был создателем еврейского государства, как известно историкам. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
и в других местах , как уже говорил, жидовство приписано ему. Цитата:
" Ярые решают на необходимости тут им оявиться на приглашении сына, в ввиду многих осложнений на Востоке и в Монгольских отношениях не все гладко и яро им необходим человек хорошо знакомый с психологией Востока и яро бывшего в тех краях. Ярые страстно тут взвешивают все за и против и яро ничего против не могут иметь. Ярый им не опасен, но яро может быть полезен. Мать же старуха и вряд ли может действовать и вероятно скоро помрет. Ярые страстно яро хотят его иметь, ибо много слышали о нем с самой лучшей стороны. Но ярый Сталин до сих пор был Адамантом в этом вопросе, но сейчас он сильно сдал и готов уже согласиться, ибо тревожится из за растущего разногласия между Монголией и Росс(ией). Ярый Выш(инский ) настаивает на необходимости уявить приглашение и яро согласен иметь его советником при себе, ибо ярый таким образом сможет оценить его способности и узнать его природу. Яро решили вопрос этот рассмотреть в ближайшее время и яро Я прикажу им оявить Вам приглашение приехать в Дели для переговоров с новым там послом. Тетрадь № 27 (желтая) 52 год. Записи бесед с Учителем. Е.И. Рерих. (стр. 81 - 82.) " ... Но ярый Сталин до сих пор был Адамантом в этом вопросе, но сейчас он сильно сдал и готов уже согласиться, ... " То есть ситуация получается такой, что Сталин был категорически против въезда в СССР. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вложений: 3 Цитата:
Теперь смотрим, как ситуация реально выглядела со стороны функционеров СССР :------------------------------ |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что касается Сталина, то еще в 1938 году он поставил резолюцию на прошение Рериха о возвращении на Родину: "Не отвечать". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И 38 год не 26 - й. Есть запись , что в 29 году стало известно о крушение Плана. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так о том и речь. О том и писалось в записях, что взвешивают за и против. Опять же ответ на вопрос о том что считали зависит от ответа на вопрос, кто именно считал. И в этом смысле не вижу расхождений с приведенным фрагментом записей и приведенными Вами документами. В записях могли иметься в виду тоже вполне конкретные люди, причем это вполне могли быть люди не из приведенных документов. Итог опять же разрешился в пользу положительного решения вопроса. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Когда читаешь в серьёзных документах такие фразы "Сын его - Рерих Юрий Николаевич, по данным за 1934 год, якобы окончил школу английской военной разведки", то диву даёшься. Так закончил школу или не закончил? Где чёткие доказательства? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Вопрос о том, что желательно, могло бы быть, показывает пример Болгарии с Людмилой Живковой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Каких результатов можно ожидать? "... Моя Страна яро уявлена на очищении от предательства своей страны. Но яро предательство проникло глубоко и подтачивает силу сопротивления страны. Яро Мы спасаем страну но ярая зараза еще не вышла наружу в самом Правительстве. Страстно вреден Мол. страстно поддался в сторону врагов ж. Ояви Молотова как страсно вредного типа. ..." ( тетрадь сине - зеленая с красным корешком № 34 1953 год. общие записи стр. 86.) Дневниковые записи Е.И. Рерих 1940 - 54г. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А источник этой информации каков? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Там за редким исключением все заглядывали в рот "вождю", а ваши рассуждения уводят в некое "поле демократии", о котором и речи не могло быть. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Каким непростым человеком был Сталин можно ещё раз убедиться, прочитав эту статью http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3391 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Выходит, что указанные Вами противоречия весьма надуманы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://secretdoctrine.ru/cms/books/1...6%29&pdf=false |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если нужны подтверждающие документы, то материалы XX съезда КПСС вполне подходящи для подтверждения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://stalinism.ru/stalin-i-armiya/...-razvedka.html "Совершите Вы много открытий, иногда не желая того" "со времен Хрущева в общественном сознании появилось немало стереотипов, которые, скажу опять-таки мягко, неадекватны реалиям истории. К примеру, один из современных американских ученых - Говард Фрер - насчитал в пресловутом докладе Хрущева на ХХ съезде 61 положение, по которым Хрущев обвинил Сталина. И все фальшивые! Американец убедительно это доказал. Ни одно не является правдой! Фрер пришел к справедливому выводу, что весь доклад - глобальное мошенничество Хрущева!" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А бывшему антисталинисту Александру Зиновьеву вера есть? "Кстати, в этой связи не могу не привести слова выдающегося российского философа, бывшего ярого диссидента и антисталиниста, к сожалению, ныне покойного Александра Зиновьева. В интервью 23 апреля 2005 года вашей газете он заявил: «Наши военачальники стали выдающимися полководцами только потому, что они были при Сталине - подобно тому, как Даву и Мюрат были великие маршалы при Наполеоне. Без него их не было бы! Это говорю я, антисталинист бывший! Как исследователь, утверждаю, что рассказы про «вопреки» - ерунда!» или известный антисталинист Рой Медведев Вас убедит? "Даже известный историк-диссидент и антисталинист Рой Медведев в конечном итоге признал, что версия об исчезновении Сталина является «чистой выдумкой» Хрущева. Но что интересно - об этом говорится в его книге, написанной совместно с братом Жоресом Медведевым, THE UNKNOWN STALIN для Запада. Однако при переиздании того же труда на русском языке сведения о «чистой выдумке» Хрущева были опущены. Почему-то он счел, что нет необходимости рушить чистейший миф, столь удобный для всех антисталинистов". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Эвиза, я и к антисталинистам не отношусь и прекрасно понимаю, что образ грозного вождя народов создан усилиями не одной личности Сталина. Его ближайшее окружение, например Берия, приложило к этому руку. Что касается его человеческих качеств, то понятие жидовства преполагает, кроме прочего и манипулирование сознаниями, играя на их самых низменных чувствах. Благодаря этим и подобным им приемам люди обнажали свои скрытые качества, в этом и есть одна из заслуг Сталина в духовном становлении народа. Тактика Адверза. А.Зиновьев, видимо, это понял. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Что же касается поиска тех, кто от тьмы, как и призывов отмежеваться от тех, кто сотрудничает с Тьмою, то предлагаю всем визуально представить представить следующую картину в РД. Практически все РД болеет честолюбием. Как мы знаем - Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Термин "единение" в Учении употребляется для обозначения слияния духа и материи в сознании человека. Поэтому, прежде чем устремляться к объединению за декларируемый "искренний поиск истины", единение необходимо достигнуть в себе. И без призывов к объединению участники форума представляют определенный эгрегор, так какое еще объединение, а главное на каких условиях требуется? Цитата:
О каком честолюбии, т.е. осознании своего приоритетного статуса над другими, жажды наград за что и главное от кого, Вы говорите? А к фанатикам и радикалам Вы кого относите, и кто такие "мы", которым не по пути с фанатиками и радикалами? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Обратите внимание, оговорку об искренности сделал Махатма, Антарес её всего лишь выделил, поскольку это действительно важно. Цитата:
Не думаю, что Антарес "призывает" к объединению, тем более желает выставить какие-то условия, скорее предупреждает разъединение. Можно вопрос? Вы верите в возможность "гармонии в раздельности", о которой говорит Учитель? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Пословица "Благими намерениями дорога в ад вымощена" относится и к "искреннему поиску истины". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так что принципы формирования группы для поиска истины имеют свою целесообразность. И гипертрофированное честолюбие здесь помеха. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Гиперторофированное честолюбие помеха во всём.Также как во всём едины принципы целесообразности. А поиск истины - это тоже боевое действие с конкретно поставленной задачей, участие в котором предполагает отсев всего непригодного к этому и замену трёпа дискуссии оперативным советом согласия. Баснописец Крылов подметил универсальность принципа целесообразности в своей басне "Лебедь, рак и щука". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Трижды шесть означает цифру трех Владык. Если додекаэдрон принадлежит Матери Мира, то шестиконечная звезда принадлежит Владыке. Так означается в цифрах время трех Владык. Явление цикла Майтрейи означает явление трех Владык...." Страница 83. 31 июля 1927 Записи Учения Живой Этики, том 8. ( 17.04.1927 - 10.11.1928 ) Мир Огненный I §19 19." Вы уже знаете о значении тридцатилетнего возраста для огненных явлений, но особенно нужно оберегать организм до семи лет. У детей даже самых развитых не нужно никогда насиловать природу — Огонь не терпит насилия. Нужно уметь открыть дверь, но всякое насилие может вызвать непоправимый вред. С другой стороны, не следует чрезмерно облегчать устремление ребенка, ибо условие чрезмерной помощи приводит к дряблости. Так заповедан Золотой Путь. Так Огонь требует осторожного обращения во всех проявлениях. Ясновидение и яснослышание в сущности есть огнеслышание и огневидение. Огонь нужен как посредник всех возвышенных действия. О сердце мы твердили шестьсот раз, также готовы твердить о значении Огня шестьсот шестьдесят шесть раз, лишь бы утвердить определение Огня, как лестницу торжественную. Люди не могут прожить без обращения к Огню; или в земном, или в тонком мирах они обращаются к высшему посредничеству. Но не об огнепоклонничестве мы говорим, ибо найдутся невежды и изуверы, которые попытаются взвести и это нелепое обвинение. Говорю о познании высшем, которое приведёт тонкое тело наше к Огненному Миру." ( Где то есть еще непосредственно, про число Будды, Христа и Майтрейи , выносил на форум но не нашел ( уже закипел, нашел сначала в "Откровении" , затем в эл. виде.)) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Можно предположить, что подбирается из , такого же случая другая противоположная. В Записях приведен пример, нечто подобного но не такого, то есть , дух рожденный без половинки , но преобретший ее в процессе , Точно так же утверждается на звании полного Архата и на Космическом Праве.. ( можно сказать ответ на вопросы адониса , но без объяснений, почему и как.) Описан только процесс. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И , и воплощение Владыки в тело Иисуса, имело место быть восстановление Космического Права. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Можно выделить в этой цитате и другое (каждый это способен сделать в зависимости от использования контекста в собственных интересах) "...Таким образом, теософы, разделяющие взгляды м-с Кингсфорд, даже если бы они были нашими персональными противниками до конца, имеют право на то же уважение и внимание (до тех пор, пока они искренни) со стороны нас и от своих сочленов с противоположными взглядами". В уважении и внимании Антаресу и его сторонникам пока еще никто не отказывал, даже без условия рассмотрения искренности его утверждений и посылов. Цитата:
Мне не совсем понятно Ваше стремление толковать Антареса, он что изъясняется символами, что его посты требуют особых толкований? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
О единении и единстве отвечу позже. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Поэтому, на мой взгляд, призывы и рассуждения на тему "объединения" сторонников и противников дневниковых записей суть спекуляция, для достижения определенных целей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Запахгардении (неудобно так обращаться к человеку, ), ведь я ещё не ответил, зачем Вы забегаете вперёд? Приписываете какие-то "призывы", их же негативно характеризуете, и намекаете на "определённые цели"? Зачем предубеждать себя заранее? Антарес сказал: "стремиться к единению", Вы его поймали на слове, хорошо, но давайте у него спросим, что именно он имел в виду. Предполагаю, что он подразумевал - не разрушать единства. Не разделяться сознательно, не раскалывать РД. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://forum.roerich.info/showthread...=21116&page=31 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да, кто-то не воспринимает такие отходы всерьез, но от ответственности это не избавляет. В соседнем сообщении 603 с вашим по ссылке есть пояснение Sator. http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=603 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Действительно, есть несоединимые элементы, поскольку их цели и интересы противоречат общим интересам рериховского сообщества. Это, как говорит Антарес, - фанатики и радикалы, или люди, которым их собственные эгоистичные цели важнее общих. Они и вносят разделение. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Пусть такие люди отходят. Я для себя не вижу причин отходить, если даже все новые дневники окажутся подлинными. Прочитал пока фрагменты, не заметил в тетрадях каких-то вопиющих знаний, которые не соответствуют ранее опубликованным. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
К тому же защитники подлинности уж очень сильно настивают на истинности, что дополнительно давит на психику колеблющихся, тем самым берут на себя ответственность за отходящих, Цитата:
Сейчас можно ждать любых провокаций, даже на внешнем плане сильно штормит: выбрасываются договора РСМД и др., нарушаются свои же принципы (реакция на убийство в посольстве СА и др.) Цитата:
Цитата:
об этом и читали ли? http://forum.roerich.info/showpost.php?p=656750 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Плач по дневникам бесполезен, контрпродуктивен. Это неприятие реальности. Есть свершившийся факт (я был внутренне против опубликования Архива), и ничего "взад" уже не вернуть. Значит нужно работать с новой ситуацией - без криков, плача, истерик и разборок. А спокойно, в полном равновесии и здравом уме. Те же, кто доводит до крайности, кто радикализирует эту ситуацию - становятся бессознательными исполнителями провокации Минкульта и ГМВ. Она на то и рассчитана, повторюсь, чтобы разъединить и перессорить всех со всеми. Крайность одна - принимать все дневники без разбора, крайность вторая - не принимать и ещё спорить, банить несогласных и объявлять их предателями. Что лучше? - золотое здравомыслие - либо придерживаться Основ и не читать (раз есть внутреннее противление), либо (отдельным последователям по своему выбору) изучать постепенно, отделять зерна от плевел, применяя анализ и синтез. Вот и всё. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Фанатики, я так понимаю, это те кто принял НЗ без вопросов, полностью. А радикал кто? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что Вы все нагнетаете угрозой Учению, отходом людей, ну и пусть себе отходят, отпавших, надеюсь, никто не зазывал, как и никто не прогонял. Раздуваете непонятно из чего страхи, а для чего, какую мнимую ответственность Вы все пытаетесь взвалить на свои плечи, кроме индивидуальной за себя? Облачитесь в свой доспех и стойте напряженно в молчаливом дозоре. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. А если люди приняли, что это подделка, но доказать не могут это. Потом одна экспертиза, другая, третья...десятая... и все говорят "подлинник". Что делать тем, кто кричал о подделке? 1. категорически не принимать выводы экспертизы; 2. впасть в шоковое состояние и потом отойти от Учения; 3. переварить эту новость и спокойно пытаться разобраться в ситуации. Ещё варианты есть? Как мы видим, второй вариант говорит о том, что люди тоже могут уйти. Грех не воспользоваться тем, кто разрушает РД. Это тоже надо иметь ввиду. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Беглый просмотр некоторых уже выложенных на сайте ГМР автографов (а их сейчас 169 из 233 архивных материалов), ранних и поздних, показывает, что это ценнейший свод знаний. Его надо методично изучать. Если же кем-то принимается решение не прикасаться к этому архиву в целом, так как нечто в маленьком его кусочке вошло в противоречие с его внутренними установками, тогда логично ему прекратить нападки. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Кем-то принято решение не читать Граний Агни Йоги, даже после слов ЕИР об их высоком источнике. Многочисленные книги медиаторов не принимаются многими людьми. Вот они так чувствуют. Многие апокрифы не принимают ортодоксальные христиане. Эта вечная борьба за подлинность. Споры о подделке очень выгодны многим сторонам. Прежде всего добросовестным исследователям это на руку. Они и разбираются, и изучают. Антиреклама с записями только сделают их более доступными. Разъединятся, отойдут и отрекутся только сухие листья, которые ничего не определяли. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Видимость единения сохранять никому не нужно. Просто есть сознания, способные к сотрудничеству в поиске истины и им действительно незачем ссорится; и есть сознания, выстроившие вокруг себя стену, не располагающую к сотрудничеству. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Может вам стоит покинуть форум Агни Йоги и вернуться на свой форум Записей? И изучайте там их методично хоть десять жизней подряд. Почему в этой теме появились разговоры про Сталина? Потому, что была попытка наковырять негатив против Фуямы в его предательств и чего он там якобы не сделал. Люди, вдумайтесь, пытаться найти компромат против Учителя! Это коррозия и она до конца жизни сожрёт многих из вас. Вы её уже приняли в себя, а теперь спокойно делаете то, что ещё год назад вам всем казалось невозможным. Окно Овертона расширяется, уже можно обсуждать Учителей, записи стимулируют к этому. Кто с кем спал, с каким членом. Вот этот маленький кусочек, который вами отвергнут и называется Этикой, является тем предохранителем который сохраняет качество Ученика. И у меня нет разговоров типа - не прикасаться к архиву. Можно и посмотреть когда делать нечего и если будет желание в тот момент. Просто должно быть понятие - это не Агни Йога. Даже не комментарии, какими являются Письма ЕИР. В последних Записях вообще нет ключевых моментов Учения - Общины, Братства, Иерархии, но есть нарушения Этики. Запрещать нельзя, но показывать их суть необходимо. ---------------------------------------------------------- Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я вот открыла сферовское "Откровение" 1929 год и сразу читаю 3 января "Можно видеть, насколько основной план неизменен. Когда нужно дать силам накопиться, не значит, что Мы отступили". А вот за 1925 год сегодня прочла "Не может быть изменения плана, хотя бы пришлось прибегнуть к космическим катаклизмам". Said, вижу вы в бане. Потом ответите тогда. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Также нужно уточнить, что радикалами, движимыми тем же честолюбием, я считаю не тех, кто по какой-либо причине считает, что изучение данных записей вредно и сейчас лучше от них просто отгородиться. Для большинства последователей я, наоборот, считаю это очень правильным шагом. Также не просто радикалами, но радикалами, движимыми честолюбием, я называю не тех, кто считает, что раз и навсегда нужно объявить эти записи - текстами от Тьмы. Кто знает, может быть они правы? Но тех, кто именно жаждет заклеймить всех, кто принимает новые записи как чистые Сообщения Владыки как пособников Тьмы, как людей, лишенных всякой духовности. Нет, среди таких последователей, достаточно много людей очень развитых, имеющих духовные накопления. Просто честолюбие способно закрывать голос сердца. Но вот в этом желании заклеймить и принизить, считаю, неразрывно присутствует честолюбивое желание возвысить именно себя. Считаю, что последователям хорошо перестать пугаться самой мысли о собственном честолюбии столь сильно. Нужно понять насколько оно часто составляет самый стержень всех сил развитого и утонченного человека. И тем не менее оно является препятствием на духовном пути. Как сказано - "И трудись, как трудятся честолюбцы..." Свет на Пути. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. V, Вы опять за своё. Доказательства в студию! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Вы же не будете утверждать, что все принявшие НЗ последователи Учения абсолютно ничего не поняли? Вывод: не будьте столь категоричны. На мой взгляд, можно сохранить в Рериховском движении гармонию в раздельности, если все стороны согласятся, что НЗ не является продолжением Учения Живой Этики, а, как говорит Ю.Ю.Будникова в своём докладе (см. с 12-ой минуты) есть "личный, йогический, духовный, внутренний опыт" не предназначенный для широкой публикации. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Широкая публикация опыта МАЙ - это популяризация подвижничества, героизма самоотверженного служения человечеству и преданности Иерархии Света. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И думая о Записях постоянно нахожу новые и новые ответы на вопросы которые так неожиданно выдвинуты в этих Записях. Мне интересно, как происходит процесс накопления знания утверждающего вас в отрицании подлинности Записей. То есть, вы находите подтверждения этому в жизни? Я говорю о том, что если вы постоянно об этом думаете, то сам ваш внутренний процесс приводит к каким то событиям и далее приводит к осознанию. И, внимание, я не говорю о том что вы видите противоречия между Новыми Записями и Учением. Это может происходить от неразвитости сознания и от того же эгоизма, которого в каждом достаточно. И этот процесс может быть ментальным, не затрагивающим сердце. Но если ваш процесс глубоко внутренний и вы задействованы Весь в ваших поисках истины то именно через тонкие планы приходят к вам в жизни ответы, а сердце с тонкими энергиями особо дружит. К чему я это спрашиваю? Многие здесь ссылаются на противоречия приводимые Антаресом и им этого достаточно, чтобы вынести приговор Новым Записям, мне же интересно как это отрицание сказывается в жизни, есть ли подтверждения Сердцем? Не возмущение мыслей, эмоций, возмущение противоречиями от достигнутого понимания этики - не это. А жизнь Сердца в вашей жизни, как отражается при вашем постоянном размышлении о Новых Записях? Все знают, что без Сердца невозможна Молитва, так же сложно получить ответ с Тонких планов без Молитвы и без деятельного проявления Сердца. Все это знают. НО это нужно применять в жизни и это есть основа ЖИВОЙ Этики?! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но вот это стоит прокомментировать: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Однако очень часто враги льют воду на мельницу Иерархии Света. Тактика Адверза. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вчера посмотрел фильм о Троицко-Сергиевой обители. После просмотра почувствовал невероятную лёгкость духа. Будто весь этот негатив от "новых записей" разом растворился. Стало отчётливо ясно что Великий Дух Владыки,воплотившийся Защитником народа русского, Преподобным Сергием, не имеет никакого отношения к нацарапанным антихристом "новым записям". До сих у меня такое ощущение радости,будто я вновь впервые прикоснулся к текстам Учения. Искренне жаль попавших здесь в антихристовы сети. Надеюсь на их скорое освобождение. https://www.youtube.com/watch?v=s66NIqCUog0 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Там, где вы видите поиски улик против Н.К. - Владыки, я вижу исследование исполнения миссии В. Вл. данной Н.К. по основанию Новой Страны, во время Маньчжурской экспедиции. (1934 - 1935гг.) Делаю это на основании материалов собранных В. Росовым, О. Лавреновой, 15 Тома Записей Учения (давно напечатанных и по-вашим же словам : К ним не было никаких вопросов) До сих пор в сознании рериховцев существуют раздельно: 1. Предательство Хоршей 2. Маньчжурская экспедиция 3. Деятельность Советского правительства и МИДа в 1934 - 1935 годах по сохранению мира на Дальнем Востоке, как и на Западе. (На востоке это продажа Японии КВЖД с городом Харбином) Но все эти события объединены одним временем и их можно и нужно рассматривать целостно. Если же этого не учитывать, не пытаться разобраться, то просто не будет понятно почему не была выполнена основная часть Великого Плана: зарождение, создание начатка Новой Страны. Далее, все что сказано о Н.К. в Новых Записях не умаление Н.К. Рериха, а только следствие Мировых событий в 1934 -1935 гг., одним из главных действующих лиц которых был Николай Константинович. То что он остается в нашей памяти великим художником, мыслителем, писателем - его заслуга. Но то, что он не стал основателем Новой Страны в 1934 - 1935 гг., отчасти тоже его заслуга. Если об этом не говорить, то возникновение новой общероссийской Рериховской организации может просто продублировать деятельность МЦР , потому что других целей, как популяризация творчества Н.К. у ней так же не будет, как не было у МЦР. Рериховцы не приучены думать о общественной деятельности, не стремятся к действию, хотя все должно быть выполнено руками и ногами человеческими. Современные рериховцы это учителя Этики, они знают как все должно быть, а действовать за них будет кто то другой |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Легко же манипулировать людьми, лишёнными равновесия... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Александр, вы ратуете за единение и мирный способ решения проблем, но тем не менее начинаете свое сообщение словами: Цитата:
Вы пишете: Цитата:
Цитата:
Уже выложены три четверти архива Е.И.Р. Если вы желаете говорить на тему новых записей, то проведите какую-нибудь небольшую исследовательскую работу. Совместная работа — это то, что реально единит людей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Будет мало последователей - приёмников Огня, Земля рванет в новый пояс астероидов, ближайшие уйдут с Учителями, а для остальных Сатурн, Марс и возвращение "в ракушку". Т.е. для большинства как раз имеет значение. Цитата:
Нельзя ни удерживать насильно (о чем, фактически и говорилось выше), ни изгонять тех, кто еще слаб и не может адекватно воспринимать вещи, которые не по сознанию. Цитата:
1965.14 "Каин сказал: «Разве я сторож моему брату?» Но это психология Каина. Каждый человек не только сторож, или охранитель других людей, но и несущий ответственность за всех, за все человечество, независимо от того, знает он это или нет, хочет он этого или не хочет. Каждое горе или страдание, причиненные людям, отзвучат на причинившем его. Придется заплатить за каждое действие подобного рода. Эманации страданий не исчезают, но остаются в пространстве, отравляя сознания множеств. Улыбки или гримасы боли изменяют лица людей под воздействием незримых пространственных энергий. И часто тот, кто приобрел в жизни желаемое, все же глубоко несчастен, ибо горе и радость – достояние общечеловеческое, и пространственно разделяет их человек независимо от своего желания. Откуда же необъяснимая и беспричинная тоска и тяжесть на сердце, когда, казалось бы, личных причин нет никаких. Лучшие платят тоже, ибо свет, который в них, светит другим, отягощая дающее сердце. И сколько их, много страдавших, было среди лучших людей? Сеятели зла и страданий думают от платы уйти, но неужели полагают они, что можно обмануть Космический Закон, когда каждым злым действием закладывают они зерна зла в своей собственной сущности, делая собственную ауру носительницей отрицательных энергий и магнитом притяжения тьмы? Не делай ближнему зла – завет мудрости. Мудрость знает и видит, что творимое зло в конечном итоге непреложно поражает самого злоделателя, а от самого себя не уйти никуда. Иуда-предатель повесился, ибо невыносима была тяжесть совершенного зла. Но, уничтожив тело, разве мог уничтожить он душу свою, обреченную на то, чтобы видеть и снова и снова переживать ужас содеянного. От себя никуда не уйти. Пусть хотя бы чувство самосохранения подскажет молчащему сердцу не причинять страдания людям, ибо придется тяжко платить". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы правы, речь идет о спасении человечества как Единого, но начинать всегда нужно с себя. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
, не представляю, как Вы этого не заметили...Я "работаю на разъединение".... Лена, обратите внимание, к кому я обращаюсь, человеку везде мерещатся "дела тьмы", "антихристовые сети" и "копыта", разве это не радикализм? Да ещё, при случае, он подкрепляет свои слова словами Христа: Обращаясь к нему, его в первую очередь и имел в виду - это ясно. Хотя конечно, радикалы с обоих сторон работают на разъединение. Странно, что Вас это задело. Цитата:
Цитата:
Работу проведу, только прежде хотел по возможности разобраться с историей и причинами появления НЗ. Теперь у меня сложилась стройная картина, и можно двигаться дальше. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Речь, на мой взгляд сейчас может идти о том, чтобы этим текстам был дан статус, не связанный с Учением, его продолжением и т.п., т.к. это лишь некие тексты - филькины грамоты, не прошедшие никаких серьезных экспертиз, как минимум сырые необработанные Рерихами материалы, как максимум - подложные тексты, предназначенные для развала РД. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А желание провести работу радует. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну как вы будете проповедовать семейные ценности обычным людям, если они вам покажут фрагменты текстов с "космическим развратом"? 8):mrgreen: Что им объяснять? Что "высшие чиновники, партноменклатура" живут по своим правилам? Я об этом уже писал Иване. Но произошел разрыв понимания. До сих пор все источники укладывались в общепризнанную Этику, а в новых текстах пишут совсем о другом. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
С 2003 года Вы научились мастерски манипулировать чужими фразами в постах для искажения смысла, как Вам выгодно. И "утонченный" троллизм Вам не чужд. Моя цитата из поста 1314 "Вы правы, речь идет о спасении человечества как Единого, но начинать всегда нужно с себя." относилась к пониманию спасения себя в единении или Единстве, а это и означает спасая себя - спасти всех. Вы же отнесли смысл этой цитаты к молчанию по поводу ответственности, просто выдернув из ответа на один вопрос и подставив к ответу на другой. И по поводу молчания вывернули, хотя смысл явно понятен. В шл.913 Беспредельности сказано: "Конечно, великая Агни Йога дана для утверждения великого созвучия". Именно для утверждения путем восприятия центрами, а не путем отрицания всего что не принимает разум. Если не удается прочувствовать, то лучше молчать в устремлении расширения своего сознания, нежели отрицать. В таком случае рано или поздно, по крупицам или одним озарением, но понимание придет. Если такое позволять себе в присутствии автора, то на что Вы способны, когда автор (создатель, источник) не могут Вас опровергнуть? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
достаточно странно. Когда отпадающие от Учения даже не по своей вине (по большому счёту) кому-то "до лампочки" - это тем более вызывает серьезные вопросы. Если кто слишком легко расстается с людьми - собратьями, значит и сам рискует пройти то же самое. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это не критика, а призыв к порядочности. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Разрывая Новые и прежние Записи, вы разрываете Знание и разрываете свое сознание. На такой основе легко строятся секты, пример МЦР вам в помощь. Видно как с неизбежностью к этому результату приходит Антарес. Разорвав ваше сознание "непримиримыми противоречиями" теперь он призывает к объединению. Иезуитская риторика. Примините Сердце, синтезируйте Знание и объединение придет само собой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Я подумала что будет, когда эти НЗ будут в руках Глеба Александрова. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Запись в тетрадях 52-53 года, о озарение Владыки о поведении Н.К.. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Е.И. Рерих о новых Записях! " ... Летит время, а столько надо успеть. Когда удастся наладить правильную работу по собиранию всех материалов, разбросанных по многим странам? Когда смогу приступить к систематизации материалов получаемых? Ведь эти материалы – сокровенные сокровища Учения! Огненный опыт тоже должен быть собран в отдельную книгу. Сколько Знания нового разбросано на многочисленных страницах заметок и среди неожиданных Сообщений! " Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 56. 56. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 16 октября 1951 г.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
" ... Учите понимать сердцем и сами старайтесь прикладывать всегда самую широкую мерку; умейте прикладывать на сорок причин, так избегните узости мышления. Учите людей не умалять явлений, им мало понятных или мало доступных; пусть бережно выжидают накопления нового сознания и раскрытия иногда лишь заснувших центров просветления. В наш век переустройства космического и страстного ускорения мира возможны многие неожиданные раскрытия того или иного центра или даже центров, что, конечно, может изменить психологию и направить на новый путь настоящей эволюции...." Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 63. 63. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 6 ноября 1951 г.) Учитесь! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Хорошо, сделаю для Вас исключение. Повторюсь: прежде хотел по возможности разобраться с историей и причинами появления НЗ. Сложившаяся у меня картина почти совпадает с только что опубликованным мнением Л. М. Гиндилиса: Коротко: нами пытаются манипулировать люди возомнившие себя кукловодами. С целью - "дискредитация Рерихов и, прежде всего, Е.И.Рерих" + дискредитация Учения и раскол РД, была задумана провокация. Это не политика государства, а личная инициатива предубеждённых людей в МК. Лица поддавшиеся на провокацию и, более того, занявшие радикальные позиции (в образовавшихся по отношению к НЗ лагерях) играют на руку врагам РД. Ю.Будникова пытается смягчить последствия провокации, как и я, когда говорю о возможности сохранить в Рериховском движении гармонию в раздельности, это не понятно? Любой свободен решить для себя - являются ли НЗ по сути продолжением Учения или нет (по форме - не являются), но не должен навязывать своего мнения окружающим, это ясно? Вы вообще понимаете, на чью мельницу льёте воду? П.С. "гармония в раздельности" - словосочетание и идея из письма Махатмы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы сами с собой договоритесь Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Е. И. Рерих сказала, что нет времени разобраться в своих записях, то кто может сейчас заменить УРУСВАТИ? Эти записи должны быть были сокрыты до разъяснения от КОГО то из УЧЕНИКОВ ВЛАДЫКИ, а может и вообще сокрыты, прийдут другие и надиктуют, для этого и была миссия АБРАМОВА!, и дальше будут! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
" Теперь скажу Вам, родной мой сын Борис: ценю Ваши письма, в них изливается Ваша страстная любовь к Учителю, и так называемые «Мои письма к Вам», которые Вы получаете и сами пишете, являются результатом все той же любви к Великому Владыке. Страстно оявитесь на понимании этой Мистерии Любви и Единения. «Мои письма» являются выражением той же любви. Именно Великий Владыка шлет Вам ответ в той форме, которая Вам сейчас наиболее близкая. Продумайте красоту единения и радуйтесь. Великий Владыка явил Вам свою Любовь, приняв Аспект Матери, ибо Вы возлюбили Образ Матери. Истинно, Великий Владыка и Мать, и Отец, и Друг, и Возлюбленный. Все Образы сливаются в этой единой прекрасной Любви к Высшему Идеалу. Полнота этого чувства ни с чем несравнима! Если бы я уже владела такой возможностью проявления, Вам пришлось бы скоро зачислить меня среди оставивших земной план. Но мне предстоит еще несколько трудных лет на Земле и среди воплощенных землян. Потому, Родной, радуйтесь, получив такой Ответ от Великого Владыки. Любите ли Вы его как Отца или Матерь – это безразлично, ибо Ответ Его пришел уже от близкого Вам Аспекта Его. Да, моя духовная сущность связана с Великим Владыкой тысячелетиями непрестанного сотрудничества и преданности и любви. И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам. Чуйте, чуйте, Родной, всю несравнимую Красоту духовного единения на страстном устремлении к Высочайшему Идеалу Блага, Красоты и Знания. Уявитесь на радости нового понимания высшего сотрудничества, оявленного Вам. Облик Матери Мира сейчас так нужен осиротевшему человечеству, и Великий Владыка посылает Луч Ассургины, чтобы тем легче проникнуть в сердца скорбящих людей. Звезда Матери Мира, новое Светило-Солнце скоро озарят наш горизонт, возвещая наступление Новой Эпохи. Эпохи Матери Мира, Кооперации Знания и Красоты.... " Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 21. 21. Е.И.Рерих – Н.И. и Б.Н. Абрамовым 21 мая 1951 г.) " Родной, радуйтесь, получив такой Ответ от Великого Владыки. Любите ли Вы его как Отца или Матерь – это безразлично, ибо Ответ Его пришел уже от близкого Вам Аспекта Его." " И я тоже получаю Ответы в форме мне самой близкой и несу Его Слово Миру и близким сотрудникам. " Осознавайте прочитанное. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Уважаемый, Said! Не хотите свою энергию направить под водительством Вашего Учителя на создание, например, общины Последователей новых тетрадей? Вы только представьте, какие перспективы перед вами откроются в свете их буквального применения. Будете разводить козлов. Поскольку онанизмом заниматься вредно, первыми сможете открыть храм Космических наложниц. Сможете сотрудничать и с первыми и со вторыми ради развития Космического сознания. Будете продавать населению соляную кислоту как верную защиту от атомных бомб. Лечиться будете, тоже как написано, принимая порошок Урана и ртуть. Землю вокруг себя будете посыпать Ураном и магнитной рудой для повышения ее жизненных сил. От такой ярой жизни ваши центры должны так раскрыться, что, возможно, будете принимать мысли солнечных иерархов напрямую. Думаю, что вам даже маятник не понадобится. Научитесь летать на другие планеты и познакомитесь со "страстно развитыми женщинами Венеры", затем на Юпитер - будете перенимать опыт более совершенной жизни - опыт многоженства. От такой жизни гармония у вас, считаю, будет просто зашкаливать. И вы все вместе, как единое целое, взявшись за руки, будете восходить по лестнице эволюции во все более высокие миры и ждать, когда "через несколько столетий наше Солнце оявится на отходе вместе со своей сотрудницей Венерой"... И оставьте нас несчастных отступников прозябать нашей никчемной жизнью в кощунственных сомнениях по поводу перспектив такого передового, оявленного Вам Будущего. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Хочу отметить, что в постах тех кто изучает Новые Записи вы не найдете местоимения МЫ, каждый отвечает своим "я", за свои исследования. Опыт прохождения Учения АЙ индивидуален и пока Мы не объединены Общиной, никто из исследователей не спешит говорить:"МЫ". Вы же спешите с таким утверждением единства взглядов и утверждаете: Цитата:
Как то я вас спрашивал: неужели все Новые Тетради являются поддельными? Вы ответили что не все, но одна тетрадь в подделке у вас не вызывает сомнений. Для меня же эта тетрадь Цитата:
Поэтому хочу спросит всех тех кого вы назвали местоимением "МЫ", все ли вы испытали свое Сердце на чтении сокровенного текста? Все ли готовы быть тем "Мы" о котором заявляет Антарес? Все ли готовы идти с ним до конца в утверждении неподлинности Новых Записей? А коли, вы Антарес, вызвали эти утверждения: Цитата:
То вы должны принять полную чашу ответственности за тех кого увлекли на этот путь. Вы принимаете меру ответственности за тех кого называете "МЫ"? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
" Если у тебя спрошено будет: что полезнее, солнце или месяц? - отвечай месяц. Ибо солнце светит днем, когда и без того светло, а месяц - ночью" Вы хотели бы, что бы Елена признала величие луны, но она Вам советует приглядеться к солнцу. . Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. " Мы не будем вмешиваться и оспаривать чужие убеждения, если они искренни. Свобода убеждений должна быть осознана глубоко, ибо неготовое сознание не может быть насильственно поднято на высоту ему непривычную. Страшный вред получится от такого вздергивания сознания на неподходящий ему уровень мышления." Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 86. 86. Е.И.Рерих – А.П.Усаковской 23 января 1952 г.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
У тех, кто поддерживает мои посты, различные мнения по новым записям, но в чем-то мы сходимся в едином мнении, например, в том, что их нельзя считать продолжением Агни-Йоги, поскольку принятые буквально, они противоречат Основам и Этике Агни-Йоги. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Все эти никчемные споры ясно говорят о том, что знание всех спорящих ограничено, распознавание подлинности развито в зачатке. Потому что, именно распознавание подсказало бы не спорить, не обсуждать, не задавать вопросы, не сомневаться. Распознавание подсказало бы изучать и разбираться самостоятельно или в закрытых группах. Не выносить свои догадки и гипотезы, как истину в последней инстанции. И высокомерно и надменно усмехаясь бить себя в грудь, говоря: а вот же какой я распознающий, у меня есть такие док-ва, какие вы тупые, разве не видно, что содержание просто ужас и т.д. и т.п. Будет очень обидно и горько, что кто-то в итоге ошибся в своих оценках и спорах. А дров наломал и последствия кармические нужно будет изживать. Опять паритратар возвращает внимание к ситуации с распознаванием Граней Агни Йоги. Даже после прямого указания ЕИР в письмах о высоком источники их, некоторые их все равно не признают и знать не хотят. Также можно здесь привести пример оных теософов, для которых Учения АЙ и Теософия - есть продукт разных Учителей. Вот так они распознали. Будем опять спорить? Или же будем изучать и исследовать и то и другое самостоятельно или в группах? Паритратар с самого начала сказал оному автору этой темы: пакостью и провокацией вы занимаетесь. Плодите споры, возмущения и сомнения. Нет у вас никакой честности и уважения к Истине. Впрочем, если оный автор есть та сила, которая хочет блага, но делает зло, то все понятно. Как медведь хотел муху веслом убить на лице мужика, а в итоге последнего и порешил насмерть. Так и наш критик не заключение записям сделал об истинности-подлинности, о содержании их. А посеял вражду, споры и сомнения в рядах последователей Учения Живой Этики и всей рериховской среды. И веслом своей критики не муху-подделку уничтожил в творчестве Елены Ивановны Рерих с Учителями. А именно унизил и распял Их в своем сознании и сознании своих приверженцев. За эти кармические последствия придется дать ответ в полной мере. Может быть простят, если будет установлено, что не ведали, что творили. Карма неумолимый закон причин и следствий. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Агни Йога. Надземное 295 Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы считаете, что мы уже встали на один уровень с Вл.Вл. и Урусвати, что можем определить уровень НЗ? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Александр Иванов, Вы уклоняетесь уже не первый раз от обоснования важности для Вас установления мира. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Поэтому можете и ей задать свой вопрос: "Вы считаете, что мы уже встали на один уровень с Вл.Вл. и Урусвати, что можем определить уровень НЗ?" А также всем слушателям, которые почему-то не опротестовали формулировки докладчика. А также здесь на форуме, тем, кто согласен с приведённой формулой.Цитата:
Цитата:
П.С. Может закончем пикироваться и дадим мне наконец возможность работать над Записями? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Но для меня очевидно, что вы преднамеренно "опускаете" именно ниже пояса события описанные из Земной жизни Свати и В. Вл. И подтверждаете нижеприведенную цитату: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы достаточно написали о предосудительной тяге взрослого мужчины к 14-ти летней девочке и более того ребенку, когда они встречались в 2 или 3 индийских воплощениях. Эти встречи были описаны, как с одной стороны, знатного Раджи с другой прекрасного и беззащитного ребенка. Припоминаете? Буду благодарен вам, если сами поищите. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да Вы сами невзначай намекнули на обоснование - нужно понять в какое время мы живём, осознать спасительный поток Сатья Юги, и не просто осознать... Если Кали Юга (закончившаяся в 1942-году) есть время, когда рассудок устремился к обособлению, разделяя всё и вся, соответственно - время, когда много отрицания и человеконенавистничества, когда "Разложение планеты и разновесие достигают крайних пределов". То настала пора обрести равновесие, не противостоять друг другу, а находить доверие, любовь и взаимопонимание. Эпоха "Рыб" миновала, а условия "Водолея" начали своё благотворное действие, и мы должны им помогать руками и ногами человеческими. Следствия конца Черного Века ещё мощно воздействуют на нас, надо это учитывать, и, осознавая свою причастность к Миру Новому, показывать личным примером как можно вести себя в критической ситуации - миновать кризис и при этом остаться на высоте своего положения. Учение Живой Этики не может никоим образом соотноситься со скандалами, склоками и ссорами. Этим вкратце обосновывается необходимость мира между последователями одного Учения. Этот разговор не относиться к данной теме, но может послужить началу новой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы задавали вопрос о К. , кто это, и недоумевали над Записями. "Да, наш друг может стать очень близок Вам и нам. В будущем у него есть чудесные перспективы в обеих странах. Через два года я вижу Ваш приезд вместе с нашим другом и Святославом. Святослав приедет один. То, что было Сказано, – исполнится, он будет свободен. " Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 69. 69. Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл 25 ноября 1951 г.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы могли бы заметить, что я уже достаточно давно не выкладываю новых цитат из новых тетрадей с крайне странным, шокирующим или нелепым содержанием. Это происходит не потому, что их там больше нет, а потому, что я не вижу необходимости и дальше шокировать участников беседы содержанием новых записей. Я легко мог бы приводить еще сотни подобных цитат, ибо они там на каждом шагу. Не вижу смысла этого делать, если и предыдущих цитат достаточно для моего исследования. Поэтому давайте не будем лишний раз раздувать пламя взаимной ненависти между двумя группами оппонентов с противоположными мнениями. По затронутой же Вами теме, насколько я помню, я лишь указывал на то, что если в Дневниковых записях Живой Этики в 18 т., каждое совместное воплощение Учителя и Урусвати описывается как героическая жизнь, полная красоты, любви, труда, борьбы и устремления к свободе и достоинству духа, то в данной тетради индийских воплощений центральной темой почти всех воплощений (например, одно из них записано более 30 раз), является страстная любовь взрослого мужчины к той или иной маленькой страстной и очаровательной девочке с синими глазками. Причем данные тексты написаны таким образом, что следом за абзацем, в котором говориться, что девочке было 9 лет, практически в следующем абзаце говорится о том, что она стала ему маленькой женой, и он яро не мог насладиться достаточно своей маленькой девочкой. Причем в дискуссии мы выясняли, подразумевались ли в этих словах половые отношения и пришли к однозначному выводу, что по крайней мере с 12 - 13 лет, такие отношения именно имели место. Тем не менее я не могу считать описанные отношения патологией, учитывая и традиции Индии того времени и редкую возможность настоящего высокого чувства. Но крайне странно для меня, что в описываемых воплощениях накопления высочайшего духа никак себя не проявляли. А само выбрасывание всех этих бесконечных описаний жизни автора, называющего себя Владыкой, с наложницами и с маленькими страстными девочками, в связке с утверждениями о Космическом Праве, в наш мир, насквозь пропитанный атмосферой извращенной половой энергии, я считаю подобным внесению зажженного факела в пороховой погреб. Поэтому давайте лучше оставим эту тему в покое. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Может быть это те, кто поставил вам "спасибо "? Тогда им скажу: Описание Сокровенной жизни Урусвати на Земле, это те Записи из корпуса Вновь оявленных, которые прямо направлены к нашему Сердцу. Если ваше Сердце проникнется величием чувств В.Вл. к Свати, то очень, Очень, Очень многое будет оправдано в нашей жизни. Р.S. Случайно попался на глаза один поучительный разговор: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Можно ли покрыть противоречия новых записей куполом Учения Братства? Решил создать отдельную тему в которой желающие могли бы сосредоточиться на поиске решения очевидных названных противоречий между утверждениями новых тетрадей и Записями Учения Живой Этики в 18 т. Считаю, что если кто-либо сможет показать решение данных противоречий убедительно не только для себя самого, то все мы сможем сделать большой шаг вперед в понимании загадки новых тетрадей. Итак, проблема оценки информации новых тетрадей на степень ее истинности сталкивается в свою очередь с постановкой под сомнение утверждений Владыки в Записях Учения Живой Этики в 18 т. Если мы признаем полностью истинными утверждения новых тетрадей, то представляется очевидным, что тем самым мы должны поставить под сомнение многие утверждения Владыки, которые давались Им ранее. Для иллюстрации сказанного достаточно привести даже малую часть примеров. Цитата:
Теперь сравним с утверждениями Владыки из Записей Учения Живой Этики в 18 т.: Цитата:
Цитата:
Цитата:
А в этих отрывках Владыка М. рассказывает, как Он учился у Христа, принял честь быть на Земле выразителем Его воли, говорит, что обещает передать учение Христа с Его (Христа) разрешения, утверждает, что Христос и Будда пришли с других планет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все это полностью противоречит самой Агни-Йоге: Цитата:
Итак в новых тетрадях утверждается, что именно сама Урусвати на самом деле всегда и была Той, кого Владыка М. называл Ассургиной или Матерью Мира - Главой Иерархии: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Чтобы утверждать, что новые записи не имеют расхождения со словами Владыки М, данными Им в Записях Учения Живой Этики, нужно показать решение этих противоречий. Пусть же тот, кто расширил свое сознание настолько, что в состоянии покрыть эти противоречия куполом Учения Братства – продемонстрирует это на благо всем остальным. |
Ответ: Можно ли покрыть противоречия новых записей куполом Учения Братства? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Можно ли покрыть противоречия новых записей куполом Учения Братства? Цитата:
Цитата:
:Иерархия, 103Противоречие есть ковер отца лжи. Вступивший на него не может видеть человека без злотолкования. Противоречие науки обычно на том же ковре. Можно удивляться, насколько могут люди заполнять себя толкованиями, в которые сами не верят. Церкви современные лучший пример, почему явление самое высокое не меняет жизни. Потому будем беречь вмещающее сердце! : Иерархия, 325Малоразвитый ум всегда спотыкается о кажущееся противоречие. Он не может совместить Иерархию с находчивой самодеятельностью. Без синтеза, конечно, самые однородные понятия будут рассыпаться, как кладка без цемента. Осознание синтеза ляжет, как ступень к преображению расы. :Надземное, 702Урусвати знает, насколько человечество мучимо призраками противоречий. Сам человек возрастил и углубил призраки противоречий. Даже краеугольное понятие всеначальной энергии окружено самыми непримиримыми суждениями. Вот говорим: энергия неистощима и в то же время предпосылаем всякую бережность с нею; но человек уже кричит о противоречии. Но каждый заботливый хозяин знает, что каждая ценность должна быть охраняема. Вот говорим о неуклонности энергии, но люди сетуют на ее изменчивость, но сущность не в изменчивости, но в многообразии. Также люди пытаются прилагать земные сроки и свойства, забывая, что мир тонкий не живет по календарю земному. Не без причины в древности требовалось усвоение противоречий. Ученик, запнувшийся о противоречия, надолго задерживался у такого порога. Он не только не мог мыслить о Надземном, но даже терял путь земной. Он мог найти решение, поняв значение целесообразности, но, заблудившись, он терял и смысл целесообразности. Мыслитель говорил: «Если бы все прочитанное могло нам напомнить о целесообразности, мы одолели бы дракона противоречий». Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Можно констатировать, что многие не готовы вместить веру в Создателя Вселенной, который "в ярой злобе" способен уничтожить населенную планету и Матерь Вселенной, которая во время Манвантары Сатурна "стала самой падшей" и Цитата:
И, судя по записям, нам еще очень повезло, что мы не оявились сейчас на целой Манвантаре, которую новые записи называют "царством Зверя", которое возглавлял никто иной, как Брат-Близнец Создателя Вселенной. Т.е. тот Люцифер который, согласно новым записям, "уявился гигантом Силы Космической, силы Духа и воли" и создал большинство видимых планет Солнечной системы и населял человечеством в том числе нашу Землю, а попутно устраивал разврат на этих же самых населенных планетах. Если мы слепо и решительно заложим в само основание нашей жизни, нашей этики, нашей эволюции веру в такой Корень, то каковыми будут ветви этого дерева? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. У Вас довольно забавная интерпритация моего призыва к самостоятельному труду. Где Вы увидели мои призывы к слепой вере? Уважаемый, антарес. Вы не поняли главное. Все "противоречия", которые Вы уже озвучили здесь необходимо попытаться объяснить Вам самому. Сказать себе: "Допустим, что это не противоречия (потому как Учение не признает противоречий в одном Учении и даже в разных, так как Источник один), а недосказанность, либо мой уровень сознания не достаточно расширен, потому что нет необходимой степени утонченности восприятия. Но попытаться объяснить, даже из доступного мне объема и формата Учения я могу, ибо тем самым и расширю и утончу свое сознание." Напрячь свой мозг и хотя бы одно "противоречие" попытаться объяснить на форуме связно. Это и будет означать идти путем утверждения (вмещения), а не отрицания. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В предубеждении к чужим суждениям, человеку свойственно загонять себя в угол, поэтому Вам и не удается найти ни одного убедительного объяснения на "противоречия" Вашего ума. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Злоба зашкаливает. Начинаешь понимать, почему древние брамины под страхом смерти запрещали другим сословиям читать и трактовать Веды. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Через некоторое время может прийти и понимание последствий, особенно п.4. http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3011 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"... ...Скажут , а как же те кто не заслужил, и ему дать? Дается всем, но понимают по заслугам и открывают двери немногие. Тем , кому не дано ... , понять и не поймут , хотя бы Истина , пусть, стояла бы перед ними в полный рост.. Они удивятся Новому, вновь прибегнут к старому, во что бы то ни стало думая, что в нем еще что-то есть и они будут самыми , самыми ..." "В божеств могут превратиться те, кто достигнув определенного знания, провел его в жизнь и укрепился хранителем его устоев, вместо движения вперед. Конечно, он уже давно не нуждается в физическом теле ибо его имеют масса последователей и обожателей на Земле. " "Узнав что-либо важное , можно, удивившись , остаться там же, можно двинуться вперед ускоренно. ... А можно пополнить ряды скептиков омертвелых. Это, третье состояние , самое низкое и омерзительное. Подвержены ему гордецы никчемные. " " ... к Тому. " часть - 2 я. 1996 год. ( из изданного моим Учителем. ) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Чуть ли не на каждой странице новых дневников подчеркивается исключительная (сокровенная) космическая роль Елены Ивановны как зародительницы миров. Кстати, в дневниках есть пророчество, которое сбылось с точностью:  |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но если степень духовности, согласно новым записям определяется размером фаллоса, то что остаётся женщинам? Выходит женщине духовное развитие недоступно? Она жинка, а не человек. Согласно правилам мовы. Новые записи это подтверждают. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Отношение Владыки к Елене Ивановне - это "Песнь песней", цитаты же из новых "откровений" не от Владыки, это пыль в глаза, не имеющая для меня никакой ценности, после всего мной прочитанного в публикуемых сейчас дневниках. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Суть этих трактатов указывает на определенные исследования в области слияния мужского (Ян) и женского (Инь) начал. Свою поглощенность изучением этого вопроса Желтый император выразил следующим образом: «Чтобы постичь верхнее, нужно хорошенько изучить нижнее». И при отношении древневосточного мировоззрения к физическому телу как к расходному материалу (одежде временного пребывания), вполне понятны и такие дикости с точки зрения западного мышления как случайное членовредительство при опыте подъема Кундалини механическим путем в акте любовного соития. Целью было найти способы поднятия Кундалини для достижения самадхи, слияния низшего с высшим, человека с божественным. Ибо сказано: "Любовь между Половинчатыми Душами - основание Бытия" И только западному мышлению приходит в голову мысль о половой разнузданности. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Хотелось бы, чтобы кто-нибудь не ради скандала, но идущий путем вмещения объяснил, о чем же именно говорится в данном отрывке. Потому что мне наиболее непонятна именно этическая сторона вопроса. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И еще, как, по-Вашему, - дает ли Автор какой-либо пример последователям подобными рассказами? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А что думают студенты-медики о своих преподавателях и какой пример они подают, освещая подобные вопросы на занятиях? Живая Этика не означает освещение вопросов исключительно "приемлемых", с точки зрения западного мышления. Для честного и не предвзятого отношения к вопросу взаимодействия полов, необходимо отбрасывать ложную стыдливость, и условности своего воспитания. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Всю Иерархию анулировали новые записи и создали некую новую космогонию отличную от АЙ и от ТД. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Что вверху, то и внизу", "Макрокосм един с микрокосмом". Какие-то космологические вещи объясняются человеческими терминами и понятиями, связанными с "половыми" органами/энергиями. Поэтому нужно осторожно к этому подходить, а не дергать отдельные цитаты и трактовать их только в одном примитивно-человеческом ключе. Цитата:
Вот, например, отношение к тантре из Писем ЕИР: «Хотелось бы, чтобы они вообще перестали прикасаться к книгам Живой Этики. Все они – члены «Аморка» и следуют программе, выработанной этим Обществом для своих членов с разными заманчивыми названиями ступеней посвящения и ритуалами и т.д. Не понимаю, зачем им Учение Живой Этики? Также они засоряют свое воображение чтением случайных тантрических книг и, не понимая значения прочитанного, прилагают извращенно указанные в них методы и, конечно, тем самым приобщаются к черной магии. Тантрические методы возможны лишь среди самых чистых сознаний, именно, людей, победивших всякие страсти в себе, но эти тантрические методы не находят поощрения среди Великих Учителей Белого Братства» (из письма Е.И.Рерих – Р.Я.Рудзитису от 29.04.1938 г.). В целом этот вопрос, отношение Учения к тантре прояснен вот здесь: http://www.lomonosov.org/article/ob_...i_k_tantre.htm (советую прочитать) Это очень сложные в понимании явления. Нужно спокойно разбираться, не ожидая исчерпывающих ответов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Хотя в Китае было много культов и религий, сексуальные теории и обычаи признавались столь же существенными частями культурного наследия, как календарь, иероглифы и система имен...Об этом можно судить по их восприятию древних представлений об Инь и Ян, гармонии и космических свойствах жизненной сущности. Они соглашались и в том, что при соблюдении определенной умеренности вступать в подобные отношения необходимо. Но эта самая добродетельная умеренность была делом сугубо индивидуальным и зависела от числа жен и наложниц. Даже убежденный конфуцианец обязан был питать сущность Инь всех своих женщин."© |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Разумные Сущности не создают ЗАКОН, они только его выполняют! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Эволюции Миров и человечеств населяющих, связанных тесно незримыми нитями в проявленных Мирах. Даже в физических формах явна эта связь, проявляющаяся в виде Лучей, соединяющих звезды с великой силой Космического Магнетизма. Знаете, что вся наша солнечная система мчится в пространстве к Далекой Звезде, потому что такая сила влечет ее вдаль в мировом пространстве – великая сила Космического Магнетизма. Она управляет Мирами. Ей подчиняется все, что проявлено в Космосе в виде существующих в нем форм. По-разному уявляется магнетизм, связующий его в семеричных сферах пространства. Семеричная ступень проявленной космической материи взаимосвязана так, что высшему подчинено низшее, и высшее господствует в измерениях Дальних Миров. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Прошу прощения за лишние кавычки в цитате, исправлено. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что касается термина "Сокровенное учение", то оно понималось Рерихами как сокровенной учение Махатм, которое включало в себя как Тайную Доктрину, так и собираемую Агни Йогу. Фраза "Сокровенное Учение говорит" вообще является частым оборотом в книгах Е.П.Блаватской. Сами Рерихи "Сокровенным Учением" именовали как Тайную Доктрину, так и Агни Йогу. Например: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
V всё-таки прав, что есть такие существа, которые потеряли контакт со своим Высшим Я. Возможно, это уже просто оболочки, водимые сущностями низших миров, которым человеческая эволюция пока еще недоступна. Ну не может разврат с наложницами дать духовное развитие. Ладно бы еще была одна любимая жена, а тут даже не треугольник, а многоугольник какой-то. Жаль, что не могу точно вспомнить, в каком томе Г.А.Й. (1952-1953-1954) читала параграф о любовном треугольнике. Там было очень убедительно сказано, что такие физические отношения разрушают человека (но никак не поднимают вибрации). Также считаю, что невозможно такое оправдать эпохой, ибо мораль заложена уже при рождении. В своем ребенке наблюдаю, как она с рождения боится кого-то ударить, кому-то сделать больно. И учить не надо, что такое хорошо, что такое плохо. И вообще удивляюсь, как у некоторых людей нет брезгливости, чтобы принимать такие нечеловеческие тексты, больше смахивающие на черную магию. Этот яд - да прямо в сердце - очень разрушителен. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Мне представляется что многие записи Е.Рерих переработаны. По спирали. Из едва заметных вкраплений до полностью нового текста. Письма Е.Рерих в 9 томах изданные МЦР уже содержат в себе «вирус». Как минисум с 7 тома. 9 том имеет определенную тональность готовящую к более серьезным переменам в филосфии. Много бессмыслицы, искажение Теософских истин, изобилие примеров механических приемов, советов. Советы кушать селедку, куриный бульон. Есть инструкция как сделать «волшебную» палочку с которой можно сражаться с астральными сущностями. Все больше напоминает древние апокрифы с Ильдабаофом в изложении Папюса. Все это не руки Е.И.Рерих. Я так же не думаю что мы скоро узнаем истину о происшедшем но по крайней мере у нас есть все что необходимо что бы найти истину - книги Агни Йога. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Можно конечно провести графологическую экспертизу то она может ничего не дать а напротив подтвердить подлинность записей. Криминалисты заявляют что есть специально обученные люди которые постигают свое ремесло годам. Они способны подделать любой почерк и графологическая экспертиза докажет подлинность текстов. У противников эволюции несомненно есть люди с такими способностями. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
То есть прочитав письма и записи Вы пришли именно к этому выводу, но эгоизм этого принять не может. ))) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. У нас есть Книги Агни Йога, фонарь находить и освещать путь, чего нам бояться? ) Тексты выше о черной тантре не стоят того что бы в них пытаться найти следы высокой Божественной философии. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Парацельс проводил свои опыты тайно. Но невозможно все скрыть от близких. В результате семья обвинила его в черной магии и отвернулась от него. В новых записях честно и открыто описан путь, пройденный двумя. Сказано не только об успехах, но и о тех неудачах, которые пришлось искупить сполна. Слова Е.И.Р. о том, что «половая жизнь должна уявиться на полном замирании», сказаны Катрин, чтобы предотвратить ее новые земные отношения и не дать прекратиться начавшемуся в ней огненному процессу. Яд в сердце возникает оттого, что ядовит цитирующий. Он целенаправленно и концентрированно выбирает то, что способно возбудить низшие эмоции. Благой расскажет о божественной любви и о том, что в результате ее совместных действий мы все еще имеем Землю сохраненной и продолжаем на ней свое развитие. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Тем не менее, упрощенно говоря, новые записи утверждают, что для развития нашего Космоса страстно необходим был любовный треугольник между тремя Высочайшими Иерархами - Создателями нашей Вселенной с взаимной злобой и страстями, закончившийся конечным уничтожением третьего лишнего, желающего страстного разврата всего Космоса. И что миллиарды лет Люцифер - Иерарх-Зверь хозяйничал в нашей Солнечной системе, но вот уже более 50 лет, как его не стало и теперь всем будет счастье, хотя темные конечно же необходимы для развития Космоса. Это, по-Вашему, выглядит очень убедительным? А Вы не думали, что скажет об этом здравый рассудок Ивана Стотысячного? И не будет ли, по-Вашему, его ответ нецензурным? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ведь даже в обычном судопроизводстве в подобных случаях делаются экспертизы спорных документов. А тут так спешили надавить на ГМР, что выложили тексты, не прошедшие необходимые исследования. Необходимо сравнить почерки и содержание рукописей разных лет, которые хранились в разных местах, например "американские" тетради и московские, посмотрев почерк Елены Ивановны тех лет на других документах. Но делать это должны специалисты-графологи, а не самоучки по Интернету по визуальным ощущениям. А.Люфт ранее показывал поддельный, по его мнению, фрагмент Писем Е.И., представленный Т.О.Книжник (МЦР). Тем самым он сам подтвердил возможность фальсификации, которую теперь отрицает в отношении московских текстов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Может расскажите на какой ступени открываются "записи" прошлых жизней? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Странно , странно а вот воспоминания из прошлых жизней о гаремах вас привлекли и даже очень. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы еще пытаетесь вести свою "определенную только вами" стратегию. ))) |
Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Еще раз рассмотрим версию, что новые записи - записаны самой Е.И., т.е. что она записывала мысли, которые возникали у нее в голове в процессе диктовки мыслей Владыкой. Правильно ли в этом случае подходить к новым записям критически или с полной верой в каждое слово? Чтобы ответить на этот вопрос, рассмотрим согласно этой версии, как сама Е.И. относилась к этим записям. Какую информацию об этом нам дают сами новые записи? Если мы посмотрим результаты электронного поиска по базе только 20 новых тетрадей по слову "сомнение", то поиск выдаст более 400 употреблений словоформ этого слова в новых записях. Из них примерно в 300! случаях употребление слова сомнение относится: к сомнениям Е.И. в самих записях, в истинность их информации, к тому, что она считает, что это она сама пишет, а не записывает то, что ей посылает Владыка, к сомнениям Е.И. в Любови к ней Владыки, в Его Мудрости и Знаниях, к сомнениям в Сообщения вообще, к сомнениям в посылаемые ей прогнозы, к сомнениям в то, что такие нелепые слова и выражения, лишенные красоты, Владыка мог посылать, к сомнениям в том, что она Матерь Мира, к тому, что Е.И. даже не верит и не доверяет Владыке, к тому, что Е.И. утратила интерес к Его Сообщениям, к тому, что Е.И. утратила интерес к земному строительству в России, к тому, что Е.И. наносит Владыке оскорбления, к тому, что Е.И. чувствует себя страстно оскорбленной прогнозами и советами Владыки, к тому, что Е.И. предпочитает принимать изложения медиума за истину, но не доверяет Владыке, к тому, что у Е.И. появляется подозрительность к идущим мыслям, к тому, что она слушает их равнодушно и небрежно записывает, к тому что она сомневается в том, что она является Сокровенной женой Владыки, к тому что она боится за несвязность и нелепость идущих к ней слов и выражений, которые ей кажутся крайне странными и идущими не к месту, к тому, что она сомневается в каждом слове, к тому что она готова сказать, что, конечно, эти выражения возникают только у нее самой, а не посланы Владыкой, к тому что Е.И. сомневается в нужности своевременности того, что записывает, к тому что в результате сомнения она пытается заменить идущее слово своим собственным, к тому что ее пугают нелепые слова и выражения, к тому что сомнения являют ей сильные страдания, к тому что Е.И. страстно подозревает Владыку в обмане, к тому что Е.И. перестала верить Владыке, не может доверять Ему и записанным ею словам, к тому, что Е.И. не довольна содержанием записей, к тому что Святослав смеется над прогнозами Владыки, к тому что Е.И. считает все ею написанное - лишь плодом её фантазии! Если кто-то сомневается в этом, то все вышесказанное легко можно подтвердить даже кратким набором из имеющихся цитат, подтверждающих все, что перечислено выше: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
И надо помнить, что последние записи делались после того, как сгорел двойник, пришлось контакт устанавливать с нуля путем проб и ошибок, поэтому и сомнения. Мы же в интимной обстановке с родными и близкими общаемся совсем иначе, чем на форумах с чужими людьми. Тоже нужно помнить об этом, что это личное экспериментальное общение, предназначавшееся в будущем для узкого круга лиц, а не для всех. Если сознание направлено только на поиск "компромата", то к объекту исследования лучше вообще не приближаться. |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Если из двух зол выбирать наименьшее то наименьшим будет предельно критически подойти к записям и изучать непредвзято ( без суеверных страхов ) вопрос ( время появления, кем написаны и прочее ) или отложить и забыть а не возвещать что это столь высокое знание что нам оно не вмещаемо впрочем как и поступают МЦР и другие общества тем самым нанося непоправимый космического масштаба вред направляя людей в пропасть. |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
Цитата:
Это не "экспериментальное общение", это провокация уровня Бейли и Профетов !!! |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Сделал скриншоты с красными пометками выдержек из «Космогонических записей» (часть 2), где речь идёт о «сперме». После прочтения без ханженства будет понимание, что в новых дневниках имеется в виду под этой субстанцией. Это мужской аспект Космической силы-энергии. Микрокосм отражает Макрокосм, посвящённые часто использовали аллегории и метафоры, и просто органы нашего земного тела для обозначения макрокосмических явлений. Можно взять ту же «Оккультную анатомию» Мэнли Холла, где ярко отражён этот принцип аллегорий и аналогий.   В эту же тему скриншот о том, что в дневниках подразумевается под «наложницами»:  |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Запреты не читать на кого рассчитаны? Утверждения в подложности кем установлено? Доморощенными экстрасенсами? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Мы уже давно не в средневековье когда последователи Истины были преследуемы и предаваемы смерти. Многое дано через Е.Блаватскую, кое-что знаем об Алхимии, Гимны Ригведы и наконец не менее алеггорическую книгу - Библия. Нигде нет столь низких описаний высоких истин. Никогда ни одно учение Света на давалось человечеству в столь «зашифрованном» виде. Великие Братья Человечества НИКОГДА на будут умалять Высокие понятия и низводить обьяснение истин в примитивные животные символы. Никто никому давно не запрещает, есть понятие целесообразности и им руководствуемся. Каждый находит себе Учение созвучное внутреннему миру, внутренним накоплениям. Всегда найдется кто-то кто будет утверждать что эти записи прекрасны и чисты ибо их душа всегда предпочтет сценарий фильма для взрослых чистой истории Господа Рамы или Кришны. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Весьма символично что защитники этих «Новых записей» ведут себя немного не дружелюбно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Итак, доморощенные экстрасенсы установили подложность Дневников ЕИР. И им даже не нужны экспертизы. И так все ясно. По содержанию. Первое решение оных экстрасенсов запретить оные записи. Затем, подумав, решили разрешить, но отмежевать. Потом вообще выбросить в корзину. В общем, какая-то ерунда получается! К слову. Кама сутра была написана монахом, который никогда не занимался ярильными отношениями. Европа не могла поверить, что дикая Индия тысячи лет как опередила ее в этом ярильном вопросе. Некоторые храмы в Индии изображают сам процесс ярильных отношений так откровенно и без купюр, что европейцы закрывают в смущении глаза. Индия она такая, противоречивая или противоположная. Узнать где что иной раз нелегко. Оные экстрасенсы хотят убедить других, что дневники призывают иметь наложниц и т.д. Потому что одним описанием оных отношений к этому влекут и подталкивают. Как на исповеди у священника рекомендуется просто упомянуть о своем грехе, без подробного описания оного. Иначе можно вновь преткнуться ( искуситься) и тд. Что ж? Люди бывают разные. Одни искушаются, другие нет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вариантов развития событий несколько: 1. Вера настоящая, видящая, а предмет веры ложный. Тогда человек не будет в это верить. Тут все просто. 2. Вера настоящая, видящая, и предмет веры истинный. Здесь тоже все просто. 3. Вера слепая, предмет веры ложный. Здесь просто кошмар. 4. Вера слепая, а предмет веры настоящий. Что произойдет? :-) Вот последние 2 пункта, это про нас. Отсюда самый простой вывод: Дело совершенно не в предмете веры. А в наличии настоящей Веры у человека. Тогда снимутся все вопросы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
У Вас есть поисковик? Может вопросов было б меньше. Мир Огненный I §340 340. Последуйте за Мною; устремитесь ко Мне, — только так можете понять будущее. Что можно предпочесть силам светлым? Можно обновить веру как непреложность. Не пригодна вера, которая не ведёт всю жизнь. Указую на страны, которые утеряли путь; машина ещё движется, но без обновления сознания уже нечем жить. Новое сознание придёт лишь от духа. Новая сила может укрепиться только знанием миров высших. Накопления таких знаний укрепят жизнь. Можно отказаться от самого нужного, не думая о будущем! Нужно принять все переходы как улучшения. Один порыв мысли перенесёт через пропасть. Даже, казалось бы, самое неизбежное зависит от качества мысли. Утверждение мысли может даже изменить возвращение на землю. Обычно рассматривают Тонкий Мир как пассивное состояние, но оно может быть не только пассивным, но и активным. Если «на небе, как на земле», то, значит, и там существуют условия к высшим достижениям. Мы не должны мерить лишь средними мерами. Если средняя мера между воплощениями будет до семисот лет, то может быть мера семи лет и даже трех лет. Сами кармические условия гнутся под молотом воли. Та же мысль будет лучшим огнехранителем. Неопалима мысль! Человек, исполнившийся верою-мыслью, даже на земле теряет в весе. Та же мысль ведёт и к высшим мирам. Человек, выбитый из равновесия, просит минуту покоя. Этот покой есть нагнетение воли. Без воли нет и веры. Так Мы вооружаем оружием светлым. Агни Йога (Учение Живой Этики) Мир Огненный, ч. I", Мир Огненный I §340. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Или другими словами - тот, кто задает вопросы, тот не читал Агни Йогу. ) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
Без мало-мальского утверждения собственной значимости никак нельзя в дискуссиях обойтись? Йогам-то... ;) |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
|
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение Цитата: Сообщение от Said Владыка и Урусвати одно целое. "Но кто же дал Заратустре вдохновение? Кто же дал объединение красоты и любви? Кто же дал вдохнвение Заратусте утвердить, что все можно покинуть и отдать, чтобы получить Божественный закон красоты и любви? Исказал Заратустра, что высшее космическое единение можно лишь выявить единением мужа и жены, и ждал Пророк, когда придет Откровение. И пришла чудесная Аллаила, и сердце узнало облик, приходивший к нему в видениях, облик красоты и любви......" 1769 5 авуста . ... Цитата: Сообщение от АлексУ Да, согласен. Но Вы дали только одно из пониманий Закона Космического Права. Е.И. говорит еще об одном понимании этого Закона: Цитата: Письма Е.И.Рерих, т.9, стр.497 (письмо З. и Д. Фосдикам) "... Ярые монады уявились на постепенном пробуждении духа и на искании своих половинок, но и на искании Луча Владыки, объединявшего их раньше. ... Но помните, что не может быть полного Завершения, полного Архатства без уявления правильного сочетания и слияния со своей основной космической половинкой. Лишь Объединенный Атом является Космическим Творцом и Создателем. Объединенный Луч не знает никаких преград и препятствий. Солнечный Владыка творит в полной гармонии Разума и Сердца. Правильно поняли Космическое Право как воссоединение половинок Атома. Но также можно понять и как осознание нашего космического родства с Основным Атомом. Он - Альфа и Омега всего Сущего, и мы - Его потомство. " В этом, во втором понимании, каждый Учитель - истинный Учитель, включенный в Цепь или Линию Иерархии - есть одно целое с Владыкой, Солнечным Иерархом. По Закону слитости сознаний, называемого также в Учении "священным союзом" или "священными узами духа". Поэтому и говорит Владыка об "устремлении по линии Иерархии ко Мне" - устремлении по линии объединенных Сознаний к Отцу нашему Небесному, Солнечному Иерарху. В первом приближении я так понимаю этот Закон. адонис: - Вы выбрали не самую лучшую тему для рассуждения о Законе Космического права. Во первых это о половиках, хоть и по лучу, но о половинках. Во вторых, что бы не было "двойного понимания" надо посмотреть в Дневники, тогда останется только одно. Вот именно это понимание и дали мне Дневнеки, а вам соответственно не дали. Но обсуждать этот Закон на форуме я не буду. А о том, что Вы хотите (я хотел обойти этот неприятный вопрос, но если вам надо..) подвести под "необходимость земного фокуса" и создать церковь РД напишу чуть позже. __________________ Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте. это было аж в 2010 годе . ))) |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
" Яро сама удивишься , когда увидишь многих сухарей и мертвецов людей, собравшихся вокруг Моего Учения , и яро спросишь. Но зачем они живут?: Неужели для повторения мертвых слов, лишенных огня сознания? Ярые прежде всего нуждаются в дисциплине нравственного мужества. Ярая нравственная дисциплина мужества должна входить в обиход каждого дня. Ярая требует выдержку во всем и страстную сдержанность и уверенность и поверх всего полное спокойствие во всех случаях жизни." Записи Е.И. Рерих 52 год. |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
Любое учение дается для познания себя. Но начинают "мочить" других, почему-то. Кто "не так", "не туда"... Где-то здесь писала, что ЖЭ с помощью новых записей прекрасно защищается от фанатизма. Отбор таки идет, но совсем не по "явленным" критериям. :D |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
И другой вариант - армия фанатиков пополняется. :smile: |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Речь идет о Тантре и ее практическом применении, ведь вы не обращаете внимания на то, что говорится , что все это не имеет смысла. Т. к. в одном из воплощений в определенной "культуре и морали" все это имело место быть. Но ведет не туда. Цитата:
Вот она оказывается , где заблудилась! Что до того, что необходимо возжечь Огонь в Сердце и оживить Душу свою человеческую , которая пока инертна и лишена выбора, находясь в заточении. Куда как проще возбудить через страсть свою животную Душу , и , как финал , уход от жизни в якобы запредельное. Сами эти посылы, имея ввиду подобные "учения", есть низведение уровня современного человека до животного состояния со всеми вытекающими непротивлениями, подогреваемыми эстатическими состояниями. Вдумайтесь, и поймите, всю глубину спекуляций, развернутых на философском лезвии "да" и " нет" . В той же подборке читаешь и о том, что Духовные Учителя Востока не поняли секса. Слава Богу, что мы поняли и научились через него удалять людей от реалий. Это чертовщина и сплошная Черная Магия, хотя построенная таким образом, что внешне запутает неискушенного в общем и частностях совершенно без труда. ... " " Избранные лекции " Ростов-на-Дону 1993 г. ( из изданного моим земным Учителем.) Прочтите и поймите наконец, кто и зачем в Вас "монахе" , теребит то, чего у монаха должно замолкнуть и молчать. |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
|
Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Продолжим рассматривать версию, что новые тетради написала сама Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне трудно представить, как можно, будучи в здравом уме, отказаться от своего Учителя, от Его луча, от Его помощи, от Его дел и поручений. Тем более, я не могу представить, чтобы это сделал лучший ученик - Н.К., который, можно сказать, посвятил всю свою жизнь делу Владыки, пройдя через бесконечные опасности жизненного пути. Другое дело, когда в чистоте Источника Сообщений возникают обоснованные сомнения. Так о каких новых книгах говорится, что их не захотел давать Н.К. - "Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги"? Цитата:
|
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Удивительная способность всех людей смотреть и не видеть, слушать и не слышать и тд. Как говорил Христос: откройте глаза и уши, чтобы видеть и слышать. |
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
|
Ответ: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Какова степень искажения Истины в новых записях? Эпиграф: "Фанатизм действует как определенное отупение разума, но разумное распознавание есть мощь Архата".Е.И. 25.02.1953 "Кто уверяет о своей преданности реальному и достоверному, тот должен особенно приветствовать распознавание действительности. Не притворное заикание перед методом признанного авторитета, но борение и горение исканий действительности. Именно, неудержно, именно, неизменно в ярости устремления, когда высокая гора, как маленький холм, не закрывает пространства". Община, 162 Рассматривая версию о том, что новые записи действительно принадлежат руке Е.И., можно констатировать, что вопрос в этом случае состоит не в том, содержат ли новые записи искажение мыслей Учителя по форме, - наличие в новых записях искажения мыслей Учителя по форме не требует доказательств, т.к. Агни-Йога дает нам образец мыслей Учителя, когда Он Сам выражает их словами и передает методом яснослышания. Вспомним вступление в Агни-Йогу: "Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках. Но, тем не менее, значение выражений сохранено точно..." Ну не мог Владыка так думать: "ярый уявился с Моей женой на яром уявлении..." Если же мы утверждаем, что в новых записях однозначно присутствует искажение Мыслей Учителя по форме, то тем самым мы принимаем и факт искажения Мыслей Учителя по содержанию, потому что там, где нарушена форма, там, где нарушен принцип красоты, - там изначально не может не быть и определенного искажения содержания. Поэтому, рассматривая версию принадлежности почерка этих тетрадей руке Е.И., разумно дискутировать лишь о степени невольного искажения Слов Учителя/Истины в новых записях. Учитывая проведенные исследования данных текстов: Предосудительно ли сомневаться в новых записях? Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т. Какое конкретное зло несет буквальное принятие новых тетрадей как слов Владыки М.? - можно утверждать, что содержание данных текстов, как минимум являет множество утверждений, которые, будучи буквально воспринятыми, имеют все данные для того, чтобы быть отнесены к текстам, кардинально искажающим Истину. Приведем несколько очевидных примеров: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Также нужно принять во внимание большое количество текстов, противоречащих друг другу. Приведем пример: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Как мы знаем, 1 ноября 1952 года США взорвали первый в мире термоядерный заряд на атолле Эниветок. Ряд мест действительно вызывает большое недоумение, а главное, ощущение, что что-то здесь не то, или мы чего-то кардинально не понимаем. Например, утверждения про новую планету, которая пролетела в 1948 году в виде кометы и скоро, т.е. именно ко дню въезда Е.И. в Россию, вернется и покажется в виде планеты. Возможно ли, чтобы комета/планета летала подобно космическому кораблю - куда и когда нужно и ждала на орбите, когда же наступит удачный момент для въезда в Россию, который в свою очередь зависел от прихоти Хрущева? Как тогда понимать утверждение новых записей о том, что новая планета, частично уничтоженная Люцифером, чуть не столкнулась с новой планетой Матери Мира? Зная, какие гигантские расстояния разделяют планеты, как можно поверить в то, что две новые планеты, направляемые Учителями, чуть не столкнулись! Вероятность сего действия стремится к нулю. К этому нужно добавить огромное количество самых подробных прогнозов на будущее, которые мы можем оценить как свидетели этого будущего. Приведем как пример прогноз о Юрии Рерихе: Цитата:
Не кажется ли вам, что в таком случае разумнее было бы сказать, что существует возможность, или есть шанс, что Хрущев, познакомившись с Ю. Рерихом, оценит его как государственного деятеля и сделает своим советником? И что этот шанс важно попытаться использовать. К чему бесконечные словеса, утверждающие в деталях каким прекрасным будет будущее Сына в России? Даже если допустить гипотезу искажения мыслей Учителя, то вот в этих бесконечных словесах на ту или иную тему, которые более чем часто или просто выглядят крайне нелепо на фоне последующей реальности жизни, либо просто противоречат здравому смыслу, либо в другом случае выглядят явной непорядочностью, или же являют явное противоречие с тем, о чем Владыка говорил Е.И. до 40х годов, - вот в этом как раз и содержится веский аргумент против гипотезы о том, что данные записи являются просто несовершенным приемом мыслей Учителя. Мысль можно исказить лишь до известной меры. Невозможно исказить краткую мысль до написания детально описанных и в то же время неверных картин будущего или прошлого. И наконец встречаются и такие утверждения: Цитата:
Поэтому можно утверждать, что содержание данных текстов, как минимум являет множество утверждений, которые, будучи буквально воспринятыми, имеют все данные для того, чтобы быть отнесены к текстам, кардинально искажающим Истину. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Aurora), Michael, MissMaia, Элайя, Ruslan.swe, V и др. за что Антаресу говорите спасибо? за то что он усиливает ваши сомнения в Учителях (Владыке, Матери Агни Йоги и Фуяме)? вместо того чтобы способствовать их перерождению в преданность. Доказательств поддельности записей у него нет, одни домыслы, следовательно все "вопросы" Антареса к Сокровенным записям от его сомнений. Вместо того чтобы выносить их на всеобщее обсуждение, уподобляясь книжнику, необходимо освятить их в своем храме сердца, ответить самому, пусть на это уйдет вся жизнь. Задумайтесь, если эти записи не вызывают никаких сомнений хотя бы у одного человека, это не говорит о фанатизме этого единственного, а о способности вмещения его сознанием, или как минимум о "глазе добром". Еще раз призываю сомневающихся сесть за чтение Агни Йоги, с сердечным устремлением на получение ответов. Читать Агни Йогу необходимо с самого начала, а не выборочно (не важно сколько раз уже было прочитано), ибо для сердечного восприятия, нельзя изучать Учение индуктивным методом (выборочно), но дедуктивным (от общего к частному). И особенно сейчас для вас это важно. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сейчас уже набралось материала с избытком. Изначально у провокаторов была цель ошеломить быстрым вбросом, но время работает против. С Учителями, М.А.Й. и Фуямой всё нормально. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Я благодарю человека за то что всеми силами пытается найти истину а не слепо верит в мертвую букву. Пытающийся докапаться до правды лучше фанатика со слепой верой в чей либо авторитет. Так и до преступлений не далеко. У меня ни капли не возникло сомнения в Учении или Владыке. Я все так же внимательно изучаю АЙ. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Странный Вы задаете вопрос: "за что Антаресу говорите спасибо?" За то, что он взял на себя труд разобраться, что из себя представляют сии Дневники. За то, что при всех нападках, обвинениях, оскорблениях и чуть ли не проклятиях, у него достает такта соблюдать правила Этики, отстаивая честь и достоинство тех, кто дорог ему также, как мне и всем, кого Вы перечислили - самих Владык, Е.И., Н.К., чьё достоинство грубо поносится в записях; и достоинство Учения, превращаемого благодаря дневникам в фарс. За то, что я чувствую то же, что и он, читая записи. Мы как раз не сомневаемся в Учителях, не сомневаемся в данном Ими Учении, поэтому нас не легко обмануть, подсунув тексты, выдаваемые за слова Владыки. По-поводу Вашего совета перечесть с начала Агни Йогу, то Вы как в воду глядите - у меня как раз открыто Учение на словах: "Февраль 22. 9.Не раскрывайте случайных книг. И, посещая сборища, бережно несите светильник, данный вам."(Листы сада Мории, книга 1. Зов.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кроме возникновения новых вопросов, исходящих из очевидности узкого мышления прогресс в "докапывании до правды" не наблюдается. Не на один вопрос самостоятельно в позитивном направлении автор этих вопрошаний даже и не пытается ответить. Вы считаете, что Ваше распознование настолько развито, что можете определить у кого вера "слепая", а у кого нет? Если внимательно изучаете, то тогда прокомментируйте о чем этот параграф Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Достоинство НК не поносится грубо, как Вы пытаетесь представить, а всего лишь корректно указано на его ошибки. Глазу не доброму - добра не увидать в строгом воспитании, а только принуждение и произвол. Поделитесь, как Вам удается распознавать какую книгу можно открывать, а какую нет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И... после прочтения невыносимых даже отрывков из новых тетрадей, Свет Агни Йоги стал более ярче и льётся, как бальзам на душу! И поэтичный слог Владыки ласкает слух. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Из какой логики исходите, утверждая что есть факт "клеветы", Вам известно намного больше о пути НК из каких-то иных источников сокровенного знания, кроме ЕИ? И Вы, разумеется, можете факт "клеветы" опровергнуть доказательствами. ЕИ, наверняка сама страдала из-за того, что близкий человек не осилил ступень, но не одна ее запись (от собственного лица) не содержит жалобу или сетование ни на НК, ни на Владыку. В ее письмах только добрые слова памяти об НК, высокая оценка его роли как для ашрама так и для Учения. Хоть кто-то из посыпающих голову пеплом обратил внимание, как достойно ЕИ хранила память об НК и указывала ближайшему кругу на это? В свете этого все стенания по поводу НК выглядят трусливым ханжеством людей, потерявшим веру из-за единственно неверного его поступка, о котором стало известно. Ведь сказано в Сокровенных записях, что НК находится рядом с Владыкой, что еще не устраивает "плакающих"? "очищение не изменит его (сердца) отношение к клевете", тогда по логике и очищать сердце не стоит? Кроме очищения, есть понятия питания сердца, накопления сердца. Если накоплений нет, то даже чистое сердце не способно распознать истину Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 19 июня 1952 г. Цитата:
Цитата:
Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 25 февраля 1953 г. Не желал исправить, желал лишь дополнить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ваши размышления о пожирающих, паразитирующих сердцах имеют косвенное отношение к Учению, скорее додумывание. Не может Ваше сердце знать о других, если загромождено собственными страхами. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Хочу поблагодарить Антареса за работу, которую он проводит. Это на самом деле трудно. Он пытается разобраться на основании анализа имеющихся в нашем распоряжении источников до реального положения дел. Я давно не заглядывал на форум, так как в принципе более-менее понятно общее положение дел с московскими дневниками и с рериховским движением как таковым. И не хотелось "толочь воду в ступе". В настоящее время Антарес несомненно выглядит как лидер. Его тексты достойны того, чтобы углубляться в их чтение. Возможно он может дать верное направление для будущего развития рериховского движения, если такое все-таки способно обрисоваться. Во всяком случае в это можно верить. Вероятно у меня может быть отличная точка зрения от мнения Антареса по общим вопросам, но нельзя не признать в его исканиях благородные мотивы служения истине. Ранее я выражал благодарность Андрею Люфту за то, что добился обнародования московских дневников. Этим действием он решил проблему спекулирования (как идеологического, так и чисто меркантильного) на московских дневниках ЕИР. Философское (или точнее все же идеологическое) спекулирование фактом владения Дневниками ЕИР мы наблюдали в рамках работы МЦР. Сейчас эстафету могли бы перехватить иные лица. Тем не менее благодаря деятельности Андрея Люфта этого не произошло. Ясно, что сам Андрей Люфт не предполагал такого разворота событий какой складывается сейчас вокруг чтения дневников. И персона Антареса ему была весьма не симпатична, что он и обозначил в своей статье против него. Однако, в наших глазах (поддерживающих работу Антареса) статья Андрея была проигрышная. Критический разбор и разнос имиджа Антареса, который очертил Андрей Люфт может быть работал бы против таких лиц как Людмила Шапошникова, но подобный подход в адрес Антареса выглядел технической (в журналистском смысле) ошибкой Андрея Люфта. Морально он сам оказывался в проигрыше. Но это в конце концов простительно. Все мы люди. Что касается отношения к семье Рерихов... Я предполагаю, что сейчас время искать новый концептуальный подход и формирование отношения к истории жизни этих великих людей. Время изменилось. Пространство другое. Предлагаемые обстоятельства, в которых находится рериховское движение совершенно отлично от тех, что были в 90-е годы прошлого века. Мы видим, что деятельность Н.Рериха достойна подражания и изучения. Его творческий гений сейчас может быть высвечивается даже выше, чем представлялся нам ранее. Но вместе с тем очевидно, что он был человек и совершал ошибки, его высказывания были всего лишь его мнением об Истине как это было и у других философов человечества, и сейчас мы сами должны проявить ту же способность что и он - пытаться самостоятельно мыслить об устройстве Мироздания и соответственно строить будущее, имея светлую голову на своих плечах. Я отношусь к московским тетрадям как подлинным записям ЕИР. В этом мы отличаемся с Антаресом, который до сих пор пытается доказать обратное. Если ему это удастся доказать - поклонюсь ему в ноги, но пока версия подлинности московских тетрадей остается нерушимой. К слову сказать, лично у меня вызывает уважение, что Н.К.Рерих не посчитал нужным продолжать Беседы, когда стало очевидно, что они не несут в себе позитивных изменений его жизни к лучшему. Это говорит об ясности его ума. Ясность ума, осознанность - основное достижение настоящей йоги, как и вообще развития человеческого естества. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Из сибири, Антарес, к сожалению, копает в одном направлении "Не то, не то", а вот "Это то, что надо" не копает. В этом вижу его ошибку. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вам, возможно, и простительно понимать Учение как "простому человеку" на самом низком уровне Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Потому под позитивными изменения жизни НК к лучшему, я предполагал хотя бы некоторое облегчение его заболевания, если не избавление от него благодаря токам Владыки, которые могли быть направлены на НК хотя бы во время Собеседования. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Беспредельность во всем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Да, есть понятие Великого Сердца, только сдается, что Вы не совсем верно его понимаете. Великое Сердце - это коллективное Сердце Великой Иерархии Сил Света Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Понятно что Вы звезда (альфа Скорпиона), но не допустимо даже "блистающим звездам" упоминать Имя в уничижительном контексте. Цитата:
Тут Вы уже превзошли себя и всех философов вместе взятых по "глубине" заключения этого перла. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Порой Ваша защита НЗ хуже чем осуждение. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что же Вы не возмущались против этого суждения ранее, ведь Вы уже знаете о моей точке зрения из личной переписки? Не миротворчество, а лицемерие и ханжество Ваше лицо. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А Вы абсолютно уверены, что не практиковали в прошлых своих воплощениях то, что описано в Новых записях? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=Александр Иванов;661182] Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. запахгардении, а кто Вам сказал, что у Вас с этим порядок? Учитель? Откуда вывод сделали? Ведь противоположная Вам сторона тоже считает, что бьётся из-за преданности и верности Учителю и Учению. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=запахгардении;661186] Цитата:
Если целью рериховского движения является всемирное распространение и реализация идей Живой Этики, то любое уничижительное упоминание о Н.К.Рерихе недопустимо. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Пока я не видел со стороны защитников новых записей как распознавания, так и "горения исканий действительности". Вижу лишь "притворное заикание перед методом признанного авторитета". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А вот вопрос законно я их получаю или нет, остается на усмотрение Учителя. Эвиза, я осознаю свою ответственность за полученные знания, их использование, и следствия в случае незаконности получения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=Александр Иванов;661189] Цитата:
Так обозначьте мне границы допустимого. Вы и я уже обсуждали (в личке) Ваши попытки устанавливать правила и Вам был дан ответ: Ваши правила - не мои правила. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И еще это. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это Вы о ком пишите? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если нельзя бросать жемчуг свиньям под ноги, то почему Имена Учителей стало можно? Ещё год назад это не могло никому придти в голову. Окно Овертона открыто и расширяется. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Ответил запахугардении, но передумал - нет смысла вновь начинать спор. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Интересно понимаете ли Вы, что такими причудливыми увиливаниями от ответственности (в то время как сами рассуждаете о ней) - отказом от своей же идейной линии, которую проводили, Вы весьма удешевляете цену всех Ваших постов в защиту московских дневников и ставите подножку другим защитникам московских записей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. " Я не стремлюсь стать Архатом, полным Архатом, ибо я понимаю чудовищную ответственность и чувство одиночества среди людей. Но меня не спрашивают, и процесс продолжается. Помощники Оттуда так необходимы! " Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи 16 апреля 1953 г. Калимпонг |
Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Написано так: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Махараджа тоже страдает, потому что: Цитата:
Цитата:
Тем не менее он говорит Майтри: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Вот подобный отрывок, но в контексте:    Здесь же ответ об отношении к тантре, наложницам и остальному. То же самое по Майтри. Нужно понять один важный фактор: на всех страницах о древних воплощениях речь идёт об эпохах до нашей эры. Например, у царя Соломона тоже были наложницы, но это никак не умаляет его мудрости. И прежде чем судить-рядить и осуждать, нужно держать в уме принятые законы и нормы морали того времени, о котором идёт речь. Даже сейчас в наш просвещённый 21 век в некоторых мусульманских странах девочек отдают замуж в 13-14 лет. И это считается нормой, принятой в конкретной стране, в конкретном обществе. У нас брак разрешается с 18 лет, но в редких случаях регистрация допускается в 16. 2500 или 3000 тысячи лет тому назад были другие нормы морали и законы. Когда ученики и Учителя воплощаются на Земле в телах правителей и прочих сановников, то естественно они вынуждены внешне учитывать законы и нормы эпохи. Я уже не говорю о том, что отношения двух половинок по Космическому Праву – это вообще исключение и вне земных правил и норм. ___________ Мой Вам совет, добрый совет - оставьте на время в покое эти записи, раз Вы пока не можете их читать беспристрастно. Иначе неосознанно сделаетесь кощунником. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Проблема того, что тантра стала ассоциироваться с половыми извращениями - это вопрос рекламы дешевых гуру, которые зарабатывали на восточных учениях на Западе. Естественно, что вопрос половых отношений наиболее легко продавался и рекламировался. И только! Когда же ученые востоковеды на самом деле стали углубляться в философию тантры, стало понятно, что она далека от популистских высказываний половой тематики. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
И давайте по порядку, а то я ничего не понял из того, что Вы хотели сказать. Разберем страницу о Майтри, затем перейдем к Тантре, если Вам угодно. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вообще меня потрясает сформулированное в московских дневниках отношение к наложницам как к расходному материалу: Яро сократил число наложниц до одной, яро испытывал к ним отвращение.. Между тем, тантра, как как заявлено в дневниках развила любовь к жене и отвращение к наложницам!! Это как!? Что это за метод такой? Можно ведь сделать вывод, из этого текста, что тантра это такая особая практика, которая развивает любовь к жене и отвращение к мимолетным женщинам. То есть получается вполне себе интересный для жен результат, если следовать тексту обсуждаемых московских дневников, для того чтобы жене вернуть внимание мужа. Но этот так - к слову. ))) И в то же время говорится как это плохо и стыдно практиковать тантру. Где здесь мужская логика? Я еще раз повторюсь, так как уже говорил об этом ранее - эти тексты плод сугубо женского ума, причем не философского. Олег Огнев привел прямо перл безнравственности и агуманизма: Цитата:
Цитата:
Олег Огнев, так в чем Вы упрекали Антареса? Вы сами приводите тексты в подробностях, которые просто низложат нравственность и человеческий гуманизм. Этот типа "Будда" оставил себе одну наложницу на всякий случай так как не верил, что жена сможет его удовлетворить. И он еще смеет рассуждать о любви? О человечесности, когда он готов иметь половой контакт с женщиной заведомо испытывая, согласно тексту московских дневников, отвращение к ней. Во что способен превратить душу наложницы такой лицемерный половой контакт? Где человечность? Согласно этому тексту допустимо использовать наложницу как "носовой платок", а потом выбрасывать (сокращать) за ненадобностью, испытывая отвращение. Вот оказывается каким мы должны узнать Владыку Любви и Сострадания! Буддийские повествования о жизни Будды куда более гуманны. Так как Будда сам уходит оставляя во дворце все как есть. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Интересно, какие "полезнейшие выводы и Знания" должны по мысли Автора извлечь ярые из данного повествования? Что беспорядочная половая жизнь по мысли Автора лучше занятий онанизмом? Или что изменять любимой для удовлетворения своей похоти лучше, чем заниматься онанизмом? Или же, что приемлемо настолько потворствовать своим желаниям, что не ограничиваться одной наложницей, но использовать обязательно многих, согласно желаниям собственной природы? Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Хотя, судя по всему, бесполезно Вам отвечать. У Вас в голове набор ярлыков и шаблонов, по которым Вы судите Учителей, и если они в своих прошлых воплощениях не отвечают этому набору — то Вы их сбрасываете с пьедестала. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Что же касается наложниц, то Вы что утверждаете, что кто-либо был в праве контролировать Их, используют ли они наложниц или нет? Судя по тому, как решительно Автор по своему желанию сокращает штат наложниц, никто не имел права возразить ему. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Тем более, остается вопрос, зачем Елене Ивановне было давать все эти подробности про наложниц и повышение потенции в ее возрасте? Да и Учитель вовсе не подросток, чтобы писать такие тексты с совершенно детскими оправданиями. Но даже если это вдруг невероятным образом правда, то весьма личного характера и, в принципе, не должна была записываться и сохраняться и не публиковаться. Такие личные тексты даже обычные люди уничтожают перед смертью или вообще не записывают. Ну или это делают их дети. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
" ЧЕТВЕРТАЯ БРАХМАНА 1. Поистине, сущность этих существ – земля, [сущность] земли – вода, воды – растения, растений – цветы, цветов – плоды, плодов – человек, человека – семя. 2. И Праджапати подумал: "Что же, я создам для него основание" – и сотворил женщину. Сотворив ее, он соединился с ней. Поэтому следует соединяться с женщиной. Он протянул от себя этот выступающий вперед давильный камень. Им он оплодотворил ее. 3. Ее лоно – жертвенный алтарь. Волоски – трава для жертвоприношения. Кожа – давила [сомы]. Labia pudenda – огонь в середине. Поистине, сколь велик мир того, кто совершает жертвоприношение ваджапея, столь велик мир того, кто производит совокупление, зная это. Он приобретает добрые дела женщин. Но у того, кто производит совокупление, не зная этого, женщины приобретают его добрые дела. 4. Поистине, это и есть то, зная о чем, Уддалака Аруни сказал: поистине, это и есть то, зная о чем, Нака Маудгалья сказал; поистине, это и есть то, зная о чем, Кумарахарита сказал: "Многие смертные, брахманы по происхождению, уходят из этого мира, бессильные и лишенные добрых дел, – те, которые производят совокупление, не зная этого". Если у спящего или бодрствующего излилось сколько-либо семени, 5. Пусть он коснется его или же произнесет над ним: "Семя, которое сегодня излилось у меня на землю, Которое потекло на растения, в воду, Его, это семя, я беру назад. Пусть снова придет ко мне сила, снова [придет] свет, снова [придет] благоденствие. Пусть огонь и жертвенники снова установятся на своих местах", – [Сказав] так и взяв [семя] безымянным и большим пальцами, пусть он разотрет [его у себя] на середине груди или между бровями. 6. Если [кто-либо] увидит себя [отраженным] в воде, то пусть произнесет: "[Да будут] у меня свет, сила, слава, богатство, доброе дело". Поистине, та – украшение женщин, которая сложила с себя нечистые одежды. Поэтому пусть он приближается и обращается к сложившей с себя нечистые одежды и достославной. 7. Если она не отдается ему, то пусть он купит ее. Если она все же не отдается ему, то пусть, избив ее палкой или рукой, он одолеет ее [со словами]: "Силой и славой я беру твою славу". Так она становится бесславной. 8. Если она отдается ему, [то он говорит]: "Силой и славой я дарю тебе славу". Так оба они становятся достославными. 9. Если он желает женщину, думая: "Да насладится она со мною любовью", то введя в нее член, прижавшись устами к устам и коснувшись ее лона, пусть он произнесет: "Ты возникло из каждого члена, ты вышло из сердца. Ты – сущность членов тела. Опьяни мной эту женщину, словно пораженную ядовитой стрелой". 10. И если он желает женщину, [думая]: "Да не зачнет она", то введя в нее член, прижавшись устами к устам, пусть он сначала вдохнет, потом выдохнет и [произнесет]: "Силой и семенем я беру у тебя семя". Так она оказывается без семени. 11. И если он желает женщину [думая]: "Да зачнет она", то, введя в нее член, прижавшись устами к устам, пусть он сначала выдохнет, потом вдохнет и [произнесет]: "Силой и семенем я даю тебе семя". Так она оказывается оплодотворенной. 12. И если у его жены есть любовник, и он ненавидит его, то пусть, разведя огонь в необожженном сосуде и приготовив подстилку из стеблей тростника, [разложенных] в противоположных направлениях, он совершит на том огне подношение этих кончиков тростниковых стеблей, [разложенных] в противоположных направлениях и омоченных в очищенном масле, [произнеся]: "Ты совершил подношение на моем огне, – я беру у тебя вдох и выдох, такой-то. Ты совершил подношение на моем огне, – я беру у тебя детей и скот, такой-то. Ты совершил подношение на моем огне, – и я беру у тебя жертвоприношение и добрые дела, такой-то. Ты совершил подношение на моем огне, – я беру у тебя надежду и ожидание, такой-то!" Поистине, бессильным и лишенным добрых дел уходит из этого мира тот, кого проклинает знающий это брахман. Поэтому да не пожелает он заигрывать с женой знающего это и просвещенного. Ибо знающий это одерживает верх. 13. И если у чьей-либо жены наступят месячные, то пусть в течение трех дней она не пьет из бронзового сосуда и не надевает новые одежды. Ни мужчина, ни женщина низкой касты не должны касаться ее. По истечении трех ночей, когда она омоется, пусть ей дадут толочь рис. 14. Если кто-либо желает: "Да родится у меня безупречный сын, да будет он изучать веду и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис в молоке, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына]. 15. И если он желает: "Да родится у меня рыжеватый, кареглазый сын, да будет он изучать две веды и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис в кислом молоке, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына]. 16. И если он желает: "Да родится у меня темный, красноглазый сын, да будет он изучать три веды и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис в воде, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына]. 17. И если он желает: "Да родится у меня ученая дочь, да достигнет она полного срока жизни", – то, сварив рис с сезамом, пусть они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такую дочь]. 18. И если он желает: "Да родится у меня ученый, прославленный, посещающий собрания, говорящий приятные речи сын; да будет он изучать все веды и достигнет полного срока жизни", – то, сварив рис с мясом, пусть, они [с женой] едят его вместе с очищенным маслом. Поистине, тогда они смогут родить [такого сына] – с помощью мяса бычка или быка. 19. Затем с приближением утра, приготовив по обряду горшка с вареной пищей очищенное масло, он совершает подношение, черпая из горшка с вареной пищей, [и произносит]: "Агни – благословение! Анумати – благословение. Богу Савитару, творящему действительное, – благословение!" Совершив подношение, он вынимает [оставшуюся пищу] и ест; поев, он предлагает [остаток] жене. Омыв руки, наполнив водой сосуд и трижды окропив его водой, [он произносит]: "Иди отсюда, Вишвавасу, Ищи другую юную девушку – [Отпусти] жену вместе с мужем". 20. Затем он приближается к ней [произнося]: "Я – жизненное дыхание, ты – речь. Ты – речь, я – жизненное дыхание. Я – саман, ты – рич. Я – небо, ты – земля. Давай же приложим усилия, Сольем воедино семя, Чтобы приобрести дитя – мальчика". 21. Затем он раздвигает ее бедра [говоря]: "Раздвиньтесь, небо и земля!" Введя в нее член, прижавшись устами к устам и трижды проведя [рукой] по ее телу сверху вниз, он [произносит]: "Пусть Вишну приготовит лоно, пусть Тваштар сотворит образы. Пусть Праджапати вольется, пусть Дхатар даст тебе плод. Дай плод, Синивали, дай плод, пышноволосая! Пусть боги ашвины, увенчанные лотосами, вложат в тебя плод. 22. Два золотых арани, трением которых ашвины добывают огонь, – Об этом зародыше мы взываем, чтобы он был рожден на десятом месяце. Как зародыш огня – земля, как небо содержит зародыш грозы, Как зародыш ветра – в странах света, так я даю тебе зародыш, такая-то". 23. Когда она собирается рожать, он окропляет ее водой, [произнося]: "Как ветер со всех сторон колеблет [поверхность] лотосного пруда, Так пусть придет в движение твой зародыш и выйдет вместе с наружной оболочкой. Это убежище создано Индрой с покрытием и оградой. Извлеки же его, Индра, наружу – послед вместе с зародышем". 24. Когда же родится [сын], то, разложив огонь, взяв [ребенка] на колени и смешав в бронзовом сосуде кислое молоко с очищенным маслом, он совершает подношение, черпая [из сосуда] кислое молоко с очищенным маслом, [и произносит]: "Пусть в этом [сыне] я смогу давать пропитание тысяче [людей], процветая в своем доме. Пусть с его служением я не буду покинут потомством и скотом. – Благословение! Разумом я совершаю тебе подношение находящихся во мне жизненных сил. – Благословение! Если [своим] делом я совершил слишком много [чего-либо] или сделал слишком мало, То пусть Агни, совершающий должное жертвоприношение, мудрый, сделает эту жертву должной и благоприятной для нас. – Благословение!" 25. Затем, наклонившись к его правому уху, он трижды [произносит]: "Речь, речь!" Затем, смешав кислое молоко, мед и масло, он кормит [ребенка] из золотой [ложки], не вводя ее в рот, [и произносит]: "Я влагаю в тебя землю. Я влагаю в тебя воздушное пространство. Я влагаю в тебя небо. Я влагаю в тебя все – землю, воздушное пространство, небо". 26. Затем он дает ему имя, [говоря]: "Ты – веда". Так это становится его тайным именем. 27. Затем, передав его матери, он дает [ребенку ее] грудь, [произнося]: "Твоя грудь, которая не иссякает, которая освежает, Которая доставляет богатство, дарует изобилие, которая дает благо, Которой ты питаешь всех достойных, – Сарасвати, – дай ее здесь сосать [ребенку]". 28. Затем он обращается к матери [ребенка]: "Ты – Ила, происходящая от Митры и Варуны; мужу она родила мужа. Будь матерью многих мужей, ты, которая сделала [меня] мужественным". Поистине, о таком [сыне] говорят: "Да, ты превзошел отца! Да, ты превзошел деда! Да, высшего предела счастья, славы и блеска, божественного знания достиг тот, кто родился сыном знающего это брахмана". " Упанишады. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
...Каждую ночь видел Соломон новые глаза и каждое утро уходил, оставив очаг зажженным. И днем и ночью нес Красоту, ибо был Любви Владыкой. И зерна света, взращенные бережно, распустились сердцами будущих Бодхисаттв. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Антарес, из всего прекрасного написанного в Сокровенных Тетрадях вы избрали строки, о которых вам неоднократно говорили, что они относятся к другому времени и культуре. К которым нельзя подходить с мерками буквалистического понимания. Иначе вы просто отрекаетесь от понимания других времен и культур. Вот строки Елены Ивановны, которые опрокидывают все ваши обвинения в пошлости вами цитируемого. И пусть оно не останется таковым в вашем сознании и не будет навязано другим. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
В моем понимании, то же самое, если оно имело место, можно было преподнести в других выражениях, опуская эротические буквальности. Думаю, так бы оно и было, если бы за этим всем действительно стоял Учитель. Возможно Вы превзошли нас в "понимании других времен и культур", но истинный облик Владыки, в каком бы времени и культуре Он не был воплощен, похоже, пока Вам не доступен. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Уважаемый Аntares, вы со своим уставом продолжаете лезть в чужой "монастырь": очевидно, что если физиологические изменения,производившиеся с Тонкого Плана , девочке 11 -13 лет жившей в 20-м веке, так же могли производиться и 15-м веке. Я это не утверждаю, но хотя бы допуская эту возможность , предполагаю, что благодаря этому девочка по развитию могла опережать свой биологический возраст. Это предположение дает вам возможность пересмотреть выстроенную вами концепцию о "безнравственном эгоизме " и сделать акцент на ЛЮБВИ в Сокровенных Записях. Цитата перекликается с постом Саида по дате написания Е.И. "Снов и видений" поэтому не подпадает под выдвинутые вами требования к срокам, после середины 40-х годов. Значит их истинность не должна вызывать у вас сомнений. ВЫшеприведенная мною цитата хорошо показывает связь снов Е.И. в детстве с с теми знаниями, которые она получила о своих прошлых жизнях в зрелом возрасте. Здесь можно говорить о кармической связи. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
Честно говоря, я вообще не понимаю, почему Вы зациклились на оправдании страстного секса с 11-летней женой в Индии описываемого периода. Мы уже неоднократно говорили о том, что в те времена в Индии это не считалось особо предосудительным. Хотя Автор не мог не понимать, что рассказывая о ряде своих воплощениях с маленькими девочками в роли жены, он тем самым подает определенный пример мышлению своих последователей. Я делал акцент не на этом, а на глубочайшем эгоизме Автора по отношению к наложницам, который я назвал образцом психологии эгоиста-собственника, когда все вокруг, по его мнению, должны служить удовлетворению его желаний. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3022 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Каков смысл упиваться воспоминаниями прошлого? Эпические образы героических поступков, огненные провозвестия Прометея, самопожертвование Учителей ради человечества - другое дело, они описывают события, которые важны для прогрессивной эволюции разума человечества. Но какое дело коллективному человечеству до переживаний некоей персоны, которая яро не могла дождаться двенадцатилетия девочки, чтобы начать с ней половые отношения? Чему эта история способна научить человечество? Есть ли в ней какой-либо обучающий позитивный смысл? На самом деле история когда какой-то шах или раджа не мог дождаться когда же девчонке станет можно иметь половые отношения слишком заурядна, чтобы ее выставлять в качестве примера поведения для человечества. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Есть какие-то адекватные гипотезы для чего и кого даются такие сведения? |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри paritratar, а Вы сам что думаете? Для кого и чего? |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Эвиза, понятно. Здесь тема вопросов, спросить которые любой может, а ответить единицы. Ответы смотрите в теме "Ответы по дневникам Е. Рерих". |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
они незаметно для себя самих начнут допускать нормальность отношения к женщине как к наложнице, они незаметно для себя самих начнут допускать что секс с ребенком - приемлем, они незаметно для себя самих начнут бояться помогать кому-либо, т.к. можно таким образом привязать к себе человека или животное, они начнут считать, что Космос построен злобным Владыкой Вселенной, что светлые Владыки могут в ярой злобе разрушать населенные планеты, заниматься Черной Магией и оргиями, а также быть последователями темных, они начнут считать, что темные необходимы для развития Космоса, что сознательное зло также неизбежно как и любовь, они усвоят от Автора новых тетрадей, что в Космосе побеждает Сила, они начнут считать нормальным стремиться личному "прославлению и возвеличиванию", в чем Автор, как он утверждает, "страстно" помог Н.К., они начнут считать что страстная половая любовь дает жизнь на высших тонких сферах, они начнут "оздоравливаться" "ярыми" половыми актами, они бросятся применять сперму козлов (и не только) для достижения личного бессмертия, у них не останется ни одного Героя, которому можно было бы верить, а не бояться, они втайне будут со страхом подозревать в подлости даже своих "Учителей", они усвоят, что черная магия дает силу почти непобедимую, они незаметно для себя самих скатятся туда куда будут влечь их страсти и амбиции, следуя извращенной половой энергии они незаметно для себя самих отбросят всякие рамки и будут называть это свободой, они незаметно усвоят, что понравившуюся "половинку" можно отобрать у ближнего силой, они незаметно для себя самих примут допустимость многоженства и многомужества, педофилии и других "форм любви", они начнут также считать себя исключительными и яро будут записывать "высшие послания" не следя за смыслом, они незаметно для себя самих отвратятся от духовных стремлений и извратят понимание Агни-Йоги, они незаметно для себя самих озлобят свои сердца личной борьбой... Уже давно была описано наблюдение - Последовательность утверждений новых тетрадей как движение Окна Овертона |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Я ВЕРЮ этим строкам из ГРАНЕЙ 58 год, чем из новых записей! 601. (Гуру). Шел через все с Владыкой и никогда не боялся ничего. Чувства страха не ведали, его корень надо в себе уничтожить, ибо через неизбежное надо пройти, но без этого чувства, уничтожающего достоинство духа. Это будет победой над смертью и победой над страхом. Тот, в чьем сердце Владыка живет, страха не знает. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Антарес, уважаемый, смотрите на SEX проще, например так как это происходит в КОСМОСЕ между Галактиками. Да, советую еще представить что между Учителями и вами (вместе со мной), такая же разница, как между молекулой и Галактикой. Удачных умозрений в красках (как сливаются Инь и Ян)! http://www.youtube.com/v=HtAbUsXV_hM&feature=youtu.be |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=959 (посмотрите хотя бы фото) Почему именно тогда В.В. напомнил об этом своей Космической Половинке, я думаю, что не нужно нам строить гипотезы. Тем более уводящими в кощунство, но некоторых, эта возможность падения , не останавливает. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Вложений: 3 Цитата:
Решайте сами что читать, следовать ли определенным образом направленным мыслям Антареса и выбранным им цитатам , либо читать первоисточник: |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
"Яви страстную любовь ко Мне и яро доверяй Мне. Нельзя страстно разграничить половые ощущения от высших ощущений высшего Кундалини. Яро на первых ступенях сознания ярые ощущают связь с половыми центрами. ... Трудно разграничить половые ощущения от высшей вибрации Кундалини. Но ярые вибрации половые прекращают высшие вибрации Кундалини. Но на первых ступенях ярые принимают вибрации половые за вибрации Кундалини, но ярые не ведают высших вибраций и яро ощущают лишь половые. Но ярая начальная Йога начинается с половой любви, но ярая постепенно очищается и становится йогой сердечной. ... ... " Записи Е.И. Рерих Тетрадь 29 ( желтая ) 52 год. стр. 20 А еще потому, что ответ необходимо найти самому, зачем Владыке понадобилось упоминать об этом, не представляя процесса, не акта, а происходящего в период 50 х годов, будут водить по другому следу. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Noy61, оставьте их в покое , влипли, пусть от этого отделываются сами, или "плывут" по поверхности. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Именно окно овертона через представления оного антареса. И это приветствуется здесь на форуме! Бери эти исследования оного антареса и готова клевета на Рерихов. И скольких соблазнил оный исследователь? |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
Иерархия, 103. Противоречие есть ковёр отца лжи. Вступивший на него не может видеть человека без злотолкования. Уже давно наблюдено в приложении нижепоясно-озадаченным осквернителям Имени: О зуде низких открытий Они все провоцируют вызывать нас на разговор, и используя высказывания и объяснения собеседника, шокировать кощунствами, все более втягивая в дискуссию и творящееся непотребство. Замазать и повязать мерзостью. В Учении Указано оставить их - «Запомним, что невозможно спорить с трупом» Надо обходить пни. Нет более позорного сознательного зловония. Более того, кощунства участия в теме "под именем Е.И." - коллеги, не находите, что такая тема как выгребная яма? Что тут забыли, кому все ясно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
А то вам уже флажки наставили и загон уже ведут. Вы поймите одно, Новые Записи , не бьют по Учителям и их ученикам, Они снимают "розовые очки" и рушат ваши Олимпы, которые вы соорудили в своем сознании, тем самым возведя Учение в статику, пытаясь пригвоздить его под свое , на данный момент воплощения состояние сознание. Так, что все эти стенания, это плач по себе любимым, по своему комфорту. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Только сатанисты всё сводят к оргиям половым вместо общей молитвы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. alex61 не пытайтесь вовлекать в диспут Вы у меня не читабельны, Мне ваше кликушество ни к чему. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сие мне не известно. Могу лишь сказать, что Одного из Великих Учителей, которого Елена Ивановна обозначила как Иисус Христос. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы, конечно, можете упорно продолжать считать, что описываемый в новых тетрадях страстный секс Создателя Вселенной с наложницами и с ребенком, девочкой 11 лет, на самом деле иносказательно означает SEX между Галактиками, но, боюсь, для ярых последователей данных идей, в Уголовном Кодексе на этот счет существует иное мнение. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Я недавно читала книгу современного индийского автора, где рассказывалась история жизни одной индийской женщины, пользующейся уважением индийского народа. Меня удивило, что выдали ее замуж десяти лет отроду за тридцатилетнего мужчину. Далее описываются ужасы её семейной жизни после того, как её оклеветали и как она выживала и как стала тем, кем стала. Я заинтересовалась вопросом как обстоят дела в Индии сейчас. Вот небольшой текст из статьи: Величайшее событие в Индии - это бракосочетание. После свадьбы жизнь индуса меняется коренным образом: юность сменяется зрелостью. По традиции выбор супруга зависит не от жениха и невесты, а от интересов родителей. Некоторые родители уславливаются о браке ребенка уже при рождении, но большинство сговариваются позже. В прошлом, брачный возраст был очень мал. В Раджастане даже заключали браки между детьми младше пяти лет. По всей Индии было принято выдавать замуж девочек в возрасте 8 - 12 лет. Мальчиков тоже рано женили. Так, Махатма Ганди и первый президент Республики Индия Раджендра Прасад женились на своих ровесницах в 13 лет. Перепись 1921 года зафиксировала более 600 невест в возрасте от 1 до 12 месяцев. Узнав об этих данных, Ганди убедил юриста Хаар Биласа Шарду подготовить законопроект, препятствующий ранним бракам. Любопытно, что сам юрист был женат в возрасте 9 лет. "Закон Шарды", ограничивающий брачный возраст 14 годами для девочек и 18 для юношей, вступил в силу в 1929 году. В 1955 году в Индии был принят закон, разрешающий вступать в брак по достижении 18 лет. В 1978 году в закон внесли поправку, допускающий брак мужчин с 21 года, а женщин - с 18 лет. Эти ограничения действуют и в настоящее время. Однако закон соблюдается лишь частично. Если члены высших каст и большинство горожан воздерживаются от ранних браков, стремясь дать детям образование, то деревенская беднота и члены низших каст продолжают заключать детские браки. Выдавая замуж дочерей в раннем возрасте, родители тем самым сокращают расходы на их содержание. Семья жениха, в свою очередь, приобретает бесплатную рабочую единицу в хозяйстве. В многодетных семьях родители в целях экономии стараются женить всех детей одновременно. Согласно обследованию 2007 года, 47% индианок выходят замуж до 18 лет. При этом 13% рожениц составляли девушки 17 и менее лет. Социальная помощь и пропаганда постепенно уменьшают число ранних браков, но медленно - сложившиеся традиции сильны, особенно, в деревне". То есть, несмотря на законы, они не везде соблюдаются. Вот ещё интересная статья "Брачный возраст в Индии, история". Там описаны и детские браки. https://indonet.ru/Statya/Brachnyi-vozrast-v-I Для нашей ментальности это, конечно, жутковато, но это их история и мы не можем её переписывать. Их законы современные ограничили возраст вступления в брак для мужчин 21 год, а для женщин 18 лет. А у нас равноправие в этом вопросе. Может быть они уже нас опередили по пониманию ответственности мужчины перед семьёй. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Насчёт последних текстов и Самим - это вопрос дискуссионный... Но в любом случае опят же не вижу противоречий. Ведь если верить Библии, то именно на кресте и произошло оставления Иисуса... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
К чему эти повторения? Что эти факты добавляют к уже сказанному? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Noy61, которого Вы взялись защищать, говорил, что Учителя - это Галактики, а мы в сравнении с ними - молекулы. Уж не знаю с чего он это взял, возможно такой эффект на него оказывает чтение московских тетрадей. Сами Учителя такого о себе не говорили. В Письмах Махатм утверждается что разница между Учителями и нами - представителями Пятой Расы Четвертого Круга всего один-два Больших Круга. А это, согласно теософской доктрине, на максимуме примерно как между нами и растениями. Средняя длительность каждого из Кругов, составляющих в совокупности Кальпу или День Брамы, около 640 млн.лет. К слову Кальпа равна примерно 4,32 млрд. лет. Что равно длительности существования нашей Планетарной цепи или, говоря проще, существованию планеты Земля. Гиперболическое заявление о разнице между нами и Махатмами в размере разницы Галактики и молекулы может говорить о неадекватности высказываний Noy61 по отношению к мировоззрению, в котором складывалось мышление семьи Рерихов. А именно - теософские идеи, изложенные в Письмах Махатм и Тайной Доктрине Елены Блаватской. Как бы ни были велики Махатмы, все-таки их разница с человеком не в порядках разницы Галактики и молекулы. Далее, что касается зависимости поведения Махатм от обычаев людей, в которых им приходилось жить... Первое что приходит на ум, это спросить, а кто сложил эти обычаи? Возможные ответы: (а). Сами Махатмы, как Учителя человечества. (б). Сами люди, согласно тому, как это представляют ученые согласно теории эволюции человека. (в). Махатмы, но в процессе жизни среди людей постоянно происходит утеря первоначального знания и постепенное вырождение нравственных принципов. Что требует нового прихода к человечеству Учителя, для корректировки общественного развития. Наиболее разумный ответ - вариант (в), который подтверждается как теософией, восточными манускритптами и канонами мировых религий. Что же в таком случае получается в применении к текстам московских тетрадей? Некий Махатма - Учитель человечества заложил законы нравственности, общество постепенно их утеряло. И вот мы имеем какого-то другого Учителя (описанного в московских тетрадях), который является жертвой деградации обычаев (хотя он по-моему жертвой себя не считает и с нетерпением ждет 12-летия девочки). Следующий вопрос: Почему он слепо следует традиции, а не пытается восстановить нравственные законы заповеданные Махатмами? Разве он не Махатма? Или автор московских тетрадей хочет сказать, что нравственность Махатм равна нравственности описываемого в московских тетрадях субъекта, озабоченного половым зудом? И тогда нам придется признать, что Учителя прошлого в своем нравственном развитии уступают даже нам (что уж говорить о Галактиках). Определенно одно, московские тетради рушат образ Махатм, который сложен в теософии и Живой Этике. Рушат образы Учителей человечества по сути представляя их ни чем не лучше среднестатического озабоченного своими личными чаяниями человечка, если не деградата, нравственный уровень развития которого невысокого поднялся над проблемой реализации физиологических потребностей. Это противоречит нравственным устоям обозначенным в Живой Этике, теософии и мировых религиях. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Это ведь описание какой-то фабрики ублажения нравственного ублюдка, маньяка, педофила, для которого девушки - все расходный материал. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
22/6 " Яро всегда можешь, но не являй поспешности но яви лучшую сосредоточенность. Яро продолжу Нашу Беседу о ярой тут Жизни Христа. Ярые тут оявленные страницы Его последних Лет были напряженными и страстно полны глубокого и ярого космического значения, родная, ибо Ярый пришел не только для продолжения начатой проповеди, но для отвоевания своего Космического Права которое так необходимо было Ему отстоять. Ярое ускоренное твое возвращение к земному труженичеству явило тут необходимость и Моего спешного прихода и яро Я решил воспользоваться телом Брата Моего, который страстно устал от своего одиночества и страстного Ему малого отклика в сердцах соотечественников. Ярый пробовал подойти к более просвещенным слоям, надеясь среди них найти последователей, но ярые отринули Его. И яро Я решил помочь Ему и спасти Мою Жену и отвоевать Мое Право. Замена произошла просто и, конечно с Его согласия. Ярый был уже близок к отходу, ибо новое несчастье обрушилось на него. Ярый Страстно простыл в своей пещере и яро никого не было с ним, чтобы помочь Ему. И Я тут пришел и предложил Ему освободить Его тем, что Я воспользуюсь Его телом для окончания Его Миссии. Ярый страстно обрадовался и Я вошел и страстная Моя сила оживила Его сердце, и организм воспрянул ибо уявился на новой волне Жизни. Яро вернулся Я к жизни, к людям , яро присоединился к последователям Иоанна и принял крещение от Него и тем самым получил некоторою поддержку среди его почитателей. Яро Я решил тогда пойти к самым простым, к самым невежественным, и нашел среди них рыбаков. Ярые тепло встретили Меня и скоро попросили не оставлять их, но остаться с ними. И Я остался с ними, трудясь вместе с ними. Яро Я гончарствовал и столярничал и помогал им в уловах их. Но страстная жизнь эта скоро кончилась, ибо число почитателей разрослось настолько , что Мне пришлось ходить из селения в селение, наставляя и укрепляя там Моих слушателей. Яро Я начал беседовать и проповедовать уже на площадях у Храмов, число слушателей возрастало. Но ярая тоска Моя росла, ибо Я не мог еще найти Мою страстную Олуллу. Но вот , однажды Я проповедовал в Иерусалиме и среди первых рядов слушателей появилась необыкновенная посетительница. Ярая красота ее была ослепительна, хотя она тщательно скрывала ее под густым покрывалом но, все не могла скрыть и общей осанки и грации форм и движений. Ярая слушала , погруженная видимо в глубокое внимание , и по окончание Моей проповеди отошла в сторону, ожидая видимо ухода толпы, чтобы подойти ко Мне. Яро Я страстно ждал ее и яро страстно посмотрел ей в глаза. Ярая приняла Мой взор, как позволение подойти, и смело направилась ко Мне, и яро обратилась ко Мне с просьбой принять ее в ученицы. И снова Я глубоко взглянул в ее синие очи и страстно сказал ей, что Яро Я не имею, где главы преклонить, так же и ученики Мои не имеют ничего кроме насущного куска хлеба, и ярые ожерелья ее будут не уместны. И ярая спросила - " что я должна сделать? " и Яро Я сказал - " отдай все лишнее и тогда приходи ко Мне" - Ярая страстно прижала руки свои к сердцу своему, и яро явила Мне земной поклон и молча удалилась в сопровождении своей служанки. Яро Я страстно ждал ее и когда на моей второй и следующей проповеди Я не смог найти ее среди слушателей, Я начал думать, что мой определенный ответ был слишком суров и труден для нее, привыкшей к страстной роскоши. Так прошло не мало дней и когда Я уже отчаялся увидеть мою слушательницу, Я заметил, несколько в стороне сидящую Мою Слушательницу преображенную в простую селянку. Ярая сидела со своей старой служанкой и темное покрывало совершенно скрывало ее роскошные волосы и лишь одна выбившаяся прядь и прекрасная рука без единого перстня выдавали ее, Мою прекрасную слушательницу. Ярая страстно ловила каждое Мое Слово и ярая рука безостановочно двигалась и заносила их на пергамент. Сердце Мое наполнилось такой радостью , таким восторгом, что яро Я стал говорить для нее и ради нее, и вдохновение не оставляло Меня до самого конца проповеди. И как и раньше , после того как Я кончил Мою Проповедь и ярые ряды слушателей стали быстро редеть и яро спешили до темноты добраться до дома, Моя слушательница осталась сидеть поодаль на опушке Рощи, ожидая возможности подойти ко Мне и иметь беседу со Мной. Яро Я подослал к ней Моего Иоанна, пока Я не отпущу всех ждущих Моего особого Слова. Моя Слушательница подошла к Иоанну и просила его помочь ей оявиться со Мною на беседе и яро Я исполнил ее просьбу и просил ее обождать на опушке Оливковой рощи. Отпустив всех болящих и немощных , Я направился к ней. Ярая уявила Мне земной поклон и сказала: " Я сделала все как Ты мне сказал. Я все отдала, оставив только небольшой виноградник с домом для житья, который я завещаю Моей служанке, и яро одну только вещь я оставила себе, и Ярая показала Мне прекрасную, жемчужную Нить. Ярая сказала : "но эта нить принадлежит Тебе" Но Я сказал: : " Эта нить принадлежит тебе на случай нужды." .Но ярая сказала: " Нет , позволь Мне считать ее Твоей." И яро Я согласился с тем, чтобы скрытно носила ее на себе. И ярая рассказала Мне, как она распорядилась со своим богатством и она теперь свободна следовать за Мною, как Моя служанка и Мать Моих учеников. Яро Мое сердце ликовало неземной радостью и Я принял ее разрешил следовать за Мною в Моих странствиях и ярая заботилась , как Мать за Моей тут семьей Учеников., Ярая уявилась истинной Матерью Моим ученикам и Мне. Яро оявись тут на отдыхе, родная. Яро вернусь к этим страницам еще не раз .... " Тетрадь ( Малиновая ) 51 и 52 г. стр.17. Записи Е.И. Рерих. : |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Я уже писал, что по-моему мнению, огненный дух Урусвати не мог 10 или 15 лет записывать подобный бред. Это вещи несовместимые. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Просто роман, но вот возник вопрос, если замена произошла спонтанно, никто в начале пути не думал об этом, то как могла оказаться там Олулла, откуда было знать, что будет замена? Это поэзия неизвестного автора, было не так! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Звездочёт - это одно из наименований весьма уважаемой профессии, профессии, посвященной тому, что всегда превозносилось Владыкой... Но вот чего я не понял, так это того, к чему Вы привели три цитаты из моих слов, а также то, какое имеет к ним отношение приведенная Вами цитата... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Я считаю, какая то часть записей, и думаю меньшая писала САМА ЕЛЕНА ИВАНОВНА, даже можно выделить сразу, если кто читал раннее изданные дневники, но остальная часть - это как в "Простоквашено", кто хочет подойдет и допишет от себя, а вот как это было, сейчас мы не узнаем, поэтому мудрые люди их и отложили до лучших времен, но на дураков управы нет, "заставишь Богу молиться - лоб расшибут"!!! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. VIII. Мария Магдалина – ученица Иисуса Христа. А. Из статьи «Женщина у ног Спасителя» Вадима Эрлихмана в журнале «Наука и религия» за июнь 2012 г.: 1. «Ещё совсем юной Марию Магдалину выдали замуж за некоего Паптоса – законника, то есть юриста. Скоро их брак распался... Марией овладела душевная болезнь (сумасшествие) – «одержимость бесами». Таких «одержимых» тогда никто не лечил. Их, как позор семьи, прятали в подвал или комнату без окон (темницу) и держали там впроголодь до самой смерти... 2. От этой страшной участи Марию избавил проходивший мимо проповедник Иисус Христос. Родственники Марии, любившие её, кинулись к Нему как к последней надежде. Иисус не стал жечь пахучие травы и бормотать заклинания, как лекари-шарлатаны. Он приказал: «Изыде!», и на глазах толпы из тела несчастной больной с визгом и проклятиями вырвались семь бесов. Исцелённая Мария исполнилась глубокой благодарности к Спасителю Христу. Как и другие ученики, она отдала в общину Христа свои средства (драгоценности) и отправилась вместе с Ним в путь... 3. О 2-х летнем пребывании Марии Магдалины среди учеников Христа в Евангелии Нового Завета Библии ничего не сказано... В непризнанном христианской церковью «Евангелии от Филиппа» Марии Магдалине отводится важная роль (в общине Христа)... 4. Другим апостолам всё это не нравилось: «Господи, эта женщина отнимает наше место перед тобой!» - обиженно восклицал Пётр, требовавший даже изгнать Марию Магдалину из общины Христа. Но Иисус не послушал его, а, по мнению гностиков, доверил Магдалине сокровенные тайны своего Учения, скрытые от других учеников». Б. Из письма Е.И.Рерих от 08.03.1953 г.: «Христос после своего распятия (в апреле 30 г. н. э.) появлялся в своём Тонком Теле (в уплотнённом Астрале) и поучал Марию Магдалину тайнам Надземного Мира в течение 11 лет. Записи эти (Евангелие от Марии Магдалины) попали в руки гностиков (в Египте) и вошли в основание их Учения». вам это ближе ))) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В письмах Махатм все давалось упрощенно, для понимания конкретным корреспондентом (Синнетом), письма не предназначались к публикации. В переписке давались разъяснения именно Синнету, для написания им книги, которую, кстати говоря, ЕПБ впоследствии вынуждена была "корректировать" и разъяснять в своих статьях. Цитата:
И на этот вопрос у Вас крайние точки зрения. Необходимо находить "золотую середину". Обычаи складывались не Махатмами, а человеками, человечеством, причем чем далее по времени от данного Махатмами Учения, тем все более искаженно и извращенно. Цитата:
Человек Востока, прочитав цитату, которая Вас возмутила, не обратил бы на нее внимание, либо только "посмаковал" и применил к определительным "ярый", "страстный" свои определительные. Но это не значит что Вы более морален и нравственен, а он нет. Скорее всего потому, что он более правдив со своим внутренним "я", а Вы нет. В наше время правдивость воспринимается как грубость, а ханжество как мораль и нравственность. Что касается ранних браков Индии, то этот вопрос также можно отнести как к вопросу угнетения женского Начала, так и к более раннему половому созреванию в южных странах. Не стоит также забывать, что все гиперболы искажений Учения, а значит морали и нравственности проявились в век Кали Юги, так и должно быть. Разница культур между Востоком и Западом в подрасах (по теософии), при этом более поздние подрасы (Запада) кичятся своей "продвинутостью и прогрессивностью взглядов" перед Востоком. Отсюда и все "возмущения". Не стоит передергивать и говорить, что Вы нравственно лучше Цитата:
Московские тетради в Вашем представлении рушат "образ Махатм, который сложен в теософии и Живой Этике", но воспринимает "сложившийся" образ каждый по своему. Вы себя не пытаетесь дотянуть до Их уровня, а наоборот - пытаетесь Их стянуть на свой уровень. Измените свое мерило, выйдите за "свои рамки" и не мерьте всех по себе. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кстати, как в этой связи Вы бы объяснили утверждение, сделанное в УХ о том, что во многом распятие на кресте есть следствие личной кармы Иисуса? Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Но, скорее всего, написаны они именно ее рукой. В этом то и дело. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Поэтому я склоняюсь к версии поздней подделки, причем вплоть до полного переписывания (и т.п.) тетрадей с сохранением большой части исходной информации. Думаю, это проверка рериховцев на усвоение Основ Учения, смогут ли они разобраться в сути или принимают Учение только на уровне читателей. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Отбор касается всех, добрался и до всех нас в явном виде. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А где в теме рассказывалось об истории заключения детских браков в Индии? Покажите, где повторение. Далее, почему Антарес повторяет цитаты из новых тетрадей десятки раз, а другой человек не может напомнить о чём-то, если считает это нужным? Постоянные рассуждения о малом возрасте жены автора записей, вынуждают напомнить, что дело происходило в древней Индии, где детские браки были довольно распространённым явлением, каким бы это ужасным нам не казалось. Другое дело, что многие люди к воплощениям Учителей предъявляют повышенные требования и ждут от них эволюционных действий. Я тоже отношусь к их числу. Внимательное изучение разных точек зрения поможет нам расширить наш кругозор и, может быть, что-то пересмотреть и понять. Поэтому очень понравились Правила ведения дискуссии которые предложил csdoc в своём дневнике http://forum.roerich.info/blog.php?u=13694 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
" Е.И. — Но как же М[ахатма] Иларион допускает такие ошибки? Вл. — Он жалеет, ибо иначе все разрушится, но, конечно, будет постепенно выправлено." Записи Учения Живой Этики, том 16. (24.09.1936 - 16.10.1937)", Страница 72. 6 декабря 1936, воскресенье. И то, что на кресте был Вл. говорят некоторые подробности пребывания на этом самом кресте и действия стражников. ( случай с уксусом) ... Цитаты Христа были записаны Марией Магдалиной, ибо писать больше никто не умел. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Только не думаю, что знание о ранних браках в Индии способно примирить сознание с тем Учителем, каким он предстает в подаче автора записей, в данном случае, в историях с малолетними девочками. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Антарес, если Вы почитаете комментарии православных в разное время о том, кто была Мария Магдалина, то Вы увидите такую же путаницу. Один автор, пытался исследовать этот вопрос и пришёл к мнению "Сегодня вокруг имени Марии Магдалины существует множество церковных легенд. Однако, нужно понимать, что нет документальных свидетельств, подтверждающих факт наличия в истории описываемых событий и тем более участие в них Марии Магадлины. Все эти предания возникли в христианстве спустя столетия после жизни самой Марии. Возможно, мы видим лишь своеобразную “эксплуатацию” ее известного имени". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Думаю, можно сказать, что почти ничто не мешало патрицианке вступать в половые связи с богатыми патрициями, даже быть на содержании у какого-либо богатого патриция, но открыто продавать свое тело за деньги - простите, нет. Да и цитата "мой образ жизни, когда по ночам нас знали и днем отворачивались", - противоречит утверждению, что Мария Магдалина могла быть известной римской гетерой или патрицианкой-аристократкой. И уж совсем невозможно допустить, чтобы сам Первосвященник Иудеи хотел выдать за нее своего сына!!! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Антарес, а можно ссылку? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Антарес, у любимого Вами Толстого в книге "Четвероевангелие" есть глава Совет Каиафы (стр. 115). Прочтите какой непростой это был первосвященник. И именно Толстой в этой главе разоблачает его цели. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вместе с тем в Библии сказано о том, что Мария была одержима семью бесами. "9.Воскреснув рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине, из которой изгнал семь бесов. 10. Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим; 11. но они, услышав, что Он жив и она видела Его, — не поверили" (Мк.16:9-11); Но вот что по этому поводу считает церковь "Относительно первой части жизни святой равноапостольной Марии Магдалины известно только то, что она была подвержена тяжкому, неизлечимому недугу, была одержима, по евангельским словам, "семью бесами"12 (Лк.8:2). Причина и обстоятельства возникновения этого ее несчастья неизвестны. Но святое Евангелие и отцы Церкви Христовой поучают, что такие особенные тяжкие страдания Провидение Божие допускает для того, чтобы "явились дела Божии", то есть чтобы явились особенные действия Божии в отношении к людям и особенные действия, совершаемые Богом чрез Мессию Христа, каково в настоящем случае исцеление от бесов, для славы Бога и Христа и для духовного просвещения, для спасения Марии Магдалины. По учению Христа Спасителя о подобных обстоятельствах следует полагать, что Мария Магдалина была одержима бесами не по причине грехов ее, или родителей ее, а Провидение Божие допустило это для того, чтобы Господь Иисус Христос явил дело Славы Божией, явил великое чудо исцеления Марии Магдалины, просветления ее ума, привлечения ее к вере во Христа Спасителя и к вечному спасению." |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Есть один способ проверить, правда, чтобы его принять, надо, наверное, вам тоже получить з н а к Иерархии. Имя Владыки "Мориа" есть 59//23, а слово "Путник" равно 95//23(между прочим, "Урусвати" = 113//23, так что число 23, или буква "Х" скорее всего имеет отношение к духовному плану бытия). Как видите, 59-Мориа и 95-Путник. Формально(относительно двух основных арифметических действий - сложения и умножения) это одно и то же. Поэтому для меня лично ни до новых Записей Е.И., ни сейчас нет сомнений в том, что Кут Хуми есть Иисус, а Мориа - Христос. То есть Великий Путник из Учения Жизни. С Буддой всё гораздо сложнее даже математически. Точнее, не сложнее, а интригующе выглядит! Прошу модератора и всех понять раз и насовсем: все мои математические идеи и расчёты относятся исключительно к ЛИНГВИСТИЧЕСКОМУ ПОЛЮ! То есть к СЛОВАМ И ПОНЯТИЯМ. А как там на самом деле - кто знает!.. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Агни Йога (Учение Живой Этики) / Надземное", Надземное §160. Озарение §153 2 ч. V. 5 5. Звезда Аллагабада указала путь, и так Мы посетили Сарнат и Гайю. Везде нашли поношение религий. На обратном пути, в полнолуние, произошло памятное изречение Христа. Во время ночного перехода проводник потерял путь. Я нашел, после поисков, Христа, сидящего на песчаном холме и смотрящего на пески, залитые луною. Я сказал: «Мы потеряли путь, надо дождаться звездного положения». «Россул Мориа, что Нам путь, когда вся Земля ждет Нас?» Взяв бамбуковую трость, Он очертил квадрат вокруг отпечатка Своего следа, прибавив: «Истинно говорю ― ногою человеческою». Потом, отпечатав ладонь, также заключил ее в квадрат: «Истинно говорю ― рукою человеческою». Между квадратами Он начертил подобие колонны и покрыл как бы полусферой. Он говорил: «О, как Аум проникнет в сознание человеческое! Вот, Я сделал пестик и над ним дугу, и заложил основание на четыре стороны. Когда ногами человеческими и руками человеческими будет построен Храм, где процветет заложенный Мною пестик, пусть Моим путем пройдут строители. Почему ждем пути, когда он перед Нами?» ― и, встав, тростью смешал начертанное. «Когда имя Храма произнесено будет, тогда выступит начертание. Запомнив Мое созвездие, квадрат и девять звезд засияют над Храмом. Знаки ступни и руки будут начертаны над камнем краеугольным». Так это Сам сказал накануне новолуния. Жар пустыни был велик. Звезда Утра ― знак Великой эпохи, которая первым лучом блеснет из Учения Христа, ибо кому же возвеличить Матерь Мира, как не Христу, ибо Христос был унижен миром. Дайте Нам дугу Свода, куда войти! Агни Йога (Учение Живой Этики) / Листы Сада Мории (Озарение)", Озарение §153 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. До них многим ещё дорасти нужно. Лет эдак 1234567890, а то и больше. |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Поэтому все проходят испытания, а ближайшие к Иерарахии - наиболее серьезные. Предсказания имеют не 100% точность, особенно на смене Эпох, когда много хаоса, злой свободной воли, причем сознательной. Известный пример - Хорши: про них было всё известно, но дали выявиться, тем самым дав и им шанс. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Мы здесь обсуждаем Новые Записи, и пытаемся совместить с мат. частью. На приведенное из Учения пошли , мозговые заключения. " Яро продолжу Нашу Беседу о ярой тут Жизни Христа. Ярые тут оявленные страницы Его последних Лет были напряженными и страстно полны глубокого и ярого космического значения, родная, ибо Ярый пришел не только для продолжения начатой проповеди, но для отвоевания своего Космического Права которое так необходимо было Ему отстоять. Ярое ускоренное твое возвращение к земному труженичеству явило тут необходимость и Моего спешного прихода и яро Я решил воспользоваться телом Брата Моего, который страстно устал от своего одиночества и страстного Ему малого отклика в сердцах соотечественников. Ярый пробовал подойти к более просвещенным слоям, надеясь среди них найти последователей, но ярые отринули Его. И яро Я решил помочь Ему и спасти Мою Жену и отвоевать Мое Право. Замена произошла просто и, конечно с Его согласия. Ярый был уже близок к отходу, ибо новое несчастье обрушилось на него. Ярый Страстно простыл в своей пещере и яро никого не было с ним, чтобы помочь Ему. И Я тут пришел и предложил Ему освободить Его тем, что Я воспользуюсь Его телом для окончания Его Миссии. Ярый страстно обрадовался и Я вошел и страстная Моя сила оживила Его сердце, и организм воспрянул ибо уявился на новой волне Жизни. Яро вернулся Я к жизни, к людям , яро присоединился к последователям Иоанна и принял крещение от Него и тем самым получил некоторою поддержку среди его почитателей. Яро Я решил тогда пойти к самым простым, к самым невежественным, и нашел среди них рыбаков. Ярые тепло встретили Меня и скоро попросили не оставлять их, но остаться с ними. И Я остался с ними, трудясь вместе с ними. ... ... " Новые Записи. Е.И. То есть занимаюсь переводом с русского на русский. Воплощение Духа произошло не после крещения в Иордане, а в тиши пещеры , Нагорная проповедь не причем. " Закончить миссию и в теле ( любимого ) Брата Моего. " Относится к Брату Владыки Учителю К.Х. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Космические проявления связаны с Фохатом, как объяснено Миссия Христа была "вне плановая" , примерно тоже, что было сказано и о Ленине, Знак Космоса. В этом что-то есть если: Хождение Христа " Так начнем описание его жизни, чтобы неизвращенное слово было запи*сано на земле. Тридцать лет ходил Он, повторяя, чтоб отдать тем, кто не примет. Учение Будды, Зороастра и старые сказания Вед узнавал Он на скрещениях путей. Увидя чистые глаза, Он спрашивал - что знаете о Боге? Через перевоз рек поджидал Он путников, спрашивал - не ты ли несешь для Меня? Ибо должен был земными ногами пройти и человеческими словами спросить. Когда Ему говорили о знаках звезд, Он хотел знать решение, но азбу*ка Его не привлекала. "Не тем люди живут. Как могу прекратить губител*ьную бурю? Как могу открыть небо людям?" "Почему они оторваны от Бытия вечного, которому принадлежат?" Такое Учение сущности затмевало магические приемы. Ибо вместо поко*рения малых духов природы, Он мечом духа своего разрубал все препят*ствия. Учение Его устремляло людей к возможности духа. Потому волхвов не было около Него, но лишь по звездам знали о Нем. Мы знали многое. Он же мог все. Послужить Его Учению решили мы тог*да. Криптограммы Востока", Хождение Христа. Страница 23) |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Не помню в какой теме писалось о вхождении Высокого Духа в тело Иисуса при мученическом распятии. Напишу здесь. В ПЕИР говорится: "... ложна и кощунственна теория г-на Ледбитера и Безант о занятии Великими Учителями готовых тел Их учеников. Истинно, такое одержание противно космическому закону. Также кощунственно и другое утверждение их, а именно, что ученик Иисус, когда пришло время учительства и мученической смерти, предоставил свое тело Высшему Духу, настоящему Христу!! Великий Дух родился, как рождаются все люди, учил и принял мученическую смерть в своем собственном теле. Если бы это не было так, то попран был бы великий закон, на котором зиждется вся эволюция человеческого духа, именно, что все должно быть совершено руками и ногами человеческими. Вот почему г-н Ледбитер назван был вреднейшим." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вл. — Нужно понять шире, ибо соитие Земли и Неба не может быть без страдания." Записи Учения Живой Этики / Записи Учения Живой Этики, том 17. (17.10.1937 - 20.02.1939)", 13 февраля 1938, воскресенье) " ... Также и утверждение, что Владыка Майтрейя и Христос являются единою Индивидуальностью – Истина, но Истина недосказанная. В теософической литературе можно найти указание, что Иисус был воплощением Учителя К.Х., но, когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных. Упоминание и утверждение об этой космической мистерии можно встретить в гностической литературе. Об этом упомянула и г-жа А. Безант в своем лучшем труде «Эзотерическое Христианство». Также и о том, что Христос после своего распятия появлялся в своем тонком теле и поучал Марию Магдалину Тайнам Надземного Мира в течение одиннадцати лет. Записи эти попали в руки гностиков, они вошли в основание их Учения. Но, конечно, они подверглись сильному искажению и обработке позднейшими переводчиками и толкователями. Впоследствии записи эти были опубликованы гностиками под названием «Большие Вопросы и Малые Вопросы Марии Магдалины». Они имеются в печати, и сейчас и мой Юрий в Наггаре имел том «Большие Вопросы Марии Магдалины», второй был уничтожен. Я просмотрела без большого внимания, ибо не знакома была с учением гностиков. Книга эта вызвала во мне сомнение в ее полной идентичности. Но факт или истина та, что Записи Марии Магдалины попали в руки гностиков и были использованы ими для их целей. Мы знаем, что Иисус также учился и у Великого Мудреца Востока Россул Мориа и пробыл у Него не менее семи лет. После чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Владыки М. в свою страну. Но Он не смог закончить там своей миссии, страстно переутомился и занемог, и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике Великий Мудрец и предложил ему закончить Его миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью. Конечно, были великие космические причины, почему понадобилась такая замена и продолжение этой миссии. Истинно, прекрасны тайны космические и Красота Высшая всегда является основою таких страстных проявлений Надземного Мира. " Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 151. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 13 апреля 1953 г.) Может тоже скажете, что это писала "другая" Е.И. ? 28 июня 1929 Сказал давно — в законченности смерть. Только в непрерывности действия можно двигаться в направлении Красоты. Даже в состоянии Пралайи сущность материи продолжает двигаться. Невозможно себе представить точку космической за*держки. Невозможно отнести точку задержки, когда применим пример данный, в разряд обычных явлений.[*] Нет того замирания, о котором мечтают люди. И скорость движения не может быть явлена как медленность затихания. Процесс, невидимый нам, не перестает быть процессом творческого огня. Когда люди думают об экономии своих восприятий, тогда Мы можем сказать вместе с Урусвати — двигайтесь, двигайтесь, двигайтесь; чем скорее, тем лучше! Скорость восприятий приблизит воздействия. Притяжение неминуемо там, где все силы напряжены. Закон един во всем Космосе. Препятствия, рождающие слабость духа, будут порождениями неуспешности. Препятствия, зовущие весь огонь духа к битве, действуют как творческое начало. Мудрость древняя говорит: «Призови срок битвы, не уклонись от препятствия». Там, где уклончивость, там не спасение, но лишь задержка. Неубоявшийся стать соучастником вечного, беспредельного движения, истинно, может принять образ воина. Готовность и срочность ритма ринут его в сияние Космоса. Заметьте, страх и колебание — запруды для духа. Теперь др[угое]. Дух, ощущающий тоску планеты нашей, Урусвати, полон сиянием Матери Мира. Ликование Наше пусть будет ликованием твоим! Кто же примет? Кто же принесет, как не ты?! Я веками, Я тысячи лет ищу. Завершать будем вместе. Явим радость вместе. Когда нужно завершать, тог*да скажем — не сравнение, но обоюдный подвиг. Е.И. — Владыка, не поясните ли мне значение виденного мною распятого человека? Вл. — Давно сказал — твой символ. Твой символ у Меня другой. Я, и человечество, и дальние миры, и Матерь Мира имеет Облик твой, осиянный щитом всего Космического Огня, как прообраз всех высших манифестаций! Какая огромная миссия! Е.И. — Но почему при всех огнях я не вижу Владыку так же часто и ясно, как Блав[атская]? Вл. — Уже сказал о вреде этих явлений. Берегу тебя. Уже сказал — нет сравнения. Уже сказал — можешь прийти, когда хочешь! Неужели нужно повторять о вреде. Негоже сравнивать себя с B[lavatsky]. Верь Мне, как Майтрейя верит тебе! Могу придти, но, считаю, провод важнее! Сказал! Записи Учения Живой Этики / Записи Учения Живой Этики, том 9. (11.11.1928 - 25.09.1929)", Страница 223. 28 июня 1929) |
Ответ: Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри Цитата:
Вообще, если разбираться, а не верить всему, что пишут в желтой прессе и показывают по мистическим каналам ТВ, то Ванга не делала такого предсказания. Много приписывается ей, да и не только ей... Да и шла речь о 44-м президенте, а Обама не 44-й... Другие приписывают это предсказание Кейси, но и он, скорее всего, его не делал. А корни, скорее всего, ведут к горе-предсказателю и самопиарщику - Павлу Глобе, который где-то откопал и долго пиарил предсказания некого Василия Немчина 16 века... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В Учении Храма вполне определенно указано на то, что это было во многом следствием кармы Иисуса, наряду с Жертвой... И это вполне объясняется вместе с замещением тела Иисуса Владыкой, если предположить, что момент покидания его тела произошел как раз на кресте, незадолго до смерти тела... что и было зафиксировано в Библии извстными словами Иисуса... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Друзья мои! У меня для вас жуткая новость. И если вы до сих пор в жизни ничего не боялись, то сейчас, думаю, самое время. Дело в том, что испокон веков человечество пугали Дьяволом (Люцифером). Это действительно было страшно. И это продолжалось, согласно новым тетрадям, не одну Манвантару, среди который была и Манвантара Зверя, но теперь, когда нас, наконец, успокоили, что Дьявола (Люцифера) больше нет - я должен вас огорчить, ибо Люцифера нет, но есть Его ПАПА!!! Папа Люцифера жив! И ОН, судя по новым тетрадям, самый старший из всех Иерархов Вселенной! Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы, как всегда, настолько присовокупили от себя, что утверждаемого попросту не имеется в тексте (например о самом старшем из всех иерархов вселенной). Полагаю, что текст описывает некие события с космическими телами (астрономические или астрологические), изложенные в антропоморфическом символизме. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А учитывая: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот и славно, что Вы не попали на урок в башне. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Верно и ответ мой тоже читали помните о том, что момент вхождения в тело не имеет никакого отношения к моменту покидания его, а речь именно о последнем...Так что Ваше неприменение текста Библии в данном конкретном случае полностью необоснованно. |
Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Утверждения Автора о его готовности бросить Весь Космос (!) – если Его Возлюбленная в своем воплощении на земле уявится на сомнении в Его к Ней любви: Цитата:
Цитата:
Это получается, что Автор, бесконечно требующий бездумно записывать эти тексты, "даже нелепые слова", наполненные бесконечными "страстно яро тут", похожие на бред сумасшедшего или на творчество находчивого персонификатора, несмотря на все его несбывшиеся прогнозы, несмотря на все, данные ей невыполненные обещания, несмотря на изложение Космогонии посредством членов, спермы, измен, черной магии, наложниц и оргий, несмотря на рассказы про злобных Иерархов - создателей нашего Космоса, - несмотря на все это угрожает бросить весь Космос, если степень ее сомнения в его любовь к ней в ее ограниченном земном сознании, лишенном йогических проявлений, лишенном даже памяти о якобы великой ее надземной деятельности - возрастет?! Т.е. мало того, что мы узнаем, что из трех высочайших Иерархов нашей Вселенной один вообще был Зверем, жаждущим "оявится Единственным Владыкою Космоса", и с ним ничего не могли сделать, мало того, что Матерь Вселенной была самой падшей и постоянно изменяла своему избранному Иерарху с Люцифером, а также участвовала в "страстно развратных оргиях с Люцифером", способствуя разврату жителей Лучшей планеты, мало того, что Верховный Иерарх Иерархии Света в ярой злобе уничтожил Лучшую планету со всеми невиновными жителями просто по причине пароксизма ревности. Но теперь нам говорится, якобы от имени этого самого победившего Иерарха, что он вообще готов бросить весь Космос, со всеми звездами, планетами и их человечествами, если степень сомнений его возлюбленной в ее ограниченном земном сознании возрастет!!! Эта какая-то прямо феерическая космическая несоизмеримость и предательство всего Космоса! Неудивительно, что возлюбленная Автора яро страстно подозревает его "не только в лживости, но и в подлости". Бедная Вселенная, в которой Матерь Вселенной яро подозревает Создателя Вселенной во вселенской подлости!!! Это же просто апофеоз безумия - приписывать эти слова Владыке М. До создания такого трэшевого беспросветного ада в размерах Вселенной человеческое сознание, похоже, еще не поднималось. Но новые тетради, похоже, возводят своих последователей на новый уровень. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
" Теперь др[угое]. Слышала Ур[усвати] истинную проповедь Христа. Е.И. — Но я не могла всего ухватить, и слова ускользали, лишь смысл их оставался, но я удивлялась, что слова, характер проповеди мало отвечал евангельскому изложению. Помню, Вл[адыка] Христос говорит о том, что каждое усилие порождает но*вую силу. Вл. — Конечно, как каждое действие психи*ческой энергии. Когда токи тяжки, трудно открыть резонатор. Е.И. — Мне казалось, что Вл[адыка] стоял на фоне белой стены или же широкой колонны. Вл. — Стена, место встречи со слушателями. ... " Работы Рерих Елены Ивановны. Записи Учения Живой Этики, том 10. . 21 января 1930, вторник (26.09.1929 - 16.12.1930)", |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
К чему эта цитата? Я говорил о конкретном фрагменте, а не о доподлинной точности Евангелий... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
На Вашу беду жизнь много сложнее и многообразнее в своих проявлениях... Если мы возьмем практически любой древний восточный космогонический трактат, который описывает события антропоморфным символизмом, то мы увидим, что люди-символы ведут себя вполне по человечески, а вовсе не как светила силы или боги... Даже в ветхом завете не все лица были реально существовавшими людьми, и не все процессы следует понимать дословно. Это, если Вы до сих пор не поняли, и есть собственно символизм. Чтобы кто-то читал и видел историю взаимоотношений неких индивидуальностей и отрицал даже всякую возможность иной трактовки, а кто-то понимал, что это внешний фасад, за которым скрыто эзотерическое изложение неких других процессов. В этом смысле всё вполне естественно и закономерно.... Так и с терминологией. Вы хотите, чтобы один и тот же термин всегда обозначал одно и то же. Но это не математика... иногда значение одного и того же термина может иметь преимущественно одно значение, но иногда может употребляться в ином значении... В качестве примера можно привести термин "тонкое тело"... Так и с термином Космос, Вселенная... Да, иногда под ними понимается действительно Космос и Вселенная, но в большинстве контекстов в изложении Махатм под этими понятиями понимается именно наша Солнечная Система. В письмах Махатм прямо говорилось, что Братство ограничено в познании только нашей Солнечной Системой, а за её пределами их знания весьма выборочны и отрывочны... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote="Альдебаран;663966"]Если не брать новые записи ЕИР, то я больше нигде не нашел информации по этому поводу. Так кем же был Ииусус? Воплощение ли это Владыки Кут Хуми или это совершенно другой Седьмой Великий Учитель? Может быть где-то в Высоком Пути есть ответ на этот вопрос?[/quote Не в "Высокий Путь" , который является выдержкой, а в более полном 18 томнике "Записи Учения Агни Йоги." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Такой, что можно предположить, что именно в этот момент М.М. покинул тело Иисуса и в него вернулась его собственная Индивидуальность. Тогда и пояснение о личной карме Иисуса их УХ объясняется... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Работы Рерих Елены Ивановны . Записи Учения Живой Этики, том 9. (11.11.1928 - 25.09.1929)", 5 июня 1929) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но формула была произнесена при испускании духа, страдания переносились Духом Владыки, и момент "исхода" не играл такую роль. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Не сомневаясь в совершенном действии закона Кармы, Мы не можем представить себе страданий и распятия Иисуса иначе как следствия соответствующего зла в одной из физических манифестаций эго, которое воплотилось как Иисус. Однако это нисколько не меняет утверждения о том, что Он умер за грехи мира, ибо грехи мира были и Его грехами, в двояком смысле, что будет объяснено более подробно при изучении Нового Завета с оккультной точки зрения" (Учение Храма т. 1, наставление 4) Цитата:
В "эзотерическом Христианстве" Безант (книге, о которой хорошо отозвалась Рерих) как раз описывается важность этого момента, этого ощущения одиночества... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Работы Рерих Елены Ивановны / Записи Учения Живой Этики / Записи Учения Живой Этики, том 9. (11.11.1928 - 25.09.1929)", Страница 295. 8 сентября 1929, воскресенье) Можно предположить, но зная Закон ... Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
" Е.И. ― Вл[адыка], четыре Кумара: Сам Вл[адыка], М[ахатма] К[ут-]Х[уми], Вл[адыка] Платон и М[ахатма] Илларион. А как же Будд[а] и Христос? Вл. ― Приходили для временной помощи. Завтра скажу еще. Я с тобою. Спешу. " Работы Рерих Елены Ивановны / Записи Учения Живой Этики / Записи Учения Живой Этики, том 14. (21.03.1934 - 03.02.1935)", Страница 179. 15 сентября 1934, суббота Цитата:
" Вл. - Строят Кумары по выбору на всю Манвантару. Потому, даже когда Мы утвердим Наш Мир, Мы все же будем помогать планете. Е.И. ― Вл[адыка], почему именно только четыре Кумара? Вл. ― Ибо Мы утверждены Владыками Огненного Разума. Е.И. ― А как же Вл[адыки] Б[удда] и Хр[истос]? Вл. ― Но Они избрали другой путь. Е.И. ― А как же их женск[ие] аспекты? Вл. ― Являли путь на Земле, в особенности Мария Магдалина. В прошлом бытии было в других сферах, в тонких телах ― Космическое Право огненно творит. Окружаю тебя любовью. " Работы Рерих Елены Ивановны .Записи Учения Живой Этики, том 14. (21.03.1934 - 03.02.1935)", 16 сентября 1934, воскресенье) Нет противоречий с Новыми Записями. Цитата:
" Е.И. — Вл[адыка], Вы обещали мне ответить на вопрос. Вл. — Яви догадку, и Я отвечу. Е.И. — Яков Беме был Мастер Хил[арион]? Вл. — Да. Е.И. — Воплощался ли Христос после своего проявления, как Иис[ус] Наз[арянин]? Вл. — Нет. Е.И. — Но теософы утверждают, что Он воплот[ился] в Сирии. Вл. — Теософы неправильно выдают воплощения. Е.И. — Вл[адыка] Пл[атон] ушел на другую планету — значит, Он следует по линии Б[удды] и Хр[иста]? Вл. — Платон посылает Нам лучи, но Его Миссия другая. Е.И. — Вл[адыка], Св[ятой] Михаил и Марс тождественны? Вл. — Да. Е.И. — По «Тайной Доктр[ине]» можно видеть, что все Боги есть аспекты одного Великого Эго, и этот Эго — Вы, Владыка? Вл. — Да. Е.И. — Вл[адыка], но почему Вы не уходили временно на другие планеты, как Хр[истос] и Б[удда]? Вл. — Ибо Я принял Чашу и являл борьбу за равновесие планеты. Е.И. — Как Я понимаю, Вы, Владыка, и Люц[ифер] являлись старшими среди Элохимов? Вл. — Да. Я принял ответственность за планету. Я должен удержать Мир от разрушения, так переплетаются Наши энергии в борьбе. Е.И. — Вл[адыка], Чаша других Элохимов впереди? Вл. — Да. Они будут иметь свои циклы. Е.И. — М[ахатма] К[ут-]Х[уми] тоже не покидал Землю? Вл. — Да, как Мой преемник. ..." Работы Рерих Елены Ивановны Записи Учения Живой Этики, том 14. (21.03.1934 - 03.02.1935)", Страница 242. 17 ноября 1934, суббота) |
Дальние Миры в новых тетрадях Дальние Миры, которые названы в Агни-Йоге целью устремлений человечества, показаны в новых записях с весьма оригинальной точки зрения. Во-первых, они существуют сами по себе, даже когда Владыки спят. Во-вторых, Высшие Иерархи Космоса понятия не имеют, что у них делается на конкретных планетах. (Марсе, Луне, Венере) В-третьих, Люцифер постоянно захватывает планету за планетой и населяет его своим потомством, рожденным якобы от страстной любви с Урусвати! Потомством, которое впоследствии якобы ненавидит как Урусвати так и Владыку М. Далее идут такие описания погибшей Лучшей планеты, Юпитера и Венеры: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Фома и Ерёма ключевые слова ;) Цитата:
Так слова из Бублии и не были молитвой... Одно второго не исключает. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
" Дух должен стремиться по одному каналу, как ядро по винту жерла. Появление привходящих обстоятельств не должно испортить спираль винта." Цитата:
Цитата:
Все дальнейшее Ваши выдумки. " Е.И. — Уч[еники] М[ахатмы] Х[илариона] должны были оповеститъ о приходе в 1928 г. Аватара. В чем выразились эти проявления Вл[адыки]? Вл. — Они долж*ны были говорить об эпохе Майтрейи. Е.И. — Они теперь стараются видимо <...>[*] другие указания Блав[атской] о World Teacher [англ.: Мировой Учитель]. Вл. — Так сознание творит. Конечно, испуга*лись появления ложного Христа. Е.И. — Отчего М[ахатма] Х[иларион] допустил их думать, что идущий Аватар будет тем же Ego, ко*торое было воплощено в У[чителе] Хр[исте]? Вл. — По*чему Нас винить, когда сознание людей любит ок*рашивать своим цветом. Человек не может принять Истину. Я уже указал на свой цвет. Если бы челове*чество приняло то, что Мы хотим, то цепь эволю*ции была бы на высоте. Из целой Истины что дела*ли люди?! Так эволюция достигается напряжени*ем тысячелетий. Но Мы видим чудесное будущее. Одна точка в космическом своде не затмит сияние Беспредельности! Так, родная Моя, взглянем на соединении лучшего рока. Е.И. — Почему не указать было учен[икам] Тетрl’а, что Влад[ыка] М[ориа] является Иерархом Братст*ва? Вл. — Как иначе людям дать понять Иерархию. Если бы люди восприняли Нашу Иерархию, то они до*стигли бы ступени высшей." Работы Рерих Елены Ивановны . Записи Учения Живой Этики, том 10. (26.09.1929 - 16.12.1930)", Страница 57. 21 ноября 1929, четверг |
Издевается ли Автор новых тетрадей? 1. Когда Автор новых тетрадей коверкает русский язык бесконечными "страстно яро тут", но при этом уверяет, что любит красивую речь, - возникает впечатление, что он издевается. 2. Когда Автор новых тетрадей описывает величественный Космогенезис как мыльную оперу с любовным треугольником между тремя высочайшими Создателями Космоса, с развратными оргиями, бесконечными изменами, черной магией, наложницами, ярой злобой, ревностью, бросания друг в друга болидами и уничтожением планет, - возникает впечатление, что он издевается. 3. Когда Автор новых тетрадей являет такие "научные откровения", что соляная кислота не дает взрываться атомным бомбам и защищает от них, как и от всех других видов бомб, - возникает впечатление, что он издевается. 4. Когда Автор новых тетрадей продолжает список героических воплощений Урусвати и Владыки М. циклом своих воплощений со страстными маленькими девочками с "розовыми губками" и "синими глазками", от которых он возбуждается и бежит к наложницам, к которым испытывает отвращение и относится как к мебели, - возникает впечатление, что он издевается. 5. Когда Автор описывает как он, будучи Буддой, развивал свой член, как Братья подбирали наложниц, обладавших глубоким влагалищем, для того, чтобы они в пылу при прободении плевы не прорвали им и матку, - возникает впечатление, что Автор новых тетрадей издевается. 6. Когда Автор описывает как смельчаки-мерзавцы-американцы разбомбили Шамбалу, - возникает впечатление, что он издевается. 7. Когда Автор, называя себя Владыкой М. угрожает бросить весь Космос, если его возлюбленная в своем земном теле будет сомневаться в его Любви, - возникает впечатление, что он издевается. 8. Когда Автор описывает как Матерь Агни-Йоги яро подозревает Создателя Вселенной в подлости, - возникает впечатление, что он издевается. 9. Когда Автор описывает как Белое Братство уявилось последователями Люцифера, названного Иерархом-Зверем, который стремился к разврату всей Солнечной системы, - возникает впечатление, что он издевается. 10. Когда Автор новых тетрадей описывает, как Урусвати стала самой падшей и с Люцифером "яро сотрудничала в оргиях страстно развратных и отвратительных", - возникает впечатление, что он издевается. 11. Когда Автор новых тетрадей утверждает, что у Н.К. в конце жизни пропал всякий интерес к России, что он исказил весь План, и опасался Луча Владыки "из-за ярого внушенного ему страха, что оккультизм действует на спинной мозг" и за это он будет убит предателем в следующей жизни и при этом говорит: "Не являй тревоги на уявлении Космической Справедливости», - возникает впечатление, что он издевается. 12. Когда Автор обещает якобы самой Матери Агни-Йоги, что в сотрудничестве с Белым Братством ей не придется заниматься прикрытым развратом, - возникает впечатление, что он издевается. 13. Когда Автор новых тетрадей утверждает, что Матерь Агни-Йоги "сотрудничает на страстной небрежности в записи", на утрате интереса к сообщениям Владыки, утрате интереса к России и теряет драгоценное время, крася ногти, вместо приема сообщений Солнечного Иерарха, - возникает впечатление, что он издевается. 14. Когда Автор на протяжении более чем ста тетрадей не дает ничего нового, бесконечно повторяя одни и те же обещания дать самые величайшие Книги, и при этом утверждает, что яро не любит сложного и напряженного пустословия, возникает впечатление, что он издевается. 15. Когда Автор новых тетрадей дает подробнейшие прогнозы и уверения о том как скоро в России будут любить Ю.Рериха и Хрущев и Маленков и Василевский и Рокоссовский, как он вот-вот станет Главой и Тибета, и Монголии, и Российского Военного Штаба, и победит во всех войнах; когда решительно все прогнозы Автора новых тетрадей не сбываются, но он дает все новые и новые подробнейшие прогнозы, новые и новые обещания - возникает впечатление, что он издевается. Так, может быть, это вовсе не кажется, и Автор новых тетрадей - действительно издевается?! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. " Так же и в изучении основ жизни можно дать разноцветные знаки основ, но все Учение не должно и не может быть изложено, ибо вся жизнь не вмещается в листы и Учение не имеет в виду творить заводные статуи. Истинно, ни один Учитель не оставил законченного свода Учения. Подобная законченность противоречила бы Беспредельности и предполагала бы полную ограниченность последователей. Мы можем указывать направление. Мы можем звать летать. Мы можем утвердить труд. Мы можем указывать Свет, но пути и способы не должны быть рабством. Расширенное сознание укажет, где карма должна остаться невредимой. Невредимость кармы есть забота каждого сообщающего основы Учения. Набросить непомерную тяжесть непростительно. Миновать возможности недостойно. Учитель направляет течение сознания. Пусть ученик не замечает касаний, так каждый вступит в область Учения, как в жизнь, не отклонившись, но для этого надо перечитывать Учение в разных состояниях духа. Будет ошибкою уделять Учению лишь состояние покоя или возвышенности. Всепроникающий огонь есть лучший символ Учения." Записи Учения Живой Этики, том 9. (11.11.1928 - 25.09.1929)", |
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
|
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
|
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
Вы ярко и убедительно констатируете противоречия и абсурдности данных текстов, но пора уже перейти к объяснению данного феномена. Ведь это уже назрело. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
|
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
Прежде всего, на здравый смысл, различающую мудрость и иммунитет против фундаментализма в последователях АЙ. Т.е. на их личностную зрелость. Всё же ситуация уже требует возможных исчерпывающих объяснений. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. ТЕСТ НА АСТРАЛЬНУЮ ДУРОСТЬ! |
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Кстати АДОНИС спрашивал о телах в ГРАНЯХ, без подтверждения оригинальным текстом, четыре низших тела подверженных "смерти"- это плотное, астральное, тонкое, ментальное, и три ВЫСШИХ БЕССМЕРТНЫХ! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но никакой версии по поводу момента покидания тела Иисуса Духом М. я так от Вас и не услышал. В моем изложении нет противоречий ни с Библией, ни с Учением Храма. А Ваши выдумки каковы? ;) |
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
Например, копирование букв или слогов при помощи оконного стекла. Хороший художник, полагаю, так это сделает, что даже криминалисты не распознают. Самое сложное - найти чистые листы старой бумаги. Хотя современные технологии и бумагу при надобности состарят. Есть умельцы - денежные купюры подделывают, а это даже сложнее, чем почерк. Наверное, можно и компьютерными программами почерк подделать - сканируется текст, "вырезаются" образцы букв, слогов, слов. А потом из них составляется новый текст, который при помощи каких-нибудь нано-технологий наносится на бумагу якобы старыми чернилами. В общем, заинтересованные силы найдут финансы для такого, тем более, что на кону миллионы человеческих душ. Интеллект Люцифера очень велик, недооценивайте его - он хитрее, чем Вы можете себе это представить. Но при этом он себя легко выдает отсутствием сердечности, но зато присутствием цинизма и жестокости (это к наблюдениям Антареса о том, что Автор ню-записей над нами издевается). - вот кстати, - хотела написать "нью-записей", но "ь" не пропечатался. Видимо, не случайно не пропечатался, и их правильнее называть ню-записи. |
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
Всё, что построено на самом плохом варианте уже не может стать хуже, но может становится только лучше, поэтому такая тактика беспроигрышная. |
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
|
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
PS Видите ли, любой авторитет зиждется на определенных фактах. А факты поддерживают некое объяснение. Если изменятся факты или объяснения, авторитету может прийти конец. А верят слепо в него какие-то фанаты или он близок иррационально кому-то почему-то - социум (да и историю) это мало интересует. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Есть один момент, замеченный мною на практике, очень много состояний сна, даже у АБРАМОВА ВСТРЕЧАЛ, как бы непонятных фантасмогорий, но главное какое чувство выносишь из сна, и исходя из чувств уже определяешь с кем встретился во сне. Так и записи, есть отрывки воспринимаемые, а есть явно отталкивающие! |
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Чудеса тоже не может современная наука обьяснить. Дневниковые записи ЕИР это чудо явленное для всех. Энергия, которая от них исходит, ясно и четко устанавливает Источник Света. Так сложилось исторически, что все самое светлое и наинужнейшее отвергается и убирается прочь большинством. Единицы остаются верны до конца и их обвиняют в слепоте и фанатизме. Разве преданность не соседствует с предательством. Даже самые верные последователи могут поддаться ехидне сомнения и отвернуться от насущного знанич. Только конструктивная критика приемлема. Постановка бесконечных простыней вопросов и обвинения в пртиворечиях не есть конструктив. Просто обозначить задачу или проблему много ума не надо. Найти верные решения гораздо сложнее. Вот критики оруны только и кричат о проблемах. Исседователи же ищут и находят пути решения этих проблем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Поэтому нам остается только произносить вопросы, надеясь, что посты не будут удалены и мы не получим бан. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Из сибири, вы, оный Антарес и другие уже высказывали эти альтернативные версии. Они висят на форуме, их никто не удаляет с благословения модератора. Так зачем вы лжете, что эти версии будут удалены, если они уже полгода спокойно размещены на форуме? Вам так удобно? Есть кого обвинить в преследовании якобы вас правдолюбов? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Из новых тетрадей: Тетрадь 3 Страница 130-131. |
Ответ: Издевается ли Автор новых тетрадей? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=antares;664157] Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы думаете, что вы высказываете свою альтернативную версию? Тогда как это, возможно, завуалированное оскорбление и умаление Учения Живой Этики и Рерихов. Это видно ясно и четко. Многие участники выступают против такого предательства, о чем вам и высказывают. Но, так или иначе, ваши умаления остаются в теле форума и модератор их не удаляет. Или удаляет их частично. И так все понятно, что вы гнете линию фэнтези и какой-то мифологии. Вам так удобнее. Комфортная зона познания не ведет к покорению новых рубежов непознанного. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. У меня вопрос и к тем, кто читает записи и к тем, кто от этого отказался. Начну издалека. Я 30 лет работаю с Учением. Начинал я с Писем ЕИР. И, как мне показалось, настроился на определенный духовный луч Автора. Как бы это сказать...это когда ты не просто впитываешь речевые обороты и конструкции, а когда ощущаешь вкус мысли. По нервам растекается некая волна, четко распознаваемая. Ни с чем уже не спутаешь. Мысли твои становятся схожими по качеству сущности. Ты пребываешь в волне вибраций. Их уже ни с чем не спутаешь. Потом мне в руки попали книги Учения. Это была другая волна. Другие ощущения вибрации и вкуса мысли. Я ощутил разницу с Письмами ЕИР. Но...умом я понимал, что книги Учения все равно прошли через духоприемник ЕИР и окрашены ее лучом. Но вот мне попали в руки Письма Махатм. Это прямой текст, нет промежуточного духоприемника. Они вызвали совсем другие ощущения. Причем, можно было ощутить разницу между лучами Махатмы К.Х. и Махатмы М. После этой настройки, Учение стало восприниматься иначе. Появились оттенки мыслей и чувств, которые ранее я не ощущал. Но я осознал, что происходит ассимиляция энергии и моя нервная система уже подстроилась. Потом были Грани. Там совсем иной духоприемник был посредником и я чувствовал разницу. Потому читал их только 2 года. Мне было не комфортно. Я вернулся к АЙ. Много раз за это время я возвращался то к Письмам ЕИР, то к Письмам Махатм. Ощущения не менялись. Вибрации, ранее установленные, были те же самые :-) Когда появились в публикации Дневники от Сферы, я их прочитал и проработал. Они создали дополнительный оттенок мышления, но вибрации не были новыми. Луч и основной и луч посредника я чувствовал на том же уровне как и прежде. Они не вызвали у меня сомнений, хотя правки по ним гуляли, мы все знаем. Но это были скорее купюры и манипуляции. Ничего своего авторы публикации не вносили. И вот я заглянул в новые Дневники, о которых идет речь. Так вот не информация, а луч вызвал у меня перенапряжение. Он мне абсолютно не знаком. И стиль и слог, и передача напряжения и качества мысли вызвали диссонанс. Тридцать лет настройки и я сталкиваюсь с ЧУЖИМ ЛУЧОМ. На заре моих занятий АЙ я был подвергнут испытанию. На меня вышли люди якобы от Братства и предложили сотрудничество и особое посвящение. Среди них был человек, он меня и подвел, которому я доверял. Я сомневался, но согласился. В момент подготовки к посвящению, когда один из медиаторов, возглавлявший группу попробовал со мной работать энергетически, я вызвал в памяти чувств состояние Озарения, пережитое мной не раз в период чтения АЙ. Я не увидел соответствия и встал, извинился и ушел. На следующий день вся группа развалилась. Человек, который меня ввел, приходил с благодарностью. Сказал, что действовал под сильным гипнозом. Когда я ушел, он прозрел. Позже, через много лет, меня нашла женщина-медиатор и тоже благодарила. Чтобы полностью освободиться от гипноза ей потребовалось много лет. Но когда я ушел она впервые увидела все в настоящем свете. С этого началось ее освобождение. Тогда накопленное ощущение лучей Учителей, реакция нервной системы на Учение меня спасли и других. И вот теперь мой вопрос. Я один ощущаю чужеродный луч в строках Записей? Информация меня не интересует. Меня магнитит только ЛУЧ Учителя и лучи Братьев и Сестер, которые я успел осознать. Я один их тут не воспринимаю? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Очень рад за Вас, поскольку вот именно это - "накопленное ощущение лучей Учителей", - и есть одна из величайших ценностей на духовном пути идущего. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Один ли вы такой, можно было бы и не спрашивать. Ведь вы написали это сообщение в теме, как раз и открытой ощутившими новые записи чужеродными. Они пока не могут только прийти к единому выводу, кем пожертвовать: то ли Е.И.Р., заподозрив ее в заблуждениях, нездоровье и потере канала, то ли врага, осуществившего подделку записей путем материального вброса или каким-то мистическим способом. Например, высказавший мысли, аналогичные вашим: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3652 предлагает пожертвовать Л.В.Ш.: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=3011 Вы кем готовы пожертвовать? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. какой все-же люто примитивный гоп-стоп от клонов бессмертного образа великого комбинатора. А начиналось-то как надуто важными щеками - "поверьте мне, такое тоже может быть" с многозначительными подмигиваниями о наличии железобетонных доказательств подлога. И рубашку на груди в клочья перед народом так "экспертно" в а-ля защите ЕИ от типа публикуемого подделаного Архива "под именем". Оскорбленная стража Учения на страже. Прям ах ох и ух! Потом предьявы убедительных "доказательств" и вещдоков тихо съехали на такое же неопровержимое уже "личное чувствознание" подмен. Вскоре некий рьяный судействующий Наследие ЕИ уже мягко журил смущенных им же форумчан, робко допускающих влияние темных персонификаторов на ЕИ. В стиле "ну не может такого быть, как вы такое вообще могли подумать"(С) Но и этот позорный цирк продолжался недолго. Голословные "подлог" как и его "чувствознание" тихо сдуваются и отправляются в утиль. Теперь пародии на нью-инквизиторов уже и сами не видят ничего страшного в "потере связи у ЕИ". В этих шапито переобувания на лету (или продолжающегося ускорения свободного падения) неизменным остается только поразительная способность экспертных невежд лжесвидетельствовать не краснея пред всем честным народом и осквернять все, до чего дотянутся. Придумывания тьмы, вместо обратиться на собственные погребы духа. Ну кто вы такие невесть где всплывшие прокуроры Учения, чтобы судить Елену Ивановну и оскорблять ЕЕ и Заветы Владык?! Да никто и звать вас никак. Самозванцы и паясничающие жулики. Осмеяв, оклеветав, очернив дух, малые остановились перед твердынею добра и действия. Знак вечной жизни ударит самый низкий лоб. (Зов) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Слушать же Ваши разоблачения со многими ошибками в мировоззрении не интересно. Полагаться на Ваше энергетическое распознавание тоже. Тем более, что мировоззренческие ошибки как раз и вызываются наличием одних или отсутствием других энергий по сравнению с теми, которые тут "распознаём". За то за это время кое-что успела! Считаю, что по ценности на нынешний момент, особенно когда не знаем, сколько ещё осталось, самое лучшее - очищать сознание, настраивать арфу духа. Ответить себе: а что это за Огонь приближается, КАК ЕГО АССИМИЛИРОВАТЬ? Заложить как можно больше на предстоящую Эпоху. В конце концов, если тут люди до сих пор связывают расширение сознания с чтение разнообразных книжек, то... как они бросаются копья ломать о Дневниках? Позорище! Есть погремушки детские, а это взрослые игры. Бесперспективные. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Обратите внимание, что в "Записях Учения Живой Этики в 18 т." Е.И. задает Владыке очень простые вопросы. Именно такие вопросы могли бы задавать многие из нас. Это не вопросы сознания Посвященного, т.е. того Сознания, которое являлось следствием инициации, в том ее понимании, в каком ее получали, например, в храмах и пирамидах Египта. Это вопросы высокого человеческого сознания, но именно человеческого. Но это не означает, что дух Урусвати не велик, что это не дух Тары Владыки. Это противоречие трудно вместить лишь на первый взгляд. Ведь здесь уже много раз приводили слова из письма Е.И., что почти всегда, воплощаясь на земле, Учителя не знали своего величия в Высших Мирах. Это происходило еще и по закону целесообразности, когда Они ставили перед собой цель дать сдвиг сознанию того или иного народа. Легко понять, что никто не сможет пройти путем Посвященного, кроме такого же Посвященного. Поэтому они выбирали идти именно сознанием человеческим, т.к. именно это рождало зовущий пример. Именно так Они могли творить близкие людям новые формы отношений между людьми, новые устремления, подавать новые примеры достижений. Но дух Их подсознательно знал многое - именно поэтому озарения Е.И., которые она часто являет в "Записях Учения Живой Этики в 18 т." - действительно велики. И ее ответы в письмах к корреспондентам чаще всего очень глубоки. Как рождаются такие ответы известно тем, кто знает, как сердечное желание помочь другому зажигает озарения духа. И именно в этом причина того, почему Е.И. в "Записях Учения Живой Этики в 18 т." не один раз жалуется Владыке (в ответ на Его похвалу) на то, что она так бездарна, что у нее нет никаких талантов, никаких выдающихся способностей. Думаю, что ошибочно считать, что открытые центры рождают сверхчеловеческое Сознание или дают те или иные сиддхи. Это лишь непременное условие на пути рождения такого Сознания и овладения этими способностями. Можно сказать, что сознание Е. Блаватской в некотором смысле было выше сознания Е.И., именно потому, что она прошла определенную инициацию в Ашраме Учителя. И тем не менее высота духа Е.И. была выше. Почитайте произведения Софьи Ковалевской, почитайте ее биографию. Прочитав все это, легко прийти к пониманию, что только член Братства, находясь с ней рядом, способен был бы признать в ней Сестру Братства. А ведь она - Сестра Братства. Поэтому на вопрос: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А сокровенное потому и сокровенно, что никогда не попадет в чужие руки. Владыки не ошибаются. И ЛВШ без сомнений выполнила Указ. Вот и все объяснение :-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Ну, значит я не один так чувствую. Это обнадеживает. Даже если мы ошибаемся, то значит это закономерная ступень, а не какое-то исключение или зигзаг. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы пишете, что ощутили чужеродный луч в новых записях. А у меня они вызывают радость. Кого из нас будем считать правым? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я хотел дополнить свой предыдущий пост: PS Таким образом, есть так сказать, правда эго и есть правда того, что выше эго, можно назвать это правдой духа, если угодно. Здесь есть одно интересное психологическое следствие. Как правило, эго добровольно никогда не желает отказываться от своей правды. Это для него равносильно потере себя. Но выход за пределы эго, к правде духа, требует именно этого. Поэтому можно сказать - что то, что эго более всего отрицает, вот там-то и находится передний край его трансформации. Такой знак. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А вспомнив все это, кому-то из нас надо найти в себе мужество и признать: я претендую на чужое, на то, что никогда не было моим и никогда не будет. Не в этой жизни, во всяком случае...Тогда возможно мы оба лучше поймем, что же это за индикатор такой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. "Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что многие говорят об этом. Не поклоняйтесь слепо вере мудрецов прошлого. Не верьте тому, что вы создали в своем воображении, убедив себя, что это есть божественное откровение. Не верьте ничему лишь на основании авторитета ваших наставников или духовников. После исследования верьте только тому, что вы сами проверили и нашли обоснованным, и только тогда согласуйте с этим своё поведение." /Будда Шакьямуни/. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Предупрежу сразу, не пытайтесь искать здесь: «Вы для меня индикатор обратного со времен дискуссий об МЦР и ЛВШ». В дискуссии «об МЦР и ЛВШ» нет ни одного моего сообщения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. В пику любителям версии подделки можно ознакомиться с эффектом Манделы. Очень порадуются некоторые конспирологи и критики такой находке. И это уже другой разворот темы о дневниках в сторону возможной подделки. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Даже заходить в эти темы нет желания, а хочется больше прикасаться к Свету Учения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Иногда учителя специально отрезают луч, прогоняют ученика, чтобы он в испытаниях, в работе и одиночестве возжигал в себе луч, учился излучать, а не только получать. Возможно, что новые записи сознательно прекратили кормушку всех жаждущих мления и энергетического кайфа. Это и хорошая сепарация, чтоб увидели, у кого есть свои силы, свой свет внутри, а у кого его еще нет, и кому костыли нужны. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Когда приходится вмещать чужое мнение, вмещать противоположности, чтоб их внутри уравновесить. Канон "Господом твоим" не забудьте. Не забудьте также слова "Все возможно". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И да, все возможно. Но здесь важно не терять здравый смысл.)) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вопрос в другом, что сейчас делать, не дожидаясь, когда уже выйдешь за пределы личности? да и как выйти, если не начать сейчас уже вмещать мнения другие и разбираться с противоположностями внутри себя? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Царствие Божие внутри вас! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А дело в том, что из Новых Записей Е.И. Рерих , мы с Учителем обсуждали процентов 40 информации, которая в них содержится и Ее записи перекликаются с записями моего земного Учителя. Так кому верить прикажете ? Вам, антаресу и пр. которые кричат оставьте нас в покое таких сивых и лихих? Вопросы у вас возникли, умейте класть вопрос под сурдинку,, я в Н.З. нашел ответы на вопросы которым двадцать лет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И если обратили внимание, я подчеркнул - информация меня не интересует. Мне важно качество мысли и чувства, которые рождаются при касании к тем или иным духовным источникам. Ответы на свои духовные вопросы я нахожу даже в газетах или в передачах ТВ. Где духовность не присутствует априори. И тем не менее, на правильно поставленный вопрос ответ получить можно. А из ваших сообщений я давно знаю о наличии у вас земного Учителя, как и то, что АЙ никогда не была для вас исключительным проводом. Поэтому вы для меня такой же индикатор, как и ЛенаК. Этот вывод не несет негативной окраски. Просто складывается картина того, кто именно воспринял Новые записи и почему. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И не надо специально никого отрезать и прогонять. Это ритм учения и применения. Сначала урок в школе от Учителя, потом домашнее задание на применение :-) Ритмы познания. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В тех отрывах Записей, которые я здесь читал я не нашел того соответствия, которое всегда возникает при чтении АЙ даже после длительного перерыва. Возможно, если читать все Дневники, такое ощущение и придет. Возможно. Но пока же я чувствую несоответствие. И предпочитаю не перегружать свою нервную систему. Кроме того, обстоятельства появления этих записей вызвали мое недоверие к ним. Это уже непреодолимо. Оно так и останется в этой жизни. Это недоверие усиливается реакцией на записи тех людей, которые никогда не принадлежали тому Лучу, который ведет меня. И наоборот. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Уже столько раз всё сказано и повторено , но люди в основном остались при своих исходных, значит надо идти дальше, не тратя ни времени, ни сил, оставив некоторые вопросы на будущее. Нельзя терять время. Вместо развесистых текстов есть, что читать и чему следовать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Ну и собственно результаты эксперимента - наш диагноз :) Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=Michael;664264][quote=Александр Иванов;664261] Ну и собственно результаты эксперимента - наш диагноз: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А что если оставить свое как бы в стороне, вместить и принять в себя другого, не себя. Иногда даже с мнением противоположным своему. Бывает так, что тот, кого любишь очень сильно, вдруг совершает поступки, совершенно не соответствующие моим представлениям о красоте, добре, справедливости. Сразу хочется порвать, умереть или еще какие-то неадекватности. Но если любишь, вмещаешь его поступок в свое сердце. Охватываешь. Соединяешь несоединимое. Принимаешь его таким какое оно есть, оно такое, и поэтому имеет право быть таким какое есть, и оно существует таким, значит это возможно. Парадоксальное, непредсказуемое явление Любви это вмещение и уравновешивание в своем сердце противоположностей, о которых личность кричит, что это не может существовать одновременно. Но оно существует одновременно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А 9 том писем Е.И. Рерих читать пробовали? "Что требуется в Нашей Общине? Прежде всего, соизмеримость и справедливость, конечно, второе всецело вытекает из первого. Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости. Духовная жизнь соизмеряется соизмеримостью. Человек, не отличающий малого от большого, ничтожное от великого, не может быть духовно развитым. Говорят о Нашей твердости, но она лишь следствие Нами развитой соизмеримости. Мне стоило труда отучиться от явленной привычки прислушиваться к суждениям людей. Только соизмеримость излечивает навсегда. " Записи Учения Живой Этики, том 7. (04.02.1926 - 13.04.1927)", Страница 50. 4 мая 1926 [Урумчи]) Вы желаете сказать, что обладаете чувством, творя противоположное данному чувству. ))) ( в общем как и все ваши ) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Для кого то клином сошелся «свет» на новых (провокационных) записях сомнительного авторства… Нашли себя, и самое из самого «Сокровенного» в Живой Этике. Понимая, в каком положении сейчас находится весь мир на волоске, почти загубленная и отравленная планета, расшатанное разновесием РД, вместо посильной помощи Учителям нашли для себя самым важным сейчас углубиться в постижении некоей мешанины, пересыпанной правдоподобной информацией… практически отходя от Учения. Кто-то готов с устремлением изучать эти записи, доже получив подтверждение, что там всего 40% правды! Публикация «Новых записей» может поставить под сомнение само Учение и играет на руку известным силам, уже давно желающим приравнять АЙ к секте с последующим запретом, уничтожением и забвением Учения, которое Вел. Владыка передал нам на тысячелетия… через самых доверенных и близких к Нему. Не мог Владыка унижать своих доверенных в последних записях… Или это был не владыка... на той стороне луча... Во всём этом есть лишь один положительный момент – распознавание ликов… Наших ликов, уважаемые, перед любимыми Учителями… |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
" ... Могу сказать, но этим вопросом он определит свой круг — не второй, но сороковой. Бессмысленные вопросы могут истощить определенную энергию." Рерих Елена Ивановна Записи Учения Живой Этики, том 7. (04.02.1926 - 13.04.1927)", 9 мая 1926 [Урумчи]) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кроме того , Высшее "Я" есть Благо каждого из нас, это Единое Благо. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
2. Я воспитан в духе диалектики. Для меня всякое отрицание является утверждением. С этой позиции можно и нужно прислушиваться к суждениям людей, можно и нужно преодолеть эту привычку, можно и нужно делать это тогда, когда тебе нужно или когда это важно... И точно так же можно и нужно иггнорировать суждения, когда это важно. :-) 3. Да можно обладать чувством, творя противоположное этому чувству. Потому что такое творчество ИЗБИРАТЕЛЬНО. И это приходится делать всю жизнь. Не вижу препятствий. :-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Назрел такой вопрос к сторонникам моск. записей. Насчет их содержания. Простой вопрос, странно что раньше никто не догадался его задать. Итак, обращаюсь к вам, сторонники подлинности моск. записей, с таким вопросом: вы сторонники только авторства Е.И. Рерих или ещё и сторонники СОДЕРЖАНИЯ записей? То есть, вы уверены в авторстве Е.И., и при этом считаете описанные в записях мучения наложниц, гневные взрывы планет, оргии и тому подобные поступки - допустимыми и нормальными? Или, всё-таки, хотя и признаёте подлинность авторства Е.И., но при этом считаете эти поступки негуманными и безнравственными? (запугивать нас тем, что судить Великих - страшный грех, - не надо, вопрос касается конкретных поступков, а не людей, их совершивших, ведь к любому поступку мы должны выработать свое отношение - допустИм он для нас или не допустим) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Доказать, что новые записи более поздняя подделка и Е.И.Рерих их не писала очень легко и просто - надо всего лишь провести почерковедческую экспертизу и экспертизу давности документов. Если рассматривать теорию о том, что новые записи более поздняя подделка - придется придумать какое-то фантастическое объяснение для того факта, что цитаты из новых записей в большом количестве присутствуют в письмах Е.И.Рерих. В таком случае придется объявить подделкой и поздние письма Е.И.Рерих, написанные ею после 1940 года. Но письма Е.И.Рерих - это не только сборник в 9 томах, где-то хранятся оригиналы этих писем, и можно провести и почерковедческую экспертизу и экспертизу давности документов и эта экспертиза также покажет, что письма Е.И.Рерих подлинные и они написаны Е.И.Рерих. Далее есть три варианта: первый - Е.И.Рерих общалась действительно с Владыкой М., второй - Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором, третий - материалистическая версия, никакого Тонкого и Огненного Мира не существует, и все мыслительные процессы - это всего лишь биохимические процессы в мозгу и вообще все эти новые записи являются результатом галлюцинаций и вытесненых в подсознание комплексов и т.п. Ложность третьего варианта надеюсь очевидна и для меня и для Вас. Следовательно, у нас с Вами остается на выбор всего два варианта: или Е.И.Рерих общалась с Владыкой М. или Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором. Какой из этих двух вариантов Вы считаете более правдоподобным и соответствующим действительности и почему? Цитата:
Что касается содержания записей - там очень много материала, посмотрите сами на сайте http://urusvati.group/ например, то, что касается личности и деятельности Н.К.Рериха: http://urusvati.group/viewtopic.php?f=63&t=137 Как можно быть сторонником или противником каких-то исторических документов? Вот Вы например, сторонник или противник рабства в США? Наверное противник. И что, на этом основании будем отрицать исторические документы в которых рассказывается о том, каким было рабство в США и делать вид, что этого не было? Цитата:
Поиск истины Вы сейчас пытаетесь подменить обсуждением вопроса "нравится/не нравится", "осуждаю/одобряю": 1. Пусть из некоторого суждения A следует суждение B: A ==> B. 2. Относительно суждения B можно установить, что: B = НРАВИТСЯ (доставляет удовольствие, приятно; т. е. можно употреблять в значении истинного суждения) . 3. Тогда на основание пп. 1 и 2 делается вывод об истинности суждения A. Именно: A = ИСТИНА. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. На Ваш вопрос я очень подробно ответил в предыдущем сообщении. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А именно: 1) да, я считаю, что приписываемые в московских тетрадях Махатме М. поступки негуманны и безнравственны. И эти образы, запечатленные в московских дневниках разрушают наши представления о Махатме, которые сложены исторически - как нравственный образец выдающихся личностей, достойный подражания. 2) нет, я считаю, что запечатленные в московских тетрадях поступки, приписанные Махатме М. вполне нормальны. И нам это надо принять как данность, что вот такие они - учителя человечества на самом деле и есть, в тетрадях описаны реальные фрагменты из жизни Солнечного Иерарха на Земле. Вот и все. Вам просто надо набраться смелости и признать один из этих вариантов ответа. Можете переформулировать по своему, но в любом случае, ключевые слова да или нет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Есть ли какая-нибудь связь между разрушением МЦР и публикацей этих дневников? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
ГРАНИ АГНИ ЙОГИ 87 год Личные интересы, выгоды и удобства не имеют значения для эволюции, и она не считается с ними, но сверхличное понимание двигает сознание дальше и расширяет его. Все Великие Духи много страдали, выполняя свою великую сверхличную миссию жизни. Тело часто страдало, и тяжко томился дух от несовершенств окружающего. Но дух поднимался над несовершенством плотных условий и преодолевал в себе тягость Земли. Я Победил мир, в Себе преодолевши влекущую, притягивающую, порабощающую сознание силу его. Идущие Моим Путем ту же задачу имеют — укрепить мир в себе. Вот идет на вас мир, найдете ли силы в себе под тягостью жизни подняться и все же идти, несмотря ни на что. Это и будет преодолением жизни. В Духе борьба и внутри. Вовне так же, как все, так же, как и у всех. Что-то больно, тяжко и неприятно, что-то стесняет и давит на сердце, но полезно и нужно для Общего Блага. Тьма и хаос болезненны очень. Но это нужно для эволюции. Следовательно, это есть Благо. Так личное благо и Общее Благо не всегда соответствуют друг другу. Это нужно понять и, поняв, принять всем сердцем. И, быть может, тогда и личное благо войдет в гармонию с Общим и станет частицей его. Личность умирает со смертью тела и сбрасыванием оболочек, с ней умирает все личное, но Общее остается, а также и сознание, живущее в нем, сверхличном. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Даже земной простой мужчина не будет делать описанное с наложницами, если он не низкий подонок. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Извините это ГРАНИ 89 год а параграф 87 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А на тонком? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сам факт наличия этих дневников мог ли влиять на деятельность тех кто хранил их? Допустим ветеран носит под сердцем осколок после войны. Нужно извлекать его или нет? А если бы эти дневники опубликовали лет 30 назад? Много ли людей обратили бы на какие-то несоответствия? И какие были бы последствия? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
О чем уже писал ранее. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Перед Учителями не имеет смысла оправдываться как и скрывать свой стыд. Совесть, наш внутренний Свидетель - главный контролер. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если вы идете к Учителю (а не человечеству), то встаете на путь постоянных испытаний, а не оправданий. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Кому вы вообще нужны? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше."(Иоан.3:5-7) Нет, я не знаю, Но не знание не освобождает от движения, идти все равно надо. я иду и иду по своему пути, может придет время и узнаю. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ветеран носит свой осколок и его судьба это участь индивидуума. Здесь мы имеем дело с Учением для масс и осколков в Учении нет. Но теперь хотят внести шрапнель осколков внутрь и поднять вопрос об их последующем извлечении или не извлечении. Может проще ничего не вносить, тогда и извлекать не надо будет? Подделка или не подделка, всё это никак не могло ни спасти, ни разрушить МЦР. Там и без Дневников всё было ясно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Не важно. отвечу так. Я верю, что это записала Елена Ивановна, и что продиктовал это Владыка Мория. Но это не значит, что все записанное надо воспринимать как истинное, как конкретное бывшее в реальности явление. Так явственно чувствуется местами чувство юмора Владыки и его ирония. Антарес тут как -то яро, страстно писал о издевательстве Владыки, так, кто же может наверняка сказать, может где-то и издевается над нами. А что же не посмеяться над нами, над нашей напыщенной важностью и всезнайством, над нашим зацикливанием на текстах и забывших о практике, о работе над собой. Очень чувствуется тактика Адверзы, и думаю, порой, где же та грань нашего мудрствования, за которой начнется голое отрицание. а вот и оно уже приблизилось! Так что цель Владыки, это Его тайна, но то что каждый из нас получит по заслугам, не сомневаюсь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Например, письма Е.И.Рерих к З.Г.Фосдик наверняка есть в двух экземплярах - и у отправителя и у получателя. И оба эти письма написаны Е.И.Рерих, что подтвердит и почерковедческая экспертиза и экспертиза давности документов и возможно что даже и дневник З.Г.Фосдик. Теория о том, что кто-то всемогущий подделал и почерк и давность документов записей в архиве МЦР и почерк и давность документов писем в двух экземплярах одновременно в разных местах выглядит очень неубедительной, мягко говоря. Тем более, не понятен мотив того, кто делал такую тройную подделку (если предположить, что новые записи и новые письма Е.И.Рерих подделка) - зачем это ему может быть надо, с какой целью? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А откуда Вам знать, что чувствовала Елена Ивановна и считала ли она, что над ней издеваются? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Например перестройка сильно расколола общество. Запад проявил свой лик и теперь нет того всеобщего преклонения перед западом. Казалось бы все теперь за одно, однако Украина снова внесла свой раскол. И снова проявление ликов. (вплоть до личностей типа Макаревича) И снова кажется уж теперь-то все одно.. Позже крымский мост, Сирия и т.д. Так и с Учением. Все вроде за Учение, однако раскололись за МЦР и против. Теперь дневники.. Темные хотели узнать будущее. Но если дневники подделка, то значит это не так? Тогда назревает другой вариант. Владыки допустили такую ситацию чтобы дневники стали краеугольным камнем рассекающим РД на зерна и плевела.. Возможен такой вариант? Почемы бы и нет? Луч-то чужой.. А если экспертиза установит что почерк ЕИР подлинный? Как быть с лучом? Тогда еще какой-то вариант? Как там с диалектикой? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А сегодня как? Уменьшается количество или повышается качество? Если изменения в качестве, то в чем это выражается? Допустим такой показатель качества энергии как грубость. Грубости стало больше или меньше? Или те кто был груб стали еще грубее, тонкие еще тонче.. Может это всего лишь очередное испытание. И с каждым испытанием труднее найти подсказку. Если раньше товарищ мог подсказать.. Затем статью умную можно почитать уважаемого человека.. Далее искать подсказки в Учении.. Дальше проходят те кому подсказывает сердце?.. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
А разве нет признаков сектанства в том, чтобы ограничить Учение от жизни, не признавая факты исторического прошлого двух Индивидуальностей, изложенные в дневниках? Не факт открытого доступа к дневникам "играет на руку известным силам...", а отношение людей, не способных к вмещению противоположений, в фактах жизней Индивидуальностей. В дневниках дана констатация некоторых фактов прошлых жизней двух Индивидуальностей без отражения их конкретных оценок (хорошо, плохо) этих фактов. Это значит, что изложенные факты жизни, как минимум, одной Индивидуальностью вмещены. Прошлого нет, оно здесь и сейчас с нами, с каждым, просто оно не видимо (не ощущаемо) физическими органами чувств и память заблокирована из сострадания и справедливости. Необходимо мужество, чтобы жить со своим прошлым, каким бы оно ни было в одном воплощении, если смотреть предельно правдиво на факты своей жизни. Какое же мужество требуется, чтобы жить со своим прошлым всех воплощений, ощущать (переживать чувства) его при обращении памяти к нему. Это на физическом плане острота пережитых чувств стирается и в памяти остается только оценка, в Тонком Мире все наоборот. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. ... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Впрочем, я, конечно, думаю, что Вы написали свой пост, просто недостаточно ознакомившись с материалом новых тетрадей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Никто не предлагал ограничить Учение от жизни – это ваши домыслы. Никто не доказал (и не докажет) истинность фактов исторического прошлого двух Индивидуальностей, упомянутых в обсуждаемых записях. Думаю, вы еще увидите, как этими фактами будут жонглировать сектоведы РПЦ и прямые противники ЖЭ, и к чему это может привести в целом для Учения. Они еще не поняли, какую пищу для их борьбы с Учением можно извлечь из этих записей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кто-то становится грубее, кто-то тоньше. Это не тенденции, а выбор каждого, кмк. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. "Отрицанием, порицанием и запретами ничто не создается. Терпимость и личный пример в соблюдении основ Учения – лучший Магнит и Наставник" (Е.И.Рерих). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цели фальсификации многоплановы и идут дальше, чем просто искушение. Захват Музея тоже имеет многоплановые цели и следствия. Есть и другой вариант. Тексты записей - сырье, наброски из разных источников: беседы с Вл, работа с акаши, работа с интуицией, транскрипция видений и т.д. Но записи не редактировались. Поэтому и столько противоречий. Но эта версия не отменяет и фальсификаций. Например, отдельных страниц с особо токсичными пассажами. Как видим, эти версии объясняют, что захват и публикация напрямую связаны. Чтобы выпустить в свет фальшивку, нужен был захват. Иначе легализация была бы не возможна. Диалектика здесь в том, что утверждение сменяется отрицанием, которое в свою очередь подовергается отрицанию. Как и в случае с Блаватской, доверие будет сопровождать только те тексты, которые подвергались редактуре ЕИР. Ведь есть 3 том ТД, которые был подготовлен последователями и мы знаем, что там много ошибок. Здесь то же самое. Учение продолжит свою жизнь самостоятельно. Дневники - самостоятельно. Пересекаться они не будут. Записи займут место апокрифов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Dar,Как быть с лучом? Никак. Повторяю. Луч мне не знаком. Я 30 лет к нему ассимилировался, точнее к ним. Поэтому никакие данные и экспертизы мою проблему не решат. Пусть хоть сто экспертов утверждают, что записи напечатаны на печатной машинке ЕИР, мне все равно. Я не ощущаю там Луча или лучей, в которых Учение мною познавалось. Но этот мой вывод не руководство для тебя или других. Этот вывод может быть лишь сигналом для тех, кто идет по тому же лучу, что и я. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вопрос о возможном начале одержания для всех, кто читает Записи, я бы оставил открытым. Если луч чужой, не Луч Владыки и ЕИР, то безусловно, произойдет одержание носителем этого луча. Этот как с трудами Алисы Бейли. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ваша ложь из предубеждения обрастает и уже имеет последователей. Мягко говоря, следствия у порождающих ложь на завидны. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но ты можешь провести свою экспертизу. Разработай поисковик под записи. И поищи маркеры подделки. Например, сравни частотность употребления связующих слов в Учении, в публикации первых дневников из Армхерст-колледжа и в этих записях. Например, слово яро, ярый. Или других связок. Это многое тебе скажет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как мне не требуется ни от кого никаких доказательств и истинности Учения. Это доказательство рождается изнутри, ты или принимаешь Учение или отрицаешь Его. Цитата:
Эти записи – не моя Истина. И тут бессмысленны все взаимные доказательства и споры… Или это твоё или нет. Каждый выбирает по себе слово для любви и для молитвы. Шпагу для дуэли (споров), меч для битвы (за Дело Владыки)… Цитата:
Но вред от них проявится позже… Учение наше и без них Сокровенно и СверхСамодостаточно для настоящего времени. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Все может быть. Цитата:
Цитата:
Поэтому все рассуждения о чувствовании истины через "подъем духа" при миновании периода Зова и Озарения уже попахивают психизмом. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это решат Сверху, кем меня называть. Но Древо Учения Единого запало в меня давно и глубоко... Всеми своими Ветвями... Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Не стесняйтесь - каждый, кто принимает Учение сердцем и духоразумением своим, смело может называть себя агни-йогом. Или Агни-Йогом: кто сколько готов вместить, как говорит Владыка Христос. Нам не след забывать о главном - Учение дано на века и тысячелетия, и в сокровищнице огненного опыта кого-то из грядущего обязательно будут сверкать и несколько драгих жемчужин вашего личного(этого воплощения) достижения! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
2. т.е. в любом случае, даже если рукописное и экспертиза подтвердит что это рука ЕИР, все равно это подделка и доверия нет. Потому что от самих текстов (содержания) идет "чужой луч"? т.е. дело не в самих дневниках, а в содержании? Я правильно понял? Цитата:
Еще раз.. Дневники хранились в МЦР. Доверие им было. Теперь дневники перешли в другие руки, руки захватчиков и стали токсичными? Значит до захвата об этом сотрудники не знали о подделке, но после захвата это не стало для них испытанием потому что что?.. Предполагали что дневники сразу подделают? Цитата:
Истина все равно всплывет, рано или поздно. Меня интересует замысел. Причины и следствия. Цитата:
начиная с первой книги до последней встречается.. 1921 Июнь 23 ..Считаю: яро щиту пламенеть Дам над вами. 3.250. Уявление атомической энергии связано с исследованием психической энергии и с изучением теории магнитов. Без этих факторов можно присвоить лишь некоторые проявления первичной энергии. Яро нужно стремиться к простоте исканий. Скажите, чтоб яро выражали желания связать нить физически зримого с физически весомым... 13.079. Полезно наблюдать, как люди действуют под внушением, но, в то же время, они яро отрицают возможность такого влияния 13.176. ..Каждое даже малое о Братстве напоминание будет преследоваться яро. 13.602. ..На перекрестках яро кричат о Братстве.. 14.096. .. яро отрицающие пользу синтеза, 14.219. ..он продвинулся бы яро к совершенствованию.. 14.732. ..Яро нужно устремиться к обновлению жизни 14.898. Яро любит Йог труд. 14.735. ..но четкая, ярая мысль создает и мощное следствие 10.325. .. Уявление умения направить чувство к верху уже даст торжественность и ток огненный. И о чем это говорит? О какой связи? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Dar,плохо следишь за темой. Читай Чернявского. Он написал, что новые записи это печатные страницы и экспертиза даст лишь тип машинки, на которой тексты напечатаны. При этом дневники, которые хранятся в Армхерсте это рукописные тетради. Они публиковались в инете в 2004 году сразу после публикации Сферы. У меня они были. Поэтому ты понял не правильно. Как и все остальное. дальше ты просто думать отказался. Цитата:
Про слова-маркеры. В том то и дело, что они есть и они могут быть скопированы. Но...у оригинального автора они всегда в ритме. У того, кто подделывает, ритм меняется. Он его не носит в себе. Поэтому надо сравнивать частоту употребления. Так определяются подделки. Содержание... нет, не только содержание. Но, безусловно, совокупность всего: стиль, форма подачи мысли, словесные конструкции, индивидуальный ритм нарастания и снижения напряжения мысли, ее качество и способ передачи чувств. Содержание тут вторично само по себе. Кто-то в другой теме дал отличное сравнение близких по дате записей из Надземного и новых Записей. Это день и ночь! Разность внутреннего ритма чувствуется сразу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Особенно заинтересовало по каким критериям Вы определяете качество мысли (степень напряжения) и какова Ваша техника определения способа передачи чувств. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А новые тексты есть и в печатном и в рукописном виде. С печатными текстами как раз всё намного проще: старая бумага доступна, машинки, как понимаю, тоже, печатай не хочу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Для постижения истины должны быть интересны любые мнения, и в первую очередь противоположные. Для размышления "тонко понимающим", но однообразно мыслящим в отношении способов передачи мысли Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
- это большей частью автограф. Причем автограф в нескольких вариантах - первичный, рукописная расшифровка первичного автографа, копии с копий. И уж после - это машинописный набор отрывков из автографов. На сколько я знаю, пока не выявлено машинописи, которая бы не имела бы рукописного аналога. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Откуда этм детские привычки обижаться и дружить против разьединив всех на группировки, секты и тд!? Даже не разобравшись в вопросе хоть сколько-то. Обиженные мальчики и девочки сидят в яме понимания и грозят кулачком дождю и проклинают гром, мбо они не по ритму громыхают и льют. :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Владимир Чернявский, здесь возможны вставки? 2. Машинопись 2.1. Хронологический блок машинописи 1951 -1955 гг., в нем набран текст из школьных тетрадей первичного автографа (Арх. Е.И. №119 - 122); 2.2. Тематический блок - машинописные подборки с 20-х до 50-х гг. по разным темам (Арх. Е.И. №123 - 144). Как я понимаю, окончательный вариант машинописи может сильно отличаться от рукописных набросков? Как проверить, что машинописный вариант нескольких рукописных набросков является аутентичным? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы считаете уместным бравировать своими "ощущениями" перед теми кто молчит и пользуясь молчанием, развивать фантазии о том, что Ваши ощущения - это признак истинности Ваших утверждений. Самость усугубляется поддержкой из вне. Возможно, те кто молчат о своих ощущениях имеют большую деликатность, понятие о красоте, культуру, не выставляя на показ сокровенное, считая возникающие чувствования не личным достоянием, а прикасанием к Мировой Душе, либо молчат по иным причинам. Но молчание не является признаком отсутствия чувств и ощущений, либо их неразвитости, либо деградации. Скромность в публичном проявлении личных чувств и ощущений (сокровенного), когда Вас об этом не просят, украшает не только женщин, но и мужчин. Если же кому-то требуется выговориться об ощущениях отрицания, не принятия чего либо, то делать это необходимо так, чтобы не задеть чувства и ощущения других, либо не делать вовсе. О нелепости: Отрицание, которое заключает Ваше утверждение о Новых записях ЕИР, как и любое отрицание, не несет в себе Красоту, следовательно, все Ваши утверждения нелепы. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А что есть ваши действия, как не отрицание, порицание и запреты?! Именно это и являете. Отрицаете принадлежность записей Владыке, а иногда даже Урусвати, порицаете записи и предлагаете их отделить от Учения (запретить). Что же Вы созидаете этим отрицанием, порицанием и запретами? Покажите! Являете ли личный пример в соблюдении основ Учения?! О каком примере можно говорить, если, не имея терпения, скоропалительно судят о том, чего сами не постигли и, не стараясь понять, торопятся отрицать и обвинить, порой оставляя в стороне элементарную объективность... Имеющие терпение, понимающие ценность слов и коренную важность соблюдения Иерархического принципа, недопустимость умаления даже если не могут пока чего-то понять, то стремятся это понимание обрести, не допустив явлений разрушающих и не впадая в отрицание. Последнее всегда являлось уделом узких сознаний. Вы защищаете Учение? Да вы двумя руками роете ему яму, дискредитируя Матерь Агни Йоги и вредя Учению, чего и опасалась Елена Ивановна в случае, если её неотредактированные записи попадут в руки неготовых сознаний. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я так понимаю, что Ваш уровень позволяет Вам судить об уровне других и выдавать свои домыслы за их стремления. "Официальный текст Учения", как Вы изволили выразиться, уже составлен и никто не претендует на какие-либо добавления к нему. Тем ни менее, это не значит, что этот текст не имеет ничего общего с не вошедшими в текст учения записями Огненного опыта. Так же, как и письма Елены Ивановны дневниковые записи составляют тот свод источников, которые позволяют глубже понять и применять Учение! Странно, что приходится пояснять такие элементарные вещи... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. С таким успехом покопайтесь и допишите "Войну и мир" Толстого, а то трудно читается. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если сама Е.И. сомневалась в них же (если верить в её авторство), то не надо решать за нее, а если кто решает, значит тем самым говорит на всесь мир, что считает себя выше неё. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Прилипляются рыбы-прилипалы семейства лучепёрых рыб к корабля, а Вы, не слыша или не понимая того, что Вам говорит собеседник, пытаетесь построить прокрустово ложе для Учения, отмежевав его от записей практического опыта его освоения и применения. Что ж, нет ничего нового в этом фарисействе... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Но дело даже не в оборотах "яро страстно тут", в конце концов их можно выбросить. Дело в содержании, анализ которого или приводит к убеждению, что сюжет про маленькую девочку один в один повторяет все перипетии традиционного индийского кино: (Богатый Махараджа, Кашмирская невеста Афганского Принца, разбившегося на лошади накануне свадьбы, тайная беременность ее, выдача замуж за старого Раджу, сокрытие родившейся девочки, смерть дочери старого Раджи от Кашмирской принцессы, подмена девочек, смерть Кашмирской принцессы, ярая Бабка укрывательница, письмо Бабки перед смертью к Радже с раскаянием, слуги прячут письмо, старик Раджа принимает девочку за свою, думая что ей не шесть, а четыре года, семья Раджи хочет продать девочку другому Радже-развратнику, Раджа-старик готов продать библиотеку редких рукописей, дабы обеспечить девочку, чувствуя, что умирает. Махараджа приезжает и женится на восьмилетней девочке, старик-Раджа умирает, сестра Махараджи говорит ему, что девочка похожа до родинок на ее брата - Афганского принца, гороскоп девочки не совпадает, служанка признается в подлоге, сестра Махараджи называет Кашмирскую принцессу своей дочерью, семь лет длится неземная любовь девочки и Махараджи, Махараджа едет к отшельнику, девочку отправляет в Ладак, почтальон не передает письма, девочка заболевает от отчаяния и подрывает сердце, отшельник составляет Махарадже новых гороскоп и Махараджа понимает, что это его Космическая жена и он может стать Полным Архатом, враг (Раджа Удейпурский) посылает ядовитую змейку в кадке прекрасного куста Розовой Камелии, змея хочет укусить Махараджу в пятку, но девочка хватает ее рукой и умирает от укуса змеи. Сестра Махараджи тоже скоро умирает. Махараджа устремляется стать полным Архатом и с учеником Платона они идут раскапывать, похоже, саму Шамбалу "среди ярых снежных Гигантов, охраняющих Мою Долину от всех нашествий", думают "как как лучше собрать сначала запас пищи на несколько лет"...) Или содержание являет собой, я бы сказал, анекдотическое повествование о воплощениях Великих Учителей, представляя Владыку образцом носителя психологии эгоиста-собственника, когда все вокруг, по его мнению, должны служить удовлетворению его желаний, как это явлено в повествовании под названием "Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри" Представляется, что умный персонификатор будет пользоваться языком жертвы, как и набором ее понятий, развивая каждое в нужном ему направлении, постепенно доводя их до полного абсурда. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
1. Появились дневники, содержание которых сильно отличается. Это бесспорно. Да и никто с этим не спорит. Отсюда какие вопросы? 1. Сходится ли напечатанное на машинке с рукописью? Если да, то.. 2. Принимала ли эти тексты ЕИР? Если да, то.. 3. Кто автор, источник этих текстов, которые принимала ЕИР? Получить ответы на эти вопросы можно только имея доступ к Высшему. Или через человека имеющего такой доступ. Поэтому не вижу смысла следить за этой темой. Цитата:
(ну для тебя ничего не меняет, ты на всякий уже подстраховался, сказав что в любом случае это подделка) Цитата:
Цитата:
Я бы сказал что диктовали 3-4 человека. И пояснение этому есть в самой АЙ. Когда в группе гармония на высоком уровне, то любой из группы может продолжать дело другого. Ну вот если задача по передаче Учения выполнена, то далее что? Каждый из группы может диктовать свое разным людям. Возможно такое? Почему бы и нет? Вот и появились Грани, Уранов, Устинов и т.д... Есть отличие от основных текстов АЙ? Разумеется. И приемы текстов продолжаются, а количество принимающих увеличивается. (Не это ли говорит о сближении миров, когда мыслительный процесс и есть проявление тонкого мира.) А вот кто они, те кто передают тексты людям? Возможна подмена? Конечно. Да же если если их видеть. В АЙ написано что темные могут окружится сиянием, ореолом и т.д. (по моему даже про схожесть голоса было написано) Вот к примеру один момент. Вайенруд, был раньше здесь на форуме, вступил в такой же контакт. С кем? С самим М.М. Когда я спросил этого М.М. (через Вайнруда) почему его слова противоположны тому что дано в АЙ, конечно ответа не последовало. Можно вспомнить и Нараяму. Он тоже писал что что видел и разговаривал с И.Х. Можно и Алису Бейли вспомнить. Она же тоже была уверена в своем источнике. У меня сложилось впечатление что везде одна и та же личность. Черный Тибетец. И по дневникам ЕИР(ранним) можно заметить (косвенно), что попытки вмешаться в диалог ЕИР и М.М. были и ранее. Это заметно по ответам М.М. Например когда он похвалил ЕИР, что она смогла распознать голос. Или когда пошли тексты про одиночный провод. и т.д. Озадачился я как-то и Гранями 1957 г. 355. .. Но Я Победил мир, внутри Себя Победил, Себя победивши. Многие ли поймут? И разве поняты были слова эти, две тысячи лет Сказанные тому назад. Царем хотели Меня видеть над царством земным, но не царем духа, мир свой внутри Себя Победившим, Победившим Себя. Это ведь И.Х. говорит? Нет? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А если вы говорите о комплексном исследовании, то его надо было провести в отношении новых текстов прежде чем пугать других тем, что они идут против Иерархии и объявлять новые тексты частью Учения, это ведь давление на людей. У любого явления есть причины, они могут быть совсем неочевидными. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сотрудник МЦР, взял старые листы, машинку ЕИР и сел сочинять тексты от имени ЕИР..:cool: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А если уж читали, объясните мне, да и себе тож и окружающим как информация из "поддельных" записей попала в письма сотрудникам и разница по датам получения записей и отправкой адресатам соответствует и пр., и т.д. ? 2 и 3, чего же Вы требуете от других если сами так вольничаете. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Но именно, о чем неоднократно уже говорил, при отсутствии точного и доподлинного знания, последователь Учения не может исключать того, что скороспелыми утверждениями он может допустить умаление. Поэтому практический вывод из этого таков: "лишь бы не умалить". И в этом смысле давлением Вы называете призыв к исполнению наставлений Учения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кто здесь сейчас на такой ступени? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Во-первых много слов про лучи, вибрации и "волны растекающиеся по нервам" и ни слова о Сердце! К слову сказать, про растекающиеся волны мне приходилось слышать от людей, баловавшихся тяжелыми наркотиками. Но самое интересное дальше! Товарищу, еще "заре его занятий АЙ" было предложено не просто сотрудничество, но особое посвящение (!!!) от Братства!)) К его чести он даже некоторое время сомневался, но потом все же счел себя настолько готовым, что согласился! :rolleyes: После таких признаний он еще намекает на одержимость своих оппонентов. Вспоминается старый, но очень забавный анекдот, с финальной фразой: "И эти люди запрещали нам ковыряться в носу?!!!" :D |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Это наверно издержки специфики, профессиональное, что-то. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что касается отличий между разными версиями копий и машинописи, то они безусловно должны быть, т.к. Е.И. постепенно выправляла текст записей и таже машинопись содержит множественные правки и пометы. Иными словами, содержание архива - это большей частью черновики, которые требовали обработки. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Путаницу вызвала очередность публикации. Тексты правились непосредственно Е.И., и самое точное то, что предназначалось "для", имеет последняя версия. Но она получается , "отшлифованная". Все же спасибо издателям, что выпустили все, кладезь сокровищ . |
Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
.Точно так же как и в письмах Е.И.Рерих: .Кто утверждает, что Е.И.Рерих общалась не с Владыкой М., а с темным персонификатором - они также будут вынуждены утверждать, что в письмах Е.И.Рерих за 1940-1955 годы и в Гранях Агни Йоги содержится ошибочная информация. Кому верить в этой ситуации - Е.И.Рерих и Граням Агни Йоги, или малочисленной группе критиков новых записей? Цитата:
antares, Вы говорили, что готовы признать свою ошибку, если Вам предоставят убедительные аргументы. Сейчас вот как раз и настал такой момент. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
Диктовки принимала или обменялись мнением? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Не правльно ли будет сказать, что публикация сырых материалов это по сути подрывная акция? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
O:) Позвольте Великому Закону судить о том, что меньшее зло: не имея доподлинных доказательств ложности записей, признать их ложными, сознательно допустив возможность клеветы и умаления Великих Подвижников или, не имея доподлинных доказательств ложности записей, допустить их истинность, лишь бы не умалить Великие Образы. Это как раз и есть случай явить на практике то, что каждый смог усвоить из Учения Этики Живой!... |
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
Цитата:
Но Вы, похоже, готовы разбиться в лепешку, чтобы доказать свое, несмотря на то, что именно в этом письме Е.И. утверждает прямо противоположное Вашему мнению. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Кроме единого эго, индивидуальности и т.д. есть еще понятие "разделение духа". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
Цитата:
Насколько я понял из блога и сообщений antares`а, он рассматривает в качестве версии/гипотезы, что Е.И.Рерих общалась не с Владыкой М., а с темным персонификатором. И часть новых записей 1940-1955 годов по его версии есть результат такого общения. Другая часть, более ранних новых записей - это общение Е.И.Рерих с Владыкой М. antares, если я неправильно понял Вашу точку зрения - прошу уточнить. Версия о том, что новые записи являются более поздней подделкой является вообще фантастической, потому что цитаты из новых записей содержатся в письмах Е.И.Рерих и эти письма были отправлены адресатам в 1940-1955 годах, и получены адресатами тогда же. Так что письма Е.И.Рерих были в двух экземплярах - копия у отправителя и копия у получателя. Подделать сейчас то, что было отправлено и получено в 1940-1955 годах невозможно. Подлинность писем Е.И.Рерих за 1940-1955 годы доказывает и подлинность новых записей, которые в этих письмах цитируются. Т.е. эти новые записи были действительно сделаны Е.И.Рерих. Если кто-то отрицает то, что новые записи - это результат общение Е.И.Рерих с Владыкой М. - с моей точки зрения у них остается всего один вариант, утверждать, что Е.И.Рерих общалась в таком случае с темным персонификатором и не могла отличить его от Владыки М. Именно к этому утверждению рано или поздно по моему мнению придут все критики новых записей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Читайте Живую Этику, друзья. Просто читайте, даже если не понимаете...и тогда газетный заголовок ответом станет. 😀 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
Цитата:
Цитата:
В письмах Е.И.Рерих содержится ошибочная информация по Вашему мнению? В Гранях Агни Йоги содержится ошибочная информация по Вашему мнению? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
И о каких треугольниках в таком случае можно вести речь? Цитата:
Цитата:
А ЕИ при ее брезгливости пришлось даже писать об этом, очевидно, потому что это правда жизни. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Елена Ивановна в фактах своей жизни никогда не сомневалась, а значит в записях, то,что она сама записывала, она не воспринимала так серьезно как вы воспринимаете. Возможно она знала истину. Возможно она , как первый и самый близкий испытуемый, первая смогла пройти это испытание и смогла трансмутировать в своем сердце парадоксы и непредсказуемые повороты записей. Возможно, она своей настоящей глубокой любовью к Владыке смогла переплавить свои человеческие представления и выйти на новый уровень сознания. Кто знает? В любом случае она для нас Пример с большой буквы Любви- Мудрости. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. запахгардении, Цитата:
Цитата:
например, я, - может, человек во многом и грешный, но, например, украсть не смогла бы - с детства знала, что не возьму чужого, даже если об этом никто не узнает, - при мысли о том, что возьму чужое - появляются гадкие ощущения внутри, через которые невозможно переступить и это не только в моей семье - другим людям, которые даже ничего не читали, тоже наверняка будет противно воровство или сожительство или что-то еще хотя искушению может поддаться каждый - но тут и Г.А.Й. не помогут иногда человек слабее искушения поэтому нравственные законы постигаются скорее на своем примере (и иногда через горький опыт), чем на примере книг и Вы, наверное, не поверите, но я знаю многих людей, не читающих никаких духовных книг, но жизнь они ведут нравственную, и делают благо для других так что решающий фактор - не книги |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пока что я вижу судилище в адрес antares и других оппонентов рефлекторного принятия новых текстов как Учения. С самого начала в адрес собеседников звучали всякие инсинуации личного характера, на что неоднократно обращалось внимание участников дискуссии. Такое поведение уже само по себе является подтверждением неправоты одной из сторон. Цитата:
... к тому же в начале своего сообщения вы задали правильные вопросы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сидят в одном котле, а вокруг него Высокие Духи наблюдают и улыбаются, и терпеливо ждут, когда же в котле поднимется достаточно давление и напряжение, чтобы там что-то загорелось, чтобы Огонь переплавил все и трансформировал. И может быть какой-нибудь Дух думает, а может подбросить им какую-то игрушку- бомбу, чтоб быстрее все переплавилось? |
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
В Письмах Е.И. нет ни козлов, ни оргий и других спорных мест. Вот если бы они там были, тогда ваше утверждение было бы верным. ;) Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
Цитата:
Информация в новых записях присутствует в трех видах - первичный автограф, вторичный автограф и машинопись. Плюс к этому фрагменты новых записей присутствуют также в письмах Е.И.Рерих за 1940-1955 годы. Допустим, что кто-то захотел сделать такую подделку. Откуда он может взять чистые тетради, которыми пользовалась Е.И.Рерих для ведения записей? Если допустить, что были какие-то другие новые записи, фрагменты из которых присутствуют в письмах Е.И.Рерих - тогда фальсификатору придется полностью переписать и первичные автографы и вторичные автографы и переделать все машинописные варианты новых записей. При этом надо будет еще научиться подделать почерк Е.И.Рерих, который подделать достаточно трудно, практически невозможно. Вы всерьез считаете что кто-то смог выполнить такую грандиозную по объему и по сложности задачу? Да еще и таким образом что экспертиза почерка и экспертиза давности документов не сможет определить подделку? Цитата:
То что Н.К.Рерих "вымазан черным" - это Ваше оценочное суждение. Я например, считаю что в новых записях дана точная информация о том что было не для того чтобы кого-то опорочить, а чтобы мы могли научиться на чужих ошибках и сделать для себя правильные выводы. Тем более, что эти записи не планировались к публикации раньше 2055 года. Свидетельством в пользу фальсификации новых записей Вы считаете мое мнение о том, что Вам сказав "А" придется рано или поздно сказать и "Б" ? Так это же Ваш личный выбор. Цитата:
И объяснить эти "ошибки" в уже опубликованных письмах Вы сможете только одним способом - что Е.И.Рерих общалась в 1940-1955 годы не с Владыкой М. а с темным персонификатором, который ее шантажировал и угрожал ей и заставлял все это записывать. А она не могла этому темному персонификатору отказать. При этом настоящий Владыка М. молча стоял в стороне и наблюдал за тем, как темный персонификатор насилует его жену и самую ближайшую ученицу Урусвати, заставляя ее записывать с 1940 по 1955 годы то, что не соответствует действительности и кардинально противоречит утверждениям дневниковых записей Е.И.Рерих за 1920-1930-е годы. |
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
Также Вы делаете сейчас вид, что не помните мои утверждения, что именно в письмах Е.И. до начала периода новых записей, т.е. до 40х-50х годов - нет, на мой взгляд, противоречий с основами эзотерической мудрости. Также Вы прекрасно знаете, что я неоднократно писал о том, что в письмах периода новых записей такие противоречия (даже с ЗУЖЭ в 18 т.) присутствуют как факт. Также Вы должны были бы помнить, как я указывал причину, почему в Г.А.Й. до того как Абрамов узнал от Е.И., что Люцифер уничтожен, он от имени Владыки писал, что "даже Люцифера не уничтожаем". И как он перестал писать о том, что Христос и Мория есть воплощения одной и той же Индивидуальности после встречи с Ю. Рерихом в 1959 году. Поэтому если Вы будете продолжать в таком же духе, я вряд ли буду отвечать на Ваши посты. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вот Вы бы на месте Елены Ивановны возмущались бы, считали бы что над вами издеваются, вылили бы всю гамму эмоций, что сейчас демонстрируете перед нами, а она воспринимала смиренно, спокойно и мудро. Эмоции у нее уравновешены и ум чистый не замутненный личностными представлениями. Поэтому то что для вас серьезное нарушение взаимоотношений, для нее не только не серьезное нарушение, но даже и не нарушение , а просто другой смысл. Не знаю, какой другой смысл, но другой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Под бомбой в моей аналогии, я как раз подразумевала новые записи. Хотя это для нас они новые, но для тех. кто живет вне времени, вся сегодняшняя ситуация с РД была видна уже давно в прошлом и возможно, эти записи были даны для поднятия напряжения и давления в каждом сознании. Сжатие сознания внутрь и внутренняя трансформация это один из методов для расширения сознания. Впрочем, об этом уже говорилось, и не раз. Есть один ингредиент который необходим в каждом сознании, чтобы трансформация состоялась. Об этом тоже говорилось уже. Только Любовь может помочь. Любви вам всем! |
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
И да, и в этом случае Владыка был всегда рядом. Так бывает при прохождении любого испытания. Учитель не бросает ученика никогда, хотя по Закону, не имеет права вмешаться. То, что людям кажется невероятным, возможно. Ведь Е.И. и в этом случае шла тем путем, которым должны в будущем пройти другие ученики. Это испытание нельзя назвать путем, который нельзя повторить. |
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
Цитата:
Цитата:
Е.И.Рерих общалась в 1940-1955 не с Владыкой М. а с темным персонификатором? Я правильно понимаю, что это у Вас пока что основная и единственная версия/гипотеза, которая все объясняет?antares, у меня к Вам будет огромная просьба - Вы можете в своем блоге сделать пост в котором перечислить все присутствующие с Вашей точки зрения расхождения между более поздними письмами Е.И.Рерих 1940-1955 годов и основами эзотерической мудрости / Записаями Учения Живой Этики в 18 томах? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сырые записи не могут созреть. Хотя сама постановка вопроса в таком виде для меня не совсем приемлема. Человек должен отвечать за свои слова сразу, а не после двух - четырёх правок. Я бы понял если бы в записях ЕИР записывала бы свой опыт, свои физические, душевные и духовные ощущения на различных этапах времени. Так этого нет. Она вообще от себя и о себе ничего не пишет. |
Испытания Цитата:
Не уверен, что все Ваши последователи знают о том, что наиболее вероятной версией с Вашей точки зрения является версия о том, что Е.И.Рерих общалась в 1940-1955 годы не с Владыкой М. а с темным персонификатором. Может быть имеет смысл прямо и честно написать об этом в своем блоге? Цитата:
В чем смысл и суть такого длительного и жестокого "испытания" ? Зачем надо было Владыке М. (настящему) так издеваться над Урусвати на протяжении 15 лет, наблюдая за тем, как темный персонификатор заставляет Урусвати записывать якобы сообщения от Владыки М. ? Я пытаюсь понять Вашу точку зрения и Ваши аргументы. Ситуация с Безант не может служить аналогией, потому что Безант не была принятым учеником и то что Безант совершила ошибку с Кришнамурти и много других ошибок - это есть всего лишь ошибки Безант, а не "испытания". Маски сняты были с Безант еще в 1925 году, и то что Вы называете "испытанием" (ситуация с Кришнамурти) Е.И.Рерих называла преступлением. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Испытания Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так, что по 9 тому Писем Е.И. ? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Могли предложить стать Властелином Вселенной, наместником Бога, Царем всей земли и т.д. Таких сект, групп и пр. предлагающих золотые горы и обещания бессмертия, немало. А здесь всего лишь "особое посвящение". По моему вполне скромно. :cool: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В быту, обиходе, можно видеть знаки мировых событий. Зависит конечно от уровня сознания. И да, даже муравей может сказать о многом. Возможно в записях вашего учителя не сказано об этом, но в АЙ есть. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
По поводу издательства "Сфера" все изданное в " Высоком Пути" 2 т. и " Откровение" совпадает, по датам и тексту, с изданными "Записями Учения Живой Этики" в 18 т. и новыми архивными данными из ГМВ. Это ваше несбывшееся: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но есть все признаки идей Учения: Иерархия, Беспредельность, Община и т.д. Отдельный вопрос об отношениях Владыки и ЕИР. Но про это отдельный пост напишу. И я не понял, что вы хотели мне доказать моей "несбывшейся" цитатой. По-моему, ничего не изменилось. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Еще один такой случай - фильм "Имя Розы". Он ответил не на вопрос, а на концептуальную проблему, которая тогда стояла между мной и Учением. Много было таких случаев. :-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Тот кого Вы осудили за поднятие вибраций не приемлемыми на Ваш взгляд способами всегда шел и идет впереди Вас, если Вы еще способны предположить хотя бы на минуту, что это не персонификатор, в чем Вы себя уже предубедили, к сожалению, а действительно Вл.Владыка. Вы представляетесь себе чистенькой барынькой, которая идет за холопом, расчищающим Вам путь. Видя перед собой потную мощную спину, (которая портит Вам эстетическое наслаждение и самодовольство "прогулки" по непроходимым джунглям) сильные руки с мастерством владеющие инструментом расчистки так, что ни одна соринка на пристанет не только к Вам и не упадет перед Вами, но и к Нему, Вы вдруг, понимаете свою полную зависимость от этого впереди Идущего. Ведь Ваши чистота, довольство собою и благополучие зависят от Него, тогда спасительная память подсовывает Вам факт из прошлого, когда Он был не так мастеровит в своем деле, руки Его, да и Он сам были заляпаны продуктами расчистки, собственно и расчистка пути на первом этапе шла медленно, и Вы брезгливо и немилосердно толкаете прокладывающего Вам путь в спину. Но Вы забыли единственный, но очень важный факт, что на самом деле Вы не чистенькая барынька на прогулке, как вы себя мните, а подобранная в джунглях этим впереди идущим на Его пути, барахтающаяся и захлебывающаяся грязью. Сильными руками он поднял Вас поставил на ноги и сказал: "Иди за Мной". Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если за дело взялись иезуиты, то материал они подберут какой надо. Показателем фальсификата будут только маркеры - или слова-связки, которые копируются у автора. Но их ритм скопировать невозможно. Это я запомнил по одной статье экспертов, которые описывали технологию сравнения текстов подлога и оригинала. Есть такой вид экспертизы. Подобные слова-связки используются для эмоциональной передачи. Они часто не несут самостоятельной смысловой нагрузки. Эксперты считают частотность их употребления в сравниваемых текстах. Если частота разная, то делают вывод о том, что и авторы разные. И еще. В подделке часто слова-маркеры употребляются не к месту. Т.е. они копируются, и очевидно представление о ритме есть, но нет чувства, которыми на момент написания оригинала обладал автор :-) И вот когда я читаю новые записи, ну, что хочешь со мной делай...это не те, что я читал в дневниках Сферы. :-) Я не просто читал, ты знаешь, я их прорабатывал. Выбирал тематические цитаты. Поэтому для меня смена ритма, изобилие слов-связок, часто чрезмерное, не остались вне фокуса внимания. Я уже не говорю о содержании. Почему такое произошло с поздними записями? Почему в ранних этого нет в таком количестве? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если пришлешь свой рукописный текст, я могу и сейчас твоим почерком написать какой-нибудь текст. (раньше конечно таких компьютерных технологий не было) Меня интересует другой момент. Что если рукописный текст ЕИР полностью соответствует машинописному? И ты увидишь что никакой возможно подделать не было возможности. Есть такая детская страшилка: Мама позвала меня на кухню, но по пути туда я услышал, как мама шепчет из другой комнаты: «Не ходи туда, я тоже это слышала» Допустим ты держишь в руках лист исписанный рукой ЕИР. Ты на 100% уверен что это именно ЕИР написала. Только вот слова маркеры не те, ритм другой, и луч чужой.. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но вот ответить на вопрос: зачем было тратить силы и время на запись информации, которая не имеет отношения к Учению или противоречит уже написанному, я не смогу. Кроме версии о направленной подделке этих текстов. Если бы я был иезуитом и получил задание дискредитировать Учение и его Источник, то поступил бы так. Я бы заготовил подделку, которая технически не отличима от оригинала, но в нее я бы внес такие детали, которые ставили бы под сомнение многое из того, что было дано в виде Учения. В этом случае я бы решил две задачи: поставил бы под сомнение Источник и утопил бы Учение в противоречиях. Причем не явных, а не очень заметных. Таких, которые бросятся в глаза пытливому уму. Дальше вопрос как вбросить. Для этого я должен был бы организовать не скрытый, а открытый доступ к архивам. Другими словами, их захватить. Поддельная часть записей должна быть уникальной, т.е. не повторяться. А поскольку я не знаю, что именно хранится в архиве, но знаю все копии, которые хранятся в других местах, я смогу сфальсифицировать только оригинальную часть и подменить ее полностью или частично. При этом я не могу допустить, чтобы с архивом и моим вбросом начали тщательно работать специалисты. Они рано или поздно заподозрят подлог и поставят эту часть записей под сомнение. Т.е. моя работа пропадет впустую. Мой вброс не будет опубликован. Значит я должен сделать так, чтобы записи сразу после захвата были опубликованы КАК ЕСТЬ! Под маркой оригинальных. Кто-то скажет, что это все не реально. А я скажу - более чем возможно, если учесть, что есть силы, которые занимались этим почти тысячу лет! И эти силы всегда были врагами Братства. Не надо их умалять. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И как я понимаю, я не многое теряю, не читая эти записи. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ну ничего, в школе многие не читали "Преступление и наказание" но, получили аттестат и даже получили впоследствии корочки о высшем образовании, авось, и здесь прокатит сойти за умного. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Любой объективный наблюдатель, ознакомившись с темами сможет увидеть разительную разницу между кропотливым, непредвзятым и объективным исследованием и тем, что происходит в этой и смежных темах. Оценочные суждения, часто совершенно необоснованные пестрят в каждом сообщении. Если Вы этого не замечаете в сообщениях антареса и его друзей, то просто не честны с собой. Цитата:
Цитата:
Если искать противоречия, то можно найти противоречия между ТД и АЙ, письмами Махатм, как многие сделали это в истории с письмом о боге. Нет ничего нового в данном случае... Но там, где кто-то найдёт противоречия и отойдёт, там другой откроет новую грань понимания, приложив для этого терпение и устремление в познании... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
ninniku, в Вашей версии Вы упускаете такую ситуацию: дело в том, что на одном про-мцровском сайте задавались вопросы людям, которые работали в мцр и имели доступ к этим записям ранее. Например, к Т. О. Книжник. Люди хотели знать именно от неё об этих текстах, ведь она работала с ними много лет. Т.О. Книжник сначала долго и упорно молчала, но потом высказалась типа "если не вмещаются эти тексты в малое сознание, то это их проблемы". Если такие тексты хранились в МЦР, то нетрудно догадаться почему они не публиковались и находились разные причины для этого. ninniku, так что, если иезуиты и были, то их надо искать ранее. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Грубые люди вообще не видят проблем (они привыкли так жить, на Западе да и у нас сейчас сложно чем-то удивить), более утонченные сами себя уговаривают, что текст от Учителей. |
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
Цитата:
или среди вещей Рерихов.Цитата:
1. государственная контора типа английской разведки, например. 2. колдун (маг) очень высокой степени или их сообщество. Да, вполне возможна подделка (скорее всего, полная замена) материалов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы пришли в дискуссию довольно поздно, когда на многие вопросы уже давались ответы. Насчет "Б", вы не представляете, что там может быть, т.к. не все вещи могут быть озвучены в форум, но при этом и того, что уже озвучено вполне достаточно, если не пропускать мимо ушей. Всё всплывет рано или поздно, правда после того, как люди сделают выбор. А пока каждый должен сам принять решение. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вам, в рамках своей гипотезы требуется объяснить себе и потом другим, зачем Учитель давал бы всякую чушь, противоречащую в этическом плане всему ранее сказанному. Ну не ведут себя Махатмы как озабоченные подростки будучи в полной силе в Тонком Мире. Это значило бы их пребывание в низших слоях Тонкого Мира. Собственно, источник подобных текстов там и был, судя по их стилю и содержанию. |
Отбор Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Напротив, говорила: "я, - может, человек во многом и грешный, но" Я говорила о том, что опыт нарабатывается личными усилиями, и только. Люди почти всегда учатся на своих ошибках, и я не исключение. Мой опыт - это мой опыт, я учусь преимущественно на своих грехах. И то, что я испытала/пережила в прошлых жизнях, сейчас и отзвучит во мне неприятием. А то, что не изжила, и не отзвучит вовсе. И не надо уговаривать меня затоптать свою совесть и признать допустимым секс со многими и тому подобные вещи, даже если это делал ваш Владыка!!! И я никому не побоюсь сказать это - хоть самому Вселенскому Духу. |
Отбор Цитата:
Если Вы принимаете точку зрения antares`а и его аргументы, тогда Вы будете вынуждены также утверждать, что в письмах Е.И.Рерих за 1940-1955 годы содержится ошибочная и недостоверная информация, потому что там приводятся цитаты из тех самых новых записей. Следующий шаг вслед за antares`ом - Вы будете вынуждены также утверждать, что в Гранях Агни Йоги содержится большое количество ошибок и недостоверной информации, потому что там говорится о том же, о чем говорят и новые записи, что Хрисос и Владыка М. - это одна Индивидуальность. Aurora), Вы готовы отвергнуть письма Е.И.Рерих 1940-1955 годов и Грани Агни Йоги? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Владыка М. и Христос - единая Индивидуальность Цитата:
Указываемые Вами аргументы против версии о подделке почерка Е.И. основательны. Но все же мы пока судим слишком издалека, и на основании многих утверждений, которые точно пока не проверены. Поэтому версию о подделке почерка Е.И. пока нельзя отбросить, какой бы фантастичной она не казалась в свете новых накопленных фактов. Цитата:
|
Ответ: Отбор Цитата:
Мучение наложниц, втаптывание в грязь Н.К. Рериха и тому подобные эксцессы нью-записей - это добро? Антигуманные поступки можно назвать Светом? Далее: Цитата:
И тысячу раз в Г.А.Й. сказано, что нужно искать Владыку внутри себя - свой Божественный принцип. И он един с Божественными принципами всех существ Вселенной. А если Вы считаете, что в Г.А.Й. говорится о какой-то конкретной Личности, которую нужно сделать кумиром и поклоняться, то значит не выполняете следующую заповедь: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой..." И не случайно эти заповеди первые в списке и самые главные - значит, для спасения души человека самое главное - верить в Бога и искать Его. А защитники нью-записей, судя по всему, не Бога ищут, а оправдывают свои потаённые наклонности. Далее: Цитата:
исходя из сказанного в Гранях получается, что грех - это атеизм, а не отвергание антигуманных поступков |
Ответ: Испытания Цитата:
Очевидно, что это было по причине того, что Они сами избирали подобный путь, сулящий трудные испытания духа и большие страдания. Они шли в тех условиях, в которых будут идти простые ученики. Они не могли идти в условиях особых, недоступных другим. Такой пример был бы обманом. Поэтому касательно версии о принадлежности новых записей Е.И. можно сказать, что в этом случае Владыка не имел права вмешаться, пока поединок духа Е.И. с темными внушениями не был бы выигран. Или вы уверены, что ученики идут в гораздо более легких условиях, чем другие люди? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Отбор Цитата:
Просто нужно внимательнее читать те же Грани А.И.: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но заниматься для Вас и за Вас поиском ошибок не буду. Необъективность самого подхода по-моему часто вполне видна невооруженным глазом. Частности - лишь его проявления. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Полностью согласен. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Кроме того, Ваш подход к анализу обсуждаемого, т.е. к познанию является подходом "снизу", а не "сверху", про другой способ - Путем Братства - в нашем (Вашем) случае и не стоит говорить, это редкое явление. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. запахгардении,публикация записей либо предательство, либо провокация с подлогом. Это действительность и очевидность одновременно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Хорошо рассуждать о высших принципах, методах и способах их постижения уже предупрежденному. В этом и заключается ловушка для ханжей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Чем же виноваты сами записи светлые и чистые? Ведь это не деньги, которые становятся грязными при получении их не чистым путем, и не терафим, на который можно наслоить энергии. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Риск от чтения этих записей есть в любом раскладе. Вариант 1. Записи поддельные. В этом случае риск смены луча, отход от Учителя, ассимиляция луча персонификатора, который сделал подделку. Итог - одержание. Вариант 2. Записи подлинные, но выданы преждевременно. В этом случае - нарушение естественного ритма нарастания сознания. Мало кто может сказать, что полностью усвоил Учение. И научился применять его, сделал основой своей жизни. Учение слишком многогранно, чтобы все грани усвоить. Оно дано на долгий срок. И те, кто его избрал, постигать будут не одну жизнь. Есть 15 книг АЙ. И даже прочитав все, я не все понял и не все смог применить. Поскольку нет жизненных условий для многого. Погрузившись в новые записи, которые преждевременно опубликованы, я сбиваю свой естественный ритм. Получаю излишнюю информация, не имея ключей для ее усвоения. Человек, полагающий, что у него есть все ключи - чрезмерно самомнителен. И подвергает себя опасности. Итог - задержка индивидуальной эволюции из-за нарушения ритма нарастания сознания и подготовки оболочек и нервной системы. Вариант 3. Оптимистичный. Дневники подлинные. Опубликованы...ну когда вот случилось. Не играет роли. И вот тут играет роль личное восприятие энергии, мысли и чувства. Я задаю себе вопрос: я знаю, понимаю и применяю все Учение? Ответ однозначный - нет! Второй вопрос: в чем необходимость мне изучать информацию, если я не усвоил данную мне ранее? Ответ: такой необходимости нет, потому что и новую информацию не усвою и старую перестану понимать в нужном ритме, а я ведь слишком многое еще не усвоил и не понял из старого. Поможет ли мне новая информация усвоить прежнюю? Ну, я глянул. Первая же страница и я не вижу там ни Иерархии, ни Общины, ни Братства, ни Беспредельности, ни Мира огненного и т.д. Но вижу слишком много лишних деталей и противоречий с данным ранее. Ну, плюс личное восприятие энергетики текстов и луча. Вывод тот же. Читать преждевременно, поскольку рост сознания скачкообразно, вне ритма, может привести к остановке процесса и к откату назад. Все. Вот и вся логика и диалектика. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Прежде чем отдаться на веру своему "нутру", необходимо очистить его (нутро) до степени приближения к чистому, незамутненному восприятию. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Огонь у Порога. Усваивать и применять Учение нужно поспешно. Все данное Свыше берется незамедлительно для практического приложения. Медленный ритм? Исправляйтесь. Огонь сжигает и поядает, также как и преображает. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Отбор Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Личность не является частью Божественного принципа Единого, она носитель только света Единого Божественного. Свет и источник света - это разные понятия. Не надо СВОЕГО в себе искать, прежде чем поймете, что он есть в каждом. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Нет возражений, если под "нутром" Вы имеете в виду сердце, только и здесь не все просто. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Наверное мои глаза действительно имеют не идеальное зрение и нет предела развитию внимательности, но и этого достаточно для того, чтобы распознать то "оружие", которым вы уже "вооружили" свои глаза. Имя ему - невежество и предубеждение. Благодарю за совет, но предложение вступить в клуб подобных офтальмологов, даже в осознанной нецелесообразности видящих инертность, я вынужден отклонить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. У меня возник вопрос к новым записям. Сегодня, перечитывая Дневники ЕИР, которые ни у кого не вызывают сомнений я встретил такую информацию: Цитата:
Отсюда вопрос, кем могла быть жена Люцифера? Может быть это Матерь Мира, что находится в Огненных сферах. Но Владыка сам не раз называл свою жену Матерью Мира. Что же получается их две что ли? Или может быть новые Записи дают более правильный исчерпывающий ответ на этот вопрос? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"... Получила любопытное письмо от Клизовского, освещающее тяжелое положение, создавшееся в Риге за год до ухода Феликса Денисовича. Орудием черной руки явилась, как ты уже знаешь, семья Алексеевых со своим новым гуру через дочку. Многие ушли с Алексеевым, ибо всем было интересно и лестно получать непосредственные указания от гуру. На Алексеева стали смотреть, как на высшее существо, и он очень зазнался и стал произносить такие формулы, как «доктор имеет общение только с Н.К., а я имею связь с Учителем». Феликс Денисович тоже подпал под этот гипноз, и Алексеев стал его правой рукой, он во всем стал с ним советоваться и одно лето провел свой трехнедельный отпуск в семье Алексеевых. У Алексеевых стали собираться по приглашению особые избранные для развития психической энергии по указанному методу. Метод состоял в том, чтобы неделю не спать совсем или спать каждый час четверть часа. Остальное время должно было проходить в чтении Учения. Таким способом безумцы собирались развить в себе психическую энергию!!! Конечно, черная рука добилась своей цели – заманила к себе немало простаков, среди них самого лучшего, Феликса Денисовича, ослабив организм его изуверскими приемами, нарушила заградительную сеть и повела на него ожесточенные атаки. Помнишь все те темные нашептывания и подавленность духа, от которых он страдал? Но результат был печальнее для него, чем можно было ожидать, – открылась его старая рана, и организм не выдержал. Грустно за Феликса Денисовича, что он так подпал под влияние темных. Вот к чему приводит хотя бы временное раздвоение в Учении. Теперь я понимаю, почему Владыка велел мне так широко разослать по группам мое письмо к Асееву, в котором я говорю о необходимости сосредоточия на одном Учителе и о губительности погони за двумя Учителями в надежде приобрести большее знание. Видимо, сам Феликс Денисович не понял основ Учения. Спрашивается, как же читал он «Иерархию», которую я выслала ему задолго до ее издания? Интересно отметить, что Феликс Денисович пытался несколько раз запросить тебя о новом гуру, но ему каждый раз запрещалось это Алексеевым. Между прочим, об этом случае я пишу конфиденциально нашим, ибо они должны тоже знать об этой опасности. ..." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
... в новых текстах еще появился страшный папа Люцифера, уже нас папой пугают , короче говоря, детский сад и подростковый возраст."Жизнь Иерофанта и его приверженцев полна страстей, но лишена любви" - именно такая жизнь описана в московских текстах, что явно указывает на их источник. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Отбор Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почему Вас не заинтересовала инфа. о центрах, планетах и пр. ))) Цитата:
Цитата:
Цитата:
У меня были вопросы на которые не ответил даже мой Учитель, ответ нашел в Новых Записях, ( не на все, конечно.) но, чтоб получить ответ на эти вопросы из тв. и газет, ))). Это соответствует уровню вопроса. Цитата:
У меня на полке стоят книги Учения издательства "Сфера" и издания "Высокий Путь" и " Откровение" , расхождений нет ни по датам, ни по тексту. Единственное , что это выдержки из полного текста. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
У меня по ходу изучения возник еще один вопрос. А что, пресловутый Конрад это воплощения Люцифера или это имя одного из его слуг? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри" ) - ничего не было известно о том, что такое человечность? |
Испытания Цитата:
Ф.Д.Лукин, насколько мне известно не был принятым учеником Владыки, поэтому Владыка М. и не вмешивался в его карму. Е.И.Рерих была принятым учеником, она была связана с Владыкой М. серебрянной нитью и ее сердце было наполнено Владыкой. Невозможно представить что она подпала под темное влияние и не смогла отличить темного персонификатора от Владыки М. - это означало бы обрыв серебрянной нити, которая связывает ее с Владыкой М. и отсутствие распознавания. С моей точки зрения будет очень большой несоизмеримостью полагать, что Е.И.Рерих не могла отличить темного персонификатора от Владыки М. Владыка М. не мог допустить того, чтобы какой-то темный персонификатор 15 лет подряд насиловал бы его жену - такое предположение противоречит даже нормальной человеческой этике. Такое предположение противоречит и целесообразности и соизмеримости. Невозможно найти какая целесообразность и какая соизмеримость в таком жестоком "испытании" длительностью в 15 лет. Темные действительно допускаются Учителями в качестве испытания, чтобы проверить насколько ученик обвладел качествами спокойствия, равновесия, мужества (отсутствия страха) и т.п. Если испытание пройдено - ученик об этом узнает практически сразу. Если испытание не пройдено - ученик об этом тоже узнает, понимает над какими качествами ему надо еще поработать и так до следующего испытания. Чтобы "испытание" длилось 15 лет и чтобы на это время Владыка М. отвернулся от своего принятого ученика - так не бывает. Предположение о том, что новые записи Е.И.Рерих даны нам в качестве "испытания" и что на основании того, принял кто-то или отринул новые записи будет совершаться Отбор - тоже не соответсвует действительности. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Испытания Цитата:
Безусловно, ее чувствознание сердца не могло не отличать тьму от Света, но ее обманутое человеческое сознание могло противится сердцу. Я уже писал, что, возможно, сознание того, что, прекратив опыт, она может потерять руководство Владыки и совершить ошибку равную предательству, решающему судьбу планеты, могло не давать возможности остановиться и прекратить записи. Ведь в этом случае она безусловно верила, что какие-то основные сообщения принадлежат Владыке. Добавьте к этому понимание безвыходности положения сознания, которое не может остановить запись и не может отделить тьму от Света - и Вы, возможно, сможете понять, как такая ситуация могла бы стать реальной. Цитата:
Кто Вам сказал, что общение с темным персонификатором непременно означает обрыв серебряной нити? Очевидно, что это не так, ибо пока дух борется, и в некотором смысле пока ученик сам в сердце своем не отвернулся от Учителя - нельзя говорить об обрыве серебряной нити. Обратите внимание, если мы рассматриваем версию, что Е.И. общалась с темным персонификатором, то ведь она не отворачивалась от Владыки. Она по-прежнему любила Его. Но, согласно новым записям, ее сердце постоянно сомневалось в том, что эти "яротутовые" послания принадлежат Владыке. Еще раз скажу, что сомнения множатся там, где сердце чувствует путь неверный. Где путь верный, там вдохновение сердца не допускает сомнений. Цитата:
|
Предсказания и обещания Цитата:
Цитата:
|
Ошибки Цитата:
Цитата:
"разумное распознавание есть мощь Архата" - что ж тогда получается, по Вашей версии в 1940-1955 годы Е.И.Рерих утратила навыки разумного распознавания, которыми она успешно обладала до этого времени? |
Ответ: Испытания Цитата:
У меня складывается такое впечатление, что Вы или совершенно не понимаете о чем мы с Вами сейчас разговариваем или сознательно жонглируете словами, искажая смысл. Мы с Вами говорим про испытания принятых учеников Учителем. Была ли Е.И.Рерих принятым учеником? Да, была. Был ли Владыка М. ее учителем? Да, был. Кого еще мы знаем из принятых учеников Владыки М. ? Это Е.П.Блаватская, Н.К.Рерих, Е.И.Рерих, Ю.Н.Рерих, Б.Н.Абрамов. Изучите биографии и записи принятых учеников Владыки М. и Вы там не найдете ничего подобного тому, что Вы сейчас называете "испытанием" Е.И.Рерих. Ваши выдумки не имеют ничего общего с действительностью. Я уже писал об этом раньше: Цитата:
|
Ответ: Предсказания и обещания Цитата:
|
Ответ: Испытания Цитата:
"Безусловно, ее чувствознание сердца не могло не отличать тьму от Света" - и на этом следует поставить точку. Урусвати прекрасно знала Владыку М. потому что общалась с ним практически всю свою сознательную жизнь. Гипотеза о том, что она не могла отличить Владыку М. от темного персонификатора, если ее допустить, ставит крест и на более ранних дневниках Е.И.Рерих, изданных как Записи Учения Живой Этики в 18 томах, а не только на более поздних дневниках. Если в конце своей жизни Е.И.Рерих не могла отличить Владыку М. от темного персонификатора, то что уж говорить по ее первые и ранние годы общения с Владыкой М. ? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Люцифер Цитата:
Цитата:
Из писем Е.И.Рерих известно какие именно изменения происходили в организме Матери Агни Йоги во время и после Армагеддона: Цитата:
Цитата:
И как в таком случае быть с записью в дневнике Е.И.Рерих от 18.03.1936 ? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вполне допускаю, что Б.Н.Абрамов мог ошибаться, с помощью уточняющих вопросов и других участников форума я лишь пытаюсь выяснить насколько серьезными были/могли быть его ошибки и как много их было.То же самое касается и других людей, в частности З.Г.Фосдик. "Учитель пишет о том, что даже Христос мог ошибаться" - впервые слишу такое от Вас. Считаете я не имел права задать уточняющий вопрос и спросить как именно и где/когда Учитель это говорил? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Новые Записи дают более правильный исчерпывающий ответ на этот вопрос! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Спасибо за "коварную" подмену Криптограмм Востока Озарением, думаю, что не нарушаю завет Цитата:
Цитата:
Право свободного выбора есть у каждого. Сравнивая наложницу и невольницу, говорю о степени кармической ответственности во взаимоотношениях, она соответстветствует степени свободы этих взаимоотношений. Ответственность за случайное членовредительство при сексуальных взаимоотношениях в таком институте, как гарем наложниц несут как минимум трое, об этом и говорится в обсуждаемой цитате между строк: наложница, добровольно (и часто с радостью) принявшая этот статус, причем с детских лет воспитанная со знанием того чего добивается хозяин гарема от сексуальных отношений с наложницами; управитель гарема, подбирающий наложниц по определенным психофизиологическим параметрам, в т.ч. для упоминаемых в цитате целей; хозяин гарема, который несет кармическую ответственность (и также воспитан с детских лет с пониманием этого) за свои помыслы, либо это секс вожделения и разврата, либо секс для поднятия вибраций центра (о чем говорится в цитате), либо и т.д. Изначально воспитание мужчин Востока преследовало целью воспитания рациональный подход разделения чувств, мыслей, мотивов действия при взаимоотношениях: если развратные - соответствующая этому наложница, если поднятие вибраций - психофизиологически соответствующая для этого наложница, если затопила волна любви - любимая жена и т.д. В цитате говорится о том, что Тантра стала не любимой, значит источник цитаты был склонен идти по линии любви, отдаваясь чувству, все меньше думая о поднятии вибраций и прочем низком, но физиология сексуально страстного мужчины требовала снятия напряжения, (довольно странно объяснять это мужчинам), при этом любимых жен берегли. Кроме того, оккультные знания и необходимость поднятия вибраций хозяина также требовали определенных, традиционно понимаемых действий и смелых экспериментов. Эмоциональное восприятие западным мышлением такого рационального восточного подхода, увы, не делает западное мышление чище в своих мотивах и помыслах относительно сексуальных вопросов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я всегда считал, что Учение АЙ дает ключи к тайнам Природы. Информация из Дневников таких ключей не дает, более того, она сама может быть правильно воспринята лишь по мере получения таких ключей. Без таких ключей она формирует внесистемную картину мира, очень искаженную и негативно влияющую на естественные темпы роста сознания. Это как росток, который пробился из земли в декабре. Дневниковая информация давалась ЕИР потому что она в силу своей индивидуальной эволюции владела нужными ключами. Поэтому она ставила вопросы и получала ответы, которые воспринимала, используя ключи. Но, безусловно, в текстах записей таких ключей нет и быть не может. Там лишь информация для нее. И первые дневники и вторые записи были опубликованы в результате предательства и захвата. Т.е. их появление на публике было и есть преждевременно. Чтобы не быть голословным я дарю вам здесь один из таких ключей, принесенных Платоном. Вот он: суждение-понятие-идея. Но я вижу из ваших постов и структуры мышления, что он вам не знаком. Чтобы его получить нужны годы учебы в школе мышления Платона. Хотя формула проста. Так же и с Учением АЙ. Я не знаю, какие ключи АЙ вы получили и овладели ими. Или думаете, что овладели. Один из таких ключей показал бы вам, что записи разные и источники их тоже разные или находились в разных состояниях. Так же вы с осторожностью отнеслись бы к любой информации из этих записей. ;) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Записи ЕИ - это исключительное явление связи с Иерархией, все прочие записи других лиц (в данном случае Алексеевых, если они были) могли быть подтверждены именно ЕИ, как имеющие (случай записей Б.Абрамова), или не имеющие отношение к Источнику. Только такой подход включает в себя понятие Иерархии и обеспечивает этот закон в полной мере. Уясните себе, наконец, что все что писала ЕИ - это законно в рамках понятий Учения. Если чего-то не принимаете из записей, докажите, что это писала не ЕИ, прочие случаи Ваших сомнений, даже не подлежат обсуждению - это предательство. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Дальнейшие Ваши умствования не демонстрируют устремление и напряжение для получения этих ключей, уже даже потому, что Вы не знаете о том, что в Новых записях есть крпитограммы законов природы, такие как Космогонические записи. Как известно одни криптограммы могут содержать ключ к другим. Поэтому, Ваши рассуждения кроме дезорганизующего невежества (хаоса), который необходимо преобразовывать, ничего позитивного не несут. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Предсказания и обещания Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Said, записи изданы. Но это факт холистического порядка.Я вполне допускаю, что для Братства независящие от них события являются факторами холистического влияния Природы на процессы. Т.е. куда-то оно вывезет, а куда пока трудно сказать... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Испытания Цитата:
Через новые тексты проверяется как усвоена Живая Этика в её Основах. Из-за новых текстов часть последователй уже отошли от Учения, правда, люди в основном отошли из-за неприятия оргий с черной магией и прочих подобных явлений, а не от погружения во тьму. До тех пор пока Отбор не закончился ещё есть шанс его пройти. |
Ответ: Предсказания и обещания Цитата:
|
Ответ: Ошибки Цитата:
Но можно утверждать, что наиболее свободными от ошибок источниками являются именно Письма Махатм и Агни-Йога. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Коллеги, посты с оскорблениями в адрес собеседников будут удаляться из темы. |
Ответ: Испытания Цитата:
Думаю, что выражение "принятый ученик" было изобретено Махатмами для западного мышления, и не отражает суть явления в его полноте. Ведь на определенном этапе жизни можно быть, например, сужденным учеником, но не быть принятым. Думаю, что понятие ученика Учителя невидимого гораздо шире и охватывает сотрудничество с Учителем с самого начала устремления стремящегося. А в некотором смысле мы вообще начинаем учиться с момента пробуждения нашего человеческого сознания под лучом того или иного Учителя. И т.д. Во всяком случае, думаю, должно быть понятно, что Е.И. своей жизнью давала пример пути не только для принятых учеников, для числа которых, как Вы говорите, пальцев на одной руке - много. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Тема в таком формате обсуждения совершенно исчерпала себя. Закончились аргументы, появились взаимные претензии и запугивания. Ребята, что мы делим? Кого и в чем мы обвиняем и зачем? Если мы идём к Тбщине в правильном смысле, то обязаны следовать Основной Линии того корпуса Идей, которых мы придерживаемся. Это и добрый глаз, и канон Господом твоим, и спокойствие и равновесие и тд. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Почему изучающие АЙ всегда ссорятся? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Испытания Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Люцифер Цитата:
|
Ответ: Люцифер Цитата:
|
Ответ: Испытания Длительность испытаний может быть и очень большой. Св.Антоний около 20 лет, если не больше, боролся с собой, а в Армагеддон да еще после сражения с Сатаной такая турбулентность наступает, что может быть многое, невозможное ранее в стандартных условиях обучения. В данной ситуации с новыми текстами куда ни кинь, всюду клин. Если принять, что тексты записаны рукой Е.И., то либо (1) придется принять их полную истинность т.е. Источник, либо (2) разбираться откуда что взялось. Признание первого варианта противоречит способу приёма текстов, требующему постобработки . А с учетом содержания текстов и сомнений самой Е.И. полную (абсолютную) истинность всех текстов признать ну никак невозможно, т.к. противоречат ранее данному в Учении. Разбираться что в них правда, а что ошибочно сейчас и вообще нет смысла, проще записать заново в будущем в более спокойной обстановке Сатья Юги. Во втором случае может быть случай сильных помех от Иерофанта(ов) и/или изменений в приёмнике, но опять же, если верить текстам, Е.И. сама сильно сомневалась в полученном, т.е. сохраняла критическое восприятие. В серьезных случаях в такой чувствительной сфере подобные вопросы-сомнения автоматом толкуются не в пользу источника. В итоге напрашивается третий вариант (3) более поздней фальсификации текстов с использованием оригинальных записей Елены Ивановны и материалов, к которым был получен полный и достаточно длительный доступ. В пользу этого варианта говорит многое, он позволяет обойтись без вольного или невольного умаления Елены Ивановны и Учителя и без навязывания откровенной ерунды в качестве Учения. Рерихи выполнили свою миссию, дали миру Учение Живой Этики и это главное. А если кому Учение стало неинтересным, кто хочет "почитать чего-то новенького" может читать что угодно, но уже на свой страх и риск. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Можно вспомнить и Кришну с его многочисленными пастушками-любовницами в экзотерическом изложении, которые в эзотерическом изложении являлись его ученицами. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Там сказано - Урусвати = дочь Земли (планеты нашей) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. У меня тоже возник вопрос. Часто здесь и в других темах цитируются письма Елены Ивановны к Валентине Дудко. Напомню, что Дудко Валентина Леонидовна (1909-1983) - балерина, хореограф, писательница, переводчик писем Е.И.Рерих на английский язык, корреспондентка многих писем Рерихов. Решила я посмотреть, что говорится о Валентине Дудко в новых записях на сайте "Тетради Урусвати" Читаю Тетрадь № 18м («Центры», ч.1, 1944 - 1950) стр. 72 Яро Я, как Солнце, согревающее все сердца. Вселенская Мощь Моей Любви настолько велика, что яро Мы не можем измерять ее земными мерами. Но ярое Космическое Право тут существует. И ярый Надз[емный] М[уж] и Жена - яро Высшее счастье, но страстно редко можно встретить это и сознательно притянуться к друг другу, потому так ценно ярое сочетание Вал[ентины] с Учеником В[еликого] Вл[адыки] - Ярая предоставлена своему Н[адземному] М[ужу]. Тетрадь 13 (№ 144) [Записи бесед с Учителем, 08.04.1952 - 23.05.1952] Ярый медиум никогда не может оявиться огненным Йогом. Скажи Д[утко], ярая стала медиатором и может не беспокоиться за медиумистичные проявления. Д[утко] - мне лучшая сотрудница, оявленная на яром оявлении твоего значения. Ярая - лучшая сотрудница, оявленная на яром оявлении твоего значения и сотрудничества со Мною. Ярое твое распятие скоро закончится. Явление Моего Луча оявится очень сильным, и ярый Сын начнет понимать значение своей Матери. Тетрадь 7 [ Записи бесед с Учителем, 04.03.1953-15.08.1953] (машинопись) стр 101 "Ярые медиумы страдают меньше, нежели люди йогической природы, ибо солнечное сплетение их не соединено с нервными стволами. Медиаторы оявляются на яром легком им открытии центров. И ярое вращение их тоже оявляется у них легче. Но ярое космическое сотрудничество им недоступно. Но ярая Моя Сокровенная Сотрудница много страстнее нашей сотрудн[ицы] Вал[ентины Дудко,] уявленной на половой разнузданности. Но ярая Моя сокровенная сотрудница не знает мощи страстного чувства, которое живет в тебе, родная, ко Мне, истинно, ко Мне". Это как понимать? То есть и Валентина Дудко не удержалась? А какое красивое одухотворённое лицо http://www.roerich-encyclopedia.face...nal/dudko.html |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
ПС Обратите внимание, письмо послано уже после того как Валентина "не удержалась", то есть доверие к ней сохранилось. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как женщина, я утверждаю, что женщине будет очень-очень, - просто НЕВЫНОСИМО обидно, больно и неприятно, если ею будут ТАК пользоваться, КАК пользовались наложницами в записях. Главное предназначение женщины - СЕМЬЯ (в особенности - муж и дети), причем девочки уже рождаются с потребностью любить и заботиться. Только чуть подрастут, едва ходить научатся, - а уже нянчат младших, возятся с домашними животными, тянутся помочь матери по хозяйству. Поэтому женщине нужен ЛЮБЯЩИЙ (не только её, но и их совместных ДЕТЕЙ) и ЗАБОТЛИВЫЙ мужчина, а не эгоистичный садист, который с ОТВРАЩЕНИЕМ использует её тело, тем самым РАЗРУШАЯ её ДУШУ! А ещё и не дает возможности женщине стать матерью, избегая зачатия, так как она ему противна! И это насколько ЧЁРСТВОЕ сердце у автора нью-записей, если он потом об этом психическом и физическом унижении женщин ещё и трубит на весь мир: - причем без всякого раскаяния, чувства вины и желания искупить содеянное перед этими женщинами - а напротив, трубит ЦИНИЧНО, перетирая подробности 18+, да так, что читателям становится дурно !!! Истинно, у некоторых существ их Высшие принципы совсем потерялись! В том числе и у тех, которые приписывают такие безобразия с наложницами Махатмам, хотя прекрасно знают, что Махатмы всегда давали только чистые и светлые Учения и учили БЛАГУ и ЛЮБВИ ко всем существам! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Дело в том что в конкретном тексте написано одно, а человек видит другое и начинает возводить напраслину! Другой человек, начинает эту напраслину жевать и комментировать! Для вас это возможно и пустячок, но из-за таких пустячков по всему миру выносят приговоры невиновным. И таких пустячков в этой теме вагон и тележка. Кстати. А вот и шедевр самоуверенности и догмы – «Владыка НЕ МОГ то…», «Урусвати НЕ МОГЛА сё…» Люди вырастят собственных детей и толком не знают что могут а что не могут их чада, ибо в принципе это знание невозможно. А тут надо же.. !!!??? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если к этому добавить Девику, которая согласно новым записям была одержима многими одержателями и среди них ярой колдуньей, которая названа Космической вредительницей, то, действительно, картина открывается совершенно феерическая. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мне кажется тут речь от имени Матери Мира. "Ибо Я — Первая и Последняя. Я — Почитаемая и презираемая. Я — блудница и Святая. Я — Жена и Я — дева. Я — Мать и дочь. Я — члены тела Моей матери. Я — неплодность, и есть множество её сыновей. Я — Та, чьих браков множество, и Я — не была в замужестве. Я — облегчающая роды и Та, что не рожала. Я — утешение в Моих родовых муках. Я — Новобрачная и Новобрачный. И Мой Муж тот, кто породил Меня. Я — Мать Моего Отца и Сестра Моего Мужа, и он — Мой отпрыск. Я — раба того, кто приготовил Меня. Я — Госпожа Моего отпрыска. Но Он — тот, кто породил Меня до времени в род рождения. И Он — Мой отпрыск во времени, и Моя Сила от Него. Я — опора Его Силы в Его детстве, и Он — посох Моей старости. И что Он желает, то и случается со Мной." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только не надо свои сомнения выдавать за вопросы))), а считывывая информацию с заборов навевать высший смысл. Цитата:
То у меня на глазах было приложение Учения в жизни, мне заборы по факту не нужны были. Ключ какой? Мне до Учения дали прочесть почти всю Блаватскую, от "Разоблаченной Изиды" и пр. до Т.Д. Цитата:
Правильно сказал один форумчанин, ну нравится вам сидеть на ступеньке с узорами, сидите, только проходящих мимо не одергивайте и не "хвалитесь". Должность называется "страж порога". С чем и поздравляю. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Уже выносилась информация из писем и Н.З. о том, что В. Дутко было показано лицо Владыки и глаза. Вы не задумывались почему? Выносилась информация о предупреждении Шибаеву от Владыки, о несовместимости этих двух следствий работы на планах. Предупреждения выносились не только Дутко и Шибаеву но К.Кембел. Не стройте олимпов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
О ключах бессмысленно говорить. Уже видно и давно. Поэтому прекращаем...так будет лучше. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Тогда многое надо будет там переписать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Обвинения бессмысленны. Но вот черту подводить каждый раз надо. И некоторые это путают с оскорблениями и руганью. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Одни занимаются оргиями с черной магией, пользуют наложниц и т.п. и "ни в одном глазу", а Дутко, получается, нельзя. Судя по Письмам, Дутко, как и многим женщинам, нравилось внимание мужчин, что совершенно нормальное естественное явление (разве что кроме современного Запада :razz:). В любом случае, подробности относятся к личной жизни, о которой сказано: "Любите друг друга, уважайте друг друга, но пусть личная жизнь каждого из вас будет его Святое Святых. Вы объединены Учителем, Учением и делами, но вы не судьи друг друга. Легко судья может обратиться в подсудимого в глазах Учителей. Их измерения – не наши земные мерила, это мы должны всегда помнить. И камень, брошенный в брата, повиснет тяжким весом." 19.10.29 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что касается Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И уж тем более допустить, что даже высочайшие Тары могут быть названы одержимыми в своих земных воплощениях - я не могу. Искушения, борьбу, вполне допускаю, но одержание в его прямом смысле, следствием чего явилась бы Их половая разнузданность - простите, нет. Они прошли свою эволюцию на других мирах, поэтому сила Их духа, как говорится, не от мира сего. Если бы Их дух не мог противостоять энергиям Люцифера, они не могли бы служить примером для всех нас. И обратите внимание - повествуется ведь в новых записях не о легкомысленных 20 летних красотках, но о сотрудницах вполне зрелого возраста. Гезеле уже 53 года, Дутко - 47, Катрин - 54. Возраст зрелости духа - не возраст для ярой половой разнузданности, безответственности и ярой болтовни для Тары Братства. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
По поводу строительства Общины в свящи с вашим сообщениям о тех, с кем вы будете или нет. Пара вопросов. С кем сотрудничали Рерихи? Почему их верные ученики (строители Общины) стали в итоге предателями. Что такое плохой-хороший человек? Может ли плохой сотрудник Общины быть полезным для эволюции? Как вы сами, ниннику, принимаете участие в строительстве общины? Поделитесь доступной и нудной на форуме информацией в пределах разумного. Паритратар надеяться на разговор по существу без воды и претензий. Иначе все пустословие и оправдание самих себя. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Наблюдаемая картина показывает, что вполне умные люди ради защиты рушащегося авторитета готовы, увы, соглашаться с любой нелепицей, идти на компромисс с моралью, здравым смыслом и допускать любые глупости! Готовы выказывать свою преданность чему и кому угодно, кроме Истины. Хотя первейшая заповедь и обязанность любого духовного Искателя, не говоря уже об ученике Учения Мудрости - служить Итине и ей одной, а не тем или иным кумирам и авторитетам. Порой духовной подвиг - именно в трудном, мучительном отречении от "дорогих" и признанных авторитетов, если они перестали быть совместимы с Истиной. Готовность к такому подвигу - тест для Искателя на дальнейший путь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Логика очевидности и логика действительности различны. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И вообще, остался ли, согласно новым записям, хоть кто-то из "достойных лиц", неодержимых, не отступивших и не предавших Учение, кроме самого их Автора и Е.И. (которую он также упрекал в сомнениях, отсутствии достаточной любви и Веры...). Все опорочены, уничижены... О какой нелюбви и отягощенности браком между С.Н. и Девикой может идти речь...??? Что за глумление? Они прожили всю жизнь вместе, вопреки новым записям. Я помню одно из последних интервью Девики... И как они трогательно держались за руки... О чем это новые записи...? Хочу еще раз спросить последователей "этого" - Вы в своем уме...??? Спасибо Антаресу, и другим оппонентам "последователей", которые раз за разом терпеливо и доходчиво объясняют и показывают то, что полностью опровергает и порочит Учение, попросту направлено на его уничтожение... (сам я менее толерантен и настроен воинственно...). Но нет же, как в том анекдоте про мальчика и море... (https://www.anekdot.ru/id/-1010200206/). Бесконечные вопросы "ярых последователей" - "Где... ? Где черное....? Это же белое... Вы, дескать, неправильно все понимаете, вне какого-то там контекста...". Да еще и сподобляются объяснять половую распущенность бережливым отношением к женам... Оправдывать наличие у Учителей развратных мыслей, мотивов и действий... Великолепно... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вот, например, о Девике Рерих, С.Н. и обстановке в их семье в книге В. Сидорова 1982 года "Семь дней в Гималаях": "О Девике Рани мы, разумеется, были наслышаны. Мы знали, что она — внучатая племянница Рабиндраната Тагора, знали, что в свое время она была самой популярной кинозвездой Индии. Газеты называли ее «индийской Мери Пикфорд». Имя Девики Рани неотделимо от истории отечественного кино: она была не только знаменитой актрисой, но и постановщиком широко известных фильмов. Со Святославом Николаевичем они поженились в сорок пятом году. Сообщая в одном из писем об этом событии, его отец писал: «Помимо великой славы в своем искусстве, Девика — чудный человек, и мы сердечно полюбили ее. Такой милый задушевный член семьи с широкими взглядами, любящий новую Русь. Елена Ивановна в восторге от такой дочери». Девика рассказала нам о том, как боязно ей было входить в семью Рерихов. — Ведь они были Махатмы, а я — простой человек. Хотя Елена Ивановна и относилась ко мне замечательно и называла меня «маленькая Лакшми», но на первых порах было очень трудно. В том, что Рерихи — Махатмы, у Девики нет и тени сомнения. Понизив голос, она доверительно сообщила: — Вы не представляете, как я испугалась, когда увидела вокруг спящего Святослава голубое пламя. (Свечение, которое иногда можно наблюдать вокруг человека, в Индии называют аурой. Ее сейчас фиксируют при помощи приборов, изобретенных Кирлианом. Индусы верят, что некоторые люди обладают способностью видеть это свечение. Как я понял, Девика причисляет себя к таким людям. Голубой цвет ауры, по представлениям индусов, свидетельствует о большой духовной высоте и силе человека.) — А вокруг мадам, — добавила Девика, — когда она спала, всегда горело голубое пламя. — Рерихи в Индии на особом положении, — продолжала рассказ Девика. — К нам приезжают, у нас живут немцы, англичане, американцы, французы. Некоторые из них искренне пытаются приспособиться к нашим условиям, ходят в наши храмы, носят нашу национальную одежду. Они становятся как бы индусами. А вот Рерихи в Индии не приспосабливались, они всегда в ней оставались русскими. Но именно они то и нашли путь к индийской душе, а не те, которые усвоили некоторые особенности нашего внешнего поведения. Те, кто видел Девику, знают, сколь удивительно ее сходство с изображениями на портретах Святослава Николаевича. Оно тем более удивительно, что минули годы и десятилетия, а Девика все та же. Можно подумать, что она обладает секретом вечной юности и красоты. " И тут, вдруг одержимая, опостылевшая жена... Да еще и задолго до жизнеописания семьи в вышеуказанной книге, согласно которой С.Н. и Девика жили душа в душу, в любви и согласии... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но в современном мире , когда люди научились виртуозно манипулировать своим конкретным мышлением, ментальная иллюзия на планете уплотнилась до твердого физического состояния. Конкретное , т.е. формальное мышление строит формы исходя из своего личностного ментального тела, опираясь на планетарную иллюзию, т.е. это суждение никак нельзя назвать истинным. Понимание, основанное на такой иллюзорной, но довольно плотной и видимой многими формой, вполне принимается обществом за истину. Можно привести множество примеров из жизни современности, например, та же гендерная политика , встраиваемая в сознание людей. Значит ли это, что становление этих суждений и пониманий приведет к истинным Идеям на плане Бытия? Вряд ли. На плане Идей, вернее в Плане Солнечного Логоса свои цели, которые еще никак еще не помещаются в сознания людей. А мы стараемся натянуть свои личностные мизерные представления и суждения на громаду Беспредельности. Мы судим и осуждаем с позиции микроба о правомерности действий Того, чьи даже размеры не можем вместить, не говоря уж о сознании. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Начнем с Истины. Вы уверены, что знаете истину? И каждый здесь видимо уверен, что знает истину? Вот с этого суждения и утверждения каждой личности в своей истинности начинается путаница. И так легко постепенно, последовательно логично идти от одного суждения к другому, пока однажды не увидишь, что пришел к своему отрицанию. Проследите за логикой утверждений Антареса, от высказывания легких сомнений в деталях, как бы вопросах требующих разъяснения, он пришел, к тому что есть ошибки в письмах, дневниках. а потом даже высказался, что есть не правильности в суждениях Христа в Библии, теперь уже осторожно подвел всех к мысли об неадекватности Елены Ивановны, но тут же, вставляет, что мы все равно её будем ценить и уважать. Никак его не упрекнуть в нечестности и предвзятости, он очень тонко манипулирует сознанием масс, и большинство ему восторженно аплодирует. Есть ли в логике истина? Говорят, умный логик может доказать все что угодно, а потом так же логично доказать обратное. Знаете об окнах Овертона? Когда встает вопрос об истине, предпочитаю ориентироваться на основание. Вопрос, где искать основание? Здесь каждый проявляет свой выбор. Кто-то опирается на логику тонкого манипулятора, кто-то на свои представления, кто-то ищет факты в повседневности, Кто-то слушает свои чувства и и воспринимает "лучи". Это все внешние основания и все они опираются на ментальную планетарную иллюзию. Кто может доказать, что это истина? Поэтому Христос и призывает искать Царствие Божие внутри себя. Истинное Высшее "Я" ближе всего к Владыке, а значит там для меня истина. Поэтому все внешнее можно вместить внутрь и уравновесить там любовью. Любовь, что вы знаете о Любви? Что выше по вашему любовь или истина? По-моему, если истина отрицает любовь, значит это не настоящая истина, это ложь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
На земле, в миру, мы можем любить многое, у нас может быть много разных привязанностей. Но становясь на путь Учения Мудрости, у нас остаётся одна главная любовь - Любовь к Истине. Мы как-то все дружно забыли главный и краеугольный девиз, аксиому: Нет религии выше Истины. Значит все авторитеты и все их суждения - лишь ментальные формации, используя Ваш удачный концепт, и они ни в коей мере не должны приниматься за истину в конечной инстанции. И именно любовь к Истине заставляет оставлять некогда бывшее дорогим, но ограниченное, и двигаться дальше. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Приведите этот пример "у ЕПБ" - очень похоже, что этот "пример" в контексте вами написанного - всего лишь ваша компиляция. Насчет понимания вами "разнузданности для Учителей", то это тоже всего лишь ваше личное мнение. Также ошибочным является и ваше утверждение, что "Все святые и праведники большую часть жизни проводили в борьбе со своим половым инстинктом", при этом приведя пример далеко не святого. Почитайте доступные источники хотя бы о пр. Серафиме Саровском - там есть и об этом. Ну и насчет "грязных мыслей" - не имеет значения, приходят они или нет - важно ваше отношение к ним - почитайте письма ЕИ хотя бы. Да и критерий "грязности" мыслей весьма относителен. Иначе может получится, что соблюдая "5 лет ...телесную и ментальную чистоту", неофит все это время боролся с чистыми. :) Вообще, известно выражение православных подвижников, что "сердце в раю, а голова в аду". ЗЫ: А.Хейдок как-то рассказывал, что одна ученица, что называется, была "слаба на передок". Ну так вот, ей приготоволи воплощение, где она была проституткой, чтобы скорее изжить "нечистое". :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вообщем, сторонники НЗ создали из АЙ религию, поэтому и не могут отвечать на вопросы, выходящие за рамки ее догматов. Например, автор, который ассоциировал себя с Владыкой, занимался "усиленно" тантрой. Стоп. А кто создал эту тантру? А было ли еще в то время что-то, кроме тантры? Яро тут еще много вопросов возникает - даже не имеет смысла задавать их здесь неофитам новой религии. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Про любовь к истине. Вы не думаете, что трудно или даже невозможно любить то, что не знаешь, и даже не видишь путь где искать? Я вмещаю Вас и Вашего Господа и не вижу противоречий. Предлагаю Вам рассмотреть ваше предложение, чтобы найти путь к истине. Представьте, что Вы отринули навсегда все авторитеты, которые у Вас были и их суждения. Давайте пойдем дальше, отринем и себя, все свои представления, опыты, переживания, знания, всю свою жизнь выбросим на помойку. И это я не иронизирую, это нормальный опыт, рано или поздно всем нам приходится проходить через отказ от себя. Далее представим, что ничего не осталось вокруг, все исчезло, пустота. На что Вы будете опираться? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
На вопрос Пилата, что есть Истина, Иисус ответил безмолвием. Почему-то пишут, что молчанием. Жаль, что вас там не было рядом. "На что Вы будете опираться?" - Зачем Истине на что-то опираться? :rolleyes: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А вот на счет этой фразы Цитата:
Я думаю, что сначала становление, потом Бытие. В конце наших скитаний в поисках того, что и так всегда с нами, а потом мы рождаемся в Бытие. Так все таки интересно знаете ли Вы, где же это место, где живет истина? Это ключевой момент, чтобы разобраться в том, где же искать ответ на сложившуюся ситуацию и кому верить? Кстати это будет так же подсказкой к тому, как же достичь этого Бытия. Потому что та формула, которая дана у буддистов и адвайтистов, сильно сложная, в Агни-Йоге и Христом дана гораздо проще и действенней. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
И первоначального учения Христа мы не знаем, нам доступны только отрывки... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Истина тоже на что-то опирается. А уж нам придется найти себе опору, чтобы двигаться дальше. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И? Где же место, где живет Истина? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Истина везде, так что половину вы уже знаете. :) Если Истина на что-то "опирается", то....разве, что на "не Истину". :) Другого не дано. Правда, мне не совсем понятно, что значит "опирается". Насчет "нам", то, быть может лучше не "опираться", а устремляться. Не будем уподобляться стареньким бабушкам. \\:D/ Тут есть такие слова как равновесие (динамическое), подвижность астрала... Поищите эти слова в инете. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Моё знание мною, конечно, проверено и проверяется. Но я имел в виду, что формула пути к Истине в буддизме проверена веками и достижениями шедших по этому пути. А про Истину я Вам уже ответил. Вы хотите явно услышать какой-то свой ответ)) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=Александр Иванов;665049][quote=Diotima;665047][quote=Сидхартa;665031] Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Омар Хаям сказал, что Истина в вине.:confused: https://otvet.mail.ru/question/93116601 Как-то так. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Ответ этот не мой личный, если искать цитаты, можно множество найти. Истина находится в сердце. Сердце есть у всего, у человека, у атома, у звезды, у клетки, у вселенной. В каждом сердце есть духовный центр. Вот в этом центре центров и живет Истина. Все мы соединены этими духовными центрами, поэтому Истина Едина на всех. И если искать Истину, нужно идти внутрь себя, к этому духовному центру, к "Я". А идти как? Только через Любовь. Если ничего не осталось и не на что опираться, опираешься на Любовь. Если, конечно, понимаете, о чем это я говорю. Любовь это не эмоциональные привязки, это не личностные чувства, Любовь это огонь, это Бог, это Владыка. Бог есть Огнь всепоядающий, а значит круг замкнулся, все разрушив, обретаем новизну, обретаем новое начало, новое рождение. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Божественная клаустрофобия? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Они должны проходить опыт подобный Урусвати и Владыки. То, есть, Брат Раккоци должен был так же с Тонкого Плана отслеживать открытие центров своей половинки, общаться с нею. Равно так же должны вести себя другие Братья и Сёстры по отношению к своим половинкам. Но вместо этого их связи осветили перед всем миром в свете разнузданности. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Истина одна" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А если приятно, то зачем искать лучшие варианты толкования? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если желаете продолжить, прочтите "Что есть истина" Е.П.Б, или хотя бы несколько фраз из этой статьи: ПС На первый взгляд разговор об абсолютной и относительной истине в этой теме неуместен, но так ли это ? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это можно целую ветку открыть. В каждой книге Учения есть цитаты о Сердце. Если модератор не будет против, то я и здесь приведу несколько цитат. Иерархия, 1 О доктринах столько говорилось, но человечество не знает, как принять доктрину Братства. Сколько извращений наслоено на Истине! Сколько принципов разрушено! Спросят — «на чем же строится Твердыня Братства?» Скажите — «доктрина сердца, доктрина труда, доктрина красоты, доктрина эволюции, доктрина напряжения, доктрина наиболее жизненная!» Мы — Последователи Беспредельности. Там, где сложное стремление недоступно, там Братья человечества не утверждают свое явление. Мы насыщаем пространство течением эволюции. Братья человечества отказываются от Паранирваны для утверждения человеческой эволюции, добровольно стремясь к основанию лучшей ступени. Цель не обходится без труда, цель не обходится без приношений. Так указывайте на близость явления Майтрейи. Когда человечество утеряв основу Учения погрузится в непонимание, тогда, по предсказанию, явленному древнейшими Учителями, настанет Эпоха Майтрейи! Наши устои присланы для возрождения духоразумения, так скажите непонимающим, так укажите на Доктрину Сердца! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы выразились в том смысле что подобных можно найти множество, мне стало интересно, потому и попросил. Ладно, проехали. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Московские записи прошли через руки врагов. Этого одного должно быть достаточно для понимания ситуации. |
Враги Цитата:
С.Н.Рерих? МЦР? Музей Рерихов? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Еще немного о козлах и силе семени. Сижу читаю Дневники ЕИР, хранящиеся в Нью-Йоркском Музее, которые ни у кого не вызывают сомнений и натыкаюсь на такой диалог: Цитата:
http://urusvati.agni-age.net/tetrad3...3.11.1930.html Опять же, не настаиваю совершенно на своем мнении. Но вот что нам говорит современная фармакология Цитата:
|
Ответ: Враги Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Поэтому ранее указывалось на мускусных баранов, а не козлов. Более того, о мускусных баранах известно в восточной медицине..о козлах не встречал. Найдете - дайте ссылку. Не так давно в инете на сайте МирТесен была статья о том, что ДНК козлов имеют свои особенности в связи с сопоставлением с ДНК человека. Пока не могу найти эту статью. Сам я прочитал ее бегло, но вынес из нее суждение, что козлов не просто так использовали в черной магии, да и негативный образ их в Новом Завете - не просто совпадение. Что-то за этим стоит, о чем мы еще пока не знаем. |
Ответ: Враги Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
13.188. Истина одна, но каждый век и даже каждое десятилетие своеобразно прикасаются к ней. Цитата:
Просто мимоходом заметил, без желания вас переубеждать или спорить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Немного конструктива. Раз у каждого своя правда и мы имеем лишь относительные истины, то какой смысл в напряжённом противостоянии? Сбавим обороты. Каждый делает свой выбор и следует своему опыту и убеждениям. Таким образом стараясь обрести наивысшее просветление внутри себя, рассчитывая на собственные способности. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Diotima, а Ваша Истина в сердце что говорит насчёт новых записей? Подделка или нет? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И не чудеса Христа покоряли меня больше, но то, что выбрал Он родиться среди верблюжьих отбросов и желал, чтобы пропитание доставалось личным трудом. Но еще больше меня покорило воплощение Его Тары, которая выбрала облик самый униженный и провела черту восхождения до Несказанного... «Вы знаете мой образ жизни, когда по ночам нас знали и днем отворачивались... Мне подумалось: вот я самая низкая, и меня стыдятся при Солнце, но Самого Высокого Пророка также днем избегают. Так самое низкое и самое высокое одинаково избегаются... " Можно представить какому количеству униженных женщин открыла она путь своим воплощением к самым вершинам достижений... Истинное явление величайшего Духа... Наше сознание привыкло мыслить шаблонами - или все яро принимаем, до фанатизма обожествляя избранную личность, либо низвергаем полностью потерявшего доверие кумира... Не оттого ли это происходит, что мы желаем поклонения непременно божественному кумиру, страстно желаем потому что это и нас в глазах других или в наших собственных делает немного божественными? Не желаем мы принимать Учителей, являющих человеческое сознание. Не желаем идти за тем, кто ошибался, падал, поднимался вновь... Не желаем почитать похожих на себя самих... Но как же иначе можно подать зовущий пример, если не пройти возможностями человеческими испытания человеческие? Не в этом ли явлении и неземное великодушие, и сострадание великой души, и величайший Подвиг? Вы знаете, что я не считаю Марию Магдалину воплощением Урусвати. Но параллель здесь очевидна, и поэтому хочется спросить: неужели же вы, считающие себя умудренными, всегда готовы идти за Христом, но никогда не готовы идти за страдающей Магдалиной?... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я как-то пропустила эту информацию. И почему же? У меня нет мыслей на этот счёт. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
gog, так Diotima объясняла всем что Истину в сердце искать нужно. До этого, правда, было много разных истин и все они шли из сердца. А как иначе? Доказательств материальных ни у кого нет. Хотелось выслушать ещё одну истину, но видно не судьба. В ответ сразу тишина.... |
Ответ: Враги Цитата:
csdoc, я ninniku ранее Вас отвечала то же самое. Он всем ответил кроме меня. Просто "не заметил" мой ответ http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1925 и ещё ему уже отвечали в других темах, но он как мантру повторяет "захватчики подделали". ninniku, специально для Вас пришлось поискать на Адаманте Долго пользователь с ником Кирилл Петрович уговаривал Татьяну Олеговну Книжник ответить. Всё перечислять не буду. Досталось ему за его уговоры, но короткий ответ он получил. Цитата:
Цитата:
В конце концов получен ответ Цитата:
Цитата:
Опустим поливание нашего форума и тех людей, кто задаётся вопросами по поводу новых записей, товарищами адамантцами, вот ещё ответ Цитата:
Так что нынешняя иерархия МЦР подтвердила, что записи именно такие и хранились. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Не смешите .... Эх Вася, Вася!! " ( Люьовь и Голуби) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Новые Записи. Е.И. Рерих |
Когда срок наступит, даже муравей гонцом придет. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Враги Цитата:
Повторю свой главный тезис: все, что прошло через руки врагов не заслуживает доверия! Точка! Фактор подделки всегда будет сопровождать все дискуссии по поводу этих записей. Несколько истеричный ответ Т.Книжник на вполне справедливые вопросы, это лишь подтверждает! |
Ответ: Враги Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вот не знаю, приводили ли этот аргумент тут? Цитата:
|
Ответ: Враги Цитата:
|
Цитата:
И как девушка-дурнушка, мечтающая о принце, не понимает, что для встречи с ним сама должна стать принцессой, так и духовные бездари не понимают, что не достойны получить особые сокровенные знания не ко времени. Сорри за суровую правду жизни. |
Ответ: Враги Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но это всего лишь версии! Вывод из которых один: записи не следует рассматривать как достоверный источник информации. И спорить о них смысла нет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. МАНИФЕСТ Я еще раз должен повторить свой манифест. Предупреждение, которое необходимо дать. 1. Если записи подлинные, то их публикация преждевременна. Думаю, никто это и оспаривать не будет. Ибо записи не были готовы к публикации и вряд ли она предполагалась в таком вот виде. Это означает, что записи читать опасно, так как преждевременное знание грузом непосильным ляжет. О чем есть предупреждение в ГАЙ и, если поискать, то и в АЙ найдется. 2. Если записи поддельные, то читать их еще опаснее ибо знание искажается и луч их источника получает доступ к сознанию читающего и тут возможно одержание. Вот я еще раз предупредил. Думайте и решайте сами. |
Ответ: Враги Цитата:
ninniku, интересная получается картина: записи уже давно в музее не хранятся, а подложены подделки. А подделки, по Вашему разумению, сделали иезуиты из Ватикана. Тогда кто к ним обратился за подделкой, чтобы заменить настоящие? МЦР что ли? Чтобы не требовали подлинник? |
Распознавание Рассматривая загадку появления новых тетрадей, вспомним, что не было ни одного Провозвестия, которое бы не исказили темные руки. Не было ни одного явления Учителя, которое бы не испытало на себе реакцию тьмы. Часто Учителя были убиваемы и приговорены к смерти, часто материальное наследие Их дел бывало уничтожено, слова Их были извращены изуверами, а сами Они были оклеветаны. Так было и с Зороастром и с Орфеем, с Рамзесом и Хатшепсут, с Соломоном и Аспазией, с А-Лал-Мингом и Оригеном, с Периклом и Анаксагором, с Сократом и Сенекой, с Сен-Жерменом и Жанной Д'Арк, с Пифагором и Еленой - царицей Казанской… Так было и с Ветхим Заветом и с Заветом Новым, так было с Учением Будды, Учением Магомета и всеми Учениями Древних времен. Цитата:
Цитата:
Так почему нужно думать, что с последователями Агни-Йоги должно быть иначе? Появление новых записей нужно принять как реакцию тьмы на появление Учения Света. Цитата:
Кто-то ужаснется, кто-то разуверится в Е.И. Рерих, кто-то впадет в фанатизм и будет готов принять все, что угодно, даже злобных Иерархов Вселенной, кто-то готов будет с водой новых записей выбросить и книги Агни-Йоги. Но кто-то поймет, что не было такого, чтобы темные руки не пытались дискредитировать Учения Учителей, что ни один источник древней Мудрости не дошел до нас неискаженным. Он вспомнит, что ученик должен уметь отличать тьму от Света и читать поверх искажений, отчищая от наносов человеческих жемчужины Мудрости. Во всех Учениях ученик должен научиться распознавать - где Слово Учителя и где явлены темные руки. Он не убоится, но поклонится тем, кто великим страданием, а подчас и жизнью своей заплатили за возможность принести Светлое Учение. Он не будет считать Их ошибки, но будет жить благодарностью за Их достижения. Почему возможная потеря канала связи с Владыкой должна умалять высоту духа Е.И.? Какие бы ошибки не совершила Е.И., это не может умалить высоту Ее духа, высоту духа Урусвати. Мы должны быть благодарны Ей за то, что она принесла Свет, который навсегда изменил судьбу Мира. Надеюсь, это всем понятно. Даже если выяснится, что записи 50х годов записывала сама Е. Рерих - не она старалась разрушить данное Владыкой Учение. И в письмах к сотрудникам она не давала информацию про злобных Иерархов Вселенной, их отвратительные оргии, эксперименты с наложницами и злобное разрушение Лучшей населенной планеты Верховным Владыкой. Она не унижала, но возвышала авторитет Н.К., и нигде не утверждала, что похоже, что ее шантажирует Владыка, которого она яро подозревает в обмане и подлости. Мы должны быть благодарны Е.И. уже тем, что имеем книги Агни-Йоги - этот чистейший источник Мудрости, наравне с Письмами Махатм. Цитата:
Цитата:
Обратите внимание, что в "Записях Учения Живой Этики в 18 т." Е.И. задает Владыке очень простые вопросы. Именно такие вопросы могли бы задавать многие из нас. Это не вопросы сознания Посвященного, т.е. того Сознания, которое являлось следствием инициации, в том ее понимании, в каком ее получали, например, в храмах и пирамидах Египта. Это вопросы высокого человеческого сознания, но именно человеческого. Но это не означает, что дух Урусвати не велик, что это не дух Тары Владыки. Это противоречие трудно вместить лишь на первый взгляд. Ведь здесь уже много раз приводили слова из письма Е.И., что почти всегда, воплощаясь на земле, Учителя не знали своего величия в Высших Мирах. Это происходило еще и по закону целесообразности, когда Они ставили перед собой цель дать сдвиг сознанию того или иного народа. Легко понять, что никто не сможет пройти путем Посвященного, кроме такого же Посвященного. Поэтому они выбирали идти именно сознанием человеческим, т.к. именно это рождало зовущий пример. Именно так Они могли творить близкие людям новые формы отношений между людьми, новые устремления, подавать новые примеры достижений. Но дух Их подсознательно знал многое - именно поэтому озарения Е.И., которые она часто являет в "Записях Учения Живой Этики в 18 т." - действительно велики. И ее ответы в письмах к корреспондентам, рожденные озарениями духа, очень глубоки. Думаю, что именно в этом причина того, почему Е.И. в "Записях Учения Живой Этики в 18 т." не один раз жалуется Владыке (в ответ на Его похвалу) на то, что она так бездарна, что у нее нет никаких талантов, никаких выдающихся способностей. Думаю, что ошибочно считать, что открытые центры рождают сверхчеловеческое Сознание или дают те или иные сиддхи. Это лишь непременное условие на пути рождения такого Сознания и овладения этими способностями. Можно даже сказать, что сознание Е. Блаватской в некотором смысле было выше сознания Е.И., именно потому, что она прошла определенную инициацию в Ашраме Учителя. И тем не менее высота духа Е.И. была выше. Почитайте произведения Софьи Ковалевской, почитайте ее биографию. Прочитав все это, легко прийти к пониманию, что только член Братства, находясь с ней рядом, способен был бы признать в ней Сестру Братства. А ведь она - Сестра Братства. В рамках гипотезы о принадлежности записей 50х годов Е.И. наиболее труднопонимаемым является ответ на ключевой вопрос: Почему дух ее окончательно не отвратился от опыта записывания таких противоречий с Основами ею же самой записанного Учения, такого принижения Образов ею же Любимых Владык? Безусловно, ее чувствознание сердца не могло не отличать тьму от Света, но ее обманутое человеческое сознание могло противится сердцу. Возможно, убеждение что, прекратив опыт, она может потерять руководство Владыки и совершить ошибку равную предательству, решающему судьбу планеты, могло не давать возможности остановиться и прекратить записи. Ведь в этом случае она безусловно верила, что какие-то основные сообщения принадлежат Владыке. Если добавить к этому ощущение безвыходности, в котором оказалось сознание, которое не может остановить запись и не может отделить тьму от Света - то мы получим непротиворечивую версию, как такая ситуация могла бы стать реальной. В новых дневниках именно можно встретить множество возмущений духа: Е.И. возмущается безобразным слогом, который она терпеть не может, возмущается противоречиями, бесконечными словами "яро" "страстно" "тут", возмущается, считая, что многие нелепые слова и выражения, лишенные красоты, Владыка не мог посылать, и т.д. Сам Автор подтверждает это: Цитата:
Цитата:
Сомнения множатся там, где сердце чувствует путь неверный. Где путь верный, там вдохновение сердца не допускает сомнений. Чему свидетели - дневниковые записи Собеседований Е.И. с Владыкой, изданные в 18 томах. Можно еще раз повторить, в рамках этой гипотезы, что в этом случае нельзя отрицать, что Е.И. верила по крайней мере в то, что основные сообщения, этих записей, многократно повторенные, все же исходят от Владыки М. Поэтому она могла полагаться на бесконечные уверения, что записи эти не будут опубликованы без ее воли и не попадут в руки толпы. И нужно вспомнить, что только на этом основании она участвовала в этом эксперименте - записывая все подряд, пытаясь отработать так называемый "ментальный способ получения Сообщений Владыки", чтобы затем выделить из полученного зерна Истины. Если принять, что письма Е.И. 40х-50х годов действительно написаны ею и не содержат позднейших вставок, то можно убедиться, насколько бережно она пользовалась сообщениями новых записей, нигде не являя тех их положений, в которых сомневалась. Она несла эту тяжкую ношу сомнений в одиночку... Вспомним из Учения слова Владыки: Цитата:
|
Ответ: Враги Цитата:
|
Ответ: Враги Цитата:
Конечно, Вам не смешно. Вы же столько лет бились за МЦР с оппонентами, а тут получается, что они обратились в Ватикан, чтобы тот записи подделал. ninniku, есть ещё вариант. Вам он больше понравится - к иезуитам обратились из Министерства Культуры и уже пришли с этими записями и сразу подложили. А почему тогда представители МЦР молчат, что записи не те? А им выгодно. Ведь они настоящие унесли. Они ещё и поддакивают, что мол "да-да, это самые настоящие и есть". ninniku, не расстраивайтесь. Вы всё равно всегда найдёте выход из любой ситуации, как в этом Ералаше советских времён. |
Ответ: Враги Эвиза, чувствую себя попугаем. Сдается мне, что уже раз десять на все ваши вопросы ответил раньше и обстоятельно, что воспринимаю ваши вопросы уже как троллинг :-) Или вы считаете, что враги парились с десятками персонификаторов из ТМ, привлекали столько оккультных сил и возможностей, чтобы скомпрометировать Учение и его Источник, а подменить архивы даже не догадались? Хотя подделками сотни лет занимались и прокатывало...И причем тут МЦР? Единственная сила, которая не имела мотива это сделать... А вот по каким каналам в среде связей деятелей из Музея Востока и Минкульта прослеживается выход на орден иезуитов можете установить и сами. И обратите внимание кто из этих деятелей связан с Мальтийским орденом. И каковы отношения этих двух орденов тоже можно отследить. Особенно в свете последнего межлународного скандала в связи с подделками картин. |
Ответ: Враги Эвиза, я начинаю думать, что ваш стеб уже стал вас выдавать с головой....мадам.... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А в моем сердце направление сохраняется, оно выдерживается в каждом моем посту. например, вот эти два поста: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1746 http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1789 |
Ответ: Враги ninniku, Вы имеете ввиду, что я из Ватикана? Или из ордена иезуитов? ninniku, иезуитство - это когда человек за погром "Сферы", что они Дневники издали, а потом читает Дневники и делает выписки из них. ninniku, Высами запутались и других запутали. Вот и в другой теме Кайвасату Вам тоже пишет. http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=4047 Потому что не надо притягивать за уши всякие конспирологические версии, а потом, когда они рассыпаются от вопросов, то назначать виноватым того, кто вопросы задаёт. Если Ваша версия не выдерживает простых вопросов, то не я в этом виновата. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Diotima, из Ваших постов я поняла, что Вы записи подделкой не считаете. Спасибо за ответ. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если принять ваши версии, то получается, что подделали всё именно сотрудники МЦР, а оригиналы спрятали. Теперь не понятно, подобными заявлениями вы спасаете МЦР или как обычно его топите? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если записи не готовы к публикации на данный момент, то и через тысячу лет они уже не дозреют. Поэтому сам факт оставления записей в таком виде есть либо недомыслие Учителей, либо продуманная и сознательная проверка. Оба варианта не зависят от срока публикации. Время само по себе не может что либо добавить в записи или убрать из них. Это проблема не тех кто опубликовал, а тех кто оставил их нам в таком виде, то, есть, Урусвати. Вся ответственность исключительно на ней, только она сама могла их либо подготовить , либо уничтожить. У нас такого права нет. И не будет даже через триста лет. |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
До появления этих записей мы все такие умиротворенные и доброжелательные по отношению друг к другу, как верные последователи А.Й. годами жили тихо и мирно, разбирая непонятные моменты Учения, каждый полагая, что он добился определенных успехов в своих духовным устремлениях и приблизился к Учителю... Не было сомнений, что все мы здесь идем в верном направлении... Этому способствовали в т.ч., и "Грани А.Й.", очень логичные, последовательные, также с красивым слогом, настраивавшие на благодушный лад и созерцательное настроение в преддверии красот Тонкого Мира... И вот, убаюканные, начали засыпать в сладкой дрёме... И тут такой Взрыв... И началось... Очень быстро оказалось, что всех этих лет совместного Пути как и не бывало... На почве обсуждения новых записей лично я физически стал ощущать чужеродность энергий (Лучей), витающих в нашей среде... И в силу этой выявленной сущностной чужеродности, не сможем мы больше идти по одному Пути... Мирно сосуществовать, как обоснованно призывают некоторые участники форума....? Да, мы же все-таки интеллигентные люди. Но в глобальном смысле теперь происходит Отбор, и дальше объективно каждый идет в свой рай или ад, хотя и субъективно каждый идет в верном направлении... |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Смотрящий в тебе неизменен и вечен, бессмертно его перевоплощающееся «Ego», растущее и накапливающее опыт, знание, и свойства, и качества духа, которые из жизни в жизнь Оно сохраняет с собою, одни умножая и развивая, другие трансмутируя и уменьшая; но временно и смертно то, через что проявляются эти качества и свойства, смертны тела: физическое, астральное, тонкое и ментальное — смертны и временны все. Так уявляется дух постоянно через оболочки свои, и каждый по-своему. Нехорошо, когда оболочки овладевают духом, и еще хуже, если оболочками овладевает чужая воля, обычно темная. |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Е.И.Рерих неоднократно в своих письмах пишет, что Люцифер был уничтожен в 1949 году: Цитата:
Цитата:
Гипотеза о том, что Люцифер мог победить Владыку М. - противоречит и Учению Живой Этики и Записям Учения Живой Этики в 18 томах. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Версии подделки не выдерживают никакой критики, говорите? Отнюдь. Эта версия ничем не может быть опровергнута. Она есть и останется в веках. Никакие признания Т.Книжник или кого-то еще ее не устранять. Ибо у всех есть мотив. ЗАПИСИ ПРОШЛИ ЧЕРЕЗ РУКИ ВРАГОВ! Этого факта достаточно, чтобы им не доверять. Все кто идет на компромисс, попались в ловушку, которую им и строили. Тоже испытание... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но несмотря на эти уже общеизвестные вещи, убогое одноколейное мышление некоторых представителей местной публики всё равно, и как обычно, всё сведёт к МЦР. В нашем разговоре они умудряются узреть намёки на то, что в МЦР подделывали записи! А попробуй их сейчас спросить, зачем и для чего МЦР-у нужно было это делать, так напридумывают очередную логически подкреплённую бредовую чушь, в которую сами безоговорочно поверят и затем начнут её распространять по всему инету уже непреложным фактом. При всей своей кипучей фантазии (больше похожей на интеллектуальное извращение), они почему-то не могут представить, как вполне правдоподобный вариант, что подделка могла быть умело подготовлена заранее и задолго до ночного рейдерского захвата МЦР в одном из отделов ФСБ в сотрудничестве со специальным агентом РПЦ, давно приставленным мониторить "рерихианство" в стране. Ведь низвержение Учения Рерихов в православной России - дело государственной важности. (И неосознанных слуг Конрада в этих службах имеются). Затем силой отобрали у МЦР какие-то тетради (но не те, на какие расчитывали), но опубликовали свои заготовки, под видом подлинных архивов из МЦР. Так нет же! В уже давно проторенном русле своих старых навязчивых представлений, им проще всего МЦР обвинить в подделке записей и найти доказательство этому в чьих-то высказываниях. И ты ещё пытаешься разговаривать с такими сознаниями и хочешь с ними ещё что-то прояснить? Дело конечно твоё, но мне думается, что свой запас психической энергии целесообразней расходовать на более полезные вещи. А сюда я зашёл, увидев твои посты, на один из которых просто захотелось тебе ответить. Извини, что выйду из дальнейшего здесь разговора. П.С. Что же касается ЛВШ, то она была человеком преданным Делу, ответственным, дальновидным и трезвомыслящим. Она ясно отдавала себе отчёт, с какой системой ей приходится иметь дело и что от неё можно ожидать. Так что она наверняка предусмотрела различные варианты развититя событий и, вполне вероятно, Записи заблаговременно могли быть перепрятаны в надёжном месте у надёжных людей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
По моей версии, подделки готовили враги еще при жизни ЕИР. После того как часть записей стала доступной в результате предательства Хоршей. Потом они доводились до кондиции по мере изучения того, что хранилось в НЙМ. Почему-то почти все рериховцы упускают из внимания работу земных организаций, противостоящих Братству. А они без дела не сидят. Это извечные враги. Никто не задумывается почему господин Мединский стал кавалером Ордена Мальтийских рыцарей? За какие заслуги? Но важнее какие двери ему открывает этот статус? Если есть желание погрузиться в эту тему, то очень скоро за этими плечами можно увидеть реальных действующих лиц и организации. Поэтому пазл складывается очень многоплановый. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Корни в другом месте. У извечных врагов Братства. Думаю так. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вот. А ты говоришь о братьях тьмы... Людишки с раздутым самомнением о своей исключительности сделают всю их работу лучше их самих. |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И кто же это такой талантливый руководитель Иерархии темных сил? Что это за заместитель такой? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще более удивительно, то, что Люцифер, при этих своих достижениях, и высочайшем развитии сил и интеллекта, оказывается не терпел трудов ни умственных, ни телесных! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Неудивительно, что возлюбленная Автора яро страстно подозревает его "не только в лживости, но и в подлости". Бедная Вселенная, в которой Матерь Вселенной яро подозревает Создателя Вселенной во вселенской подлости!!! Это же просто апофеоз безумия - приписывать эти слова Владыке М. До создания такого трэшевого беспросветного ада в размерах Вселенной человеческое сознание, похоже, еще не поднималось. Но новые тетради, похоже, возводят своих последователей на новый уровень. Как говорится, остается только продолжить словами известной песенки - "А в остальном, прекрасная маркиза, - все хорошо, все хорошо..!!! |
Ответ: Распознавание Цитата:
Мы пока не можем сказать - нужен ли был Махатмам этот опыт мысленной передачи вообще или он действительно был начат как опыт с Владыкой, но постепенно или резко перешел на общение с Его персонификатором. Нужно внимательно изучать цикл изменений записей этого опыта, начиная с 1940 года и четко проанализировать изменения, произошедшие в 1949 году. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А кто руководитель иерархии темных и один ли он, вы не узнаете. Но если погрузитесь в тему, чего я не рекомендую лично для вас, то узнали бы много удивительных вещей. :-) Но если нет специальной задачи, лучше не касаться... |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Украдены, подложили... или еще что-то. Ну не лезли бы кривыми руками, куда не надо... Влезли. Теперь плач и стон... :p "Судите по плодам". Есть картины НКР, есть книги ЖЭ - неужели мало? "Сказку о рыбаке и рыбке" читать надо было в детстве последователям. И сейчас тоже не помешает. 8) |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Это не к разборкам в дневниках - просто к слову пришлось. :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Народ, вот сейчас вспомнила некоторые описания "последнего посвящения", когда личность испытуемого ставилась против... его собственных страстей. И он должен был сам(!), внутри себя(!) выйти победителем. В противном случае - смерть. Наверное не физическая, а смерть души, которая не вышла победителем. Может быть в лице ЕИ был показан, образно, кусочек "подготовки", даже не "последней битвы". Не знаю. Это мои предположения. Человек на испытании с самим собой. А вы тут, блин, танцы с бубнами устроили. :-k |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Хочется обратиться ко всем спорщикам этой тему - что "справа", что "слева". Сторонникам, типа, и противникам. Подойдите по человечески к ЕИ и НКР. Дайте им человеческое "право на ошибку". Все станет на свои места, но только для тех, кто сможет это вместить. :cool: Для остальных будет примерно так: ](*,) Без обид, пожалуйста! :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Цитата:
Чтобы оценить красоту момента надо попытаться представить картину будущего в связи с НЗ. А она прекрасна! Зерна отделились от плевел, овцы отделились от козлищ, верные безусловно отделились от условно верных, прокуроры в духе отделились от адвокатов духа, кощунники отделились от благоговейных, самонадеянные отделились от осторожных … ну и так далее. РАЗВЕ ЭТО НЕ ПРЕКРАСНО? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
В Гранях сказано, что нагнетение будет расти до самого Прихода. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Касательно иезуитов, у МЦР были связи с европейскими организациями типа "Голубого щита", "Европа ностра" и др. Акция с публикацией архивов во многом инспирирована тоже с Европы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сейчас точно не помню, может даже речь шла о так называемом коричневом карлике, субзвезде свободно блуждающей в межзвездном пространстве. Коричневые карлики весьма трудно обнаружить, Они практически не улавливаются в телескоп так как не обладают характерной звездам светимостью. Но зато в инфракрасном диапазоне они видны. А некоторые из них даже холодные. В их составе много лития. Ближайший из таких находится в системе Луман 16 в созвездии Паруса в 6.5 световых лет. Но есть такие которые не находятся в системах, но блуждают в открытом межзведном пространстве. Если один из таких вдруг окажется рядом с Солнечной системой мы это можем не сразу заметить. |
Люцифер О пользе Люцифера говорится и в Записях Учения Живой Этики в 18 томах: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Люцифер Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Я уже не один раз отвечал на вопрос, что в этом случае могло мешать Учителю изгнать темного персонификатора. Но поскольку этот вопрос задается все снова и снова, особенно со стороны защитников новых записей (не Вас), то отвечу им вопросом на вопрос - что мешало Владыке или Надземному мужу и Брату изгнать одержателя Гизелы (Тары Братства, как утверждают новые записи), который мучал ее не только с самого детства, но буквально многие века: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Записи хранились не в подвале , а в архиве на первом этаже флигеля. На момент вскрытия архива все документы, согласно описи МЦР были на месте . Более того при вскрытии присутствовали архивисты РГАЛИ, которые проверяли наличие архива согласно описи. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Преждевременность это глупость, которую сторонники МЦР могут тупо повторять, но не могут элементарно объяснить, что и как может изменится в записях в будущем? Идёт разрыв шаблонов, которыми были напичканы различные читатели АЙ. Самыми зомбированными были и есть сторонники МЦР. Вот пример: Цитата:
Откуда тогда Т.Книжник уверена в их подлинности, если даже она не вскрывала опечатанные записи и даже их не видела? Вот такими глупостями забили головы тем, кому не разрешалось думать самостоятельно, а только выполнять указания лидера. А теперь пришло ВРЕМЯ ВЫБОРА. И всё. МЦРовцы закопали голову в песок и бубнят о преждевременности испытания. Пусть испытывают других, в будущем, но не их сегодня. Они хотят дожить эту жизнь спокойно поклоняясь очередному лидеру и выполняя привычные примитивные указы на кого нужно плевать. Можно долго плевать друг на друга, но выбор делать придётся каждому. Быть страусом - это тоже выбор.. |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Если полностью принимать "кононическую" часть АЙ, то единственное, что угрожало Е.И. это сгорание оболочки, то есть смерть, её испытание заключалось в тяжелейшом принятии новых энергий для возведения их на землю, и совсем даже, не в текстах Учения как таковых. Но конечно, это если мы принимаем Учение и сам факт существования Связи за Истину, а не как мифотворчество, к чему многие, может быть даже самые стойкие и преданные, закономерно склоняются. По мне, так теория подделки записей ничуть не менее весомая, чем теория их подлинности. Опять же, если принимаем Истинность Учения, то потеря связи - невозможна. Если не принимаем Истинность, а наоборот мифотворчество, то ещё более противоречивым кажется, что человек, будучи в здравом рассудке, а по письмам, совсем не кажется, что Е.И. была в "замешательстве", и, при чём, человек, который отдал всю жизнь Учению и стремлению к красоте, способен на такое раздвоение, какафонию мысли и свержение всего Учения в небытиё. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [1972 г. 018. (Фев. 6). Прекрасное может затемняться некрасивым. Потому осуждено безобразие. Красота – критерий безошибочный, особенно в Тонком Мире. Так там слои и разделяются по признаку Красоты. И на Земле искусство, служащее Красоте, являет Свет людям. Собрания сокровищ мирового искусства представляют собою оазисы Света среди мрака земного. То же являет собою и музыка, правда, далеко не всякая, а также и все, что несет на себе печать Красоты. Когда-то расцветет жизнь на Земле Красотою, и тогда искусство войдет в жизнь как основа. Искусство питает сердце и обогащает сознание новым пониманием жизни. «Через искусство имеете Свет». |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Да, ВСЕ на постоянном испытании - так написано в "канонической" части АЙ. Иначе что тут делать? Это же не космические Мальдивы. Согласно Новому Завету Иисус трижды искушался дьяволом. Как насчет "нити Ариадны" в этом случае - порвалась? PS: Да и напутали вы - нить Ариадны имеет другой смысл и тут не уместна. Поразительная самоуверенность. |
Ответ: Распознавание Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
С тем же успехом можно попросить доказать всезнание Будды или подтвердить факт распятия Христа... Может быть у Вас есть факты, подтверждающие, что дневниковые записи более ранних лет исходили от Учителя, а не персонификатора?... |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Если Вы сразу не поняли. то речь об объективности и последовательности. Вы в одном случае удовлетворяетесь субъективным восприятием и полагаете возможным принять на веру, а в другом - нет и требуете каких-то подтверждающих фактов... |
Ответ: Распознавание Цитата:
Мне тоже сложно представить, что Елена Ивановна годами записывала бы всякую ерунду при явно выраженных сомнениях в источнике, судя по текстам. Одно это уже является достаточным основанием отложить новые тексты в сторону. Но есть довольно много людей, кто несмотря на очевидные противоречия признаю'т их Учением, истиной и т.п. У всего есть причины, есть своя логика, значит существует вполне разумное объяснение произошедшего с этими текстами. У нас реально нет ни информации, ни людей, обладающих безусловным авторитетом. Поэтому пока есть возможность продолжать работу по осмыслению, я бы не торопился делать выводы об Учении, что его надо заменять и т.п. Ничего не изменилось в глубинах. Всё осталось в силе (Учителя, Учение, Высший Мир, Основы), просто кто-то хочет поколебать Основы, заставляя всех резко действовать в искусственно созданной провокационной ситуации. Нужно "выйти" из нее и посмотреть "сверху", а для этого нужно время и оно пока есть. |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Вся СУТЬ - в 5 словах!!! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Катастрофа ведь, если вдуматься. Крушение. Записи поставили перед жестоким выбором: поступиться ценностями и приличиями, принять всё как есть, отформатировав совесть, или отрицать подлинность новых откровений? Материк РД треснул и разошелся, дробясь на архипелаг. Поначалу даже было некое злорадство: "случилось то, о чём так долго говорили большевики". Но вчера пришло сочувствие. Ведь всё это будет иметь всё углубляющиеся последствия, и даже если окажется и докажется, что записи - подделка, те, кто принял их (назовем их "новоканонниками"), в лучшем случае почувствуют себя в дураках, а по большому счету - предателями себя. А если записи окажутся подлинными, то для лагеря (назовем их так) "старообрядцев" это станет источником долгих мучений, слома вех. Из своего нескромного опыта, как человек отошедший от РД и эзотерики, да и всякой религии, могу сказать, что добровольный исход тем легче, что не так бьёт по самолюбию. А тут тебя поставили перед "фактом", и ты или делай решительный выбор или впадай в инфантилизм двоемыслия. Судьба решила за тебя. Причём судьба, быть может, предуготованная: ты ещё челой не был, тебя ещё даже на свете не было, а судьба уже была. Как оператор в теории поля: ты влез - тебя проквантовали. Мамонты ещё не родились, а яма для них уже вырыта... на этом пути. Казалось бы. В этом жестком уроке вскрылась, на мой взгляд, порочность любых гуру-ориентированных и иерархо-центричных учений. Наверное об этой непривязанности, в том числе, и толковал Татхагата. "Учась у самого себя, кого я назову Учителем?". Здесь, по-моему - и дверь и ключ. |
Ответ: Распознавание Цитата:
Не более ли оснований задать этот вопрос тому, кто не нашел Красоты в поздних записях? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Александр Иванов, Ну, с покерфейсом оно много чего рассказывать можно, но РД - конец. По факту. Вопрос ещё - чей это был план? Я вот не припомню, чтобы Будда подобными камин-аутами учеников испытывал. Да Христос в общем-то тоже. Он даже тех, кому предстояло упасть, самолично предупреждал - упадёшь. И даже тогда от Петра не отрекся.А тут - однозначная провокация, кто бы её не замыслил. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Всё идёт по плану" - просто крылатое выражение. Испытывает сама жизнь - всё естественно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А так-то да, учиться можно у любого, в том числе - как не нужно делать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И про испытывает жизнь - это как булгаковская разруха, которая пришла и не уходит. Здесь же - всё руками и ногами человеческими. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы говорили о судьбе, разве она не результат рук и ног человеческих? И жизнь и судьба сливаются воедино. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Агни Йога §413 " Учителя место в лучшем углу не есть суеверие. Это место за трапезой приглашенного. Он может войти каждую минуту, и покажут, что ждали его. Этот постоянный знак ожидания и готовности, как зов в открытое окно. Среди построений и битв оставим время для мгновенной улыбки. Учение растет спирально, как и все сущее. Благо тем, кто понял чередование спирального огня. Конец пламени изображался древними, как плоская спираль. Эта стихия особенно ярко выражает начало движения. Можно ли утверждать, что занимаетесь Агни Йогой, если не познали хотя бы начало внутреннего огня? Чистое устремление даст вспышки огня. Надо заметить эти начала и сопровождающие их условия. Для этого надо развивать настоящую наблюдательность. Нелегко получить наблюдательность. Условия, способствующие этим явлениям, очень индивидуальны: холод или жар, звук или тишина, свет или тьма. Даже такие антиподы являют одинаковые следствия. Множество условий нужно наблюсти. Если бы лица, достигшие огня, записывали все наблюдения, то они очень помогли бы многим новоначинающим. Общая работа требует прежде всего охраны индивидуальности. И когда все способы, кажется, найдены, именно тогда может быть близок простейший. Можно удивляться, какие неожиданные подробности иногда зажигают пламя. Одно условие неизменно: чуткость к потрясениям, а также несогнутое положение позвоночника. Впрочем, при хроническом искривлении может помогать мускус. Прием мускуса действует на фосфор, который восполняет нарушенное течение огня." Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §413. Страница 413) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
У вас наблюдается отсутствие дружбы с логикой. Не все дневниковые записи входили в тексты АЙ, а только те, которые туда поместила ЕИ. Есть необходимые условия и есть достаточные. Новые записи ЕИ не помещала в тексты АЙ, так что все правильно - НЗ не входят в АЙ. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
С вашей мне не по пути. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Добрейший Эх, вы бы хоть уточнили, чья это "констатация" Например, "как православный, я считаю, что это констатация: РД - конец". Понимаю - столько трудов ваших здесь и уже кажется победа близка. Рановато. Как извсестно, если хоронят кого-то, то он будет долго жить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А вы уверены, что сами "на пути". :rolleyes: Имеете право так думать. В любом случае, зачем вы мне говорите про свой "путь"? Мне это не интересно. Идите, куда хотите. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Шось в лiсi здохло". Первый раз Джая перечит сентису. ЗЫ: сентис, учите матчасть - настоящий Учитель это ваше Я. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так что не торопитесь хоронить РД. Как говорил и Христос - лишь зерна отделяются от плевел. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Заметная часть РД, как понимаю, даже не в курсе тех ужасов, которые написаны в новых текстах. Да и из тех, кто в курсе, далеко не все "бегают по потолку", хотя бы потому, что рано делать выводы не имея достаточно информации. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Сердце, 59. Много раз предавший Учителя начинает в безумии уверять, что он никогда даже не помышлял о предательстве и не думал уклониться. Тысячу оправданий измыслит потемневший ум, чтобы сокрыть давно запечатлённое в свитке кармы. Лучше не приближаться, нежели явить отступничество. Ночь не светлеет над отступником, но не наказание это, лишь следствие посева. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Тем более, что указание идет о записывании, а не о всенепременном чтении записей. А уж тем более - если автор категорически против публикаций. Кстати, записи рекомендовалось вообще "дать без имени". Забыли? Или "в записях" читает только то, что самому приятно, а остальное побоку? [-X |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Например, согласиться с тем образом Учителей (злобные, черные маги, эксперименты с наложницами и т.п.), который дан в новых текстах разве не будет предательством Света? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Недостаточную для того, чтобы утверждать о подлоге или авторстве не Владыки. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Выше изложен не образ, который дан в записях, а тот, который сформировало ваше сознание. Каждый, как говорится, видит в меру своего сознания и увиденное скорее говорит больше о том, кто увидел... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Чё уж тут хоронить. Уже. Запал просто ещё не выгорел, не пришло холодное осознание. Придёт. Вот на этот этап я и привел высказывание Гаутамы. Уж он-то познал суть одиночного плавания. А так-то лично Вы, на мой взгляд, всё делаете честно. Этот этап тоже необходимо пройти. "Мы были такими, как вы, вы будете такими, как мы". |
Ответ: Распознавание Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Все в равных условиях, Отбор каждый проходит сам. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Когда поймете, что значит "общая работа", многое личное отпадет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
... а то некоторые обожают смотреть боевики, ужасы или порнографию другие наряжаясь на монстрацию или хэллоуин вампиром, считают это красивым третьи без ума от компьютерных игр - стрелялок (девиз - убить побольше) ... в общем, каждому - своя "красота" какую "красоту" из моск. записей выбираете Вы? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Распознавание Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Не хорошо писать вдогонку забаненному добрейшему эху, но все же мимо такого саморазоблачения нельзя пройти мимо. Другими словами, Д.Эх признал, что раньше он был честным (в детском саде, наверное)..но это в прошлом - сейчас он не такой хороший и честный. Ну, вообщем, лживый он сейчас, по его же признанию. Никто его не тянул за язык. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Правило разделения Истинных и ложных записей Удивительно, но, похоже, самое простое, ясное и нужное уже давно лежит на поверхности. О чем я говорю? Да о том, что - Учителя сами уже разделили для последователей Агни-Йоги истинные и ложные записи. Именно, в целом, дневниковые записи, которые были опубликованы к моменту появления новых тетрадей - они и являются истинными посланиями Учителей. Те же, которые явились сейчас - они в основе своей и являются ложными. В целом все просто, но, конечно, в общем правиле могут быть отдельные нюансы. Например, в поздних письмах вкрапления новых текстов и их идей. Или в записях 40х годов могут быть найдены истинные послания. Но ОБЩЕЕ ПРАВИЛО уже явлено. |
Ответ: Правило разделения Истинных и ложных записей Цитата:
|
Ответ: Правило разделения Истинных и ложных записей Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Из меня это вышибали палкой. ))) " Теперь только для вас. Можно видеть, как бережно нужно давать Учение. Мало кто примет его, как оно есть, но непременно присоединяет к нему свои привычки и особенности вместо того, чтобы принять все только, как сказано. " Записи Учения Живой Этики, том 13. (12.04.1933 - 20.03.1934)", Страница 28. 9 мая 1933, вторник) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Как вот эту новость понимать: "Земля может просуществовать еще несколько миллионов лет, ибо она еще только в пятом круге. Земля вступила в пятый круг после Атлантиды. Земля вступит в шестой круг после Катастрофы. Ярая очистится от всех отбросов и оявится совершенно новой. Новая катастрофа намечалась на наше столетие, но яро Мне удалось отложить катастрофу на ярое столетие"? Мы на каком Глобусе на самом деле живем - Четвертом Д согласно Тайной Доктрине или давно уже в Пятом Е по новым этим записям? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Они вложены друг в друга Физическая Земля- поворотная 'точка' |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: "Яро определенно я не стал открывать твой Муладхара центр и только иногда страстно осторожно касался твоего полового центра. Но ярая тут страстно яро принимала Меня за Люцифера... Записи бесед с Учителем, 1954.03.09 - 1955.02.11"• Разве могла Е.И.Рерих спустя 5 с половиной лет после гибели Люцифера принимать за него Владыку Мориа?.. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Джая перестаньте давить на мораль и правила. Когда "приспичит" вы будете читать выборки из опубликованного МЦР из тех же записей которые не читаете, либо глушить себя традиционной медициной. И есть еще вариант, отбросив ложную мораль будете сами выискивать информацию в Н.З. . Просто идет увод на вопросы которые совершенно не важны ( форум тому пример), действует защита по интересам, как самих Записей , так и читающего ... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Забавное мое наблюдение - все рупоры темных сил постоянно "предсказывают" плохое наше будущее. Имею ввиду наших либералов, защитников НЗ, защитников геев и пр. нечисти. Какое-то знамение времени. Похоже, они подсознательно считывают методички из тонкого плана.:mrgreen: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Какое конкретное зло несет принятие новых тетрадей как истинных слов Владыки М. Подумайте сами, какова может быть цель у того, кто персонифицирует Владыку. Смятение, которое вызвали новые записи в РД, по-моему, говорит само за себя. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Для тех кто вне танка, спасибо, что высказали свое мнение, оно расходится с Учением. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Находить именно те жемчужины о которых говорит Е.И. в Записях. " Е.И. — Зная срок, Вашего перехода в уплотненный астрал, горюю, зная краткость оставшегося времени. Как бы не был прекрасен Облик Материи Люциды, но нам дороги соответствия. Вл. — Явим все соответствие. Космическое право утверждает Нам общий срок. Так каждый план имеет свои ступени. Космическое переустройство насыщает все космические пространства. Конечно, трудно, но краткое пребывание на планете все возмещает." Записи Учения Живой Этики, том 10. (26.09.1929 - 16.12.1930)", Страница 397. 28 октября 1930, вторник) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Читайте сами а не чужую выжимку и интерпретацию неподготовленного сознания. " Моя прекрасная сотрудница Гизелочка, к сожалению, не знает языка и не может помочь мне в переписке моих записей. Великий Владыка хочет, чтобы все мои записи были написаны моей рукой, а это берет столько времени! Так хотелось бы простучать на машинке, но, кроме сокровенности таких записей, вероятно, ритм машинки утомителен для моего сердца. Оно не слишком крепко, последнее время из-за ассимиляции новых трудных лучей снова начались неприятные неисправности в биении пульса. [color="Red"]Я буквально живу Лучами Великого Владыки, и, вероятно, меня продержат необходимое время для выполнения моей работы, а там займусь другой работой, более подходящей моему духу. Пространство с его мирами страстно притягивает меня, и возможность изучать их, будучи вооруженной необходимыми для этого новыми оболочками и аппаратом, просветленным духом, настолько увлекательна, что я уже живу на Земле половинной жизнью. Иногда, по словам Великого Владыки, лишь одна десятая действует в физической оболочке. Состояние не из приятных, ибо отдаю себе отчет.[/COLOR] " Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 72. 72. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 7 декабря 1951 г.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Не пора ли уже прекратить всё это безобразие? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Несколько наивных вопросов к экспертам: - Почему никого не волновало то, что ЕИР принимала спермин, а сперма козла (девственника между прочим) вызвала такую бурю возмущения? - Почему "страшно-развратно-омерзительные оргии" (много миллиардолетней давности) умаляют Великий Облик, а проститутка(хотя гетера - более романтично) (2тысячи лет) не умаляет ? - Почему Акбар Великий, владевший гаремом из 300 жен и имевший интеллект уровня среднего адвоката (20-х годов!!!) никого не удивляет, а индус(жил еще раньше), практикующий тантру в поисках Знания и по неопытности причинивший вред здоровью проститутки - умаление Великого Облика ? - Почему Махараджа, ждущий когда его возлюбленной исполнится 13 лет - педофил? - Почему всех так возмущает желание здорового мужчины избавиться от излишка спермы естественным способом, тем более, что он не знает ничего о своем статусе Властителя Вселенной и в нем КИПИТ энергия Могучего Духа. Или эксперты полагают, что Великие Духи, воплощаясь грубых земных условиях, питаются радугой и какают бабочками ? На этот вопрос у меня два варианта ответа: - Возмущаются импотенты (зависть), и сторонники неестественного способа... - Возмущается тот, кто сам питается радугой и какает бабочками. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Я читал, но то , что оппоненты НЗ называют аргументами, на самом деле просто софистика и здесь действительно - все стандартно, ничего нового. Может я, по наивности своей, пропустил какой нибудь "шедевр" умозрительного построения ? Этот раздел форума напоминает мне литературно-философский кружок, где говорят о стилях, красоте слога и пр., и разговор этот будет продолжаться бесконечно, и каждый останется при своем мнении. Но самая крутая софистика сдувается там, где начинается практика. Оппоненты НЗ, и их сторонники используют в качестве аргументов цитаты и свои личные, сердечные ощущения и мнения. А где практика, где знаки, где посылки Руководителя, где сотрудничество с ТМ. Один Саид упоминает своего Учителя , но некоторых это даже раздражает.Некоторые говорят о своем многолетнем опыте (30-40 лет), но все их аргументы ничем не отличаются от аргументов" малоопытных"(по их мнению). Те же цитаты и пр. Я знаком лично с некоторыми из таких "многоопытных" и весь их опыт заключается в чтении и ЛИЧНОМ самосовершенствовании(как они гордо полагают), но вся их хорошесть ограничена тем, что они стараются никому не мешать, а пользы от них нет даже для близких, короче говоря "Купаются в домашней луже", и конечно никаких Знаков и проявлений тонких энергий ,но зато у них есть чувствознание (как они полагают). Эгоист никогда не получит ОТВЕТА, он используется как несознательный инструмент. Есть книга феноменов на форуме - она почти пустая. Если кому-то мешает скромность - анонимность ему поможет. Врать о своих достижениях, вряд ли кто нибудь рискнет - это самоубийство и каждый червь найдет свое Колесо. А Знаки даются не для личного самоутверждения, они даются для Общего Блага. Думаю ПРАКТИКИ меня поймут, а с теоретиками спорить нецелесообразно и несоизмеримо. Что касается НЗ, то у меня тоже было много вопросов в начале чтения, но монитор искрился и тетрадь в которую делал выписки, чуть не задымилась (шутка). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Славы я не ищу (Вы же на это намекали?), поскольку остро чувствую малейшее внимание, а практику я начал еще до знакомства с Учением. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кому надо и так знают, да и по поведению человека в общении многое сразу видно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Согласен, но давайте уточним - какой практики? Я говорю о конкретике, о конкретных результатах. Приведу пример из жизни. Два друга вступили в одно сообщество рериховцев. Один был теоретиком, много читал и размышлял, и очень гордился своим знанием. Не упускал ни одного случая показать свое "духовное превосходство". Второй был практиком и через некоторое начал получать различные знаки, но самое главное - он увидел темную суть руководителя сообщества. Под маской обаятельного человека, прятался очень сильный темный и, прикрываясь Учением наслаждался жизнью, вытягивая энергию из учеников (как минимум). Теоретик узнав об этом, впал в панику, потому что все его знания оказались бесполезными, а ощущения противоречивыми. Он так и не смог разобраться, где правда, а где неправда. Сначала он полностью согласился с практиком и решил уйти вместе с ним. После разговора с руководителем все поменялось и он уже упрекал друга в самомнении. И так повторялось несколько раз. В результате он предал того, кто и привел его к Учению, так ему велело его сердце и "чувствознание". Через три месяца он чуть не умер от кровоизлияния в мозг, но выкарабкался. Сейчас он инвалид и всем рассказывает о том, как много он знает и как он пострадал за Истину. Учение дано как руководство к действию, а не чтиво для "духовного подъема". Действие полное приносит результат - позваный становится сотрудником и получает Указания. Настоящее устремление приносит результаты почти сразу и если через полгода,год нет никаких проявлений духа, значит нет никакого действия . |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Действие и теория идут вместе. Чтобы чего-то делать, надо знать что. Иначе получится как в старом анекдоте про мнс: "Зачем думать, надо трясти". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Раздел называется "Практика Агни Йоги" и в нем предпологается обмен практическим опытом. Я, как и Вы и все остальные, делюсь своим опытом и высказываю свое мнение. И призываю всех делать то - же самое - рассказывать о проявлениях ПЭ. Это поможет тем, кто впервые сталкивается с непонятными явлениями. Врать о своих достижениях, ради самоутверждения - самоубийство. Думаю все это понимают (анонимность не поможет). Никому не навязываюсь, никого не собираюсь в чем либо убеждать (это в принципе невозможно), слава мне не нужна и не претендую на роль дух.авторитета. А вот послушать об опыте других, очень бы хотелось. Но совсем не хочется зубоскальства на форуме - Живая Этика все таки (или я что-то пропустил?). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но дело в том, что на публичной площадке далеко не всё можно сказать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И Вы это свойство активно используете, причем сознательно. Скажите уж прямо, что я вру о своих якобы достижениях, что за иезуитские манеры? Знал я одного пожилого "рериховца", он просто зеленел, когда узнавал , что кто-то чего-то начинал видеть или слышать: "Не может такого быть, это просто фантазии или темное воздействие. Я столько лет в Учении и ничего еще не вижу, а она только начала и уже понимаете ли "видит и слышит!!!" А может вы и есть тот самый "рериховец" ? Хотя нет...тот говорил прямо. Здесь рулит софистика.... Одним словом - нет у Вас никаких проявлений ПЭ... Ну что-ж.....как говорил великий Никулин:" Будем искать!" С Вами больше беседовать не намерен. Работы у Вас много, на каждую ветку нужно успеть...... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Прозрения, озарения, ... - так много всего за более чем 20 лет, но я кратко всё записываю, уже третий блокнот начала. А насчет того, что выкладывать всё на форум - на это надо много времени и, по опыту убедилась, что даже в среде рериховцев большинству не интересно слушать о чужих необычных снах, прозрениях и происшествиях. На форуме зарегистрировалась прежде всего для того, чтобы высказать мнение по поводу НЗ, - предостеречь других людей от опасности, которую несут НЗ. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
На счет славы Учению, я совершенно спокоен, те же самые придурки начнут визжать еще и про козлов (благодаря вашим стараниям) что это меняет? А вот то, что Матерь Агни Йоги к концу жизни стала неадекватной (мягко говоря) и записывала всякую чушь, про всяких там козлов, вот это - точно прославит и Урусвати и Агни Йогу. Но большая, львиная доля этой славы достанется авторам - вам и прочим антаресам и остальным соавторам этого "грандиозного открытия". Поскольку форум заполонен теоретиками - пустозвонами и рулят здесь софисты, не вижу целесообразным продолжать участие в бессмысленных спорах. Только должен еще раз напомнить (не вам Адонис), что только чтение и размышление не дают огня, если знание не прилагается в жизни. КАЖДОМУ дан Руководитель, но подняться до него должен сам ученик . И слышать своего Руководителя - дано каждому, просто нужно потрудиться для этого. Слышать своего Руководителя - не привилегия Посвященных и Архатов, как пытаются представить нам софисты - фарисеи. Перечитайте Учение, сказано по порядку - Зов, устремление, очищение, расширение сознания, голос Учителя....(если что перепутал,буквоеды поправят). Еще сказано что отвечают устремленным к Общему Благу, а корыстные, личные устремления не поддерживаются. Лживые и трусливые софисты стараются снизить до своего курятника, всех с кем соприкасаются, это же удобнее, чем бросить свой курятник. Сказано про не погасшие костры инквизиции. Сейчас, если говорить точнее не костры, а тлеющий куриный навоз не дает спокойно дышать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Исключить это и вы не можете и никто. Такое прочтение событий также уместно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Не совсем понятно то, как Вы направо и налево раздаете категоричные оценки об уровне Ваших собеседников, если не претендуете на роль духовного авторитета. Где мы утверждаем, как Вы пишете, что "Матерь Агни Йоги к концу жизни стала неадекватной (мягко говоря)"? Что Вы под этим подразумеваете? Я не согласен с Вашим мнением. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но при всём негативе новых текстов, они ярко высветили ряд людей: появились новые самоявленные доктора, учителя и судьи в одном флаконе. "Голоса" любят нашептывать о высоком статусе слушателя, раздувая гордыню. Они даже за Елену Ивановну решают об источнике текстов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но моя "категоричность" обоснована фактами, потрудитесь сами найти, Вы же ЗНАТОК Учения. А вот о категоричности Ваших рассуждений и заключений о НЗ, Вам нужно хорошенько подумать. Целый год трещать о НЗ: - Подделка частичная, подделка полная.....- Не подделка, но персонификатор....-Точно персонификатор, ЕИ не заметила...-Заметила и сомневается(Подсчитано ск.раз)...Если сомневается, почему записала, что-то с ней не то...Почему не сожгла?!!!...Точно, потеряла распознавание...А потом невинный вопрос: " Что Вы под этим подразумеваете? Я не согласен с Вашим мнением." Хотя, чего тут удивляться - честность и софистика (в лучшем случае) - вещи несовместимые. Попутно к слову, Адонис, цитируя себя:"...Станете героем ютуба...."тут же пишет:" Я не о вашей славе говорил"... Первая степень познавания - встревоженный. Почему встревоженный? Потому что после Зова посыпались знаки и многие из них непонятны. С одной стороны - радость, с другой стороны - мучительная борьба с самим собой. Жить по старому уже не можешь, а как по новому, еще не знаешь. Восстает все - и близкие, и друзья и соседи...Еще труднее, когда появляются темные из ТМ, чем сильнее устремление, тем сильнее их атаки. Это вам не сосед - алкаш, господа теоретики! И каждая степень делится на три подстепени. Всего их 12, и даже находящийся на ступени "создатель", не проявит даже тени недовольства Указом Учителя, а об осуждении и речи быть не может. Вопрос ЗНАТОКАМ. На какой ступени находитесь вы? Качество распознавания - не зависит от количества прочитанных книг, это не способность мозга, а работа центра. То - же самое касается чувствознания которым любят козырять теоретики - софисты. Тут многие дают категоричные оценки об уровне своих собеседников, по вашему они все претендуют на роль духовного авторитета? Вижу Вашу иезуитскую натуру, любым способом снизить собеседника до своего курятника. Вы что, думаете что, я хочу Вас в чем-то убедить? Ошибаетесь, пишу для искренних искателей, а не для сухарей - скептиков. Опять Вы мне напомнили зеленеющего "рериховца", который нашептывал бедной девочке: " Не надо всем рассказывать о своих видениях, будут смеяться и ты потеряешь свой дар. Ты мне только, потихоньку рассказывай, хорошо?" И наблюдая Вашу категоричную ахинею в адрес НЗ и ЕИР, так же категорично скажу (не претендуя ни на какие роли):Вы типичный книжный червь, претендующий на роль знатока Учения, очень хотелось бы преподать Вам какой нибудь практический урок, но это мне не по статусу. Слишком большую работу Вы провели и следствие не может быть явлено скоро. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
138. (Апр. 14). Силу имеет Слово Мое, посланное вам и воспринятое вами. Эта мощь выкристаллизованной мысли запечатлена в Учении данном. Повторение Его освобождает эту силу скрытую слова и делает ее достоянием читающего сердца. Не мозгом, но сердцем воспринимается этот огонь. И тогда это чтение сердцем сопровождается сиянием ауры, уявляющимся по степени углубленности и силы огненного процесса. Даже повторение Учения в себе умножает мощь духа. Хорошо запомненное, и даже выученное наизусть, то или иное положение из Учения возрастает в силе воздействия на огненную сущность человека, ибо Учение это — от огня, и сияет огнями кристаллизованной мысли. Как бы огненные кристаллы мысли бессмертной собраны в строках Его и запечатлены навсегда. Вот почему так настойчиво Говорю о повторении. Опытный путник вечного пути в Беспредельность понимает, какое сокровище дано человеку Учением Жизни, и черпает из него непрестанно, не утомляясь кажущимися повторениями и повторными погружениями сознания в мудрость веков. Не иссякнет Светоносный Источник, ибо дан на века, на тысячелетия служить насыщению духа огнем. Сделайте опыт: взяв любимое положение из Учения, углубленно его повторяйте, мыслью в него проникая и сердцем, и почуете прилив новой силы, словно Луч Света касается вас, силу несущий и Огнь. Потому Говорю: «Берегите жемчужины эти как огненное сокровище, питающее тело Света». Да! Да! Да! Бессмертная Триада питается этим Светом-Огнем, и человек, нашедший этот неиссякаемый Источник огненных струй светоносных, уже не возжаждет вовек. Мостом счастья в царство вечного Света Называем Учение Жизни. Оно так и есть. Опыт покажет, сколь жизненны эти слова и сколь практичны в применении яром. Много дано, много, много больше того, что вмещает сознание современного человека, но дано на века, на будущее, на всю Манвантару, на целую расу, на смену идущую прежней. Потому черпайте, не боясь, что иссякнет Источник, и чем больше черпнете, тем огненней будет струя и богаче. Сердцем учитесь читать, но не глазами. Светоносным Называем такое чтение. Очень полезно оно и питательно очень. И хорошо при чтении этом духом отрешаться от трех, в духе поверх трех поднимаясь. Мысль огненная — поверх тела, поверх чувств, поверх мыслей текущих, земных. И тогда можно говорить о процессе перенесения Бытия в мысль. Мысль о простой подошве, вещах и делах преходящих не будет образчиком мысли бессмертной и вечной, преходящей веками. Не прейдут Слова Владыки, запечатленные в Огненных Заветах, ибо от вечности эти Слова. Ими питаясь и их огнем тело Света свое насыщая, бессмертным становится дух, бессмертие свое осознавшим. Огненный Напиток жизни смертным Даю, дабы бессмертными себя осознали, приняв Его духом и сердцем. На чуткое ухо Шепну: вечно бьющая струя живоносного Источника Жизни доступна для духа всегда, ибо бьет огненной струей никогда не умирающей Жизни. Нашедший ее, велико твое счастье! Сказал: «Не Замолкну, не Оставлю». И эти Слова Повторю тому, кто нашел. Так, сознательное полнострунное углубленное устремление к Единому Источнику и Фокусу Света безответным не останется никогда, ибо близким становится Владыка устремленному огненно духу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А по сути "Человек как страж усовершенствования должен стоять на дозоре. Нужно понять, что проклятия и осуждения будут плохим оружием. Можно видеть, как складывается карма народов. Те, которые много проклинали, собирают тяжкую тучу над собою. Эволюция есть претворение добра. Пусть каждый человек помыслит, что он считает наилучшим добром. Пусть он вначале может ошибиться и принять за добро излишество самости, но если он углубит свое размышление, то в конечном счете он найдет в себе искры общего блага." Может все таки , углубите и расширите? Надземное §515 " Урусвати знает, что эволюция должна быть добровольной. Никакое насилие не может входить в круг эволюции. Люди не желают понять, что эта основа касается всех видов эволюции. Каждая, даже малая эволюция, связана с великой космической эволюцией. Пусть зачинатели войны подумают, в какую бездну они толкают планету. Даже если война захватывает лишь несколько стран, она все-таки приносит разложение всей планеты. Никто не подумает, что война есть болезнь планеты. Можно проследить, какие усовершенствования жизни были пресечены бывшими войнами. Не нужны судороги там, где может происходить здоровое преуспеяние. Ощущение боли наполняет пространство. Взрывы потрясают лаборатории, где творится оздоровление народов. Пусть люди подумают, не разрушают ли они нечто неповторяемое, может быть, веками складывавшееся Мудрыми. Легко разрушить, но не принято мыслить в космическом объеме. Пора представить, какой вред произойдет в тонком мире. Явите углубленное понимание связи двух миров. Сказано, что эволюция должна быть добровольной, — поймите это во всех значениях. Эволюция не только должна быть свободной от насилия, но и должна быть преисполнена доброй воли. Некоторые полагают, что эволюция творится столь Высшими Силами, что человеческое участие бесцельно. Такое заблуждение полно пагубных следствий. Люди должны быть соучастниками эволюции. Люди должны напрячь добрую волю, чтобы присоединить к потоку высших энергий и свои накопленные силы. Человек не может быть безучастным в отношении совершенствования жизни. Человек как страж усовершенствования должен стоять на дозоре. Нужно понять, что проклятия и осуждения будут плохим оружием. Можно видеть, как складывается карма народов. Те, которые много проклинали, собирают тяжкую тучу над собою. Эволюция есть претворение добра. Пусть каждый человек помыслит, что он считает наилучшим добром. Пусть он вначале может ошибиться и принять за добро излишество самости, но если он углубит свое размышление, то в конечном счете он найдет в себе искры общего блага. Не будем требовать сложных наименований и размышлений, эволюция гармонична и проста в красоте целесообразности. Так мы потрудимся для общего блага, зная, что каждое искреннее желание добра уже будет действительною лептою, при этом мы научимся доброжелательству. Мыслитель говорил: «Если мы соберем все горькие травы, то и похлебка будет горчайшей»." Агни Йога (Учение Живой Этики) / Надземное", Надземное §515. Страница 515) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но действие, т.е. практика, это не психические феномены, практика происходит ежесекундно, где бы мы не находились. Как сказано : "Следи за собой!" Психические феномены, психизм, чаще даже вреден для работы над собой, это не духовное действие. Когда зрелый рериховец, например, Мистер Адонис, после 30 лет учения, язвит, ехидничает, старается унизить брата своего, это тоже не духовное действие. Все таки кое в чем прав был Кураев, не хватает рериховцам в своей практике понятия отслеживания своего греха, понятия покаяния и смирения. А ведь это, по- "большому секрету" скажу, одно из явления духовной практики. Наблюдение за своей человеческой природой, отслеживание и удаление из своей практики не правильных явлений, покаяние и очищение. Авгиевы конюшни нам еще долго придется чистить. поэтому не спешите смеяться над другими, посмеемся над собой. Вопрос о духовной практике очень хороший, своевременно поднятый. и мне хочется в этом ключе напомнить драгоценному собранию, что не плохо было бы вспомнить о главной духовной практике- Любить друг друга. Любить не только свой лагерь, или избранных каких-то своих друзей, а всех, и тех, с кем, по выражению кого-то, не пошел бы в общину. Не забывайте, что от нашего разъединения, там в ОМ, кому-то (например ЕИР) очень неуютно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. От Матфея из 23 гл. 13Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не вхо'дите и хотящих войти не допускаете. 14Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго мо'литесь: за то' примете тем бо'льшее осуждение. 15Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 16Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен. 17Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото? 18Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен. 19Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; 28так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. 29Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников, 30и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в пролитии крови пророков; 31таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков; 32дополняйте же меру отцов ваших. 33Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? 34Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город; 35да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником. 36Истинно говорю вам, что всё сие придет на род сей. 37Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! 38Се, оставляется вам дом ваш пуст. Это, конечно, не диссидент Померанец! Это слова богочеловека... Вот написал бы это Сам Иисус Христос на форуме, что бы было? От ненависти сказал? От неумения владеть собой? Да и вообще, к кому это обращение? К кому? Кто распял Христа? Толпа? А её кто настроил? Солдаты? Они исполнители чьей-то воли... Тогда кто? О какой внутренности говорит? Как до неё добраться? Как дойти до корней, которые, будучи обнажены погибают? Разве ощипывание цветочков спасает положение? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Полагаю, что процесс этот не остановить, он будет продолжаться до планетарного переустройства. А какой-то качественный сдвиг произойдет во время катаклизмов, когда людям придется ради выживания объединяться. Ну а пока все более-менее мирно и работает интернет — люди будут в самостном угаре спорить друг с другом о своём понимании «духовности». В Учении сказано, что оно будет приходить к людям новыми неожиданными путями. Думаю, время наступило такое, что сейчас лучше всего индивидуально изучать Учение, стараться в меру сил жить по нему и не вступать ни в какие группы, обычно разъединяющие людей, а не объединяющие. Главное, что есть душевное объединение с созвучными душами. Разделение идет по светотени, по сердцу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Жалко их, но помочь невозможно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да, у меня не тридцать лет "стажа", а только 19, но это в этой жизни, полный стаж считается по другому. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. " Не скорбите о малом числе сотрудников. Владыки не любят собирать более двух или трех членов в тесное сотрудничество. Человеческая природа не позволяет многочисленные группировки. Немедленно начинают проявляться звериные инстинкты страшной зависти, ревности и озлобления. Вы сами могли в этом убедиться. Потому не грустите, имеются ячейки, в которых работают только двое и даже иногда один сотрудник. Такова грустная Истина. Наши Латвийские Группы держались Лукиным Феликсом Денисовичем. Он умел стать Отцом и Другом многочисленных членов, но после него стало труднее и начали просыпаться инстинкты недобрые страстного соревнования, и единение ослабело. Подошли новые обстоятельства, и пришлось сократить деятельность. Итак, не горюйте." Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 24 ноября 1952 г. Не надо утрировать, Н.З. здесь вовсе не причем такова природа человека и действие оккультных законов. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Возможно, предлагается поговорить не о практике, а о знаках на пути? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мне весьма интересно выслушать людей которые говорили, что опыт Е.И. не имеет к ним никакого отношения , в прочем как и к остальным тоже. К ним он действительно не может иметь отношение , если даже Христос говорил если веришь, то пройди, если нет, то уйди. Так и они отвергают непринятое. " Конечно, мое Космическое Сотрудничество страстно утомляет меня. Но радостно сознавать, что можно оказать помощь нашей Земле. Много энергии, сил уходит на сдерживание разбушевавшихся стихий и на локализацию их в стороне от местностей наиболее охраняемых. Также и ассимиляция новых Лучей и в их новой комбинации тоже не происходит легко. И слабость и боль в моих ногах являются свидетелями таких тяжких ассимиляций. Но и это входит и в Служение, и в вооружение. Новые Лучи, ассимилированные определенными духами на Земле, дают возможность пользоваться этими лучами и постепенно прививать их нашим землянам с большей пользою для них." 168 Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 5 августа 1953 г. Это как же нужно быть влюбленным в свое "чистоплюйство", чтоб мнить себя пупом земли? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
бывает знак: " § 316. Смысл тот, «когда огни во тьму обращаются», т.е. когда огни возношений угасли, «значит, сгорел глаз человеческий» (человек лишился духовного зрения). " Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 12 июля 1953 г. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Нашел на другом форуме по поводу Украины: «Если человек хорошо зомбирован, переспорить его нельзя. Заставить сомневаться невозможно. Можно вывести зомби из равновесия, довести до истерики, но предмет программирования он будет по-прежнему воспринимать как некоторую аксиому. Зомби может сыпать проклятия, приводить самые странные аргументы в качестве доказательства своей правоты, но сомневаться в правильности того, на что он запрограммирован, не будет до тех пор, пока не перестанет действовать программа. Когда у зомби заканчиваются аргументы, он начинает сыпать проклятия, когда заканчиваются проклятия, он начинает повторять ранее перечисленные аргументы и может ходить по кругу сколь угодно долго, пока не выбьется из сил. А когда выбьется из сил — спрячется, восстановится и будет ходить по своему кругу опять… То, что происходит на Украине — это не дурдом. Это секта. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
К НЕМУ Я нашел наконец пустынника. Вы знаете, как трудно найти пустынника здесь на земле. Просил я его, укажет ли он путь мой и примет ли он благосклонно мои труды? Он долго смотрел и спросил, что у меня есть самое любимое? Самое дорогое? Я отвечал: «Красота». — «Самое любимое ты должен оставить». — «Кто заповедал это?» — спросил я. «Бог», — ответил пустынник. Пусть накажет меня Бог — я не оставлю самое прекрасное, что нас приводит к Нему. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Только все мистерии времен Иова сейчас проходятся в жизни. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И чем мы Ее воспринимаем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
1. Что такое проявление непредубежденной и разумной критики? Была ли таковая здесь в оных темах? Кто из участников в этом преуспел? Конкретные примеры с цитатами приветствуются. 2. Являются ли личные дневники ЕИР книгами, трактующими об Учении и Учителях? Чем оные дневники являются и должны являться для верных последователей идей Рерихов? Какое отношение должно соответственно быть к ним проявлено? Резюме. Цитаты к месту, времени и обстоятельствам имеют разные смыслы.. иногда кардинально противоположные смыслы |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. На каждой ступеньке лестницы светотени мир видится по-своему. И проблема в том, что нужно не чтение разнообразных книжек, но восхождение по этой лестнице, используя Мудрость избранного Учения и метод, который вполне может быть найден на его страницах. При этом надо всегда помнить о том, что КАЖДОМУ моменту соответствует своя ступенька и наступит день, когда сметутся находящиеся ниже (пока же, приложив усилие, все могут подняться до нужной), т.к. их сознание не вписывается в задачи Новой эпохи. Осталось всего ничего: понять, что отличает одну ступень от другой и действовать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это есть свобода выбора. ))) " Оявись на спокойном изложении. Не торопись ухватить и изложить в нескольких словах тончайший и сложнейший процесс высшей жизни в человеке. Ярый процесс этот делает его истинно Божественным и, наконец, человек становится сам Богом и Творцом. Яро Мне радость уявить тебе эту возможность тут на земле, ибо в Высших Мирах тут ярая оявлена, как Богиня, как Моя Сотрудница по строительству и созиданию Миров. Яро все тут указания для ускорения твоего достижения - освобождения от тисков земной материи, и ярого лучшего утверждения Силы Воли и ярого доверия. " Н.З. Тетрадь Зеленая с коленк. переплете год 1953 стр. 9. А вы можете заниматься козлами, гаремами и пр. и т.д. , что кому ближе, по притяжению и вибрациям. P.S. Если кто-то знаком с информацией озвученной в Н.З. пол. года, то в нашем Обществе , Учителем была поднята более 20 лет назад. "... Но наряду с этим, Учение говорит, что есть Путь и Задачи повыше, и есть люди , которые решают эти задачи. ... ... Потому мы сейчас должны четко понять схему возникновения тех или иных процессов и , если не строго следовать ей, то, по крайней мере, придерживаться, изучая те или иные возникающие явления. Это относится к тому, что принято называть возжжение огней. Нужно к этому относится рационально и фиксировать , записывая малейшие проявления возжжения. В "Агни Йоге" сказано: " ...Множество условий нужно наблюсти. Если бы лица, достигшие Огня, записывали все наблюдения, то это очень помогло бы многим новоначинающим. Общая работа требует , прежде всего , охраны индивидуальности. ... " Все малейшие детали должны быть отмечены. Далее , еще один параграф из "Агни Йоги " 399. который напрямую касается темы нашего разговора: "... Метод Нашего Учения обычно осуждается с двух сторон, приверженцы старины не могут простить Наше внимание к западной современной науке. Последователи Запада не могу простить почитание явлений древнейшей Мудрости. ... " "Избранные лекции " Ростовское - на - Дону Общество "Синтез" 1993 г. ( изданное ) Нам дана драгоценность в виде Н.З. а вы с ней , как мартышка с очками, в известной басне. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Помню 90 годы, книги АГНИ ЙОГИ попадались частями или даже отрывками, но люди читали и восхищались, поставьте эксперимент, дайте постороннему почитать записи и увидите результат, я не могу сейчас сказать почему они появились, и в ГРАНЯХ Абрамову она в одном месте сказала, что он получает такие же Высокие вибрации как и ОНА получала, сейчас всё перечитываю и обращаю на это внимание. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Открывая любую книгу АЙ, понимаешь, что тут не может быть неверной информации. Веришь каждому слову. А как читать то, в чем (возможно) неверного больше половины? Можете поделиться опытом? Каждую фразу с сомнением? Или - вот это бьется с тем, что принял, а это вроде нет...? А ведь уже давно есть То, с чем всё бьется! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
я говорил, что мы обсуждали 40% информации которая имеется в Н.З. . Цитата:
Цитата:
Что можно сказать по этому, поводу, то есть ваших сомнений и неприятия. Обратимся к эзотерическим наукам, оккультным? " ... Радуюсь выраженному желанию перевести «Письма к Синнетту»[1]. Ценнейшая книга, но также нужен перевод «Разоблаченной Изиды» ведь это основы Оккультного Знания. " Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 132. Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым 6 ноября 1952 г.) А в "Разоблаченной Изиде" написано, что : " “Воля, — говорит Ван Гельмонт, — первая изо всех сил. Ибо через волю Творца все было сотворено и приведено в движение... Воля есть свойство всех духовных существ и проявляется в них тем сильнее, чем больше они освободились от материи”. И Парацельс, которого называли божественным, добавляет в том же самом духе: “Вера должна подкреплять воображение, ибо вера создает волю... Решительная воля есть начало всех магических операций... Из-за того, что люди не умеют в совершенстве воображать и верить в совершенстве, получается, что результаты их магии сомнительны, не надежны, тогда как они могли быть вполне надежными”. Одной только противодействующей силы неверия и скептицизма достаточно, если ток ее направлен с равною силою, чтобы воспрепятствовать силе веры других и даже полностью ее нейтрализовать. Почему спиритуалисты удивляются, что присутствие некоторых сильных скептиков на сеансах, или таких, которые, будучи настроены чрезвычайно враждебно к спиритуализму, — бессознательно приводит в действие их противоборствующую силу воли настолько, что мешают проявлениям и часто совсем их прекращают? Если нет на земле сознательной силы, но иногда обнаруживается что-то мешающее и даже прекращающее явления, то почему удивляться, что бессознательная, пассивная сила медиума вдруг парализуется в своих результатах другою, противодействующей силой, хотя она тоже приведена в действие бессознательно? Профессора Фарадей и Тиндаль хвастались, что их присутствие в кружке спиритуалистов во время сеансов сразу прекращает все проявления. Один этот факт уже должен был доказать этим выдающимся ученым, что в феноменах участвовала какая-то сила, достойная того, чтобы привлечь их внимание. В качестве ученого, профессор Тиндаль, возможно, был самым выдающимся из присутствующих на сеансе; в качестве проницательного наблюдателя, которого выкидывающему трюки медиуму нелегко обмануть, он был не лучше, чем другие, присутствующие на сеансе, если и был настолько же умен; и если бы проявления были бы обманным мошенничеством, настолько искусными, что обманули бы всех других, они бы не прекратились даже от его присутствия. Какой медиум может когда либо похвастать такими феноменами, какие совершал Иисус и апостол Павел вслед за ним? Все же, даже у Иисуса были случаи, когда сила бессознательного сопротивления преодолевала даже так умело направленный волевой ток. “И он не совершал там много чудес из-за их неверия”. " Это так можно сказать и ключ, и защита , как вас так и Источника. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вот такая архитектура, когда в общежитии кто то не спрашивая согласия других начинает что то пристраивать, расширять, выламывать и заменять. Жить в итоге невозможно всем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вот, говорят, что некто "другие" не могут выбрасывать части из НЗ и задают вопросы именно по всем противоречиям и нестыковкам. Хотя... ощущение, что они ищут самим себе доказать то, что уже решили из-за уловленной разности в вибрациях. Ещё раз скажу про то, что я не читала все НЗ. Я всего лишь пробегала глазами обвинения. На мой взгляд, все эти "противоречия с Учением" существуют только и только в голове этих самых "других". Если Учение говорит, что миры ликуют, когда Атом объединяется, то эти "другие" видят личное в этом. Если НЗ говорит о Лунах вообще, а Грани о состоянии нашего спутника сейчас, то... это, видите ли, противоречие Учению. И т.д. и т.п. Но всё это - недостаточное знание Учения, отсутствие опыта, а также отсутствие нужных качеств, позволяющих подняться на ту ступень, где меняется картина мира... Но кто ж будет доказывать? Опыт на форуме говорит, что это абсолютно бесполезное занятие. Потому разделение проявляется. Оно было всегда, но теперь уявилось. Всего лишь! Публиковать Записи, конечно, не стоило, хотя бы потому, что этого не хотели Авторы. Валить вину на них - это... с больной головы на здоровую. Цитата по сказанному: 5.120. Необычайное проявление психожизни есть в объединении Атома человеческого. Оно проявляется сознательно, и психодинамика устремляет самые тонкие струны к объединению. Явление связи разобщенных половинок Атома может называться Священным Действом Космоса. Когда Атом близок к объединению и сознательно устремляется, тогда Звезда Матери Мира горит особенно ярко и высшие миры ликуют. Психообъединенные Атомы наполняют Пространство огнем творчества. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Не устоял бы дом разделившийся в самом себе… Отношения Учитель (Учителя) – ученик строятся в виде моста с двух сторон. И если у последователя появляются сомнения в Учителе (в одном из Учителей, осуждение одного Учителя другим Учителем) мост обваливается с его стороны. Нельзя доверять Учителю избирательно, тут верю/тут нет… Гуру – доверенный из доверенных Вел. Владыки. Не могу поверить в предательство Гуру… (про козлов тему вообще не поднимаю). Как то выделил для себя и выписал главные моменты на Пути Учения, но после принятия предательства Гуру и его осуждения Вел. Владыкой рушатся важные пункты этого главного (выделю их по тексту), связанные с самими Учителями, чего позволить себе никогда не смогу и уже никогда не захочу. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Или применяете выборочно, там где необходимо. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
далее. Найдите где говорится о предательстве. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если Вы из 7 указов выбираете 2, то какое отношение вы имеете к праву выносить вердикт? В очередной раз повторяю, что речи о предательстве в Н.З. нет, предательство рисует ваше сознание. Вы как-то знак равенства ставите между Владыкой и Н.К. , странно - странно и самое главное в этом не Учение а Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Для меня это уже ложные записи. Тут все слишком просто. Вы их приняли, я нет. Вот и всё. Еще яснее не могу объяснить. извините. А вы - ученик своего Учителя или ученик АЙ? Или уже не ученик...? Последователь какого Учения? Если не секрет... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так Вы и Учение не принимаете, принимаете только то, что выгодно и устраивает Вас. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
О какой выгоде ведете речь, не могу понять. Ходим по КРУГУ... Это вы приняли Н.З. за ... может быть, своё Учение, возможно. А зачем так настойчиво навязывать свое решение другим? Это никогда не приводило к взаимопониманию. Так и не понял, что у вас за Учение не интерпретаторов ... не ищущих свой Путь. Не устроил.) Видно - Секрет). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какое мое решение? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Можно, думаю и остановиться ... на сложившемся взаимонепонимании :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Озарение §205 2 ч. VII. 16 16. " Улыбка решимости — лучший проводник. Надо признать цель и вложить себя в план Учителя. Всякое желание вредно, но стремление к подвигу нужно. Желание не есть подвиг. Подвиг есть осознание необходимости. Желание может расти; от желания можно отказаться или изменить его. Поток стремится не по желанию, но по неизбежности необходимости. Дух знает, где толчки желания и где скала необходимости. Вижу, как истины поток несется, ничто не может преградить ему путь. Как часто имя Владык, произнесенное с верою, помогает создать мост помощи. Мы видим далеко не все прекрасное. При работе над человечеством надо часто руки мыть. И когда вам бывает тяжело, не относите к себе, но помните о волнах мирового воздействия. Только сознанием полной необходимости переплывете. Вот образец работы темных: сначала поселить недоверие, потом затопить желаниями и раздуть их в преступления — и собрать жатву двойную. Удумайте, как человечеству быть понятнее. У Нас, поверх священного языка, есть язык молчания. Каяный язык отказа и отрицания рвет края одеяния. " Агни Йога (Учение Живой Этики) / Листы Сада Мории (Озарение)", Озарение §205 II.VII.16. Страница 205) "Взаимоотношения Учителя и ученика. Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: «Радуйся, брат». Он же закрывает словами: «Прощай, прохожий». Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высшими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания, как свет утра, и устремляет надежду на затвор следующих врат. Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет ко времени, когда ключ готов повернуться во вратах. Все имейте Учителя на Земле. " Агни Йога (Учение Живой Этики) / Знаки Агни Йоги", Агни Йога §103. Страница 103) Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ещё добавлю важную деталь. В отличие от НКР — М.М не просто Учитель ЕИР, но выше — Космический Муж, поэтому отношения ближе и сокровеннее. Огненную Йогу проходить можно только с таким Надземным Мужем, а Наставник указывает путь к воссоединению со своей половинкой, дорастет до этого ученик или нет — зависит от его длительных титанических усилий. Эту разницу необходимо понять. За ученичеством следует это космическое воссоединение, тогда начинается самостоятельный путь созидания с нею. Поэтому у всех Великих Учителей есть свои Тары, но не у всех сотрудников Братства. Большинство ещё на пути к этому вселенскому действу. Такое понимание на данный момент. Прочитал ещё мало дневников, каплю в океане. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Главное какие бессовестные и наглые, Учение давалось в законченном виде 50 лет назад, а эти всё примазываются и примазываются. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90169 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Спасибо Елена! Всех желающих, настроенных на конструктив и изучение с целью познания, милости прошу на форум Международной сети Агни йоги. Тем же, кто уверен в поддельности записей, заранее рекомендую не тратить силы, т.к. будет вестись строгая модерация. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Опять рериховцы разделились. Неужели нельзя найти другой вариант, чтобы решить вопрос? например, можно сделать подфорум с названием "Тетради Е.И. Рерих с ... по..." и поместить туда темы по этим тетрадям, чтобы не мешать со старыми темами. В подфорум могут войти темы и с критикой и с защитой. Если просто ставить темы с цитатами, то получится, как у Люфта на сайте "Тетради Урусвати". Там основные темы есть. Хотя, некоторые люди привыкли к этому форуму. Пусть в подфоруме ставят темы, которые они изучают. Кому неинтересно, тот и не будет в те темы ходить. А кто-то будет вопросы задавать. Таким образом, старые темы останутся на форуме нетронутыми, а в новом подфоруме будет идти работа по интересам. Можно ли технически сделать такой подфорум? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
...и закон Магнита... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что же касается безобидного по своему сущностному значению, но употреблённому Вами в негативном смысле слова "секта", то полагаю, что всё же под это определение более подходят люди отрицающие в силу невозможности, чем стремящиеся постигнуть... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Похоже, что Вы прекрасно разговариваете сами с собой. Можете продолжать... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Заданные вопросы демонстрируют Ваш уровень понимания... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что же до понятия "секта", то значение его схоже во всех языках. Оное я и имел в виду, когда писал Вам, а Вы, не понятно зачем полезли в словарь. Субъективность понимания того, что есть основное, а что второстепенное породила не одно противостояние в истории. Католики считают православных сектантами, а православные католиков, а себя - носителями истинной традиции, а кто-то считает обе конфессии сектами по отношению к христианству и т.д... Но не поняли Вы ни из определения, ни из моих слов то, что негативное или позитивное оценочное значение этому понятию Вы добавляете сами... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Коллеги, прошу не флудить в теме. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
), но не замечают, что сами при этом недалеки от кощунства по поводу обликов Учителей. Аум 365. "При грозе можно наблюдать две человеческие крайности — одни будут от ужаса зарываться в пуховики, другие от смелости будут бегать и могут получить опасные разряды. Совершенно то же самое относится и к Высшему Миру в представлении большинства людей — одни впадают в ханжество, другие в кощунство. Но весьма редко человек воспринимает Высший Мир, как естественное и сопутствующее условие. ..." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Нахожу, что Вас не устраивает то, что я огласил факт ложности Вашего предположения и самоочевидность того уровня сознания, на котором Вы находились, высказывая его. Т.е. Вы не довольны мной за то, что я сказал то, как есть, в то время, как правильнее и полезнее для Вас было бы быть недовольным собой в данном случае... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Этот вопрос этического выбора уже обсуждался и врядли тут что-то можно добавить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Ещё раз: я не читала НЗ, чтоб судить в целом. Да и понимаю, что мои суждения будут основываться на собственном опыте, который в таких вещах недостаточен. Но... Читая обвинения, у меня всегда возникали вопросы: неужели они не знают того? неужели они не знают этого? Мне казались слишком далёкими от реальности представления о жизни тех, кто писал свои обвинительные приговоры. Вступать в препирательства находила бесполезным, т.к. наблюдая этот форум поняла, какая пропасть в сознаниях. Не говорю в способностях к мышлению, к работе извилин, но именно в сознаниях. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. "Знающий закон Бытия может утверждать, что признание двух Начал есть основание Космоса. Даже древнейшее понимание излагало космические законы, как устремление двоеродным огнём. Указание в старинных записях о явлении двух Начал также основано на знании полярности в каждой энергии. Космическое творчество может проявиться только в двух Началах. Человечество, низвергая Великую Матерь, лишает себя преимущества сознательного сотрудничества с Космосом. Макрокосм и микрокосм имеют свою одну основу атома космического. Энергия, разобщающая и соединяющая, одна и та же, но психидинамика связывает их материально. Вечный закон Беспредельности – дифференциация, взаимоиспытание и вечное собирание разъединённых атомов, несущих проявление начал. Космос начертан, как великий строитель и сердце космической энергии. Гармонизирующая, творческая, пространственная сила, находя принадлежащие частицы, подвергается великой психодинамике космической эволюции. Строитель Космос и его отражение микрокосм живут одним и тем же ЗАКОНОМ" (из книги АЙ "Беспредельность"). Книга "каноническая", но даже из этих шлок выводится Космическое Право Новых дневников. По логике, аналогии и просто здравому смыслу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Дальше у каждого своя мера допустимого. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да, именно впечатление как будто люди, застрявшие на интеллектуальном уровне изложения Тайной Доктрины, так и не впустившие в сердце Агни йогу, пытаются рассудочным умом понять и оценить надумственный сердечный огненный опыт... Результат предугадать не сложно... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но относительно притянутого тобой за уши высказывания о "интеллектуальном уровне изложения Тайной Доктрины" - категорически против. Не надо валить с больной головы на здоровую. И подпирать местные маразмы "интеллектуальностью" ТД. Чтобы этот труд хоть немного осилить одного интеллекта мало. Но так же мало заезженых рассуждений о "сердечности" без действительного развития сознания. То и будет, что имеется. :cool: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. С самого начала заметила (кажется в первых дневниках), что Вл. предлагает на Братьев смотреть через образы мифов (а мифы Он называет кристаллом мысли). Именно они отражают суть Высоких Духов. В жизни же бывают разные вещи, искажающие этот облик из-за изживания своих "древних" ошибок, из-за влияния нравов общества, да и вообще из-за того, что эти Духи получают несоответствующие Им тела. Кроме того, Они, именно Они, прокладывают путь человечеству к возрождению из любых условий. Иначе кто бы поднялся из простых смертных? Они, именно Они, первыми встречаются с ядом, поднимающимся при пахтании души. Они его обезвреживают своей 5-ой чакрой. Но прежде, чем обезвредить, Они его проживают. И не так, как мы капельками, но "вёдрами". Достаточно почитать у Блаватской о талах. Если Дух может почувствовать такое отчаяние, чтоб искать Самому для себя Тишину Молчания, то... Это свидетельство такого неимоверного страдания, перед которым чувствуешь единственное желание - облегчить Его ношу. Как можно Его осуждать? Съёживаешься представить, как Он мог выжить целую бесконечную Манвантару без Своей Спутницы? Неужели ещё не приходилось чувствовать, каково это, когда абсолютно нечем жить? Это умирание живьём. Совсем не зря Вл говорит, что на Земле тоска - это СПРАВЕДЛИВОЕ СОЗНАНИЕ Высокого Духа. Они её преодолевают каждодневными усилиями, в т.ч. "добрым глазом" смотря на тех, кто взялся выполнять Их задания, даже если безуспешно. Они эонами безостановочно предпринимают попытки протолкнуть то или другое и, по Их словам, если что и удаётся, то максимум на 40 %. Потому теряется Красота задуманного. Но ведь чаще всего всё рушится и... начинается другое, которое тоже рушится и так бесконечно. Из физики знаем, каким запредельным температурам и давлениям подвергается углерод, чтоб вместо мягкого графита стать алмазом. Так и кристаллы сознания и сердца Владыки получены такой дорогой ценой, что нам никогда не отплатить за даваемое нам. Потому не понимаю, когда торопятся судить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но в нашей литературе говорится о воображаемых качествах, которыми люди любят наделять себя: астральные эмоции принимается за сердечность, гнев и раздражение за возмущение духа, попустительство за вмещение и т.д. Потому и испытания, в том числе в виде новых текстов, что они позволяют отделить реальные достижения (качества) от воображаемых. Одни стремятся к Этике, другие к "спасительным эзотерическим знаниям", которые "от нас скрывали". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Уничижительные или нет - зависит от того, соответствуют ли они действительности. Но характеристика, прошу заметить, была дана как ответная. Цитата:
Но, помнится, мы уже достигли согласие в этом ранее. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А тут и вовсе другой вопрос на форуме основной - якобы записи-то поддельные... Цитата:
Ты не обижайся, Djay. Но действительно существует различие между способами подачи и целевыми аудиториями таких Трудов как Тайная Доктрина и Живая Этика. И различие это может быть объяснено как раз различными уровнями постижения. Так согласно Агни Йоге Тайная Доктрина представляет из себя её теоретический базис, в то время как само Учение более именно Практика. Ориентированность на интеллект в ТД, как и в Учении Храма очевидна, также, как и ориентированность АЙ на Сердце. Да, если углубляться в ТД, то одного интеллекта не хватит... но в том-то и дело, что тогда это будет уже не совсем ТД... В теософии около 90% - это интеллектуально ориентированное изложение теории. Есть там и то, что названо "практической теософией", но эта практика составляет в ней врядли более 10% и рассчитана скорее на самостоятельное постижение. Понять же чисто практические вещи высшей йоги через отсутствующее и попросту недостаточное на настоящий момент даже теоретическое понимание - попросту невозможно. Потому и по аналогии буддисты хинаяны обвиняют ваджраянцев в том, что те не соблюдают нормы этики и т.д., как и фарисеи обвиняли учеников Христа за то, что те не блюли предписанные законом традиции....Ничего нового в этом нет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Лично я защищаю не Записи, которые решила не читать, но Вл. от обвинений носителей странного для меня мировоззрения. "Одиозные" же места оставляют и просят пояснения свыше. Когда-то будет и оно. Наличие совсем уж странных мест - это не повод наговорить напраслину на Вл. там, где нет оснований. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
P.S. не отвечайте, не увижу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сапожник (Притча) Картину раз высматривал сапожник И в обуви ошибку указал; Взяв тотчас кисть, исправился художник. Вот, подбочась, сапожник продолжал: «Мне кажется, лицо немного криво... А эта грудь не слишком ли нага?»... Тут Апеллес прервал нетерпеливо: «Суди, дружок, не свыше сапога!» ...... Александр Сергеевич Пушкин |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Смотрю читающий агни-йогу всегда занят - постоянная битва за чистоту учения. Понимание чистоты у каждого свое, посему каждый бьется с каждым. :p |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Где-то было сказано, что последняя битва будет за Учение. Возможно, сейчас именно это и происходит, т.к. появилось нечто спорное не извне, претендующее на развитие Учения, что внесло разделение в РД. Да и полюс магнитный как-то очень шустро смещается. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Я уже привыкла, что на форуме предоставляют место всем подряд, даже и тем, кто не отягощается ответственностью за творимое. Проводится политика толерантности, подаваемой как терпимость Учения. И поскольку в таких условиях Истину не найти, то и читать такой форум нет смысла. А новичкам даже опасно. Для меня слова о расколе РД не понятны. Где они, эти рериховцы, чтоб "расколоться"? Просто по отношению к тому или иному проявляется то, что было всегда несовместимостью позиций. Теперь скажите, какую линию надо проводить, если Вам суют под нос тексты, которые "доказывают", что Автор Записей пренепременно персонификатор, а Вы видите, что осудители просто не знают Учение ни как "буквы", ни по духу. Напр., "вот зачем этот персонификатор старается сохранить Землю, когда столько планет гибнет?" Но это они так думают, а у Вас сразу всплывает в памяти отрывок о том, что есть большая разница в том, когда планета гибнет: когда она завершила свой цикл или преждевременно. Эти буквы не заметили. Но и по духу не понимают, что солн. системы - организмы, такие же, как клетка, такие же, как наш организм. Будете ли Вы, дожив до 6 расы, сражаться за "желудок" или "печень" и т.д. или же выбросите безо всякого в ведро? И т.д. Когда на основании таких... "утверждений" объявляют Автора персонификатором, то какую линию надо проводить? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
С самого начала писалось, что можно было бы сделать: объявить спорный статус текстов, чтобы каждый читал на свой страх и риск. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ну так ментальные мессершмидты расправили свои плечи ещё до публикации, чтоб мозговым штурмом сунуть свой нос, куда не надо. Вы же поддержали про "злобного Иерарха", кидающегося болидами, который только и думает, как личные проблемы решать и пр., пр., пр. Вот я и наметила "линию": Внимательнее, чтоб нечаянно (надеюсь, что это так) не обгадить Того, на чьей шее сидим, Того, от Которого наша жизнь зависит, Стоит ли Он или Падает. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Рерих Николай Константинович Пророчества о Шамбале и Майтрейе: "Явление Майтрейи сказано после войн, но последние войны будут за истинное Учение." Раз есть истинное, значит есть и ложное. Это же подсказка для нас. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я не встречал ни одного источника, где бы было сказано о том, что Майтри была воплощением Владыки. Единственным источником, где это явно утверждается, являются дневниковые записи Зинаиды Фосдик, где это утверждение приводится в скобках Цитата:
Прошу простить, но по факту записи Фосдик не всегда точны, в частности в них иногда встречаются записи, различающиеся с тем, что по тому же предмету разъясняла Елена Рерих. Причин тому может быть много. И среди них я бы не исключал возможность недопонимания или неверного понимания слов Елены Ивановны Зинаидой Фосдик. Кроме этого есть единственная цитата из дневников Рерих, которая могла бы быть так истолкована Цитата:
Я полагаю, что вопрос "Учитель - есть Йогиня Майтри?" и ответ на него "- Да, да, да." более вероятно понять как вопрос о том, действительно ли существовала такая девочка-йогиня, не является ли она лишь легендой. В случае, если Майтри не была воплощением Владыка, Ваши вопросы по этому поводу к поздним записям снимаются. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Не совсем понятно, про "Того, на чьей шее сидим, Того, от Которого наша жизнь зависит, Стоит ли Он или Падает." Это о ком? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если я вижу ерунду, я о ней говорю после достижения некоей меры (это к вашим словам о том, что вы видите непонимание Учения у других). Набралась критическая масса противоречий, о которой вы не в курсе, т.к. "не читали, но защищаете". Обсуждаются эти противоречия, а вовсе не Учителя. Данное Ими Учение через Елену Ивановну и всю семью Рерихов говорит само за себя и является эталоном для сравнения. Да даже с Гранями тех лет 52-55 гг. можно сравнить и увидеть разницу, зная о том, что Елена Ивановна - приёмник очень высокого уровня. Вы, да и большинство, не поверят любой вдруг появившейся бумажке, в которой говорится о правах собственности на ваше имущество со стороны чужих людей, т.к. не хотят оказаться на улице в результате мошенничества. Вот и в данной ситуации необходимо тщательно разбираться, а до тех пор статус текстов надо считать, как минимум, спорным, а не продавливать их публикацию под видом Учения, называя кульминацией Учения и т.п. Цитата:
теперь оказались в сложной ситуации, когда надо думать самим. Кто-то это делал и раньше, а кто-то долго ехал на чьей-то шее, полагая, что он уже спасен, а тут "бац и всё сначала". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Уважаемые, пишу последнее в этой теме сообщение… Представьте себе следующую ситуацию. Предположим Н.З действительно принадлежат Е.И.Р. Возможно, это сугубо и глубоко личные беседы, вероятно, с Учителем… Возможно, Е.И.Р хранила эти черновики только и исключительно для себя, никогда ни при каких обстоятельствах не желая их нигде публиковать для всеобщего, мирового обозрения, изучения муссирования, споров, осуждения... Не успела их переработать или уничтожить...Вот вы, Все, вы, читающие эту возможную сокровенную переписку… обличающие тех, кто из глубочайшего уважения к Е.И.Р и Учителям находит в себе Этики и Такта и пытается остановить эту вакханалию, находит в себе сил и мудрости выйти из этого акта раздевания Учителей, довольствуется Тем Высочайшим Кладом Дарованным нам Самим Учением, без рытья в чьем то белье… не рыться в сокровенных черновиках не для вас/нас написанных, мы не имеем никакого морального права на изучение этих черновиков. Попробуйте опубликовать свои сокровенные черновики в соцсетях... Можно зауважать МЦР уже лишь за то, что он не давал ходу этим противоречивым (отдельными местами) Записям точно не для всех, вообще ни для кого. В светлую память о наших Учителях, из уважения к Великим и Любимым, остановитесь в обсуждениях всех сомнительных моментах этих записей… читайте их у себя на кухнях ... остановитесь в своих ярых страстях яро стараясь яро вуыдить из этих ярых черновиков САМЫЕ ЯРЫЕ СОКРОВЕННЫЕ СЕКРЕТЫ И ТАЙНЫ ЖИВОЙ ЭТИКИ. Будьте этичными, в конце то концов… если любите Учителей. А может быть нет? Темы о Н,З, вывернут этот форум наизнанку... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В оригинале вообще цитата звучит так: Цитата:
И таким образом нет ни одного утверждения в достоверных источниках о том, что Вл. воплощался как Майтри. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Что касается вот этого Цитата:
Кто-то хотел больше знаний... я и раньше говорила таким: Вы что, ранее данное уже использовали? Если использовали, то черпайте из пространства! А вообще, этот форум мне не представляется форумом последователей, чтоб серьёзно относится к этой буре в стакане воды. У меня есть свои ориентиры: ищет человек исполнения Высшей Воли, ищет жизни по духу? Если да, тогда вместе пойдём, всё остальное "игры в..." И эти игры закончатся сознательным или не сильно сознательным предательством. Впрочем, почему закончатся? Это каждую минуту происходит. В точности по словам Е.И.: Не приходило ли вам в голову, что братьями тьму можно назвать всё современное человечество. Светляки в силу невежества и непротивления также фактически работают против Братства. Единицы реальных помощников. Вот и хотелось бы учиться, чтоб к ним примкнуть, а не болтаться туда-сюда. Здесь же возвеличивается выработка мнений. Как раз в то время, когда указан путь к Истине. .. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Glory, полагаю, что Вы поздно забеспокоились. То негативное воздействие, которое могло произвести обнародование поздних дневниковых записей, в рамках этого форума уже реализовано. Но для того, чтобы говорить о том, что форум вывернут на изнанку, он должен был до этого представлять собой некую противоположность. А это не так. Что же касается самих записей, то хочу напомнить, что далеко не все записи Елена Ивановна не планировала открывать. А сам факт открытия, также как и с предшествующими публикациями более ранних в хронологическом порядке дневниковых записей по сути ставит нас в ситуацию выбора. Выбора безусловно этического. Но лично я полагаю, что делать вид, как будто публикации не было, занимать позицию позицию отрицания - эта позиция страуса, спрятавшему голову в песок. Если Записями не займутся достойные умы и сердца, то, безусловно ими займутся иные... с вполне предсказуемыми последствиями. Для тех, кому не безразличны последствия, выбор очевиден. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Хуже такого умаления даже хула, наверное, не может быть. :? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
К чему Вы это привели, antares? Мне известна эта цитата. В ней не содержится ни прямого, ни косвенного утверждения о том, что Майтри - воплощение Вл., как бы Вы не подчеркивали и не выделяли понравившиеся слова в цитате. Но это если мы говорим о фактах, а не о предположениях.Более того, факт заключается в том, что такого утверждения не содержится ни в одном из допустимых для привлечения в данном случае источников. Объективный исследователь должен констатировать этот факт. Но, поскольку, мы имеем пример необъективного и даже не исследования, то Ваши утверждения в духе "интриги, скандалы расследования" типа "ранее говорилось так, а теперь вот так, так вот тут явное противоречие" подлежат проверке не только на предмет урегулирования предлагаемого противоречия, но и на предмет того, существует ли оно в принципе, т.е. действительно "ранее говорилось так", действительно ли "теперь так", что именно и где говорилось и т.д.... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Двадцатый раз и последний. Отвечать на вопросы типа "откуда у меня уверенность в том, что Записи ведут "к Истине и к Учителю"?" я не буду. Потому что совсем другое говорила. Часто мне кажется, что обсуждение идёт в некоей палате. Потому лучше всё же унести ноги, чтоб последствий не было. Желающим же покритиковать Записи напомню: "Ай моська! Знать она сильна, что лает на слона!" Оставьте в покое, это не по вашим зубам... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. К сожалению, так мало тех, кто не впал в фанатизм или полное неверие в Агни-Йогу, кто сохранил в сердце живую память об Учителях, вынесенную из прошлых воплощений, кто не живет страхом божественной кары или же вот этими бесконечными перепалками на форуме с подспудным желанием возвеличить себя и утвердить свое. Так мало настоящих движений сердца. Каждый идет своим ритмом. Как говорится, - подождем, когда сознания созреют. Учителя коснулись человечества через Теософское общество, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества через Храм Человечества, но после ухода Основателей все пошло по инерции. Учителя коснулись человечества, дав великолепную Агни-Йогу, но и здесь сегодня имеем инерциальный тип мышления и развития. Все бесконечно борются со всеми за свои мысли. Энергии не умножаются, но взаимно уничтожаются. Такое мышление приводит или к полному неверию или к фанатизму. Фанатизм - это готовность принести ближнего в жертву своему богу. Отсюда и душевный холод, которым веет от их умственной эквилибристики. Когда Учителя уходят - уходят и свет, и зов новизны, и красота понимания, и простота жизни, и трепет сердца, и дерзание красоты, и зов подвига, и огни мужества, и радость даяния, и искры духа, и живая пища души, и готовность чуткого духа, и счастье вечного познавания, и процветание на пути добра, и блаженство любви, и мир сердца, и радость гармонии всего сущего, и блаженство бесстрашия... Остается лишенное красоты напряженное пустословие... Тот, кто способен идти по этим благословенным следам, - сможет различить устремленные действия Учителей от скрипа телеги жизни... Лучше растить тепло в сердце. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Именно поэтому я открыто говорю: САМЫЕ ВЫСОКИЕ СТРАНИЦЫ УЧЕНИЙ ИЗ БРАТСТВА, ИХ ВЫСОЧАЙШИЙ СМЫСЛ ГОВОРЯТ О ВЫСШЕЙ ВОЛЕ И ЖИЗНИ ПО ДУХУ. Если человек не выражает своё страстное стремление найти, что это значит, и жить соответствующе, то сколько бы он себя ни называл рериховцем, знаю, что это только "игра в..." В таком случае сознание и не дозреет. Разговаривать не имеет смысла, люди живут в разных мирах. Тут не объяснишь, человек сам должен захотеть, несмотря на то, что цена такого стремления страшно высока. Разница же в сознаниях не даст возможности единения, кроме как в лозунгах, да низшем. Энергии диссонируют вместо объединения. Значит... Значит, надо сначала разделиться, чтоб объединиться правильно при готовности. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но дело в том, что Учителя никуда не уходят. Да и куда им уходить, если мы, если весь этот человеческий мир это тонкая прослойка в их Едином теле. Нам и не снилось представить всего Их терпения и любви к этим маленьким клеткам, к маленьким зернам будущего света. Мы настолько не любим друг друга, что даже и не можем вообразить всей той силы не просто веры, а Знания, убеждения в нашем Великом Будущем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Тем не менее, он прав. Воплощение Майтри , воплощение Владыки. Только к чему этот вопрос вас так интересует? пропустил. " Теперь др[угое]. Мне обещано женское воплощение на другой планете. Считаю, Ф[уяма] тоже будет женщиной. Ур[усвати] будет там, когда захочет и кем захочет." Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928)", Страница 111. 11 сентября 1927) 23-24 ноября 1927 " Глаза царевича-ребенка рано открылись на чудеса мира. Ничто не ускользало от Его проникновенного взгляда. Царь сказал: «Проницательность есть венец Владыки, но крепость руки Его есть Его щит. Пусть укрепит руку на тетиве лука. Пусть дети знатных кшатриев состязаются с царевичем». Мать-царица прибавила: «Если проницательность есть венец Владыки и крепость руки — щит Его, то сияние Владыки есть милость и знание. Предпочту видеть моего потомка в окружении писавших Веды — Дэв Мудрости». Тогда старый мудрец обратился к царю, говоря: «Мать почитаемая и Ты, Владыка, повелите мне соединить ваши желания. Повелите представить вам ту, которую Мы зовем дочерью Великого Нага, которую Мы приняли в дом свой, и уже семилетие, как изумляемся ее мудростью и крепости ее стрелы. Поистине, она достойна руки, начертавшей мудрость Вед». «Приведи», — указал царь. Мудрый советник привел молодое существо и сказал: «Майтри, пошли лучший привет нашему царю». Небывало было видеть семилетнюю девочку в белом одеянии с луком в руке и кинжалом за поясом. Убор темных волос тяжко не слушался обруча Нага, и глаза смотрели грустно и сурово. Царь приказал: «Майтри, если ты можешь пустить стрелу, то пронзи павлина». Майтри поклонилась царю, сказав: «Не могу лишать животное жизни, но позволь, царь, пронзить яблоко на вершине яблони». Указал царь Майтри быть при царевиче и много удивлялся мудрости, найденной на берегу озера. Много лет провел царевич с Майтри, называя ее то грозной, то сияющей, то воином, то прорицательницей мудрости Нагов. И дверь пути открыла Майтри. Когда же мощный Лев вернулся и рыком Истины покрыл горы, Майтри сохранила Ему лучшую ученицу — дочь Его сердца, и сказала: «Она прославит место трудов Твоих». Владыка Истины сказал: «Майтри, явленный Проводник и Держатель, Ты, сокрывший мудрость свою от толпы, Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!» Сказанное верно так же, как у места прославления Учителя воздвигнется храм Знания. Сказанное так же верно, как ученица Благословенного зажжет первый огонь в храме. Сказанное верно так же, как дочь сердца Благословенного отдаст имя свое храму Знания. Основание явления Истины закреплено трудами жизни. — Дано двадцать четвертого ноября в Чертен-Карпо. Теперь др[угое]. Воплощение йогини Майтри не называем женским воплощением, так же как воплощение Грозной Женщины относится к воинству Ассургины. Е.И. — Чьей дочерью была Майтри? Вл. — Дочь мудрых родителей, знавших ее будущее. Она отказалась для будущего, ибо отказавшийся будет венчан. Но образ Нового Мира ожидает подвига. Мир Майтрейи наступит в срок Светил. Е.И. — Почему ни в одной из легенд не упоминается этот облик? Вл. — Все дела йогинь не оповещаются, они покрыты тканью Матери Мира. Е.И. — Страшно подумать, что после такого воплощения Учителю пришлось принять такие тяжкие воплощ[ения], как Ориген, Акб[ар]... Вл. — Даже в темнице томился. Е.И. — Кто упомянутая Грозная Женщина? — Урусвати — тоже принадлежит к воинству Матери Мира. Е.И. — Почему после таких воплощений с такими возможностями я воплотилась в такое ничтожное существо, как сейчас? Вл. — Если Камень Храма — ничтожество, то все несоизмеримо. ЕИ. — Но почему я так лишена талантов? Вл. — Это клевета! Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]? Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки. Е.И. — Это уже делал Дзонг-Ка-Па. Вл. — У него было другое поручение. Е.И. — Откуда у меня столько возмущения и подчас гнева на окружающее? Вл. — Ибо есть знание, куда мир идет. Е.И. — Мне так грустно за свою убогость, зная свои прежние воплощения. Вл. — А между тем сказанное так прекрасно. Поставь вопросы к послезавтра. Берегите здоровье. Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928)", Страница 150. 23-24 ноября 1927) Но самое интересное здесь не про воплощения а вот это; - " Е.И. — Почему, будучи ученицей Вашей и Владыки, имеющая луч Владыки, не могу излагать Ваше Учение так же красочно или хотя бы приблизительно, как Ф[уяма]? Вл. — Ты говоришь смысл, а не изложение. Теперь нужна Истина, а не сочинение. Вам дано очистить Учение Владыки. [/color] Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
... Подростки любят судить и учить взрослых. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Разумеется, самый лучший вариант это читать каждому по желанию и не цитировать на публике там, где их не принимают. Тогда процесс разрушения запущенный записями будет приостановлен. Даже Учение нельзя навязывать другим, а уж записи навязывать здесь, как это делает команда нью-фанатиков - означает сознательно сеять вражду. Но разрушителям надо непременно разрушать, им по другому не комфортно. Это как одержателю нужен на сам одержимый, а воздействовать на других через него. Так и здесь, разрушителям надо регулярно пытаться публично ударить по Учению путём его разбавления и по Учителям. На кухне читать им не интересно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
" Майтри была найдена на берегу озера Нагов с запиской о значении ее помощи будущему Учителю человечества. ... ... — Почему я, носительница такого великого поручения, лишена писательского таланта? Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 ) ", Страница 151. 25 ноября 1927) Этот фрагмент может говорить о том, что это воплощение Е.И. ( Майтри) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И этот человек говорил о "красоте понимания", "счастье вечного познавания"... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Фильм мне известен. Теоретически, конечно, "всё возможно". Тем ни менее на мой взгляд вероятность такого явления крайне мала! В случае такого воплощения как Будда необходимо средоточие всех сил, без рассеивания их. Обучение самого себя через воплощение в теле и ученика и учителя также не похоже на методы Братства... Цитата:
Цитата:
Цитата:
В контексте цитаты речь о предсказании на будущее время: "Ты заступишь место Мое как Владыка сострадания и труда. Майтрейя поведет народы к Свету, и стрела подвига принесет яблоко Знания!" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде. В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Сообщение от Кайвасату Но всё же с большой долей вероятности, исходя из контекста беседы, а также если проанализировать другие записи, то речь идёт о Владыке Будде. В этом смысле вопрос о наличии противоречия может встать только в том случае, если Урусвати к этому моменту уже знала о том, что Владыка М. и Будда Готама - одна Индивидуальность. Но насколько я понимаю, на момент беседы она этого не знала, а Владыка не стал её поправлять ============== :p:p |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Какие основания есть у Вас утверждать, что в контексте обсуждаемой цитаты Елена Ивановна спрашивала о своих воплощениях? Если Вам есть, что сказать по теме, то скажите. Если нет, то не засоряйте тему вашими эмоциями по поводу сказанного. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я написала ранее и не раз, что предпочла заниматься практикой. Двумя сразу решила не заниматься. Цитата:
Я и не пыталась НИКОГДА утверждать, что у меня есть "знание" всех моментов (особенно тех, что не читала :) ) из НЗ, т.к. знание возникает только в результате прохождения в опыте. До тех пор всё можно назвать лишь "предположения". Цитата:
Если известнейшие на Востоке слова: "Шив (Шива) без Шакти Шав (труп)" Вам ничего не говорят, если не понимаете, что существо, достигшее определённого уровня, должно развиваться соответствующе этому уровню, в данном случае искать единения Атома, если не понимаете, что Высшие существа не только достигают сознанием высшие локи, но и с неизбежностью очувствуют низшие талы (а каковы они тоже не знаете), то... что сказать... позор Вам! Приди Учитель, Вы его распнёте, т.к. не узнаете, что и было с Христом. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Скажите, пожалуйста, откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ Цитата:
В интернете на сайте Музей Рерихов http://roerichsmuseum.ru/ В меню надо будет выбрать Музей - Архив, прямая ссылка http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv там будет ссылка "Е.И.Рерих - архивные материалы" которая ведет на страницу http://roerichsmuseum.ru/index.php/museum/arkhiv/203-arkhivnye-materialy-e-i-rerikh Вторичный источник: В текстовом виде эти записи частично доступны на сайте http://urusvati.group/ |
Ответ: откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Прочитав "прощальное сообщение" Glory, хотел было ответить ему, но перед этим решил спросить - целесообразно ли? Ответ был совершенно неожиданный: " Завтра будет Антарес." Захожу на форум и вижу - молитва фарисея 21 века. Поздравляю, Антарес, вы привлекли внимание Учителя! Учителя никуда не уходят, что за бред вы несете ? Не обольщайтесь и не вводите в заблуждение своих "соратников". Учитель рядом и внимательно за нами наблюдает и то, что вы в своей тупой ограниченности этого не замечаете, говорит о вашем РЕАЛЬНОМ "опыте и достижениях". Ваше сознание конечно созрело (ведь такой был посыл?), до такой степени, что уже можно влегкую судить о вменяемости Учителей и, само собой разумеется, без всякого подспудного желания возвеличит себя и пр. Вы бы удалили все пасквили из дневника, прежде чем "славословить" и "скорбить" об "ушедших Учителях" - было бы правдоподобнее. Легче говорить с Кураевым, там ясная позиция и я не удивлюсь, если вдруг обнаружится, что он тайный последователь Учения. Вы знаете наверное, что энергии имеют запах? Так вот, энергия лицемерия зловонна как бомж, и разговаривать с вами - как с бомжом в лифте. Из наблюдений: Два охотника, молодой и старый, пришли к третьему выбрать щенка для молодого охотника. Тому сразу же понравился самый игривый и ласковый щенок, но старик сказал:" Выбирай того, который позерьезнее, видишь как внимательно на тебя смотрит? А этот хвостом виляет как пропеллером, как бы не отвалился...." И рассказал такую историю. В тайге, когда на него навалился медведь, два пса бросились защищать хозяина и отвлекли на себя внимание зверя и дали ему возможность поднять упавшее ружье. Остальные три собаки "грозно" лаяли, на почтительном расстоянии. После того, как закончил с медведем, пристрелил и этих трех - " А зачем они мне? Тоже хвостами сильно виляли, особенно когда еду выносил." Вот такая суровая правда жизни... К чему я об этом пишу? Да к тому, что реальность намного суровее, чем эта история. Суждение - это уже действие. Может кто нибудь соберет, все что сказано об Учителях в этом разделе и тогда будет полная картина этого действия. К этому действию причастны и те, кто молча соглашался и конечно те, кто рассыпался в благодарностях под каждым пасквилем. О каком "своем боге" ты пишешь, Антарес? Чуть ниже я расскажу о твоем боге,будет интересно. А по поводу реальности есть такой опыт. Знал одну молодую женщину, для которой не было ничего святого.Столько грязи, в одном отдельно взятом существе, никогда не видел. Она старательно и изощренно гадила и старалась потушить свет во всех, кто попадался на ее пути. Кончилось тем, что ее избил любовник и она умерла через 3 месяца. Об этом я узнал через 2 года. И мне было показано в видении, что с ней сейчас происходит...Все в цвете,звуке но, это не картинка в мониторе, это реальность, которую чувствуешь в своей сути. И реальность эта ужасна... То с какой легкостью жонглируют высокими понятиями и цитатами пользуются как козырными картами (кто кого перекозыряет), мягко говоря поражает, не говорю уж о тех, кто пришел на форум просто поглумиться. Неужели кто-то думает, что это будет продолжаться бесконечно? Неужели кто-то думает, что слова об ответственности,опасности,обратном ударе - касаются кого угодно, но только не его. Теперь об "интересном". Некоторое время назад решил посмотреть, что пишут о НЗ. Начался мысленный диалог с главным "блюстителем" чистоты Учения, Антаресом. Через некоторое время дом заполнился черными шариками. Не мог понять, откуда. Текущие проблемы решены, новых вроде не вижу. Все порывался написать что нибудь на форуме но Учитель не разрешал. Потом вдруг понял - гадость идет с форума и я по наивности своей и доверчивости открылся.После осознания этого, гадости этой заметно поубавилось,но не окончательно, потому что начал писать комментарии на форуме. И вот когда Антарес пропал на некоторое время, один форумчанин пишет, что ему стало легче и уже нет тяжких мыслей, нет ночных нападений, нет этой тяжести в груди. Вопрос - Антарес, ты кто? Я не узнаю тебя в гриме...))) Это шутка, я знаю кто ты, и знаю твоего бога. Немного раньше было видение - Некто сидит перед монитором и азартно потирает руки. Пока видел только руки. Может быть увижу и лик... Спроси у "V", что это означает, мне кажется он немного в этом разбирается. Усмехаешься? Не удивлюсь, я видел такие усмешки.... Тут выложили очередную "козырную карту" о якобы допустимой критике Учения. Перечитайте еще сто раз! Говорится о глубоком анализе, при полном доверии к избранному Учению. Противоречия не решаются тупым отрицанием. Утверждающий, даже если он заблуждается, открыт к познанию и способен воспринять корректирующие токи. Отрицание перекрывает все токи и сознание "купается в домашней луже, думая что это океан". Хорош анализ однако...с подачи антареса и его команды, пришли у выводу, что ММ невменяема...Так вошли в раж, что "с грязной водой выплеснули ребенка". Знаки даются каждому, но их надо увидеть. Лучше ошибиться и принять за знак случайность, чем тупо ждать какого то чуда.Не будет никакого чуда, кроме результата нашего устремления в действии. Не все могут видеть и слышать, но сны видят все, а значит каждый искренне ищущий получит ответ и в итоге Зов. Знаю одного тов., который прочитал о том, что до 30 лет центры не открываются, и на этом успокоился. Правда он не заметил, что также сказано, что могут быть и частичные проявления до 30. И конечно не обратил внимание на то, что для этого нужно трудиться. Сейчас ему 45 и похоже, он даже не вспоминает ни о каких центрах. Из наблюдений. Есть хороший пример тупого приземленного сознания, не воспринимающего знаки. Эпизод из американского фильма, где герой выходя из дома молится : "Господи, дай мне какой нибудь знак!!!!" и в этот же момент его дом с грохотом разваливается на мелкие части. Герой испуганно вздрогнул, обернулся, увидел развалины......и продолжил:" Ну хоть какой нибудь знак!!!!!!!!!" Тут мудрецы набросились на Irene, за ее комментарий о мучениях Великого Духа. Откуда вы уважаемые знатоки взяли, что Высокий Дух не может испытывать отчаяния, тоски, и даже желания суицида (как тупые подростки, по Михаилу). Перечитайте Учение, сказано, что качества растут БЕСПРЕДЕЛЬНО. Страдания мужчины (женщины),потерявшего любимую (любимого) и страдания Высокого Духа тождественны по сути, разница в масштабах и мощности. Ребенок думает, как уговорить родителей купить игрушку - взрослый дядя думает как уговорить начальника повысить ему зарплату - Учитель думает, как уговорить тупое стадо человеческое, оторваться от земли и взглянуть на звезды. Все это ЭВОЛЮЦИЯ ДУХА и главный двигатель этой эволюции ЛЮБОВЬ. Или здесь не принято говорить о Любви? P.S. Предвижу свистопляс и улюлюканье на тему: "кто ты такой?", "кем себя возомнил?","подспудное желание возвыситься", и даже "огонь Люцифера (как же без него)" и плюс эти уродливые "смайлики". Отвечу сразу (без смайликов). - Обязанность каждого, следующего путем Учения, делиться своим опытом с теми, кто идет рядом в том же направлении и по возможности доносить эти знания до остальных (не смотря ни на какие улюлюканья) Что касается "нашептываний", могу только сказать, что я не психик и не медиум, и к настоящему моменту я пришел через практическое приложение указаний, данных в Учении. Оккультной лихорадкой переболел еще 30 лет назад. Было самомнение, самолюбие, высокомерие, честолюбие и все прочие "прелести" самости, и все это жестко выжигалось и выбивалось (иногда очень болезненно). Саид знает о чем я говорю))))). Для меня "Учение не орешки.............", не просто красивая метафора, а реальный опыт подтвержденный результатами. А вопросов намного больше, чем в начале пути... Повторюсь - на роль духовного авторитета не претендую по одной простой причине, что остро чувствую сущность собеседника, и отягощаться без необходимости нет никакого желания (кроме указания Учителя). В Учении сказано "Для внутренней работы, пусть щит лжи продадут". Соберите все мужество, признайтесь себе честно - в чем вы слабы. Признавший себя трусом, уже на полпути к мужеству, только нужно утвердить это в действии. Без честного признания своих недостатков, невозможно от них избавиться. И если искания чисты и бескорыстны - будет ЗОВ. И еще, Антарес, - Бог поругаем не бывает, что посеешь, то и пожнешь - и хвост не поможет..... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
И потому никого потерять не может, потому что на таких высоких планах очень сильно ощущение единства. И об этом единстве говорится в Учении, - что Братство действует как единое целое. Это на Земле при воплощении возможна тоска, так как сознанием не просто дотянуться до ушедшего в мир иной, а в тонких мирах мы с теми, кого мы любим. Мои родители умерли несколько лет назад, но мама так часто снится, что такое чувство, что я с ней продолжаю общаться. Папа уже реже снится. А еще Ваша проповедь показывает, что Вы не читали ни Граней Агни Йоги, ни Письма Махатм. В письмах Махатм говорится о том, что Их личные чувства давно трансформировались в любовь ко всему человечеству. То есть изжили астрал. А НЗ написаны в ключе астрала. Потому, например, такой контраст НЗ с Г.А.Й. Люди же не просто так возмущаются, - кто хоть как-то сумел изжить в себе астрал, ощущают, что им подсовывают липу. А кто не хочет изживать астрал, оправдывают эти пикантные истории звездных войн из московских записей. В Гранях Агни Йоги написано много раз о Великом равновесии Учителей Братства. В НЗ равновесия нет, скорее наоборот. Ваши видения темных шариков относятся не к Антаресу, а к влиянию НЗ. За НЗ стоит ОЧЕНЬ сильная сущность, и это ощущают многие люди. Неспроста же весь сыр бор начался, ведь не было же еще такой ситуации с другими книгами, это одно уже должно НАСТОРОЖИТЬ. И пророчество про битву за Истинное Учение неспроста дано. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если Вам есть что сказать по обсуждаемой теме - это всегда можно сделать корректно. Ежели Вы просто видите, что у меня есть хвост, рога и злобный блеск в глазах, то Вам в другую организацию. Аргументом в нашей дискуссии об этике новых записей это не является. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Н.З. боятся фактов, там столько вранья и наглово, есть же поговорка, "большему вранью быстрее поверят, чем малому" и как виртуозно прикрылись УРУСВАТИ!!! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
При первых сообщениях на вопросы о воплощениях Е.И. было сказано, что может привести ненужную путаницу и пр. проблемы. Цитата:
" Теперь др[угое]. Ур[усвати] права, Мы мечтаем быть сотрудниками, но не Иерархами. Довольно. Е.И. — Кто шепнул мне на ухо — «Птица Моя»? Вл. — Хр[истос]. Е.И. — Кто произнес — «Колузия»? Вл. — Сам Б[удда]. Е.И. — Что означает это слово? Вл. — Полагающая душу свою в силе устремления. Е.И. — К кому это относится? Вл. — К твоему устремлению. " Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 154. 1 декабря 1927) |
...последние войны будут за истинное Учение. Цитата:
(Из книги "Сердце Азии") Р.Я.Рудзитис: Последняя война будет за истинное Учение? Ю.Н.Рерих: Это будет борьба Нового Мира со старым. (Из дневника Рихарда Рудзитиса) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: ...последние войны будут за истинное Учение. Цитата:
Цитата:
" Т[еперь] др[угое]. Конечно, твое послание так огненно ко времени, ибо бездна непонимания творит свои разрушения. Твои писания, родная Свати, останутся в истории как чудесные послания сердца и духа. Очень одобряю все написанное, именно, как ты сказала, родная Свати. Именно, твои письма помогут перейти грань и явят защиту и преграждение темным. Выявление есть тоже очищение пространства и очищение Учения. Ведь злотолкование Учения равняется самому ужасному искажению, ибо порождается предательством. Когда темные нападают открыто на Учение, то оно защищается светлыми писаниями. Но когда под личиною Света приходят предатели, то явить эти лики есть великий Огненный труд. Родная жена, Мы в Башне так ценим, как ты очищаешь Огненным Мечом. Именно, нет теплого срединного пути, где Огненный Меч разит. Ценю твои Огненные труды и творчество духа. ..." Записи Учения Живой Этики, том 14. (21.03.1934 - 03.02.1935)", Страница 263. 8 декабря 1934, суббота) |
Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных червей Цитата:
Разве это этично? С точки зрения христиан такая формула не этична и не соответствует заповедям и идеалам любви к ближнему, изложенным в Новом Завете. Вот, кстати, яркий пример "борьбы за истинное Учение": |
Ответ: Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных ч 153. Лишение благословения есть акт древнейшего Патриархата. Он далек от позднейших проклятий. Проклятие является уже продуктом невежества, но древнейший акт предусматривал нарушение связей с Иерархией. Связь с Иерархией есть настоящее благословение со всеми последствиями. Спросят невежды: «мы много раз поносили Высшее, и тем не менее мы существуем, никакой огонь не спалил нас, и ничто не угрожает нам». Тогда поведем их на площадь, где в грязи пресмыкаются слепые нищие, и скажем – «вот тоже вы!» Поведем в темницы, поведем в рудники, поведем в пожары, поведем на казни, скажем – «разве не узнаем себя? Только пресеклась нить с Высшим, и вы летели в бездну». Устрашать не нужно, жизнь полна примерами таких ужасов. Помните, что нагнетение огня незримо, но ничто не минует последствия. Так можно видеть, как даже древние понимали справедливость закона и знали уже, что оскорбление Начал так велико и ужасно, что последствие не может быть немедленным. 156. Главная опасность в неимоверном расхождении сознаний. Когда одни почти касаются атомистической энергии, другие же даже еще не достигли пещерного существования. Такая разница порождает смятение токов и затрудняет движение. Можно легче двигать троглодитами, нежели такими разновидными толпами. Потому так усложняется продвижение и расширение сознания |
Ответ: Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных ч Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. "Криптограммы Востока. Матерь Мира скрывает Имя Своё. Матерь Мира закрывает Лик Свой." Я думаю, что этот форум завис в мертвой зоне. Нет движения мысли в Беспредельность, нет развития сознания. Что противоестественно для Учения. "По плодам узнаем их" Или каков посев мыслей в наши сознания, таков и урожай. После прочтения НЗ зададим себе простой вопрос,Помогли ли нам эти записи приблизить красоту сияния Надземных миров, раскрыла ли свой Плат для нас Матерь Мира. Я думаю, что укутала еще сильнее, потому то не подняли нас до ЕЕ Высот, эти тетради, опустили нас в глубокое лунное прошлое, окутав нас тьмой сознания, не победившего свои животные инстинкты, поставив их целью своей жизни. Размышляя над всем, в каком ключе идет обсуждение тетрадей, приходит понимание, что если Это Свет Владыки, то где же красота? Как расширить рамки сознания, Только чувством красоты Советую обращаться к Источнику Беспредельности, не как к символу, но как к явлению Вечности, как к вечно рождающему красоту и творящему твердь.Беспредельность ч.1, 9 Сокровенное значение чувства красоты нам могут объяснить древние мудрецы, Они говорят, что все чувства, желания и мысли - это энергии. И они могут быть как полезными, так и вредными, И они могут быть и слабыми, и очень сильными,Чувство красоты - это вовсе не одно чувство. Это как бы сплав, точнее синтез, всех самых прекрасных, самых возвышенных, самых благотворных, самых благословенных чувств, желаний и мыслей.Когда чувство красоты становится обостренным, оно заполняет сознание человека таинственным и могущественным светом, Этот прекрасный свет скрыт от физических глаз, потому что он неземного происхождения. Это - свет высшего мира, свет высшего разума, который называется человеческой душой. Наше физическое тело - это лишь самая плотная одежда души. В нее она одевается, чтобы жить в низшем из миров -- земном мире - и познавать его до самых мелочей, и работать в нем так, чтобы переносить в него светоносную красоту своего мира. В таком земном труде весь смысл жизни человека.Когда говорится, что человек духовно растет или его сознание расширяясь раскрывает все новые и новые качества знания, это означает, что в его расширяющемся сознании, в его представлениях о жизни все меняется. Даже самое малое и обычное, что происходит в мире видимом (земном), из чего слагается каждый день человека, - все в его сознании тут же соединяется с тем, что происходит (или может происходить) в мире невидимом (неземном, то есть надземном) Земное и небесное как бы сплетаются в таком человеке в единую нить жизни. Такой человек начинает понимать мир, людей и самого себя намного лучше, правильнее. Он не просто умнеет, он мудреет. В таком человеке все, что слагает его характер, меняется в лучшую сторону: плохое вытесняется хорошим, хорошее становится лучшим, лучшее - прекрасным, прекрасное - еще более прекрасным, божественно прекрасным. Все в таком человеке: каждая его мысль, каждое желание, каждое чувство, - устремляется к высшей Красоте. И сердце человека как бы безмерно расширяется, вмещая в себя все больше и больше мира, который освещается любовью.Любовь ко всему миру у человека с обостренным чувством красоты становится естественным состоянием. Это потому что истинная, то есть высшая, Красота и истинная Любовь - это одно и то же. И это есть не что иное, как Свет высшего мира, Луч которого превратил земное неразумное и бессознательное животноподобное существо в человека разумного и сознательного. Этот высший Свет - божественная, бессмертная часть человека. Это то, что называется человеческой душой Зададим себе совершенно простой вопрос, почему все таки Мать Мира скрыла свой Лик. Ответ найдем в глубинах своего сознания Только тогда, когда в нас Засияет Чаша Христа, мы сможем окутаться Платом Матери Мира. Когда мы достигнем такого состояния, и поймем, что все освещено Светом Любви, и мы начинаем понимать, что это Свет Матери Мира, станет приемлема и естественна формула, когда Владыка Сказал Нам " Действуйте Моим Светом, Моим Огнём, Моим Именем и Именем Матери Мира. Её Имя, Её Свет непереносимы для тьмы. Активность духа утверждайте сознательно. Смело стойте - за вами Владыка. Луч Матери Мира есть Сила, против которой не устоит ни один тёмный иерофант. Именем Матери Мира окружитесь, когда чуете, что противник силён." Грани А.Й. 1957 г. 027. (Янв. 20). Только подобное может притянуть подобное и окружиться Светом Матери Мира. Не будем отчаиваться, если пока для нас это трудно. Запомним, все преодолимо и все достижимо. Читая эти записи, окружайтесь Именем Матери Мира и тогда сможете в полной мере оценить, разъедающую известь вашего мира, этими записями. |
Ответ: Когда колесница направлена ко благу, то возница не отвечает за раздавленных ч Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Двараки, вам не нравится слог дневников ЕИР? Вы не находите в них красоты? А сможете усилием воли преодолеть свои симпатии и антипатии? Сможете ли усмотреть в дневниках ЕИР Беспредельность и свет Иерархии? Если, конечно, это вам трудно сделать и вы переступаете свою природу, то не старайтесь. Но если вы непредубежденны и хотите по-настоящему разобраться в знании дневников не столько умом, сколько сердцем, то вы, пожалуй, постарается. И уверен паритратар не будете выносить окончательные вердикты знатока, ставить последние точки, кого-то остерегать и убеждать. В тайне сохраните своё знание сердца и понесете нерасплесканной на базаре чашу самого дорогого и сокровенного. Пусть миру будет хорошо! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. "Цивилизованный дикарь — какое ужасное чучело нашей современности!"( Н.К.Рерих. Листы дневника т.3. Кредо ) Это о вас, называющих себя рериховцами, но изрыгающих проклятия ближнему. Это о вас, называющих себя последователями Живой Этики, и попирающих культуру общения. Это о вас, мнящих себя ведомыми В.Вл., и не имеющих в сердце ничего, кроме злобы и ненависти. Кто не понял - это о вас, так называемые "защитники НЗ". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да, регулярное цитирование фраз из Учения это ещё не практика. Так же поступает любая механическая поисковая система, например "Гугл" выдаёт по каждому запрашиваемому слову сотни цитат, но это не значит что он понимает что нибудь из публикуемого. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. У одного очень уважаемого мною монаха встретила выражение "полированный сатана". Это выражение строго по теме. А вообще как отличить сатану от Защитника? Ведь все тут "изрыгают". Просто своё "изрыгание" - это добро, а вот "того", уууу… противника моего - это зло. Видно дело в чём-то другом... В чём же? :) Цитата:
|
Ответ: откуда можно скачать НОВЫЕ ТЕТРАДИ Огромное спасибо вам. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я не могу преодолеть свои знания, полученные в предыдущих изданиях по УЖЭ. в которых сказано, что Преображение и вечное движение космических сил нашей утвержденной жизни. Дух, из всех своих бесчисленных форм, часто приковывается к одному из своих проявлений. Очень затрудняет такое привлечение; это нарушает ход круга, ибо мимо проходят незаменимые силы Надземное 37 Зная, что Пятый астральный план сознания - это отражения низшегоума (рассудка, кама-манаса). Именно отсюда приходят предчувствия, получаемые в снах. Мимолетные прозрения в будущее или прошлое - тоже отсюда. Не могу понять Зачем Владыка постоянно возвращает спираль движения в прошлое. Ибо Но на этом величественном пути, проходя бесчисленные формы, приковавший себя к прошлому повторяет то что мы уже прошли Так было с духом человечества, прикованного к человеческо-земным формам эпохи Сатаны. (Так иногда бывает и с отдельными человеческими воплощениями.) Такое привлечение очень затрудняет ХОД КРУГА ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ИБО НЕЗАМЕНИМЫЕ СИЛЫ, предназначенные духу на его круговом движении, ПРОХОДЯТ МИМО НЕ ИСПОЛЬЗОВАННЫЕ. Потому, что еще большие ужасы ждут того, кто попадет на астральный план - четвертый. Именно отсюда исходят все пагубные образы, сводящие с ума многих слабовольных людей: образы умерших пьяниц и наркоманов, оболочки которых стараются завладеть живыми людьми; образы всех пороков и преступлений. Отсюда обрушиваются на человечество эпидемии разврата и всякого рода массовых бедствий Когда информация входит в круг моего сознания, всегда стараюсь определить из какого слоя Тонкого мира она пришла и что она с собой принесет. Определив сначала информацию как не нужную и как пройденный этап, понимаю, что Света в ней нет, значит тьма. Отсюда вывод - опять низший астрал хочет завладеть сознанием. Вопрос, "Что нам это надо?" Ответ найдите сами. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Двараки, как вы определяете какой астральный уровень исследуете и как получаете оттуда информацию? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
"этично каждое действие, направленное к общему благу" Цитата:
Например, Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира. Он тоже, как и Вы ведет дискуссию об этике дневников и писем Е.И.Рерих и по его мнению его действия направлены к общему благу. Вы говорите, что "этично каждое действие, направленное к общему благу". Но ведь инквизиторы, которые в средние века сжигали людей на кострах тоже искренне были уверены в том, что их действия направлены к общему благу. Получается, что само-уверенности не достаточно для того, чтобы объективно установить этично действие или нет, направлено оно к общему благу или нет. Цитата:
Разве новые записи Е.И.Рерих разрушили Ваше сознание? Откуда тогда у Вас такая уверенность, что эти записи разрушат сознание многих людей и что их необходимо любым доступным способом дискредитировать в глазах общественности? Разве у диакона Кураева не точно такая же мотивация, когда он начал свой джихад против Учения Живой Этики и пытается его дискредитировать любыми доступными ему способами? По его мнению его действия этичны, потому что направлены к общему благу. По Вашему мнению Ваши действия этичны, потому что направлены к общему благу. В таком случае, в чем тогда разница между Вами и диаконом Кураевым? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. СПАСИБО ДВАРАКИ! Очень умные рассуждения! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. alex61 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Однозначно: человеческая душа, несмотря на то, что хранилище ее памяти бездонно, не хранит каждый наш день и каждую деталь этого дня! Наш каждый день не достоин вечности, - ведь практически это какие-то повторяющиеся действия, чувствования, мысли. Душе ни к чему все обыденное! Она согласна внести в свою память лишь то, чего в ней еще нет, - только необычное. При чем, именно от прошлой личности становится частью высшей души (и ее памяти соответственно). Только то, что было огненно напряжено! Остальное - астральный хлам. Элементарий умирает, и все не запечатленные душой ежедневные события с их многочисленными деталями развеиваются в пространстве.И уж конечно, не будем развешивать уши, если кто-то будет рассказывать, что он был Цезарем или Клеопатрой, королевой Марго или, на худой конец, фрейлиной Екатерины Великой или ее любовником и т. д. Человеческое тщеславие неутолимо, а фантазия в содружестве с прочитанным в книгах, виденным в кино или в мечтах, может расцветать буйно. Как правило, люди, уверяющие себя и других, что они были знаменитостями, амбициозны и очень страдают от своей заурядности.Учителя говорят, что, как правило, в сознании, естественным образом раскрывшем тайну перевоплощений, нет места самомнению, самолюбию, если только человек не заражен еще неизжитой гордыней. Таково Учение и его мысли о перевоплощении. Хранить в памяти целую манвантару астральный хлам и все что с ним связано, а тем более с ним делиться, свойственно только людям, в пьяной компании, когда каждый пытается рассказать о своих похождениях. Все знания, которые мы можем сравнить с письмами, были изданы давно и для темной ложи была не проблема состряпать букет из лжи и правды. Ведь нам сравнить есть с чем, что б поверить всему что там написано. На это было и рассчитано. Нам достаточно дано, что б пользоваться своими знаниями, и применять их в своих исследованиях. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Объяснения даны в моих размышлениях. Читайте выше |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Елене Ивановне не нужно было рассказывать, кем она была. Она все прекрасно знала, и единственное о чем спрашивала подтверждение у Владыки своих знаний. ПОМНИТЬ СВОИ ПРОШЛЫЕ ЖИЗНИ Было время, когда все люди предыдущей, Четвертой, Расы помнили свои жизни и всех, с кем она их сводила.В нашей Расе развиваются другие аспекты ума, другая в сравнении с атлантами, у нас и нервная система, иное и психическое естество, поэтому память о прошлом существовании заблокирована. Дети, умершие до семи лет, воплощаются очень быстро, иногда почти немедленно. И потому именно дети чаще всего помнят о своей прошлой жизни, ведь до 7-ми лет дверь в Тонкий Мир (а следовательно, и в память о недавнем прошлом) открыта. Поэтому осторожными касаниями с помощью детей можно многое узнать о мире потустороннем вообще и об их предыдущей жизни в частности.Однако о своих прошлых жизнях помнят не только дети. Уже знаем, что наши нынешние тела (физическое, эфирное, астральное, ментальное) не участвовали в прошлых жизнях души, а потому новая личность ничего не может знать ни об одной из них.И все же есть взрослые люди, принадлежащие не только к последним ветвям Четвертой Расы, но и представители Пятой Расы, чей организм успел достаточно утончиться и очиститься, чтобы стать очищенным проводником. Такой проводник намного легче воспринимает более высокие вибрации, излучаемые душой. Душа запечатлевает наиболее яркие страницы жизни всех своих личностей, но, как правило, выдает на поверхность лишь эпизоды последнего воплощения, Но некоторые ученые XX века полагали, что иным людям можно помочь... вспомнить кое-что из их прошлой жизни с помощью погружения в гипнотический сон.Обращаться за сведениями о прошлой жизни к мозгу, астральной и даже ментальной памяти бесполезно: как и физическое тело, естество этих оболочек создано в этой жизни, и в прошлом воплощении они не участвовали. А их грубые вибрации и активная деятельность мешают проявить память о прошлом, хранящуюся в человеческой душе. При погружении в гипнотический сон сознание отключается. И не только у физического тела. У тонкого тоже. Сознание личности животной души - засыпает и уже не мешает экспериментатору. И тогда из глубин психического можно, как считают некоторые специалисты, выявить личности прошлых воплощений. 1)Личности, каковы бы они ни были, не знают друг друга, поэтому они ничего не могут сообщить друг о друге. Связывает личности между собой лишь память общей для всех человеческой души.Учение о перевоплощении прежде всего заинтересовало тех медиков, которые в материалистической науке не находили ответов на многие вопросы, связанные с некоторыми проявлениями психических заболеваний, наблюдавшихся в их практике. Может, думали они, это не болезнь? Быть может, это нечто другое: например, отзвук того самого явления, которое называется... реинкарнацией? Существует этот закон, или это все же невежество дикарей, заблуждения древних мудрецов? Нужно искать, чтобы или доказать его, или опровергнуть. Но просто смеяться над “выдумками древних” и отмахиваться от этой проблемы уже нельзя. Вот к такому мнению приходили некоторые врачи и ученые.В последние десятилетия X X века появились врачи-психиатры, которые решили предлагать иным пациентам сеанс лечения гипнозом, при котором те должны были бы попытаться уйти в свое... прошлое! И некоторым пациентам это удавалось. Они смогли уйти в это прошлое настолько далеко, что оказались за... пределами своей нынешней жизни. В состоянии гипнотического сна они начинали описывать свое прошлое воплощение. В редких случаях детали этих сообщений иногда поддавались проверке и подтверждались. В Европе это удивительное явление впервые заметил английский психиатр Александр Кэннон. Случай, происшедший в начале 50-х годов ХХ -г о века на одном из лечебно-гипнотических сеансов Кэннона, был поистине уникальным для европейской науки. ..29-летняя американская домохозяйка по имени Вирджиния Тай во время глубокого гипнотического транса вдруг назвала себя другим именем Брайди Мэрф и. Вирджиния утверждала, что она родилась в местности Крок в Ирландии 125 лет назад 20 декабря 1828 года.А далее следовали подробности жизни Брайди Мэрфи. Отец по имени Дункан был крестьянином. Младший брат Брайди умер, когда ей было 4 года. Она вышла замуж за местного чиновника. Детей у нее не было (что явилось следствием ее падения с лестницы). Умерла она в 1864 году.Словно листая страницу за страницей, рассказывала Вирджиния историю своей минувшей жизни в другой стране. Ничего необыкновенного в этой жизни не было. Все обычно, даже слишком заурядно. Но именно это было и самым ценным для исследователей.Это было ценным прежде всего потому, что исключало фантазию ума, когда то, что было увидено в фильмах или прочитано в романах, многими людьми примеряется на себя, порой даже совершенно бессознательно.После выхода из транса Вирджиния ничего не помнила о своем предыдущем воплощении. Однако при многократном повторении гипнотического сеанса повторяла прежние рассказы, тщательно записываемые экспериментаторами. Все, что возможно было проверить в этих рассказах, тщательно проверялось с помощью многих специалистов.Так удалось подтвердить, что все изложенные Вирджинией факты, соответствуют характеристике Ирландии первой половине X1X века. Эпоха описана, считают историки, великолепно. Метрическая регистрация в Ирландии была введена лишь с 1864 года, и потому не представилось возможным удостовериться в дате рождения и смерти Брайди Мэрфи. Но Вирджиния упоминала тестя Брайди. Это был некто А . Маккартти - судья из Крока. Оказалось, что в 1830 году судья с таким именем в Кроке действительно был. Был установлен и факт существования овощного магазина в Белфасте, где Брайди покупала овощи. Владелец, живший более 100 лет назад, носил именно ту фамилию, которую назвала Вирджиния - Кэрриган. Располагался магазин Кэрригана именно на улице Нортам берленд, которую назвала загипнотизированная Вирджиния.Описывая свою свадьбу, Вирджиния сообщала особенности местного обычая. И они при проверке полностью соответствовали имевшимся фольклористическим данным. Назвала Вирджиния и свою любимую книгу , которую она часто читала. Называлась она “Зеленый залив” .Исследования показали, что в США , где жила Вирджиния Тай, эта книга неизвестна. Не было такой книги и в современных библиотеках Ирландии. Однако исследователи докопались: такая книга все же была известна в первой половине прошлого века - именно тогда, когда жила Брайди. Вирджиния Тай сообщила, как заверили специалисты, более 30 различных тончайших деталей, о которых знали лишь очень узкие специалисты, и которые она не могла бы знать, даже если бы изучала в течение нескольких лет историю и этнографию Ирландии XIX века. Думается, следует добавить, что в случаях применения гипнотической регрессии, когда человек, находящийся в состоянии транса с отключенной волей, рассказывает о своей прошлой жизни от самого детства до смерти (причем не упуская многие совершенно незначительные подробности), нельзя исключать и того, что называется одержанием. Разве, когда сознание физического и тонкого тела человека отключено, этим телом не может овладеть тонкая сущность? Если телом воспользуется элементарий, мы вполне сможем услышать во всех деталях историю, которая не имеет никакого отношения к прошлому воплощению того, кто подвергается исследованию Гипноз в Новой Эпохе продержится недолго как средство исследования, это слишком грубое вторжение в психику, но пока при исследованиях подобного рода, наверно, все же не следует забывать о персонификаторах из Астрального Мира. Эти сущности только и ждут любой возможности, чтобы использовать тело человека и войти в мир живых с различными россказнями. Не откажутся от такой возможности и многие преждевременно погибшие люди. Все , что нам нужно знать о себе, нам покажут во время сна с Высочайшего позволения, короткими эпизодами. Это даст нам понять как мы связаны с близкими людьми, наша кармическая связь, и возможно, благодаря этой информации, какова причина наших страданий, взлетов и падений |
Ответ: "этично каждое действие, направленное к общему благу" Цитата:
Я совершенно не стараюсь "дискредитировать любыми доступными способами " эти диктовки с Того Света. Это ложь. Я не приписываю им то, чего в них нет. Я лишь показываю то, что в них есть. Показываю, аргументировано подтверждая цитатами, взятыми из этих же диктовок. Но поскольку я знаю Вас как ярого спорщика, я отклоню Ваше прелестное предложение о дальнейшем подобном времяпровождении с Вами. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Двараки, вы знаете об исследованиях и книгах Майкла Ньютона? Посмотрите, очень интересные труды. ЕИР именно не помнила и не знала всех своих воплощений. Знание об этом скрыто у всех, даже у высоких духов. Поэтому Вел. Вл. и давал пояснения ЕИР о многих воплощениях, потому что она об этом точно и абсолютно уверенно не знала. Возможно, прозревала во снах или видениях. Сомнения и неуверенность в себе и в своих видениях ЕИР являла всегда и постоянно. Это можно прочитать в разных источниках. Это было в силу ее скромного характера и недоумения о себе высоко. В любом случае, потому и были постоянные пояснения и слова Вел.Вл., потому что ЕИР не помнила. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Одной необычной способностью, свойственной Елене Ивановне, была способность видения прошлых воплощений. Это происходило как во сне, так и особым сосредоточением зрения. Тогда невозможно было остановить череду показанных воплощений. Так же и в Агни-Йоге не раз подчеркивается, что Учителя не любят говорить о прошлых воплощениях, и потому практически все сведения о прежних жизнях Елены Рерих и членов ее семьи сообщались Мастером М. кратко и фрагментарно, а зачастую и полунамеками. Это было до этих злополучных тетрадей., в которых Знаниям нет того должного внимания, как описаниям подробностей тех моментов, которые не могут составлять ценность и являться достоянием решения эволюционных проблем нашего сознания. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Двараки, ваша т.зр. понятна. С ней паритратар не согласен. Всего вам доброго! |
Ответ: "этично каждое действие, направленное к общему благу" Цитата:
"любыми доступными способами" - потому что Вы не готовы ждать, пока сочинения Автора разрушат сознания многих людей, потому что Вы ЗНАЕТЕ ПРАВДУ и потому что "этично каждое действие, направленное к общему благу". Цитата:
http://forum.roerich.info/showthread...998#post664998 Кроме того, ранее Вы уверяли меня в том, что Вы заинтересованы в поиске истины путем дискуссии - как потом выяснилось, это была ложь, поскольку Вы считаете что ЗНАЕТЕ ПРАВДУ, следовательно поиск истины для Вас не имеет смысла потому что Вы уже нашли истину, по Вашему же мнению. Вы показываете не то, "что в них есть", а то, что Вы в них увидели. Это совершенно не одно и то же. Например, тот же диакон Кураев с помощью цитат из Учения Живой Этики показывает что он в нем увидел. Показывает аргументированно, с помощью цитат взятых из Учения Живой Этики. Цитата:
Например, Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира. Он тоже, как и Вы ведет дискуссию об этике дневников и писем Е.И.Рерих и по его мнению его действия направлены к общему благу. Он не приписывает Учению Живой Этики того, чего в нем нет, он лишь показывает, что в нем есть. Показывает аргументированно подтверждая цитатами взятыми из Учения Живой Этики. Я сейчас с Вами не спорю, а лишь пытаюсь Вам показать другую точку зрения на Вашу деятельность и на Ваши "убедительные" аргументы. Вы сможете Кураеву или Воробьеву аргументированно возразить и доказать ему и всем окружающим, что он не прав? Хотя то, что Кураев и Воробьев не правы и заблуждаются - это я надеюсь очевидно и для меня и для Вас и для всех здесь присутствующих. Критический разбор работ Кураева и обращения Воробьева - это действительно было бы действием направленным к общему благу и с моей и с Вашей точки зрения. Подобное времяпровождение Вам не интересно? Вы и многие Ваши последователи требуете, чтобы те, кто не согласен с Вашими обвинениями защищали дневники Е.И.Рерих от ваших нападок. Попробуйте защитить Учение Живой Этики от нападок Кураева, Воробьева и им подобных - почему Вы этого не делаете? |
Ответ: "этично каждое действие, направленное к общему благу" csdoc, паритратар жмёт вам руку. Что дневники!? Горе-критики не в состоянии не только защитить УЧЕНИЕ ЖИВОЙ ЭТИКИ как оно есть от злотолкователей, но и помогают отчаянно последним своей критикой. Подбрасывают масла в огонь. |
Ответ: "этично каждое действие, направленное к общему благу" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: "этично каждое действие, направленное к общему благу" 171. Водолаз являет приготовления к самому низшему слою воды. Его не заботит верхний слой, но ему нужно предусмотреть все давление в низшем слое. Так и отправляясь к народам, нужно иметь представление о самом низшем сознании. Не следует пренебрегать пониманием самого низшего сознания. Наоборот, нужно запастись всею находчивостью, чтобы даже в зверином рыке уловить звук человеческий. Так, нужно иметь большой запас объяснений, чтобы каждому слою дать по сознанию. Самое опасное – неумение примениться к сознанию. Сколько несчастий произошло от явления не к месту сказанного слова! Явите находчивость! |
Ответ: "этично каждое действие, направленное к общему благу" Цитата:
Цитата:
"Причем делаете это с открытым, видным другим лицемерием". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Предлагаю от взаимных обвинений и оценочных суждений перейти к более конструктивной деятельности: Посмотрите внимательно на это обращение: Например, Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира. Он тоже, как и Вы ведет дискуссию об этике дневников и писем Е.И.Рерих и по его мнению его действия направлены к общему благу. Он не приписывает Учению Живой Этики того, чего в нем нет, он лишь показывает, что в нем есть. Показывает аргументированно подтверждая цитатами взятыми из Учения Живой Этики. Я сейчас с Вами не спорю, а лишь пытаюсь Вам показать другую точку зрения на Вашу деятельность и на Ваши "убедительные" аргументы. Вы сможете Кураеву или Воробьеву аргументированно возразить и доказать ему и всем окружающим, что он не прав? Хотя то, что Кураев и Воробьев не правы и заблуждаются - это я надеюсь очевидно и для меня и для Вас и для всех здесь присутствующих. Критический разбор работ Кураева и обращения Воробьева - это действительно было бы действием направленным к общему благу и с моей и с Вашей точки зрения. Подобное времяпровождение Вам не интересно? Вы и многие Ваши последователи требуете, чтобы те, кто не согласен с Вашими обвинениями защищали дневники Е.И.Рерих от ваших нападок. Попробуйте защитить Учение Живой Этики от нападок Кураева, Воробьева и им подобных - почему Вы этого не делаете? =========================================== Эти вопросы не риторические. Если Вас действительно заботит судьба Учения, почему Вы не защищаете его от нападок Кураева, Воробьева и им подобных? По этому направлению деятельности мы с Вами могли бы сотрудничать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А современная регрессология скорее опасна, чем полезна. Хотя она все же как-то меняет сознание людей в лучшую сторону, но при условии, что воля сильна и человек не поддастся одержанию. Лично мне, как я ощущаю, опыт регрессологии не нужен. Всё, что нужно знать, было показано во снах. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Владыка, благодарю Тебя за то , что я не такой, как эти практики и сторонники НЗ. Я каждый день читаю и тружусь, тружусь, тружусь....ну...в смысле книжки читаю. Благодарю Тебя за знания, которыми Ты меня одарил. Теперь я могу помочь Тебе! Меня тут упрекают, что я не защищаю Учение от Кураевых и прочих Воробьевых - Прости их, Господи! - они не ведают, что говорят...Эта грязная работа для всяких там практиков, а я должен следить за чистотой Учения. Я тут наковырял пару сотен ошибок и нестыковок в Учении, которые Ты Допустил по Великой Занятости Своей, и я понимаю Тебя - шутка ли управлять целой Вселенной. А может ошибки допущены по вине Урусвати, которую я очень и очень почитаю? Прости ее, Господи, все таки годы..мало ли что привидится и прислышится в таком возрасте и, я очень ее понимаю, у самого похоже "крыша едет". Один настырный практик, все время говорит о каком то действии, о каком то практическом руководстве - чушь! одним словом. Зачем мне знаки, руководитель, вехи и прочая ерунда? Я и так все ЗНАЮ, и эти глупцы никак не могут понять, что так тоже бывает - просто ЗНАЮ и все тут ! Благодарю Тебя Владыка, что Ты избрал меня Для этой Миссии, и еще хочу попросить Тебя - Обрати Твой Лученосный Взор, на соратников моих, они тоже очень старались, но по скромности своей и по смиренному нраву своему, не осмелятся просить Тебя. место для подписи: Не подписываюсь, ибо Знаешь Меня, Наипреданнейшего Слугу Твоего. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Теперь появились и записи из палаты №6. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Libero, красочная картина! Горькая конечно и далеко не безобидная! Время приходит отделять мякину от сердцевины. И пусть каждый только не обманывает самому себе и искренне ответит на зов сердца. Не лайками и спасибо, а личными мыслями, чувствами и делами применения Учения Живой Этики в каждом дне. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вот так вот вся пена и повылазила. Уже только для этого нужно было растоптать Этику в новых записях, и понеслось.... Классный отбор..... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Добавлю по памяти."Разбойники на большой дороге поступают честнее, т.к. не скрывают своих намерений." Время покажет... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сообщение от adonis "... Во вторых, что бы не было "двойного понимания" надо посмотреть в Дневники, тогда останется только одно. Вот именно это понимание и дали мне Дневнеки, а вам соответственно не дали. Но обсуждать этот Закон на форуме я не буду. А о том, что Вы хотите (я хотел обойти этот неприятный вопрос, но если вам надо..) подвести под "необходимость земного фокуса" и создать церковь РД напишу чуть позже. " Чего то тут режите по живому, ... без компромиссов, без всякой Этики решения вопросов, соответсвенно : Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Коллеги, прошу не флудить в теме. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Несмотря на то, что личность у Будды есть, но она (это низшее «я») сама по себе уже не существует. Другими словами, низшая четверица находится в абсолютном повиновении у высшего — духовного — разума и потому может считаться полностью преображенной, духовно просветленной материей. На таких белоснежных одеждах уже нет ни одного темного пятнышка. Вспомним метафорический образ моста, пройдя через который, мы обеспечиваем себе бессмертие — Антахкарану. Это мост, соединяющий Личность и Индивидуальность. Однако по нему могут «пройти» лишь прекрасные, возвышенные желания и мысли, абсолютно лишенные низшего эгоизма. Это мост, по которому к высшей божественной вечной душе мы можем пройти только в белых одеждах — т.е. уже духовно преображенными, просветленными, т.е. буддами. При чтении эзотерической литературы вы встретите и слово «Архат» («Озаренный»). Напомню, что на языке пали — официальном языке буддийского учения в Южной Индии и Шри Ланке — оно означает почти то же самое, что и «Будда». Третий синоним, который идентичен понятиям «Будда», «Архат», — «Христос» .На Земле был не один Будда. И тот великий сын Индии, которого мир знает как Будду Готаму, не первый и не последний из Божественной династии Сынов Разума, которые обучали человечество на протяжении миллионов лет Из этих Будд или «Озаренных», дальних предшественников Готамы Будды, представляющих собою, как учат нас, однажды живших людей, великих Адептов и Святых, в которых «Сыны Мудрости» воплощались и которые были потому, так сказать, младшими Аватарами Небесных Существ, только одиннадцать принадлежат к расе атлантов и двадцать четыре к Пятой расе от ее начала, ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, II т.. стр. 529. Елена Петровна однозначно дает нам понять, что, несмотря на то, что все эти Великие Личности в религии северных буддистов именуются Буддами, они с полным правом могут именоваться другими именами-синонимами и, в частности, Аватарами, Махатмами и т.д. На той же странице читаем: [color="black"]Эти великие Махатмы или Будды являются всемирным и всеобщим достоянием; они есть исторические Мудрецы... Они избраны из одной группы в девяносто семь Будд и пятидесяти трех в другой, в большинстве случаев воображамых образов, которые в действительности являются олицетворениями сил первоназванных[/COLO ------------ О Будде и Его Яшодхара Великая Индивидуальность Будды, Его Огненное Эго, облеченное Материей Люцидою, пребывает сейчас в сферах, окружающих нашу планету. Ввиду грозного часа Армагеддона можно встретить многих Огненных Обитателей в сферах, не столь отдаленных от Земли, ибо приближение огненных энергий делает такое приближение возможным. Из этого Вы можете понять, насколько грозно время, переживаемое нами, и какие Силы принимают участие в спасении нашей планеты. ... могу утверждать на основании слов Великого Авторитета, что Будда после своего воплощения как Царевич Сиддхартха больше не воплощался" (Письмо Е.Рерих от 30.04.35). - Записи Учения Живой Этики, 21.11.1927 ... Где сейчас Яшодха – жена Вл[адыки] Будды? – На Венере. – Ananda? ... Рахуль? – На Юпитере. Если, принять размышления Кайвасату как истину, то тогда нам надо убрать все что касается тех знаний, которые я озвучила, тем более, что мы знаем о том, что Владыка Майтрейя воплощался после Будды Гоутамы много раз. Это не одна и та же ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и это однозначно ------------ В тетрадях манускриптах читаем: "Оявлю тебе страницу Моей жизни. Страницу Моей страстно тяжкой жизни как Будда, родная. Яро Я ушел из дома неожиданно, ибо яро не хотел уявиться на ярых тут слезах и негодовании, родная. Яро Я подготовлял Мою жену к этому Моему шагу и яро даже надеялся, что ярая согласится уйти со Мною, но ярая надежда эта скоро оставила Меня, ибо ярая страстно яро возмутилась за ребенка − оявить его в таких трудных условиях. Ярый был, конечно, еще мал и слаб, но все же, при страстном устремлении и любви ко Мне ярая могла бы принять эту заботу на себя. Но ярая любила сына тогда больше, чем Меня и не могла решиться лишить его привычной ему жизни в неге и роскоши и осудить на неизвестную скитальческую жизнь, без определенного места и привычного обихода." Получается, что Владыка в одно и то же время Был Майтри, , а Елена Ивановна дочерью и женой. Будды |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Признаться удивили. Зачем так растекаться мыслью в сторону, писать о том, что и так всем давно известно, приперчить рассуждениями о том, что Архат это почти Будда (в то время, как в Буддизме обеих колесниц это не так), но в итоге так ни на йоту и не продвинуть тему. Есть расхождения в имеющихся ранее и поздних записях - это факт. А сейчас вопрос в том, что кто-то пытается найти возможность урегулирования расхождений, а кто-то сразу заявляет, что причина этих расхождений в подложности поздних дневниковых записей Е.И.Рерих. А Вы только диспозицию изложили, которая и так всем известна. Будьте последовательны, разродитесь выводами и предложениями. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Признаться удивили. Зачем так растекаться мыслью в сторону, писать о том, что и так всем давно известно, приперчить рассуждениями о том, что Архат это почти Будда (в то время, как в Буддизме обеих колесниц это не так), но в итоге так ни на йоту и не продвинуть тему. Есть расхождения в имеющихся ранее и поздних записях - это факт. А сейчас вопрос в том, что кто-то пытается найти возможность урегулирования расхождений, а кто-то сразу заявляет, что причина этих расхождений в подложности поздних дневниковых записей Е.И.Рерих. А Вы только диспозицию изложили, которая и так всем известна. Будьте последовательны, разродитесь выводами и предложениями.[/quote] ------------------------ Ну почему же нет ответа и вывода. Он есть и даже очень есть, а именно: О Будде и Его Яшодхара Великая Индивидуальность Будды, Его Огненное Эго, облеченное Материей Люцидою, пребывает сейчас в сферах, окружающих нашу планету. Ввиду грозного часа Армагеддона можно встретить многих Огненных Обитателей в сферах, не столь отдаленных от Земли, ибо приближение огненных энергий делает такое приближение возможным. Из этого Вы можете понять, насколько грозно время, переживаемое нами, и какие Силы принимают участие в спасении нашей планеты. ... могу утверждать на основании слов Великого Авторитета, что Будда после своего воплощения как Царевич Сиддхартха больше не воплощался" (Письмо Е.Рерих от 30.04.35). - Записи Учения Живой Этики, 21.11.1927 ... Где сейчас Яшодха – жена Вл[адыки] Будды? – На Венере. – Ananda? ... Рахуль? – На Юпитере. Если, принять размышления Кайвасату как истину, то тогда нам надо убрать все что касается тех знаний, которые я озвучила, тем более, что мы знаем о том, что Владыка Майтрейя воплощался после Будды Готамы много раз. Это не одна и та же ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ и это однозначно ------------ В тетрадях манускриптах читаем: "Оявлю тебе страницу Моей жизни. Страницу Моей страстно тяжкой жизни как Будда, родная. Яро Я ушел из дома неожиданно, ибо яро не хотел уявиться на ярых тут слезах и негодовании, родная. Яро Я подготовлял Мою жену к этому Моему шагу и яро даже надеялся, что ярая согласится уйти со Мною, но ярая надежда эта скоро оставила Меня, ибо ярая страстно яро возмутилась за ребенка − оявить его в таких трудных условиях. Ярый был, конечно, еще мал и слаб, но все же, при страстном устремлении и любви ко Мне ярая могла бы принять эту заботу на себя. Но ярая любила сына тогда больше, чем Меня и не могла решиться лишить его привычной ему жизни в неге и роскоши и осудить на неизвестную скитальческую жизнь, без определенного места и привычного обихода." Получается, что Владыка в одно и то же время Был Майтри, , а Елена Ивановна дочерью и женой. Будды. ЭТО НЕВОЗМОЖНО Если это не выводы, тогда ЧТО? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А вывод должен был заключаться в том, как Вы объясняете такое расхождение и что по этому поводу предлагаете. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы как ученик который прошел только алгебру смотрите на формулу со многими иксами, который кричит : Цитата:
|
Ответ: "этично каждое действие, направленное к общему благу" Цитата:
Вот всего две цитаты “И сказал Господь Моисею, говоря: скажи сынам Израилевым так: субботы Мои соблюдайте, ибо это – знамение между Мною и вами в роды ваши, дабы вы знали, что Я Господь, освящающий вас; и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего”. (Исх. 31, 12–14). “Когда сыны Израилевы были в пустыне, нашли человека, собиравшего дрова в день субботы; и привели его нашедшие его собирающим дрова (в день субботы) к Моисею и Аарону и ко всему обществу (сынов Израилевых); и посадили его под стражу, потому что не было еще определено, что должно с ним сделать. И СКАЗАЛ ГОСПОДЬ МОИСЕЮ: должен умереть человек сей; ПУСТЬ ПОБЬЮТ ЕГО КАМНЯМИ все общество вне стана. И вывело его все общество вон из стана и побили его камнями, и он умер, как повелел Господь Моисею”. (Чис. 15, 32–36). А таких цитат море. РПЦ признаёт Ветхий Завет? Признаёт. Кто такой Кураев всем давно понятно. Его даже РПЦ не любит. Что тот же Владимир Воробьев говорит о таких как Кураев https://pravoslavie.ru/67949.html Пусть сначала со своими расколами разберутся. |
Обращение Владимира Воробьева от 13.06.2003 Цитата:
Любят в РПЦ Кураева или нет - это к делу никакого отношения не имеет. Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу - это не просто слова, это обращение привело к тому, что из фойе Государственной Думы РФ было изъято Знамя Мира. Можно ли на это обращение как-то аргументированно ответить и возразить или Владимир Воробьев написал чистую правду и возразить нам нечего? И надо ли нам вообще что-либо отвечать на подобные выпады? |
Ответ: Обращение Владимира Воробьева от 13.06.2003 csdoc, там дело не только в выступлении Владимира Воробьева. Там с 1995 года всё время шли попытки снять Знамя Мира по ночам. Потом ещё "Тогда было принято решение поместить Знамя Мира в специальную витрину с разъяснительной информацией о его истории и мировом значении. Знамя Мира находилось в фойе Государственной Думы до конца 2004 года. 22 декабря 2004 года на пленарном заседании Госдумы выступил депутат от фракции «Родина» А.Н. Крутов, главный редактор журнала «Русский дом», чье выступление было крайне агрессивно и построено на ложных измышлениях. Он потребовал выяснить причины нахождения Знамени Мира в Государственной Думе. Председатель Госдумы Б.В. Грызлов рекомендовал А.Н. Крутову подготовить протокольное поручение, и депутаты его поддержали. К сожалению, народные избранники пошли на поводу у Крутова, и 28 декабря 2004 года, незадолго до 70-летнего юбилея Пакта Рериха, Знамя Мира, отличительный знак для всех культурных учреждений, было убрано из фойе Госдумы якобы под предлогом ремонта и смены экспозиции. Заместитель председателя Комитета ГД по культуре Е.Г. Драпеко сразу же после изъятия Знамени Мира обратилась с письменной просьбой к председателю Госдумы Б.В. Грызлову о разрешении установки его в своем кабинете" и т.д. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кого именно Вы сейчас обвиняете в приписывании Владыке издевательств? Е.И.Рерих? Цитата:
Учение внезапно завершилось 955 параграфом книги "Надземное". Может быть хватит приписывать другим то, чего они не говорили и не делали? На сайте Музея Рерихов выложено не продолжение Учения, а тетради Е.И.Рерих или дневники Е.И.Рерих - причем фрагменты из этих "спорных" тетрадей обильно цитируются в письмах Е.И.Рерих и эти письма существуют в двух экземплярах - и у отправителя и у получателя - просто так взять и подделать их невозможно. Цитата:
Сейчас - ни первый ни второй вариант для Вас уже невозможен, поскольку эти записи выложены в открытый доступ на сайте Музея Рерихов. Aurora), Вас не смущает, что эти записи делала Е.И.Рерих? Часть записей она действительно уничтожила, часть записей оставила и даже редактировала. Получается что она не знала с кем общается, а Вы знаете лучше за нее? Не слишком ли много самоуверенности в Ваших словах? Или же она знала, что общается не с Владыкой М. но по какой-то не понятной причине всеравно оставила эти записи и не уничтожила их? Цитата:
И разве это не будет ударом по Учению и по Матери Агни Йоги? Цитата:
Можете найти ошибки и неточности, например, в книге "Огненный Опыт"? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если Е.И.Рерих в конце своей жизни не могла отличить с кем она общается - с Владыкой М. или с темным персонификатором, то и все предыдущие ее записи и дневники тогда также автоматически ставятся под сомнение, как и записанное ею Учение Живой Этики / Агни Йога. А если она могла отличить - почему же в таком случае в ее дневниках все записи идут вперемешку - и записи общения с настоящим Владыкой М. и записи общения с темным персонификатором? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вообще, вы или верите Елене Ивановне полностью или не верите. Если верите, что тексты принадлежат её руке, значит должны верить до конца и в её сомнения, принять как данность наличие текстов "вперемешку" и разбираться в ситуации, а не объявлять поспешно новые тексты Учением, . |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Нужно везде объявить, что источник записей - спорного происхождения, - записи так долго были в чужих руках, что мы не можем верить их подлинности. ------- Между прочим, наш форум постоянно мониторят враги Учения - они смотрят нашу реакцию. И если увидят, что все согласились с авторством Е.И., то нанесут разгромный удар по РД. Удар руками тех, кто приписывает сомнительные дневники Е.И. А если увидят, что мы все дружно не приняли сомнительные тексты, то тогда у них и не будет повода объявить Учение вне закона. ------- Подумайте сами - нужно ли Учителям ваше поклонение перед какими-то дневниками? Учителям нужно распространение Учения, а это распространение как раз и ставится под угрозу из-за новых дневников. ------- В общем, мое мнение таково - моск. записи НЕ считать подлинными, НЕ считать принадлежащими Е.И. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вот тогда будет справедливо. Как можно "не привязывать" то, что уже и так "привязано"? Вот если Вы сможете доказать, что Елена Ивановна этих записей не делала, тогда Ваши слова будут иметь вес. Сможете? Цитата:
Зачем выдумывать то, чего нет и бороться в итоге со своими же выдумками? Цитата:
Если так, то что же Вам мешает это делать, не обращая внимание на опубликованные записи?... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. На мой взгляд, дело даже не в том, принадлежат новые записи руке Е.И., или это искусная подделка. Главное, что эти записи не могли даваться Владыкой, поэтому не могут быть сопоставимы с Учением и тем более, являться его продолжением. Здесь много приводилось и приводится аргументов, почему это так, бессмысленно повторяться. Как дополнение - Е.И. не просто сомневалась в принимаемых текстах, она не давала им хода для обнародования именно потому, что сомневалась. Из новых дневников не было составлено ничего в качестве продолжения Учения после Надземного. Хотя времени было достаточно много, начиная с 40-х годов. Впечатление, что Е.И. сама не знала, что с ними делать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Почему же? Это как раз очень важно. Ведь в случае, если они принадлежат руке Елены Ивановны, то всё своё неприятие поздних записей их противники вынуждены будут объяснять только через поиски недостатков в образе Матери Агни Йоги. Как такое можно счесть незначительным? Противники поздних записей имеют две основные версии: 1) записи поддельны 2) записи не поддельны, но их давал не Владыка, а темный персонификатор. Поддельность относится к тому, что может быть доказано. Но пока ни одного доказательства по этому поводу не было найдено, а всё говорит скорее об обратном. Главное, что эти записи не могли даваться Владыкой, поэтому не могут быть сопоставимы с Учением и тем более, являться его продолжением. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Пора бы уже осознать, что никакие, кроме именно далеко идущих выводов здесь и невозможны, а верность моего утверждения Вы по сути уже доказали на собственном примере словами выше. Цитата:
Это активно распространяемая противниками дневников: сказать будто кто-то утверждает, что дневниковые записи и есть само Учение, а потом усиленно бороться против своей же выдумки. Найдите того, кто бы такое утверждал (а лично я таких здесь не заметил), и ему это говорите. Есть текст Учения, а есть дневниковые записи. Но и считать их совершенно несвязанными при этом тоже никак нельзя... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Дорогие товарищи, давайте не будем забывать, что опыт Елены Ивановны - это был эксперимент. Она была первопроходцем, который записывал прохождение этого эксперимента. Кто говорил, что этот опыт будет легким и простым? Опасности земные, опасности из Тонкого мира, ловушки, препятствия и т.д. и т.п.. Елена Ивановна всё это понимала, но пошла на это сознательно. Она хотела дать людям Знания и о красоте Тех миров, и об опасностях. Почему люди читают Учение ? Потому что находят ответы на свои вопросы, а не только красивое описание неизвестных миров. Эти вопросы может быть с детства человека мучили, а в Учении он нашел ответ. Материалисты, или люди не читающие Учение этого не понимают. Поэтому они и рериховцев не поймут и их благодарность Елене Ивановне. Но сейчас эти люди принимают решения на государственном уровне. Поэтому мы должны понимать их сознание, их положение и поступать взвешенно. Мы так и не пришли все к однозначному мнению насчёт этих новых Записей, не знаем почему они так написаны, почему оставлены и т.д.. Придёт время и мы разберёмся что и к чему. Всё тайное когда-нибудь станет явным. Но, нельзя. чтобы эту нашу временную растерянность и непонимание использовали против Елены Ивановны и Учения те люди, которым это не дорого. Давайте спокойно и взвешенно оценивать ситуацию. Появился новый ролик Юрия Избачкова Повторят ли рерихианцы путь Свидетелей Иеговы? Я так понимаю, что Юрий почитал сайт "Адамант" и решил поговорить на эту тему. А вот с этого места в ролике он говорит про новые Записи. Послушайте. А как понимаете, он не только свою позицию озвучивает https://youtu.be/WgAVDyPtPTI?t=320 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если Вы так относитесь к дневникам за 1948-1955 годы, то что мешает то же отношение распространить и на более ранние дневники 1920-1947 годов? Аргументы противников поздних дневников Е.И.Рерих сводятся к тому, что эти дневники "противоречат этике". Но если пойти по этому направлению, то окажется что существует точка зрения, когда и более ранние дневники Е.И.Рерих также "противоречат этике", вот небольшая статья: Обращение ректора Православного Свято-Тихоновского Богословского Института протоиерея Владимира Воробьева от 13.06.2003 г. к Председателю Государственной Думы ФС РФ Г.Н.Селезневу в которой в кратком виде собраны претензии противников ранних дневников Е.И.Рерих - вы согласны с предоставленными цитатами или можете как-то аргументированно возразить на эти аргументы и доказать что более ранние дневники Е.И.Рерих не противоречат этике? Цитата:
Если Вы считаете, что дневники Е.И.Рерих кто-то и каким-то образом подделал - предоставьте доказатетельства совершенной подделки. Цитата:
Я никогда не объявлял дневники Е.И.Рерих Учением и даже подробно ответил на этот вопрос в предыдущем сообщении - Учение завершилось 955 параграфом книги Надземное и состоит из 14 (15) книг (от книги Зов до книги Надземное) плюс книги Напутствие Вождю и Криптограммы Востока. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Чужие руки - это кто? Ю.Н.Рерих? С.Н.Рерих? МЦР? Музей Рерихов? Вы утверждаете, что эти записи подлог и что к Е.И.Рерих они не имеют отношения. Это свое утверждение Вы можете каким-то образом доказать? Цитата:
Если Вы хотите доказать, что дневники Е.И.Рерих - подделка, то для этого необходимо провести экспертизы и предоставить неопровержимые доказательства - почерковедческая экспертиза, экспертиза давности документов и т.п. "Разгромный удар по РД" - это как? Они запретят читать и применять в жизни Учение Живой Этики? В России, насколько мне известно церковь отделена от государства и каждому гражданину гарантируется свобода вероисповедания - статья 28 Конституции РФ. Тем более, что Учение Живой Этики не является религией, это Агни Йога. Запретить Учение Живой Этики может только государство, а не церковники. Но пока что государство движется в противоположном направлении - создается Музей Рерихов, устраиваются выставки картин Н.К.Рериха, на сайте музея публикуются дневники и письма Е.И.Рерих. Чего Вы боитесь? В Учении говорится про Тактика Адверза. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Огласите пожалуйства весь список архивных документов, которые Вы считаете поддельными и весь список архивных документов, которые Вы считаете подлинными. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
"Савл, Савл за, что ты гонишь меня? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если там всё вперемешку, кто будет разбираться откуда что? Вы Ученик Белой Ложи, который только и может разобраться в хитросплетениях ? Цитата:
Цитата:
А что там пишут богословы по ранним материалам неинтересно, т.к. заранее известно. Цитата:
Цитата:
Дальше каждый решает сам. Для меня подделки документов за подписью С.Н.Рериха, унижения Знамени Мира, развала РД достаточно. Цитата:
Цитата:
Допускаете ли вы, что у кого-то оно может быть развито лучше чем у вас? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата: Сообщение от Said Посмотреть сообщение " Теперь др[угое]. Ур[усвати] права, Мы мечтаем быть сотрудниками, но не Иерархами. Довольно. Е.И. — Кто шепнул мне на ухо — «Птица Моя»? Вл. — Хр[истос]. Е.И. — Кто произнес — «Колузия»? Вл. — Сам Б[удда]. Е.И. — Что означает это слово? Вл. — Полагающая душу свою в силе устремления. Е.И. — К кому это относится? Вл. — К твоему устремлению. " Записи Учения Живой Этики, том 8. (17.04.1927 - 10.11.1928 )", Страница 154. 1 декабря 1927) То есть в начале Е.И. могла различить два голоса , голос Христа и Будды , но вот после процессов трансмутации , зажжения огней и на ступени Архатства, она дэгродировала до состояния , когда Она не могла различить голос Владыки и голос "дестепрежитатора". Сказки шервудского леса! Еще подумать советуют. Смешные... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Самое курьёзное во всей этой истории про "миллион доказательств", которые есть лишь доказательства малого знания Учения и отсутствия необходимых качеств (каких? Учение говорит). Из того, что ещё не забылось: говорят, что в Дневниках сказано о 5-ом круге, а из других источников знаем, что сейчас четвёртый. Но ведь расы Учитель называл малыми кругами или иногда тоже кругами. Т.обр. запись совершенно согласуется с тем, что сказано: настоящее начало 6-ой расы произойдёт только с поднятием нового материка и опущением старого, т.е. с катастрофами, о чём и прочитала здесь. Другое: про "лунное наследие". Никто не просил совать нос в Дневники, они не были предназначены для всех, но для той, кому было нужно. Знаем, что для Агни Йога нет ничего в прошлом, с другой стороны, никто не может очистить сознание, с корнями вырывая сорняки, если не знает, откуда растёт то или иное свойство. А уж если человек практикует Учение, то ему придётся этим заниматься. Как можно не знать? И так, читая здесь обвинения, мне всегда вспоминалось что-то, что сводило их на нет. А уж про "устройство личной жизни" или как там это обозвали... И это доказательства? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
" Летит время, а столько надо успеть. Когда удастся наладить правильную работу по собиранию всех материалов, разбросанных по многим странам? Когда смогу приступить к систематизации материалов получаемых? Ведь эти материалы – сокровенные сокровища Учения! Огненный опыт тоже должен быть собран в отдельную книгу. Сколько Знания нового разбросано на многочисленных страницах заметок и среди неожиданных Сообщений! " Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 56. 56. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 16 октября 1951 г.) Может хватит хфантазировать? Скакунов то пора тормозить, а то-ж разнесут. Или по русски читать не умеем? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Кроме крайних вариантов "безусловно все принимаю на веру" и "безусловно все отвергаю" есть и золотая середина - дневники Е.И.Рерих требуют дальнейшего исследования и изучения, не ясные моменты можно объяснить и тем что мы что-то не совсем правильно понимаем. То есть, вместо того, чтобы брать камни и бросать их в дневники Е.И.Рерих и в саму Е.И.Рерих - имеет смысл остановиться и прекратить деструктивную деятельность. Цитата:
Я уже приводил в качестве примера книги Кураева - в них Кураев показывает не противоречие Учения Христа и Учения Живой Этики, а лишь свое понимание Учения Христа и свое понимание Учения Живой Этики. И то и другое - это лишь особенности восприятия Кураева, а не истинное положение дел. С моей точки зрения - Вы совершаете в точности ту же самую ошибку, что и Кураев, считая свое понимание Учения и дневников истиной в последней инстанции. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или Ваши слова "я знаю правду" - это просто безграничная вера в безошибочность своего чувствознания и своего распознавания? Цитата:
Гипотеза подделки дневников Е.И.Рерих не имеет доказательств, равно как и гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором. Следовательно, гипотеза о том, что Е.И.Рерих общалась именно с Владыкой М. имеет полное право на существование и она является основной, пока не будет каким-либо образом доказана ошибочность этой версии. Цитата:
Однако Вы с самого начала утверждаете, что: Цитата:
У меня сложилось такое впечатление, что Вы сюда пришли заниматься миссионерской деятельностью и ради общего блага, как Вы его понимаете - навязывать окружающим свое понимание и свою интерпретацию дневников Е.И.Рерих. "Нет религии выше Истины!" - не пустой звук? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Может быть все-таки проблема не в дневниках Е.И.Рерих, а в тех, кто их читает и не понимает, пытаясь все мерять по уровню своего сознания? Кураев вот тоже не понял Учение Живой Этики и нашел очень много противоречий между Учением Христа и Учением Живой Этики. При этом сам Кураев считает себя последователем Учения Христа. Вы - в точно такой же ситуации, Вы считаете себя последователем Учения Живой Этики и видите много противоречий между Учением Живой Этики и дневниками Е.И.Рерих. Цитата:
Что Вы будете делать, когда такую экспертизу проведут и она подтвердит подлинность всех документов, которые выложены на сайте Музея Рерихов? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Видите ли, существует большая разница между ситуацией, когда ты в спокойной обстановке сравниваешь текст, приписываемый Учителю со всеми остальными Его словами, с Его хорошо знакомым Обликом, характером и Его в некоторой части знакомым тебе мышлением, - и ситуацией, когда ты вынужден записывать (как Е.И. в рассматриваемом случае) постоянно диктанты, которые на твой взгляд в одной части ничем не отличимы просто от мыслей, которые могут прийти к тебе в голову, когда ты ждешь мысленного послания от Владыки, а в другой части когда среди записанного внезапно внедряются вообще тексты про члены, наложниц, влагалища, оргии, злобу Иерарха и т.д. Причем ты знаешь, что можешь записать неверно, знаешь, что могут быть подкинуты темные послания, сердце говорит тебе, что что-то не так, бесконечно множатся сомнения во всем... Но при этом тебе постоянно твердят - не сомневайся, абсолютно все верно яро тут... я твой Муж - Создатель Вселенной, отвернешься - совершишь предательство всего Космоса, - от твоей веры сейчас зависит существование Земли и всей Вселенной, - если будешь верить, удастся избежать (отодвинуть) мировой Катастрофы, отвернешься - брошу весь Космос и т.д. и т.п. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Не особенно желая вступать в диалог, хочу высказать одно соображение, так сказать на полях темы. Читая письма Елены Ивановны, в одном из них (12.01.1940) встретил простой и ясный критерий оценки сообщений. Фраза относится к Б.Н.Абрамову: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да уж... невеселые перспективы... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Могу ли я давать публичные оценки действиям личности самой Е.И.? Имею ли моральное право? Считаю, в первую очередь необходимо определить свою позицию по отношению к НЗ. Давно уже говорил: "На мой взгляд, можно сохранить в Рериховском движении гармонию в раздельности, если все стороны согласятся, что НЗ не является продолжением Учения Живой Этики, а, как говорит Ю.Ю.Будникова в своём докладе на недавней конференции (см. с 12-ой минуты), есть "личный, йогический, духовный, внутренний опыт" не предназначенный для широкой публикации."Некоторые противники и сторонники новых Записей (надеюсь большинство) с этим согласны - предмет спора исчерпан. Далее каждый руководствуется собственным чувствознанием и логикой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. 1960 г. Авг. 30. Много запретов зазвучит и много голосов позовут, но тот, кто знает свой путь и решил его до конца, не нарушит ритма непреложности своего шага. Если основы заложены в сознании прочно, и непоколебимы они, не смутят голоса проходящих или стоящих по сторонам, или встречных случайных идущего к Свету. Наличие двух миров и пребывание человека в обоих, цепь воплощений, Манвантары и Пралайи Великого и малых циклов, бессмертие духа, сущего вечно, и Майи земной и надземной обман, и цепь Иерархии Света, путь к звездам бессмертного духа, и Света победа над тьмою, и к Свету Владыка ведущий – вот те основы, на которых йог строит свой внутренний мир и свое отношение к миру вовне. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Из вышеизложенных фактов я могу сделать однозначный вывод - Вы ставите себя выше за Е.И.Рерих в плане распознавания где есть тьма и где есть Свет. Ваше мнение о себе не соответствует действительности, Вы очень сильно ошибаетесь и заблуждаетесь по этому вопросу и вводите в заблуждение своих малочисленных поклонников и последователей. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если кто и будет что вводить в школы, то явно не тексты дневников, поэтому блогер несет бред... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Можно было бы "сохранить гармонию в разделенности в Рериховском движении, если бы все стороны согласились, что НЗ не является продолжением Учения Живой Этики, а, как говорит Ю.Ю.Будникова - есть только "личный, йогический, духовный, внутренний опыт" Е.И., не предназначенный для широкой публикации." Но ни Лена К., ни Саид, ни Т. с этим никогда не согласятся. Как не согласится и множество других. Как говорил Тарас Бульба - не важно с кем воевать, лишь бы воевать. Чувствую, что эта традиция стала вполне русской. Как Вы знаете - любимое занятие "войнов света" - плевать ядом друг в друга... И тем не менее давайте поищем ту основу, на которую может опереться будущее рериховского движения. С моей точки зрения, на данный момент, это сама Агни-Йога. (Как и фундамент, т.е. Письма Махатм и т.д.) Все остальное следует считать комментариями к Учению. Комментарии могут иметь ту или иную степень приближения к истине, но не должны служить полем для религиозных войн. Только такой их статус может внести мир, как и то, что и сами Рерихи могли ошибаться. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это кто еще фантазирует? Все вами написанное и есть ваши фентези , по поводу того, что могло бы быть да не случилось по вашему. Книги написаны, вы их читаете да вас воротит от них, прогнозы сбылись так как это было необходимо, но не вам. А сокровища вы не видите напрочь. Легче нафантазировать, что там Е.И. могла или не могла, сделала иль не сделала. Написано, что : - "Ведь эти материалы – сокровенные сокровища Учения! Огненный опыт тоже должен быть собран в отдельную книгу. Сколько Знания нового разбросано на многочисленных страницах заметок и среди неожиданных Сообщений! " Значит так оно и есть. Лучше посмотрите, кто бисер не замечает? Да не уподобьтесь.. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это примерно то же самое, как первоклассник, научившийся основам арифметики будет оценивать деятельность профессора математики. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так это все к тому и идет, только один алекс61 не поймет, что отрицанием Н.З. , он затягивает удавку на своей шее, ибо свидетельства ученичества четы Абрамовых именно в них и содержится, и потом подтверждается в письмах. А табуреточку, выбьют и глазом не моргнут, за чистоту Учения. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Малоумным фанатам нет до этого дела, они не могут смотреть на пол шага вперёд по своей природной глупости. У них кладезь информации и они тащатся от своей собственной продвинутости. Никогда прежде не думал, что в нашей среде столько близоруких, чей фанатизм похлеще всех существующих сект. Но теперь это уже факт. Мне уже стыдно кому то сказать что я рериховец, ибо очень не хочется быть частью среди тех, кто сегодня составляет этот форум. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что бы куда то прибыло, надо откуда то взять . ))))) ( страшно стало вас переплюнет . )))) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Сообщение от adonis "... Во вторых, что бы не было "двойного понимания" надо посмотреть в Дневники, тогда останется только одно. Вот именно это понимание и дали мне Дневнеки, а вам соответственно не дали. Но обсуждать этот Закон на форуме я не буду. " Только и остается сказать , само собой разумеется и как же может быть-то по другому. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата: "Яро определенно я не стал открывать твой Муладхара центр и только иногда страстно осторожно касался твоего полового центра. Но ярая тут страстно яро принимала Меня за Люцифера... Записи бесед с Учителем, 1954.03.09 - 1955.02.11" Цитата: "Кристалл явлен как символ твердости энергии. Каждая энергия имеет свой кристалл, если она сконденсирована. Образование кристалла психической энергии является редчайшим достижением, и, конечно, для образования его необходимо возжжение огней всех центров. Но явление возжжения хотя бы одного центра требует уже сотрудничества Надземного Наставника и необыкновенной нравственной чистоты. Половая жизнь должна уявиться на полном замирании. Процесс открытия центров и возжжения огней происходит в самой сущности человека, в его тонких телах и не поддается никакому внешнему воздействию. Процесс совершается, когда сущность ученика готова к восприятию луча Наставника Надземного..." 24.04.1951 Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Насчет того, что в текстах вперемешку содержатся верные и неверные сведения уже писали. Поэтому попытки делать обобщения, исходя из наличия отдельных верных утверждений в текстах, обречены на неудачу. Я уже задавал вопросы ранее, повторю еще раз: что конкретно вы утверждаете? 1. полная или частичная принадлежность текстов руке Е.И.? 2. абсолютная истинность содержания всех мест новых текстов (их Высокий Источник)? Для меня 2 не следует из 1 даже в случае полной принадлежности. Добавлю еще один. Если п.1 для вас верен, как вы относитесь к сомнениям Е.И.? Была ли она права в своих сомнениях? Цитата:
Цитата:
Так обычно и поступают претенденты на власть, фанатики-сектанты, пытающиеся загнать всех в рамки своего узкого "единственно правильного" мировоззрения. Но давно известно, что нельзя навязывать даже правильные вещи. Такое может сработать разве что временне и то, скорее, на тех, кто покупаются на пространные разглагольствования о том, кого "родил Сириус", кто с кем был в любовном многоугольнике из небожителей и т.п. Цитата:
Цитата:
Такой экспертизы пока не было. Но, в любом случае, я считаю, что в текстах местами содержится ерунда, причем особо опасная. Цитата:
А если в будущем Учитель сам или через ближайших пояснит ситуацию и она окажется вовсе не такой как вы её тут нарисовали (а это я вам и сейчас могу сказать, что ситуация значительно сложнее, чем её сейчас видят многие, обладая недостаточной информацией и избытком "самонакрутки"), что вы будете делать? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Посты Амарилиса я несколько лет не читаю. Но сегодня один друг сказал, что ко мне вопрос и передал его. Теперь у меня вопрос к Амарилису: а что он подумал, когда написал об "элементарном противоречии"? Где там "противоречие"? и почему "элементарное"? Впрочем, тут люди понимают в меру своей испорченности, а не того смысла, что закладывается Вл. Потому их начинает поносить на Учение и Вл. Напр., для Вл. развратом является уже связь, которая без соответствия огней в Индивидуальностях... А что другие подумали? Может, это подвигнет кого-то одуматься, что создавали и поддерживали выдачу " на гора"мнений, а не изучали смысл Учения. Т.к. смысл при создании мнений теряется полностью. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Какова цель форума? Мы таки и не поняли. Доказать, что Владыка в НЗ разъединяет мир, противопоставляет себя Братьям, в женщинах видит исходный материал, созданный исключительно для удовлетворения его похотливых желаний. Образ мужчины, который складывается после того как прочитал НЗ, - истеричного, слабовольного человека, который пугает свою возлюбленную тем, что способен взорвать дом, со всеми его домочадцами, лишь бы не видеть любимую в объятиях другого.Как это похоже на мыльную оперу, с переливами настроений, взлетами и падениями, ложью, которую ревнивый муж вносит в жизнь этой неуравновешенной пары, которой еще многому надо научиться . Не кажется ли это странным для тех, кто, на момент чтения этих записей, уже немного знаком УЖЭ и работает над тем, что старается вносить элементы этого учения в жизнь. А теперь попробуем, ради интереса проанализировать мысль, данную нам в Надземном ч1&45. Иллюзия жизни рождается только мыслью ограничения космических выражений Когда что-то видим во сне, разве нам кажется, что мы спим (даже когда нам снится, что мы спим?) Но, просыпаясь, мы думаем: все, что было во сне - это иллюзия, игра нашего ума. Мы уверены, что реальность - это только земной мир. А сон - это просто сон, это - не жизнь, а лишь ее отражение в уме, порой вполне схожее с земной жизнью, порой чрезвычайно странное, искаженное, но это - не реальность. Но так думает земное, трехмерное, сознание. Астральное и ментальное - совершенно противоположного мнения. Они полагают, что сон - это земная жизнь.Но правы и одновременно ошибаются все три состояния. Все, что происходит во всех Мирах - происходит на самом деле. Объединение Миров в сознании поможет человеку в самом обычном и привычном увидеть самое необычное. Сейчас время Огненной Эпохи, когда во внешней и внутренней жизни человека мир невидимый участвует на равных правах с миром видимым. , Находясь на Земле, человек одновременно живет в двух Мирах земном и Надземном, видимом и невидимом. И для жизни в этих Мирах у него есть соответствующие тела - и только одно из них видимое, остальные невидимые. А сознающий центр имеет свойство переходить из одного тела в другое, из одной реальности в совершенно другую. В Грядущей Эпохе Огня Человечество осознает, что главенствующую роль в жизни являет из себя мысль и по мере изменения мировоззрения человека в сторону осознания единства Мира, единства видимого и невидимого Миров и взаимосвязи всего сущего; по мере изучения мысли, как космической энергии необычайной мощи; по мере очищения мышления и его одухотворения, постепенно исчезнет опасность злоупотребления мистической силой мысли и слова. Древние греки, знали о природе мысли гораздо больше, чем люди XX века, уже летавшие на работу в Космос.Сокровенная наука учит, что воздух, почва, вода, растения, животные, насекомые, здания, машины, люди, вещи людей и т. д. - все это облучено энергиями людей, проживавших и проживающих в данной местности.Поэтому у каждого народа, у каждой страны есть своя особая магнетическая, психическая атмосфера. Ее создали люди своим коллективным мышлением и чувствованиями. Даже у каждого дома (будь то многоэтажный жилой дом, особняк или офис, детсад или тюрьма, концертный зал или казино) есть своя собственная аура - своя психическая атмосфера. И она будет очень отличаться именно благодаря “эйдосам”, (образов” по греч.) обитающим в этой атмосфере. Это настолько очевидно, что достаточно спросить у любого человека, даже не имеющего представления об “эйдосах”, ауре, карме: отличается ли атмосфера детского сада от атмосферы тюрьмы, как он немедленно даст утвердительный ответ и может даже попытаться объяснить, почему. Скорее всего, его ответ будет правильным Поэтому и сказано, что «Умы разъединенные разнят лучами понимания, и разъединение уносит сознание от Первоисточника». Непонимание истинной огненной сути Человека как высшей формы сознательной Жизни разъединяет людей, сеет вражду, ненависть, войны. Такое непонимание «уносит сознание от Первоисточника». Для простоты понимания – от Бога, а значит, и этических законов Его. И лишь приняв своё единство, своё родство, сможет человек избавиться от своей самости – главного препятствия на пути духовного развития. Так «Сила связи утверждается как космический рычаг, и человек не может себя выделить».Ибо каждый из живущих - крохотная частица Единого Целого. -------------------------- Даже судя из логики этих размышлений, можем судить о НЗ и странного содержания. Все упреки, все воспоминания, должны любящую жену, доводить до неисовства, особенно если это плод больного воображения, Мужчина, который не изжил в себе такие качества, как злопамятство, обиду, желания мести, лживость натуры и многие многие другие, является Владыкой Миров?. Это вообще что-то из области жизни насекомых. Я себе представляю муравейник, когда сознание одного дошло до такой критической точки, что не выдержав, они забрасали другой своими экскрементами. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Автор НЗ, в моем понимании не прошел даже ступени Пустынного Льва, Грани А. Й.1967 г. 470. (Гуру). Степень «пустынного льва» означает способность погашения окружающего несовершенства. Конечно, процесс сопровождается тратой огненной энергии. При этом требуется умение восстанавливать расходуемые силы. При полном единении с Иерархией восстановление это идёт естественно и быстро. Но всё же необходимы осмотрительность и сдержанность. Неужели разгул страстей и желаний являет из себя сдержанность, которая так необходима даже в обычной земной жизни, не говоря о том, то Личность, НОСИТЕЛЬ ВЫСОЧАЙШЕЙ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ нашей Солнечной системы, может быть так жалок и слаб, что вместо того, что бы бороться со своим несовершенством, угрожает своей возлюбленной, единственной и неповторимой. Тот кто никогда не любил по настоящему, не понимает как это чувство может преломляться в любящем сердце, которое с огромной благодарностью должно относится к объекту своей любви, иначе как прочувствовать, что такое любовь. Но мстить и проклинать....? [i] Агни Йога 107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремлённый может скоро овладеть, но отступник низвергает себя. Агни Йога 110. Степень "Пустынного льва" особенно осуществляет мысли, потому надо быть особенно осторожными. Степень "Пустынного льва" не знает обид. Кто же может обидеть? Великое сердце может вместить это. Письма Е.И.Р. т. 6. №56. А.И.Клизовскому. 7.06.1938. Эволюция предполагает относительность каждого понятия. Вот почему все Учения так настаивают на развитии и накоплении чувствознания, которое лишь одно может применить каждое понятие соизмеримо и целесообразно на каждой жизненной ступени.[/I Так же можно с уверенностью заявить, что автор записей находится на той ступени, которая обозначена испытаниями, и мы видим, что он явно проигрывает, уступая место Жителю Порога Грани А.Й. 1955 г. 072. (Фев. 7). Испытания будут продолжаться до тех пор и в разных видах, пока не будет достигнута нужная на данной ступени степень требуемого качества. Ступени восхождения не имеют конца, а также беспредельны и качества в потенциале своём. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как уже писалось раньше, изучая метод, господа будут играться в бегающих лошадок в карусели. Но не дано затронуть достойно пропуская вскользь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Там где вы видите противоречия, там необходимость определенных "вещей", для определенных "целей". Записи Е.И. Рерих Тетрадь № 30 ( желтая ) стр. 26. " ... Но ярая сотрудница Моя сотрудничает со Мной легко. свободно и яро сотрудничает в Тонком и Огненном Мирах лучше нежели в Надземном. Ярая в Надземном не может полностью сотрудничать со Мною из за ярого недостатка в тебе плотной психической энергии. Яро уявись на яром напряжении, чтобы вызвать ее. " |
О сомнениях Е.И. и Н.К. в новых записях Цитата:
Правильно ли в этом случае подходить к новым записям критически или с полной верой в каждое слово? Чтобы ответить на этот вопрос, рассмотрим согласно этой версии, как сама Е.И. относилась к этим записям. Какую информацию об этом нам дают сами новые записи? Если мы посмотрим результаты электронного поиска по базе только 20 новых тетрадей по слову "сомнение", то поиск выдаст более 400 употреблений словоформ этого слова в новых записях. Из них примерно в 300! случаях употребление слова сомнение относится: к сомнениям Е.И. в самих записях, в истинность их информации, к тому, что она считает, что это она сама пишет, а не записывает то, что ей посылает Владыка, к сомнениям Е.И. в Любови к ней Владыки, в Его Мудрости и Знаниях, к сомнениям в Сообщения вообще, к сомнениям в посылаемые ей прогнозы, к сомнениям в то, что такие нелепые слова и выражения, лишенные красоты, Владыка мог посылать, к сомнениям в том, что она Матерь Мира, к тому, что Е.И. даже не верит и не доверяет Владыке, к тому, что Е.И. утратила интерес к Его Сообщениям, к тому, что Е.И. утратила интерес к земному строительству в России, к тому, что Е.И. наносит Владыке оскорбления, к тому, что Е.И. чувствует себя страстно оскорбленной прогнозами и советами Владыки, к тому, что Е.И. предпочитает принимать изложения медиума за истину, но не доверяет Владыке, к тому, что у Е.И. появляется подозрительность к идущим мыслям, к тому, что она слушает их равнодушно и небрежно записывает, к тому, что она сомневается в том, что она является Сокровенной женой Владыки, к тому, что она боится за несвязность и нелепость идущих к ней слов и выражений, которые ей кажутся крайне странными и идущими не к месту, к тому, что она сомневается в каждом слове, к тому, что она готова сказать, что, конечно, эти выражения возникают только у нее самой, а не посланы Владыкой, к тому, что Е.И. сомневается в нужности своевременности того, что записывает, к тому, что в результате сомнения она пытается заменить идущее слово своим собственным, к тому, что ее пугают нелепые слова и выражения, к тому, что сомнения являют ей сильные страдания, к тому, что Е.И. страстно подозревает Владыку в обмане, к тому, что Е.И. перестала верить Владыке, не может доверять Ему и записанным ею словам, к тому, что Е.И. не довольна содержанием записей, к тому, что Святослав смеется над прогнозами Владыки, к тому, что Е.И. считает все ею написанное - лишь плодом её фантазии! к тому, что Е.И. страстно яро принимает Автора новых тетрадей за Люцифера!!! и, наконец, к тому что Е.И. "яро уявляет" подозрения в "не только лживости, но и в подлости" Автора новых тетрадей! Если кто-то сомневается в этом, то все вышесказанное легко можно подтвердить даже кратким набором из имеющихся цитат, подтверждающих все, что перечислено выше: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Учитывая, что в новых записях утверждается о сомнениях Н.К. и его отказе от бесед с Автором новых записей: Цитата:
Мне трудно представить, как можно, будучи в здравом уме, отказаться от своего Учителя, от Его луча, от Его помощи, от Его дел и поручений. Тем более, я не могу представить, чтобы это сделал лучший ученик - Н.К., который, можно сказать, посвятил всю свою жизнь делу Владыки, пройдя через бесконечные опасности жизненного пути. Другое дело, когда в чистоте Источника Сообщений возникают обоснованные сомнения. Так о каких новых книгах говорится, что их не захотел давать Н.К. - "Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги"? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
О том, что Е.И.Рерих сомневалась в новых записях Вы откуда узнали, из самих новых записей, верно? О чем это говорит? Только о том, что новые записи не являются поздней подделкой, и что Е.И.Рерих не общалась с темным персонификатором. Для сравнения - посмотрите книги Алисы Бейли, которые являются результатом ее общения с темным персонификатором - там нет ни слова о каких-либо сомнениях Алисы Бейли в источнике и сам текст ее книг написан более просто и более понятно чем Тайная Доктрина Е.П.Блаватской. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Насчет сомнений Елены Ивановны в подлинности этих записей, существует очень простой способ, Владыка, в общении с Еленой Ивановной использовал самый примитивный способ, способ диктовок. Что не естественно для людей, достигших такого Духовного преображения. Это все равно, что для нас пользоваться счетами, вместо калькуляторов., Владыка мог в одно мгновение развеять ее сомнения. Каждая эпоха оставляла свои отпечатки в пространстве, и их пространственное эхо так же реально и так же жизненно, как и события настоящего времени. Пространственные свитки любой эпохи Наши Учителя могут извлечь из вечной, всё запечатлевающей духовной сущности пространства, Акаши, (СОКРОВИЩНИЦЫ МАТЕРИ МИРА) и развернуть перед учениками, но вовсе не так, как документального кино. Можно войти в эпоху, как входишь как бы в настоящую жизнь, хотя и знаешь , что это лишь иллюзия. Но мы видим, что в данном случае, от Владыки звучат упреки, в том что Его вторая половина не верит Ему. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Так, вот то, что вы привели из Учения, ни коим образом не касается Е.И. , т.к. Урусвати знает! А касается вашего , чувства назвать, ( язык не поворачивается))), эмоционального плана. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
О том, что Е.И.Рерих сомневалась в новых записях мы с Вами узнаем из самих новых записей. Для меня этот факт является только дополнительным подтверждением тому, что дневники Е.И.Рерих не являются подделкой и что она не общалась с темным персонификатором. Была ли Е.И.Рерих права в своих сомнениях или она ошибалась - это не нам судить. У нас есть только факт того, что часть наиболее интимных записей она уничтожила, а другую часть записей сохранила и даже перепечатала на машинке - то есть, в конечном итоге она расценила эти записи как исходящие из Высшего Источника с помощью своего распознавания и своего чувствознания. Другое дело, что эти записи не предназначены для массового читателя, а только для небольшой группы исследователей, которым эти записи могут быть полезны и принесут пользу, да и то не сейчас, а лишь через 100 или даже 300 лет с момента смерти Е.И.Рерих. То есть, сейчас публикация этих записей на сайте Музея Рерихов в полном объеме была преждевременной. Цитата:
Если детям в детском саду дать материал по математике предназначенный для детей средних или старших класов школы - они там ничего не поймут и в результате из этого ничего хорошего не получится. Книга "Огненный Опыт" или записи о центрах - это пока что не нужно большинству последователей, это надо будет только небольшой части из них и то не сейчас, а через 100 лет после смерти Е.И.Рерих. Я не являюсь исключением - мне тоже многое в новых записях не понятно и пока что еще не нужно. Вопрос только в том, как именно нам к этим новым записям относиться. Дети из детского сада могут относиться с уважением к учебникам по математике для учеников средней и старшей школы, а могут начать все оценивать с точки зрения своего уровня развития и своего сознания - и тогда из их критического разбора не получится ничего хорошего. Есть такая поговорка: "Если не знаешь, как будет правильно поступить, действуй по инструкции". Что у нас в инструкции написано? Цитата:
У меня нет 100% уверенности в том, что новые записи - это подделка и нет 100% уверенности в том, что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором. Соответственно, вполне может оказаться и так, что дневники Е.И.Рерих - это результат общения с Владыкой М. и вся та хула, которая говорится на дневники Е.И.Рерих на самом деле является кощунством, о непрактичности и вреде которого так много написано в Учении. Религиозные фанатики и борцы за чистоту веры могут убедить себя в том, что они 100% знают правду и что любое их действие будет этично, если оно направлено по их мнению к общему благу - и на этом основании они могут начать джихад против дневников Е.И.Рерих, но имеет ли смысл так себя вести разумному и непредвзятому исследователю и последователю Учения Живой Этики? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Буду делать то же, что и сейчас делаю - изучать Учение и применять его в жизни. На эту тему в Гранях Агни Йоги есть такая запись: Цитата:
Свой вопрос "А если в будущем Учитель сам или через ближайших пояснит ситуацию и она окажется вовсе не такой как вы её тут нарисовали, что вы будете делать?" - Вы лучше antares`у задайте, это ведь он утверждает что знает правду и развернул на форуме бурную деятельность по дискредитации дневников Е.И.Рерих. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Учитывая, что в новых записях утверждается о сомнениях Н.К. и его отказе от бесед с Автором новых записей: Цитата:
Мне трудно представить, как можно, будучи в здравом уме, отказаться от своего Учителя, от Его луча, от Его помощи, от Его дел и поручений. Тем более, я не могу представить, чтобы это сделал лучший ученик - Н.К., который, можно сказать, посвятил всю свою жизнь делу Владыки, пройдя через бесконечные опасности жизненного пути. Другое дело, когда в чистоте Источника Сообщений возникают обоснованные сомнения. Так о каких новых книгах говорится, что их не захотел давать Н.К. - "Яро не захотел давать с тобою Мои новые книги"?[/quote] Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
" Я снова ожила и продолжаю переписывать свои записи в чисто. За эти четыре года накопилась уйма, и я уже переписала двадцать тетрадей[4]. Но тем временем накапливаются новые записи, и я хочу изобрести / научиться писать аккуратно, сразу и чернилами, но это трудно, ибо я спешу записывать[5]." [4] Снизу напечатано: и мне предстоит переписать еще около двадцати / пять тетрадей. [5] Сверху напечатано: Но накапливаются новые записи и необходимо приучить себя писать аккуратно, сразу в чисто и главное – чернилами. Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 123. 123. Е.И.Рерих – С.Н.Рериху [27 сентября 1952 г.]) " Первые тетради с описанием моего огненного опыта полны указаний на разные недомогания и странные проявления, также изобилуют видениями и символическими снами. Сообщения, принятые на внутреннее ухо, крайне разнообразны, и мало связи между ними. Отдельные слова и фразы на разных языках. Иногда фраза составлена из слов на различных языках – трех одновременно. Я должна была привести в порядок эти записи и была поражена, насколько я забыла лучшие проявления! Память у меня была хорошая, но, вероятно, от изобилия получений я стала многое забывать. Значит, сколько прекрасных и значительных проявлений было упущено мною. Позднее я многое не записывала, не из-за лени, но из-за непонимания всего значения такого опыта и, конечно, в силу трудных обстоятельств Армагеддона. Не раз Великий Владыка укорял меня за небрежение к записям, потому я так часто повторяю Вам – записывайте, хотя бы кратко, Ваши ощущения при необычных проявлениях. Я сейчас страстно сожалею о таком упущении самого важного, доверенного мне опыта. Храните Ваши Записи от любопытствующих. Записи эти – Святая Святых жизни пробужденного Духа, потому никто не должен прикасаться к ним." Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 149. 149. Е.И.Рерих – В.Л.Дутко 26 марта 1953 г) " Последний месяц мне было очень тяжко. Страстное новое напряжение во всем организме и боли в ногах. Три недели провела наверху, сидя в кресле и лежа на постели. С трудом записывала Сообщения, старалась больше запоминать. Всякое напряжение было болезненно и ухудшало общее состояние." Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 158. 158. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 17 июня 1953 г.) Так, что всего вами напридуманного нет и в помине. Все, четко и ясно без тумана словоблудия и многословности. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
За те годы, что я изучала Учение, давно привыкла к тому, что каждое понятие Учения отражает сложное явление и НИКОГДА не было в Учении строчки, применимой для всех случаев жизни. В высшем значении понятие добро - это принятое Благо, но это также выбор правильного для каждого случая действия. Понятие можно рассматривать энергетически. Для обывателя добро - это когда ему хорошо, а там трава не расти. И всё это рассматривает Учение. Потому никогда не приходит в голову искать противоречия, особенно в таких текстах, которые за пределами моего опыта. Также не приходило ещё в голову судить об Авторе Записей, приписывая его словам тот же смысл, что вкладывают в понятие обыватели и Запада, и России. Я давно изучаю взгляд современных передовых, как и древних индийцев и вижу потрясающее отличие от нас в отношении к богам. Вот где развитие Сердца! Уловила множество новых для меня и неизвестных у нас состояний сознания, которые проистекают из развитого Сердца. Обогатилась несказанно! Вот где можно ещё найти правильное отношение к высшим существам! И, заметим, все боги, мудрецы, святые имели жён. Отношения были настольно прекрасными, настолько полными уважения к женщине и возвышения её! С другой стороны, чистота, целомудренность (да, к браку применимо это слово!), преданность женщины своему мужу была настолько сильной защитой, что даже боги не могли сломить её и повредить мужу. Откуда такая красота отношений? - В браках обычно соединялись души, а не тела. Соединение же тел было выражением Любви, а не целью собачьих отношений. При этом каждый в Индии, похоже, понимает, что никакой бог не имеет полноты, не является цельным без своей богини. И их отношения длятся Манвантара за Манвантарой. Даже простой человек в Индии способен понять переживания воплощённых богов. Так, Сита, готовясь к своей сваямваре, молится, чтоб пришёл Он, которого Она ещё не встретила. В это время Рама почуяв, говорит брату: "Кто-то меня зовёт, я чувствую необыкновенную полноту". Потому читая отрывки про Вл. и девочку 13 лет, мне не пришло в голову подумать о таких мерзких вещах, как педофилия, но как о встрече предназначенных друг другу. И пр., пр., пр., о чём и говорить не хочется, настолько не понимается ситуация, мне кажется. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. личные олимпы рушатся господа.))) " ...Постараюсь ответить на некоторые вопросы Зиночки. Зиночка уявила правильное сомнение, как может Руководитель планеты положить предел развитию планеты и способностей ее обитателей? Но не Руководитель полагает предел жизни и развитию той или иной планеты, но ярый состав ее ядра и все элементы и тончайшие энергии в окружающей ее атмосфере. Так, когда мощь ее элементов изживается, то планете приходится уявиться на отдыхе для следующего ее обновления и получения новой волны жизни на ней. Степень развития духовного и развития интеллекта страстно разнятся в степени напряжения при каждом новом воплощении на той же планете, но наступает время, когда элементы, нужные для нового воплощения, уже не существуют, и тогда планета начинает угасать и является необходимость сменить ее на новую планету. Духовность развивается много быстрее интеллекта, ибо интеллект требует уже осознания своей индивидуальности и ярого мощного существования Космического Бытия. Духовность есть основа всякого Бытия вечного, или бессмертного. Духовность развивается на яром росте врожденного инстинкта. Но, конечно, ярая духовность растет много скорее, нежели интеллект, или способность распознавания противоположений, существующих в Мире Проявленном. Ярый интеллект проявляется при осознании своей обособленности от всего существующего и окружающего. Такое осознание обособленности развивается позднее в страстный эгоизм и яро создает особую индивидуальность, которая становится высоким благом или страстным злом в Мире Проявленном, в человеке. Человек становится подчиненным своему эгоизму, и только проснувшаяся любовь к Высшему Идеалу может спасти его от разложения, именно Любовь к Прогрессу, к Красоте Высшей определенно способствует возвышению духа и росту страстного распознавания, и тогда интеллект становится Высоким Умом, который преображается в Высший Разум. Способность распознавания противоположений (или интеллект) растет только по мере развития любви с каждым новым воплощением, ярой любви или влечения к Прогрессу, к Красоте, к Идеалу. Но такое качество распознавания накопляется медленно, ибо встречает страстные препятствия в противоположениях, которые замедляют или ускоряют развитие распознавания. На ярой любви развивается и сила духа, и влечение его, которое и есть Космический Магнетизм, заложенный во всем Сущем, которым все держится. Развитие интеллекта возможно после страстного напряжения и страданий всего нашего существа. И чем больше напряжений и труда, тем скорее энергия всеначальная, ставшая в человеке психической, развивается и человек научается распознаванию. Ярая сознательность есть развитие психической энергии, которая и является Божественным Даром, уявляя распознавание. Именно психическая энергия является основою совершенствования Космоса и утончения его всеначальной энергии. Всеначальная энергия является основою созидания Космоса, и ярая в страстном напряжении при сочетании с разнообразными элементами на протяжении эонов бесконечных слагает сложнейший психический аппарат, через который действует уже психическая энергия, явленная в каждом существе в различной степени. Психическая энергия развивается и приобретает замечательные качества, как, например, воображение, последовательность в мышлении, и духовность становится утонченнее, богаче и содержательнее, вот почему так важно распознавание. Распознавание и вмещение противоположений несравнимо способствуют развитию духовности. Но эволюция интеллекта медленно поддается ускорению, ибо Руководитель планеты не может насиловать сознание. Оно должно развиваться свободно и индивидуально, иначе нельзя достичь мощи духа, необходимой для созидания Миров. Интеллект, уравновешенный с высокой духовностью, – великая Мощь в Космосе. Высокая Духовность есть ярая Любовь ко всему Прекрасному. Распознавание и вмещение противоположений и Любовь к Знанию и Красоте – основы вечного существования. Нельзя забывать, что Бессмертие настоящее зарабатывается приобретением сознания во всех оболочках уже на земном плане. Итак, планета имеет предельное существование всех элементов и тончайших энергий в атмосфере, ее окружающей. Духи Венеры изжили все элементы и тончайшие энергии в атмосфере, ее окружающей, и нуждаются в новом Домике для обогащения развития как духовного, так и ментального. Зиночка спрашивает – «можно ли изживать карму, накопленную на этой планете, на другой?». Но карма в основе своей есть накопления нашего сознания и изживание негодных накоплений, также и приобретение новых происходит всегда и везде. Но, конечно, человек не может уявиться на планете, не отвечающей его сущности. Соответствие необходимо для возможности существования и развития, потому большинство человечества уявится на более низкой планете, нежели его Элита. Наша карма – наше сознание. Потому карма может поддаваться улучшению и облегчению. На другие вопросы отвечу в следующем письме. Машинка что-то стала плохо работать. Швейцарское изделие не так хорошо, как английское. Итак, родные, храните спокойствие, не бойтесь, много что уляжется, и крупных событий не будем ждать ни в идущем, ни в грядущем году, а там будет видно. Но все Указанное сбудется и, лучше сказать – неизбежно. Но верю в победу Мирной Политики. Также Зиночка должна осознать, что ярых Безупречных Духов – НЕТ. Иначе эволюция уже закончилась бы. Высокие Духи нашего человечества познают и помогают нам достигать скорей высших ступеней на лестнице восхождения к Знанию Высшему. Величайший дух нашей Солнечной системы – Солнечный Иерарх. И Он, этот Величайший Дух, приходил в Образах умаленных, чтобы легче достичь и пронзить сознание масс. Для каждой ступени существует свой уровень познания. Но советую об этом не распространяться чрезмерно, ибо можно смутить слабое сознание. Также помните, что Высокие Духи, принимая земной облик, ничем не отличались внешне от земных обитателей и Сами Они не сознавали всего своего Величия в Мирах Высших. Приписываемое им знание своего настоящего величия, пока они на Земле, в действительности никогда не существовало, иначе Они не смогли бы вынести тягости своего земного существования. Все происходит ЦЕЛЕСООБРАЗНО и в полной СОИЗМЕРИМОСТИ. ..." Письма Е.И. Рерих в девяти томах / Письма. Том IX (1951-1955 гг.)", Страница 178. 178. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 15 октября 1953 г.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
То что Н.К.Рерих уявился на сомнении - почему Вы решили что он начал сомневаться именно в новых записях? Какие именно новые записи за 1941-1947 годы Вы смогли найти, которые у Вас вызывают сомнения? Ведь из этого автоматически следует, что сомнительными являются также и письма Е.И.Рерих за 1941-1947 годы, раз она принимала в эти годы записи непонятного происхождения в которых и она и Н.К.Рерих яро сомневались. Вы, как независимый и непредвзятый исследователь, готовы поставить под сомнение письма Е.И.Рерих за 1941-1955 годы? Что о Н.К.Рерихе написано в новых записях: Цитата:
Есть ведь Учение Живой Этики, есть Грани Агни Йоги, есть письма Е.И.Рерих, есть письма Махатм, есть Тайная Доктрина - этих материалов будет более чем достаточно для изучения и применения в жизни. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Когда я прочла эти строчки здесь в обвинениях, то мысль была об одном (и я писала уже): после предательства в Ам[ерике] пресеклось движение психической энергии, напряжённое устремление исчезло, сдулось. Невозможность вновь возродить стремление стать Вождем страны (надеялся стать, говорит Вл.) привела к сомнениям. В чём же? Никто не может себя заставить делать то, что больше не хочет ("всякий интерес пропал"). Сомнение-то может быть в себе: как сделаю то, к чему больше не тянет? А может быть в возможности выправления ситуации из-за позиции многочисленных врагов дела. А тот Дух, на котором продолжала лежать ответственность, теперь уже не разделённая ни с кем, говорит самому близкому существу о случившемся. Я вижу тут ещё одну трагедию и для того, кто не смог помочь, и для того, кого ноша раздавливала. Где тут увидели то, что увидели?.. +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Дело не в том, что увидит та или иная Комиссия, а в Вас самих... Что Вы хотите видеть? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это хорошо что сейчас нет РД и мы выпали из поля зрения общественности. Что даёт некий минимальный лимит времени для принятия решения. Как только кто нибудь, где нибудь, хоть как нибудь на высоком уровне упомянет АЙ, всё- считайте собаки спущены и уже будет поздно оправдываться. Тем более, что никому ваши оправдания не нужны по определению. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы уж на чём-то согласитесь между собой. А то одна орёт: "читай! не отсидишься!" другой... то, что выше. Идиотизм и беспредел как всегда. Я писала для тех, кто способен слышать. Но влезают другие. Уношу ноги. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"У страха глаза велики: чего нет, и то видят". Законодательно запрещать книги Учения Живой Этики (Зов, ..., Надземное) на основании pdf-файлов выложенных в интернете на сайте Музея Рерихов - я хотел бы на это посмотреть. Свидетелей Иеговы запретили за экстремизм, Вы вообще в своем уме, ставить знак равенства между Учением Живой Этики и сектой свидетелей Иеговы? Свидетели Иеговы "...выступают категорически против любых медицинских процедур и препаратов, связанных с кровью, в том числе против переливания донорской крови при операциях для спасения жизни (с этим связано множество судов и скандалов по всему миру). Деятельность организации запрещена в Китае, Северной Корее, Узбекистане, Туркмении, Таджикистане, Саудовской Аравии, Иране, Ираке и других странах." Где, кто и когда в РД занимается экстремизмом? Цитата:
Цитата:
Вы хотите превратить РД в секту иезуитов? «Мы отличаемся от иезуитов тем, что они работают для блага своего Ордена, а мы на благо всего мира». Это фраза Учителя. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Никому нет дела кто из нас что увидит. Всё дело в том, что увидит ОБЩЕСТВО для которого и дано Учение. И сейчас стоит вопрос о будущем Учения, быть ему или дать нашим полоумным уничтожить его. |
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
|
О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
Повторяю еще раз: Вы в своей деятельности - не нарушайте законодательство РФ и проблем у Вас не будет. В частности, закон 114-ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы озабочены. Люди отойдут от Учения, а само оно будет запрещено на территории России… С одной стороны, сами основания для подобных мыслей недостаточны: вы оперируете не содержанием дневниковых записей, а своим впечатлением от них, своим их восприятием; то же касается и достаточности «материалов» для запрета учения. С другой стороны, даже если бы кто-то и решил запретить Учение, то должно ли это значить для истинного последователя Учения, что под угрозой запрета он должен предать Матерь Агни Йоги и отречься от её записей?! Учение уже было под запретом в СССР, но выжило и расцвело. А истинно устремленные найдут сужденный путь, несмотря на тиражирование негативных мнений. Так было и так будет. А страшился и угрозы скорым негативом не властны над теми ценностями, которые утвердились в душах истинных последователей Учения! Цитата:
|
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
То, что призываю я, я писал не однократно: добавить к Записям всего одно слово: возможно. Возможно ЕИР, возможно нет, возможно писала, возможно нет. Все вопросы решаются. Только при подобной формулировке нельзя будет их цитировать в приличном обществе, а дома читайте сколько влезет, всё равно не в коня корм. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Это слишком больной вопрос для некоторых . По Тибетскому медицинскому трактату, "Джуд Ши" болезни мочеполовых органов и почек от отхода от плана из за застоя энергетики. Ларец прост, до безобразия. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
csdoc, Вы уже не раз обвинили Антареса в джихаде. С какой стати Вы употребляете это мусульманское слово, которое у всех ассоциируется, как экстремизм? А если уж интерпретировать это слово просто, как "борьбу за веру" ,то оно непосредственно относится к Вам и таким, как Вы - фанатично преследующим Антареса и всех, кто не разделяет вашу веру в новые записи. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что бы стать истинным последователем Учения, надо вначале к нему подойти. Нас так много, потому что не было этого кошмара. Но кто же теперь придёт к нам? При этом записи убивают не только отношения с Обществом, но убивают и само Учение внутри его, путём дискредитации Учителей и Матери Мира. Разрушение запущено как снаружи, так и внутри. А писать о собственной смелости тем, кто ни за что не взял на себя ответственность - смешно. Вояки клавишные. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я не знаю, нужно ли быть профессором, чтобы найти в приведённых цитатах противоречие, но нужно определённо быть мудрым человеком, чтобы дорасти до понимания того, что Истина часто может быть проявлена в нашем мире парадоксально, так, что для нашего сознания, не обладающего полнотой картины, различные её проявления будут казаться явно противоречащими. Что же касается конкретно Вашего примере, то, полагаю, что это не тот случай, где потребуется наличия небесной мудрости для вмещения кажущихся противоречий. Этот случай более похож на восклицания ханжеского сознания о наличии противоречий при их реальном отсутствии. Первое, что Вы должны были бы сделать, так это отличать уровень откровенности в двух различных источниках: сокровенных записях бесед Урусвати с Учителем и в её письмах респондентам. Лично я, впрочем и не я один в этой теме, не нашли никаких противоречий в двух приведенных Вами цитатах. Да Вы сами не решились сформулировать, в чем же Вы нашли эти самые противоречия, ограничившись выделением текста в нескольких местах. Что ж, попробуем ориентироваться на эти Ваши пометки и разберём их подробно: 1. «Половая жизнь должна уявиться на полном замирании.». Никакого противоречие не имеется. Половая жизнь явлена на полном замирании. Если же Вы сами себе что-то навоображали, например то, что прикосновение духовным Учителем к половому центру (под которым между прочим понимается энергетический центр) своего ученика каким-либо образом является ведением половой жизни, то, полагаю, вопросы скорее возникают к состоянию вашей психики, чем к записям… 2. «Процесс открытия центров и возжжения огней….. не поддается никакому внешнему воздействию». И вновь никакого противоречия и очередные домыслы. Видимо, Вы решили, что первая цитата утверждает о том, что имело место внешнее воздействие при открытии центра или возжжении огней. Но это не так. Наоборот сказано, что Учитель не стал открывать центр Муладхары и иногда и очень осторожно касался центра полового. Повторю, в первой цитате мы не находим ни открытия центров, ни возжжение огней. В общем-то это всё, отсутствие противоречия продемонстрировано. Но я всё же немного продолжу. Дело в том, что такое Ваше восприятие исходит из незнания и непонимания ни процессов открытия и развития центром, ни взаимодействия Учителя и ученика. Если бы Вы больше знали об этом, в том числе из биографий духовных подвижников, то могли бы сложить себе представление. Памятуя мою ремарку в начале этого сообщения, еще раз скажу, что когда Рерих пишет кому-то о недопустимости искусственного открытия центов (что она писала респондентам неоднократно), недопустимости внешнего воздействия, то она предупреждает их по большому счёту от самостоятельных попыток воздействия на центры искусственными способами (излишним сосредоточением, физическими упражнениями, ударами и т.д.), т.к. это может привести к плачевным результатам. Но совсем иной случай – когда развитие центров происходит под контролем духовного Учителя. Даже в приведенной Вами цитате говорится «Но явление возжжения хотя бы одного центра требует уже сотрудничества Надземного Наставника». Как же Вы понимаете это «сотрудничество»? Ведь если оно заключается только в том, что Учитель ничего не делает, то о каком же сотрудничестве в принципе тогда можно говорить? Явно происходит энергетическое взаимодействие. При необходимости Учитель может помочь, ускорить или притормозить процесс (о чем также неоднократно писала Е.И.Рерих и о чем говорится даже в Учении). Учитель может даже раскрыть центр, если в этом будет необходимость, но не делает этого в подавляющем большинстве случаев, лишь слегка помогая процессу, идущему изнутри в Ученике. Если же Вы вообразили, что никакое воздействие на центры и даже со стороны Учителя невозможно, то тогда должны были бы обвинить в противоречии Елену Ивановну в рамках одной только второй из приведенных Вами цитат, Вообразив противоречие между словами «Но явление возжжения хотя бы одного центра требует уже сотрудничества Надземного Наставника» и словами «Процесс открытия центров и возжжения огней происходит в самой сущности человека, в его тонких телах и не поддается никакому внешнему воздействию». Но Елена Ивановна не видела здесь никакого противоречия… Так может быть дело всё же не в Елене Ивановне и её понимании?... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это никогда не зависело от качества изложения... Цитата:
То, что Ваши ожидания не могут стерпеть того, что когда-то в прошлом даже самые светлые Духи могли ошибаться и допускать промахи, не означает того, что от этого они перестают быть Великими Цитата:
Опять сами себе придумываете и боретесь со своими же выдумками... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Тем что я высказываю на этом форуме свое мнение - я мешаю antares`у вести его миссионерскую деятельность и вербовать в свою секту все новых и новых членов? Вы не понимаете разве, что если дневники Е.И.Рерих являются не подделкой и если она общалась не с темным персонификатором - то остается всего один вариант, что Е.И.Рерих общалась с Владыкой М. и все что пишет antares на этом форуме является кощунством? Е.И.Рерих цитирует фрагмент Наставления № 32 из «Учения Храма»: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
1. Владыка, т.е. Иерарх Вселенной, оказывается, способен в ярой злобе в Огненном Теле уничтожить населенную планету, просто из-за ревности к Возлюбленной. Записи описывают это на примере не только уничтожения Владыкой болидом Лучшей Планеты, но и описаниями о том, как Они с Люцифером бросались друг в друга болидами на населенной в то время Луне. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще более удивительно, то, что Люцифер, при этих своих достижениях, и высочайшем развитии сил и интеллекта, оказывается не терпел трудов ни умственных, ни телесных! Цитата:
Цитата:
Цитата:
5. Белое Братство в записях описывается крайне незначительно, Матерь Мира (Глава Иерархии Земли - Ассургина) не упоминается, как будто Ее вообще не существовало. Записи создают впечатление, что Иерархии в Космосе не существует вообще! Также, утверждается, что не существует таких Иерархов Братства как Христос и Будда, но зато присутствуют описания одновременной любви Братьями "на Лучшей Планете" наложниц, помимо их Космических жен: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Подвигом и полным самоотвержением в Братстве называется пример, как один Высокий Брат не захотел бросить свою Космическую жену, когда Он оявился на Космическом Праве к Возлюбленной самого Автора и отказался от такого «ярого счастья». Цитата:
При этом записи описывают как Иерархия Белого Братства периодически унижается перед Люцифером и даже, уже здесь, на Земле, по нужде, Белые Братья становятся его последователями!!! Цитата:
Сравним эти "откровения" о неизбежности, нужности и полезности темных для ускорения эволюции с утверждениями Агни-Йоги: Цитата:
Цитата:
6. Космическое Право подается в записях как оправданная борьба за наиболее понравившуюся женщину (мужчину) – стоит только решить или «почувствовать интуицией», что это твоя половинка. Борьба за нее до конца по примеру, полученному из новых тетрадей якобы от самого Владыки, как следствие становится вполне оправданной, даже если это будет рушить чужие семьи и рождать взаимную разрушительную злобу и ненависть. Приходим к утверждению принципа – кто сильнее (разумеется, «в битве за свет»), тот и прав, того и половинка. Космическое право на свою женскую или мужскую космическую половинку, как буквально утверждают записи, может быть и тройным и четверным - например, Космическое право четырех мужчин на одну женщину! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Удивительные советы буквально дают записи и по омоложению и по уявлению ярой мощи члена. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
8. Дальние Миры, которые названы в Агни-Йоге целью устремлений человечества, показаны в новых записях с весьма оригинальной точки зрения. Во-первых, они существуют сами по себе, даже когда Владыки спят. Во-вторых, Высшие Иерархи Космоса понятия не имеют, что у них делается на конкретных планетах. (Марсе, Луне, Венере) В-третьих, Люцифер постоянно захватывает планету за планетой и населяет его своим потомством, рожденным якобы от страстной любви с Урусвати! Потомством, которое впоследствии якобы ненавидит как Урусвати так и Владыку М. Далее идут такие описания погибшей Лучшей планеты, Юпитера и Венеры: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот выдержка из письма, написанного Н.К. Рерихом за неделю до смерти: Цитата:
Цитата:
10. Сама Урусвати описывается в Космической эволюции Солнечной системы такими словами: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Утверждения записей о Е.И. последних лет жизни на земном плане выставляют ее простым, лишенном яснослышания, и в силу этого постоянно сомневающимся, автоматическом приемнике записей без всякого их понимания, пытающимся проверить истинность их маятником. При этом Е.И. объявляется Автором "страстно трудной Еленой". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Автор постоянно, можно сказать бесконечно уверяет свою Возлюбленную, которую называет Урусвати, в своей страстной Любви, а она ему не верит! Цитата:
Цитата:
И, наконец, записи утверждают, что в свою очередь Е.И. в конце своей жизни яро подозревала Владыку М. не только в лживости, но и в подлости?!!! Цитата:
11. Главной целью Агни-Йога, как следует из новых тетрадей, – выдвигается вовсе не Сострадание Бодхисаттвы, но, скорее, совершенно другая цель - стать Полным Архатом, достичь личной силы и могущества Космического размаха по примеру Автора Записей, завоевать достойную Половинку, чтобы стать Владыкой Космоса, которому «больше не нужны никакие планеты» 12. Создается впечатление, что записи постоянно интригуют читающих идеей также «постоянно страстно вслушиваться» в идущие от Автора мысли, «записывая их, даже несуразицу, не вдумываясь в смысл», чтобы «затем проверять маятником». Не породит ли это море одержимых? 13. Рассказ Автора новых тетрадей о неожиданном для него переходе в тело Христа (т.е. Христом тоже был именно он) с целью защитить свою Возлюбленную легко может породить у последователей, не утвердившихся в Основах Учения, представления о развитии всей Культуры, а также всех Религий просто как череды мимоходом утверждаемых действий в борьбе Автора Записей за свою Космическую Половинку против Люцифера. 14. Христос выставляется выполнившим свою Миссию, так сказать экспромтом, и между делом в процессе поиска Возлюбленной. Т.е. Автор утверждает, что вхождение его в тело Иисуса, было для него неожиданным, т.к. он просто нашел умирающего Иисуса в пещере и предложил помочь. Умаление имени Христа в этих тетрадях (с точки зрения последователей христианства) породит еще более страстные нападки на само Учение Живой Этики. Более того Автор утверждает, что ранее вынужден был врать о том, что существуют такие Учителя Братства как Христос и Будда, чтобы темные не подслушали правду! Цитата:
Сравним с этими нелепицами слова самого Владыки М. о Христе: Цитата:
Цитата:
Цитата:
16. Утверждение Автора о том, что именно Он и был Магометом, одновременно женатым на дочерях своих Учеников… - я, думаю, излишне здесь пояснять, какую это вызовет реакцию в контексте всего вышеизложенного. 17. Утверждения Автора о его готовности бросить Весь Космос (!) – если Его Возлюбленная в своем воплощении на земле уявится на сомнении в Его к Ней любви: Цитата:
Цитата:
Это получается, что Автор, бесконечно требующий от своей возлюбленной бездумно записывать эти тексты, "даже нелепые слова", наполненные бесконечными "страстно яро тут", похожие на бред сумасшедшего или на творчество находчивого персонификатора, несмотря на все его несбывшиеся прогнозы, несмотря на все, данные ей невыполненные обещания, несмотря на изложение Космогонии посредством членов, спермы, измен, черной магии, наложниц и оргий, несмотря на рассказы про злобных Иерархов - создателей нашего Космоса, - несмотря на все это угрожает бросить весь Космос, если степень ее сомнения в его любовь к ней в ее ограниченном земном сознании, лишенном йогических проявлений, лишенном даже памяти о якобы великой ее надземной деятельности - возрастет?! Т.е. мало того, что мы узнаем, что из трех высочайших Иерархов нашей Вселенной один вообще был Зверем, жаждущим "оявится Единственным Владыкою Космоса", и с ним ничего не могли сделать, мало того, что Матерь Вселенной была самой падшей и постоянно изменяла своему избранному Иерарху с Люцифером, а также участвовала в "страстно развратных оргиях с Люцифером", способствуя разврату жителей Лучшей планеты, мало того, что Верховный Иерарх Иерархии Света в ярой злобе уничтожил Лучшую планету со всеми невиновными жителями просто по причине пароксизма ревности. Но теперь нам говорится, якобы от имени этого самого победившего Иерарха, что он вообще готов бросить весь Космос, со всеми звездами, планетами и их человечествами, если степень сомнений его возлюбленной в ее ограниченном земном сознании возрастет!!! Эта какая-то прямо феерическая космическая несоизмеримость и предательство всего Космоса! Неудивительно, что возлюбленная Автора яро страстно подозревает его "не только в лживости, но и в подлости". Бедная Вселенная, в которой Матерь Вселенной яро подозревает Создателя Вселенной во вселенской подлости!!! Это же просто апофеоз безумия - приписывать эти слова Владыке М. До создания такого трэшевого беспросветного ада в размерах Вселенной человеческое сознание, похоже, еще не поднималось. Но новые тетради, похоже, возводят своих последователей на новый уровень. 18. Так называемые "научные" "откровения" века из новых тетрадей, подобные вот этим: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
19. Утверждения, что Цитата:
20. Утверждения о том, что жена С.Н. Рериха была одержимой колдуньей и занималась подлым мошенничеством с имением мужа, бросает тень на всю линию Иерархической преемственности и еще более ставит под вопрос сохранность записей Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но мы, читая это, будем помнить и хранить в сердце как святыню - "Простота - Наш ключ от тайных дверей счастья". Озарение, 2-IV-4) Именно, как справедливо заметили на форуме, новые тетради разрушают сам базис, на который опирается дух человечества, при этом не предлагая ничего взамен. Разрушается вера в Христа, в Будду, в Магомета, в Лао-Цзы, (т.е. базис этики всех религий), в величайших носителей духовности (Рамакришна, Н.К. Рерих), и, разумеется, в самих Учителей и их великих учеников. Разрушается вера во все, несущее Свет. Остается не только Земля, но целый Космос, построенный Люцифером - жестоким и коварным Иерархом-Зверем, наполненный многочисленными темными как его порождениями, "без которых Космос бы не развился", а также остается Белое Братство, которое проявляет все повадки Темного Братства и в нужный момент готово сотрудничать с Темным Иерофантом! Получается, что страстная телесная любовь многочисленными примерами при всем обилии слов про Высшие чувства Любви Космической, а также стремление к власти и личной силе выводятся как единственный свет в окошке! Как говорится, остается только продолжить словами известной песенки - "А в остальном, прекрасная маркиза, - все хорошо, все хорошо..!!! 23. Вы можете представить, какой простор для действия в оболванивании толп последователей открывается для многочисленных сектантов-божков, прикрывающихся Учением Владыки М. и Урусвати для выстраивания собственных сектантских царств на основе так называемых тантрических практик; оправдывающих полигамию, полиандрию, педофилию, оргии и прочие извращения Космическим Правом или Законами Космоса, и в итоге утверждающих новую Религию Вселенского Эгоизма от Самого Создателя Вселенной и его Богини на основе, как они будут утверждать, последних откровений Агни-Йоги. 24. Вероятно, Вы можете представить, насколько все это приведет к дезориентации и деградации многих последователей и прислушивающихся к Агни-Йоге. Остановить публикацию тетрадей уже нельзя. Если не определиться с тем, как действовать в данной ситуации, то, для многих людей Учение А.И. незаметно для них изменит свою этику настолько, что спустится до культа удовлетворения низших страстей. Могут ли вышеперечисленные утверждения, подкрепленные приводимыми здесь многочисленными цитатами из самих новых тетрадей не вызывать справедливые вопросы искренних последователей Агни-Йоги, знающих Основы Учения? Могут ли эти тетради быть продиктованы Владыкой М.? Можно ли их считать продолжением Агни-Йоги? Пусть каждый сам ответит на эти вопросы? ************************************************** ************************************************** ************************************************** ************************************************** ***** P.S. Но я прекрасно понимаю, что с Вашей стороны, csdoc, как и со стороны всей вашей компании - все это, как и многое другое, легко будет названо лишь временно "непонятными местами" - просто потому, что решительно все, что, по-вашему, могло быть записано Е.И., однозначно возводится в ранг величайшей красоты и мудрости еще не осознанными неблагодарными и неразвитыми последователями. Это и называется законченным фанатизмом, порождающим экстремистские наклонности личной ненависти по отношению ко всем несогласным с вами, такими "правоверными". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кощунство как раз приписывать их Владыке М., но Вы лично можете верить во что угодно. И даже если Ваша вера искренна, то никто не дает Вам, как и другим, права преследовать тех, кто думает иначе, а тем более угрожать. Угрозы в соцсетях имеют не слишком приятные последствия для угрожающих, между прочим. А все приводимые Вами цитаты из Учения или писем ЕИ оставьте для себя и таких, как Вы - вы все еще и на шаг не подошли к Учению, если не познали канона "Господом твоим". |
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
Цитата:
Я понимаю Ваше предложение - но оно невыполнимо. Вы не сможете договориться со всеми издательствами чтобы они ничего из новых дневников Е.И.Рерих не печатали. Следовательно, остается только Тактика Адверза. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Канон "Господом твоим" Цитата:
Цитата:
Версия о том, что Владыка М. бросил Урусвати на растерзание темным персонификаторам и никак не защитил ее - это есть что-то немыслимое. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С моей точки зрения, канон "Господом твоим" имело бы смысл применять, если бы Вы были православной или последователем какой-то другой религии или учения. |
Ответ: Канон "Господом твоим" Цитата:
12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 В Учении сказано о каноне Господом твоим, потому тем, которые, принимая Учение, не могут воспринять его Источника, или же тем, через кого оно передается, скажите, чтобы они и не тревожили себя этими вопросами. Пусть для них не будет ни Источника, ни посредников. Пусть лишь содержание Учения само говорит за себя. 1937 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 «Канон выше – Господом твоим» означает, что этот канон выше (мудрее), нежели утверждение – «Господом моим». В первом звучит терпимость и вмещение, во втором таится зародыш исключительности и фанатизма. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. МИСТЕРИЯ "РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ" Наблюдаю панику вокруг новых Записей Е.И.Р., все время недоумеваю. Ребята, вы когда-нибудь наблюдали, как сдается экзамен на мастерскую степень в боевых искусствах? Непосвященный человек, присутствующий на таком экзамене, с ужасом наблюдает картину: мастер изо всех сил пытается убить ученика. Ученик, соответственно, способами, явно превышающими его силы, пытается убить мастера. Если бы на месте ученика был посторонний непосвященный и неподготовленный человек, то он был бы очень быстро выведен из строя - убит или покалечен. И, чтобы вы понимали: для настоящего мастера не существует правил боя, и битва двух мастеров - это всегда бой без всяких правил и шаблонов. Мы ведь помним, что все Великие Учителя и их ученики проходят по по всем эволюционным ступеням и ступеням всех мистерий - в программу обучения входят и убийства, и сожжения на кострах, и распятия, и выпивания чаш с ядами, и терзания сомнениями, и сумасшествия после ядовитых стрел. Что может рассказать об Огне ученик, которого никогда не сжигали на костре? Что может знать о несправедливости и сострадании ученик, которого никогда не распинали на кресте? Что может сказать и посоветовать о доверии ученик, которого никогда не рвали в клочья свирепые демоны сомнения? Существуют Врата, при подходе к которым сердце ученика должно быть разорвано в клочья. В разорванном сердце не должно остаться ни капли человеческой крови - но должно родиться другое, огненное, не человеческое сердце. И Великие Учителя, принимая экзамен, иногда обязаны уступить свое место демонам-искусителям. "Письма Махатм. Письмо 80. К.Х. - Хьюму ...Ученику, находящемуся под испытанием, разрешено думать и поступать, как он того желает. Его предупреждают, ему говорят заранее: вы будете искушаемы и вводимы в заблуждение; два пути будут открыты перед вами и оба ведут к одной и той же цели, которой вы хотите достичь; один легкий и он скорее приведет вас к выполнению указов, которые могут быть вам даны; другой путь более трудный, более долгий, полный камней и терний, о которые вы не раз споткнетесь на вашем пути; и в конце его вы, возможно, потерпите неудачу и не будете в состоянии исполнить Указы, данные для выполнения какой-нибудь особой маленькой работы. Но тогда как все перенесенные на втором пути тяготы в конечном счете будут вменены вам в заслугу, легкий путь может доставить вам только кратковременное удовлетворение, легкое выполнение задания. Ученику представляется полная свобода, и часто, с точки зрения внешних обстоятельств, его вполне можно оправдать, если он начинает подозревать своего Гуру в «обмане», в полном смысле этого изящного слова. Даже более этого, чем больше, чем искреннее его возмущение, будь оно выражено словами или только в кипении сердца, тем более он годен, тем лучше он квалифицирован, чтобы стать Адептом. Он вправе употреблять наиболее оскорбительные слова и выражения в отношении действий и приказов своего Гуру и не будет за это призываться к ответу, лишь бы он вышел победителем из этого огненного испытания, лишь бы он устоял против всех соблазнов, отказался от всех приманок и доказал бы, что даже то обещание, которое дороже ему жизни, наиболее драгоценная награда – его будущее посвящение в Адепты, не в состоянии заставить его свернуть с пути истины и честности или заставить его стать обманщиком..." Таким образом, что мы видим в Записях Е.И.Р.? Мы видим производимую на наших глазах мистерию - духовное распятие, доведение ученика до высочайшего в мире сомнения и тончайших граней безумия. Мы видим одну из мистерий, цель которой - разрушенное земное сердце ученика. Мы видим даруемые ученику по имени Урусвати великие искушения. Ученику по имени Иисус искуситель предлагал все царства земные, все богатства и земную славу. Ученику по имени Урусвати предложили звание Матери Мира, титул Владычицы Вселенной, полет над сотнями манвантар и картины сотен прошлых жизней. Ученику по имени Урусвати устраиваются провокации, сводящие с ума. Это соприкосновение даже не с Тьмой - это соприкосновение с высочайшими уровнями Хаоса и дисгармонии, где соседствуют Высочайшее с Нижайшим. Если до этого момента от Хаоса защищал щит Учителя, то сейчас защита снята, ученик своими силами должен плыть в этом хаотическом потоке и распознавать крупицы Истины среди гор подделок. Ученику по имени Урусвати предлагается жестокий выбор между Истиной и Учителем. Истина в том, что иногда надо выбирать только Истину и отвергать того, кто надел на себя маску твоего Учителя и кто предлагает тебе звание Матери Мира. Кто слепо идет за Учителем - тот на самом деле очень слаб и не может быть опорой Учителей и Истины. Умение в нужный момент рассечь мечом любимый Облик, который ограничивает тебя - это тоже одна из ступеней ученичества. "Исполненный решимости, я опять сел в позу медитации. Как только появился облик Матери, я взял знание недуализма сущего, как меч в руку, и рассек этим знанием Мать пополам. Едва я сделал это, как в уме не осталось ничего относительного, ум вступил туда, где есть лишь Один – второго не имеющий. Рамакришна впервые познал нирвикальпа самадхи, при котором стирается различие между познающим и познаваемым. Атман есть Брахман, и нет и следа индивидуальности. Менее высокие состояния самадхи, в которые Рамакришна погружался так часто, не дают этой полноты слияния. Рамакришна всегда знал, что мать Кали есть Брахман, но великая любовь к ней мешала ему безоговорочно признать этот факт. Для него это было бы не менее ужасно, чем совершить убийство – вот почему он говорит о знании как о мече. Любовь Рамакришны к Кали была последним дуалистическим движением его ума. Освободившись, он сумел достичь соединения с Брахманом" (Ромен Роллан. Жизнь Рамакришны) Что делать ученику, на которого надвинулись облака беспросветного Хаоса? Наверное, улыбнуться посланному испытанию, которое надо пройти без помощи Учителя. В конце пройденного испытания Чела должен увидеть свое сердце, разорванное на куски, должен прочувствовать до полной глубины всю мощь Хаоса и глубину грызущих сомнений. Как Иисус увидел свое тело, распятое на кресте, и воскликнул - согласно правилам тайной мистерии: "Мой Бог, Мой Бог, как ты прославил меня!" (в Евангелиях эту фразу извратили по своему пониманию). Поэтому. Не пытайтесь воспринимать всерьез все изложенное в Сокровенных Записях. Это - мистерия, смысл которой нам может быть непонятной и нелогичной, как непонятной, ужасной и несправедливой для непосвященных была мистерия под названием "Распятие Христа". Кровь была настоящей, гвозди настоящими, удары плетью, насмешки толпы - настоящими. Только с точки зрения высоких Посвященных ситуация смотрелась по-другому - высокий Адепт, могущий убивать взглядом, любезно позволил распять себя, а в конце поблагодарил Бога, как того требовали правила экзамена. Мы можем только догадываться, что существуют более высокие и суровые мистерии, по сравнению с которыми распятие или сожжение на костре - детская шалость. "Все же, отнесись к своей смерти с некоторой серьезностью. Смех по пути на эшафот обычно бывает непонятен менее продвинутым жизнеформам, и они назовут тебя безумцем" (Ричард Бах. Иллюзии) Серьезно надо относиться только к 14-ти томам Живой Этики, предназначенным только для нас. Остальные записи нас не особо касаются, это записи доведения очередного ученика до нужной степени сомнения и отчаяния в учебных целях. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
У Н.К.Рериха было медиумистическое тело. Медиум действительно может стать медиатором и не может стать Йогом, подробнее - см. статью Медиатор в энциклопедии Агни Йоги. ------------------------------------------------------------------------------------- Тройное Космическое Право встречается и в ранних письмах Е.И.Рерих: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот тут в соседнем сообщении говорили, что Учение Живой Этики могут запретить законодательно из-за новых записей - Вы эти опасения тоже разделяете или нет? Какие еще могут быть негативные последствия от преждевременной публикации дневников Е.И.Рерих на сайте Музея Рерихов? Цитата:
А тот кто поднял с земли камень и бросил его в дневники Е.И.Рерих и в саму Е.И.Рерих - тот молодец, прогрессивно мыслящий, стоящий на страже Учения, принявший на себя личную ответственность за распространение Учения в России и защищающий Учение от запрета на законодательном уровне? Я ничего не упустил? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ваша сомнительная логика - это умышленное сужение взгляда до грубой примитивности и формализма. И если быть честным, то Вы как раз "берете с земли камень", и не только бросаете его в несогласных с Вами (в первую очередь в Антареса), но, тем самым, призываете "ату их!" (призыв к травле). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но если вы мгновенно "забываете" даже совсем свежие сообщения, какой смысл в дискуссии? Необходимо развивать память. Хотя, как вижу, у вашего сообщества сейчас такая тактика: сделать вид, что не знаете, не видели, закидать запросами на прошлые сообщения и потом поклевать за, якобы, неспособность сформулировать свою точку зрения. Может в этом и состоит цель: прицепиться к оппоненту, перевести на личности, увести во второстепенные вещи, т.к. возражений по существу давно уже нет. Цитата:
... Сначала вы говорите, что версия не может рассматриваться как основная, а потом вообще всё сводите к одной версии. Но их, как минимум две, поэтому и предлагается рассматривать обе, установив спорный статус этих текстов. Ну и вы так и не ответили на мои вопросы 1 и 2. Цитата:
), но мнение самой Е.И. отрицаете. Двойственность какая-то, не правда ли?Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А если у вас всё же остался вопрос, тогда надо не фиксировать их статус, а оставить его "подвешенным", что предлагалось сделать с самого начала. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Содержание текстов вызывает серьезные вопросы. Для меня, как уже писал, п.2 не следует автоматом из п.1. Цитата:
.Цитата:
В юридической практике в спорных случаях исследуются документы, т.к. могут быть подложные завещания и т.д. и никого это особо не удивляет. А тут возникли странные тексты как чертик из табакерки и тут им же понеслись славословия, а тем, кто задают вопросы - обвинения в кощунстве, предательстве и т.д. Ну так в новых текстах практически все знаковые фигуры названы плохими, Иерархии практически нет, вместо Эволюции - личная жизнь одного любовного многоугольника. Цитата:
Цитата:
Цитата:
2. Покажите, где идет дискредитация именно Дневников Е.И., а не спорных текстов. |
Ответ: Канон "Господом твоим" Цитата:
Именно содержание новых записей точно также должно говорить само за себя - безотносительно, кто записал или передал эти диктанты. Потому что мы не можем судить об их Авторе иначе чем по его делам. И еще, чтобы не брести среди пугал фанатизма, нужно вместить формулу, что даже Высочайшему Духу, пока он на земле всего лишь человек, по-человечески свойственно ошибаться. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Рериховцы, давайте рассмотрим версию Руслана. На мой взгляд версия интересная. Лестница Иерархии уходит в Беспредельность? Уходит. На каждой ступени будут испытания? Будут. Чем выше ступень, тем сильнее испытания? Да. Как раз вчера тоже искала ответы на этот вопрос. Вот одна из цитат: 1967 г. 335. (Июнь 13). Мы Защищаем всегда, но это совсем не значит, что ученик освобождается от тех трудностей и испытаний, через которые ему надлежит пройти и преодолеть. Они могут быть очень тяжкими и полными опасности. Даже жизнью своей приходится платить за эти уроки. Вот темные окружили и досаждают всеми способами. Допущено ли это Нами? Да! Но в пределах, очерченных Нами, но не больше. Ибо если бы не было темным запретной черты, они уничтожили бы давно всех Наших близких. Столкновение с темными очень поучительно. Это заставляет быть всегда на страже и учит распознаванию. Как же иначе научить зоркости и настороженности. Как дать поручение незоркому воину или доверить ему защиту и охрану! Дугпа помогают отточить нужные способности. Они вырабатывают умение самозащищаться, не полагаясь и не возлагаясь на других. Они учат стоять на собственных ногах. Эти непрошеные учителя могут быть очень полезны. Все и все начинают служить тому, кто знает, куда идет, если решение это идти непоколебимо. |
Ответ: Канон "Господом твоим" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
Плохо или нет то, что "Сфера" напечатала Дневники - этот вопрос каждый решает сам, также как и сейчас. Время покажет все плюсы и минусы. Другое дело, что ошибок в публикациях надо было стараться избегать. Но, как известно, не ошибается тот, кто ничего не делает. Решила по Вашей ссылке прочесть статью Т. О. Книжник про ошибки "Сферы" при печати Дневников и прочла интересное мнение "Комментарий. По логике составителей Наставлениями, очевидно, является диалог между Е.И.Рерих и Учителем М. Его выхватывают из канвы повествования, и в результате Е.И.Рерих становится... Матерью Мира и попадает в недосягаемые сферы! Действительно, книга «Откровение» оправдывает свое название". Получается, что Книжник Т. О., даже имея доступ ко всем Записям Елену Ивановну Матерью Мира не считала. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
http://cr-journal.ru/rus/journals/449.html&j_id=36 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что, исходя из содержания статьи, не красит ни одного, ни другого https://www.agni-yoga.net/vbulletin/node/90010 |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Живите для будущего”, - говорил Николай Константинович Рерих. “Здравствуй, Будущее!” - любил повторять этот величайший мыслитель. Перенесение сознания в будущее, говорят Учителя, особенно необходимо человеку в темные времена, когда его низшая природа держит дух в астральном (чувственном) подвале наиболе крепко и изо всех сил старается утопить его в море бушующих страстей. Когда тьма властвует, тогда перенесение сознания в будущее, в Светлую Эпоху - является истинным спасением.Но, к сожалению, в человечестве есть и такие, кто очень тоскует по прошлому, кто пытается его возвратить и отреставрировать. Но разве можно идти вперед с головой, повернутой назад? Разве не нагляден символ остановившейся эволюции, в образе жены ветхозаветного Лота. Остановившаяся и обернувшаяся назад превратилась в соляной столб! Будем также помнить и слова Христа, сказавшего: тот, кто оглядывается назад, вряд ли годится для эволюции, ибо он не благонадежен для Царства Божия. НЗ погружают нас в мир астральных форм и переживаний человека, не способного постичь важность ухода от жизни Лунной. Эта жизнь крепко ухватила автора за половую чакру и он из манвантары в манвантару носится с ней, как дурень со ступой. “При каждом повороте истории народов Кумары являли свое направление, взяв на себя огненное водительство. Кумары появляются для проведения назначенного плана. Так Мы приходим при каждом поворотном пункте в истории планеты, ибо все космические энергии напряжены при этом Космическом Велении. Конечно, Урусвати пришла со Мною с Венеры. Космический закон неумолим, и Кумары могут появиться”.Мир Огненный, 3 часть. Так говорит Владыка Шамбалы в Агни Йоге.Отживающие сознания, как старые мехи, не предназначены для молодого вина, которое их мгновенно прорвет. Обезумевшие сыны тьмы и их приспешники, уже не получая подпитки от князя мира сего, огласят последние часы старого мира дикими криками и яростными нападками на священное Учение Огня - основу огненного крещения, обещанного Христом. Но, как сказала Матерь Агни Йоги: еще ни одно Учение не входило в жизнь без сопротивления, поэтому и Агни Йога тоже войдет в жизнь при криках отживающих сознаний. Тьма всегда безумствует перед рассветом. Но еще никому не удавалось задержать восход Солнца.. Вывод: НЗ- ПОДЛОГ, созданный для дикридитации ИМЕНИ ВЛАДЫКИ, И ЕГО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ - УРУСВАТИ |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Двараки, а почему не испытание для Елены Ивановны и заодно в будущем последователей Учения? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Про Н.К. (Фуяму) нашелся параграф из Граней т.3 (1962 г.). №30 ... Гуру жил яркой и красочной жизнью, не имея ни одной личной мысли. ... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Все древнеиндийские Писания говорят о приближении Огненной Эпохи, когда Агни-Огонь (тончайшие космические энергии) будет настолько проникать атмосферу Земли, что все имеющиеся у человечества духовные Учения, в основании которых разные аспекты Огня (психической энергии), сольются в синтезе. Агни Йога и есть синтез всех этих Учений. Агни Йога, охватывающая весь видимый Космос, в полной мере, говорит Владыка Шамбалы, применена лишь на Дальних Мирах. На Земле это Учение может быть выдано лишь частично. Агни Йога огненно очищает от вековых наслоений и искажений Единое Учение Сынов Света, отраженное во всех мировых религиях. Она ведет сознание человека к их чистым Первоистокам, продолжая, расширяя и углубляя всеохватывающее Учение Христа [I]Хочу задать один совершенно простой вопрос КАКОЙ ОГОНЬ МУЧИЛ ВЛАДЫКУ, Ему что заняться больше было не чем, как впасть в состояние маразма и обсуждать свои ощущения, когда его сознание, якобы, находилось на уровне сознания обезьяны,[/i] Вот несколько строк из Книги Дзиан (Станц IV иУІІ), часть которых была вынесена как эпиграф к Прологу:. ..Внимайте, вы, Сыны Земли, Вашим Наставникам - Сынам Огня!..Познайте то, что мы, исшедшие от Первозданных Семи, мы, рожденные Предвечным Пламенем, узнали от наших Отцов.. .“Ты - Я, мое Подобие и моя Тень. Я Сам облекся в тебя и ты Мой Вахана (носитель , - ред.), до Дня “Будь с Нами”, когда ты снова станешь мною и другими, собою и мною”. После этого Строители, облекшись в свою певую Оболочку, спускаются на блистающую Землю и над людьми главенствуют - будучи ими самими... А вот несколько изречений Христа. Я исшёл от Отца и пришёл в мир... 9 Я и Отец - одно. 2) Отец во Мне и Я в Нем. 3) Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино... 4)Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. 5)Тогда сказали (иудеи - ред .) Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий...” 6) ...Я знаю, откуда пришел и куда иду; а вы не знаете, откуда Я.. И видящий Меня видит Пославшего Меня - хорош "пославший" в НЗ, ничего не скажешь |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. В свете НЗ, опять станет актуальным то, что повторяется в витке спирали падения человечества и то о чем предупреждали наши Учителя. Одевшись в новую форму дискридитация УЖЭ началась, Не хотелось бы конечно, что бы эти формулы относились к нашей эпохе, но вероятно, даже если судить из этого форума, нас ждет неотвратимая война, в борьбе за Истину, которую предвидел Н.К.Рерих «Да, самое трудное – это омыть тело Христа. И самое безумное и разлагающее явление заключается в признании некоторых представителей церкви – «что им не страшны отрицатели истины, но именно теософы и всякие оккультисты,но именно теософы и всякие оккультисты, которые хотят по-своему предствить Христа. И с ними они будут бороться всеми мерами насмерть" Вы чуете, что скрыто под таким признанием. Страшно становится за такое возрождение средневековой нетерпимости. И главное, что в основе те же побуждения, которые создали Инквизицию, этот апофеоз человеческого невежества и корыстолюбия ...» «Но на смену старому идет новое сознание и оно в новом свете примет Заветы Христа и Его Великих Собратьев.» «Александрийская библиотека была сожжена христианами. Святейшее воинство Саванаролы уничтожило много художественных произведений...» «Тога Культуры оборвалась, загрязнилась. В каких водах нужно омыть ее? И каждый день сложнее становится. Не притворяйтесь в пляске - плохо сейчас. « Елена Рерих, Николай Рерих |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Будущее покажет, что это, вообще, было. Исходное предложение насчет присвоения спорного статуса этим текстам остается наиболее оптимальным и/или возможно пояснить вашими словами. Доверять "эзотерической" информации из них нельзя, в любом случае, разве что как примеру искушений, иллюстрации того, что идёт от персонификаторов, как они требуют себе верить и т.п. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Добрый день. Откуда скачать указанные вами тетради 4,6,7? По какому списку? У меня путаница в нумерации тетрадей. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Как бы с водой не выплеснуть ребёнка. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вы не могли бы привести фотографии всех ПЛОХИХ фрагментов в рукописи ЕИР? Или хотя бы нескольких? Машинопись не вызывает ДОВЕРИЯ однозначно. Машинопись ставим под сомнение Доверяем ТОЛЬКО РУКОПИСЯМ. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Все сканированные рукописи выложены на сайте Музея Востока. Вы можете выбирать интересующие Вас фрагменты и находить их в рукописях согласно указанным номерам тетрадей и страницам. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вам нужна жемчужина, если её цена- Имя Гуру? |
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы говорите, что могут запретить книги Учения Живой Этики - на каком основании? Разве в Учении Живой Этики или в новых записях есть где-то призывы к экстремизму? Если очень постараться, то призывы к экстремизму можно увидеть в письме № 57 из Писем Махатм: "Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов". Достаточно ли будет этой небольшой цитаты для запрета теософии и Агни Йоги в России? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Как Вы можете это прокомментировать?Цитата:
|
Ответ: Канон "Господом твоим" Цитата:
В книге Агни Йога в параграфе 399 есть такая подсказка: Цитата:
Цитата:
В новых записях много полезной информации, например, книга Огненный Опыт в трех вариантах или записи о центрах. Сейчас это мало кому надо, но может потребоваться в будущем. P.S. Вот эти фрагменты: Цитата:
Цитата:
|
Канон "Господом твоим" Цитата:
Цитата:
К чему именно я призываю, - я уже неоднократно говорил ранее: Призываю относиться к дневникам Е.И.Рерих с должным уважением, равно как и к самой Е.И.Рерих, поскольку эти дневники вполне могут оказаться результатом общения Е.И.Рерих и Владыки М. "Нет кощунства в честном искании и обсуждении и в искреннем желании понять", в противном случае кощунство есть. Ранее Вы говорили про канон "Господом твоим" и про необходимость его соблюдать - вот представьте, что на этом форуме Вы общаетесь с людьми, которые с уважением относятся и к Е.И.Рерих и к дневникам Е.И.Рерих. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Взяли не своё, черновики должны были править или САМА, или ближайшие Ученики, но не ВЫ и подобные ВАМ. |
Ответ: Канон "Господом твоим" Цитата:
Мы (те, кто не считают НЗ словами Вл.М) всегда подчеркивали, что ни в коей мере не умаляем чувств тех, для кого эти писания священны, и уж тем более не доходили до оскорблений и угроз в отношении сторонников НЗ. Мы говорим о том, что такие тексты (приводя цитаты) не мог давать Вл.М. - чем тут нарушен канон? И сторонники и противники НЗ в равных условиях - никто не пришел к кому-то в гости с криком: "Ваш Бог(Учитель) плох!" В наше общее движение принесли то, что одни считают словами Учителя, другие - хулой на Него. И если вторые пытаются раскрыть глаза на ложь, действуя мирно и корректно, первые же, ничтоже сумняшеся, объявляют им войну, не гнушаясь ничем. Так что не передергивайте. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. КТО ТАКОЙ ИНИЦИАТОР И МОГ ЛИ ИИСУС ХРИСТОС, БУДДА, ВЛАДЫКА МАЙТЕЙЯ, ВОПЛОЩАТЬСЯ В ОДНО И ТО ЖЕ ВРЕМЯ. Вопрос, который внес разногласие в понимании возможности этого явления. ------------------------------------- Один и тот же белый луч света, содержащий в себе все цвета радуги, падая на ограненный алмаз под разными углами, преломляется в его гранях, вспыхивая то красной, то синей, то фиолетовой, то золотой искрой. Одна и та же всевмещающая вечная неизменная Истина, пронзая сознание определенного народа в определенную эпоху под определенным, но только одним углом, вспыхивает лишь одним светом вселенской радуги. И он, этот народ, озаренный лишь частью Единой Истины, называет ее истинной религией — единственно правильной, единственно богоданной не в пример другим существующим — «ложным», а потому и враждебным .Но это мнение людей — существ, обитающих пока лишь только четвертое царство, состоящее наполовину из Истины, наполовину из Заблуждений Единое вечное Существо, чье истинное Имя людям не может быть известно, ибо оно неизрекаемо, одиноко сидит у фонтана Мудрости, из которого Оно давно уже не пьет. И, взирая на бурные потоки разноязыких, разноликих народов, текущие в веках сквозь Него, с грустной улыбкой читает на их священных хоругвях придуманные детьми законы об их исключительном праве на Него — на Него, «Инициатора», изменяющего только форму, но остающегося в вечности одним и тем же — Одиноким Стражем Цикла.Люди, обольщенные формой, никак не могут понять сущности Великой Единицы, излучающей из Себя еще Шесть Единиц, чтобы составить с Ними Семь, пока не понимают сущности Единства, которое есть Семь.Оглушенные ревностью народы продолжают расчленять Единого Бога, создавшего всех их по Своему подобию. Они оглохли. Они не слышат, что Он говорит им: «Человечество приходит ко мне разными путями, но каким бы путем человек ни приближался ко Мне, на этом пути Я его приветствую, ибо все пути принадлежат Мне» ----------------------- Итак, ознакомившись с вышеизложенным, мы можем прийти к пониманию того, что Единое Вечное Существо посредством Своих Лучей могло получать одновременные воплощения как Личности Иисуса Христа, Будды или Майтрейи. Но у каждого из этих Владык своя судьбf, миссия и развитие. И Вл. Майтрейя не мог быть и одновременно Лучом, осенявшим личность Будды и Майтри. Поэтому Урусвати исключительно вторая половинка Вл. Майтрейи. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Пора человечеству приблизиться к мировой космической тайне – Единого Аватара, оявленного с каждой Манвантарой. Построение Космическое, процесс эволюции нуждаются в новом просвещенном осознании, но в Любви и Красоте. Е.И.Рерих – З.Г.Фосдик и Д.Фосдику 26 февраля 1951 г.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А вот что реально думала Е.И. о своих записях в последующие годы, если верить, что это ее дневники: Цитата:
Считаю это достаточно убедительными аргументами для того, чтобы утверждать, что данные диктанты не были даны Владыкой. При таком объеме фактического доказательного материала (а его легко при желании можно увеличить в 10 раз) версия, что данные диктанты давал Владыка НЕ МОЖЕТ БЫТЬ не только основной, но даже вообще соответствующей здравому смыслу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Секта Раевского слишком малочисленна. и жертвы ее или боятся или не горят желанием писать в прокуратуру, что они стали жертвами. Но новые "рериховцы" - свидетели этих диктантов с Того Света, со свойственной им прямолинейностью сознания и действий и особенно явной не отягощенностью тем, как их воспринимают окружающие, а также ожидаемой многочисленностью - легко и скоро обратят на себя внимание общества, можете даже не сомневаться. Пример тому - как население Горного Алтая восстало против навязываемого ему со стороны "рериховцев" названия их аэропорта. Пример тому то, как относятся к "рериховцам" на Алтае вообще многие люди. Это ж какую надо было проявить массовую бестактность, чтобы само это слово на Алтае начало ассоциироваться с чем-то отрицательным. А ведь это еще были не "свидетели диктантов с Того Света", восхваляющие поедание урана и ртути, Космическое Право на трех женщин, и заявляющие, что нужно скупать соляную кислоту как защиту от атомных бомб!!! |
Ответ: Канон "Господом твоим" Цитата:
Если принять, что это ее дневники, то она постоянно стремилась выделить из них то, что могло бы именоваться жемчужинами и послужить формированию нового мировоззрения, новой науки, основанной на этике. Только вот результат ее выписок из этих диктантов по различным темам - не являет жемчужины новой мудрости, но в лучшем случае повторяет положения, уже данные и озвученные в Агни-Йоге, ТД, письмах Махатм и т.д. Когда мы указываем, что на пятом десятке лет Владыка не мог задуматься впервые о том, как же правильно поступать со своим членом, куда же правильно девать сперму - использовать или нет наложниц, - тогда сторонники НЗ кричат нам, - почему вы обожествляете Учителей, почему они не могли делать ошибки в своих воплощениях? Теперь же когда мы говорим, допустим, что эти диктанты записаны Е.И., - почему вы считаете (учитывая изложенные нами сотни цитат, являющихся фактическими аргументами), что она не могла ошибаться, считая часть из записанного или даже то, что она совершенно не понимала - посланиями Владыки, - сторонники НЗ начинают кричать о том, что мы выставляем Е.И. сумасшедшей, что мы ее сознательно дискредитируем и наносим урон всему Учению. Т.е. когда в одном случае сам Владыка изображен в новых записях махровым эгоистом - по мнению защитников НЗ это нормально, он, видите ли пролагал дорогу всем нам, падая и находя путь. А теперь в случае с Е.И. когда мы говорим, что она могла ошибаться, падать и бороться, пролагая для всех нас совершено новый путь мысленного общения с Учителями, путь сотрудничества с Ними в ежедневных трудах, - то этим мы сознательно умаляем и даже дискредитируем Е.И.? Нужно же быть все-таки последовательными в своих аргументах и не проявлять двуличия. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Понимаю, что не в тему, но эта картинка уж очень напоминает посты некоторых продвинутых товарищей  |
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
В христианстве есть четыре канонических Евангелия и множество апокрифов: Евангелие от Марии Магдалины, Евангелие от Иуды и т.д.. Их (апокрифы) можно читать, изучать, можно издавать сколько угодно и в любом количестве, при этом считая их подлинными. Но пока Церковь их не признала таковыми - они не входят в Учение "Нового Завета" и не могут рассматриваться как доводы при религиозных диспутах. Вся легитимность зависит не от сторонних наблюдателей, а от принятия или не принятия того или иного текста Церковью. В нашем случае всё должно быть аналогично. Поскольку Церкви АЙ нет и не будет, то её место занимаем мы все, если сможем договориться. И данный форум как самое массовое пересечение всех рериховцев сыграет главную роль, за неимением других общих центров. Короче, как мы решим - так и будет. Но к сожалению не все могут смотреть на пол шага вперёд, я не говорю на два шага или на три. Своё личное тщеславие о себе как об очень продвинутом и уже готовым к продолжению Учения, застилает глаза и мозги группе, которую я называю для себя условно "дояры члена козла"(согласно рекомендациям новых записей). Им пофиг отношения с общественностью в новой России, их мнение: раз Учителя дали, то пусть сами и заботятся о будущем данного. ------------------------------------------------------------ Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте. |
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
Цитата:
Цитата:
-------------------------------------------- Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
То, что всем плюнуть на Учителя предложил другой Учитель, никак не оправдывает согласившихся на это. ----------------------------------------- Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте. |
Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
У Н.К.Рериха действительно было медиумистическое тело, он неоднократно принимал сообщения методом автоматического письма. Медиум действительно может стать медиатором и не может стать Йогом, подробнее - см. статью Медиатор в энциклопедии Агни Йоги. Более полная цитата: Цитата:
|
Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Как быть в таком случае с записями в которых Е.И.Рерих не сомневалась и в которых она судя по всему, не видела противоречия Учению Живой Этики? Вы спрашивали о Посвященном, который сможет объяснить все противоречия, которые Вы видите в новых записях до (даты Х) - похоже что таким Посвященным и была сама Е.И.Рерих, вот ее точка зрения на новые записи до (даты Х) : "Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения!". В таком случае, являются ли те противоречия, которые вы видите в новых записях до (даты Х) субъективными или объективными? Цитата:
Из всех 377 документов, которые там сейчас выложены Вы можете отобрать список "подозрительных" документов в которых Вы видите противоречия с Учением Живой Этики и список проверенных документов, в которых с Вашей точки зрения никаких противоречий нет? Степень достоверности можно выразить, например в виде процентов о 0% до 100%. Наверное будет не совсем корректным отвергать все новые записи только потому что есть вопросы к части новых записей. |
Ответ: Канон "Господом твоим" Цитата:
Цитата:
Чтобы Е.И.Рерих не могла отличить Владыку М. от темного персонификатора - как такое вообще может быть? Вы предлагаете считать эту версию основной и считаете, что доказали ее? Кураев и те кто стоят за ним будут очень рады Вашей помощи в дискредитации Е.И.Рерих и Учения. Цитата:
Цитата:
Вы наверное сейчас обвините меня в фанатизме и в принадлежности к тоталитарной секте, но я не вижу разумного объяснения гипотезы что Е.И.Рерих общалась с темным персонификатором а не с Владыкой М. Если в чем-то я вижу противоречие или непонимание - просто оставляю вопрос открытым, - это требует дальнейшего исследования. Вот что говорила Е.И.Рерих о фанатизме: Вот что говорится в Гранях Агни Йоги: |
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
Как Вы собираетесь убедить общественность в том, что на сайте Музея Рерихов выложена подделка? Люди ведь попросят доказательств, а не голословных обвинений МЦР в подлоге документов. Цитата:
Теософское общество было и есть централизованным - там есть президент ТО и четкая структура и иерархия - и что, это разве уберегло ТО от ошибок? Рериховские Общества - децентрализованы и не имеют единого координационного центра и это наверное было осознанным и целенаправленным решением Матери Агни Йоги и тех, кто стоял за ней: Цитата:
|
Ответ: О противодействии экстремистской деятельности Цитата:
И кого в таком случае нам надо будет абсолютно честно обвинять в подделке - сотрудников МЦР или сотрудников Музея Рерихов? |
Ответ: Канон "Господом твоим" Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
|
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если принять новые записи - записями Е.И., то факты показывают, что с каждым годом сомнения в этих записях и в Источнике их становились всё более яростными, мучительными и частыми. Цитата:
|
Ответ: Канон "Господом твоим" Цитата:
Было бы удивительно, если бы тьма не старалась помешать явлению Учения Света. Я понимаю, что большинство последователей способно принять или что решительно все до последнего слова от Учителей, либо то, что все от тьмы. Эта психология прекрасно видна, например, в христианстве. Но путь ученика - это путь личного распознавания. "Всякое дерево познается по плодам его". Как процитировал Амарилис - "все теософические книги нужно оценивать по их достоинствам, а не по тем претензиям на авторитетность, которые могут быть в них предъявлены. Е. Блаватская, Ключ к Теософии." Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Авроре - лично и дружески "Еще, например, насчет книг Уранова моя интуиция меня предупредила еще где-то в 1997 году. Привез книги знакомый с Москвы, мы все их купили, кроме книги Уранова. Не понравилась мне она. И только через много лет я узнала, что он принимал диктовки совсем не от Учителя. А я тогда открыла первую попавшуюся страницу в середине, прочла пару абзацев и поняла - НЕ ТО". Аврора, Уранов - один из самых оболганных сотрудников Света. И поверьте, друг мой, в ТМ и затем в ПМ для дискредитации Николая Александровича была предпринята мощная операция с привлечением весьма серьёзных спецов 8-9 степени(антиподы наших ступеней познания "мощный" и "Лампада пустыни" . И с "Тетрадями Урусвати" не торопитесь делать выводы - давайте сначала подождём до 2026 года. |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
|
Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
"Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство" - почему Н.К.Рерих и не мог стать Йогом. (с большой буквы) Цитата:
|
Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
Он смог стать медиатором и даже достиг многих ступеней Йоги, и лишь самые высокие ступени ему были недоступны, почему он и не мог стать Йогом. (с большой буквы) antares, Вы признаете свою ошибку, или можете более подробно пояснить, в чем с Вашей точки зрения состоит противоречие этой цитаты с Основами Учения Живой Этики? |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Цитата:
Цитата:
и в 1954-1955 году когда Владыка М. касался ее полового центра - тогда она принимала его касания за касания Люцифера. Сомнений Е.И.Рерих в Источнике получаемой информации - это Владыка М. или темный персонификатор не было вообще ни разу. Если точнее - информации о таких сомнениях нет. Если бы Е.И.Рерих сомневалась в том, с кем она общается - с Владыкой М. или с темным персонификатором - она бы уничтожила все сомнительные записи. |
Суд страшный, но судья – каждый сам. Цитата:
Вот что говорится в Гранях Агни Йоги: Постоянно сомневаться во всем - это тупиковый путь, он ведет во тьму. Цитата:
Люди просто пытались всеми доступными способами Вас предупредить, что Вы избрали ошибочный путь, который не ведет к Свету. |
Ответ: Суд страшный, но судья – каждый сам. Цитата:
|
Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
|
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
|
Ответ: Суд страшный, но судья – каждый сам. Цитата:
Цитата:
Цитата:
А известно ли Вам, что инквизиторы, сжигающие еретиков на своих кострах, тоже очень заботились именно о душах этих еретиков, которые по их правоверной мысли должны были именно очиститься в пламени этих костров?! |
Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но я прочитала недавно: Стойкость духа. Письма Б.Н.и Н.И. Абрамовых к Н.Д.Спириной http://forum.roerich.info/showthread.php?t=20124 "Подчеркнём важнейший аспект: письма Б.Н. Абрамова — это бесценные свидетельства, ставящие точку в полемике, касающейся истории его взаимоотношений с Н.А. Зубчинским, а также проясняющие финал отношений с А.П. Хейдоком." Так что всё верно мне интуиция подсказала, ещё лет так 20 назад... А что будет в 2026 году? |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Сомнение в Учителе обрывает Серебряную нить связи с Ним. И, например, в Г.А.Й. не встречала ни одной строчки сомнения в Учителе. |
Ответ: Суд страшный, но судья – каждый сам. Цитата:
|
Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
Вот детальное описание различий между медиумами, медиаторами и йогами, а также объяснение почему медиум не может стать йогом: |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Сомнения и даже подозрения в обмане были, но они были вызваны в основном тем, что Е.И.Рерих сомневалась когда слишком много и хорошо говорилось о ней. Главное то, что если у Е.И.Рерих не было подозрений что это темный персонификатор диктует ей - то и нам наверное имеет смысл доверять мнению Е.И.Рерих и не делать поспешных выводов. Поскольку у нее было гораздо больше знаний и опыта чем их есть у нас на текущем этапе. |
Ответ: Суд страшный, но судья – каждый сам. Цитата:
Например, если посмотреть в Записи Учения Живой Этики в 18 томах, то первое сообщение получено от А-Лал-Минга, дальше идут сообщения от Св.Сергия и др. - разве из этого Вы будете делать вывод, что А-Лал-Минг и Св.Сергий - это разные Индивидуальности? Точно такая же ситуация и с Гранями Агни Йоги, с моей точки зрения. Цитата:
Всю поступающую из доверенных источников информацию я разделяю на две категории: "вроде бы понял", и "не совсем понял, о чем тут". Например, в категорию "не совсем понял, о чем тут" входит большая часть книги Беспредельность и новые записи Е.И.Рерих. Но как трава растет незаметно, так же незаметен и рост сознания, и отличать можно только по трехлетиям, сравнивая то что есть сейчас, с тем что было три года тому назад. Главное - не надо пытаться форсировать этот процесс и перепрыгивать ступени, думая что уже все понял и все постиг. В письмах Е.И.Рерих много говорится о доверии к Руке Ведущей, это она говорит про Владыку М. Кроме того, Н.К.Рерих называл Е.И.Рерих словом "Ведущая", и даже нарисовал картину с таким именем. Доверие к Учителю, к Матери Агни Йоги - это основа продвижения вперед. О сомнениях очень много говорится в Гранях Агни Йоги: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
Например, из цитаты "из-за ярого внушенного ему страха, что оккультизм действует на спинной мозг" следует что трусость не является качеством и свойством Фуямы, а страх ему был внушен темными. В то время когда Фуяма был жив - Люцифер еще не был уничтожен. Про Фуяму в новых записях говорится так: О вреде сомнений как раз недавно говорили.Цитата:
Учитель имеет право сказать всем нам причину по которой его План не был выполнен в полном объеме. И сделано это было не для того чтобы кого-то осудить или унизить, а лишь для того, чтобы идущие следом могли научиться на чужих ошибках. Вы считаете объяснение причины не выполнения Плана в дневниках Е.И.Рерих нецелесообразным? Что именно Вы понимаете под словами "принцип Братства" и почему этот принцип должен стоять выше принципа Общего Блага? |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
|
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Но я-то не заинтересован в самообмане, поэтому приведу Вам еще раз выдержки из своего исследования о том сомневалась ли Е.И. (если это ее записи) в этих диктантах - Сомневалась ли Е.И. в новых записях? Если допустить, что это записи Е.И., то какую же информацию об этом они дают нам сами? Если мы посмотрим результаты электронного поиска по базе только 20 новых тетрадей по слову "сомнение", то поиск выдаст более 400 употреблений словоформ этого слова в новых записях. Из них примерно в 300! случаях употребление слова сомнение относится: к сомнениям Е.И. в самих записях, в истинность их информации, к тому, что она считает, что это она сама пишет, а не записывает то, что ей посылает Владыка, к сомнениям Е.И. в Любови к ней Владыки, в Его Мудрости и Знаниях, к сомнениям в Сообщения вообще, к сомнениям в посылаемые ей прогнозы, к сомнениям в то, что такие нелепые слова и выражения, лишенные красоты, Владыка мог посылать, к сомнениям в том, что она Матерь Мира, к тому, что Е.И. даже не верит и не доверяет Владыке, к тому, что Е.И. утратила интерес к Его Сообщениям, к тому, что Е.И. утратила интерес к земному строительству в России, к тому, что Е.И. наносит Владыке оскорбления, к тому, что Е.И. чувствует себя страстно оскорбленной прогнозами и советами Владыки, к тому, что Е.И. предпочитает принимать изложения медиума за истину, но не доверяет Владыке, к тому, что у Е.И. появляется подозрительность к идущим мыслям, к тому, что она слушает их равнодушно и небрежно записывает, к тому, что она сомневается в том, что она является Сокровенной женой Владыки, к тому, что она боится за несвязность и нелепость идущих к ней слов и выражений, которые ей кажутся крайне странными и идущими не к месту, к тому, что она сомневается в каждом слове, к тому, что она готова сказать, что, конечно, эти выражения возникают только у нее самой, а не посланы Владыкой, к тому, что Е.И. сомневается в нужности своевременности того, что записывает, к тому, что в результате сомнения она пытается заменить идущее слово своим собственным, к тому, что ее пугают нелепые слова и выражения, к тому, что сомнения являют ей сильные страдания, к тому, что Е.И. страстно подозревает Владыку в обмане, к тому, что Е.И. перестала верить Владыке, не может доверять Ему и записанным ею словам, к тому, что Е.И. не довольна содержанием записей, к тому, что Святослав смеется над прогнозами Владыки, к тому, что Е.И. считает все ею написанное - лишь плодом её фантазии! к тому, что Е.И. страстно яро принимает Автора новых тетрадей за Люцифера!!! и, наконец, к тому что Е.И. "яро уявляет" подозрения в "не только лживости, но и в подлости" Автора новых тетрадей! Если кто-то сомневается в этом, то все вышесказанное легко можно подтвердить даже кратким набором из имеющихся цитат, подтверждающих все, что перечислено выше: Цитата:
А представьте, сколько упоминаний о сомнениях наберется, если мы выполним поиск по базе 120 тетрадей (первичных, вторичных и машинописи) только за 50-е годы! |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
А в этих нью-дневниках - целое море сомнений. При таком объеме сомнений Серебряная нить связи с Учителем должна была оборваться. При этом в ранее изданных Записях в 18 томах сомнений у Учеников насчет Учителя нет. Почему сомнения только в нью-записях? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Да, Антарес, впечатляет! Отличная работа Вами проведена. Хорошо бы еще сделать такую подборку вообще по всем тетрадям. В совокупности набор записей о сомнениях в Источнике показывает, что у Елены Рерих было достаточно понимания, что нечто не так. В свою очередь это говорит о том, что ее нельзя обвинить в умопомешательстве, как кое-кто предполагает в связи с общим впечатлением от обнародованных московских тетрадей ЕИР. Интересно, что Автор внушаемых Елене Рерих текстов настойчиво призывает ее к тому, чтобы она не являла сомнений, не подозревала, то есть была полностью ему открыта. Это говорит о том, что она все же закрывалась от Источника, не давала ему полного доступа к своему сознанию. Как же тогда можно говорить о ее любви и преданности к Автору текстов? Думаю это было чрезвычайно трагично переживать в себе. Ведь ранее она высказывала именно полную преданность и безусловную любовь к Владыке. Если все же в ранних ее записях такого не наблюдается, и в них присутствует и красота и здравомыслие текстов, то в какой момент, появилось все то, что заставляет ее сомневаться в источнике? Произошло ли это постепенно по нарастающей или же можно найти характерный скачок и отличие текстов от записанных ранее? В общем все не так просто во всем этом. Без сомнений, обнародованные дневники весьма важны для исследования феномена с которым мы столкнулись. Кое-кто из психологов, кто в теме исследований московских дневников, пишет: Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если непонятные места в Учении можно относить к своему не(до) пониманию, то у новых текстов нет такого статуса. |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В приведенной цитате говорится о настоящих материалах, в которых, конечно, были ценные сведения, в источнике которых Елена Ивановна не сомневалась. Часть из них была издана и не вызвала особых вопросов у публики. А потом появились тексты, в источнике которых она сильно сомневалась и вы за неё решили, что это её тексты и она была не права. Есть мнения, что новые тексты вообще фейковые, подготовленные с использованием настоящих Записей или же являлись финальным испытанием перед завершением земных воплощений. Известно, что во время самых серьезных испытаний (на Пороге качественного рывка вверх) ученик ввергается в бездну отчаяния, он чувствует себя абсолютно одиноким, все огни как-бы затухают. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если допустить, что записи 50х годов принадлежат руке Е.И., из этого следует однозначный вывод, что даже опыт открытия центров, не инициировало у Е.И. сознания Посвященного Адепта, о чем говорят примеры ее простых вопросов к Владыке в дневниковых записях, о которых я уже писал раннее. Второе. Для меня глубоко сомнительна сама мысль, что Махатмы когда-либо в последние столетия напрямую брались руководить действиями какой-либо значительной группы учеников, находящихся в публичной жизни, или каким-либо публичным обществом. Дело в том, что если начинать руководить такой группой, то нужно брать на себя и всю тяжесть кармических следствий ошибок этих учеников, а также тяжесть кармы все новых и новых членов бесконечно расширяющегося общества. Поэтому я склоняюсь к мысли, что в основном Махатмы лишь касаются Лучом нужного человека в нужное время, стараясь направить его разрозненные энергии в лучшее русло. И очень редко Они посылают тому или иному человеку тот или иной конкретный совет по жизни. С этой точки зрения я просмотрел, какие же указания конкретным людям передавал Владыка в письмах Е.И. до 1948 года, особенно в 30-е годы. С удивлением я обнаружил, что их почти нет! Т.е. массовая рассылка указаний Владыки появляется в письмах Е.И. с появлением новых записей. В письмах 30х годов Е.И. постоянно приводит новые записи из книг Агни-Йоги применительно к тем или иным вопросам и ситуациям в жизни сотрудников. Вот такая работа, с моей точки зрения, совершенно вписывается в реальную ситуацию действующего канала с Махатмами - Они дают общее Учение Этики, а сами сотрудники пытаются применить его к конкретным ситуациям и обстоятельствам жизни. Третье. В письме Письмо № 31 (ML-40)[М. – Синнетту] Получено около февраля 1882 г.[139] [Клевета в адрес Е.П.Б. и Олькотта] - Махатма М. пишет о природе медиумистических проявлений, ясновидения и условий его правильного развития следующее: Цитата:
Точно также ученик, настраиваясь на волну Учителя, обретает способность легко писать сообщения якобы от имени этого Учителя. Причем и манеры и стиль выражений будут подобны. Вот на эту ловушку нашего сознания стоит обратить очень серьезный взгляд, чтобы не ошибаться в дальнейшем. Сложность этого явления заключается еще и в том, что всецелое сосредоточение на Образе Учителя действительно может приносить Его мысли как и ответные касания Его Луча. Но как правило, Учителя не дают конкретных указаний ученику, предпочитая его самодеятельность. Вот в этой способности сознания ученика выдавать желаемое за действительное возможно и таится секрет постепенного отхода ученика от реального канала связи с Учителем. Уже после к этому могут подключаться невидимые реальные персонификаторы. А могут и не подключаться, если условия не позволяют. Таким образом, ученик, по своей природе весьма склонен выдавать желаемое обращение к нему своего Учителя за действительное обращение и советы по жизни. Тонкие энергии и действуют тончайше, поэтому ученику часто очень и очень трудно отделить где произошло действительное касание Луча Учителя, а где это лишь голос его сознания. |
Способности Е.И. как эхо прошлых достижений Цитата:
Вспомните Моцарта и Сальери, как они описаны у Пушкина. Сравним их проявления их способностей с рассматриваемым вопросом. Сальери положил всю жизнь тяжкого дисциплинированного кропотливого труда, чтобы достичь вершин постижения музыкальной гармонии - создавать прекрасные произведения. Моцарт же - праздный гуляка, не очень-то ценящий свой талант. Создание музыкальных шедевров дается ему легко, как бы играючи. Он начинает делать это с детства чуть ли не на горшке. О чем я веду разговор? О том, что для достижения чего одному ученику требуются годы и годы упорного труда, тому, кто прошел этот путь не однажды в прошлых жизнях, часто в новом воплощении требуется лишь озарение. Поэтому Е.И. вполне могла сравнительно очень быстро обрести способности, необходимые для установления канала связи с Братством. И даже, как это ни покажется удивительным, ей по большому счету не требовалось полное очищение от пристрастий и отвращений, от всех предрассудков и возможной некоторой неуравновешенности, проявляющихся в раздражениях или возмущениях или некоторых сентиментальностях сознания. Причем необходимое состояние сознания и всех проводников могло ею достигаться в едином цельном устремлении духа, выражающемся в сосредоточении на любимом без особой длительной подготовки. Мы же не удивляемся вершинам сотрудничества с музами многих писателей, поэтов и музыкантов, которые в бытовой жизни были часто не очень уравновешенными людьми. В книге "Две жизни" есть такие строки: Цитата:
Поэтому статус Урусвати для меня непоколебим. Но, видимо, невежественно отождествлять Сознание Урусвати с сознанием Е.И. |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Вл. — Очень много. Е.И. — Владыка, за что мне столько дается, не вижу заслуги своей? Вл.— Мы судим не по кажущимся проявлениям, но по ценности суммы. Е.И. — Влад[ыка], я вижу свои недостатки. Вл. — Но эти земные пылинки — ничто при решении духа. Е.И. — Владыка, почему Вы так щадите меня, боль ведь не остановит меня? Вл. — Бывает необходим отдых. Е.И. — К чему относится: «движимая»? Вл. — Движимая токами дальних миров. Пыль метеоритов тоже к этому толкает. " Записи Учения Живой Этики, том 9. (11.11.1928 - 25.09.1929)", Страница 137. 2 апреля 1929) |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Как мы знаем, Е.И.Рерих переводила Тайную Доктрину с английского языка на русский. Таким образом она была хорошо знакома с той информацией, которая изложена в Тайной Доктрине и в книгах Учения Живой Этики. И у нее была непосредственная возможность задать уточняющий вопрос в том случае, когда она видела противоречие новой информации с тем, что ей было известно ранее. Но в новых записях мы пока что не нашли таких уточняющих вопросов о противоречиях и ответов на них. Почему? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Если допустить, что Владыка М. мог сообщать Е.И.Рерих заведомо недостоверную информацию - тогда не понятно почему/зачем он мог бы это делать. Поэтому с вероятностью 99.999% я склонен считать, что это я чего-то не совсем понимаю. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Е.И.Рерих не была медиумом и поэтому у нее не могло быть медиумистических проявлений, она стала Йогом, более того, на основании опыта прохождения ею ступеней Огненной Йоги и было записано Учение Живой Этики, почему Е.И.Рерих и была названа Матерью Агни Йоги. Н.К.Рерих имел тело медиумистическое, он стал медиатором и не мог стать Йогом. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Про машинопись я вообще молчу, ее можно подделать влёгкую. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Источник: Вл. или персонификатор или попеременно. Приемник: Е.И. или кто-то другой (комбинатор текстов). Цитата:
Жизнь неоднократно показывала, что не всегда сомнения надо относить к себе. Этим активно пользуются умелые манипуляторы. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Надо смотреть по плодам и кому выгодна (Qui prodest) ситуация вокруг "нз". Объявить их Учением - фатально для Учения, объявить их подделкой - вызвать протесты защитников "имени и Наследия", вилка, однако. |
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
И тем не менее в новых записях можно часто встретить утверждения Автора, что Е.И. очень удивлена каким-либо его утверждением, которое кажется ей нелепым и поэтому она сомневается. Результатом записанного являются очень противоречивые утверждения по мысли самой Е.И. (если это ее записи). Но Автор все время уверяет, что яро тут нет никаких противоречий, а есть лишь недосказанности, и что яро тут скоро все дополним и исправим, чего так и не происходит до конца жизни Е.И. И последние записи являют собой, пожалуй, самый вопиющий клубок противоречий, нелепых утверждений, клятвенных детальнейших прогнозов, которые никогда не сбываются и над которыми смеется Святослав и т.д. |
Ответ: Урусвати Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Думаю, что все ступени Огненной Йоги Урусвати прошла в прошлых воплощениях и неоднократно. И на основании именно ЭТОГО опыта была записана Агни-Йога. Что же касается Огненного Опыта Е.И., то это, скорее было лишь эхо прошлых достижений, лишь ускоренное воспоминание пройденного. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Из сибири, а где можно эту работу полностью прочесть? |
Ответ: Суд страшный, но судья – каждый сам. Цитата:
|
Ответ: Ведь эти материалы — сокровенные сокровища Учения! Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Зашел на форум теософов https://forum.ts-russia.org/viewtopi...25ba&start=575 Так они пишут, что, мол, давным-давно говорили, что ЖЭ есть ложное учение. sova писал(а): 18 июн 2018, 20:22 Я и тогда не знал, и сейчас понятия не имею, с кем или с чем ЕИР там общалась -- с элементалом, элементарием, супер-пупер-мега-магом или вообще с каким-нибудь сексуально озабоченным дядечкой из соседнего села (впрочем, это очень вряд ли). Зато я точно знаю, с кем она не общалась -- с одним из авторов писем Синнетту по имени "Morya". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Чтобы без доказательств говорить о том, что в чужом храме учение ложное - много ума не надо. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Протесты будут в любом случае, ибо разделение на группы неизбежно, ведь теперь каждая группа под Учением понимает различные тексты (бесконфликтное совместное обсуждение Учения по этой причине исключительно невозможно). А форумные темы посвящённые изучению Учения нужно просто закрывать, раз теперь у каждого своё Учение. Поэтому нельзя определять "НЗ" конкретно, должно быть ни то, ни это, процесс разделение должен идти постоянно. Экзамен должен продолжаться и через год и через десять лет. Выбор, выбор, выбор. Он должен быть и у тех, кто сегодня ещё не родился. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вот что грозит Рериховскому Движению по мнению теософов: Sergius » 30 июн 2018, 14:14 Собратья, коллеги! Как-то никто не заметил один примечательный срок. Совсем скоро будет 100-летняя годовщина начала эзотерической деятельности ЕИР, ее первых оккультных осмыслений (20-е годы XX столетия). И вот через 100 лет рушится Рериховский Миф, один из самых удивительных и грандиозных мифов нескольких поколений! Поистине, мы росли в нем, поверяли им свои думы и дела, вдохновлялись им на труд и любовь. И если говорить о национальной идее, то для многих и многих среди российской интеллигенции ею будет, положа руку на сердце, отнюдь не православие, а именно рериховская идея... Но теперь этому, как очевидно, наступает конец. И если не будет найдено достаточное объяснение всем противоречиям и несуразицам (в том числе конфликтов просто со здравым смыслом), открывающимся, как ящик пандоры, с каждой новой публикацией исходных Дневников ЕИР, то многим и многим из числа РД придется не по-детски туго. И выходов для их пошатнувшегося жизнемифа, психологически говоря, не так уж много: полный крах системы ценностей, ощущение обманутости, тупика и утраты всяких ориентиров, что может, увы, привести к известным печальным последствиям (suicide); безумие, в попытке склеить несклеиваемое, связать несвязываемое, потеря здравого смысла и уход в мир иллюзорных фантазий и "придумок"; уход в культ или формирование культа (в том числе и под рериховским соусом), с полной передачей всей ответственности лидеру или авторитетной фигуре, с утратой в абсурдном поклонении остатков самостоятельного суждения и разума; и, наконец, последнее, но не менее важное, пожалуй, единственный позитивный исход - глубокая переоценка и переосмысление Рериховского Мифа (тщательный анализ каждого положения на реальное соответствие фактам, науке, опыту, Знанию) и своего отношения к нему, осознание своей гордыни за обладание единственной Истиной и "ответами на все вопросы", отход от простых заготовленных АЙ ответов на глобальные вопросы существования и начало собственного трудного поиска Истины среди рассыпанных повсюду (порой в противоположных школах и лагерях) осколков (благо в наш информационный век не надо уже пускаться в "путешествие на Восток", достаточно быть открытым новому и иметь интернет :) ) Право же, нас ожидают интересные времена! ;) Но будем надеяться, что этот неслабый вызов послужит отбором Эволюции и очередным инициатическим тестом для честного Искателя. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
МЦР - при всех своих недостатках - был абсолютно прав, когда запрещал обнародование этих Дневников. Теперь однозначно получается, что все, кто способствовал разграблению МЦР, кто открыл ворота усадьбы Лопухиных врагам Рерихов (помним совместную статейку Рыбака и Избачкова?), кто помог вышвыриванию рериховцев на задворки ВДНХ - все эти личности работали в интересах темных сил. Есть люди, которые в рериховском движении уже навеки заслужили славу Эфиальта - по имени предателя, который во время Фермопильской битвы указал персам тайную тропу в тыл сражавшимся спартанцам. Дискредитация рериховского наследия в виде преждевременного обнародования сокровенных Дневников - это чудовищный удар по будущему России, по основам ее нравственности, которые могли бы формироваться вокруг Живой Этики. Вокруг чего они теперь будут формироваться - непонятно. Может, вокруг яротутовых записей? Некоторые священнослужители искренне интересовались Живой Этикой, была возможность взаимопонимания через канон "Господом Твоим". После преждевременной публикации Записей живой контакт с церковью невозможен, даже более того - некоторые рьяные рериховцы отшатнулись в ужасе. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Яротутовые записи" подрывают именно эту идею - богоизбранности рериховцев. На самом деле, в поисках смыслов и идеи для консолидации общества все как обычно. Есть Учение Живой Этики. Есть наработанный опыт подвижников Учения. Что ими двигало в свое время? Желание получить ответы на беспокоящие их вопросы о жизни и мироздании. Желание совершенствования. Много ли сейчас изменилось? Изменился прежде всего наш возраст. И по возможности сформировалось более взрослое сознание. С появлением "яротутовых записей" перед подвижниками Учения вопросы остались те же, что были и ранее, но ставки повысились. А вместе с тем и свобода. Свобода выбора в следовании и приложении идей Живой Этики. Теперь это нравственное Учение во многом будут разделять не те, кто считал ранее это дело духовно выгодным, поскольку видели себя при Боге, близкими Иерархии Света, и на пути ускоренного освобождения от Сансары. Но те, кем высказанные идеи и концепции, заложенные в Учении Агни Йоги, в самом деле разделяются. Теперь подвижниками Агни Йоги могут быть именно те, кто сами готовы развивать идеи этого Учения на основании своего опыта, опыта изучения смежных дисциплин, современных достижений науки, сравнительного изучения религий и пр.пр., для построения будущего нравственного общества и для процветания нашей страны. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
При осмыслении этого вопроса нужно вспомнить о том, что Махатмы именно никогда не были заинтересованы в том, чтобы дать невежественным толпам убедительные доказательства своего существования. Об этом написано в "Письмах Махатм". Им нужны те, кто, так сказать, может осознать Их существование без материальных доказательств. Им нужны те, кто может дойти до Них в знании духа. Какое это отношение имеет к научному опытному познанию? Именно познание в лаборатории духа не противоречит знанию, основанному на опыте. О чем я говорю. Все о том же принципе научного познания, который утверждает, что можно, изучая следствие, судить о причине. По следам можно судить о тех, кто их оставил. По творению, можно судить о мастерстве творца. По совершенству мысли можно судить о ее носителе. Но если мы имеем такую степень невежества, которая неспособна по совершенству цветка судить о его Создателе, мы всегда будем бродить в лабиринтах умственных доказательств и их опровержений. С этой точки зрения решительно все "доказательства" существования Махатм, легко могут быть объяснены изощренными фокусами, внушениями и видениями экзальтированных натур. С этой точки зрения Блаватская сама написала "Тайную Доктрину" и "Письма Махатм". Но с точки зрения тех, кто способен по совершенству Мысли судить о ее Творце, однозначно понятно, что если Блаватская сама написала "Тайную Доктрину" и "Письма Махатм", - значит она сама Махатма - Великая Душа, на тысячелетия опередившая все человечество в своем развитии. Точно также, как понятно, что если Рерихи сами написали Агни-Йогу, значит они Махатмы. И, следовательно, Махатмы существуют непреложно. Но с точки зрения тех, кто способен по совершенству мысли судить о ее творце, понятно также и то, что даже Блаватской было не по плечу написать "Тайную Доктрину" и "Письма Махатм", как и то, что Рерихам было не по плечу написать Агни-Йогу. Достаточно вполне научно сравнить уровни совершенства мысли в письмах Блаватской и "Письмах Махатм", достаточно вполне научно сравнить уровни совершенства мысли в письмах Рерихов и в Агни-Йоге. По такому творению как "Письма Махатм" вполне научно можно судить о их Создателях. По такому творению как Агни-Йога вполне научно можно судить о ее Творце. Поэтому к чему умственные блуждания и сомнения там, где открыт ясный путь опытного научного познания? Какие еще доказательства, кроме вышеперечисленных вы надеетесь получить? Встречалась ли Блаватская с Махатмами на глазах экспертного сообщества, составленного из самых уважаемых представителей человечества и заверенное их заслуживающих доверия подписями? Или для подтверждения того, что Будда реально существовал, необходимо однозначное мнение научного сообщества? А также о том, что "Дхаммапада" действительно принадлежит ему, а также то, что он действительно достиг бодхи, а не симулировал его? Если вы верите в Христа или Будду потому, что половина мира верит в них, то не являетесь ли вы духовно слепыми, которые следуют за слепыми толпами? То, что Будда являлся носителем Истины, ученик, изучая Учение Будды, может осознать только сам. Также как тот, кто знаком с законами небесной механики может вычислить местонахождение новой планеты, а потом уже получить подтверждение, что она действительно там находится. Законы научного познания во всем одинаковы и поэтому не стоит плодить как фанатизм, так и кормить божество Сомнений. С точки зрения пути научного познания, основанного на опыте, нет никакого сомнения в том, что "достаточное объяснение всем противоречиям и несуразицам" будет найдено в ближайшем будущем, и вместо Мифа, построенного вокруг Рерихов, будет получено точное, опытное знание. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
и это не только к рериховцам относится, но и к кришнаитам и к другим течениям видимо потому что природа людская прежде любви взращивает в себе гордыню а потом и начинается зачисление в ряды темных и "отправка на Сатурн" тех, кто "не с нами" - это у рериховцев "вы неблагостные, трупоеды, живете в невежестве" - это у кришнаитов и так далее... но, к счастью (как я уже выше написала) кармою всё это лечится, - болезненно, но эффективно |
Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
1. Агни-Йога могла быть дана только Махатмами, т.е. никому другому создать ее было не по силам. 2. Одновременно с Агни-Йогой записывались тексты от Их Имени, которые явно Им не принадлежали. Нужно ли доказывать истинность данных фактов? Из них следует основной вопрос - почему Учитель не указывал или не мог указать на совершаемые ошибки? Тех, кто хочет помочь в данном исследовании, для ответа на этот вопрос прошу вспомнить и поискать нечто подобное в сотрудничестве с Учителями Е.П. Блаватской. Смутно помню, например, слова Учителя о втором фиктивном замужестве Е.П. о том, что она совершила ошибку и должна понести тяжесть следствий и мы не можем вмешаться. Возможно исследуя подобные случаи, мы сможем уяснить то, что не знаем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Доказать можно теорему , формулу. Больше ничего. Если бы что-то можно было, в принципе, "доказать" - это уже было бы сделано многие тысячи лет назад. Разве что, Высоцкий пел: "Я себе все уже доказал". Я, кстати, тож. :rolleyes: -------------------------- Остается вопрос неоднозначности трактовки дневников для приступающих изучать АЙ. Лично я готов поддержать пост Руслана Коломийца под названием " МИСТЕРИЯ "РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ" " (стр 130), тем более я высказывал эту мысль уже.Я даже готов был подписаться под всем, что там написано, но там много есть чего не в моем стиле. Но мысль, ИМХО, АБСОЛЮТНО (:mrgreen:) верная. --- Есть тексты АЙ, есть протоколы испытаний, которым подвергалась ЕИ. И эти протоколы остались там, где остались, и не попали в тексты АЙ. Это говорит о том, что ЕИ различала, что есть что. И оставила их для тех, кто идет по Пути, Ею проторенном. Кто не идет - для них это продолжение АЙ. Не исключаю, что что-то и могло попасть в Ее переписку с учениками. Окно Овертона на то и есть, что замечаешь подлог не сразу, а с некоторого порога своей меры. Лично для меня эти протоколы интересны - мне есть с чем сравнить. Лично для меня это еще одно поле для размышления. Принимать их за послания Владыки? - некоторые места настолько грубо даны, что вопрос даже не стоит так. Мне самому интересно с какого момента я перестану сам различать подлог, изучая дневники. Так что, я лично, не вижу тут какой-то трагедии: Есть новые данные - будем работать и с ними. Для приступающих изучать АЙ просто добавился еще один барьер. Если бы они раньше пришли к АЙ - все было бы иначе. Карма, ёпта.:roll: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я столкнулся с подобным эффектом на примере сотрудницы, которой подруги подсунули книги Грабового. Она поначалу фыркнула от бредовости содержания, но вместо того, чтобы сразу бросить , продолжила чтение и постепенно стала сторонницей Грабового. Потом был очень долгий процесс возвращения к адекватности. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да. Поэтому ЕИ и писала, что вначале необходимо окрепнуть на стезе АЙ. Спорить с разного рода бейлицами нет никакого смысла, например. Да и в самой АЙ есть о случайных книгах - ведь не все задумывались о причине. ЗЫ: По поводу аналогии с фондовом рынком. Вообще там очень много корреляций с духовной практикой. Я могу целую книгу написать об этом. Но не все поймут, как водится. Так вот, "высаживают" пассажиров перед резким скачком рынка. Собственно на топливе этих "пассажиров" рынок и растет взрывоподобно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
как в том, что выделено мной в вашем тексте красным: С точки зрения пути научного познания, основанного на опыте,...если допустить,...с моей точки зрения, мы имеем. Нужно ли доказывать истинность данных фактов? Это первая трудность. Вторая трудность в том, что методы Учителей никогда не укладывались в человеческие научные методы познания, всегда были шире и глубже их. Непредсказуемость и парадоксальность это святые качества духа. В таком случае, имеем ли мы право с точки зрения какого-то недоразвитого с точки зрения эволюции, "научного метода" судить Махатм и указывать на истинность их действий? Не лучше ли остановиться и сделать паузу, заняться своим сознанием? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Аврора, это Тонкий Мир и Плотный Мир. Не написал Физический Мир потому, что ФМ можно было перепутать с радио FM.🤗 Я полагаю, именно в году 100-летия миссии Рерихов в Советском Союзе что-то особенное в стране и мире произойдёт. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Всё дело в том, что те, кто задают здесь вопросы не хотят получить ответ, они хотят убедить других в своей правоте. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про третью группу, куда относится МЦР, сказано конкретно: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Спс, адонис. Вы сэкономили мне кучу времени. Не люблю писанину. Кароче, поддерживаю то, что вы изложили выше. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Иерархия могла много раз уничтожить записи или спрятать их и не допустить их преждевременную публикацию. Навряд ли кто будет с этим спорить. Приписывать Иерархии бессилие это уже бред! Значит то что Высшими Силами была допущена публикация записей, именно сейчас, имеет какой-то глубокий смысл. Ну самая первая гипотеза это Испытание для всех нас, еще оставшихся рериховцев (последних из могикан), возможно накануне каких-то судьбоносных сдвигов, в связи с тем,что дальше откладывать публикацию (и соответственно Испытание) было нельзя. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вообщем, как обычно в жизни абитуриентов: есть учебники, есть в распоряжении экзаменационные билеты прошлых лет. Можно загодя потренироваться и попробовать свои силы. Усилия антареса, надеюсь, не пропадут зря. Теперь их можно рассматривать под углом первой попытки разобрать эти задачки в публичном пространстве. Но индивидуальная работа не отменяется.:confused: |
Новые записи - как испытание Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Будет не вредно добавить, что есть еще и христоматии по АЙ. Это "Две Жизни", все книги К.Антаровой, "Сад Учителя", Беседы Друга". Это без всякого ИМХО. Сам люблю перечитывать замечательные рассказы А.Хейдока. |
Ответ: Новые записи - как испытание Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Новые записи - как испытание Е.И. Цитата:
С большой долей скепсиса я бы отнеслась к утверждению, что это письмо К.Х., несмотря на доводы, приводимые в пользу его подлинности. |
Ответ: Новые записи - как испытание Е.И. MissMaia, почему? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Про третью группу, куда относится МЦР, сказано конкретно:" ----------------------- Немного про эту "третью группу": Собственно, что получается? Новые записи годы находились в распоряжении МЦР. Надо полагать, что были прочитаны от корки до корки. Из высказываний на форуме Книжник ясно, что они все там воспринимали эти записи как новое откровение в контексте АЙ. На предложение как-то высказаться по теме, я лично услышал от нее только высокомерное презрительное "Фэ", в виде того, что мол это были разборы "полетов летчиков" (речь конкретно шла о "факире" Рамакришне) и вас, земных червей это не касается. Надо полагать, что такая же позиция была и у самоназначенного "иерарха" ЛВШ. Думаю, что всем уже ясно, что король (ЛВШ) был голый. Ничего личного - всегда сторонился всех этих "движений" и ни с кем никогда не был знаком. ------------- У ЛВШ были все возможности объединить последователей АЙ, но мы видели только склоки, которые они плодили в среде последователей АЙ. Так что только закономерно, что проект "МЦР" закрыт. ЗЫ: Здесь как-то писали, что одним из испытаний у средневековых рыцарей было предложение плюнуть на крест. Собственно это произошло со всей командой МЦР во главе с "иерархом". В интересное время живем. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В духе и происходит обьединение. В равновесии духа. Оно было с самого начала. Кто-то отпал, кто- то предал, кто- то все ещё в плену духовного материализма , питая личные иллюзии цитатами. Личные- в этом цена вопроса. Борьба- то не между Сидхартом и 'ЛВШ', а между Стасом и его собственной духовной Душой( духом). |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Пришло время экзамена. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Разумеется, мы не знаем Плана, но мы знаем Планировщика и допустить Его некомпетентность я не могу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Выходит, что вопросов больше ни у кого к московским тетрадям нет. Антарес ушел в пучину своей жизни, и переживает свои мысли о случившемся в одиночку. А другие упавшее знамя Учения поднять похоже не в состоянии. Как пишет один мой дорогой друг: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. В новых Тетрадях практически каждое предсказание и особенно исторических и геофизических явлений и событий не получило подтверждения во времени. От слова "вообще". Всё, что касалось самой Елены Ивановны и семьи Рерихов в целом - тоже. А вот что касается многих астрономических и научных прогнозов, на удивление начинает точно сбываться...в наши дни! Поэтому предлагаю подумать над фактором "Сроки" в этих Записях и вообще на страницах Учения. Может, мы что-то не понимаем и чего-то не знаем о Времени? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
О каком "упавшем знамени" вы говорите? Место новых записей определено, дальше самостоятельно надо разбираться...что и делается. И не обязательно выносить все сюда - тут слишком много псевдоправославных - им только дай повод найти за что зацепиться. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. ЗНАМЯ УЧЕНИЯ у каждого в СЕРДЦЕ!!! Я наслаждаюсь и удовлетворен вполне КЛАССИЧЕСКИМ изданием АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, а "новые записи или черновики - "ДО лампочки"! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Предварительный разбор уже произошел хотя бы даже в форуме. Далее процесс осознания будет продолжаться, просто нужно время. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Народ пришел к разным выводам, мнения разделились, как обычно. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Формирование непогрешимости и богоподобности Провозвестников всегда закрывало путь тем, кто стремился следовать за ними, ибо идти путем богоподобного может только богоподобный. Оглядываясь на последние 30 лет рериховского движения в России, можно сказать, что всеобщая всезаполняющая борьба между центрами, между последователями того или иного "ученика Владыки", каждый из которых утверждал, что он единственный следует за Иерархией, привела к положению, что само слово "рериховец" наполнилось негативным содержанием, в семантическом поле которого присутствуют слова: невменяемый, фанатик, неадекватный, недобрый, надменный, огульно-обвиняющий, крикливый, невежественный, неуравновешенный, готовый предать ближнего, ради своего собственного понимания пути за Учителем. Само это слово приобрело частично негативную окраску, потому что вместо чуткости сотрудничества, была явлена чуткость самоутверждения и были явлены бесконечные бодания, в бесчисленных выяснениях, кто же истинный воин света. В общем представляется, что неважно сколько еще будет проведено воспевающих конференций, вектор развития РД как общественнного движения все больше движется к тому угрожающему положению, когда все, что связано с рериховскими обществами станет ассоциироваться у народа, как религиозное умопомешательство. И все это несмотря на то, что неразрушимо существует величайшее явление Агни-Йоги, которое являет почти полное противоречие всему тому, что общим количеством последователей выдается за ее применение. Пора бы уже истину-то признать хотя бы теми немногими, кто способен это увидеть. Правильный диагноз уже половина излечения. Непогрешимости ведь никогда не существовало. Научный анализ познания и вера в непогрешимость - вещи несовместные. Нельзя служить двум богам. Выбирайте - или служение истине или фанатизм. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Из очевидных выводов можно назвать то, что в новых текстах в некоторых местах содержится очень спорная информация. Дальше участники разделились по отношению к ней. Одни говорят, что всё абсолютная правда, апофеоз Учения и т.п., другие говорят, что там полная ерунда. Установить откуда, что взялось пока что сложно, есть разные предположения той или иной степени уверенности. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Значит, я к третьей группе отношусь. :) Я не считаю, что там все ерунда. Там истина перемешана с ложью. Для себя, например, я нашел там объяснение механизма ментального дыхания. Давно подходил к этой теме из разных источников, но четкой формулировки не встречал. А вообщем, ясно, что это записи испытаний. Будут полезны тем, кто подошел к испытанию. Видимо в этом и заключаются продекларированные новые данные для будущего. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ну почему ни у кого? :rolleyes:. Есть и те, кто занимаются, только на площадь не видят необходимости выносить. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=Сидхартa;669962] Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я вижу в нем звезды и звездные знаки, вижу глубину пространства, вижу то, что как бы небо ни было уничтожающе холодно, оно является нашим домом - нашей Вселенной. И эта Беспредельность молчаливо говорит с нами, низвергая все наши самоуверенные мысли о том, что мы знаем какова она - Реальность прошлого, настоящего и будущего. Настоящий Учитель Истины не боится критики, не боится низложения его учения, он как правдолюб готов пожертвовать собой и своим авторитетом, лишь бы предоставить дорогу Правде, лишь бы человечество продвинулось еще на один шаг к Реальности. Для лидера нет ничего неприятнее чем, боготворящие его поклонники, заведомо знающие каким он должен быть. Они лишают его свободы, лишают его священного права на ошибку. Они не признают, что его движение сердца к Красоте и есть настоящее Учение, а истина облеченная в слова - это уже не истина. Это буквенная условность. Лишь ступень лестницы познания. Мы должны чтить прежде всего этот иррациональный порыв Рерихов навстречу Учителям человечества, навстречу Божественной Мудрости, воплощением которой на земле они видели творимую в их жизни практику Агни Йоги. И в этой картине московские Тетради ЕИР не являются столь уж ущербным завершением духовного пути старших Рерихов, как это может показаться. Возможно в московских дневниках содержится та самая спасительная таблетка, которая избавит рериховское движение и собственно Агни Йогу от фанатизма с одной стороны и гуризма - с другой. Уничтожение Учителя как непререкаемого Учителя, достойного всяческого поклонения и представление его обычным человеком лишенным ясного разума - на самом деле вершина Учения. Это и есть распятие Христа. Ибо современники Иисуса видели в его распятии - унижение и слабость Учителя, видели страшную потерю веры в Отца Небесного... |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Чтобы трезво подойти к изучению данной Махатмами Агни-Йоги, нужно как раз расчистить те завалы, которые сотворили не в меру восторженные и склонные к преувеличениям последователи (какими и мы были когда-то). Мы не первые подошли к Агни-Йоге. Честность исследователя, основывается на опыте многих лет наблюдений. Пока мы не поймем, что Провозвестники были хоть и духовными, но всего лишь людьми своего времени, со своими недостатками, мы не найдем честного пути их применения и утверждения Агни-Йоги. Следуя мифологии, мы попадаем в порочный круг постоянного равнения на тех, которых мы объявили совершенными, которых на самом деле никогда не было. Иначе говоря, мы будем взваливать на себя ношу непомерную и неподъемную. Да в Рерихах воплощались Великие души, но это не означает, что они были совершенны. Иначе не был бы дан человечеству ЧЕСТНЫЙ ПУТЬ. Это нужно понять и искать мужество настоящих исследователей истины. И идти к истине научно и никак иначе. Ведь мы исследуем не черты жизни Просветленных Махатм Братства, результатом опыта тысячелетий Которых была явлена Агни-Йога. Мы исследуем жизненный путь тех, через кого это Знание было дано Миру, тех, кто были детьми своего времени, и каждый по своему стремились идти путем этого зовущего их Знания. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Говоря о жреческой касте, я не имею в виду людей с намеренно негативными и эгоистическими целями - нет. Просто короля делает его окружение. Так и возникает непререкаемое общественное мнение, которое в данном случае определенно не служит целям развития РД. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. МЫ должны быть БЕСКОНЕЧНО благодарны семье РЕРИХОВ за передачу нам классического варианта АГНИ ЙОГИ , а также АБРАМОВУ за ГРАНИ АГНИ ЙОГИ! Залезли в черновики от непонимания, а теперь мечетесь и пишите астральный бред, черновики - это проблема ЕЛЕНЫ ИВАНОВНЫ, но не ваша. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. У меня нет проблемы с черновиками, три столба - это ТАЙНАЯ ДОКТРИНА, АГНИ ЙОГА , ГРАНИ АГНИ ЙОГИ - мне их хватит на оставшуюся жизнь и в этом мире и в других после, я не ищу ТАЙН недозволенных, мне всё приходит само постепенно! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Доклад: Солуянова И.М. «Та, которая ведёт» http://www.youtube.com/watch?v=yWw9VMXv-JQ |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А зачем здешним "православным" ментальное дыхание? :mrgreen: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. [quote=Из сибири;669974] Цитата:
Поищите сами...тем более, что они тут на форуме мелькали. ЗЫ: А что вы будете с ними делать? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да пусть будут эти "конференции". Подобное притянет подобное - глядишь, кто-то и заинтересуется..а потом и серъезно начнет изучать. Вы же не занимаетесь популяризацией всего того, что связано с Рерихами. И я не занимаюсь. Но есть люди, которые охотно этим занимаются на своем уровне... другим не могут пока. Ну, и ветер в спину. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мало одного лишь мужества, для отделения истины от лжи нужны и другие качества и, главное, Связь с Высшим Миром, по которой приходит понимание и ощущение необходимости момента. Это, конечно, никак не отменяет собственную внутреннюю работу по анализу, осмыслению, сопоставлению и т.п. Желание побыстрее разобраться понятно, но в данной ситации видно, что нужно время. Вопросы поставлены и они очень серьезные, суета здесь лишь повредит. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Острая "необходимость" нужна врагам АЙ. Можно представить только как они удовлетворенно потирали руки пока здесь не разобрались с записями....но случился облом. :) Сейчас даже нет необходимости что-то кому-то объяснять насчет несостыковок в записях. Ответ простой - это записи испытаний и там может быть все что угодно, но не имеющее никакого отношения к ЕИ. В них, как пример, показано, что может ждать чела когда он будет проходить испытание, посвящение. Это тоже знание, но не в том понимании, которое ждали от этих тетрадей. :rolleyes: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
По-моему, все годы только и занимались популяризацией того, что по-настоящему не было понято, и тем более применено. Иначе РД не было бы в таком плачевном состоянии. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Рассмотрим Вашу запись: "Владыка - Свет устремленный в своем ритме." Давайте уже определимся, это что - метафора? поэтическое иносказание? Или здесь в самом деле Вами имеется ввиду свет, который рассматривается и в теории относительности Эйнштейна? Судя по дальнейшим сравнениям: "СВЕРКАЮЩАЯ ЗВЕЗДА или СОЛНЦЕ". Вы определенно тяготеете к этой мысли ))). И если это так то мы должны иметь ввиду, что свет имеет скорость распространения около 300 тыс.км/с. И тогда как как понять Ваши слова, что "скорость его эволюционирования не сравнима с нашими медленными потугами"? Свет не эволюционирует. Он просто ЕСТЬ! Вы кого видите в качестве читателя Ваших текстов? Если рассчитываете на людей из сферы науки, то для них Ваши слова - откровенный мусор. ___________ Если аудитория, на которую Вы рассчитываете не прислушивается к науке, но религиозна, то Ваши слова должны отвечать религиозной традиции. Возможно новая рериховская религиозная традиция - это и есть забота подобным Вам. Но не думаю, что она способна долго продержаться. Как только рериховцы вступают на религиозную почву и формируют собственный религиозный культ, они, во-первых, вступают в конкуренцию с другими религиозными культами, а, во-вторых, научное осознание мира продвигается вперед настолько быстрыми темпами, что сейчас вступать на тропу религий - это значит пятиться назад, вместо смелого шага в будущее. Повторюсь, здоровое адекватное сознание не может обойтись без критического мышления. Рериховцы называют свои конференции научно-практическими, научно-философскими. Но тогда уж будьте добры соответствовать требованиям научного познания. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Чтобы понимать Духовные Истины нужно иметь развитые Духовные центры, это как Высшую Математику не каждому дано понять! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если у вас есть жена, то попробуйте ей устроить испытание на верность, наняв какого-нибудь ловеласа с намерением её соблазнить. И если вдруг она сохранит вам верность, но вы потом ей обо всём расскажете, то я вам гарантирую – ВАШЕМУ БРАКУ КОНЕЦ! Владыка Муж не может быть настолько убогим в отношениях со своей любимой Женой! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мне жаль, что у вас такой негативный опыт в семейной жизни...но когда-нибудь "Мария Мать" в вас тоже победит. :rolleyes: |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Для начала надо загнать все эти тетради в базу данных по датам. Также по датам загрузить все письма ЕИ, и таким образом, связать их. Потом легко будет их изучать и анализировать. Думаю, будет видно с какого момента и что происходило. ЗЫ: Это уже не так важно - источник все равно один и тот же. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Возможно, Вы в запале полемики для пущего эффекта сделали ошибочное и поспешное преувеличение, написав про "обычное формирование жреческой касты" и про то, что "во всех видео присутствуют непререкаемые и бесконечные восхваления", однако настораживает то, что явно видя свою неправоту, Вы и не думаете признавать свою ошибку (что было бы вполне естественно для борца с мифами), а продолжаете выискивать аргументы для подкрепления своих тезисов. Что касается конференции и "желаний Комитета", то чего не было в этих желаниях так это то, что бы подобрать участников так, чтобы все пели в одну дуду или, еще хуже, затыкать кому-то рот, не давая высказать свое мнение в той форме, которую он считает необходимой в данном контексте. Если Вы возьмете на себя труд непредубежденно просмотреть видео (а выложена пока половина выступлений), то придете к выводу, что на конференции были представлены разнообразные и разноплановые подходы к осмыслению рериховского наследия. Ваше право считать, что у докладчиков "отсутствует честность" и т.д., но при этом будьте готовы продемонстрировать собственную честность. Пока же я этого не вижу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Непредвзятая позиция именно по отношению к Истине, но не по отношению к тому, что не установлено как Истина. Да, может быть всяко, поэтому надо рассматривать разные варианты, в том числе учитывать вероятность провокаций, помех. Нельзя же верить всему сразу. Есть вполне обоснованные сомнения, поэтому у текстов остается статус спорных, независимо от того, кто во что верит, степени оптимизма/пессимизма. Пока нет полной определенности по вопросам принадлежности тетрадей и источника текстов рано делать некоторые выводы |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да, но должно быть правильное внутреннее чутьё или прямое знание, что есть Истина по данному вопросу, а то иначе можно так непредвзято много чего принять за неё. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
 То есть это торжественная конференция, посвящённая 140-летию со дня рождения Елены Ивановны Рерих. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. antares и из сибири, согласитесь, было бы странно, если бы вас пригласили на юбилей, допустим, к какому-нибудь известному писателю, а вы начали критиковать его. Вы пришли к нему на юбилей, где собрались его друзья, родственники, коллеги и выступили на этом юбилее о том, когда и что этот писатель не так написал. Думаю, что последствия не заставили бы себя ждать. Вы испортили бы не только отношения с присутствующими, но и испортили бы всем людям праздник. А Елена Ивановна, не просто писатель, а участник создания нового Учения, которое читают многие люди. Вот участники конференции и пришли выразить своё почтение юбиляру. По-моему, это правильно, что на юбилее человеку рассказывают, что он сделал замечательного в этой жизни. Это по-человечески и по доброму. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я пишу о проявлениях наследия целого пласта эпохи, которой уже много десятков лет, в течение которых как минимум более 90 процентов докладов, конференций, книг о жизни и творчестве семьи Рерихов страдали откровенной мифологизацией и отсутствием честности интерпретации фактов, характеров, способностей, поступков всех членов семьи Рерихов. Образно говоря от утверждений о том, что Е. Рерих еще с детских лет безошибочно разбиралась в людях, до последних утверждений о том, что сейчас она грудью разбивает космические болиды, угрожающие Земле и устраняет ужасающие опасности, грозящие Вселенной. Вы считаете, что за подобное обожествление каждого ее шага Урусвати испытывает признательность своим последователям? Вы же защищаете конференцию НРК "Творческое наследие Е.И.Рерих и его роль в развитии науки и культуры". Я не даю никаких оценок организаторам конференции, я лишь указываю, что просмотренные мною доклады в целом продолжают работать в русле этой, описанной мной выше мифологизации Е. Рерих. Вы обвиняете меня в том, что я, "видя свою неправоту", даже не думаю признавать свою ошибку, добавляя при этом, что выложена лишь половина всех выступлений. Спешу Вас уверить, что если во второй половине выступлений, которые будут выложены, будут более честным образом исследованы элементы "Творческого наследия Е.И.Рерих и его роль в развитии науки и культуры", - я первый об этом напишу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Здесь же ситуация кардинально отличающаяся. Может хватит уже бесконечных торжественных конференции?! Может пора уже приступить к честному изучению мучительного, сурового и тем самым бесценного опыта применения Провозвестниками положений Агни-Йоги в их жизни каждого дня?! Опыта тем более не бывающего без больших и малых ошибок, падений и возвышений, поскольку сталкивались немалые сознания, всей душой стремящиеся к Общему Благу с гигантскими накопленными энергиями Торговища Мира. Не думали ли Вы о том, что честнейший анализ именно каждой оценки Рерихами того или иного человека в той или иной ситуации, их симпатий и антипатий, каждого их утверждения, например, не соответствующего действительности, или каждого их озарения, ведущего к вершинам истинного понимания, каждой самоотверженности или наоборот каждой их ошибки, основанной на заблуждении веков, впитанной с молоком матери, каждого самообольщения, основанного на ощущении мощи своего духа, каждого преувеличения так желаемого и высказанного сознанием, каждой легкости получения якобы от Учителя подтверждения страстно желаемого, каждого мучительного чувства и беспокойства о том, что может быть записано нечто неточное, нечто не от Учителя, - беспокойства, которое могло являться прямым следствием именно легкости получения якобы от Учителя страстно желаемого..., - не думаете ли Вы, что ИМЕННО ЭТО и является для честных учеников, почитающих Урусвати в духе и истине тем бесценным опытом, мучительно пройденным впереди идущими Учителями на котором тысячи и тысячи раз нужно учиться и учиться? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
1. Да, нужна торжественность, это укрепляет связь с Иерархией. Но не нужен лубок и искусственность восторгов, через них происходит навязывание, что, наоборот, отталкивает людей. Заодно искусственность быстро приедается, люди перестают ходить на мероприятия на которых из года в год, звучат почти одни и те же ритуальные фразы. Важно избегать стандартных механических славословий , следует искать достойные варианты почитания Ведущих, а они возьмутся только при росте понимания Учения, миссии Рерихов, её условий, т.е. с ростом сознания последователей. Тогда даже обычные слова можно наполнить внутренним смыслом и люди это почувствуют.Конференции во многом (в основном) служат для встреч людей и разговоров в кулуарах, доклады - это внешняя сторона и свобода слова позволяет высказывать всякие мысли. Но не каждый доклад будет интересен всем, часть из них интересна только узкому кругу участников, это неизбежно. 2. Что касается анализа "именно каждой оценки Рерихами того или иного человека в той или иной ситуации, их симпатий и антипатий, каждого их утверждения, например, не соответствующего действительности", - это, безусловно, нужно делать, рериховедение будет развиваться. Сложность объекта изучения не отменяет исследовательскую работу, но нужна осторожность, т.к. разбор ошибок Иерархии реальных или мнимых бывает фатальным. А недостаток информации, незнание контекста ситуаций, особенно поначалу и неготовность сознания неизбежно приведут к ошибочным выводам. Если о них заявлять громогласно (что любят делать как раз неготовые/узкие ;) сознания), может "прилететь". Так например, биографические тексты о Н.К.Рерихе руки П.Ф.Беликова и обычного исследователя, для которого Н.К. "один из" второстепенных деятелей прошлого будут сильно различаться. Я как-то слушал доклад о книгах Учения на молодежной конференции в университете, который делался обычной студенткой, у которой смысл прочитанного благополучно проскользил по сознанию и остался только внешний механический анализ по заданию научного руководителя. Для исследователей сокровенных деталей биографии Рерихов требуется иметь соизмеримый уровень сознания, связь с Иерархией, чтобы понимать суть духовного процесса хотя бы в необходимой мере, например кто-то уровня П.Ф.Беликова. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ну и нужно то, чем анализировать и одних мозгов для этого мало. ;) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но ведь никак нельзя заставить принять эти выводы всех. ;) Это если говорить в общем , а если речь о том, чтобы рассматривать каждый кусочек текста и анализировать на предмет правильности/ошибочности, может и найдется кто-то, кто будет шерститить (процеживать) текст побуквенно, не знаю. На это нужно время, силы, соответствующий уровень сознания, доступ в Высшие Сферы / работа психической энергии, которая выбирает верный вариант ну и у такой работы должен быть смысл. Но если и найдется подобный человек, проще записать всё заново. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
То что изложено, было испытанием ЕИР и теперь стало нашим испытанием. В таких случаях допускается умышленное внесение неверной и ложной информации. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я имел ввиду про "левый" источник, что он один. То, что он присутствует - факт. Сейчас нужно систематизировать все новые записи по хронологии в связке с известными письмами и приступить к изучению. Всякая заумная болтовня сейчас вокруг записей, которая стимулируется православными "зайками" - вредна. Они будут сейчас всячески торпедировать "обсуждения", что и делают собственно, Им по зарез нужен компромат, который они могут набрать из незрелых высказываний всяких не умных "рериховцев". Не следует идти у них на поводу, ИМХО. Сейчас ситуация зафиксирована и нужно спокойно разбираться. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Возможно мы с вами по-разному видим смирение. Хотя из вашего первого определения: "Смиренно принимать её такой-как-есть. Не навязывать ей своего мнения и видения. Понимать, что она вовсе не обязана соответствовать нашему эго, ожиданиям и надеждам нашего эго." Можно сделать вывод, что Из сибири и antares богоборцы прямо. Разве они не навязывают всем своего мнения и виденья? Разве они не считают, что они знают Истину ? Какую истину они принимают такой-как-есть? Истину собственного восприятия? Или Вы предлагаете всем нам смириться и принять истину, которую выдали из своего эго Из сибири и antares? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Предлагать - это предлагать. Предлагать - это не ругать. Если антаресу не нравятся конференции - не вопрос - предложи свою и покажи как надо. Тем более ругать то, на что ты повлиять не в состоянии - это вооще последнее дело. ЗЫ: Есть большая разница между борьбой против войны и борьбой за мир. Банальные же вещи. Если кто-то кого-то только ругает...он просто забыл основы АЙ. Учение АЙ - учение утверждающее. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если Сидхарту не нравятся исследования Антареса - не вопрос - предложите свои исследования московских тетрадей ЕИР, откройте свою тему, покажите нам как надо исследовать дневники ЕИР, так чтобы быть в восторге от того, что можно в них прочитать. Зачем Вы ругаете то, на что повлиять не в состоянии? Ведь как говорится: собака лает - караван идет! Антарес не одинок в своем мнении, он лишь смельчак, дерзнувший последовательно выразить свое возмущение. Посмотрите как молчит форум по сравнению с былыми годами! И это показатель общественного отношения к рериховской тематике. И в чем проблема? В конфликте мифа с реальностью. Народ наелся мифологии, переварил ее, усвоив то, что она могла дать. Но теперь нужно более тщательное пытливое исследование, и желательно с тем, чтобы мы могли использовать это в духовной работе и совершенствовании себя и общества. Потому, Сиддхарта, мало что изменится от того, что Вы нападаете на Антареса и подобных ему. Это запрос общества. До тех пор пока не возьметесь и не проведете хотя бы в малой степени сопоставимую работу с той, что провел Антарес и команда, поддержавшая его тематические исследования, Ваши слова - пусты. И если бы в рериховском движении был бы титул победителя года, за самую впечатляющую проведенную исследовательскую работу во внутреннем (духовно-практическом) рериховедении, то я несомненно пальму первенства вручил бы Антаресу. И вот еще что: НЕ занимайтесь сами разводом на понятия, трудитесь над Дневниками и публикуйте свои исследования - и, обещаю, мы по достоинству оценим Ваши исследования, и даже поклонимся Вам в ноги, если сможете опровергнуть сказанное Антаресом. И я думаю, он сам будет Вам очень благодарен. Так как это осознание того с чем мы столкнулись далеко не легкое и даже мучительное (Антарес часто стал это слово упоминать) Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Скоро все измениться..и не благодаря вам с более "пытливым исследованием". :)Цитата:
Я всего лишь напомнил про более длинную линию, если вы понимаете о чем это. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Ню-ню. Чо слова то теряете - держите потерянное - надо было так: ""православным" людям хочется идейной борьбы"...рериховцев |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Когда книги лежат на полке, они могут столетиями там лежать и ничего не случится. Но если кто-то взял и прочитал слово , написанное там, слово оживает. Это чистой воды магия. Каждый читающий слово вносит туда ментальные свои накопления, вносит свою психическую энергию, и самое главное он под определенным углом вводит туда вектор своего духовного направления, т.е. по сути наполняет той сущностью, которая в нем. Поэтому, когда говорят, Цитата:
Цитата:
Потому что, когда говорят: «смиритесь перед истиной», обычно подразумевают кого-то конкретного, перед чьей интерпретацией истины должны смириться. Или когда Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Лучше не спать сладко, дожидаясь, когда те, кто считает себя последователями Агни-Йоги, сами начнут массово говорить об этой мифологизации, достойной фараонов упадочных эпох Египта. Не ждать, когда начнут говорить о том, что Е.И. и Н.К. вовсе не представляли из себя всеведущих супергероев, Агни-Йогов, видящих на расстоянии сознания людей, их прошлое и будущее, Агни-Йогов, победивших раз и навсегда притяжения своих низших центров. Не ждать, когда начнут говорить о том, что Рерихи не посещали Шамбалу в физическом теле, как утверждала, например, Шапошникова. Не ждать, когда начнут говорить о том, что Рерихи не знали о протекании мировых будущих событий (как, например, Е.И., детально и однозначно описывающая это в последних письмах). Не ждать, когда начнут говорить о том что и Е.И. и целый ряд сотрудников и их учеников часто выдавали желаемое за действительное, как в искренних устремлениях к Общему Благу, так и в дневниковых записях, долженствующих правдиво отражать Общения с Учителями. И заметьте, все это я пишу не для того, чтобы развенчать образы Рерихов и их учеников. Наоборот, я стремлюсь честно увидеть их настоящими и живыми. И это видение не умаляет, но возвышает их, так как они шли первыми. Нужно понять, что истинная наука начинается с честных наблюдений фактов, их закономерностей, честного выведения причин и следствий, гипотез и теорий, которые всегда можно проверить опытным путем. Может быть именно поэтому Учитель так настойчиво советовал всем ученикам писать подробнейшие дневники? Чтобы новая наука будущего, долженствующая родиться на стыке тысячелетнего опыта наблюдений Агни-Йоги и опытного нахождения закономерностей современной науки могла иметь в своем распоряжении бесценный материал попыток практического освоения кругом Рерихов опыта Агни-Йоги. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Пока мы будем духовную работу смешивать с тщательным пытливым исследованием каждого слова ЕИР, мы будем топтаться на месте. Будущее Рериховского Движения вижу в единении, но не вокруг полоскания имен и перемывания костей основателей Агни Йоги, это не целесообразная затрата сил и жизней. А на совершенствовании своего сознания. Объединение возможно сделать не на физическом плане, так как мы разбросаны по всей земле, и не на эмоциональном плане, так как эмоции у большинства еще не уравновешены и это может привести к разным склокам. Но на ментальном уровне. Ментальное пространство может объединить нас, если мы будем подходить к работе как исследователи законов и категорий духовного пути. Если мы будем пользоваться научными методами в рассмотрении терминов и понятий и вырабатывать общие подходы. При этом уважительно относясь к разным точкам зрения, не критикуя, и не выставляя аргументы типа " а Елена Ивановна сказала..." Главное в подходе к исследованию считаю необходимым рассматривать собственный опыт, учитывая, что если у десяти человек по одному разных опытов и они ими поделятся, то у каждого будет по десять. Поле работы не меряно, столько нужно понять и усвоить , время не ждет. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Что касается упоминаемого Вами совершенствовании сознания, то ведь оно происходит постоянно, если мы открыты к познанию мира. Наш ум постоянно адаптируется к новым условиям жизни и представлений о мире. И это еще мощнее, если есть цель, идеал, к которому стремиться. И раз наш Идеал обозначен Рерихами, то все, что с этим вопросом связано - чрезвычайно важно, жизненно важно. Отсюда, столь болезненными являются вопросы, связанные с содержанием Дневников. Эти Дневники для нас вовсе не нечто индивидуально интимное, принадлежащее только ЕИР, но то, что непосредственно касается событий нашей внутренней жизни. И нашей устойчивости в этом мире. Потому что мы последователи Учения Агни Йога, и значит - заложники убеждений Матери Агни Йоги. Наши цели сформированы ею, наш Идеал совершенства - связан с нею. Все связанное с ее жизнью - должно по идее достраивать картину Высокого Идеала, который у нас построен Учением Живой Этики. Матерь Агни Йоги - пример для подражания. И именно потому Дневники так важны нам, чтобы поймать каждую черту, каждую особенность ее поведения, впитать в себя представления Матери о жизни, разделить с ней ее тревоги и переживания, усвоить ее опыт, чтобы продолжить его и по-своему воплотить в своей жизни. Потому в нашей критике записей Тетрадей (на основании расхождения с Учением Живой Этики) нет праздности, но чуткое отношение к переживаниям рериховцев. _______________ Вашу фразу об объединении рериховцев не на физическом плане, а на ментальном, лучше отнести к тому, что я сказал выше - нас всех объединяет Учение и общие поиски смыслов. И в этом отношении мы уже сейчас в той или иной мере едины. Ведь даже будучи оппонентами, мы объединены совместными беседами на форуме и нас занимает некая общая для нас проблематика, иначе бы и общение наше не состоялось. Но оно есть. Думаете имеет смысл требовать большего - и всех организованно выстраивать как единый слаженный организм? Замечу, что Ваше высказывание "уважительно относясь к разным точкам зрения, не критикуя, и не выставляя аргументы типа " а Елена Ивановна сказала..." - весьма странно логически построено. Если Вы уважительно будете относиться к моей точке зрения, то и моя критика также будет уважаема Вами. Помните завет Учения? Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Но настанет время когда рериховцы будут как один из ведущих энергетических центров в теле Планетарного Логоса. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А почему тогда в других местах: Цитата:
Цитата:
antares, как это понимать? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. АГНИ ЙОГА давалась на тысячелетия, и при чем здесь "они были такие же люди с недостатками", РЕРИХИ передали нам знания, и Елена Ивановна всегда говорила-это не мои знания, а я их только передала, нужно отдельно смотреть на жизнь людей, даже ОЧЕНЬ ДУХОВНЫХ, и на знания тысячелетий! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Читая ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, мы видим РЕРИХОВ рядом с ВЛАДЫКОЙ, и ОН называет УРУСВАТИ БЛИЖАЙШЕЙ К НЕМУ, а где вы будете?, открывающие свой "астральный голос" против. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А так получается мы просто верим на слово лицу говорящему о себе и о своем положении, и далее заинтересованному лицу (ученику) о положении своего Учителя. Но у нас нет ни одного третьего - незаинтересованного лица, который мог бы выразить объективную оценку. Поэтому - все это область мистики и веры. То есть область заявлений такого толка, которые невозможно ни подтвердить, ни опровергнуть. Вообще миф это весьма позитивное явление для формирования культурной традиции и придания смыслов нашей деятельности. Но это не значит что миф имеет под собой реальное положение дел. Имы должны на сегодняшний день это учитывать. Вас устраивает и восхищает (а как иначе) высказывание Абрамова, что "мы видим РЕРИХОВ рядом с ВЛАДЫКОЙ, и ОН называет УРУСВАТИ БЛИЖАЙШЕЙ К НЕМУ". Но мог ли Абрамов сказать что-то иное? Ведь иначе весь смысл его жизнедеятельности рухнул бы. Его ум не мог допустить другое положение дел. Впрочем примерно также вели себя христанские апостолы - воспевали своего Учителя. И это сформировало религиозную культуру западной цивилизации. С этим нельзя не считаться, но и утверждать что все так было на самом деле тоже невозможно. Это вопрос веры. А раз это вопрос веры, то кидаться в участника форума словами: Цитата:
- Иисус воскрес, а где вы будете?! И ответите - однажды и я как истинный христианин - воскресну! И с таким же успехом можно сказать, что однажды и все Агни-Йоги окажутся рядом Владыкой как и Матерь Агни Йоги. И это все - замечательно, это важно, но это религиозное мышление, а не научное. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Мы должны понимать, что для религиозного мышления было бы лучше, чтобы московские дневники не существовали вообще. Тогда образ Рерихов мог спокойно быть овеян легендами. И там где не было достоверных фактов, сознание людей дорисовало бы подробности взамен реальной физической жизни Рерихов, превращая их образ в идеалы новой религии. Но Елена Рерих зачем-то оставила дневники, в которых весьма неприятные для чистоты религиозного толка высказывания. А сыновья почему-то не отредактировали дневники и не уничтожили их. Почему? И здесь можно предположить, что основная ценность может быть именно в том, чтобы научное мышление могло разобраться с феноменом жизни Рерихов. Может быть сами Рерихи думали об этом? Так сказать чтобы человечество и прежде всего народ России разобрался с мастерской духа: Произведением - основным наследием жизнедеятельности Рерихов - Учением Живой Этики и картинами Н.Рериха, но также и фрагментами их жизни, и тем как создавались записи. Это ведь ценнейший материал для психологии и психофизики будущего. Не стоит фыркать, надо потрудиться все это осмыслить так, чтобы это все могло обогатить культуру России. Была ли Елена Рерих источником вдохновенных идей, а Николай Рерих оформлял Учение Живой Этики или же Елена Рерих сама впоследствии оформляла в Учение свои дневниковые записи и записи совместных Высоких бесед. Все это может быть изучаемо. И, если я правильно понимаю, Владимир Чернявский совместно с другими исследователями в своих работах где-то в этом направлении двигается. Я думаю это перспективно. (Версию с подлогом тетрадей ЕИР я не рассматриваю. У нее недостаточно доказательной базы.) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Главное, что эти записи честны, в них нет приукрашивания от рассудка (ну по крайней мере у меня сложилось такое впечатление), это непосредственный поток записей как возникали мысли или голос в голове. Феноменология этого - отдельная и по-моему весьма емкая тема исследований. Рерихи посвятили свою жизнь в духовном ее аспекте установлению контакта с Шамбалой, в Великими Учителями человечества. По возможности конечно им хотелось выйти на физический контакт с Махатмами. И, насколько я понимаю, исходя из исследований, которые проводили некоторые рериховцы ранее, физического контакта с Махатмами не было. Единственная связь - это Высокие собеседования посредством стола, автоматического письма и записывания мыслей, голосов, звуков, образов, возникающих в сознании. То, что у Рерихов не было физического контакта с Шамбалой не является причиной для уничижения Рерихов. Как это думают некоторые. Я бы сказал так: тем хуже для мифа о Шамбале. В данном случае Рерихи были теми, кто по сути ценой своей жизни проверяли на прочность легенду о Шамбале. Рериховцы знают и слушали ранее лекции по теме Шамбалы востоковеда и пожалуй наиболее продвинутого в России ученого-калачакроведа Андрея Стрелкова. И чем больше я слушаю и изучаю тему Шамбалы, а у него достаточно серьезный подход к этому - тем более понимаю, что фундаментально все, что мы знаем по этой теме - заблуждение. Точнее, понимать надо все совершенно иначе, не так как это сложилось в нашем общем сознании. Также как дом Отца Небесного с облаков в небе в связи полетами в космос приходится перемещать верующим куда-то в другое место - так и с Шамбалой. Для мягкости высказывание можно переформулировать так: все есть опредленная степень приближения в познании темы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да и в тех же Дневниках есть вопрошение ЕИР к Владыке почему Он не продолжает Учение? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Физический контакт с Махатмами именно сейчас для многих есть совершенно праздный вопрос. В наше время технологий информационный, голосовой, звуковой, видимый контакт есть реальность для миллионов. Однако некоторым подавай именно физический контакт! Им Шамбала нужна в натуре и осязаемой фактуре! Для таких УЖЭ есть мифология и религия. Содержание этого Учения они воспринимают как отвлеченные моральные нормы и по сути своей абстрактную философию о добре и зле, эволюции и общем благе всех людей. Впрочем к этому всему можно свести любое современное и не очень учение или религию. Теософия или религия бахаи для таких очередной и скучный сборник моральных отвлеченностей. И что с того? Каждому по вере его воздастся. И за этим выхолощенным отрицанием чужих верований и устремлений они, прикрываясь наукой и научными методами, проталкивают свои ограниченные взгляды на мир, сформированные по сути на той же вере в современную науку и ее достижения. И эти вероученые сегодня говорят одно, а завтра их наука открывает иное и они говорят совершенно обратное. И чем же отличаются любые верующие в религию от верующих в науку как в Бога? Да ни чем! И те и другие в опиуме, в иллюзиях находятся своих ограниченных представлений о мире и его законах. Зачем же разделять религию и науку? А ведь их нужно разделить, потому что наука и есть современная религия. В общем это разговор для другой темы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если бы ко мне был запрос, я не постеснялся бы честно предоставить все что могу воспроизвести из источников, которые у меня остались в памяти. И чтобы не быть голословным кое-что воспроизведу: Могу предоставить ссылку на статью http://lebendige-ethik.net/index.php...it-masters-icr. Где разоблачается история о встрече ЕИР в храме с Владыкой в Дарджилинге, которую воспевала Шапошникова. Также припоминаю исследования Пузикова по теме создания картины Н.Рериха с изображением Белухи со стороны Катуни,где он показывает, что Рерихи для этого не ходили никакими тайными проходами через Катунский хребет и следовательно никаких встреч в Беловодье не было. А картина воспроизведена по фотографиям предшествующей Рерихам экспедиции Сапожникова к Белухе. Исследования "Письма Махатм" советскому правительству, показывают, что слог соответствует Н.Рериху. Также пробегаясь по датам возможного времени встреч по дневникам ЕИР и других участников Трансгималайской экспедии Рерихов воспроизводится, что Рерихи не имели ни единой хронологической записи в дневниках, которая могла бы свидетельствовать, что встреча случилась. В даты возможных по легенде встреч дневниковые записи не только не отражают событие встречи, но даже не несут намека, эмоциональной окраски, которые могли бы свидетельствовать, что нечто подобное случилось. Также дневниковые записи других участников экспедиции не отражают факта ухода Рерихов из общего лагеря экспедиции. Возможно Вы ссылаетесь на работу http://www.facets.ru/index.htm?article=7532 Н. Ковалевой "Сиккимские тайны Рерихов"? В ней автор делает попытку доказать вероятность физических встреч Рерихов с Махатмами и посещение Шамбалы. В статье приводится цитата из дневников: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
"Реальная встреча Елены Ивановны с Учителем произошла позже, в 1920 году, в Лондоне, куда Николай Константинович приехал со своей выставкой. Она увидела Его у ворот Гайд-парка. На Нем была форма офицера англо-индийской армии. Он был высок, а Его удлиненной формы глаза излучали спокойную силу и как бы притягивали к себе. Елене Ивановне они напоминали глаза подвижников и святых. Ей показалось, что она где-то уже видела этого человека. Она замедлила шаг и остановилась. Офицер шагнул ей навстречу, и только тогда она заметила его спутника. Оба Учителя приветствовали Елену Ивановну. Беседа состоялась тут же у ворот парка. Ей показалось, что улица опустела и шумная толпа у ворот Гайд-парка рассеялась. Именно тогда Елена Ивановна получила ряд советов в связи с предстоящей поездкой Рерихов в Индию. Прогнозы Учителя были точны и в какой-то мере походили на предсказания или пророчества. Все они сбылись." А вот описание в дневнике З.Фосдик, со слов самой Е.И.: "она (Е.И. Рерих. ) говорила о встрече Учителей в Лондоне, когда толпа расступилась и она увидела Их и поразилась открытой улыбкой ей М.К.Х. и даже обиделась на это. Придя домой, сказала, что, по ее мнению, – это Учителя, ибо они такие необыкновенные, но над ней дома смеялись." По-моему разница колоссальная. Е.И. на самом деле лишь предположила, что встретила Учителей, и пусть в дальнейшем на сеансе она получила этому подтверждение, но ни о каком разговоре "у ворот парка" , где "Елена Ивановна получила ряд советов в связи с предстоящей поездкой Рерихов в Индию", речи абсолютно не шло. Цитата:
То же самое и в отношении приведенного примера ниже: Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я вот подумал. У нас в России малых детей обучают молитве "Отче наш..", а чем хуже обучать молитвам из Учения Живой Этики? Например, также за общим столом можно говорить: "Ты позвавший меня на путь труда, прими умение и желание мое, прими труд мой, Владыка, ибо видишь меня среди дня и ночи..." Очень даже мотивирующая молитва, ничем на мой взгляд не уступающая молитве "Отче наш". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
По поводу физического контакта с Махатмами что вы или кто-то может знать? Вы можете проверить такие случаи, факты? Каким образом? Вы это отрицаете, конечно, потому что в первую голову вообще не верите ни в каких Махатм. Во вторую голову вы и проверять не будете эту чушь. Если вы считаете, что сугубо научно знаете что-то о Махатмах, то проверьте свои знания. Откуда они? От кого вы узнали о них? Каковы эти источники? Практичны ли эти знания или построены на теории вероятностей и на теоритических основаниях? И тд и тп. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Да, скорее всего это научная работа, на уровне клерка от науки- истории, культурологии, искусствоведения, который кропотливо перебирает физические свидетельства, книги и т.д. Но это не оккультная наука, поскольку у клерков от обычной науки нет инструментов для изучения фактов разных реальностей. Но Вы абсолютно правы, от того, как вы будете изучать Учение и жизнь Рерихов очень зависит ваша жизнь. Потому что, вижу теперь, что ваши исследования это не просто топтание на месте, а упорное пиление сука на котором сидите. Так увлеклись изучением каждой частицы этого основания. что не замечаете что, сук может в любой момент обломиться под вами и вы упадете. Заметьте, под вами и вы упадете. Тем, кого вы пилите, никакого вреда не будет, они, Слава Богу, защищены от этой физической реальности. Цитата:
Сознание это такой же реальный инструмент как и лопата например, только более тонкий и не всеми видимый. Возможно Вы даже не догадываетесь, что восприятие зависит от уровня сознания. Простой пример, пока вы не умели читать, закорючки в виде букв вам ничего не говорили, а теперь вон как много слов пишите. Но я вам скажу, что вы не только еще читать не умеете, вы еще слепы и глаза у вас закрыты, поэтому никаких фактов и не найдете. Поэтому и надо сначала заняться своим сознанием, научиться видеть и научиться понимать, что видите. Для этого надо не разбирать по косточкам жизнь Рерихов, а учиться практиковать Учение и наполнять смыслом каждый миг своей жизни, а не чужой. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Этот закон я прочитал в Тайной Доктрине первый раз в 1992 году и не понял с начала о чём он, а потом я испытал его на себе во всей "красе" и понял, что расслабляться ни на секунду нельзя, сознание стало, как инструмент для проявления разного рода "феноменов", к ним не стремишься, но они сопровождают тебя везде, и "ИЗ Сибири" требовал третье лицо подтвердить сказаное в ГРАНЯХ АГНИ ЙОГИ, так вот я всё подтверждаю ему - там написана истинная правда. Даётся по ВЕРЕ! |
Мифологизация жизни Провозвестников Агни-Йоги как путь к рушению всего РД. Тем, кто считает себя корифеями изучения Агни-Йоги, пора бы уже осознать и заявить, что "Творческое наследие Е.И.Рерих и его роль в развитии науки и культуры" было далеко не однозначным. И это не удивительно, потому что новое сознание просто по самому своему определению не может не входить в Торгашеский Мир в мучениях и искажениях. Безусловно, величайшей заслугой и оправдывающей всё победой жизни Е.И. и Н.Р. было получение от Махатм Учения Агни-Йоги. (Я уже не пишу о публицистической, художественной и др. великой деятельности Н.К. как и о эпистолярной, культурной, переводческой, популяризаторской деятельности Е.И.) Но теперь, после опубликования записей Е.И. 50х годов, мы как последователи Агни-Йоги должны крайне внимательно, честно и непредвзято изучить крайне важный и даже кардинальный для нас вопрос - насколько сами Рерихи смогли пройти свою жизнь путем Учения? Насколько они смогли примером своей жизни действительно явить путь Агни-Йогов, достойный подражания? Ретроспектива, основанная на научном подходе изучения этого вопроса при мысли "о достойной подражания во всем жизни" может вызвать лишь улыбку, в противовес однозначно утвердительному "да" фанатичного мышления. Но мы, если действительно считаем себя последователями Агни-Йоги, должны вспомнить, что Учитель не боится проверки, Учителю не нужны мифы, поднимающие его в глазах последователей. Учитель стремится дать живой зовущий пример пути жизни, которым могли бы реально пройти его последователи. И если Учитель утверждает, что достижение чего-либо возможно, он должен примером своей жизни показать, что это не только возможно, но жизненно, прогрессивно и прекрасно. Вот для этого, думаю, нам и оставлен такой огромный материал, регистрирующий факты и внешней и внутренней жизни семьи Рерихов и их ближайших учеников. Напишу небольшое отступление. Советский Союз развалился, потому что был основан на лжи. И если Западный мир знал, что ложь - неотъемлемая часть существования, то советским людям внушалась вера в то, что если всех хорошо одеть, накормить и воспитать в идеалах любви к ближним, то мы и получим государство таких передовых людей. Но при этом тщательным образом скрывалось - удалось ли примером своей жизни провозвестникам новой науки коммунизма, т.е. партийной элите, преодолеть в себе похоть, жадность, властолюбие, ненависть и т.д. и т.п. и осуществить на своем примере высокие принципы человека, коммунистического сознания. Т.е. теория не работала, меняться к лучшему у подавляющего количества людей не получалось, но все съезды и творческие конференции торжественно рукоплескали... До тех пор, пока подавленная энергия, явив «правду жизни» не вышла наружу и не показала во всей своей "красоте" звериный лик страстей внутреннего человека в 90х годах. Так и на данном этапе развития РД. Почти ни у кого не хватает мужества заниматься исследованием истины, какой бы она на первых порах ни выглядела противоречивой. А без полной правды, насколько самим Рерихам и их ученикам удалось пройти путем Агни-Йоги невозможно следовать их путем, учитывая их ошибки и принимая на вооружение их нахождения. Учение, манифестация жизненного применения которого основана на ложной мистификации, обречено не на развитие, но на рушение. Пора бы уже эту истину-то признать хотя бы теми немногими, кто способен это увидеть. Правильный диагноз - уже половина излечения. Нужно понять, что непогрешимости ведь никогда не существовало. Непогрешимости не может быть на Земле по определению. Научный анализ познания и вера в непогрешимость - вещи несовместные. Нельзя служить двум богам. Следует выбирать - или служение истине или фанатизм. Или путь истинного познания, соответствующий реальным фактам или путь самообольщения, которое легко становится безудержным. Поэтому и утверждалось Махатмами, что "нет религии выше истины". Формирование культа непогрешимости и богоподобности Провозвестников всегда закрывало путь тем, кто стремился следовать за ними, ибо идти путем богоподобного может только богоподобный. Убежден, что только так честные и устремленные последователи Агни-Йоги опытным путем могут заложить основы тех знаний, где наука Махатм являет собой возможность жизненного применения на пользу новым, ищущим душам. Оглядываясь на последние 30 лет рериховского движения в России, можно сказать, что всеобщая всезаполняющая борьба между центрами, называющими себя рериховскими, между последователями того или иного "ученика Владыки", каждый из которых утверждал, что он единственный следует за Иерархией, привела к положению, что само слово "рериховец" наполнилось негативным содержанием, в семантическом поле которого присутствуют слова: невменяемый, фанатик, неадекватный, недобрый, надменный, огульно-обвиняющий, крикливый, невежественный, неуравновешенный, готовый предать ближнего, ради своего собственного понимания пути за Учителем. Само это слово приобрело частично негативную окраску, потому что вместо чуткости сотрудничества, была явлена чуткость самоутверждения и были явлены бесконечные бодания, в бесчисленных выяснениях, кто же истинный воин света, а кто подлый служитель темных сил. И неважно сколько еще будет проведено хвалебных конференций в честь Е.И., Н.К. и их учеников вектор развития РД как общественнного движения все больше движется к тому угрожающему положению, когда все, что связано с рериховскими обществами станет ассоциироваться у народа, как религиозное умопомешательство. И все это несмотря на то, что неразрушимо существует величайшее явление Агни-Йоги, которое являет почти полное противоречие всему тому, что общим количеством последователей выдается за ее применение. Цитата:
Чтобы трезво подойти к изучению данной Махатмами Агни-Йоги, нужно как раз расчистить те завалы, которые сотворили не в меру восторженные и склонные к преувеличениям последователи (какими и мы были когда-то). Мы не первые подошли к Агни-Йоге. Честность исследователя, основывается на опыте многих лет наблюдений. Пока мы не поймем, что Провозвестники были хоть и духовными, но в той или иной степени были людьми своего времени, со своими недостатками, мы не найдем честного понимания пути их применения и утверждения Агни-Йоги. Следуя мифологии, мы попадаем в порочный круг постоянного равнения на тех, которых мы объявили совершенными и которые на самом деле никогда таковыми не были. Иначе говоря, мы будем взваливать на себя ношу непомерную и неподъемную. Да в Рерихах воплощались Великие души, но это не означает, что они были совершенны. Иначе не был бы дан человечеству ЧЕСТНЫЙ ПУТЬ восхождения духа. Это нужно понять и искать мужество настоящих исследователей истины. И идти к истине научно и никак иначе. Ведь мы исследуем не черты жизни Просветленных Махатм Братства, результатом опыта тысячелетий Которых была явлена Агни-Йога. Мы исследуем жизненный путь тех воплощенных и воспитанных обществом свидетелей своего века, через кого это Знание было дано Миру, тех, кто были детьми своего времени, и каждый по своему стремились идти путем этого зовущего их Знания. Агни-Йога привлекательна не хвалебными речами - все эти нескончаемые и восторженные фимиамы слов рериховских конференций посвященных торжественным датам и ведут к фанатизму, к мифологизации, к отсутствию правды, к неумеренному желанию славословия и желанию выдавать желаемое за действительное. Более чем часто во всем этом отсутствует самое главное начало, которое способно повести за собой молодые сознания - ОТСУТСТВУЕТ ЧЕСТНОСТЬ исследователей. Можно утверждать, что вот за этими грудами мистификаций настоящее честное исследование применения Агни-Йоги Рерихами и их ближайшими сотрудниками еще и не проводилось. Поэтому прошу не обижаться на критические слова, иначе за взаимными боданиями, РД действительно придет в народном русском понимании к ярлыку умственного помешательства эстетизирующей свою жизнь интеллигенции. Что уже ярко проявилось с возмущением народа Алтая против переименования их аэропорта. Так что время не ждет. Я пишу о проявлениях наследия целого пласта эпохи, которой уже много десятков лет, в течение которых как минимум более 90 процентов докладов, конференций, книг о жизни и творчестве семьи Рерихов страдали откровенной мифологизацией и отсутствием честности интерпретации фактов, характеров, способностей, поступков всех членов семьи Рерихов. Образно говоря от утверждений о том, что Е. Рерих еще с детских лет безошибочно разбиралась в людях, до последних утверждений о том, что сейчас она грудью разбивает космические болиды, угрожающие Земле и устраняет ужасающие опасности, грозящие уже всей нашей Вселенной. Вы считаете, что за подобное обожествление каждого ее шага Урусвати испытывает признательность последователям Агни-Йоги? Может пора уже приступить к честному изучению мучительного, сурового и тем самым бесценного опыта применения Провозвестниками положений Агни-Йоги в их жизни каждого дня?! Опыта тем более не бывающего без больших и малых ошибок, падений и возвышений, поскольку сталкивались немалые сознания, всей душой стремящиеся к Общему Благу с гигантскими накопленными энергиями Торговища Мира. Не думали ли Вы о том, что честнейший анализ именно каждой оценки Рерихами того или иного человека в той или иной ситуации, их симпатий и антипатий, каждого их утверждения, например, не соответствующего действительности, или каждого их озарения, ведущего к вершинам истинного понимания, каждой самоотверженности или наоборот каждой их ошибки, основанной на заблуждении веков, впитанной с молоком матери, каждого самообольщения, основанного на ощущении мощи своего духа, каждого преувеличения так желаемого и высказанного сознанием, каждой легкости получения якобы от Учителя подтверждения страстно желаемого, каждого мучительного чувства и беспокойства о том, что может быть записано нечто неточное, нечто не от Учителя, - беспокойства, которое могло являться прямым следствием именно легкости получения якобы от Учителя страстно желаемого..., - не думаете ли Вы, что ИМЕННО ЭТО и является для честных учеников, почитающих Урусвати в духе и истине тем бесценным опытом, мучительно пройденным впереди идущими Учителями на котором тысячи и тысячи раз нужно учиться и учиться? Если бы РД не пребывало во сне сладкого, елейного мифа, то оно бы давно уже практически исследовательски сотрудничало с научным сообществом в новых открытиях, поднимающих материальные изыскания гармонизации жизни на новые духовные ступени. Хотя бы поспособствовало реальному созданию того самого необходимейшего детектора психосущности человека. И тем самым создало бы зовущий магнит для многих новых сознаний. Магнит - показывающий многим - вот как реально можно сделать жизнь лучше. Лучше не спать сладко, дожидаясь, когда те, кто считает себя последователями Агни-Йоги, сами начнут массово говорить об этой мифологизации, более достойной фараонов упадочных эпох Египта. Лучше не ждать, когда начнут говорить о том, что Е.И. и Н.К. вовсе не представляли из себя всеведущих супергероев, Агни-Йогов, видящих на расстоянии сознания людей, их прошлое и будущее, Агни-Йогов, победивших раз и навсегда притяжения своих низших центров. Не ждать, когда начнут говорить о том, что Рерихи не посещали Шамбалу в физическом теле, как утверждала, например, Шапошникова. Не ждать, когда начнут говорить о том, что Рерихи не знали о протекании мировых будущих событий (как, например, Е.И., детально и однозначно описывающая это ближайшим сотрудникам в последних письмах). Не ждать, когда начнут говорить о том, что и Е.И. и целый ряд сотрудников и их учеников часто выдавали желаемое за действительное, как в искренних устремлениях к Общему Благу, так и в дневниковых записях, долженствующих правдиво отражать Общения с Учителями. Не ждать, что начнут отмечать, что таким образом в самих рериховских обществах появлялись и возрастали ростки фанатизма, страха, заблуждений и подозрений к ближним. И заметьте, все это я пишу не для того, чтобы развенчать образы Рерихов и их учеников. Наоборот, я стремлюсь честно увидеть их настоящими и живыми. И это видение не умаляет, но возвышает их, так как они шли первыми. Нужно понять, что истинная наука начинается с честных наблюдений фактов, их закономерностей, честного выведения причин и следствий, гипотез и теорий, которые всегда можно проверить опытным путем. Может быть именно поэтому Учитель так настойчиво советовал всем ученикам писать подробнейшие дневники? Чтобы новая наука будущего, долженствующая родиться на стыке тысячелетнего опыта наблюдений Агни-Йоги и опытного нахождения закономерностей современной науки могла иметь в своем распоряжении бесценный материал попыток практического освоения кругом Рерихов опыта Агни-Йоги. Проведенные мною исследования действительно показали мне, до каких степеней мифологизации всего, что связано с Рерихами дошло РД в своей основе за прошедшие десятилетия. Но я пока не считаю, что данная площадка может служить местом такого подробного обсуждения. Скорее это честный внутренний путь изучения каждого, считающего себя последователем Агни-Йоги в глубине своего сердца. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Мифологизация жизни Провозвестников Агни-Йоги как путь к рушению всего РД. Цитата:
Да, Рерихи проходили в земной жизни то же, что проходят все, погружение в материю затемняет сознание, но затемняет по-разному, в зависимости от накоплений и остается вопрос, почему вдруг тексты последнего времени так изменились (если это тексты Е.И., конечно). Земное сознание не вмещает Свет Высший в полной мере. Более-менее адекватное понимание земного пути Рерихов (если речь про, так сказать, ошибки) придет ну очень нескоро, когда собственное сознание возрастет до сравнимого с ними уровня, когда будет похожий уровень взаимодействия с Учителем (Учителями). А до того, вполне можно осваивать Учение. |
Ответ: Мифологизация жизни Провозвестников Агни-Йоги как путь к рушению всего РД. Короче говоря, не стоит из крайности обожествления впадать в противоположную крайность. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Нет свидетельств, что Рерихи установили физический контакт с Шамболой. (А для кое-кого замечу, что и в остальных описанных ламами случаях путешествий в Шамбалу мы имеем лишь мифические рассказы). И я повторюсь наверное уже, но я не считаю, что это может быть поставлено в вину Рерихам. Ведь они верили, что это осуществимо и пытались сделать все возможное, чтобы это случилось. Рассуждения об этом выведут нас на размышления о том, что же такое Шамбала и возможно ли в принципе прийти в такое место земной поступью? А может быть это всего лишь буддийская разновидность веры в обитель Отца Небесного на Земле. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Картина "Сожжение тьмы" Рерих нарисовал кого? вглядитесь и подумайте! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Извините - "Сжигание тьмы" |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Существование Махатм, как и Бодхисаттв предполагает логика эволюции. Если есть существа, которых человек опережает в своем развитии, почему не допускать существование тех, кто опережает человека в ступеньках эволюции? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Дом строится на фундаменте. Дерево держится и живет корнями. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Если же говорить о Венце эволюции, как транс-существе (не индивидуальном) - это сам Махат. Тело Брахмана в данном цикле. Для сравнения говорится, что индивидуальность на теле Брахмана как одна из волн в океане. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Самым главным свидетельством является сама Агни-Йога, качество текста которой является свидетельством метафизического феномена. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Впрочем, прошу не флудить в теме. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Но ИУДА ещё был ВРАГОМ тысячелетним и сознательно предал. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Тренировка воли необходимое условие на пути. Воля может расти. Воля – это стержень сущности человека. Безволие – грех смертный и грех наитягчайший из всех смертных грехов. Упражнять волю можно всегда при всех условиях жизни. Воля и психическая энергия связаны тесно. Без психической энергии не может быть воли, а без воли психическая энергия действовать не будет. Воля есть огненная мощь человека. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Христос не покрывал свои долги за счет средств Иуды. Христос, В отличие от Рериха, не строил на личной земле Иуды и на его деньги ни музеи, ни храмы со своим именем. Иуда, в отличе от Хорша, не выделял денег на путешествия Иисуса и не финансировал строительство институтов и нескольких корпораций для реализации духовно-просветительских планов Иисуса. А вот в случае взаимоотношений Рерихов и Хорша было именно так. Поэтому сравнение, если уж проводить какие-то фактические аналогии, не может рассматриваться как сопоставимое. Изначально разная ситуация. Рерихи с самого начала находились в долгу у Хорша. Иисус же не имел зависимости от Иуды. Если бы в свое время Рерих не встретил Хорша, готового пожертвовать своим имуществом ради проектов Рериха, не факт, что мы знали бы историю Рерихов такой как мы ее знаем сейчас. Ведь на момент встречи в США Рерихи были в долгах. Хорш - это изначально биржевый спекулянт, что вообще можно было ждать от него? Если проект убыточный - дельцы забирают свои деньги и выходят из него. Удивительно что он, как Вы привели в цитате - серьезный практичный человек (то есть бизнесмен, в представлениях американцев) - вообще пошел на финансирование проектов Рериха и поддерживал семью Рерихов, в том числе учебу сыновей Рерихов в лучших заведениях США. _____ Как надо относиться к спонсорам? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Потому что трудно представить, как Е.И., говорившая о себе, что прекрасно чувствует людей с детства, могла так "возносить" - иначе не скажешь, если внимательно читать переписку - предателей, называться их духовной матерью и даже объявить Нетти и Ояну Сестрами (именно с большой буквы) Братства, которых затем Н.К. назвал в письме "ведьмами". Как за короткое время они могли так измениться? Считаю, что этот вопрос до конца не изучен, именно потому, что обвинение в предательстве "свыше" не дает рериховцам думать иначе. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
https://ru.teopedia.org/hpb/Вайрадж Всё примерно так как Вы говорите, но скорее видится обратная мысль - они высочайшие, но для прошедших манвантар. А для нашей составляют основу, и скорее это наши умы должны ступить на их "сознания" как на твердую почву. То что они "полубожественные тени" подсказывает, что они не могут обнаружены иначе как осознанное присутствие (но вовсе не какие-то индивидуализированные существа). А то что они пребывают в определенных "локах", подсказывает в каких именно состояниях их присутствие может быть осознано/найдено. Похоже они точь-в-точь соответствуют "свидетелям Пятой печати" - Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Тогда открываются интересные факты. дело в том, что Вайю иногда называют Индру, производящим огонь небесного свода, т.е. электрический огонь молнии. Вам это ничего не напоминает? О! наш любимый Агни! В трех ипостасях, одна из которых вайдьюту- огонь небесного свода.:-) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Вот так и затемняется Истина и Знания посредственностью |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так что ситуации вполне сопоставимы. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Точно к счастью. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Хорш не оставлял своей коммерческой деятельности, но вкладывал финансовые ресурсы в Рериха, его проекты и даже в учебу его детей. Еще раз: никто из апостолов не вкладывал свои финансы в Христа. Христос был совершенно чист в этом плане. У него не было спонсоров и финансистов. А для Рериха Хорш был спонсором и финансистом, ставившим и держащим предприятия Рериха. Это совершенно разные, если не противоположные ситуации. Можно было бы провести параллель, если бы какой-то богатый торговец финансировал деятельность Христа, построил бы Ему при жизни храм, создал бы и финансировал издательства, которые пропагандировали бы идеи Христа и все походы Христа, финансировал бы и собрания людей во время Нагорной проповеди тоже этот некий торговец. Вот это было бы больше похоже на взаимоотношения Рерихов и Хоршей. Так что какой-то Вы неправильный пример привели поставив в аналогию апостолов и Хорша. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы не в состоянии выделить главное в обоих случаях. А оно состоит в закреплении предательством подвИга в том и другом случае. Занимались в детстве фото? Ну так там был проявитель и закрепитель. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А никто и не заблуждается насчет вашего "относительно качества и степени претензий моего суждения". |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Тут сложнее механизм. По преданию Иуда потом повесился. Когда вы находитесь рядом или, лучше сказать, в поле влияния энергии высокого сознания - у вас может, что называется, "поехать крыша" - вы начинаете делать вещи, которые могут вас самого удивить. Я эти состояния наблюдал на своем опыте. И если обычный чел даже на бытовом уровне не всегда отдает отчет в своих действиях,то тем более он не контролирует полностью свои мозги, когда находится рядом с высоким сознанием. Что-то похожее на поляризацию железных опилок в поле магнита. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это заблуждение - история никогда не повторяется ....два раза в реку...:rolleyes: Просто прорабатывается какой-то очередной принцип всеми 12 качествами энергии на следующих уровнях - вращается зодиак со своими 12 созвездиями - собственно, это и дает спиральное движение. И, если кажется, что "повторяется" что-то - то это всего лишь показывает на все еще грубую "не проработку" на предыдущем витке спирали. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. "Мотив" возникает далеко не только из текущей морали индивида, хотя она и может окрашивать его. "Мораль" может быть и "забыта" на короткое время, как и было у Иуды. Когда "вспомнил" - повесился. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Времена меняются, меняется контекст, но поведенческий патерн людей остается прежним. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Читаем Евангелие от Луки: Цитата:
И теперь Ваше Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Это не я. :) |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мутно фсе это. Написали бы "высоким идеалам США" - все сразу бы образумились и прониклись симпатией к Хоршу. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Причем, Рерих даже не предлагал Хоршу "оставить все", а давал ему возможность инвестировать в предприятия, которые могли бы потенциально приносить прибыль. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Поэтому пост ни о чем. Причем здесь "историчность евангельской истории", Пилат, Тит и пр.? Последних может и не было никогда в природе. Какое это имеет отношение к Иисусу? В Пакистане даже могила его есть...у мусульман. Не Мика же там лежит. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Может для детишек 20-го века это еще и прокатывало, но в 21-м веке обилие доступной информации высвечивает события в более объемном восприятии. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Мне, детишке 20-го века, не прокатывает ваш маловразумительный монолог по теме |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Прошу прощения, что не отвечаю всем. Дабы избежать флуда в теме, я предпочитаю общаться так, чтобы разговор был по существу. По хорошему надо вынести обсуждение взаимоотношений Рерихов с их американскими сотрудниками в отдельную тему. И для этого создать тему: "Рерихи и их ближайшие сотрудники." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
А так - почему не летать - какой закон запрещает? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Да уж... Рериховский народ, кажется, доходит до абсурда, если в подтверждение истинности источника дневниковых записей ЕИР или даже АЙ, готов рассматривать спиритические полёты столов, стуки и прочие феномены низшего психизма! :confused: Так и хочется спросить: головой уже думать не надо, раз стол чудесно полетел?! Да и полетел ли? Может почудилось экзальтированной публике? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Можно перечитать письма Е.И. того времени, я их несколько лет назад специально перечитывал. Насколько я помню, в них она поясняла почему надо было хвалить Эстер и Хоршей. Одна из причин - продвижение Пакта и Знамени Мира . Другая причина вроде бы в том, что в определенный момент в учениках происходит всплеск тщеславия или чего-то подобного, если правильно помню. Это серьезное испытание, ближайшие сотрудники Е.П.Блаватской на том же погорели, решив, что Учителя будут общаться с ними мимо Е.П.Б. Так и Хорши думали, что могут перескочить через "голову" Рерихов и рулить сами. Но Учителя всегда соблюдают Иерархический принцип: связь с Учителем идет через Ближайшее Звено, пока человек с ним связан. Да, еще можно почитать переписку С.Н.Рериха и К.Кэмпбелл (красный 3-х томник изд. МЦР), там много подробностей о финансовой и человеческой стороне дел. Кроме Прямого Провода Рерихи многое знали через К.Кэмпбелл - С.Н.. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Коллеги, прошу не флудить в теме. Беседа уже давно ушла от темы дневников. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. 17 июля 1929 "...Владыка Будда хочет дочери сказать: Имя Отца держишь пламенным щитом. Учение утверждаешь пламенным сердцем. Разишь явленное искажение пламенным духом. Очистишь понимание, истинно. Утверждаешь имя Владыки в чистоте. Рады Нашей Урусвати, рады, рады, рады. Видим, как чистые основы проявляются в жизни. Рады начатому труду Наших трех книг. Явят стране понимание и дадут сознание Беспредельности. Ф[уяма] являет творчество и собирает новых учеников. Являет щит Моим делам. Успех являем. Жди радость! – Брат, получивший призматическое зрение,[6] Фуяма? – Да. Радость тебе явлю. Довольно". Вопросов много, вопросы будут во множестве. Идёт работа на века и тысячелетия, как же без вопросов? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Н.З. Е.И. Рерих 189. стр. 286. Св. Феодора Едесского 40 " Начав жить вместе с духовным отцом и восчувствовав пользу от него, не допускай, чтоб кто либо отдалил тебя от любви к нему и от сожительства с ним; не осуждай его ни в чем; не говори о нем худо, хотя будешь им обличаем и даже бием; уха своего не открывай, когда кто другой станет злословить его; отнюдь не сдружайся с тем, кто поносит его, чтоб не прогневался на тебя Господь и не изгладил тебя из книги живых. " |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Исходная тема закрыта модератором, поэтому отвечаю здесь. Цитата:
Всех, кто читает Учение Живой Этики можно разделить на две большие группы: "рериховцев" - последователей - тех, кто применяет Учение в своей жизни и "рериховедов" - тех, кто занимается изучением под микроскопом биографий Рерихов, их поступков, их общения с другими людьми и т.п. Всех людей можно разделить на четыре класса: 1. те, кто не является рериховцев и не является рериховедом. 2. те, кто является только рериховцем (последователем Учения) 3. те, кто является только рериховедом (изучает биографии) 4. те, кто является и рериховцем и рериховедом. Что и как делать последователям Учения в той или иной ситуации - написано в книгах Учения и в Гранях Агни Йоги и в письмах Е.И.Рерих. Свой призыв antares адресует последователям Учения Живой Этики: "мы как последователи должны", "если действительно считаем себя последователями" и т.п. Но ведь это не так, последователь Учения не должен быть рериховедом! Условно говоря, из всех читающих Учение Живой Этики наверное 99% людей являются последователями Учения и только 1% является рериховедами. Поэтому более правильно было бы переформулировать эту статью "мы как рериховеды должны", "если действительно считаем себя рериховедами" и т.п. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нам дан Океан Учения - книги Учения Живой Этики, Грани Агни Йоги, письма Е.И.Рерих, труды Е.П.Блаватской, Тайная Доктрина, письма Махатм, и вместо того чтобы изучать это все и применять в своей жизни - всех последователей Учения Живой Этики призывают рыться в грязном белье и выискивать ошибки и самообольщения в словах и действиях Рерихов, именно на это переключив свое внимание и свои усилия. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Истину можно изучать только целиком, а не так как при Советском Союзе везде висели прекрасные плакаты Чехова "В человеке все должно быть прекрасно - и лицо и одежда и душа и мысли", подавая вроде бы живой пример, как нужно жить человеку. Но никто не писал о том, что Чехов всю жизнь посещал проституток (и не скрывал этого) просто как факт жизни великого человека. Немаловажный факт для познания жизни и ее истин. Причем для человека умного этот факт из жизни Чехова, который тоже кому-то покажется "грязным бельем" откроет для него Чехова только более искренним, живым и настоящим. Поэтому вычистите "грязное белье" сначала из своих представлений о его существовании. Тем более в поиске истины жизни. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Так в чем разница? Почему Вы встали на защиту от препарирования имени Толстого, но при при этом предлагаете препарировать имена Рерихов? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
и фанатизме .Фрагмент статьи «В Ней явлена Истина грядущих тысячелетий...»: Цитата:
Цитата:
В Гранях Агни Йоги написано: "Утверждая значение Матери Агни Йоги для жизни планеты, устои укрепляете, на которых зиждется Учение Света. Ибо, поистине, может быть названа Она устоем Учения". При этом Вы призываете всех последователей Учения Живой Этики искать ошибки и самообольщения в словах и действиях Рерихов, тем самым Вы призываете устои на которых зиждется Учение Света разрушать. "Имели в Ней Высшее, за которым уже непосредственно Сам Владыка. Правильно поступаете, полагая, что более высокого авторитета нет среди людей на Земле по всему тому, что связано с Учением Жизни и вопросами духа. В Ней имели и ИМЕЕТЕ Высшее, доступное вам и служащее непосредственным звеном связи со Мною. Неужели сиянию бриллианта чистейшей воды предпочтете фальшивый и мишурный блеск самоявленных авторитетов, не являющихся представителями Иерархии Света?" antares, почему последователи Учения должны предпочесть фальшивый и мишурный блеск самоявленных авторитетов, не являющихся представителями Иерархии Света? Ваши призывы должны быть адресованы не последователям Учения Живой Этики, а рериховедам, которые занимаются изучением биографий Рерихов с научной точки зрения. Да и то, шансы понять что было ошибкой и самообольщением Рерихов а что не было очень невелики, тут очень высока вероятность свои собственные заблуждения и самообольщения принять за истину. Человеку не всегда легко разобраться в своих собственных ошибках и самообольщениях, что уж тут говорить про ошибки Учителей. Вместо того чтобы изучать свои самообольщения на предмет ошибок Учителей последователям Учения целесообразным будет изучать само Учение и применять его в жизни - объем работы просто огромен. Я сейчас не указываю что Вам надо делать и чем заниматься, просто рассуждаю о том, какая стратегия поведения будет наиболее оптимальной для последователей Учения Живой Этики. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последняя проповедь пророка Мухаммеда - где здесь Вы увидели фанатизм? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
В то время данный форумчанин просто безапеляционно обвинил Манускрипты Матери Агни Йоги в оклеветании чести и доброго имени Льва Толстого. В оскорбительной лжи о том, чего нет и быть не может у Толстого. Далее он присоединил эту претензию об очередном вскрытом им в Записях "проникновении с Храм с молитвой на устах" в свою обвинительную буллу Автору Тетрадей ЕИ, которой совершенно беспрепятственно потрясал, шокируя форум. Впрочем, до теперь потрясает. Реальных взглядов и мировоззрения Толстого коллега не знал, приписывая великому писателю скорее тождество с небезызвестным литературным героем Лёвушкой, чем с автором автобиографической "Исповеди" и известной гражданской публицистики и килограммов текстов по теме. Тогда коллега еще не оперировал категориями "самообольщения" Матери АЙ, выступая самозваным суфлером - навязчиво комментируя публике не верить глазам своим о прочитанной позиции Елены Ивановны в Ее Письмах, а слушать его (обвинителя Автора Записей) мнение о том, что именно "на самом деле" имела в виду ЕИ в своих оценках. Когда форумчане начали приводить подробные цитаты самого Толстого, подтверждающие его непротивленческую программу и следствия из нее - аналогично был включен "суфлер" и Льва Николаевича, что он на самом деле написав одно, имел в виду совсем другое а делал вообще третье, очень "воинственное" и т.п. Это была та еще тягомотина. Что изменилось с наблюдаемой позиции тех времен? Теперь у коллеги и наши деятели культуры вместо "эльфов" стали лицемерными ханжами (оказывается, Чехов из борделя наставлял всех о красоте духа, и не только он один). Все в русле зуда низких открытий. Рерихи уже не нуждаются в авторском "оправдательном" экспертном суфлере, поскольку погрязли в "ошибках" и "самообольщениях". И рериховское движение, не оценившее такие шпагаты мысли - тоже лживо и предательское и тд и тп. Что осталось неизменным? Странная поза д'Артаньяна и площадные обвинения Автору Учения в рамках некой миссии борьбы с Ним. Не понятно только, почему все это это именно здесь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Только те, кто стоят на позициях догматического фанатизма будут загонять оппонента в угол, ловя на слове, даже не пытаясь понять сути. Обнародование Дневников Е.И. невольно заставило внимательнее отнестись и к письмам, и к более ранним дневникам, и к свидетельствам сотрудников Рерихов. И увидеть, что, мягко перефразируя язык Шекспира, "Не все так гладко в Датском королевстве". Соотнеся новые факты с тем, что мы наблюдали несколько десятилетий в РД, открылась картина именно мифологизации, непомерного преувеличения совершенства всего, что было связано с Рерихами. Честное и непредвзятое исследование всех имеющихся документов и фактов приводит к выводу, что почвой для мифологизации послужило самообольщение, о котором говорит antares, зародившееся как у самих Рерихов, так и их ближайших сотрудников и учеников. И эти факты нельзя отбрасывать, т.к. за этими людьми пошли многие тысячи последователей, которые повторяли те же ошибки и нагромождали одну условность на другую. И исследование это не критиканство, не глумление, не рытье в грязном белье, а борьба за Истину. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. При увеличении СВЕТА лучше, чем поиск "грязных пальцев" последователей на Белой одежде АНГЕЛА! |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
С моей точки зрения, я вижу пока что две наиболее крупные ошибки, совершенные теми людьми, кто называет себя последователями Учения Живой Этики: 1. Издание МЦР трудов Зубчинского не смотря на предупреждение Спириной и Данилова. 2. Нападки Горчакова и его последователей на Грани Агни Йоги. У Вас есть чем дополнить этот список? Цитата:
antares пока что так и не ответил на мое сообщение в частности, на мои уточняющие вопросы, которые позволили бы лучше понять его точку зрения и аргументы, чем он мог бы доказать истинность его точки зрения в ходе дискуссии. Возможно причина отсутствия ответа в том, что его декларируемые цели не совпадают с его действительными целями? antares голословно обвинил меня в лицемерии и фанатизме. Это, с моей точки зрения, не являются борьбой за истину, это больше похоже на демагогию . |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Я хорошо понимаю, что разбираемый нами вопрос - более чем деликатный. Менее всего мне хотелось бы перед кем-либо указывать факты ошибок Е.И. Рерих или Н.К., уже хотя бы потому, что через них была дана великая Агни-Йога. И тем не менее я привожу эти факты. Не кажется ли Вам, что такое действие может быть оправдано только более чем вескими причинами? Целесообразность такого действия может быть оправдана только очищением самых губительных представлений, которые накопились вокруг Агни-Йоги. Губительных в буквальном смысле слова, а не в метафорическом. Я прекрасно понимаю, что многие видят в моих постах лишь одержимость стремлением очернить и разрушить. Но я пишу для тех, кто тяжко переживает появление записей Е.И. 50х годов, для кого рушится мир их представлений и кто стремиться найти опору, каким-то образом объяснив себе появление этих записей Е.И. и тот, считаю, доказанный на этом форуме факт, что эти записи кардинальным образом нарушают Этику и Основы Учения Братства. Что я могу сказать для них? В процессе исследований достаточного множества фактов самообольщения многих известнейших учеников, кто когда-либо сотрудничал с Лучом Братства, можно выявить одну из первых научно-подтверждаемых фактами и теорией закономерностей о процессе взаимодействия ученика и Учителя. Этот выявленная закономерность формулируется примерно так: "Все, соприкоснувшиеся с Лучом Учителей, испытывают самообольщение. Практически все это испытание не проходят в той или иной мере. Тем не менее Учителя стараются дать обновление мысли через все доступные источники. Они не указывают ученику на его самообольщения, они сотрудничают, пока сотрудничество возможно". Если Сказано, что следование Учению проявляет каждый зачаток добра и зла в ученике - то уже поэтому самообольщение неизбежно - это должно быть понятно. Е.И. не избежала величайших ошибок самообольщения в своем искреннем всепоглощающем устремлении к Владыке. Об этом, однозначно, и говорят ее последние дневники. Последователи ее, часто с самыми благими намерениями подражая этим ошибкам, создали движение мифологизации, фанатизма и отсутствия разумного распознавания - как же это близко к тоталитарному сектантству и как же это далеко от общин, завещанных Агни-Йогой! Но как можем мы взвесить на весах Общего Блага соизмеримость появления Агни-Йоги и следствия ошибок тех, кто принес ее в судьбу Земли, в судьбу России? Что бы Вы стали делать на месте Учителей, если Знание неотложно нужно дать, но существует вероятность того, что последователи, самообольщаясь, сделают из него очередной культ бездумного поклонения, но не движение научно-обоснованного улучшения жизни, и эта вероятность составляет 99%? Махатмы следуют целесообразности. Они стараются дать Знание, воспользовавшись любой допустимой возможностью. И то, что те, кого касается их Луч, согласно закону выявления каждого зачатка добра и зла, более чем часто впадают в самообольщения и, например, записывают под Их Именем то, к чему стремятся их души, а не то, что Учителя действительно хотели бы передать как спасительное Знание - это только неизбежный хвост пыли за летящей мыслью нового Знания. Эта пыль рано или поздно осядет на плечи последователей и отяжелит их, а отяжелив, будет распознана как неизбежные ошибки. И таким образом путь будет очищен. Но вхождение в Мир нового Знания, новых Идей, которые направляют к Общему Благу ментальность человечества не может быть остановлена. Христос пришел - и сделали культ из Его светлого Учения. Будда пришел - и разделились Его последователи и многое простое сделали сложным и искаженным. Тайная Доктрина была дана через Е.П. Блаватскую - и перессорились теософы-последователи. И разделились на не принимающие друг друга центры, и впали в самообольщение их лидеры, утверждающие, что напрямую состоят в Иерархической цепи общения с Махатмами. Агни-Йога была дана через Е.И. и Н.К. Рерихов - и ссорились их ученики постоянно и не рассорились ли ученики учеников окончательно впоследствии чуть ли не все со всеми? Неужели же кто-то считает восторженное бездумное подобострастное поклонение перед якобы вышестоящими в Иерархической цепи - настоящим единением душ? Или же всех, кто впал в окончательное бездумное и безумное фанатичное поклонение Рерихам, мы должны назвать добившимися единения перед ликом Учителя? Так что неотложная необходимость - вынуждает действовать. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Елена Ивановна сама сомневалась в источнике (если это её тексты). Так как сейчас никто из доступных ничего не может сказать конкретного по ситуации, думаю, лучше пока не спешить с выводами по причине недостатка информации. А то можно наломать дров. Чтобы очищать, реформировать и т.п. нужно иметь соответствующее сознание и явно выраженную Высшую Волю на такие действия. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Стоит признать, что ситуация непонятная, и от громких призывов к другим она не прояснится до тех пор, пока не придёт срок. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Факты приводились только для того, чтобы показать, что жизненная борьба Рерихов была сложной и не исключающей ошибок, а поэтому не следует впадать в фанатизм по поводу абсолютной веры во все записанное в дневниках Е.И. как однозначно сказанное Махатмами. И, конечно, я категорически не согласен, что идет грубая подгонка фактов под выискивание ошибок Рерихов. Например, приводились примеры откровенного и не требующего доказательств самообольщения ближайших учеников круга Рерихов - тетради их записей якобы Посланий Учителя за 20е годы - Модры, Порумы, Логвана, Ояны, Радны… Но на все это на форуме закрывают глаза. А потом следует вывод - "идет грубая подгонка фактов под определенную цель: выискивание ошибок Рерихов". Но, как говорится, в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Я принимаю Ваш устав и на факты, которые с моей точки зрения, показывают, что не все записанное в дневниках Е.И. было верным отражением слов Учителя, указывать больше не собираюсь. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Владимир, троцкий великодушно склонил голову! ))) Новые Записи. ( выписки Е.И. ) стр. 546. пр. 62. " Ад есть неведение; ибо тот и другое мрачны. Пагуба же есть забвение;, ибо в обоих их пропадает нечто из бывшего." стр. 548. пр. 78 " Человек предлагает (слово) ближнему, на сколько знает, Бог же действует в слушающем на сколько он верует." пр.79. " Видел я простецов делом смирившихся, и стали они премудрее мудрецов. " пр. 80. " Другой простец, услышав, как их превозносят, смирению их подражать не подражал, а только простотою тщеславился, и от этого схватил гордость." стр. 543. пр. 22." Много есть образов молитвы, один от другого отличных. Впрочем ни один образ молитвы не бывает вреден, кроме того, что не есть молитва, но делание сатанинское." |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Искание живых обликов Рерихов, стремление понять их поступки важно тем, кто сам стремится, подражая им, идти путем Агни-Йоги. Кто ищет путь свободный от заблуждений. Мне не нравится Ваше выражение "проводить ревизию их (Рерихов) морального облика". Не лучше ли сказать, что они попытались показать, что облик живых Рерихов был далек от той лубочной картинки, представления о которой общераспространены в РД? Не лучше ли сказать, что они попытались показать фактами, что настоящая живая жизнь и борьба Рерихов за их Идеалы была гораздо более сложна и глубока, чем общераспространенные довольно поверхностные представления о ней? Для кого-то тот факт, что А. П. Чехов всю жизнь посещал проституток, есть ревизия его морального облика в сторону очернения и принижения. Но для умного человека, знающего жизнь не по книгам, это лишь приближение к реальному пониманию жизни и борьбы великого человека. Обратите внимание, что они приводили свои исследования и факты именно на форуме, предназначенном для последователей Живой Этики и теософии, а не на бульварном ресурсе. И для каждого из них - истина и наука Махатм - не предмет насмешек. Каждый из них посвятил десятилетия своей жизни идеям Рерихов и Живой Этики. Я категорически не согласен с тем, что они якобы доказывали, что Хорши однозначно "порядочные и пушистые личности", а Рерихи - "коварные мошенники". На мой взгляд, это слишком поверхностная и несправедливая оценка их постов. Поэтому с Вашим категоричным определением: "идет грубая подгонка фактов под определенную цель: выискивание ошибок Рерихов," я не согласен. |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Вы о чем? |
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Тему закрываю, т.к. ее инициаторы своими высказываниями и призывами нарушают правила форума. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 09:14. |
