Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Путин (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7226)

Wetlan 06.11.2008 12:31

Путин
 
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 242853)
Сегодня за завтраком слушал по ТВ рассуждения двух российских политологов....Один говорит другому: победа Обамы на выборах может сказаться благотворно на российско-американских отношениях, ведь советниками у него.......Збигнев Бзежинский....который ХОРОШО ЗНАЕТ РОССИЮ....:shock::shock::shock:

Ну, Путина тоже выдвинул Ельцин. И стоял первое время за ним. До тех пор пока П. не создал своего независимого авторитета.
А пообщаться тесно с такими как Бжезинский тоже полезно. Это подобно тому как побывать в стане врага и научиться распознавать их методы. Да и проанализироват все их недостатки изнутри :D;)

Dar 08.11.2008 00:25

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 242891)
Цитата:

Сообщение от Сотрудник (Сообщение 242853)
Сегодня за завтраком слушал по ТВ рассуждения двух российских политологов....Один говорит другому: победа Обамы на выборах может сказаться благотворно на российско-американских отношениях, ведь советниками у него.......Збигнев Бзежинский....который ХОРОШО ЗНАЕТ РОССИЮ....:shock::shock::shock:

Ну, Путина тоже выдвинул Ельцин. И стоял первое время за ним...

"Выдвинул" это официально. И не он стоял за ним.
На самом деле Ельцина настойчиво попросили освободить место.
(потому что терпеть такое уже не было сил ни у кого)
И он ушел с условием что его "семью" трогать не будут.
И Путин не трогал.

Wetlan 08.11.2008 08:33

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 243140)
Ну, Путина тоже выдвинул Ельцин. И стоял первое время за ним...

"Выдвинул" это официально. И не он стоял за ним.
На самом деле Ельцина настойчиво попросили освободить место.
(потому что терпеть такое уже не было сил ни у кого)
И он ушел с условием что его "семью" трогать не будут.
И Путин не трогал.[/quote]

А подробней можно? До меня такая информация не доходила.
Попросили то да, но кто? Насколько было тогда возможно судить со стороны поступавшей информации и действиям самого Путина, он первое время был достаточно зависим от Ельцина. Или от его партии.

Dar 08.11.2008 12:41

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 243168)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 243140)
Ну, Путина тоже выдвинул Ельцин. И стоял первое время за ним...

"Выдвинул" это официально. И не он стоял за ним.
На самом деле Ельцина настойчиво попросили освободить место.
(потому что терпеть такое уже не было сил ни у кого)
И он ушел с условием что его "семью" трогать не будут.
И Путин не трогал.

А подробней можно? До меня такая информация не доходила.
Попросили то да, но кто? Насколько было тогда возможно судить со стороны поступавшей информации и действиям самого Путина, он первое время был достаточно зависим от Ельцина. Или от его партии.[/quote]Я уж не помню где и что читал. Думаю подробнее можно найти в
инете. Это как-то не скрывалось и писалось много на эту тему.
А кто попросил?..Наверное те кто принял участие в карьере Путина.
Возможно они и не светятся. А возможно те кто остался у руля
несмотря на многочисленные перестановки в кадрах и всегда оставались недалеко от Путина
с самого начала его президентства.

Wetlan 08.11.2008 13:38

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Дар, у меня с начала и в продолжение президенства Путина отложился такой сценарий:

его выдвинули как наследника Ельцина. Выдвишула или его плешка или его партия. Путин принадлежал к их кругу.
Его выдвинули с рассчтом, что он будет идти именно их путем, что он в начале как бы и делал. Но, одновременно он зарабатывал к себе независимое от тех людей доверие. Доверие народа и вообще многих кругов, провлял и утверждал себя как достойный, бескорыстный политик и экономист.
Через несколько лет правления П. создал себе достаточно устойчивое имя. Если так припомнить, за чуть больше года до перевыборов он начал показывать все свое искренне лицо. Именно искренее. Оно ему и было нужно чтобы утвердиться на второй срок после чего, утвердив свой фундамент и убедившись в том, что народ пойдет за ним, да и в других странах тоже, он начал предпринимать более свободные шаги. Ибо, его авторитет и доверие уже это позволяли. Потому все нападки западной, да и родной прессы, все оскорбления и обвинения от него отлетали. И отлетают. Он не порочил никого, не рубил головы и умеет учитывать (примирять) интересы всех сторон. В этом вижу его гениальность.
Позже он сдержал свое слово и показал ненарушение закона президентом передав руководящую роль Медведеву.
Но и он прекрасно знает, что его ждут многие и на это надеятся. А убивать надежду народа это не по джентельменски. Ан джентельмен в полной мере этого слова. Значит? :rolleyes:

Есть еще интересная информация, которая со временем подтверждалась. Но, об этом открыто говорить не стоит. Разве что только сообщить то, что поддержка у него именно от Женского Начала. И еще какая. Оно и естественно, время то какое ... материнско-мировое ... или всемирон-материнское. Вобщем, Вы понимаете о чем идет речь ;)

Пандора 08.11.2008 14:48

Ответ: Кто стоит за Америкой?
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 243188)
Значит? :rolleyes:

Есть еще интересная информация, которая со временем подтверждалась. Но, об этом открыто говорить не стоит. ;)

Сначала эта "интересная информация" была написана в обычной интернет рассылке, а потом , три года спустя, я ее повторила на этом форуме. :-) А теперь давайте уже и не будем говорить об этом открыто :rolleyes: :-)

Dar 08.11.2008 22:29

Путин
 
Кстати еще во времена Ельцина, среди экстрасенсов прошла инфа
что после Ельцина будет молодой, но продержится только два года.
И через год после избрания Путина в газетах что-то мелькало на счет 2 лет..

Альдебаран 09.11.2008 12:27

Ответ: Путин
 
Путин первое время (до выборов в президенты) был только и.о.
А в этот момент боевики из Чечни решили захватить Дагестан.
Ну и были замочены в сортире.
Всем такая жесткость очень понравилась.
Я конечно верю в систему, но только не создавайте здесь новый КГБ.
Все ведь помнят, как ГКЧП провалился.
Путин и сам с усами и не стоит его силу приписывать системе и серым кардиналам.
У нас народ такие вещи очень хорошо чувствует.

Пандора 09.11.2008 12:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 243270)
Всем такая жесткость очень понравилась.
Я конечно верю в систему, но только не создавайте здесь новый КГБ.
.

Уже создали. Понаблюдайте повнимательней.

Wetlan 09.11.2008 16:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 243270)
Путин первое время (до выборов в президенты) был только и.о.
А в этот момент боевики из Чечни решили захватить Дагестан.
Ну и были замочены в сортире.
Всем такая жесткость очень понравилась.
Я конечно верю в систему, но только не создавайте здесь новый КГБ.
Все ведь помнят, как ГКЧП провалился.
Путин и сам с усами и не стоит его силу приписывать системе и серым кардиналам.
У нас народ такие вещи очень хорошо чувствует.

До меня как раз в то время доходило мало информации про эти события.
Про них мало могу судить и делать выводы.
Может быть потому не очень получается "расшифровать" ваши слова.
И при чем здесь КГБ?
Особенно то которое Золушка увидела в форуме :rolleyes:

Dar 10.11.2008 15:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 243270)
Путин и сам с усами и не стоит его силу приписывать системе и серым кардиналам...

Я тоже так думаю. И даже предполагаю что многим его "непонятным"
действиям можно найти объяснение в "Напутствии.."
(где-то здесь на форуме мелькало что он знаком с этой книжкой)

Wetlan 28.01.2012 16:40

Война против Путина
 
http:// www.youtube.com/watch?v=ZukxgubKUTQ&feature=related

adonis 28.01.2012 22:14

Ответ: Война против Путина
 
Война против Путина это хорошо, идёт накачка энергии. Любое действие рождает противодействие и эти силы "подаренные" американцами и оппозицией Путину ещё понадобятся.

alex61 29.01.2012 01:08

Ответ: Путин
 
фантазеры, напридумывали про ПУТИНА, всё намного проще, информацию они получают-смешно, увидим, что через год будет

alex61 29.01.2012 01:24

Ответ: Путин
 
удивительно, как можно так не разбираться в людях, да у него лукавство и серость через глаза льется наружу

Wetlan 29.01.2012 02:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 386211)
удивительно, как можно так не разбираться в людях, да у него лукавство и серость через глаза льется наружу

Ну, это кому что видится.
Так что, оставайтесь со своими видениями и вынашивайте их себе на здоровье :D

Терсей 29.01.2012 06:39

Ответ: Путин
 
Все т.н. успехи Путина и его "авторитет" есть лишь цены на нефть. В стране отсутствует реальное производство, страна сидит на нефтегазовой игле.

Подобную катастрофу мы уже пережили во времена Брежнева и закономерный итог той эпохи в середине 80-х (самому Брежневу повезло, вовремя помер). А чем же всё закончилась? Удачно спланированным американцами обвалом цен на нефть и развалом ссср.

Сейчас то же самое. Сверхдоходы не идут в реальное производство, воруются и проедаются, часть средств возвращаются назад в западные экономики, питая и развивая их. Но нашу правящую "элиту" всё устраивает, семьи давно уже за бугром, на счетах припасены спасительные суммы, с этими в любом случае всё будет в порядке.

Удивительно читать пропутинскую пропаганду на форуме, где собираются думающие люди.
Дар, вы поступили некрасиво, удалив мой предыдущий коммент, пользуясь своим правом модератора.

Аметиста 29.01.2012 08:41

Ответ: Путин
 
Вот нашла видео http://tv-soyuz.ru/videonews/allvideos/9-moscoworthodox/20936-slovo

Может надо было не в эту тему, но мне показалось, что это тема больше подходит для этого видео.

alex61 29.01.2012 09:17

Ответ: Путин
 
когда церкви дают богатые подношения за счет народа, тогда это богоугодное дело, да и власть любимая возвращает собственность, церковь всегда хотела подрожать царям , завидовала их роскоши, верхушка говорит о царствии небесном и вечной жизни, а сами ездят в бронированных дорогих автомобилях, боятся пострадать за веру, от такой кормушки разве оторвешься добровольно

Альдебаран 29.01.2012 15:31

Ответ: Путин
 
Война против Путина в Рунете - что на это можно сказать?
Иуды за 82 тыс. рублей.
Это я конечно про тех, кто не мнение свое выражает, а работае за зарплату.

Альдебаран 29.01.2012 15:33

Ответ: Война против Путина
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 386177)
Война против Путина это хорошо, идёт накачка энергии. Любое действие рождает противодействие и эти силы "подаренные" американцами и оппозицией Путину ещё понадобятся.

Хорошо сказали.

kanvrn 29.01.2012 20:10

Ответ: Путин
 
Очень характерно для многих, и на данном форуме, всячески оправдывать тех, кто находясь в управлении страной, действует по принципу =шаг вперёд, два назад=. Что за глупость вступаться за тех, кто =назвался груздем=, а в действительности лишь назвался. Этих =деятелей= на арканах в правители не тянули. Потому пусть получают по заслугам оценку наворочанного ими. А пока все так называемые =позитивистские= пожелания тому же Путину, звучат в манере, что дескать =Царь батюшка хороший, а вот его подданные исполнители, вредят его указам, да и не всё ему докладывается без искажений=. Все так называемые =прогрессивные= меры Путина, по сути ОЧЕВИДНО являются лишь тем, что давным давно надо было делать всякому чиновнику его положения, чтобы поднимать страну. Но =крошка цахес=, что свойственно и его знаку зодиака, двойственен. А нам от этой =-двойственности=, лишь увеличение проблем и переживаний. Тоже мне =незаменимый конь на переправе=. К тому же затягиваемой переправе.

Wetlan 29.01.2012 23:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386332)
Очень характерно для многих, и на данном форуме, всячески оправдывать тех, кто находясь в управлении страной, действует по принципу =шаг вперёд, два назад=. Что за глупость вступаться за тех, кто =назвался груздем=, а в действительности лишь назвался. Этих =деятелей= на арканах в правители не тянули. Потому пусть получают по заслугам оценку наворочанного ими. А пока все так называемые =позитивистские= пожелания тому же Путину, звучат в манере, что дескать =Царь батюшка хороший, а вот его подданные исполнители, вредят его указам, да и не всё ему докладывается без искажений=. Все так называемые =прогрессивные= меры Путина, по сути ОЧЕВИДНО являются лишь тем, что давным давно надо было делать всякому чиновнику его положения, чтобы поднимать страну. Но =крошка цахес=, что свойственно и его знаку зодиака, двойственен. А нам от этой =-двойственности=, лишь увеличение проблем и переживаний. Тоже мне =незаменимый конь на переправе=. К тому же затягиваемой переправе.

На счет пусть получают за то что наворочали, вы это говорите от своего имени или от всего народа?
Насколько могу судить, большинство народа так не думает. Прошу статистику не известно кем сляпаную (тем более инетную) не приводить. Это все лозунги небольшой заведенной группы.
Если бы люди сами по себе такое говорили, то я бы с этим частично согласилась (Хотя и тут еще надо учитывать необьективность масс.) Но тогда бы и аргументы у всех звучали по разному. Каждый недоволен чем-то своим и многие в пунктах недовольства разошлись бы.
Но когда люди собираясь группами говорят как заведенные одно и то же, вернее, не своими словами, то ситуация выглядит ну совсем иначе.

Но, для таких как вы, повидимому, личные наблюдения тех, кто смотрит в глубь происходящего с его причинами, не является аргументами.
Значит мы все, видящие не то что вы, являемся кем-то переработаными?
Как уже и тут охотно заявляют - какой-то там сурковской пропагандой?
Вас от этот еще не тошнит? Меея уже подташнивает и чем дальше тем больше.

Пандора 30.01.2012 02:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386332)
. Потому пусть получают по заслугам оценку наворочанного ими.

Лучше вообще не думать о других, чем сеять злые мысли.
Награда за подвиги ожидает каждого и Вас тоже, просто размах крыльев подвига разный.
Сидя перед телевизором легко осуждать правителей, и такие он и сякие, но они = визитная карточка страны, народа, который ее населяет. Не нравится правитель, меняемся сами, тогда страну представлять будет набор других качеств, независимо от того будет это Путин или кто-то другой. Правитель народа - есть сумма качеств, присущих народу.

Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386332)
. Все так называемые =прогрессивные= меры Путина, по сути ОЧЕВИДНО являются лишь тем, что давным давно надо было делать всякому чиновнику его положения, чтобы поднимать страну

Имеет смысл просто проанализировать кто финансирует, как правильно написать "оппозиция"?
И как правильно узнать кто их финансирует? Потому что кто платит, тот и музыку заказывает, под которую все потом танцевать будут. Сейчас Вы раскачиваете эмоциональную ненависть к Путину, через год после выборов , начнете точно так же эмоционально, раскачивать ненависть к тому, кого выберут, перемежая ваш астрал вопросами насколько я старуха и мыслями, навязывающими мне Ваше мировоззрение. И в итоге одна грязь и в на страницах форума и в атмосфере.
=======================
Ну а если Вам с утра предстоит править такой большой страной, как Россия, только не та часть проблем, которую лично Вы видите, а все проблемы, которые Путин уравновешивает, и энергетическое давление правителей из других стран, и ментальное давление толпы, все в комплексе, Вы даже полдня не сможете продержаться в тех энергетических потоках, в которых ему приходится работать. Поймите пожалуйста, он представляет целую страну. Вы сможете представлять целую страну, каким Вы тогда станете?
Какими качествами обладать нужно для этого?
Я его не защищаю, просто "лучше вообще не думать о других, чем сеять злые мысли"

kanvrn 30.01.2012 09:22

Ответ: Путин
 
О происходящем вижу не через СМИ. Да и Вы Wetlan, прекрасно понимаете что я имел в виду , когда писал о =получении= правителей. Я вижу что происходит в школе, где учатся мои младшие дети, как разваливают вооружённые силы и какой там откровенно вражеский бардак, потому что там служит старший сын. Продолжить перечисления? А Вова продолжает бессовестно трындеть про то, что вот мол де это надо бы, да это бы. Бабушка, видимо действительно таковой и являющаяся, это моё право называть вещи своими именами. =Галерного= работника, а по сути просто бессовестного обывателя во главе страны, я оцениваю по его декларациям, слабо подкрепляемым делами. Поддерживать, им же размазываемого из носа, я не собираюсь. Вы задали вопрос про то что делал бы в стране, имея я возможности большого масштаба. За срок пребывания =незаменимого коня на переправе=, уже бы давно была бы команда людей совсем другого качества, чем наблюдаемая в окружении настоящего правителя. Никаких бы =озеровцев= и близко бы не было. Если бы настоящий правитель хоть немного стремился быть похожим в сути дел, на того же =батьку=, то страна наша мощнейшим образом изменилась бы. Все ваши рассуждения про трудности положения настоящего правителя, напоминают разглагольствования про якобы невозможность победить дедовщину в армии. Но в армии тут многие не служили, потому почитайте хотя бы генерала Петрова в его воспоминаниях о борьбе с дедовщиной. А я и личные армейские наблюдения насчёт этого имею. Думать же я буду о тот и ком захочу.

vedy 30.01.2012 10:40

Ответ: Путин
 
Бардак в армии начался еще в начале 90-х. При чем здесь Путин?

vedy 30.01.2012 11:26

Ответ: Путин
 
Тогда еще раз задам вопрос. Российская армия, фактически была умирающим трупом в начале 90-х, что там было разрушать-то? Кроме эмоций никаких аргументов.

kanvrn 30.01.2012 11:52

Ответ: Путин
 
Что было разрушать? Поговорите с военными, но из разных мест и они Вам расскажут. Даже мой сын, молодой старлей, военный лётчик, так и не имеющий возможности летать на тех самолётах, к которым его обучили, много полезного рассказал бы Вам про =порядок= в виде вооружённых сил, откуда берут в космонавты. Я в своё время, в начале восьмидесятых, да ещё в стройбате, не видел такого бардака как сейчас у летунов. Так что постарайтесь больше знать...

vedy 30.01.2012 11:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386404)
Что было разрушать? Поговорите с военными, но из разных мест и они Вам расскажут. Даже мой сын, молодой старлей, военный лётчик, так и не имеющий возможности летать на тех самолётах, к которым его обучили, много полезного рассказал бы Вам про =порядок= в виде вооружённых сил, откуда берут в космонавты. Я в своё время, в начале восьмидесятых, да ещё в стройбате, не видел такого бардака как сейчас у летунов. Так что постарайтесь больше знать...

А что мне спрашивать у кого-то? Сам все видел. И самолеты как раз тогда вообще не летали.

kanvrn 30.01.2012 12:12

Ответ: Путин
 
Неужто считаете, что попытка предвыборного подкупа военнослужащих есть показатель реального желания улучшить положение в ВС? Что за наивность. Возможно скоро самолёты больше будут летать, так как их становится всё меньше и меньше и возможно скоро теперь уже =китайский= анекдот про их ВВС 70-х годов, где =лётчик заболел=, будет пересказываться теперь уже китайцами про нас. Но если Вам по душе путинские =преобразования=, то Ваше право. Рекламируйте его. А мне это противно.

Терсей 30.01.2012 17:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386442)
Проведя параллели можно точно так же сказать и о вас:

вы не создатель того бардака, который творится в вашей стране и во всем мире. Вы этот бардак переняли от ваших родителей (научились ему автоматически и незадумываясь) и являетесь его хранителем, ибо до сих пор не изменили в нем ничего в силу того, что вы себя к хранителям этого бардака не относите.
Соответственно и вы являетесь и великим лжецом и великим бездельником и еще великим обвинителем всех остальных. Соответственно вашей целью является при помощи обвинений (что является заученой вековой народной формой) этот самый бардак поддерживать и развивать.
ВЫ в состоянии дорказать всем здесь присутствующим, что это не так?
Покажие что вы предприняли и что изменили в бардаке. ВЫ лично, и именно на своем месте.

Провести паралелли? Хорошо. На своём месте я не обманываю своего начальника, честно выполняю свои обязанности и ему не приходится делать мне выговоры.

Надеюсь ты понял параллель.

Ardens 30.01.2012 17:29

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 386436)
Я тоже за удаление этой темы, т.к. она несет лишь отрицание, что противоречит духу Учения.
Тема "Путин" в противоположность этой имеет позитивный заряд, т.к. выражает лучшие чувтства людей в поддержку Путина.

Правильно, человек говорит о чувствознании, а сам вешает ярлык, судя из узкого круга собственных представлений... Тема явно негативная... Написал бы... Я, Терсей, имею такие то недостатки... Это было бы понятно и справедливо

Терсей 30.01.2012 17:41

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Ardens (Сообщение 386449)
Правильно, человек говорит о чувствознании, а сам вешает ярлык, судя из узкого круга собственных представлений... Тема явно негативная... Написал бы... Я, Терсей, имею такие то недостатки... Это было бы понятно и справедливо

Все мы имеем какие-то недостатки, надеюсь вы не будете утверждать, что являетесь исключением из этого постулата?
По вашей же логике, допустим (только допустим), что вы наивны и легковерны, и кто-то тоже может сказать что ваша симпатия к Путину если лишь следствие вашего узкого круга собственных представлений.

Лелуш Ламперуж 30.01.2012 17:56

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386423)
Обращаюсь к главным модераторам форума, если Вы сами не из их числа, то проявите своевременную решимость удалить все темы в поддержку этого лжеца и негодяя!

Здесь не клуб по эмоциям, а форум посвященный изучению Живой Этики.

Если кто-то поддерживает Путина, и симпатизирует ему - это его право.

Те кто не одобряют, тоже имеют на это право. Но зачем разжигать страсти исключительно эмоциональным содержанием? Обзываться некрасиво и некультурно. Подумайте об этике.

Wetlan 30.01.2012 18:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386447)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386442)
Проведя параллели можно точно так же сказать и о вас:

вы не создатель того бардака, который творится в вашей стране и во всем мире. Вы этот бардак переняли от ваших родителей (научились ему автоматически и незадумываясь) и являетесь его хранителем, ибо до сих пор не изменили в нем ничего в силу того, что вы себя к хранителям этого бардака не относите.
Соответственно и вы являетесь и великим лжецом и великим бездельником и еще великим обвинителем всех остальных. Соответственно вашей целью является при помощи обвинений (что является заученой вековой народной формой) этот самый бардак поддерживать и развивать.
ВЫ в состоянии дорказать всем здесь присутствующим, что это не так?
Покажие что вы предприняли и что изменили в бардаке. ВЫ лично, и именно на своем месте.

Провести паралелли? Хорошо. На своём месте я не обманываю своего начальника, честно выполняю свои обязанности и ему не приходится делать мне выговоры.

Надеюсь ты понял параллель.

Понять то оно не проблемма, только вот поверить и проверить не виду возможности. Это все твои слова и не больше. Я могу тебе про себя тоже много чего нагоаорить по видениям со своей колокольни. Только вот подтвердят ли эти видения все остальные и даже мои знакомые. Вот тут ужначинается проблемка.
Так что, исхродя из того, что мысли твои мне не симпатичны, назову ка я тебя так как мне будет угодно - вор и врун. И впредь буду делиться этим мнением совсеми остальными.
Ну как тебе такая сценка? Нравится?

А ты значит Путина знаешь лично, на его месте проверял тоже, бывал у него, общался, знаешь как облупленного? Или откуда у тебя информация о его качествах характера и уж тем более тех, которые обычно близким и то не всегда видимы.

Терсей 30.01.2012 18:04

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386453)
Те кто не одобряют, тоже имеют на это право. Но зачем разжигать страсти исключительно эмоциональным содержанием? Обзываться некрасиво и некультурно. Подумайте об этике.

Слова "лжец" и "негодяй" достаточно нейтральны. Эти слова часто употребляются в Учении и письмах. Вы сами можете проверить это, введя их в поле поиска Поисковой системы по книгам Агни-Йоге.

Wetlan 30.01.2012 18:10

Ответ: Путин
 
Что, тему Антипутин уже удалили?
Очень жаль что не успела прочесть

Терсей 30.01.2012 18:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386454)
А ты значит Путина знаешь лично, на его месте проверял тоже, бывал у него, общался, знаешь как облупленного? Или откуда у тебя информация о его качествах характера и уж тем более тех, которые обычно близким и то не всегда видимы.

Не важно, что там у него с качествами характера, принял бы любой его характер, если бы снял Россию с нефтегазовой иглы и начал реально помогать малому бизнесу (не купи-продай), сельскому хозяйству и учёным. Пока что вся экономика держится на распилах и откатах.

Wetlan 30.01.2012 18:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386457)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386454)
А ты значит Путина знаешь лично, на его месте проверял тоже, бывал у него, общался, знаешь как облупленного? Или откуда у тебя информация о его качествах характера и уж тем более тех, которые обычно близким и то не всегда видимы.

1. Не важно, что там у него с качествами характера, принял бы любой его характер,

2. если бы снял Россию с нефтегазовой иглы и начал реально помогать малому бизнесу (не купи-продай), сельскому хозяйству и учёным. Пока что вся экономика держится на распилах и откатах.

1. Как не важно, когда ты сам постами выше кричал что Путин вор и лжец.
Значит после сравнения с тобой это стало неважным?
Ты своими качествами затмили Путина чтоли?
Хорошо, принимаю это как самокритику с твоей стороны :rolleyes:

2. И ты прямо в курсе того что у Путина возможности в руках, а он этого делать не хочет? Откуда такая информация? Поделись.
Можно даже копии документов приложить с его уверениями и подписями. Охотно ознакомлюсь и если ты меня убедишь в их правдивости и реальности, стану в одном ряду с тобой и буду бороться против Путина.

Терсей 30.01.2012 18:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386458)
1. Как не важно, когда ты сам постами выше кричал что Путин вор и лжец.
Значит после сравнения с тобой это стало неважным?
Ты своими качествами затмили Путина чтоли?
Хорошо, принимаю это как самокритику с твоей стороны

2. И ты прямо в курсе того что у Путина возможности в руках, а он этого делать не хочет? Откуда такая информация? Поделись.
Можно даже копии документов приложить с его уверениями и подписями. Охотно ознакомлюсь и если ты меня убедишь в их правдивости и реальности, стану в одном ряду с тобой и буду бороться против Путина.

1. "Лжец и вор" это глубже, чем просто характер. Плохой характер можно простить любому, кто работает на благо.

2. Простите, а ваша вера в Путина тоже основывается на некоем заверенном подписями документе?

Лелуш Ламперуж 30.01.2012 18:56

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386455)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386453)
Те кто не одобряют, тоже имеют на это право. Но зачем разжигать страсти исключительно эмоциональным содержанием? Обзываться некрасиво и некультурно. Подумайте об этике.

Слова "лжец" и "негодяй" достаточно нейтральны. Эти слова часто употребляются в Учении и письмах. Вы сами можете проверить это, введя их в поле поиска Поисковой системы по книгам Агни-Йоге.

В Учении речь о явлениях. Вы говорите о конкретной личности, провоцируя розжиг эмоциональных споров, которые не украшают форум. Не нужно никого оскорблять у него за спиной на публику.

Терсей 30.01.2012 19:08

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386463)
В Учении речь о явлениях. Вы говорите о конкретной личности, провоцируя розжиг эмоциональных споров, которые не украшают форум. Не нужно никого оскорблять у него за спиной на публику.

О каких ещё явлениях? Читайте внимательно уважаемый, Лелуш! О людях нехороших, а не о явлениях. Даже если память мне не изменяет, то и у авторитарного Сталина был такой же эпитет. Но Путин конечно ему не ровня, масштаб не тот.

Как я могу иначе, какими словами и выражениями воспользоваться, чтобы высказать свою точку зрения о том что считаю Путина лжецом и лицемером?

Лелуш Ламперуж 30.01.2012 19:30

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386464)
Как я могу иначе, какими словами и выражениями воспользоваться, чтобы высказать свою точку зрения о том что считаю Путина лжецом и лицемером?

Вести речь о делах. Если человек соврал, можно показать как и где. Если украл, показать что и у кого. Конкретно. А выводы за других делать не нужно.

Лелуш Ламперуж 30.01.2012 19:50

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386464)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386463)
В Учении речь о явлениях. Вы говорите о конкретной личности, провоцируя розжиг эмоциональных споров, которые не украшают форум. Не нужно никого оскорблять у него за спиной на публику.

О каких ещё явлениях? Читайте внимательно уважаемый, Лелуш! О людях нехороших, а не о явлениях.

"Нехорошие" люди - это явление. Указывать пальцем на конкретного человека и говорить лжец и вор - так делают люди. Но в коллективах, где слова имеют вес, например в тюрьме, если человек обвинил в чем-то другого и не смог этого доказать, его ждет незавидная судьба.

Лучше говорить о конкретных делах, без эмоций, сохраняя достоинство. Подкрепляя разум Учением. Но какая шлока одобряет ропот недовольства? Как не изорвать рта злоречием? Как общаться культурно?

Терсей 30.01.2012 20:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386470)
"Нехорошие" люди - это явление. Указывать пальцем на конкретного человека и говорить лжец и вор - так делают люди. Но в коллективах, где слова имеют вес, например в тюрьме, если человек обвинил в чем-то другого и не смог этого доказать, его ждет незавидная судьба.

Лучше говорить о конкретных делах, без эмоций, сохраняя достоинство.

Во-первых, чтобы внести ясность, вором Путина назвала Wetlan, я же пока что ограничился эпитетами: лжец, лицемер и негодяй.
Но если вас интересует Путин именно как вор, то почитайте его биографию с начала 90-х, например его серые делишки в мэрии С.Петербурга (т.н. "дело Салье"), почитайте (материала много) какими серыми схемами перекупались активы Юкоса и в чьих они теперь руках.

Вина Путина прежде всего не в том что он сделал что-то не так, а в том чего он НЕ сделал.
Эти вещи НЕ видны глазам, т.к. их нет, их не создали, не сделали, не построили.
Уже сказал, повторю, мы сидим на углеводородной игле, у нас как и к 1985 году нет реального производства и особенно своего сельского хозяйства, способного прокормить страну в случае обвала цен на углеводороды, как это произошло в середине 80-х, после чего канула в лету советская страна.
Путин у власти долгих 12 лет, причём в своих руках он держит и исполнительную и законадательную ветви власти. При таком влиянии можно было успеть создать реальную экономику, поднять своё фермерство, но страна просто паразитирует на нефтяных сверхдоходах.

Впереди нас ждут серьёзные геополитические события в мире. Посмотрим как их вынесет страна с исключительно сырьевой экономикой...

Dar 30.01.2012 20:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386461)
2. Простите, а ваша вера в Путина тоже основывается на некоем заверенном подписями документе?

Кому нравится Путин тот хвалит его и приводит свои аргументы.
Если вам нравится другой кандидат в президенты, хвалите его и приводите свои аргументы.
Проведите свою длинную линию.
Только без вульгарностей. Вы же не в баре за рюмочкой водки.
Форум не место для упражнений в поливании грязью правительства
или кого-то еще..

Лелуш Ламперуж 30.01.2012 20:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386474)
Но если вас интересует Путин именно как вор

Меня это не интересует. Меня интересует Путин, как человек, которого боится США.

Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386474)
Вина Путина прежде всего не в том что он сделал что-то не так, а в том чего он НЕ сделал.
Эти вещи НЕ видны глазам, т.к. их нет, их не создали, не сделали, не построили.

Если бы вы имели опыт работы президентом страны или премьер-министром, я бы вас с интересом послушал.

Терсей 30.01.2012 20:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386477)
Меня это не интересует. Меня интересует Путин, как человек, которого боится США.

США никого не боятся, ни Бога, ни чёрта, ни Путина. Тормоза снесло напрочь, началась битва за планету.
Сша конечно остановят, но это будет не Путин, а когда это произойдёт, Путина уже не будет.

Лелуш Ламперуж 30.01.2012 21:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386478)
США никого не боятся, ни Бога, ни чёрта, ни Путина.

Возможно. А откуда вы знаете?

alex61 30.01.2012 21:52

Ответ: Путин
 
вроде бы все читают, из находящихся здесь, АГНИ ЙОГУ и ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, а спорите об очевидном, удивляете братья

aurora 30.01.2012 22:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386477)
Меня это не интересует. Меня интересует Путин, как человек, которого боится США.

Лелуш, что в шкале общечеловеческих ценностей и отношений для Вас играет главенствующую роль: ненавидеть, бояться, уважать , любить?
То, что бояться - это нормально для Вас, я поняла.
Ну, а как быть с уважением и неуважением? Я к тому спрашиваю, что народ на предыдущих выборах показал, в общем, что с неуважением относится к политике нынешней власти. Не заметили? Так зачем уж так не уважать собственный народ? По Вашим постам это заметно. Или для Вас это не главное. Главное - бояться.

Wetlan 30.01.2012 22:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Терсей (Сообщение 386461)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386458)
1. Как не важно, когда ты сам постами выше кричал что Путин вор и лжец.
Значит после сравнения с тобой это стало неважным?
Ты своими качествами затмили Путина чтоли?
Хорошо, принимаю это как самокритику с твоей стороны

2. И ты прямо в курсе того что у Путина возможности в руках, а он этого делать не хочет? Откуда такая информация? Поделись.
Можно даже копии документов приложить с его уверениями и подписями. Охотно ознакомлюсь и если ты меня убедишь в их правдивости и реальности, стану в одном ряду с тобой и буду бороться против Путина.

1. "Лжец и вор" это глубже, чем просто характер. Плохой характер можно простить любому, кто работает на благо.

2. Простите, а ваша вера в Путина тоже основывается на некоем заверенном подписями документе?


1. Вы виляете.
2. Да, моя вера основывается на многих фактах, о которых расказывать не считаю правильным. Да и не получится. Проверено не раз :rolleyes:

Wetlan 30.01.2012 22:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 386488)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386477)
Меня это не интересует. Меня интересует Путин, как человек, которого боится США.

Лелуш, что в шкале общечеловеческих ценностей и отношений для Вас играет главенствующую роль: ненавидеть, бояться, уважать , любить?
То, что бояться - это нормально для Вас, я поняла.
Ну, а как быть с уважением и неуважением? Я к тому спрашиваю, что народ на предыдущих выборах показал, в общем, что с неуважением относится к политике нынешней власти. Не заметили? Так зачем уж так не уважать собственный народ? По Вашим постам это заметно. Или для Вас это не главное. Главное - бояться.

Пардон, но народ не уважаете вы, называя небольшой процент населения Росси народом.
Давайте уж говорить конкретно - вы уже подсчитали процент вышедших на улицы с белыми ленточками?
Подсчитали какой процент среди них были заведенные оппозицией (самим им не дошло бы туда идти с именно такими лозунгами) и какой процент просто шатающихся (незадумывающейся) молодежи и стариков?

Так что, давайте подтверждаться фактами, а не обобщениями по вкусу.

Лелуш Ламперуж 31.01.2012 08:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 386488)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386477)
Меня это не интересует. Меня интересует Путин, как человек, которого боится США.

Лелуш, что в шкале общечеловеческих ценностей и отношений для Вас играет главенствующую роль: ненавидеть, бояться, уважать , любить?
То, что бояться - это нормально для Вас, я поняла.
Ну, а как быть с уважением и неуважением? Я к тому спрашиваю, что народ на предыдущих выборах показал, в общем, что с неуважением относится к политике нынешней власти. Не заметили? Так зачем уж так не уважать собственный народ? По Вашим постам это заметно. Или для Вас это не главное. Главное - бояться.

1. Страх не практичен. Поэтому Путин не боится (Идите ко мне, бандерлоги). А кто боится, боятся за свое: власть, доминирование, мировое господство. Вот что боятся потерять бывшие "лидеры мира".

2. А когда народ с уважением относился к власти?

aurora 31.01.2012 13:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386536)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 386488)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386477)
Меня это не интересует. Меня интересует Путин, как человек, которого боится США.

Лелуш, что в шкале общечеловеческих ценностей и отношений для Вас играет главенствующую роль: ненавидеть, бояться, уважать , любить?
То, что бояться - это нормально для Вас, я поняла.
Ну, а как быть с уважением и неуважением? Я к тому спрашиваю, что народ на предыдущих выборах показал, в общем, что с неуважением относится к политике нынешней власти. Не заметили? Так зачем уж так не уважать собственный народ? По Вашим постам это заметно. Или для Вас это не главное. Главное - бояться.

1. Страх не практичен. Поэтому Путин не боится (Идите ко мне, бандерлоги). А кто боится, боятся за свое: власть, доминирование, мировое господство. Вот что боятся потерять бывшие "лидеры мира".

2. А когда народ с уважением относился к власти?

На первый частично отвечаю - боится. Собственного народа. Который, повторяю, показал на дверь всей его политике за истёкшие 12 лет. Иначе не шёл бы на третий срок. Я имею в виду разгром ЕД на предыдущих выборах.
Белые ленточки и шарики - послесловие.
Кто то этого не замечает и продолжает песню "О главном". Имеет право, как и другие , сказавшие - нет.
Вот об этом Вам и сказала.

Насчёт уважения народом власти. Не всё от власти зависит, конечно. Многое зависит от народа, и от уровня его менталитета. А менталитет таков у любой общности людей - меньшинство способно прозревать в будущее. Но оно, в силу эволюционных причин, однажды превращается в большинство. Вот на этом изломе и живём сейчас. И не замечать этого очень странно, я бы сказала. И ещё более странно это наблюдать на форуме, где каждый второй, если не большая часть, претендует на прозрение.

Лелуш Ламперуж 31.01.2012 15:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 386558)
На первый частично отвечаю - боится. Собственного народа. Который, повторяю, показал на дверь всей его политике за истёкшие 12 лет.

Да кто показал? Я голосовал за ЕР и буду голосовать за Путина, мама тоже, бабушка, которая живет в селе в курской области, как выяснилось, тоже. Не надо сочинять за весь народ. ЕР набрала половину голосов. Победа очевидна.

Dar 31.01.2012 16:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 386558)
отвечаю - боится. Собственного народа...

не помню дословно, но .."не читайте советских газет перед обедом"
недавно был в деревне.. в другом городе.. встречался с друзьями, однокурсниками, одноклассниками.. в дороге были разговоры и т.д.
За прошедшие пару месяцев было массу встреч и разговоров..
Многие за Путина,.. пару преподавателей за коммунистов.. с администрации города тоже за Путина (с оговорками)..
Те кто недоволен Путиным основываются именно на информации из инета.. именно той частью которая просто льет грязь, без аргументов, без источников и т.д.
Ну у вас то откуда такие сведения что Путин боится своего народа, а народ весь против Путина и т.д.?!
Цитата:

странно это наблюдать на форуме, где каждый второй, если не большая часть, претендует на прозрение.
причем тут прозрение? Ваше мнение основано на вашем прозрении?

Достаточно того что произошло.. просто факты и ничего более.

Dar 31.01.2012 16:38

Ответ: Путин
 
Вообще, по большому счету все это удивительно.
Вот лично с моей точки зрения, кто как относится к Учению, насколько знает.. почти один в один разошлись по разные стороны от Путина.
Одни "за", другие "против".. можно сказать две группы. И каждая "группа" при спорах по поводу Учения и раньше держались вместе и были недовольны другой "группой".
И вот так по всей стране.
Это еще одно доказательство (для меня) что Путин не прост.

Как странно и удивительно всех разбросало по разные стороны "баррикад"..

aurora 31.01.2012 17:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 386578)
1. Ну у вас то откуда такие сведения что Путин боится своего народа, а 2. народ весь против Путина и т.д.?!

В первом случае - предположение, высказанное мной в этой теме выше. А именно, я сказала тогда об "окружении себя силовиками" . И высказала предположение, что это - не метод отвечать подобным образом на рост протестного настроения в электорате. Что это, если не страх? Так же как идти на третий срок. Почему? Ответ получим, я думаю. Выборы скоро.
2.- Обычное ваше преувеличение в сказанном вашим оппонентом.
Не весь, в этом случае бы имели миллионные митинги, как в конце 80 - годов.
Но - половина - точно, и в этом вы правы.
Одного не пойму, зачем столько неприятия этого простого факта. Высказанного не только вами.

vedy 31.01.2012 17:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 386584)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 386578)
1. Ну у вас то откуда такие сведения что Путин боится своего народа, а 2. народ весь против Путина и т.д.?!

В первом случае - предположение, высказанное мной в этой теме выше. А именно, я сказала тогда об "окружении себя силовиками" . И высказала предположение, что это - не метод отвечать подобным образом на рост протестного настроения в электорате. Что это, если не страх? Так же как идти на третий срок. Почему? Ответ получим, я думаю. Выборы скоро.
2.- Обычное ваше преувеличение в сказанном вашим оппонентом.
Не весь, в этом случае бы имели миллионные митинги, как в конце 80 - годов.
Но - половина - точно, и в этом вы правы.
Одного не пойму, зачем столько неприятия этого простого факта.

Потому что собственные домыслы, выставляются как 100% факт, при этом говорится от имени всех. Не красиво, как минимум.

Dar 31.01.2012 20:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 386584)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 386578)
1. Ну у вас то откуда такие сведения что Путин боится своего народа, а 2. народ весь против Путина и т.д.?!

В первом случае - предположение, высказанное мной в этой теме выше. А именно, я сказала тогда об "окружении себя силовиками" . И высказала предположение, что это - не метод отвечать подобным образом на рост протестного настроения в электорате. Что это, если не страх?..

Т.е. вы предполагаете что были миллионные митинги. И на основе своего предположения сделали вывод что Путин испугался и окружил себя силовиками.

А что значит "окружил себя силовиками"? Министры вокруг него выстроились? Или количество телохранителей увеличилось?
Как вы себе представляете окружение президента?

И зачем же он тогда говорит что готов общаться, но никто не хочет? Это же реальный факт, есть видео. Он обращается к известным людям.
Цитата:

Одного не пойму, зачем столько неприятия этого простого факта
неприятие факта?
дайте ссылку на какой-нибудь официальный документ про "миллионные митинги", а на документ где после митингов он "окружил себя силовиками".

aurora 31.01.2012 22:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 386600)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 386584)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 386578)
1. Ну у вас то откуда такие сведения что Путин боится своего народа, а 2. народ весь против Путина и т.д.?!

В первом случае - предположение, высказанное мной в этой теме выше. А именно, я сказала тогда об "окружении себя силовиками" . И высказала предположение, что это - не метод отвечать подобным образом на рост протестного настроения в электорате. Что это, если не страх?..

Т.е. вы предполагаете что были миллионные митинги. И на основе своего предположения сделали вывод что Путин испугался и окружил себя силовиками.

А что значит "окружил себя силовиками"? Министры вокруг него выстроились? Или количество телохранителей увеличилось?
Как вы себе представляете окружение президента?

И зачем же он тогда говорит что готов общаться, но никто не хочет? Это же реальный факт, есть видео. Он обращается к известным людям.
Цитата:

Одного не пойму, зачем столько неприятия этого простого факта
неприятие факта?
дайте ссылку на какой-нибудь официальный документ про "миллионные митинги", а на документ где после митингов он "окружил себя силовиками".

Дар, а вы видели или слышали про миллионные митинги в современной России? Я - нет. Дайте ссылку, пожалуйста.

Я же говорила несколько о другом:
Цитата:

в этом случае бы имели миллионные митинги, как в конце 80 – годов
.
Я не думаю, что в те времена Путин мог испугаться , он , мне кажется, из Германии ещё не приехал, где работал.. Хотя, в этом могу и ошибаться.
На второй вопрос, что известно всем без всяких ссылок - достаточно проследить за перемещением гг. Нарышкина и Иванова….
Не знаю ничего про "хоровод", не придумывайте, пожалуйста:
Цитата:

А что значит "окружил себя силовиками"? Министры вокруг него выстроились
.

Родник 31.01.2012 23:10

Ответ: Путин
 
Бабушка, подумайте откуда взялось мнение, что Путин один противостоит всем угрозам и выдерживает непосильное давление? Вам не кажется, что это идеологический образ П.? Так называемые "первые лица" государства - это даже не верхушка айсберга (команды, аппарата, системы), а только публичные её представители. Можно провести аналогию с шоу-бизнесом. Но самое главное - существующая сейчас система власти не предусматривает ответственности её верхушки за свои действия/бездействие.

Пандора 31.01.2012 23:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 386615)
Бабушка, подумайте откуда взялось мнение, что Путин один противостоит всем угрозам и выдерживает непосильное давление?

Ветлян написала:-)

Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 386615)
Вам не кажется, что это идеологический образ П.? Так называемые "первые лица" государства - это даже не верхушка айсберга (команды, аппарата, системы), а только публичные её представители. Можно провести аналогию с шоу-бизнесом. Но самое главное - существующая сейчас система власти не предусматривает ответственности её верхушки за свои действия/бездействие.

Ваш вопрос ко мне не понятен. Я считаю, что живя "За Бугром", а не в России, мне много и не видно и не слышно. Своего мнения про него у меня нет, точнее оно 50/50. Я стараюсь просто про него не думать совсем.
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 386375)
Я его не защищаю, просто "лучше вообще не думать о других, чем сеять злые мысли"


Родник 31.01.2012 23:48

Ответ: Путин
 
[quote=Dar;386578]
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 386558)
отвечаю - боится. Собственного народа...
Те кто недоволен Путиным основываются именно на информации из инета.. именно той частью которая просто льет грязь, без аргументов, без источников и т.д.

А откуда информация у тех, кто доволен Путиным?

Что касается грязи и аргументов, то, конечно же, присутствует и то и другое, но не надо их путать между собой. Распил бюджетных средств, откаты, рейдерские захваты, коррупция - это реалии существующей системы власти за 2 президентских и 2 премьерских срока ВВП.

Вот достаточно красноречивая иллюстрация существующего положения дел:

"Москва, Октябрь 29 (Новый Регион, Ольга Ветрова) – Дмитрий Медведев призвал строго наказывать за воровство в системе госзакупок, масштабы которого превышают 1 трлн рублей в год. Эту шокирующую цифру сообщил на совещании по исполнению поручений президента начальник контрольного управления Константин Чуйченко". http://www.nr2.ru/economy/306867.html

Интересно, а причем здесь Путин?

Родник 31.01.2012 23:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Ваш вопрос ко мне не понятен. Я считаю, что живя "За Бугром", а не в России, мне много и не видно и не слышно. Своего мнения про него у меня нет, точнее оно 50/50. Я стараюсь просто про него не думать совсем.
Прошу прощения :) Переадресовываю свой вопрос к Ветлян.

Wetlan 01.02.2012 02:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 386624)
Цитата:

Ваш вопрос ко мне не понятен. Я считаю, что живя "За Бугром", а не в России, мне много и не видно и не слышно. Своего мнения про него у меня нет, точнее оно 50/50. Я стараюсь просто про него не думать совсем.
Прошу прощения :) Переадресовываю свой вопрос к Ветлян.

Повторю ваш вопрос
Цитата:

Бабушка, подумайте откуда взялось мнение, что Путин один противостоит всем угрозам и выдерживает непосильное давление?
Такой раскладки я не говорила.
Это уже перефразированное принципом из уст в уста.
Я могла сказать то, что Путин выдерживает большие напряжения и многое принимает на себя, что он ведет и т.п.. Но сказать что он один противостоит может только тот, кто не изучает АЙ. Это элементарная несоуразица. Интересно, откуда вы ее взяли? Имею в виду дословность этой фразы.

Бабушка, ты перед тем как принимать для ответа вопрос проверь насколько человек точно и дословно повторил или понял твои слова. Мои слова он точно не повторил в своем вопросе. А если ты точно передавала мной сказаное (без личных перефразировок), то тогда надо исходить и из того, что он и твои слова не повторил или непонял :D

На этом наверное распращаюсь, ибо дала себе слово с 1 февраля посвящать свое время более важным и неотложным делам чем успокаивать недовльных и нытиков. Вот, через пол часа срок истечет.
Периодически буду читать форум и может быть иногда вносить свою лепту (на радость моим (не)другам). Ну, или если будут какие-то экстренные новости.

Кстати, один известный немецкий политик открыто написал статью о том, что капитализм потерпел фиаско.
Хорошая новость. Приятная :)

Пандора 01.02.2012 02:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 386634)
Бабушка, ты перед тем как принимать для ответа вопрос проверь насколько человек точно и дословно повторил или понял твои слова.

А человек не уделил внимания словам, ни твоим, ни моим. Он уловил вибрацию, которая и вызвала его ответ. Судя по его посту нас с тобой в Российской глубинке не различают, или им все равно. А мы тут время тратим, посты пишем, пытаемся что-то , а им все равно.

абрикос 01.02.2012 07:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 386622)
Вот достаточно красноречивая иллюстрация существующего положения дел:

"Москва, Октябрь 29 (Новый Регион, Ольга Ветрова) – Дмитрий Медведев призвал строго наказывать за воровство в системе госзакупок, масштабы которого превышают 1 трлн рублей в год. Эту шокирующую цифру сообщил на совещании по исполнению поручений президента начальник контрольного управления Константин Чуйченко". http://www.nr2.ru/economy/306867.html

Интересно, а причем здесь Путин?

Именно Путин ликвидировал организацию, еще при КГБ была создана, которая контролировала и сопровождала все закупки оборонки. Как то странно если честно. Ему виднее конечно, но он то не производит впечетление человека который доверяет. Откуда столько доверия чиновникам? Я не понимаю логики. Он же разведчик.
Хотя логика может быть такая - потом на основании маштабного воровства гайки закрутят так, что мы выть будем, а не только чиновники.

абрикос 01.02.2012 07:25

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386468)
Вести речь о делах. Если человек соврал, можно показать как и где. Если украл, показать что и у кого. Конкретно. .

Согласна абсолютно. Мы все-таки цивилизованные люди.)))
Вот например.
Владивосток. Торговая фирма. Строительные материалы. МЧС покупает у нас "пустоту", для непосвященных - материалы на бумаге. Они нам перечисляют бюджетные деньги. Мы им возвращаем наличку, т.е. "откат". Материалы у нас, продаем по второму кругу. И все довольны. У директора - муж ФСБэшник. И конечно он все знает. Прошли годы, вот узнала что тот мчс-начальник застрелился. Значит люди в погонах все-таки работают. Все-таки перекрыли ему кислород.

Но...почему не раскрутили всю цепочку, почему не наказали тех кто в доле, почему не устроили показательный процесс.Вот это было бы реально, это было бы настоящее. Этот товарищ застрелися вообще сам? Или застрелился потому что своих боится больше чем закон?

Вот вроде так и борятся с коррупцией. ..А ничего не меняется.
Как сказал Жванецкий "Давайте менять, ничего не меняя"


Кстати потом из "пустоты" можно так же сделать "пустой" ремонт, и также обналичить...Вот так эти товарищи живут...

Добавлено через 16 минут
И я как бухгалтер практик не верю в то что это невозможно отследить и контролировать.

абрикос 01.02.2012 08:07

Ответ: Путин
 
Внизу высвечивается похожая тема "Приедет ли Путин на Алтай".
Так он туда постоянно приезжает. Из информированных источников: есть место на Алтае, куда привозят правителей, место окружает охрана, и там товарищи медитируют. Если бы не рассказывал человек в погонах который при этом присутствовал, ну это бред...:)Не поверила бы, если бы прочла в инете. Я к чему, забудьте о дружбе власти и РПЦ, это все для публики, для них церковь такой же инструмент, как и милиция. Эти люди стоят над всем. Над всем. И мистики там хватает. Это не просто бюджет-мюджет. Раз такое имеет место.
Я кстати уверена что награждение ЛВШ это всего-лишь повод поставить РПЦ на место. Чтобы лишнее себе не фантазировали. И соответсвенно как и на любой другой объект, на музей - плевать. Выживут - ну молодцы, нет - ваши проблемы.

У этих ребят у власти вообще какое-то свое кино, чем более я за ними наблюдаю.

kanvrn 01.02.2012 11:07

Ответ: Путин
 
А что толку от этих их =медитаций= на Алтае. Всё это напоминает немецких фашистов, по откровеннейшему идиотизму с их стороны, пытавшихся с темнейшими намерениями, получить вход в Шамбалу. Везде было сразу сказано, что без зова, никто не пройдёт. Но идиотизм детский в том, что думают перехитрить Родителей. Старшие видят нас как облупленных, но нет же всё равно лезут со всей своей грязью поближе к Высшему. Вот и наши правители, даже если что то читали из Учения, но как Троцкий и Сталин в своё время, пытаются по идиотизму получить что то от Владыки для своих грязных целей. Если например Путин обыватель, то что ему совать читать =Напутствие Вождю=, а потом ещё он будет =медитировать=. Критинизм происходящего просто очевиден.

абрикос 01.02.2012 11:30

Ответ: Путин
 
Все не так просто.

Дело в том что ребята в старушке Европе всегда не брезговали этими вещами. Логично что у нас хоть и был коммунизм и нам рассказывали о материализме, но оружие врага надо знать. Что вполне логично.И я не думаю что толку для них мало. И 13 отдел был не зря. И сейчас он есть, называется по другому.
Там наверху давно правят оккультисты. И далеко не белые и пушистые.

Поэтому кстати совет из "Учения Храма" что иерархия земная есть и ее надо соблюдать, я понимаю буквально как правило жизненной безопасности.
Одно дело быть недовольным бюджетом, и правами человека и совершенно другое дело влезать в это кубло.

То что у них вряд-ли что-то получится, надежда есть. Но даже читая Письма ЕИР я поняла что у нашей планеты далеко не только светлый вариант будущего.

kanvrn 01.02.2012 12:34

Ответ: Путин
 
Понятно, что не только светлое будущее. Вот только глупо в местах Силы от Светлых, пытаться =медитировать= и что то по идиотизму своему надеяться от них украстьт. А чтобы получать от тёмных. так вообще незачем из городов выезжать, Там предстаители тёмных не только в тонком плане. но и в изобилии в плотных телах. И через них совсем просто получать инструкции. Я про идиотические попытки всех этих 13 -ых отделов тужится проникнуть в стан Светлых. Тут же изначально понятно, что дибилизм это. И вот таких правителей ещё пытаются как то оправдывать, то и дело вспоминая им =джинов, строящих храмы=. Да их надо презрительно использовать и не пытаться искать в них этакие =капельки Света=. Лучше обращать внимание на тех, кто действительно устремляется к Свету и им способствовать.

vedy 01.02.2012 12:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386680)
Лучше обращать внимание на тех, кто действительно устремляется к Свету и им способствовать.

Например?

абрикос 01.02.2012 12:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386680)
Понятно, что не только светлое будущее. Вот только глупо в местах Силы от Светлых, .

К сожалению Сила не имеет знака.

kanvrn 01.02.2012 13:06

Ответ: Путин
 
К сожалению именно среди правителей пока что и близко не видно таких людей, потому приходится пока что ограничиваться своим ближним кругом каждому человеку. А Сила имеет градации. Огненные тёмным не подвластны и тем более зачем им тешить себя иллюзиями, что Их можно выкрасть у Светлых? Хоть обмедетируйся и обчитайся,

абрикос 01.02.2012 13:13

Ответ: Путин
 
Силой обладают не только Светлые, но и темные. Есть такое понятие как "черный" огонь. Есть иерархия темных. И к сожалению они пока еще сильны. И не учитывать это обстоятельство просто опасно.

Но вы правы - я тоже стою на той точке зрения, что надо изучать светлую сторону силы.

абрикос 01.02.2012 13:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386691)
Огненные тёмным не подвластны и тем более зачем им тешить себя иллюзиями, что Их можно выкрасть у Светлых? Хоть обмедетируйся и обчитайся,

В Высоком пути сказано что темные бояться только Владыку М. Заметьте, только.

vedy 01.02.2012 13:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386688)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386680)
Понятно, что не только светлое будущее. Вот только глупо в местах Силы от Светлых, .

К сожалению Сила не имеет знака.

Имеет. Другое дело, что эта силам может использваться в гнусных целях. Но изначально - Сила от Света. У Света не может быть темного аспекта.

абрикос 01.02.2012 13:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 386709)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386688)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386680)
Понятно, что не только светлое будущее. Вот только глупо в местах Силы от Светлых, .

К сожалению Сила не имеет знака.

Имеет. Другое дело, что эта силам может использваться в гнусных целях. Но изначально - Сила от Света. У Света не может быть темного аспекта.

Сила это энергия. На что вы ее направите это зависит от того к какому вы себя знаку причисляете.
Сила может созидать а может и разрушать. Все зависит от того в чьих руках она находится.
Цитата:

10.172. Также не следует удивляться, что силы темные могут подходить к самым священным местам.МО ч.2

vedy 01.02.2012 13:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386711)
Сила это энергия. На что вы ее направите это зависит от того к какому вы себя знаку причисляете.
Сила может созидать а может и разрушать. Все зависит от того в чьих руках она находится.

Все так, когда мы говорим когда сила уже работает в цепи. Источник же ее - всегда одного знака.

Лелуш Ламперуж 01.02.2012 13:51

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386644)
И я как бухгалтер практик не верю в то что это невозможно отследить и контролировать.

С утра, по дороге на работу, читал "Государство" Платона. И вот фрагмент разговора между Сократом и Полемархом:
Цитата:

— ... Давай рассмотрим вот что: кто мастер наносить удары в кулачном бою или в каком другом, тот, не правда ли, умеет и уберечься от них?
— Конечно.
— А кто способен уберечься и укрыться от болезни, тот еще гораздо более способен довести до болезненного состояния другого?
— Мне кажется, так.
— И воинский стан тот лучше оберегает, кто способен также проникнуть тайком в замыслы неприятеля и предвосхитить его действия?
— Конечно.
— Значит, тот горазд беречь, кто способен и плутовать.
— По-видимому.
— Значит, если справедливый человек способен сохранить деньги, то он способен и похитить их.
— По крайней мере к этому приводит наше рассуждение.
— Значит, справедливый человек оказывается каким-то вором. Это ты, должно быть, усвоил из Гомера: он высоко ставит Автолика, деда Одиссея по матери, и говорит, что Автолик превосходил всех людей вороватостью и заклинаньями. Так что и по-твоему, и по Гомеру, и по Симониду справедливость — это нечто воровское, однако направленное на пользу друзьям и во вред врагам. Разве ты не так говорил?
— Нет, клянусь Зевсом. Впрочем, я уж и не знаю, что говорил....
Это Сократ метко подметил.

Это ясно и из жизни. Не легко нанять на работу честного принципиального человека, который одновременно и внимателен, и дисциплинирован и умен, и сумеет уберечь богатство. Вот и получается что например на склад поставить кладовщиком зачастую мудрее умного вора. Который много воровать не будет, ворует толково, по бумагам у него все сходится, зато никто у него ничего не ворует. Потому что рыбак рыбака видит из далека, и все у него на счету, и глаз на материальные вещи наметан. Сам знаю такого человека - в итоге с ним приятно работать: он любит вещи, все у него на месте, все четко, хоть и себя в обиде не оставит. А поставишь какого-нибудь честного, так он в делах воровских неискушенный, и не заметит, как его объегорят другие. И будет потом недостачу из своего кармана платить да руками разводить.

Из двух человек:
1) сам сворует пару миллионов, но миллиарды убережет
2) и не заметит, как под его носом уведут миллиарды

понятно, что выбран будет первый.

Тут и вспоминается слоган Навального "жулики и воры". Как пример, розовой идеологии. Зато народ им легко купить.

Ведь принципиальных и честных, да к тому же ещё и мудрых, да к тому же ещё и сильных, да ещё и не убиваемых, таких, каких на следующий день в оборот не возьмут ударив им по слабым местам - днем с огнем не сыщешь.

абрикос 01.02.2012 13:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

11.575. О темных ложах и нужно говорить, ибо их очень много Часто люди, самые хорошие, даже не допускают мысли, что такая мерзость может существовать. МО ч.3

абрикос 01.02.2012 13:58

Ответ: Антипутин
 
Лелуш Ламперуж
А я последнее время все вспоминаю Соломона,...судил справедливо.
Я вас не переубеждаю. Просто учтите на будущее - Путину не верю, но если России будет выгоден очередной джин, да будет так, тем более что от меня ничего и не зависит
Поэтому оставьте свою любовь и веру для нуждающихся, я ничего кроме сочувствия читая подобные откровения не испытываю.

aurora 01.02.2012 15:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 386622)
Интересно, а причем здесь Путин?

Мне тоже интересно. Но ответ пока на уровне догадок.
Как ранее писала, выборы просветляют многое, не только "настроение электората". Посмотрим.

Родник, цитируйте, пожалуйста, повнимательней. )) Вы совместили моё высказывание с высказыванием другого участника дискуссии.

Лелуш Ламперуж 01.02.2012 16:12

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386725)
Я вас не переубеждаю. Просто учтите на будущее - Путину не верю

Сократ не знал Путина. Речь о народе в целом.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386725)
А я последнее время все вспоминаю Соломона,...судил справедливо.

Монархия дает такую возможность. Но монархии уже нет.

абрикос 01.02.2012 16:24

Ответ: Антипутин
 
[quote][quote]
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386782)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386725)
Я вас не переубеждаю. Просто учтите на будущее - Путину не верю

Сократ не знал Путина. Речь о народе в целом.

Это с кого то снимает отвественность сегодня?
А во времена Соломона народ был другой? Воровали, убивали, обманывали меньше что-ли?)))
Ну даже дело не в этом. Я Путину не доверяю. Я знаю, что то что вижу - у меня доверия не вызывает.

Цитата:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386725)
А я последнее время все вспоминаю Соломона,...судил справедливо.

Монархия дает такую возможность. Но монархии уже нет.
Изобретение Лука Пачоли - дебит и кредит - гениально. Все можно найти.И я еще раз говорю вам - есть все чтобы можно было контролировать и проверять. Было бы желание.
Упрощать надо, а не усложнять. Вопрос для меня не в том чтобы оправдывать Путина и ругать чиновников и не надеяться на народ.
Для меня вопрос сегодня стоит в одном - или это делается специально, или такие специалисты. Рано или поздно все становится ясным.

Лелуш Ламперуж 01.02.2012 17:10

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386786)
И я еще раз говорю вам - есть все чтобы можно было контролировать и проверять. Было бы желание.

Ну а кто это будет делать? Да есть методы, есть инструменты, но кто их в руках удержит? Это работа для сплоченной команды. Если до сих пор этого не делают, значит нет ещё такой команды, с такой силой. Коррупция - это же не просто взятка в кабинете - это организованная преступность.

абрикос 01.02.2012 17:24

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386805)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386786)
И я еще раз говорю вам - есть все чтобы можно было контролировать и проверять. Было бы желание.

Ну а кто это будет делать? Да есть методы, есть инструменты, но кто их в руках удержит? Это работа для сплоченной команды. Если до сих пор этого не делают, значит нет ещё такой команды, с такой силой. Коррупция - это же не просто взятка в кабинете - это организованная преступность.

:D Ламперуж, ну ей богу, ну чего вы меня втягиваете в это...я же объяснила...Чего вы меня обращаете в свою веру...:)

Мне нравится анекдот из жизни.
Два физика не смогли договорится по одной проблеме.
Берия:
- Даю вам 20 минут, не договоритесь, один из вас станет к стенке.
Вышел. Вернулся. Договорились.

Я к чему...Конечно к стенке ставить не надо. Но если до сих пор не договорились, то уже и не договорятся.

Не верю. Не верю.:D Работа контролирующих органов зависит от того какой нужен результат, под это програмируется текучка. Это не блуждание в темноте. И судя по работе, результат нужен другой.Или вообще не нужен.

Налоговая как хорошо работала. Не нужна.Хорошая работа.И я как бухгалтер уверяю, без налоговой хуже стало работать. Вообще не бояться ничего. А исходя из статистики моих работодателей, порядочный предприниматель - это приблизительно 1 к 10.За 7 лет в России- одна фирма была с официальной з/п, но маленькая, остальные в конверте - но большие...Анекдот ...

Yula 01.02.2012 17:36

Ответ: Путин
 
Абрикос права. Мы с мужем тоже только диву даемся, когда слышим как Путин устранял все контролирующие службы и "циркуляры" и развязывал руки коррупции и вседозволенности. Например, "ненужность" сартификации товаров в магазинах.Что теперь продается в ваших магазинах? как травятся люди?
А как он разговаривает со значимыми финансовыми фигурами в тайной структуре государства? - айяйяй,нельзя, вы уж будьте любезны, Иван Иваныч, прекратите это делать, так нельзя. И всё на этом.

Потеряно 10 лет с приходом Путина. Почему медлил с вопросом коррупции, если он такой умный, честный и за Россию? Я все, наивная, надеялась, что он ведет какую-то работу, а потом "облаву" устроит на них всех. Всё ждала, учитывая его кгбистскую подготовку и методы их работы, когда вся работа делается невидимо и неслышимо и только завершение - в видимом спектре. Но ведь уже 10 лет прошло и коррупция только еще более укрепилась.
Он - лоббист. Поэтому всё так как мы видим и имеем, к сожалению...

Но хочется верить в его доброе и бескорыстное начало, - а вдруг!

абрикос 01.02.2012 17:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386810)
Я все ,наивная, надеялась, что он ведет какую-то работу, а потом "облаву" устроит на них всех. Всё ждала, учитывая его кгбистскую подготовку и методы их работы, когда вся работа делается невидимо и неслышимо и только завершение - в видимом спектре.

Один в один, точно про меня. Сидишь и ждешь ну вот, и вот это не зря, и вот тут наверное так надо, завтра - ну вот вот..И че то вот вот...И че то в итоге мне это надоело:)
Сейчас просто смешно.

Я не собираюсь превращаться в ту которая кидает в него камнями. Я просто от него ничего не жду. Сделает - молодец. Не сделает - ну тут и сказке конец (а должен быть посыл на народном языке в места далекие, но сайт просто приличный, нельзя).

Лелуш Ламперуж 01.02.2012 18:02

Ответ: Антипутин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 386807)
Чего вы меня обращаете в свою веру

Я бы не сказал, что это вера. Скорее наблюдение, что людям хочется, что кто-то сделал всё нормально. А такого уже просто не будет. Вот и всё.

Aa1D 01.02.2012 19:36

Ответ: Путин
 
В СЛУЧАЕ ПОБЕДЫ НА ПРЕЗИДЕНТСКИХ ВЫБОРАХ, ВЛАДИМИР ПУТИН ГОТОВ ПРЕДЛОЖИТЬ ПОСТЫ СВОИМ ПОЛИТИЧЕСКИМ ОППОНЕНТАМ

01 февраля 2012 | 17:59
Прежде всего, речь идет о работе в правительстве. Об этом он заявил на встрече с молодыми юристами, которые изъявили желание быть наблюдателями на выборах. Путин не исключил второго тура, который, правда, по его словам, угрожает дестабилизацией в стране. Но он к нему готов. Премьер назвал в целом несвоевременными инициативы своих конкурентов. Самих их он назвал достойными. Некоторые здравые идеи, - подчеркнул Путин, - предлагают и Владимир Жириновский, и Геннадий Зюганов и Михаил Прохоров. Сергея Миронова премьер Путин не упомянул. Зато весьма интересно говорил о Григории Явлинском, который, напомним, так и не был зарегистрирован кандидатом в президенты.

Dar 01.02.2012 22:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386810)
Абрикос права. Мы с мужем тоже только диву даемся, когда слышим как Путин устранял все контролирующие службы и "циркуляры" и развязывал руки коррупции и вседозволенности. Например, "ненужность" сартификации товаров в магазинах.Что теперь продается в ваших магазинах? как травятся люди?

Ну это вы сказали бы в любом случае..
"контролирующие органы" какие? которые взятки брали? Оставили бы их.. все равно "коррупции развязали руки"..
Сертификация?.. цветные лазерные принтеры в каждом офисе.. напечатают этих сертификатов сколько угодно..
Оставить сертификаты? Тогда торг за сертификаты.. дал больше взятки и получил. Опять Путин виноват.. коррупции развязал руки. Запретили сертификаты.. снова Путин виноват.. "коррупции развязал руки"..

Раньше в старых фильмах фашистов так изображали.. глупыми дураками..
А теперь значит в правительстве одни дураки сидят.. не умеют управлять, не знают как.. вот бы научить их надо.. и всего-то надо.. коррупцию запретить, всем деньги раздать, все сделать бесплатным и т.д.

Yula 02.02.2012 11:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 386846)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386810)
Абрикос права. Мы с мужем тоже только диву даемся, когда слышим как Путин устранял все контролирующие службы и "циркуляры" и развязывал руки коррупции и вседозволенности. Например, "ненужность" сертификации товаров в магазинах.Что теперь продается в ваших магазинах? как травятся люди?

Ну это вы сказали бы в любом случае..
"контролирующие органы" какие? которые взятки брали? Оставили бы их.. все равно "коррупции развязали руки"..
Сертификация?.. цветные лазерные принтеры в каждом офисе.. напечатают этих сертификатов сколько угодно..
Оставить сертификаты? Тогда торг за сертификаты.. дал больше взятки и получил. Опять Путин виноват.. коррупции развязал руки. Запретили сертификаты.. снова Путин виноват.. "коррупции развязал руки"...

Тогда получается выхода нет. В России тогда все равно всё будет вороваться, подделываться и т.д.
Тогда - что делать? как выходить из этого порочного круга?

Цитата:

Раньше в старых фильмах фашистов так изображали.. глупыми дураками..
А теперь значит в правительстве одни дураки сидят.. не умеют управлять, не знают как.. вот бы научить их надо.. и всего-то надо.. коррупцию запретить, всем деньги раздать, все сделать бесплатным и т.д.
В правительстве сидят разные. И дураки и умные для собственных интересов.

Но самое интересно то, что в правительствах думают, что их деятельность или бездеятельность или шкурные интересы не видны невооруженным взглядом.;) Народ наш если и не заканчивал академиев, но не глупый. Да и камера ТВ очень беспристрастно высвечивает сущность - поворот головы, поза, желваки на щеках и т.д.;)

Но я, Дар, не собираюсь учить правительство. :)

Я учусь видеть, анализировать, понимать.

Лелуш Ламперуж 02.02.2012 11:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386876)
Тогда получается выхода нет. В России тогда все равно всё будет вороваться, подделываться и т.д.
Тогда - что делать? как выходить из этого порочного круга?

Это уже философский вопрос - как человека святым и творческим сделать. А это дело эволюции, которой мы можем помогать по мере сил - в первую очередь работой над собой.

Вот в развитых странах иные проблемы обозначаются: материально всё есть, всё хорошо. Ребенок родился - государство ему уже на счёт денег положило - хватит на обучение с лихвой. А вот народ не радуется: после работы в бар или укол в вену, или айда женами, мужьями меняться в постели.

kanvrn 02.02.2012 11:24

Ответ: Путин
 
Оригинально получается. Значит по логике Darа солдаты рядовые в первую очередь должны винить себя, даже если командир безграмотность проявляет р поставленных приказах. В стране есть административные и финансовые возможности для коренного изменения к лучшему, но вот нет главного - желания правителей действовать в этом направлении. И теперь я в свою очередь добавлю, что не стоит усложнять, а наоборот надо упрощать, ибо по сути то всё всегда просто. Болтвони и деклараций у того же Путина, выше крыши, а вот настоящего намерения создать команду сотрудников лучшего для страны, нет. И теперь уже очевидно это ясно. Пустозвонство правительственное и не более.

vedy 02.02.2012 11:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386880)
Оригинально получается. Значит по логике Darа солдаты рядовые в первую очередь должны винить себя, даже если командир безграмотность проявляет р поставленных приказах. В стране есть административные и финансовые возможности для коренного изменения к лучшему, но вот нет главного - желания правителей действовать в этом направлении. И теперь я в свою очередь добавлю, что не стоит усложнять, а наоборот надо упрощать, ибо по сути то всё всегда просто. Болтвони и деклараций у того же Путина, выше крыши, а вот настоящего намерения создать команду сотрудников лучшего для страны, нет. И теперь уже очевидно это ясно. Пустозвонство правительственное и не более.

Очевидность далека от реальности. Вывод есть вывод, это не факт.

Yula 02.02.2012 12:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 386881)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386880)
Оригинально получается. Значит по логике Darа солдаты рядовые в первую очередь должны винить себя, даже если командир безграмотность проявляет р поставленных приказах. В стране есть административные и финансовые возможности для коренного изменения к лучшему, но вот нет главного - желания правителей действовать в этом направлении. И теперь я в свою очередь добавлю, что не стоит усложнять, а наоборот надо упрощать, ибо по сути то всё всегда просто. Болтвони и деклараций у того же Путина, выше крыши, а вот настоящего намерения создать команду сотрудников лучшего для страны, нет. И теперь уже очевидно это ясно. Пустозвонство правительственное и не более.

Очевидность далека от реальности. Вывод есть вывод, это не факт.

Конечно, что-то делается. Невидимо. Процессы нужные идут.
А может быть, это тактика Адверза? допущенная Владыками?Когда ситуация доведена до абсурда?

Так что может быть не просто выводы, а факты наблюдений.

То, что Путин не разбирается в экономике, на мой взгляд, факт. У него хорошая память. Ему интересно формировать направления развития страны. Пытается из плохого материала (вороватого) выкроить что-то хорошее - а вдруг получится? - ведь любит и народ свой и Россию. Но идет по неправильному пути, думаю, распродавая и отдавая всё в частные руки.
Ленин был Махатмой, нам это сказали Владыки в Общине. Ленин сумел соединить частный капитал и национализацию основных богатств страны. - полезные ископаемые. Сейчас же все народное достояние делится между определенными лицами. Это плохо. Частник с нашим уровнем сознания всё равно будет работать под себя и свой клан. Так будет и со стратегическим сырьем и объектами. А до интересов тогда простого народа всё будет некогда. Только красивые позы и речи у камер ТВ.

Yula 02.02.2012 12:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386879)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386876)
Тогда получается выхода нет. В России тогда все равно всё будет вороваться, подделываться и т.д.
Тогда - что делать? как выходить из этого порочного круга?

Это уже философский вопрос - как человека святым и творческим сделать. А это дело эволюции, которой мы можем помогать по мере сил - в первую очередь работой над собой.

Думаю, что это не только философский вопрос, но и программа для государственных деятелей под темой "как выходить из порочного круга".
Если сознание людей не поспевает за ходом исторических процессов, то надо ставить костыли ввиде контроля. И ставить должно руководство. Иначе зачем руководство вообще, если не вести дела в нужном направлении?

paritratar 02.02.2012 23:07

Ответ: Путин
 
Что мне нравится - это стремление к улучшению. Люди хотят сменив фигуры власти получить и улучшение их жизни. Думаю, что так просто ничего не бывает. Ну давайте мы проголосуем за Зюганова. Вообще, почему нет такой темы на форуме - Зюганов. Вот фигура, ведущая к РЕАЛЬНЫМ ИЗМЕНЕНИЯМ. Вообще никто ничего об этой фигуре не говорит, не вспоминает. Прямо какая-то политическая дискриминация. Путину и так много достается и времени эфирного на ТВ и все другого. А Зюганову в разы меньше. Несправедливо... Зюганова - в президенты России.

Лелуш Ламперуж 02.02.2012 23:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386889)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 386879)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386876)
Тогда получается выхода нет. В России тогда все равно всё будет вороваться, подделываться и т.д.
Тогда - что делать? как выходить из этого порочного круга?

Это уже философский вопрос - как человека святым и творческим сделать. А это дело эволюции, которой мы можем помогать по мере сил - в первую очередь работой над собой.

Думаю, что это не только философский вопрос, но и программа для государственных деятелей под темой "как выходить из порочного круга".
Если сознание людей не поспевает за ходом исторических процессов, то надо ставить костыли ввиде контроля. И ставить должно руководство. Иначе зачем руководство вообще, если не вести дела в нужном направлении?

В любом случае - это следствия. Воровство это следствия. Это иллюзия, что если завтра пресекут воровство и коррупцию, то общая ситуация изменится. Откуда у людей такие мысли? У меня был один друг, который в студенческие годы частенько бывал голоден и без денег. И если первое впечатление было, что парню не повезло и надо помочь. То узнав его хорошо всё становилось ясным: он просто сам весь такой.

И ничем не поможешь: дашь мешок еды - невероятным образом он пропадет, дашь денег - он их потеряет, хорошо у него с деньгами врежется на чужой машине в забор, сломает заборную плиту, и именно за этой плитой в двухсотметровом заборе будет стоять агрегат за несколько тысяч евро, который поломается. То есть следствие лечить бесполезно.

Воровство и коррупция - как течь в корабле нарвавшемся на рифы. Возможет и такой вариант, что капитан прилагает все усилия чтобы вывести корабль на чистую глубину, но пассажиры желают чтобы течь заделали, не понимая, что через минуту пробъются еще три и так будет до тех пор пока корабль не выведут в чистые воды.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 387004)
Вообще никто ничего об этой фигуре не говорит, не вспоминает.

да наговорили мы про него уже с три короба.

http://forum.roerich.info/showthread...%E2#post379313

Dar 03.02.2012 01:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386876)
Тогда получается выхода нет. В России тогда все равно всё будет вороваться, подделываться и т.д.
Тогда - что делать? как выходить из этого порочного круга?.

Говорят ребенка воспитывают до 5 лет, дальше уже перевоспитывают.
А вы ждете что-бы всю страну перевоспитали в приказном порядке.
Издали указ, приказали не воровать, пожурили, пристыдили, закон приняли и т.д.
Где-то руки отрубают, а в Китай вообще растреливают.. и что?..
Президент виноват?..
Просто нужно время.
Такого как Путин (имхо) еще не было. Остановить и развернуть такую махину как Россия.. с огромной армией чиновников, олигархов и т.д. За два срока... Потом продолжать получать обвинения будучи премьером (словно Медведева не существует)..
Если уж за свои два срока он столько сделал то что же будет потом?..
И спрашивается у кого же в первую очередь возникает страх? И что они будут делать?
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386887)
То, что Путин не разбирается в экономике, на мой взгляд, факт. ..

Помните известного миллиардера Форда?.. Заводы, фабрики.. и т.д.
А знаете какое у него было образование? 2 класса.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 386880)
Оригинально получается. Значит по логике Darа солдаты рядовые в первую очередь должны винить себя, даже если командир безграмотность проявляет р поставленных приказах.

Оригинально у вас получилось, не у меня.

Цитата:

В стране есть административные и финансовые возможности для коренного изменения к лучшему, но вот нет главного - желания правителей действовать в этом направлении.
Представьте призывник только что попал в армию. Ну скажем в роту.. человек 150.. дедовщина, неуставные взаимоотношения и т.д.
У него есть все возможности. Устав, законы, офицеры к которым можно всегда обратится, написать куда-нибудь еще... ну взял бы и устранил бы дедовщину в роте за пару дней..

Цитата:

Болтвони и деклараций у того же Путина, выше крыши, а вот настоящего намерения создать команду сотрудников лучшего для страны, нет.
Почему ж вы не сидите там вместо него?
И с чего вы взяли что у него нет команды сотрудников.
И почему пустая болтовня? Потому что на следующий день коррупция не исчезла? Потому что не видите того что он сделал?

vedy 03.02.2012 08:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386887)
[
То, что Путин не разбирается в экономике, на мой взгляд, факт.

Мнение о том, что нечто является фактом - всего лишь мнение. Не обманывайте себя сами.

Сколько кораблей было распилено при Ельцине, и сколько при Путине?
Сколько кораблей было заложено при Ельцине, и сколько при Путине?
Какую сумму составлял госдолг России при Ельцине, и какой он сейчас?
Какая величина пенсии была при Ельцине, и какая при Путине?
Сколько получал врач при Ельцине, и сколько при Путине?
Сколько получал военный при Ельцине, и сколько при Путине?

И это всего лишь за 12 лет управление.

Ответьте себя на эти вопросы, и получите факты.

vedy 03.02.2012 08:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386887)
[Только красивые позы и речи у камер ТВ.

При отрицательно ходе мышления, любой гениальный правитель будет в своих глазах обычным проходимцем. Ну, просто такова природа негатива. Да плюс к тому, какой бы ни был гений у руля, всегда найдется "предприниматель", который заполнит дерьмом лазейки в законодательстве.

kanvrn 03.02.2012 09:45

Ответ: Путин
 
Dar, всё же оригинальность Ваша проявляется постоянно. Про дедовщину. Подчинённый, он подчинённый же, не имеет таких серьёзных возможностей для изменения ситуции. Вспомните, что со своим уставом ... А кто установил устав и выполнение его контролирует? Так что не надо с больной головы на здоровую. Вы в ВС служили? Похоже если и служили, то мало что видели. Кроме личных наблюдений успешного наведения и поддержания порядка у подчинённых, могу предложить почитать воспоминания генерала Петрова о ого опыте выведения полка из, казалось бы беспросветной неуставщины. И что за дешёвый вопрос с Вашей стороны, что дескать если я такой умный, то почему не на месте Путина. Или Вы на луне живёте? Много ли видите порядочных людей во власти? Похоже иллюзий у Вас ещё очень много. А команду Путина я вижу по его друзьям =озеровцам=. Обывательское собрание. Тут правильно до меня писали, что поначалу думали о деятельности Путина, как не столь заметной, но с течением времени проявящейся в реальности. Долго ждали и как говорится у персонажа Райкина : =И поняли...=.

vedy 03.02.2012 09:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387027)
Dar, всё же оригинальность Ваша проявляется постоянно. Про дедовщину. Подчинённый, он подчинённый же, не имеет таких серьёзных возможностей для изменения ситуции. Вспомните, что со своим уставом ... А кто установил устав и выполнение его контролирует? Так что не надо с больной головы на здоровую. Вы в ВС служили? Похоже если и служили, то мало что видели. Кроме личных наблюдений успешного наведения и поддержания порядка у подчинённых, могу предложить почитать воспоминания генерала Петрова о ого опыте выведения полка из, казалось бы беспросветной неуставщины. И что за дешёвый вопрос с Вашей стороны, что дескать если я такой умный, то почему не на месте Путина. Или Вы на луне живёте? Много ли видите порядочных людей во власти? Похоже иллюзий у Вас ещё очень много. А команду Путина я вижу по его друзьям =озеровцам=. Обывательское собрание. Тут правильно до меня писали, что поначалу думали о деятельности Путина, как не столь заметной, но с течением времени проявящейся в реальности. Долго ждали и как говорится у персонажа Райкина : =И поняли...=.

бла, бла, бла. Типичное сообщение тех, кто против Путина.

kanvrn 03.02.2012 10:09

Ответ: Путин
 
vedy, =бла, бла, бла...= значит, просто крыть то Вам нечем.

vedy 03.02.2012 10:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387033)
vedy, =бла, бла, бла...= значит, просто крыть то Вам нечем.

Читайте выше.

vedy 03.02.2012 10:15

Ответ: Путин
 
Пародоксальная психологий у людей. Вот сменим Путина на ...ну, Немцова-Навального-Жириновского: в подъездах станет чисто, чиновники по мановению волшебной палочки перестанут воровать, перестанут из окон мусор выбрасывать, квартплата больше не будет расти. Да, еще видимо цветы на луне вырастут.

Не надо было за Ельцина голосовать, как минимум.

kanvrn 03.02.2012 10:15

Ответ: Путин
 
Ах, быть против Путина безнравственно, да?

vedy 03.02.2012 10:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387036)
Ах, быть против Путина безнравственно, да?

Это номально. Личное дело каждого.

Ненормально игнорировать факты заменяя их эмоциями, при этом обощая до размеров страны.

Yula 03.02.2012 10:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 387024)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 386887)
[
То, что Путин не разбирается в экономике, на мой взгляд, факт.

Мнение о том, что нечто является фактом - всего лишь мнение. Не обманывайте себя сами.

Сколько кораблей было распилено при Ельцине, и сколько при Путине?
Сколько кораблей было заложено при Ельцине, и сколько при Путине?
Какую сумму составлял госдолг России при Ельцине, и какой он сейчас?
Какая величина пенсии была при Ельцине, и какая при Путине?
Сколько получал врач при Ельцине, и сколько при Путине?
Сколько получал военный при Ельцине, и сколько при Путине?

И это всего лишь за 12 лет управление.

Ответьте себя на эти вопросы, и получите факты.

Было бы еще большим горем, если бы не было бы хоть каких-то подвижек для общества при таких огромных полезных ископаемых, трудовых, интеллектуальных, природных ресурсах. Тогда вообще - просто слов не было бы.

России везет ПОКА потому, что нефть и газ ПОКА есть. Вопрос: зачем недавно продали на международном аукционе (вот забыла что), какое-то колье...Екатерины 2-й, по-моему? не затем ли, чтобы повысить зарплаты военным?
А "северный поток" - зачем???? Версия официальная - знаем. А смысл? если от последующих запланируемых веток Германия отказалась.
Эти бы деньги - да на восстановление собственных заводов, городов и деревень. А то в Сибири люди еще при лучине живут в 21 веке. И такое есть.
И т.д.

vedy 03.02.2012 10:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387038)
России везет ПОКА потому, что нефть и газ ПОКА есть.

12 лет везения руководства Путина? При таком везении можно и бомжа в президенты, если уж так прет. :)

А что же при Ельцине так не везло, при наличии тех же ресурсов? Видимо управляли по разному?

Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387038)
Вопрос: зачем недавно продали на международном аукционне (вот забыла что), какое-то колье...Екатерины 2-й, по-моему? не затем ли, чтобы повысить зарплаты военным?
А "северный поток" - зачем???? Версия официальная - знаем. А смысл? если от последующих запланируемых веток Германия отказалась.

??

Видимо потому что Путин вор???


Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387038)
Эти бы деньги - да на восстановление собственных заводов, городов и деревень. А то в Сибири люди еще при лучине живут в 21 веке. И такое есть.
И т.д.

Есть и такое. За время правления Ельцина экономика России получила разруху большую чем во время ВОВ. Дом можно и за день сломать. А построить?

kanvrn 03.02.2012 10:42

Ответ: Путин
 
Что за манера выдавать за достижения, то что по своим должностным обязанностям надо делать правителю. Правильно заметили, что если бы не было вообще некоторых изменений к лучшему, то уж тогда бы вообще... Но вот почему то думается, что и тогда нашлись бы оправдатели =галерного работника=. Мазохистская тенденция искать постоянно причину угнетаемому в себе, при этом находя обязательно оправдания угнетателю. Вот гад был Спартак, не понял что его хозяин =тоже старался для его же блага=. Надо рабам было искать причины трудностей в себе и совершенствовать себя. Вот как в так называемом =хрестианстве=. Ведь всякая же власть от Бога. Вот и ВВ он оттуда же. А как же можно хулу то на Бога. Ай яй яй, не можно. Там наверху виднее. А нам углубляться в себя и совершенствоваться.

vedy 03.02.2012 10:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387050)
Что за манера выдавать за достижения, то что по своим должностным обязанностям надо делать правителю.

Хорошое уменьшаем в десять раз, плохое увеличиваем во сто крат? Так ничего построить нельзя. Кроме нытья ничего не останется.

vedy 03.02.2012 10:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387050)
Ведь всякая же власть от Бога. Вот и ВВ он оттуда же. А как же можно хулу то на Бога. Ай яй яй, не можно. Там наверху виднее. А нам углубляться в себя и совершенствоваться.

Я это говорил? Нет. Как говорится "люблю поговорить с умными людьми, потому и говорю сам с собой." :)

kanvrn 03.02.2012 10:52

Ответ: Путин
 
=Глаз добрый=, не означает попустительство паразитизму. Чувство меры то никуда не денешь. А шаг вперёд, два назад пытаться называть строительством, выделяя умышленно шаг вперёд, это что?

vedy 03.02.2012 10:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387055)
=Глаз добрый=, не означает попустительство паразитизму. Чувство меры то никуда не денешь. А шаг вперёд, два назад пытаться называть строительством, выделяя умышленно шаг вперёд, это что?

Давайте так: Почему Ельцин сдалал то, что правителю не гоже? И не сделал то, что должен был? После него, я думал, нужно лет 50 чтобы восстановить. Вот вы лично, голосовали за Ельцина? Я нет. Ни в первый раз, и не во второй. Я за Путина первый раз не стал голосовать, потому что думал что будет продолжать черное дело Горбачева-Ельцина. А второй раз голосовал за него. И в третий раз пойду.

vedy 03.02.2012 11:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387055)
=Глаз добрый=, не означает попустительство паразитизму. Чувство меры то никуда не денешь. А шаг вперёд, два назад пытаться называть строительством, выделяя умышленно шаг вперёд, это что?

Так все таки это шаг есть? И один ли? Я могу добавть еще гаек в корзинку. Путин отменил договора по добыче нефти на сахалине с BP и Shell, перезаключил их заново (несмотря на муждународный вой), и увеличил долю России в 4 раза. А, наверно Путин должен собирать бычки еще вокруг дома и запрешать это делать жильцам дома? Сами то мы, не местные.

kanvrn 03.02.2012 11:37

Ответ: Путин
 
=Шаг= значит в Вашем смысле слово определяющее. Вот правда посчитайте соотношение шагов с противоположными направлениями. А хвалить за часть того, что по определению должен делать командир, это опускаться до ПТУшного уровня, где даже приход на занятия и мало мальские ответы по предметам, есть показатель успешности обучаемого. Возможно Вас =чушок= в стране устраивает. Меня нет.

vedy 03.02.2012 11:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387064)
=Шаг= значит в Вашем смысле слово определяющее. Вот правда посчитайте соотношение шагов с противоположными направлениями. А хвалить за часть того, что по определению должен делать командир, это опускаться до ПТУшного уровня, где даже приход на занятия и мало мальские ответы по предметам, есть показатель успешности обучаемого. Возможно Вас =чушок= в стране устраивает. Меня нет.

Я вам аргуиенты, а в ответ, снова - бла, бла, бла. Впрочем, не удивляюсь. На многих площадках кроме эмоций нет ничего.

Dar 03.02.2012 11:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387038)
А "северный поток" - зачем???? Версия официальная - знаем.

Ну и зачем?

Цитата:

А смысл? если от последующих запланируемых веток Германия отказалась.
И по какой причине отказалась?

Yula 03.02.2012 12:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387068)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387038)
А "северный поток" - зачем???? Версия официальная - знаем.

Ну и зачем?

Цитата:

А смысл? если от последующих запланируемых веток Германия отказалась.
И по какой причине отказалась?

1 - следите за новостями (:p);
2 - как ненужное. 5 запланированных (Российской стороной) веток прокачивают большее количество газа, который надо покупать. Это денег стоит. Германия отказалась. Мат.ресурсы на 5 веток заложены (оборудование). Иногда надо нос по ветру держать. Лучше бы больше денег вкладывать в развитие Сибири и Дальнего Востока как переспектива будущего - экономический союз с Китаем,Индией. Уже при начале строительства "северного потока" было ясно за кем экономическое будущее.
Но Путин тяготеет к Германии. Это не только, думаю, из-за его работы прежней там. Тут еще и кармическое, что-то с прошлого воплощения. Поэтому, думаю, прошел пакет "Путин-Шредер". (лобби)

kanvrn 03.02.2012 12:21

Ответ: Путин
 
vedy, значит у Вас аргументы, а моё предложение внимательней рассмотреть сущность =шагов= не катит?..

Dar 03.02.2012 12:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387027)
Dar, всё же оригинальность Ваша проявляется постоянно. Про дедовщину. Подчинённый, он подчинённый же, не имеет таких серьёзных возможностей для изменения ситуции. Вспомните, что со своим уставом ... А кто установил устав и выполнение его контролирует?

Вы просто (имхо) не так понимаете фразу "причину надо искать в себе".. рабы, спартак.. это совсем не то..
У вас же есть экам. По поводу "побеждать нужно внутри себя" в гранях много написано.


Цитата:

Так что не надо с больной головы на здоровую. Вы в ВС служили? Похоже если и служили, то мало что видели. Кроме личных наблюдений успешного наведения и поддержания порядка у подчинённых, могу предложить почитать воспоминания генерала Петрова о ого опыте выведения полка из, казалось бы беспросветной неуставщины.
я имел виду другое. А вовсе не о том что от дедовщины невозможно избавиться.

Цитата:

И что за дешёвый вопрос с Вашей стороны, что дескать если я такой умный, то почему не на месте Путина. Или Вы на луне живёте? Много ли видите порядочных людей во власти? Похоже иллюзий у Вас ещё очень много.
Это скорее ваши иллюзии по поводу меня.
Конечно порядочных людей мало. О чем и речь. О чем вам и толкую.
Ну и как же с такой армией непорядочных людей развернуть быстренько всю страну? И у кого это получается?

Как в армии выполняются команды? Если какая-то команда может быть истолкована неправильно, то именно так она и понимается..
А теперь приложите это к огромной армии чиновников.

Цитата:

А команду Путина я вижу по его друзьям =озеровцам=. Обывательское собрание.
Не в курсе кто такое "озеровцы". Думаю свою команду он собрал из тех кого знал давно и кому мог довериться. И они не обязательно публичные и заметные люди. Наверняка стоят на ключевых позициях.
Если бы было по другому то Путина давно заменили бы на другого.
Например на Ходорковского. Который готов был всю нефть отдать США.
Вы посмотрите фильм про него . Там говорят известные люди, приводятся факты, показываются документы и т.д.

Цитата:

Тут правильно до меня писали, что поначалу думали о деятельности Путина, как не столь заметной, но с течением времени проявящейся в реальности. Долго ждали и как говорится у персонажа Райкина : =И поняли...=.
Так чего ждали если он еще не стал президентом.
Вот станет там и посмотрим.

vedy 03.02.2012 12:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387074)
Поэтому, думаю, прошел пакет

Ох уж эти мастера предположений. :)

Yula 03.02.2012 12:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 387079)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387074)
Поэтому, думаю, прошел пакет

Ох уж эти мастера предположений. :)

:p Да, мы - такие! :D:D:D

абрикос 03.02.2012 12:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 387004)
Несправедливо... Зюганова - в президенты России.

И быть не может. Это все сбитые летчики. И Кремль будет их поддерживать потому что оппозиция нужна, но прогнозируемая.

Мне интересен один факт. Путин уходил в премьеры - в разы был выше и рейтинг и доверие. И люди поверили и ...ну Медведев так Медведев. И тут свершилось нечто интересное. В итоге Путин имеет упадок доверия к себе. К своему курсу.

Что я наблюдаю. Люди не хотят экспериментов. Это с одной стороны. Выборы никуда не денешь, у нас не монархия. Это с другой стороны. Но Путин выбрал одного из самых безликих и не очень умных претендентов на престол. Почему. Он никому не доверяет. Он готов пожертвовать падением рейтинга доверия, но не доверит власть более умному.Значит он править должен сам.

Зюганов, Жириновский...Прохоров, который хотел чтобы такие как я работали шестидневку (пошел он..)...Это не претенденты.

Я рядом не вижу никого кроме Путина. И он сделал все чтобы рядом никого и не было.По мне, так при моем несогласии я бы посадила его на трон до самой смерти.
И пусть уж правит. Все лучше чем такие как Дима.

Путин не оставил выбора.

Моя характеристика Путина такова: он не нуждается в нашем доверии. Хоть и любит сказать об обратном. Народ, оставлю и уйду ....Все такое. Не верю. Разведчик по определению никому не доверяет, и не нуждается в доверии.

Но я верю что он нуждался бы в понимании, в сотрудниках. Без первого и второго в принципе тоже можно обойтись. Прикажем, найдем , заставим. Менеджмент.

У него есть план развития, и он его доведет до конца. Как талантливый человек он не нуждается в доверии.Он уверен что должен это сделать. Он знает что должен это сделать. Я не путаю в отличие от других, его уверенность и знание за истину. Но уверенность неотделимое свойство любого таланта. Придает харизматичности очень даже...Магнитит.

Что могу сказать - да поможет Бог России. Моя любимая присказка сегодня "Пусть Кто-то (Бог) окажется умнее нас"

Dar 03.02.2012 12:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387074)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387068)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387038)
А "северный поток" - зачем???? Версия официальная - знаем.

Ну и зачем?

Цитата:

А смысл? если от последующих запланируемых веток Германия отказалась.
И по какой причине отказалась?

1 - следите за новостями (:p);

Ну так там все замечательно и отлично. Перестали зависеть от жантажа и угроз "кран перекроем".. Ну и Европа начала получать более дешевый газ. Вы думаете это плохо?
Перестали зависеть от шантажа "южным потоком". Тоже плохо?

Цитата:

2 - как ненужное. 5 запланированных (Российской стороной) веток прокачивают большее количество газа, который надо покупать. Это денег стоит. Германия отказалась.
По вашему Германии более выгодно с наценкой через Украину, Белорусию покупать? А может им невыгодно было открыть транзит через себя в другие страны и получать доход с этого? Дураки там сидят? Не догадались подороже покупать?

Разумеется надо для этого вначале вложиться. А если не хватает денег?

vedy 03.02.2012 12:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387075)
vedy, значит у Вас аргументы, а моё предложение внимательней рассмотреть сущность =шагов= не катит?..

Ну и где перечисление шагов назад? Давайте уж, рубите правду-матку! :)

vedy 03.02.2012 12:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387081)
Что могу сказать - да поможет Бог России. Моя любимая присказка сегодня "Пусть Кто-то (Бог) окажется умнее нас"

Да будет Русь богом жизни своей!

абрикос 03.02.2012 12:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387074)

2 - как ненужное. 5 запланированных (Российской стороной) веток прокачивают большее количество газа, который надо покупать. Это денег стоит. Германия отказалась. Мат.ресурсы на 5 веток заложены (оборудование). Иногда надо нос по ветру держать. Лучше бы больше денег вкладывать в развитие Сибири и Дальнего Востока как переспектива будущего - экономический союз с Китаем,Индией. Уже при начале строительства "северного потока" было ясно за кем экономическое будущее.
Но Путин тяготеет к Германии. Это не только, думаю, из-за его работы прежней там. Тут еще и кармическое, что-то с прошлого воплощения. Поэтому, думаю, прошел пакет "Путин-Шредер". (лобби)

мы так как живем здесь...короче абсолютно убеждены, пока не будет столицы в Новосибирске, или по примеру Назарбаева построят новый город посреди страны, и не будет равного развития страны, Сибирь и ДВ останутся придатками.

Сегодня только опять смотрела как наши стараются...Строят где-то во Франции по-моему выставочный комплекс, в церковном стиле...Колоссальные деньги. У меня просто слов нет...Даже эмоций...да вы здесь постройте!!!!!! В Новосибирске, в Хабаровске, во Владивостоке....Здесь люди не нужны. Они так, рабсила...А блеску напускать мы будем там...на западе. Только живя здесь я могу с уверенностью утверждать нифига наша власть про нас не поняла.

Насчет Германии. Германия ценный сотрудник. Они единственный из стран западной европы кто не допустил в свои ряды банкиров-евреев. За это у Германии свои проблемы.

Yula 03.02.2012 12:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387086)
мы так как живем здесь...короче абсолютно убеждены, пока не будет столицы в Новосибирске, или по примеру Назарбаева построят новый город посреди страны, и не будет равного развития страны, Сибирь и ДВ останутся придатками.

Сегодня только опять смотрела как наши стараются...Строят где-то во Франции по-моему выставочный комплекс, в церковном стиле...Колоссальные деньги. У меня просто слов нет...Даже эмоций...да вы здесь постройте!!!!!! В Новосибирске, в Хабаровске, во Владивостоке....Здесь люди не нужны. Они так, рабсила...А блеску напускать мы будем там...на западе. Только живя здесь я могу с уверенностью утверждать нифига наша власть про нас не поняла.

Насчет Германии. Германия ценный сотрудник. Они единственный из стран западной европы кто не допустил в свои ряды банкиров-евреев. За это у Германии свои проблемы.


Так как же тогда совместить это с Вашим прежним постом о гениальности Путина? Я тогда не понимаю.

Dar 03.02.2012 12:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387081)
Мне интересен один факт. Путин уходил в премьеры - в разы был выше и рейтинг и доверие. И люди поверили и ...ну Медведев так Медведев. И тут свершилось нечто интересное. В итоге Путин имеет упадок доверия к себе. К своему курсу.

А как должно было быть?
Путин активно продвигал бы свои идеи, а лавры доставались бы Медведеву? При этом сильно рискуя тем что он не имеет полной власти и Медведев вольно или невольно мог бы завалить все дело.
Если рейтинг Путина и падал то это результат правления Медведева.
(хотя Путин и имел влияние на него). Во-вторых у премьера не те возможности что у президента.
Вот станет Путин президентом тогда и подскочит рейтинг.

(кстати изначально вместо Медведева планировался Иванов. Ближайший друг и соратник Путина. И если бы не случай с сыном Иванова.. )

kanvrn 03.02.2012 12:48

Ответ: Путин
 
Dar, в =Экам=, всё чётко и чаще однозначно, что и должно быть в жизни. =Подеждать внутри себя=, это понятно, но почему при этом оправдывать мерзость во вне? Я никогда не считал никого и себя тоже, не порочным. Но акцентировать всегда всё исключительно на себе, это как раз не в правилах =Экам=. Равновесие внутреннее, удерживается Любовью, которая направлена наружу и является Силой, мешающей поколебать Равновесие. С противниками не церемонятся, иначе будет нарушаться главная задача системы : =Пресекать, а в идеале не давать вообще возможности атаковать=. Теперь про Путина непосредственно. Собрать знакомых из кооператива =Озеро=, это и есть команда разведчика. Всё, дальше этого =галерный работник= похоже и не пытается ничего делать. Как знакомо это гэбистское поведение. Эти ребята почти штампованые. В глубине они стойкие обыватели, но внешне пытаются выглядеть людьми более широких взглядов. И всё что может нарушать их обывательские идеалы, они пусть в тихую, но никогда не примут.

Yula 03.02.2012 12:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387083)
Ну так там все замечательно и отлично. Перестали зависеть от жантажа и угроз "кран перекроем".. Ну и Европа начала получать более дешевый газ. Вы думаете это плохо?
Перестали зависеть от шантажа "южным потоком". Тоже плохо?

Не всегда то, что в российских СМИ названо "шантажом" шантажом и является. Надо еще посмотреть новости и с "южных потоков" или с Беларуси.

Как"руки выкручивает" газпром мы знаем.

Схема одна и та же в Беларуси и в Украине (последнее - молочные продукты теперь уже и украинские не те, после неподписания документов газпрома, например)

так что, чтобы иметь более правильную картинку надо много новостей смотреть и разынх хозяев, а потом самим делать выводы.

vedy 03.02.2012 12:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387086)
[мы так как живем здесь...короче абсолютно убеждены, пока не будет столицы в Новосибирске, или по примеру Назарбаева построят новый город посреди страны, и не будет равного развития страны, Сибирь и ДВ останутся придатками.

Полностью согласен. Давно пора.

абрикос 03.02.2012 12:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387091)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387086)
мы так как живем здесь...короче абсолютно убеждены, пока не будет столицы в Новосибирске, или по примеру Назарбаева построят новый город посреди страны, и не будет равного развития страны, Сибирь и ДВ останутся придатками.

Сегодня только опять смотрела как наши стараются...Строят где-то во Франции по-моему выставочный комплекс, в церковном стиле...Колоссальные деньги. У меня просто слов нет...Даже эмоций...да вы здесь постройте!!!!!! В Новосибирске, в Хабаровске, во Владивостоке....Здесь люди не нужны. Они так, рабсила...А блеску напускать мы будем там...на западе. Только живя здесь я могу с уверенностью утверждать нифига наша власть про нас не поняла.

Насчет Германии. Германия ценный сотрудник. Они единственный из стран западной европы кто не допустил в свои ряды банкиров-евреев. За это у Германии свои проблемы.

Так как же тогда совместить это с Вашим прежним постом о гениальности Путина? Я тогда не понимаю.

Все просто..Но страшно:D
Гениальность не имеет знака. Гениальность как таковая. Человек проводник дара в нем заложенного. Не зря говорят "дар" - подарить. Дарят просто так.
Магнит, луч...Что полезет под давлением никто не знает. Какие накопления там есть .Кто знает?

Но я кстати и не утверждала что он гениален, - талантлив. Это отличается.

Dar 03.02.2012 12:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387086)
да вы здесь постройте!!!!!! В Новосибирске, в Хабаровске, во Владивостоке...

Построят.. построят. Наверное есть какие-то приоритеты по важности.
Причины о которых мы незнаем. В последних выступлениях Путин и говорил о развитии Сибири и т.д.

vedy 03.02.2012 12:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387095)
Всё, дальше этого =галерный работник= похоже и не пытается ничего делать. Как знакомо это гэбистское поведение. Эти ребята почти штампованые. В глубине они стойкие обыватели, но внешне пытаются выглядеть людьми более широких взглядов. И всё что может нарушать их обывательские идеалы, они пусть в тихую, но никогда не примут.

Информации ноль.

Очень похоже на зомбированные мантры - гэбье, гэбье, ёёё....

kanvrn 03.02.2012 13:08

Ответ: Путин
 
Dar, персонаж Луи Дэ Фюнеса, полицейский тоже ответил на вопрос, после экзамена. Его сотрудник спросил, а как вы тему, не помню точно, например оцепления, раскрыли в своём письменном ответе? На что Дэ Фюнесовский полицай сказал : =А, это? Это слово я написал=. Вот и Путин =говорил о развитии Сибири=. А сколько людей в нашей истории говорили о развитии Сибири! Ээх! Вон ещё Ломоносов про =прирастание...= говорил. Но правителю говорить, по одесски наверное, ещё не значит даже начать делать. У наших правителей чаще =это слово я написал...=.

Dar 03.02.2012 13:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387095)
Dar, в =Экам=, всё чётко и чаще однозначно, что и должно быть в жизни. =Подеждать внутри себя=, это понятно, но почему при этом оправдывать мерзость во вне?

Почему вы постоянно примешиваете "мерзость"?
Почему "побеждать" означает "оправдывание мерзости"? Откуда вы это взяли?

kanvrn 03.02.2012 13:14

Ответ: Путин
 
Так значит лицемерие, бессовестность правителей это не мерзость? Что, опять всё будем в уменьшительно - ласкательном называть? Кун Цзы давно заметил необходимость называть вещи своими именами. А Всегда и всему искать оправдания, занимаясь софистикой, это что вообще?

абрикос 03.02.2012 13:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387094)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387081)
Мне интересен один факт. Путин уходил в премьеры - в разы был выше и рейтинг и доверие. И люди поверили и ...ну Медведев так Медведев. И тут свершилось нечто интересное. В итоге Путин имеет упадок доверия к себе. К своему курсу.

А как должно было быть?
Путин активно продвигал бы свои идеи, а лавры доставались бы Медведеву? При этом сильно рискуя тем что он не имеет полной власти и Медведев вольно или невольно мог бы завалить все дело.
Если рейтинг Путина и падал то это результат правления Медведева.
(хотя Путин и имел влияние на него). Во-вторых у премьера не те возможности что у президента.
Вот станет Путин президентом тогда и подскочит рейтинг.

(кстати изначально вместо Медведева планировался Иванов. Ближайший друг и соратник Путина. И если бы не случай с сыном Иванова.. )

Закон Иерархии работает как часы. Нет иерарха и купут. Исчез человек которому доверяли и мы увидели что-то...Это интересное явление, одного заменили на другого и все летит. Люди нуждаются в доверии. Мне это тоже необходимо. Не доверие человеку, доверие курсу, а человек как инициатор, проводник. Т.е. речь идет о перспективе. Перспектива это линия, линии которая проходит через точки и должны иметь свое начало. Наше начало это наше прошлое. А прошлое у нас великое. Мы привыкли быть великой нацией. Только тогда будет правильно построено наше будущее, когда будет правильно учтено прошлое, и правильно проведены линии через жизненно необходимые точки. Чтбы выстроить гармоничное общество. А здесь Культура жизненно важная точка. Учтут? По мне - обязаны.

Медведев и так завалил дело.

Люди и так знали кто правил. С кем Путин играл в демократию и либерализм? Мы ждали Линии понятной и прогнозируемой, я лично все ждала какой-то руки которая направляла бы Медведева.Корректировала бы. И именно отсутствие этого мне лично и не понравилось. Я бы даже сказала очень не понравилось.

Dar 03.02.2012 13:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387104)
А сколько людей в нашей истории говорили о развитии Сибири! Ээх! Вон ещё Ломоносов про =прирастание...= говорил. Но правителю говорить, по одесски наверное, ещё не значит даже начать делать. У наших правителей чаще =это слово я написал...=.

Все в одну кашу свалили.. зачем?
Вам же приводили выше что сделал Путин. Вы все равно продолжаете болтать о том что Путин болтун.
Ну тогда докажите обратное. Делом. Вместо болтовни приведите факты что дела которые сделал Путин на самом деле сделал не он.

Yula 03.02.2012 13:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387108)
Так значит лицемерие, бессовестность правителей это не мерзость? Что, опять всё будем в уменьшительно - ласкательном называть? Кун Цзы давно заметил необходимость называть вещи своими именами. А Всегда и всему искать оправдания, занимаясь софистикой, это что вообще?

Идеальные слюни (читай - сопли, прости Господи :-#:-#:-#)

абрикос 03.02.2012 13:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387099)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387086)
да вы здесь постройте!!!!!! В Новосибирске, в Хабаровске, во Владивостоке...

Построят.. построят. Наверное есть какие-то приоритеты по важности.
Причины о которых мы незнаем. В последних выступлениях Путин и говорил о развитии Сибири и т.д.

Программа развития Сибири существует уже лет 10. Муж знает точнее.:)
И тут опять перед выборами вытащили на свет эту тему. Создают цельный институт.А все это время что? Медведев все в Европу катался.При слове Медведев только не литературные слова и вспоминаются.

хорошо тебе в Москве говорить такие добрые слова "построят...":)

Dar 03.02.2012 13:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387109)
Медведев и так завалил дело.
... я лично все ждала какой-то руки которая направляла бы Медведева.Корректировала бы. И именно отсутствие этого мне лично и не понравилось.

С моей точки зрения корректировка была, настолько насколько это было возможно. Иначе все было бы гораздо хуже.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387115)
хорошо тебе в Москве говорить такие добрые слова "построят...":)

ну "и Москва не сразу строилась".. что уж говорить о Сибири..

абрикос 03.02.2012 13:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387116)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387109)
Медведев и так завалил дело.
... я лично все ждала какой-то руки которая направляла бы Медведева.Корректировала бы. И именно отсутствие этого мне лично и не понравилось.

С моей точки зрения корректировка была, настолько насколько это было возможно. Иначе все было бы гораздо хуже.

.

Не согласна никак и вообще. Игра в демократию. Я же говорю пока не будет новой крови, новой почвы, новой столицы, мы так и будем варится в этом киселе.
Все заигрываем с "за-бугром" что у нас настоящие выборы. Медведев это была игра. Я не пойму мы так не уверены в своих силах?

Yula 03.02.2012 13:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387109)
Закон Иерархии работает как часы. Нет иерарха и купут. Исчез человек которому доверяли и мы увидели что-то...Это интересное явление, одного заменили на другого и все летит. (1)

Медведев и так завалил дело.

Люди и так знали кто правил. С кем Путин играл в демократию и либерализм? Мы ждали Линии понятной и прогнозируемой, я лично все ждала какой-то руки которая направляла бы Медведева.Корректировала бы. И именно отсутствие этого мне лично и не понравилось (2). Я бы даже сказала очень не понравилось.

1. Человек может меняться: заходил на престол с одним побуждением,
остался и стал уже другой. В начале своего пути Путин был другой.

2. не говорит ли это о том, что он может быть хороший разведчик, но плохой управленец государством. Или - так было выгодно. Получается, что просчитался.

kanvrn 03.02.2012 13:40

Ответ: Путин
 
Yula, Путин если изменился, то видимо в том, что откровенно и сходу признаёт своё бестыдство. Лихо!

абрикос 03.02.2012 13:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387119)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387109)
Закон Иерархии работает как часы. Нет иерарха и купут. Исчез человек которому доверяли и мы увидели что-то...Это интересное явление, одного заменили на другого и все летит. (1)

Медведев и так завалил дело.

Люди и так знали кто правил. С кем Путин играл в демократию и либерализм? Мы ждали Линии понятной и прогнозируемой, я лично все ждала какой-то руки которая направляла бы Медведева.Корректировала бы. И именно отсутствие этого мне лично и не понравилось (2). Я бы даже сказала очень не понравилось.

1. Человек может меняться: заходил на престол с одним побуждением,
остался и стал уже другой. В начале своего пути Путин был другой.

2. не говорит ли это о том, что он может быть хороший разведчик, но плохой управленец государством. Или - так было выгодно. Получается, что просчитался.

1. Проэкт "Медведев" просто расширил наше знание о Путине. Согласна что именно за время правления Потапыча мы столкнулись с чем-то, мы все что-то увидели...Что всем очень не понравилось. Пока был Путин, было нормально. Он исчез и... Вот это "и" мне и не дает покоя...просто хочу понять чтоб не иметь иллюзий и не ждать чего-то . но я не могу вербализировать что именно мы видели. Хаос? Цинизм?Некомпетентность? я не встречала людей которым нравился бы Медведев. Ни на Камчатке, ни во Владивостоке, ни в Подмосковье. Если к Путину можно было встретить разные отношение - что нормально, то к Диме было только раздражение. Поэтому это не Путин другой, мы просто расширили наше знание о том что же происходит в нашей стране. Хотя я повторюсь - что это, нужно еще разбираться и называть своим именем. Но то что это мне не понравилось это точно.И не нравилось всем с кем я общалась.

2. Сложно не согласится. Кремль должен более живо реагировать на потребности и настроения. Народ не быдло. Пора избавляться от этого стереотипа. Просто повышать и строить мало...И в этом просчет.Но народ может встать на дыбы а проиграем мы все. Хаос никому не нужен.

Yula 03.02.2012 13:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387123)
Yula, Путин если изменился, то видимо в том, что откровенно и сходу признаёт своё бестыдство. Лихо!

переведи :shock:

Dar 03.02.2012 14:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387123)
Yula, Путин если изменился, то видимо в том, что откровенно и сходу признаёт своё бестыдство. Лихо!

Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387108)
Так значит лицемерие, бессовестность правителей это не мерзость? Что, опять всё будем в уменьшительно - ласкательном называть? Кун Цзы давно заметил необходимость называть вещи своими именами. А Всегда и всему искать оправдания, занимаясь софистикой, это что вообще?

Я так понимаю. Вы не читаете того что вам пишут и на диалог вы не настроены.
Ну нет так нет.

Юрий Ганков 03.02.2012 15:24

Ответ: Путин
 
Даже бедные канадцы уже поняли чем же так не хорош миру Путин:
Цитата:

Как США помогают российской оппозиции

("Mondialisation.ca", Канада)
Жан-Мари Шовье (Jean-Marie Chauvier)
Американский Госдепартамент пообещал российским оппозиционерам в 2012 году более девяти миллионов долларов. Национальный фонд поддержки демократии уже давно и регулярно финансирует ряд неправительственных организаций «гражданского общества». Участвуют в этом процессе и другие фонды.

Таким образом, развитие протестного движения в России отчасти зависит от того, что сделает Вашингтон. Америка заинтересована в дестабилизации режима (1)чересчур независимого Владимира Путина, который (2)затормозил проникновение американского капитала в российский нефтяной сектор, (3)задумал Евразийский союз в качестве противовеса НАТО и (4)намеревается восстановить великую державу на большей части территории бывшего СССР. То есть, путинская (евразийская) (5)угроза вполне реальна, в том числе и для Европейского Союза, который уже сейчас крайне зависим от поставок российского газа. К тому же, (6)в ООН российская дипломатия рубит на корню все западные инициативы по «установлению демократии» в Ливии и Сирии, а (7)также по предотвращению создания в Иране атомной бомбы. В отличие от того, что происходило во времена президента Ельцина (1991-1999), путинская Россия, как и в эпоху СССР, (8)позволяет себе оспаривать политику США и формировать «антиимпериалистические» союзы с авторитарными режимами, такими как Венесуэла Уго Чавеса. С этой «заносчивостью» Москвы нужно покончить, считают противники линии Путина.
Но нам то этого не нужно...мы будем ныть и перемывать ему косточки, искать изъяны и в лучших традициях Унтер-офицерской вдовы высечем себя.....

Сильно сомневаюсь, что kanvrn (прости меня Господи за мой красивый ник) доброжелатель России, и что вещает из России.....

Цитата:

Другими словами, игра еще не закончилась, и либералов вполне может ждать разочарование, так как у США больше нет тех средств, что в 1991 году, когда их советники и МВФ взяли Россию под «опеку», навязали ей разрушительную для промышленности «шоковую терапию» и заставили ее дипломатию примкнуть к стратегии «нового мирового порядка». С тех пор мы видели конфликты на территории бывшей Югославии, в Грузии и на Украине, войну в Ираке, увязание американских войск в Афганистане, потерю гегемонии США в Латинской Америке. Наконец, их ждали и неприятности в России после финансового краха 1998 года (он также ознаменовал собой крах американских советников) и прихода к власти Владимира Путина, который был далеко не так покладист, как его предшественник. И не так предсказуем.
В общем все знаю и понимают кроме нас с вами.....

Добавлено через 30 минут
Думается этот пост из другой темы тоже сюда надо:

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 387071)
Цитата:

Юрий Баранчик: Победа Владимира Путина означает распад НАТО


Главный вопрос заключается в том, почему Запад, особенно США, и его пятая колонна в России ведут войну не с институтами российской власти, не с партиями, а персонально с Владимиром Путиным. Только с ним. Больше их никто не интересует: типа, все схвачено. Весь огонь их критики и подконтрольной им команды политиков, экспертов, блогеров и СМИ, не только в РФ, но и по всему миру, направлен только на российского премьер-министра. Он - единственная и главная цель атаки.
Ларчик открывается просто - победа Владимира Путина означает сохранение России как суверенной самостоятельной мировой силы. Если Россия остается в таком качестве, то и все другие оставшиеся мировые центры силы, которые США вот-вот готовы окончательно подмять под себя, получают шанс для того, чтобы выжить как цивилизации и оказать сопротивление Империи Зла. И девятый вал мировой экспансии для формирования единого центра силы на Земле со столицей в Вашингтоне, который определенные силы Запада упаковали в глянцевую обложку мирового финансового кризиса, вместо того, чтобы смести и закатать в асфальт оставшиеся центры финансово-экономического и геополитического Сопротивления, вынужден будет разбиться о стены Крепости-России............


Вся статья здесь:http://www.regnum.ru/news/polit/1495169.html




Феано 03.02.2012 20:04

Ответ: Путин
 
В качестве реплики...
Мне не понятно, дорогие друзья, как можно не видеть, что страна буквально задыхается от коррупции и воровства, упадка морали и нравов, катастрофы в образовании и медицине, но главное, в отсутствии цели и ясной национальной идеи? Как можно обсуждать дела государственных лиц, выбирая, кто из них менее вредит своему народу? Это Форум людей, выбравших духовный путь?

Как думаете, уважаемые, что бы сказал Н.К. Рерих о Путине или политике нашего государства?

Н.К. Рерих пламенно любил свою Родину, Россию, и хорошо знал её историю как историк и археолог. Он зорко провидел её огромные возможности и великое будущее.

«Народу русскому суждена великая судьба, – писал он. Желающий прикоснуться к душе народа должен искать истоки» (Н. Рерих. «Истоки»).

«Не знающий прошлого не может думать о будущем. Народ должен знать свою историю, запечатлённую в памятниках старины. Народ должен владеть всеми лучшими достижениями прошлых эпох...» (Н.К. Рерих. «Листы дневника», т.2. «Старые годы»).
...
Ой лежит над Русью глухая ночь,
Не видать на небе ни звёздочек,
Не видать ни месяца яснаго,
Не плескает рыба на озере,
Выпь не гудит над болотами,
Рысь молчит – притаилася, -
Топоры звенят по лесным долам,
Тетива поёт и стрела свистит,
Зарево светит пожарное –
Лежит над Русью глухая ночь...

Конечно, вера и надежда есть, но зачем наступать на грабли?

Лелуш Ламперуж 03.02.2012 21:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Феано (Сообщение 387165)
Как думаете, уважаемые, что бы сказал Н.К. Рерих о Путине

- Крутой мужик, Красное Солнышко!))

Лелуш Ламперуж 03.02.2012 22:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Согласно данным ВЦИОМа, рейтинг Владимира Путина растет. Неделей раньше он был 49%, хотя эта разница близка к статистической погрешности. Но замдиректора «Левады-центра» Алексей Гражданкин говорит, что их социология и вовсе дает Путину 61%. ВЦИОМ считает с учетом всех избирателей, а «Левада» предлагает считать лишь тех, кто намерен уже идти на выборы и даже определился, как будет голосовать.

....

Пока что рейтинги других кандидатов невысоки, тот же ВЦИОМ дает по 8% Владимиру Жириновскому и Геннадию Зюганову. У Миронова 4%, что в разы меньше, чем думские результаты их партий. Во многом те, кто голосовали не за «Единую Россию» на этих выборах, не являются сторонниками той или иной партии – протестный электорат в России не идеологизирован, кроме малой части, которая всегда голосует только за коммунистов.

Dar 03.02.2012 23:59

Ответ: Путин
 
"честные выборы"...

Опять таже игра "я умнее президента"..
Путин явно победит. Сомневающихся в этом нет. Даже противники ругаются, но согласны с этим. И победит с явным перевесом.

Если будут подтасовки на выборах это подмочит чистую победу Путина.
Будут сомнения. Это же простая логика.
Спрашивается Путин настолько глупый что этого не понимает? Вряд ли..
Нужны ли ему подтасовки? Думаю категорчески нет.. крайне нежелательно. Победа должна быть чистой. Поэтому он приложит все усилия что-бы выборы были максимально честными, прозрачными и т.д.
Потому и будут веб-камеры, наблюдатели и т.д. Все что угодно.
(товарищ у меня ругался.. что теперь веб-камеры приходится устанавливать в глухие деревни, где и не слышали что такое интернет)

Вопрос. А кому нужны и выгодны эти подтасовки? Кому выгодно поднимать шум по поводу нечестных выборов если самому Путины это не выгодно?..

Наверняка эта информационная война уже идет полным ходом и уже теперь заготовлены все "факты", "съемки" и т.д.
"Информационная победа" Грузии в начале войны.. Такая же победа с декорациями в Ливии..
Ну уж для России денег не пожалеют. Будет массовый вброс информации с "жаренными фактами".. Так же как в Ливии.. пока найдут зачинщиков, пока докажут что все это ложь.. информация подавит все "слабые мозги" и начнутся крики про нечестные выборы, и "слабые мозги" ринутся на митинги совершенно не соображая зачем, куда и для чего..
Ведь над лозунгами работают умные люди, психологи, политтехнологи..
Они тщательно выверяют каждое слово, смысл...
"Долой коррупцию!", "долой воров".. "Власть воров и лжецов" и т.д.
"Кто за правду и за честь должен идти на митинг"...
(типа ..если ты не лох отправь 100 смск "я не лох" по номеру 6789)

Все знают какие огромные деньги вливает "запад" на раскол России, для внесения хаоса..
Но мало кто задумывается а где же они? Как они выглядят в деле?
Ведь все же за честность, против воров, лжецов, против коррупции..
Все же правильно... а как же иначе?
Спрашивается куда же тогда уходят деньги "запада"?..
Они же умеют считать деньги.. просто так не дадут.

Ну и по каким признакам определить "проплаченных" иуд, получающих зарплату из-за рубежа для того что-бы развалить свою Родину?..
Их тексты, лозунги, призывы должны быть тщательно продуманы специалистами.. другими словами глупо их искать по словам "русиш сдавайся"..
Все эти лозунги в принципе уже на ходу и действуют. Ну и какие из них фальшивки?
Надо еще учесть когда, где и по какому поводу они говорятся..

николаййй 04.02.2012 03:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387177)
Все знают какие огромные деньги вливает "запад" на раскол России, для внесения хаоса..

Какие огромные деньги? Даже если учесть те несколько миллионов, которые звучат в связи с выделением их Штатами различным правозащитным организациям, это ведь маленькая капля по сравнению с теми средствами, которые может противопоставить правительство.

Зачем им раскол и хаос России? В России успешно работают и строят свои производства почти все транснациональные гиганты. Им то как раз и нужна стабильность, чтобы их многомиллиардные инвестиции работали. А эти транснациональные гиганты и есть настоящие хозяева Госдепа и им подобным.

Поэтому можете не паниковать. Сейчас понагнетают вокруг Путина, мол: "все злодеи мира хотят его свергнуть". Поднимут внимание к нему через русский народный инстинкт: "Враг США - наш друг и герой" и успокоятся, чуть-чуть поддерживая накал.

абрикос 04.02.2012 07:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387187)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387177)
Все знают какие огромные деньги вливает "запад" на раскол России, для внесения хаоса..

Зачем им раскол и хаос России? В России успешно работают и строят свои производства почти все транснациональные гиганты. Им то как раз и нужна стабильность, чтобы их многомиллиардные инвестиции работали. А эти транснациональные гиганты и есть настоящие хозяева Госдепа и им подобным.

У меня кстати возникла мысль в связи с новым послом, известный своими взглядами на оранжевые революции, и который так поспешно принял оппозицию...- все это так как-то по детски, шито белыми нитками и явно сыграет на руку Путину ...что не сделано ли это специально чтобы именно поддержать Путина:D...

абрикос 04.02.2012 07:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387177)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387118)
Все заигрываем с "за-бугром" что у нас настоящие выборы...

Опять таже игра "я умнее президента"..
.

Опять таже игра - добрый царь который не знает как живет народ и которого обманывают бояре....Если он действительно умен, он должен учесть настроение народа. И должен что-то сделать действительно с этой коррупцией.Хотя бы с коррупцией. Русские люди правдолюбцы, и если нет справедливости...Опять же повторюсь - из-за этого сонного царства в Кремле мы все окажемся в интересном месте...


Кстати я помню как Иванов по телевизору публично опроверг слухи о его возможном продвижении на пост Президента. Он как всегда улыбался и сказал что я не собираюсь и не собирался...Так что это все ваши московские байки приближенных к кремлю))) сын...и все такое...

Извини Дар я не общаюсь по принципу шоу, кто кого переговорит. Я вижу что ты имеешь свои продуманнные взгляды. Имеешь право. У меня свои и продуманные.

абрикос 04.02.2012 07:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Согласно данным ВЦИОМа, рейтинг Владимира Путина растет. Неделей раньше он был 49%, хотя эта разница близка к статистической погрешности. Но замдиректора «Левады-центра» Алексей Гражданкин говорит, что их социология и вовсе дает Путину 61%. ВЦИОМ считает с учетом всех избирателей, а «Левада» предлагает считать лишь тех, кто намерен уже идти на выборы и даже определился, как будет голосовать.

Надо почаще показывать как грязь льют на него и на нашу страну...Рейтинг взлетит до 100%...
Вы когда нибудь наблюдали как наши болеют на футболе?
Сначала за наших...Если те проигрывают...начинают болеть за противников "так им и надо"...здесь тот же принцип...только наоборот...Загадочная русская душа.

абрикос 04.02.2012 07:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Феано (Сообщение 387165)

Как думаете, уважаемые, что бы сказал Н.К. Рерих о Путине или политике нашего государства?

Он наверное пришел бы просто в восторг от нашего СМИ. И лично бы пришел на прием к Президенту чтобы выразить ему свою благодарность за моральную и нравственную заботу о народе.

А потом бы написал статью в которой бы пожурил народ за лень, и за то что не ценит такого правителя. Призвал бы к консолидации. Ну и что что коррупция? Ну и что ты получаешь 15 тыс и у тебя двое детей, а ребенку в соседнем коттедже это на неделю на конфеты. Рядом в коттедже заработано все честным трудом. Ему же взятки надо давать чтоб работать. И вообще считать чужие деньги неприлично. Это не справедливо, а вы просто завидуете потому что ленивые...

))))

kanvrn 04.02.2012 10:07

Ответ: Путин
 
Юрий Ганков, не беспокойтесь, я =не вещаю= а именно живу в России. И мне по настоящему противно корчание современного правителя и его бестыдство, о чём он все народно сам сказал, когда в итоге лишь замедляется уничтожение страны и людей.

Добавлено через 9 минут
абрикос,
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387193)
Он наверное пришел бы просто в восторг от нашего СМИ. И лично бы пришел на прием к Президенту чтобы выразить ему свою благодарность за моральную и нравственную заботу о народе. А потом бы написал статью в которой бы пожурил народ за лень, и за то что не ценит такого правителя. Призвал бы к консолидации. Ну и что что коррупция? Ну и что ты получаешь 15 тыс и у тебя двое детей, а ребенку в соседнем коттедже это на неделю на конфеты. Рядом в коттедже заработано все честным трудом. Ему же взятки надо давать чтоб работать. И вообще считать чужие деньги неприлично. Это не справедливо, а вы просто завидуете потому что ленивые... )))

Превосходно подмечено. Я именно об этом хотел бы сказать всем радетелям, предлагающим искать причины плохого в себе. А их тут на форуме предостаточно. Но видимо не доходят до них очевидные примеры. Вот и хвалят =хорошего царя=. Как в анекдоте про Ленина : =А ведь добрейшей души человек, а могло быть и хуже...=.

Dar 04.02.2012 10:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387187)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387177)
Все знают какие огромные деньги вливает "запад" на раскол России, для внесения хаоса..

Какие огромные деньги? Даже если учесть те несколько миллионов, которые звучат в связи с выделением их Штатами различным правозащитным организациям, это ведь маленькая капля по сравнению с теми средствами, которые может противопоставить правительство...

Которые звучат?..
Думаю вы недооцениваете США.
Вы уверены что им не нужны ресурсы? Уверены что им не нужно мировое господство и возможность диктовать свои условия всему миру?

А деньги.. печатный станок у них на руках.. сколько нужно, столько и напечатают. Знаете у "представителей США" сколько денег на карточках для подкупа?.. неограничено. Было где-то в документальном фильме как в начале перестройки они действовали в странах СНГ..

Dar 04.02.2012 10:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387191)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387177)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387118)
Все заигрываем с "за-бугром" что у нас настоящие выборы...

Опять таже игра "я умнее президента"..
.

Опять таже игра - добрый царь который не знает как живет народ и которого обманывают бояре....

может быть и такое, ну разве что где-то в глухих местах могут так думать..

Цитата:

Если он действительно умен, он должен учесть настроение народа. И должен что-то сделать действительно с этой коррупцией.Хотя бы с коррупцией.
думаю с коррупцией будет что-то основатеьлно. Но для этого ему нужна полная власть.
Да и сегодня прокуроров сажают десятками, многие их них стреляются..
Вот интересно по какой причине?..
Цитата:

Русские люди правдолюбцы, и если нет справедливости...Опять же повторюсь - из-за этого сонного царства в Кремле мы все окажемся в интересном месте...
вряд ли сонное.. если два борца схватились на ринге и замерли это не значит что они заснули. Думаю и в Кремле сильнейшее внутреннее напряжение противодействия..

Цитата:

Кстати я помню как Иванов по телевизору публично опроверг слухи о его возможном продвижении на пост Президента. Он как всегда улыбался и сказал что я не собираюсь и не собирался...Так что это все ваши московские байки приближенных к кремлю))) сын...и все такое...
Ну да.. когда все уже было решено. Сын его на машине сбил женщину насмерть.. ну наверное как-то его отмазали... Спрашивается может пойти в президенты человек с таким "пятном"?..

Цитата:

Извини Дар я не общаюсь по принципу шоу, кто кого переговорит.
ни в коем случае.. обычно я отделяю пост, но тут что-то поленился и получилось что все тебе написал.
(отредактировал)

kanvrn 04.02.2012 11:10

Ответ: Путин
 
=С коррупцией будет что то основательное=. просто она примет более сильное основание, возможно принимая при этом вид якобы своего отсутствия и побеждённости. А про в =кремле напряжённости= это интересно. Кому же там приходится сейчас напрягаться? В юности и студенчестве, питал иллюзии о людях, занимающих руководящие посты, как о умных и достойных. Но действительность показала. что в основном всё наоборот. Но видимо многие из участников форума, пока ещё думают, как я в своё время.

ninniku 04.02.2012 12:50

Ответ: Путин
 
КОНСТАТИРУЕМ :-)
Путин так и остался для всех ЗАГАДКОЙ.
Спорят, бодаются, мнения диаметральные, всех спектров :-)
А он Жив, Живее всех Живых :-) И остается загадкой.
Это радует :-)

абрикос 04.02.2012 13:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387207)
=С коррупцией будет что то основательное=. просто она примет более сильное основание, возможно принимая при этом вид якобы своего отсутствия и побеждённости. А про в =кремле напряжённости= это интересно. Кому же там приходится сейчас напрягаться? В юности и студенчестве, питал иллюзии о людях, занимающих руководящие посты, как о умных и достойных. Но действительность показала. что в основном всё наоборот. Но видимо многие из участников форума, пока ещё думают, как я в своё время.

Недавно приняли некие поправки о борьбе с коррупцией. Докладывал по местному телевидению наш депутат. Но это не заслуга Путина. Или Медведева. Это "заслуга" ВТО. У них жесткие требования. Вот уж воистину не было бы счастья, так несчастье помогло.

абрикос 04.02.2012 13:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387205)
Цитата:

Извини Дар я не общаюсь по принципу шоу, кто кого переговорит.
ни в коем случае.. обычно я отделяю пост, но тут что-то поленился и получилось что все тебе написал.
(отредактировал)

Просто ты сразу пригвоздил фразой "умнее президента" в этом случае я не слишком долго думаю...

У меня свои жесткие требования к власти...Но я не отношу себя к категории людей которые готовы на революцию лишь бы доказать свою правоту...Не так образована. Я понимаю что сжечь машину и котедж богатого человека это не значит решить проблему, меня среди таких не будет. (Кстати о необходимости образования:)) власти бы это понимать).

абрикос 04.02.2012 14:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 387230)
КОНСТАТИРУЕМ :-)
Путин так и остался для всех ЗАГАДКОЙ.

Это значит что каждый может себе рисовать что хочет.
Кто хочет в него верить, будет ожидать от него маннны небесной.
Кто его ненавидит, будет рисовать себе самые ужасные сценарии.

Что делать тем кто хочет разобраться в реальности??

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387205)
Думаю и в Кремле сильнейшее внутреннее напряжение противодействия..

Вот именно внутреннее противодействие...Эта песочница уже давно приучила себя к мысли что все что до МКДа это вся Росссия. Все остальное, это непонятно что, но это что "дОлжно". Новосибирск свято соблюдал разницу во времени. Москва, как созрела к звонку так и звонит. "А вы знаете что я уже дома? У нас 11 вечера!!" "В ответ ступор...У мужа постоянная история.

Отрезать гидре капитализма голову, перенести столицу в Новосибирск, вот это будет дело. Сибиряки не ударят лицом в грязь.

абрикос 04.02.2012 14:23

Ответ: Путин
 
повтор

ninniku 04.02.2012 14:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387251)
Что делать тем кто хочет разобраться в реальности??

Тем, кто хочет разобраться в реальности, нужно читать АЙ, Гумилева, Платона - (последний базовый элемент диалектики), и, как минимум лет 20 послужить в российской правоохранительной системе :-) Тогда Путин станет понятнее :-)

Dron.ru 04.02.2012 15:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 387230)
КОНСТАТИРУЕМ :-)
Путин так и остался для всех ЗАГАДКОЙ.

Как вариант: он может быть ретранслятором загадки.

Лелуш Ламперуж 04.02.2012 15:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387191)
И должен что-то сделать действительно с этой коррупцией.Хотя бы с коррупцией. Русские люди правдолюбцы,

Народу как раз удобна коррупция. Это все на словах гаишников например поливают грязью, но когда нарушат правила дорожного движения и у них отнимут права, то вместо того чтобы жить без прав, все начинают звонить друзьям, которые знают того, кому можно дать денег, чтобы вернуть права. И заплатят и 20 тысяч, и 30 тысяч, и 50 тысяч лишь бы сохранить права.

Dar 04.02.2012 15:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387251)
Новосибирск свято соблюдал разницу во времени. Москва, как созрела к звонку так и звонит. "А вы знаете что я уже дома? У нас 11 вечера!!" "В ответ ступор...У мужа постоянная история..

Причем тут святось?..
Мы когда жили в Тюмени на работе терпеливо ждали 11 часов.. "Пока Москва проснется".. уж потом начиналась звонки..
В Москве же вижу что и это не утро. Во многих компаниях (рекламных) рабочее время официально начинается с 10.. не раз видел начало рабочего дня в 11..
За то вечер не ограничен..
И пока жили в Тюмени с Москвы нам звонили в 2 часа ночи "как дела? чо делаете"..
Обычный "человеческий фактор"..

adonis 04.02.2012 15:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387190)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387187)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387177)
Все знают какие огромные деньги вливает "запад" на раскол России, для внесения хаоса..

Зачем им раскол и хаос России? В России успешно работают и строят свои производства почти все транснациональные гиганты. Им то как раз и нужна стабильность, чтобы их многомиллиардные инвестиции работали. А эти транснациональные гиганты и есть настоящие хозяева Госдепа и им подобным.

У меня кстати возникла мысль в связи с новым послом, известный своими взглядами на оранжевые революции, и который так поспешно принял оппозицию...- все это так как-то по детски, шито белыми нитками и явно сыграет на руку Путину ...что не сделано ли это специально чтобы именно поддержать Путина:D...

Да, да и Березовский в Лондоне только имитирует свою враждебность, на самом деле они с Путиным заодно, он там Путинские миллиарды легализовывает. И войну Грузия начала для того, что бы Путин получил авторитет у народа, а потом всё сдал Америке. И истерию с "нечестными выборами" оппозиция создаёт специально для того, что продвинуть своего американского ставленника Путина к власти.

aurora 04.02.2012 16:02

Ответ: Путин
 
:) Музыкант Юра:

http://www.youtube.com/watch?v=XZRVRx3y2eE

николаййй 04.02.2012 17:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387270)
Да, да и Березовский в Лондоне только имитирует свою враждебность, на самом деле они с Путиным заодно, он там Путинские миллиарды легализовывает. И войну Грузия начала для того, что бы Путин получил авторитет у народа, а потом всё сдал Америке. И истерию с "нечестными выборами" оппозиция создаёт специально для того, что продвинуть своего американского ставленника Путина к власти.

Вам кажется это невероятным? На самом деле, ничего невероятного в этом нет.Это намного проще и дешевле, чем вводить многомиллионные оккупационные силы.
Сейчас время информационных войн, с помощью которых можно контролировать сознание народа в нужных пределах. Повторюсь, что лучшей рекламой для любого политика, будет противостояние с США. А "истерия с нечестными выборами" как раз и работает на этот образ Путина. Что уж далеко ходить? Посмотрите хотя бы на этом форуме как всё воспринимается. Именно так.

А ситуация с Грузией даже больше выгод принесла. Кроме той что Вы озвучили, ещё России вернули и образ агрессора, который так нужен что бы пугать американцев и европейцев, а тем самым проще контролировать население. Нас ведь тоже пытаются контролировать через страх, мол если не пойдём голосовать за Путина, то Россию расчленят, проглотят и вообще ужас что сделают.

николаййй 04.02.2012 17:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387203)
Вы уверены что им не нужны ресурсы? Уверены что им не нужно мировое господство и возможность диктовать свои условия всему миру?

Им нужны и ресурсы, и господство, и прочие. И они это получают сполна. Но за редким исключением, им не нужно для этого захватывать страны военным путём. Достаточно ввести свои правила игры на территории той или иной страны. У нас они введены, страна по ним живёт. Мы общество потребления с капиталистическим уклоном и девизом: "Бери от жизни всё". И наше сырьё они скупают за свои фантики без каких либо проблем.

Им не нужно нас убивать, им нужны наши души. Им нужны винтики в их гигантской машине материализма.

Лелуш Ламперуж 04.02.2012 18:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387271)
:) Музыкант Юра:

Цитировать слова Апостола Павла о любви на фоне таких плакатов - по-моему у ребят мозги спеклись.


rigzen 04.02.2012 19:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

«Что такое правовое государство? Это соблюдение действующего законодательства. Что говорит действующее законодательство о марше? Нужно получить разрешение местных органов власти. Получили? Идите и демонстрируйте. Если нет — не имеете права. Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все!»
Владимир Путин в интервью специальному корреспонденту издательского дома "Коммерсантъ" Андрею Колесникову

Цитата:

«…у государства в руках дубина, которой оно бьет всего один раз. Но по голове. К этой дубине мы пока не прибегали. Мы просто взялись за нее, и этого оказалось достаточно, чтобы привлечь внимание. Но если нас рассердить, мы не колеблясь пустим ее в дело…»
(В.В. Путин о государственной дубине «Новые известия» (Москва). 28.10.2000).

aurora 04.02.2012 19:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387292)
Цитировать слова Апостола Павла о любви на фоне таких плакатов - по-моему у ребят мозги спеклись.

Вы посмотрите на "ребят" пришедших. У них - точно не "спекуться мозги" как вы говорите. Открытые лица и такие же улыбки.

Точно также они не "спеклись" бы и у других, которых привозили на автобусах к другому "месту сбора", и которые по этому случаю, пеклись в автобусных пробках на дорогах.
Наши соотечественники и там и здесь. Но вот методы руководства во втором случае потрясают.
Перемены назрели, и не видят их только не хотящие видеть.

adonis 04.02.2012 20:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387277)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387270)
Да, да и Березовский в Лондоне только имитирует свою враждебность, на самом деле они с Путиным заодно, он там Путинские миллиарды легализовывает. И войну Грузия начала для того, что бы Путин получил авторитет у народа, а потом всё сдал Америке. И истерию с "нечестными выборами" оппозиция создаёт специально для того, что продвинуть своего американского ставленника Путина к власти.

Вам кажется это невероятным? На самом деле, ничего невероятного в этом нет.Это намного проще и дешевле, чем вводить многомиллионные оккупационные силы.
Сейчас время информационных войн, с помощью которых можно контролировать сознание народа в нужных пределах. Повторюсь, что лучшей рекламой для любого политика, будет противостояние с США. А "истерия с нечестными выборами" как раз и работает на этот образ Путина. Что уж далеко ходить? Посмотрите хотя бы на этом форуме как всё воспринимается. Именно так..

То есть, то что вы, антипутинская оппозиция, ругаете и повторяете все американские лозунги, значит вы здесь и сейчас также так же работаете на образ Путина и по вашему же выводу на Америку и развал России?. Так сделайте назло американцам, начните хвалить Путина. Вы запутались полностью. Сейчас, когда американцы уже увидели, что их система "цветных бунтов" в России не работает, они в полной растерянности. Будут ругать Путина, Россия станет за него, будут хвалить, как тогда создать образ "оси зла"? А по форуму действительно видно тех, кому в интернете промыли мозги, кто пал жертвой информационных войн..

adonis 04.02.2012 20:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387313)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387292)
Цитировать слова Апостола Павла о любви на фоне таких плакатов - по-моему у ребят мозги спеклись.

Вы посмотрите на "ребят" пришедших. У них - точно не "спекуться мозги" как вы говорите. Открытые лица и такие же улыбки.

Да, особенно радостное и открытое лицо у стоящего рядом Явлинского.
Ничего, ребята, скоро у многих сторонников Немцова, Ходорковского и иже будут такие же "радостные и открытые" широкие улыбки.

николаййй 04.02.2012 20:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387323)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387277)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387270)
Да, да и Березовский в Лондоне только имитирует свою враждебность, на самом деле они с Путиным заодно, он там Путинские миллиарды легализовывает. И войну Грузия начала для того, что бы Путин получил авторитет у народа, а потом всё сдал Америке. И истерию с "нечестными выборами" оппозиция создаёт специально для того, что продвинуть своего американского ставленника Путина к власти.

Вам кажется это невероятным? На самом деле, ничего невероятного в этом нет.Это намного проще и дешевле, чем вводить многомиллионные оккупационные силы.
Сейчас время информационных войн, с помощью которых можно контролировать сознание народа в нужных пределах. Повторюсь, что лучшей рекламой для любого политика, будет противостояние с США. А "истерия с нечестными выборами" как раз и работает на этот образ Путина. Что уж далеко ходить? Посмотрите хотя бы на этом форуме как всё воспринимается. Именно так..

То есть, то что вы, антипутинская оппозиция, ругаете и повторяете все американские лозунги, значит вы здесь и сейчас также так же работаете на образ Путина и по вашему же выводу на Америку и развал России?. Так сделайте назло американцам, начните хвалить Путина. Вы запутались полностью. Сейчас, когда американцы уже увидели, что их система "цветных бунтов" в России не работает, они в полной растерянности. Будут ругать Путина, Россия станет за него, будут хвалить, как тогда создать образ "оси зла"? А по форуму действительно видно тех, кому в интернете промыли мозги, кто пал жертвой информационных войн..

Вы к кому обращаетесь? Ко мне? Тогда покажите где я повторяю антипутинские лозунги.

николаййй 04.02.2012 21:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387323)
Так сделайте назло американцам.

А зачем делать НАЗЛО?
Может лучше делать во благо? Во благо духовной эволюции, а не плавать в политической и материальной иллюзии.

николаййй 04.02.2012 21:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387323)
Сейчас, когда американцы уже увидели, что их система "цветных бунтов" в России не работает, они в полной растерянности.

Собственно давно говорю что не сработают.
И сейчас призываю к спокойствию а не буйству страха. Стоит не вращаться в разжигаемой сегодня воронке страстей, а выплывать из нее, и прикладывать усилие к строительству будущего.

aurora 04.02.2012 21:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387325)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387313)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387292)
Цитировать слова Апостола Павла о любви на фоне таких плакатов - по-моему у ребят мозги спеклись.

Вы посмотрите на "ребят" пришедших. У них - точно не "спекуться мозги" как вы говорите. Открытые лица и такие же улыбки.

Да, особенно радостное и открытое лицо у стоящего рядом Явлинского.
Ничего, ребята, скоро у многих сторонников Немцова, Ходорковского и иже будут такие же "радостные и открытые" широкие улыбки.

Радостные и открытые улыбки присутствуют в настоящем времени. Посмотрите внимательней на лица пришедших.
Не знаю, в какое зеркало смотрите вы...но, оставляйте негатив, Адонис, в любом случае.
Правильно было замечено в этой теме, что необходимо обустраивать будущее. Вот и пришедшие настроены именно на это.

glory 04.02.2012 23:47

Ответ: Путин
 
http://www.youtube.com/watch?v=yf3LjntNX20


Dar 04.02.2012 23:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387281)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387203)
Вы уверены что им не нужны ресурсы? Уверены что им не нужно мировое господство и возможность диктовать свои условия всему миру?

Им нужны и ресурсы, и господство, и прочие. И они это получают сполна.

Получают но не все..
Ресурсы, самое богатые остались в России.. Помните что сказала Мадлен Олбрайт "это несправедливо, что у России так много ресурсов"
Мировое господство получили? Еще нет.. угадайте с одного раза кто мешает..
Цитата:

Но за редким исключением, им не нужно для этого захватывать страны военным путём. Достаточно ввести свои правила игры на территории той или иной страны. У нас они введены, страна по ним живёт. Мы общество потребления с капиталистическим уклоном и девизом: "Бери от жизни всё". И наше сырьё они скупают за свои фантики без каких либо проблем.
Им не нужно нас убивать, им нужны наши души. Им нужны винтики в их гигантской машине материализма.
Все правильно, только вы говорите про технологии.. без убийства, фантиками и т.д.
Я же говорю о другом.. о том США не пожалеют всех сил и средств для достижения своих целей в России.
А вы говорите что им вливаний в "правозащитные организации" достаточно.. и все?.. и это все что они могут сделать?..
Все специалисты, политтехнологи, все ресурсы НАТО, и т.д. способны только на это? Потому и писал вам выше.. вы недооцениваете противника..
Результаты это работы видны даже на этом форуме.

Если трезво посмотреть на все антипутинские лозунги это просто бред.. просто безумие.. именно "слабые мозги" вылетели в первую очередь.. теперь им бесполезно что-либо объяснять или доказывать.. теперь это просто масса..

Потому и вопрос.. если США не пожалеют сил и денег.. хоть миллирады.. и задействованы все их лучшие кадры.. то в чем же проявляется их работа? Они же работают, что-то делают. И среди всего что мы видим и слышим каждый день.. большая часть результат их работы.
Большая потому что у наших еще мало опыта в такой информационной войне. (грузиноабхазская война показала это)

Ну понятно же что все будет продвигаться под лучшими предлагами..
за честь, свободу.. против коррупции.. и т.д.
И конечно же будут задействована и маскировка.. одни будут действовать через известных лиц.. других подкупать, третьи обязаны всех успокаивать и усыплять.. "Америка ничего плохого не желает...", "да мы им и не нужны вовсе", "это все миф" и т.д. лишь бы расслабились и не напрягались..

Просто не нужно американцев считать за дураков и не надо предполагать за них какие-то глупые действия.
На кону ни много ни мало весь Мир. Единоличное влияние на весь мир. Полный и тотальный контроль. Кто ж будет торговаться и экономить деньги и силы на этом?

glory 04.02.2012 23:51

Ответ: Путин
 
http://www.youtube.com/watch?v=8V3khrqYD4c

николаййй 05.02.2012 00:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387349)
Просто не нужно американцев считать за дураков и не надо предполагать за них какие-то глупые действия.

Вот именно об этом и говорю.

Альдебаран 05.02.2012 01:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387349)
Просто не нужно американцев считать за дураков и не надо предполагать за них какие-то глупые действия.
На кону ни много ни мало весь Мир. Единоличное влияние на весь мир. Полный и тотальный контроль. Кто ж будет торговаться и экономить деньги и силы на этом?

Все верно. Противник силен. И это даже не США и не американцы, а сплотившиеся в последнем рывке темные ложи, уходящий старый мир. Просто он действует через правительство США и стран Европы, монархий Персидского залива и предателей, которые засели в правительствах и СМИ каждой страны, включая нашу. И этот враг нам не по зубам. Я это прекрасно понимаю.

НО!!!

Цитата:

1971 г. 125. Разрушители разрушены будут. Но Родина ваша устоит победно, и все, кто с нею и на ее стороне. Устоите и вы, если будете держаться неотделимо от Нас.
Если иерофанты тьмы и сильнее и опытнее нас, то они слабее Махатм Гималайских. Поэтому победа России неизбежна. Держимся Сергия, друзья! Держимся и мыслью и волею всею! Победа будет потому, что Владыку им не сокрушить.

Лелуш Ламперуж 05.02.2012 02:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387335)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387325)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387313)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387292)
Цитировать слова Апостола Павла о любви на фоне таких плакатов - по-моему у ребят мозги спеклись.

Вы посмотрите на "ребят" пришедших. У них - точно не "спекуться мозги" как вы говорите. Открытые лица и такие же улыбки.

Да, особенно радостное и открытое лицо у стоящего рядом Явлинского.
Ничего, ребята, скоро у многих сторонников Немцова, Ходорковского и иже будут такие же "радостные и открытые" широкие улыбки.

Радостные и открытые улыбки присутствуют в настоящем времени. Посмотрите внимательней на лица пришедших.
Не знаю, в какое зеркало смотрите вы...но, оставляйте негатив, Адонис, в любом случае.
Правильно было замечено в этой теме, что необходимо обустраивать будущее. Вот и пришедшие настроены именно на это.

Например, Шевчук МЕЧТАЕТ вернуться во времена, когда он был диссидентом, был в сопротивлении, дерзил власти (в 80 годах) - он что зря что-ли песню сочинил "Родина" - он как нерон, готов спалить город, лишь бы проиллюстрировать свои стихи.

Возможность объединиться с митингующими - для Шевчука единственная возможность напомнить о себе. Без этого его уже никто не помнит. Какое тут будущее. То с Киркоровым подерётся, то за столом перед Путиным опростоволосится, а потом когда Путина нет рядом, кричит со сцены с насмешкой "Эй, начальник!". Был бы Путин рядом, Шевчук бы тише воды, ниже травы ходил там.

Dar 05.02.2012 02:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387357)
И этот враг нам не по зубам. Я это прекрасно понимаю.
..
Если иерофанты тьмы и сильнее и опытнее нас, то они слабее Махатм Гималайских...

я понимаю по другому..
Если исходить из разделения "мы и махатмы" то конечно "нам не по зубам".
А если исходить из того нельзя оставлять щели куда можно протиснуться враг, "нас, мы.." и включает всех нас и махатм..

Dar 05.02.2012 02:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387365)
Возможность объединиться с митингующими - для Шевчука единственная возможность напомнить о себе. Без этого его уже никто не помнит...

Да помнят.. просто времена давно сменились, а он остался там..
Просто он не может по другому.
В молодости был его фанатом.. пели его песни под гитару..
Теперь жаль его.. (имхо) он искренне не понимает окружающих..
Наверное ему кажется что он один воюет за свободу, а все вокруг зомбированы..
А спросить его.. что ему запрещают.. не скажет..

Как-то подарили билет на его концерт.. когда шла грузиноабхазская..
Самая волна. пик.. и срочно был организован концерт, разумеется много народа..
Цветасто, красиво, "тра-та-та-та".. те же лозунги, мы против войны, за свободу...
потом с Кураевым обнимался на сцене и говорили друг другу слова благодарности.. Кураев хвалил его и т.д.

Сегодня посмотрел его выступление на площади и понял..
Это просто один тип людей.. им нужен адреналин.. что-то разухабистое.. удалецкое.. желание быть причастным к чему то великому.. революции, сопротивлению, борьбе против власти и т.д. И сзади него стояли такое же.. Им весело было. Им энергии было некуда девать... дали бы им команду они снесли бы машины, разбивали бы витрины.. неважно под каким лозунгом.. "за свободу", "против власти" и т.д. Да и собрались там только такие люди.. с желанием повоевать.. что-то покричать.. "выразить свой протест".. просто поднять хаос.. потому что им просто скучно без конца жаловаться, причитать и обвинять во всем власть..

Dar 05.02.2012 03:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Организаторы митинга на Поклонной горе в Москве подавали заявку на 15 тысяч участников, а пришли, по данным столичного главка МВД, более 138 тысяч.
Вообще.. любая страна с радостью взяли бы себе президентом Путина.
И как правильно мелькнуло в сети.. если Путина не выберут, то весь мир будет смеяться над Россией.

абрикос 05.02.2012 05:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387371)
Цитата:

Организаторы митинга на Поклонной горе в Москве подавали заявку на 15 тысяч участников, а пришли, по данным столичного главка МВД, более 138 тысяч.
Вообще.. любая страна с радостью взяли бы себе президентом Путина.
И как правильно мелькнуло в сети.. если Путина не выберут, то весь мир будет смеяться над Россией.

Из двух митингов "за" и "против" я стояла бы там где "за". Просто потому отличаю реальность от надуманных желаний.
Почему любая? Дания например и без Путина хорошо живет))) И без газа и без нефти.

абрикос 05.02.2012 05:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 387309)
Цитата:

«Что такое правовое государство? Это соблюдение действующего законодательства. Что говорит действующее законодательство о марше? Нужно получить разрешение местных органов власти. Получили? Идите и демонстрируйте. Если нет — не имеете права. Вышли, не имея права,— получите по башке дубиной. Ну вот и все!»
Владимир Путин в интервью специальному корреспонденту издательского дома "Коммерсантъ" Андрею Колесникову

Цитата:

«…у государства в руках дубина, которой оно бьет всего один раз. Но по голове. К этой дубине мы пока не прибегали. Мы просто взялись за нее, и этого оказалось достаточно, чтобы привлечь внимание. Но если нас рассердить, мы не колеблясь пустим ее в дело…»
(В.В. Путин о государственной дубине «Новые известия» (Москва). 28.10.2000).

:D Ну наконец-то. Нет, честно меня даже радует что Путин может так говорить. А то все так вежливо, мягко, чтобы не дай бог кого не обидеть..Вспомнилось из Филатова..

Цитата:

Царь

Ты у нас такой дурак
По субботам али как?
Нешто я должон министру
Объяснять такой пустяк?

Чтоб худого про царя
Не болтал народ зазря,
Действуй строго по закону,
То бишь действуй... втихаря.

Ну а я уж тут как тут --
Награжу тебя за труд:
Кузнецам дано заданье --
Орден к завтрему скуют!..

"По закону, по закону..." А в законе много чего написано...)))Оказывается могем сказать.Молодец.Уважаю.Вот бы так всегда, а не только когда трон шатается....Нужен государь и люди должны это знать. Забодала эта демократия:)

абрикос 05.02.2012 05:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 387260)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387251)
Что делать тем кто хочет разобраться в реальности??

Тем, кто хочет разобраться в реальности, нужно читать АЙ, Гумилева, Платона - (последний базовый элемент диалектики), и, как минимум лет 20 послужить в российской правоохранительной системе :-) Тогда Путин станет понятнее :-)

АЙ научила меня не испытывать иллюзий. А геополитические ребусы меня уже достали.
Ты забываешь о свободе воли. Любой человек не может быть поэтому прогнозируем до конца.
Путин загадка...Т.е. мы голосуем не пойми за что? :)

ninniku 05.02.2012 08:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387376)
Путин загадка...Т.е. мы голосуем не пойми за что?

Для вас загадка. Читайте АЙ, Гумилева и Платона. Идите на службу в полицию и тогда образ Путина перестанет быть загадкой :-) Поэтому да. Большинство будет голосовать непойми за что. А полиция и армия вполне за понятного им человека. Недаром он всем зарплату поднял резко. :-) Потому что знает, кто видит его насквозь :-)

glory 05.02.2012 10:05

Ответ: Путин
 
Мир Огненный ч.2, 141 Можно наблюдать, как яростно возражают люди теперь против понятия Вождя и, вместе с тем, пламенно ждут его. Поучительно усмотреть разъединение процессов мозгового и сердечного. Мозг следует условному мышлению и повторяет напетые формулы. Но сердце, даже слабое и неуравновешенное, хранит крупицы Истины. Там, где мозг находит подкрепление в отрицании, там сердце, хотя робко, но все же трепещет радостью при близости явления решения. Люди, возражающие против созидания, обычно не имеют ничего предложить взамен. Именно, такие возражатели одни из первых пойдут за Вождем. Будут шептать о несогласии, но довольно точно исполнят Указ. Не только по рабской природе они примут Иерархию, но по работе сердца своего. Оно указывает, что, в минуту опасности нужно соблюсти равновесие около сильной власти. Потому пусть Вождь не смущается этими голосами призраков.

Восток 05.02.2012 12:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387369)
Да помнят.. просто времена давно сменились, а он остался там..

Кстати в этом видится - хороший поучительный урок. В том смысле, что предательство и ошибка могут появиться только лишь в следствии того, что останавливается, не совершенствуется взгляд и понимание. И значит относительно нас - всё так же - приемлемое сегодня, может оказаться неугодным в будущем.

aurora 05.02.2012 13:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387365)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387335)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387325)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387313)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387292)
Цитировать слова Апостола Павла о любви на фоне таких плакатов - по-моему у ребят мозги спеклись.

Вы посмотрите на "ребят" пришедших. У них - точно не "спекуться мозги" как вы говорите. Открытые лица и такие же улыбки.

Да, особенно радостное и открытое лицо у стоящего рядом Явлинского.
Ничего, ребята, скоро у многих сторонников Немцова, Ходорковского и иже будут такие же "радостные и открытые" широкие улыбки.

Радостные и открытые улыбки присутствуют в настоящем времени. Посмотрите внимательней на лица пришедших.
Не знаю, в какое зеркало смотрите вы...но, оставляйте негатив, Адонис, в любом случае.
Правильно было замечено в этой теме, что необходимо обустраивать будущее. Вот и пришедшие настроены именно на это.

Например, Шевчук МЕЧТАЕТ вернуться во времена, когда он был диссидентом, был в сопротивлении, дерзил власти (в 80 годах) - он что зря что-ли песню сочинил "Родина" - он как нерон, готов спалить город, лишь бы проиллюстрировать свои стихи.

Возможность объединиться с митингующими - для Шевчука единственная возможность напомнить о себе. Без этого его уже никто не помнит. Какое тут будущее. То с Киркоровым подерётся, то за столом перед Путиным опростоволосится, а потом когда Путина нет рядом, кричит со сцены с насмешкой "Эй, начальник!". Был бы Путин рядом, Шевчук бы тише воды, ниже травы ходил там.

Лелуш, скорее всего пропустила бы это ваше личное восприятие творчества Шевчука, если бы не явные не стыковки со сказанным вами в адрес поэта и музыканта, с тем, что есть на самом деле.

Поинтересуйтесь, что есть дессидентство. Поищите.:)
Ну, и распространяется ли это понятие на травлю в его адрес, сами знаете от кого, за ритм рок- н- ролл, который он развивал, и который считался "чуждым" советской культуре. Ну, и ещё -"присвоение" ему звания "агента ватикана" за песню "Наполним небо добротой". И за многие его другие песни подобной тематики.
Вот о той же доброте он говорил и в том ролике, который вызвал ваше "непонимание". И это - мягко говоря.

А теперь вопрос к вам, как к модератору. Выкрикивание лозунга:
"Россия всё – остальное – ничто" - Дугина, "творческой личности", на другом ролике, не вызвала у вас отторжения?
Ответа не требуется.

Я принимаю ваш выбор, который озвучили выше. Примите выбор и других людей. О моём - знаете, я не уважаю Путина, ни как политика, ни как личность.
О Шевчуке сказала.

P.S.В вашей последней фразе, вы противоречите сами себе , говоря выше о его возможном "дессидентстве". Не красиво, и не логично.

абрикос 05.02.2012 14:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 387385)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387376)
Путин загадка...Т.е. мы голосуем не пойми за что?

Для вас загадка. Читайте АЙ, Гумилева и Платона. Идите на службу в полицию и тогда образ Путина перестанет быть загадкой :-) Поэтому да. Большинство будет голосовать непойми за что. А полиция и армия вполне за понятного им человека. Недаром он всем зарплату поднял резко. :-) Потому что знает, кто видит его насквозь :-)

Штаны пускай подтянет загадочный наш. Вопросов надо много решать.
Путин так Путин. Че рассусоливать. Нет надо еще и закрутить вокруг позаковырестей.

Альдебаран 05.02.2012 14:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 387385)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387376)
Путин загадка...Т.е. мы голосуем не пойми за что?

Для вас загадка. Читайте АЙ, Гумилева и Платона. Идите на службу в полицию и тогда образ Путина перестанет быть загадкой :-) Поэтому да. Большинство будет голосовать непойми за что. А полиция и армия вполне за понятного им человека. Недаром он всем зарплату поднял резко. :-) Потому что знает, кто видит его насквозь :-)

Если Абрикос не понимает Путина, при этом не является работником правоохранительных органов, то не стоит думать так же и о другие, кто там не работают тоже не понимают. Практика показывает, что все нормально люди понимают. Тут голосуют за Путина те, кто в милиции не работает, и есть те, кто работает в прокуратуре и Путина не поддерживают. Т.е. причины кроятся явно в другом. Да и вообще, мне кажется, продолжать навязывать образ Путина как бывшего силовика неверный прием. Он далеко уже вырос из этого образа.

Альдебаран 05.02.2012 14:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387365)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387335)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387325)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387313)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387292)
Цитировать слова Апостола Павла о любви на фоне таких плакатов - по-моему у ребят мозги спеклись.

Вы посмотрите на "ребят" пришедших. У них - точно не "спекуться мозги" как вы говорите. Открытые лица и такие же улыбки.

Да, особенно радостное и открытое лицо у стоящего рядом Явлинского.
Ничего, ребята, скоро у многих сторонников Немцова, Ходорковского и иже будут такие же "радостные и открытые" широкие улыбки.

Радостные и открытые улыбки присутствуют в настоящем времени. Посмотрите внимательней на лица пришедших.
Не знаю, в какое зеркало смотрите вы...но, оставляйте негатив, Адонис, в любом случае.
Правильно было замечено в этой теме, что необходимо обустраивать будущее. Вот и пришедшие настроены именно на это.

Например, Шевчук МЕЧТАЕТ вернуться во времена, когда он был диссидентом, был в сопротивлении, дерзил власти (в 80 годах) - он что зря что-ли песню сочинил "Родина" - он как нерон, готов спалить город, лишь бы проиллюстрировать свои стихи.

Возможность объединиться с митингующими - для Шевчука единственная возможность напомнить о себе. Без этого его уже никто не помнит. Какое тут будущее. То с Киркоровым подерётся, то за столом перед Путиным опростоволосится, а потом когда Путина нет рядом, кричит со сцены с насмешкой "Эй, начальник!". Был бы Путин рядом, Шевчук бы тише воды, ниже травы ходил там.

Не совсем согласен. Во-первых, Шевчук то как раз Путина не испугался, когда начал тот известный диалог с ним. Во-вторых, он достаточно популярен в стране, его песни поют. Впрочем, Киркоров тоже очень популярен, особенно у женщин.
Но вот с чем соглашусь, так это с тем, что какой-то странной мерзостью веит от его последних песен. Даже в песне "Родина" я чувствую какую-то подделку. Не могу объяснить на уровне интеллекта, скорее сердцем чувствую. Есть в его песнях что-то неправильное.

абрикос 05.02.2012 15:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387437)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387430)
Штаны пускай подтянет загадочный наш. Вопросов надо много решать.

За него то можно не беспокоиться. А вы занялись бы лучше собой, а то уже полфорума обсуждает сложности вашей личной жизни. Заметьте, только вашей.

А где я писала что я беспокоюсь за Путина?
А не лучше ли вам заняться собой, а то полфорума заняли обсуждая мою жизнь.
И заметьте только моей.И заметьте это делали вы. Добровольно.Я обсуждала Камчатку в теме о России и именно вы перешли на обсуждение моей персоны.
И вы же сейчас мне выставляете это на вид..Да вы талант ...Я же говорю - далеко пойдете.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Если Абрикос не понимает Путина, при этом не является работником правоохранительных органов, то не стоит думать так же и о другие, кто там не работают тоже не понимают. Практика показывает, что все нормально люди понимают. Тут голосуют за Путина те, кто в милиции не работает, и есть те, кто работает в прокуратуре и Путина не поддерживают. Т.е. причины кроятся явно в другом. Да и вообще, мне кажется, продолжать навязывать образ Путина как бывшего силовика неверный прием. Он далеко уже вырос из этого образа.
Судя по тому как вы мне объясняли как мне понимать мою жизнь, то ..счастье Путина в том что у него жестко фильтруют разговор те кто к нему допущен. Один из плюсов "кресла"...
Понимаете правильно только вы. И меня и как мне жить и что мне делать....Ну и Путина туды же...

Альдебаран 05.02.2012 15:40

Ответ: Путин
 
http://www.youtube.com/watch?v=OrXkh6KAdxo

Пандора 05.02.2012 16:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 387260)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387251)
Что делать тем кто хочет разобраться в реальности??

Тем, кто хочет разобраться в реальности, нужно читать АЙ, Гумилева, Платона - (последний базовый элемент диалектики), и, как минимум лет 20 послужить в российской правоохранительной системе :-) Тогда Путин станет понятнее :-)

Чтобы разобраться в реальности вовсе не обязательно 20 лет служить в правоохранительных органах и т.д. достаточно скачать из интернета копию его картины "Узор на окне" и ничего не думая посозерцать.
Тогда в себе такую дуальность на темы России откроешь, что "ни слова сказать, ни пером написать"
:-) и , что удивительно, оба варианта равновозможны. :-(

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387442)
А не лучше ли вам заняться собой, а то полфорума заняли обсуждая мою жизнь.
И заметьте только моей.И заметьте это делали вы. Добровольно.Я обсуждала Камчатку в теме о России и именно вы перешли на обсуждение моей персоны

Если сегодня Вы впервые высказали этим недовольство, значит до сих пор Вам это нравилось.
А то действительно слишком много унылого текста составило некрасивое мнение, я уже от скуки даже посчитала за какую сумму можно облететь на самолете вокруг планеты, оказалось, что это намного дешевле, чем я думала раньше, а все благодаря Камчатскому турагенству, которые там просто живут и просто трудятся и просто любят свою Камчатку и готовы принимать к себе туристов как своих, так и залетных :-)

абрикос 05.02.2012 16:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 387452)
Если сегодня Вы впервые высказали этим недовольство, значит до сих пор Вам это нравилось.
А то действительно слишком много унылого текста составило некрасивое мнение, я уже от скуки даже посчитала за какую сумму можно облететь на самолете вокруг планеты, оказалось, что это намного дешевле, чем я думала раньше, а все благодаря Камчатскому турагенству, которые там просто живут и просто трудятся и просто любят свою Камчатку и готовы принимать к себе туристов как своих, так и залетных :-)

Почему впервые.:) вы очень невнимательны к моей персоне.
И даже не оригинальны. Находились даже такие которые мне такие дифирамбы пели что они мне так завидуют. Ну так завидуют ...:D Я им предложила поменяться. Песни прекращались. Даже общение прекращалось.
А люди трудятся потому что им кушать надо. И не больше того.

Лелуш Ламперуж 05.02.2012 16:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387426)
"Россия всё – остальное – ничто" - Дугина, "творческой личности", на другом ролике, не вызвала у вас отторжения?

Я даже не знаю кто такой Дугин.

Лелуш Ламперуж 05.02.2012 16:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387438)
Во-первых, Шевчук то как раз Путина не испугался, когда начал тот известный диалог с ним.

Я и не говорю, что испугался, я говорю, что человек сознательно делает свое дело. А на счет того насколько искренне...

Цитата:

Когда человек взрослеет, его жесты, с использованием рук у лица, становятся более утонченными и менее заметными, но они все равно имеют место, Если этот жест используете человеком в момент речи, это свидетельствует о том, что он говорит неправду.

Прикрытие рукой рта. Это один из жестов, которые использует взрослый человек, говоря неправду окружающим. При этом ладонь прикрывает рот, большой палец прижат к щеке, так как подсознание заставляет закрыть рот и подавить поток лжи. Иногда этот жест принимает форму нескольких пальцев, прижатых ко рту, или же руки, сжатой в кулак. Значение жеста при этом всегда сохраняется прежним.


Фото Шевчука в его беседе с Путиным:


Wetlan 05.02.2012 17:53

Ответ: Путин
 
Лелуш Ламперуж, не подскажете откуда вы взяли ссылку на этот анализ.
Очень нужна именно такая информация. Там должны быть описания и других жестикуляций человека, на что они указывают.

Буду вам очень признательна.

Лелуш Ламперуж 05.02.2012 19:52

Ответ: Путин
 
Wetlan, наберите в поисковике: язык жестов, язык тела. Это хорошо изученная тема.

sntamo 05.02.2012 21:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387198)
Я именно об этом хотел бы сказать всем радетелям, предлагающим искать причины плохого в себе. А их тут на форуме предостаточно. Но видимо не доходят до них очевидные примеры. Вот и хвалят =хорошего царя=. Как в анекдоте про Ленина : =А ведь добрейшей души человек, а могло быть и хуже...=.

Могло быть и хуже - если бы к власти пришел Троцкий. Мне мама говорила, что если бы был Троцкий, то мы бы на работу ходили бы строем и с песнями - как солдаты в армии на обед.

Насчет "царя" - какой есть. Был "царь" Ельцин. Если бы он был бы и сейчас, то и оранжевой революции уже не надо было бы. А так понадобилась.

"Царь" - все же результат народной кармы, и нет смысла как-то быть особо недовольными личными качествами его. Другое дело, что большой корабль набрал инерцию движения, а у руля оказался мальчик-юрист, которому "царь" дал порулить. Четыре года коту под хвост.

Я на работе прикалывался над сотрудниками после выборов: "Да вы же шаманы чистой воды. Собрались всей страной, что-то написали на бумажке, куда-то ее в заветное место бросили и ждете что будет лучше. У вас с головой все в порядке?" :)

А вооще, ситуация тупиковая. Борьба с коррупцией - детский лепет - это всего лишь свойство материалистического сознания - тянуть все к себе. Так что коррупция в принципе неистрибима. И так далее по пунктам.

Текущий конфликт назрел как вопиющее несоответствие запросам и возможностям материалистического массового сознания. Выхода из этого тупика обычными средствами нет. Спасет только чудо.

Я спрашивал в Индии, когда в России все наладится. Знающие ответили, что только после 2020 года. А до этого нас еще ждут события, о которых мы даже подумать не можем.

А вооще, последователи духовных Учений не должны как-то вмешиваться в политику, даже на уровне ментальном, тем более опускаться до суждений о личности правителя. Трудный соблазн, понятно, но говорить и обсуждать имеет смысл только в том случае, если вы как-то непосредственно можете повлиять на ситуацию. Если нет - то пустая болтовня и получится.

Воощем, в Россию остается только верить. :)

Пандора 05.02.2012 21:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 387502)
последователи духовных Учений не должны как-то вмешиваться в политику, даже на уровне ментальном, тем более опускаться до суждений о личности правителя. Трудный соблазн, понятно

вот поэтому я и не думаю ни про Путина, ни про русскую, ни про украинскую политику.
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 387502)
Другое дело, что большой корабль набрал инерцию движения, а у руля оказался мальчик-юрист, которому "царь" дал порулить. Четыре года коту под хвост.

Здесь я с Вами не соглашусь. И четыре года не коту под хвост, и на его месте , зная слабые места своего гороскопа, Вы бы поступили точно так же. Мигрант в 2007-2008 годах рассматривал гороскоп Путина и там получалось, что на четыре года ему лучше не стоять во главе страны, положения звезд изменились в октябре прошлого года. Изменение в поведении, манерах, качестве речи перед телекамерами видят все. Тут обсуждать нЕчего, оптимальнее думать в будущее.

sntamo 05.02.2012 22:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 387510)
Здесь я с Вами не соглашусь. И четыре года не коту под хвост, и на его месте , зная слабые места своего гороскопа, Вы бы поступили точно так же. Мигрант в 2007-2008 годах рассматривал гороскоп Путина и там получалось, что на четыре года ему лучше не стоять во главе страны, положения звезд изменились в октябре прошлого года. Изменение в поведении, манерах, качестве речи перед телекамерами видят все. Тут обсуждать нЕчего, оптимальнее думать в будущее.

Возможно, вы правы. Нам всем видна только часть реальности. Поэтому сам же говоря...сам же и наступил. :)

Я как-то недоумевал: на хрена милицию было в полицию переименовывать, столько денег впустую? Так вот один ответ мне дали: у многих бывших милицеских чинов остались служебные удостоверения старые милицейские. А тут их одним махом сделали фикцией.

Альдебаран 05.02.2012 22:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387466)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387438)
Во-первых, Шевчук то как раз Путина не испугался, когда начал тот известный диалог с ним.

Я и не говорю, что испугался, я говорю, что человек сознательно делает свое дело. А на счет того насколько искренне...

Ну, возможно я вас неправильно понял. А вообще вы тему правильную начали. Вот я тоже думал в этом же ключе. У многих граждан страны сложилось отрицательное мнение о многих политиках, таких как: Березовский, Касьянов, Каспаров, Немцов. Ну тут дело понятное. Но вот сейчас многие из интеллигенции тоже встали с ними вровень. Шевчук, Парфенов, Ефремов, Акунин. А ведь им еще в этой стране жить. Кому-то петь, кому-то сниматься в кино, другому писать книги или выступать на ТВ. А люди то ведь запомнят. Какая честь, скажите, встать на одну линию с Каспаровым?

Wetlan 05.02.2012 22:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 387515)
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 387510)
Здесь я с Вами не соглашусь. И четыре года не коту под хвост, и на его месте , зная слабые места своего гороскопа, Вы бы поступили точно так же. Мигрант в 2007-2008 годах рассматривал гороскоп Путина и там получалось, что на четыре года ему лучше не стоять во главе страны, положения звезд изменились в октябре прошлого года. Изменение в поведении, манерах, качестве речи перед телекамерами видят все. Тут обсуждать нЕчего, оптимальнее думать в будущее.

Возможно, вы правы. Нам всем видна только часть реальности. Поэтому сам же говоря...сам же и наступил. :)

Я как-то недоумевал: на хрена милицию было в полицию переименовывать, столько денег впустую? Так вот один ответ мне дали: у многих бывших милицеских чинов остались служебные удостоверения старые милицейские. А тут их одним махом сделали фикцией.

Очень классная мысль!
До нее тоже не додумалась.
Но для того чтобы до нее дотянуться еще и нужно было знать о проблемме с удостоверениями.
Всетаки, сколько хорошего кроется в каждом действии, каким бы оно нибыло. Только мы не в силе всего видеть и знать.
Пока не в силе :)

Родник 05.02.2012 23:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387264)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387191)
И должен что-то сделать действительно с этой коррупцией.Хотя бы с коррупцией. Русские люди правдолюбцы,

Народу как раз удобна коррупция. Это все на словах гаишников например поливают грязью, но когда нарушат правила дорожного движения и у них отнимут права, то вместо того чтобы жить без прав, все начинают звонить друзьям, которые знают того, кому можно дать денег, чтобы вернуть права. И заплатят и 20 тысяч, и 30 тысяч, и 50 тысяч лишь бы сохранить права.

Интересное оправдание коррупции. Надо полагать, что говоря за народ, вы подразумеваете и себя, в том числе?

Напомню некоторые значения слова "коррупция":

corruption [kə'rʌpʃ(ə)n]
сущ.
1) порча, гниение, распад, разложение, упадок
Синонимы:
decay 1., putrefaction, decomposition
2) порочность, развращённость (моральное разложение)
Синоним:
depravity
3) изменение, искажение (информации, текста)
4) развращение
5) разлагающий фактор

Я правильно понял, что этот самый народ, которому выгодна коррупция, и есть электорат Путина?

Восток 05.02.2012 23:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387549)
Интересное оправдание коррупции. Н

Это не оправдание. Это просто констатация.

Лелуш Ламперуж 05.02.2012 23:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387518)
Но вот сейчас многие из интеллигенции тоже встали с ними вровень.

В этом видео на 5:55 (время) Перумов размышляет о традиции самооплевывания в России идущей от Салтыкова-Щедрина. http://www.russia.ru/video/diskurs_10081/

Родник 05.02.2012 23:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387325)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387313)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387292)
Цитировать слова Апостола Павла о любви на фоне таких плакатов - по-моему у ребят мозги спеклись.

Вы посмотрите на "ребят" пришедших. У них - точно не "спекуться мозги" как вы говорите. Открытые лица и такие же улыбки.

Да, особенно радостное и открытое лицо у стоящего рядом Явлинского.
Ничего, ребята, скоро у многих сторонников Немцова, Ходорковского и иже будут такие же "радостные и открытые" широкие улыбки.

Адонис, для упомянутых Вами лиц, к коим следует добавить и еще несколько так называемых "лидеров несистемной оппозиции" хорошо подходит фраза: если не можешь победить - возглавь.

Мне кажется, что вы также пострадали от информационной атаки и не видите суть происходящих событий. Название им - Иван Стотысячный.

А Немцов, Явлинский и пр. отчаянно пытаются примазаться к Нему. Персоналии и, особенно, их обсуждение только уводят от сути происходящих событий. И дело даже не Путине или в ком то другом, а в пробуждении народного самоосознания, пока еще нечетком и стихийном.

Даже если посмотреть на характерный для сторонников Путина лозунг "за стабильность" с точки зрения АЙ, становится понятно, что никакого движения вперед и вверх он предусматривает. А эволюция, как известно, состоит из постоянного движения по спирали. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...

adonis 05.02.2012 23:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387561)
Мне кажется, что вы также пострадали от информационной атаки и не видите суть происходящих событий. Название им - Иван Стотысячный.

А Немцов, Явлинский и пр. отчаянно пытаются примазаться к Нему.

А мне кажется что пострадали вы. Немцов и Явлинский, как и Каспаров и остальные как раз никогда не меняли своих позиций и идут стабильно в одном направлении. И если вы встали в их ряды, под их знамёна, что разумеется ваше право, то не надо думать, что это они к вам переметнулись. Привет Новодворской и Клинтон. Они вам уже белые ленточки пошили..

Родник 05.02.2012 23:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 387564)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387561)
Мне кажется, что вы также пострадали от информационной атаки и не видите суть происходящих событий. Название им - Иван Стотысячный.

А Немцов, Явлинский и пр. отчаянно пытаются примазаться к Нему.

А мне кажется что пострадали вы. Немцов и Явлинский, как и Каспаров и остальные как раз никогда не меняли своих позиций и идут стабильно в одном направлении. И если вы встали в их ряды, под их знамёна, что разумеется ваше право, то не надо думать, что это они к вам переметнулись. Привет Новодворской и Клинтон. Они вам уже белые ленточки пошили..

Ожидал увидеть больше мудрости в вашем ответе. Не стоит раскидываться ярлыками, лучше перечитайте еще раз (с холодной головой), и Вы поймете, что ни в каких рядах и тем более под знаменами я не стою. Просто живу я здесь, в России, и вижу, что происходит не ч/з Интернет, а непосредственно. Буквально сегодня общался с людьми, которых силком загнали на митинг в поддержку ВВП в нашем городе. И в других городах такая же ситуация. Абсурд! И еще вижу, как Будущее наступает на пятки не желающему уходить прошлому. А вы мне тут про каких-то Клинтон с Новодворской и ленточки...

adonis 06.02.2012 00:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387570)
И еще вижу, как Будущее наступает на пятки не желающему уходить прошлому

Это Явлинский будущее? Или кто? Или где? Прошлое, если оно не ушло и не желает, то это ещё никакое не прошлое, а наше настоящее. А если будущее наступает на пятки, то оно идёт позади.

alex61 06.02.2012 00:44

Ответ: Путин
 
у нас тоже силой сгоняли всех на митинг в поддержку Путина, а добровольно никто бы не пошел, все плюются, но боятся

Dar 06.02.2012 01:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387374)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387371)
Цитата:

Организаторы митинга на Поклонной горе в Москве подавали заявку на 15 тысяч участников, а пришли, по данным столичного главка МВД, более 138 тысяч.
Вообще.. любая страна с радостью взяли бы себе президентом Путина.
И как правильно мелькнуло в сети.. если Путина не выберут, то весь мир будет смеяться над Россией.

...
Почему любая? Дания например и без Путина хорошо живет))) И без газа и без нефти.

Путин это не нефть и газ.

Юрий Ганков 06.02.2012 06:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 387577)
у нас тоже силой сгоняли всех на митинг в поддержку Путина, а добровольно никто бы не пошел, все плюются, но боятся

И это очень плохо. Плохо не потому, что сгоняли, плохо потому что пришлось сгонять. Плохо потому, что большинство, которое поддерживает Путина предпочитает это делать молча, не отходя от телевизора. Да, большинство, но пассивное, поддержка пассивная. По ТВ кто-то сказал, что "за" Путина больше, но они не идут кричать об этом на митингах, а те кто против - организовались, каждый за пятерых кричит....

Если все такие демократы в душе, пусть посмотрят в глаза реальности - их мало, их от 0,02% до 2-3% не больше (счетчики ОМОНа показали 28 000 на Болотной в прошлый раз, организаторы говорили 50 000, по отношению к населению Москвы это 0,02%). И где же основополагающий принцип демократии- подчинение меньшинства большинству? и это 2% а если бы было противостояние другого рода 49% против 51% и тогда они должны были подчиниться. Откуда тогда такая спесь? Это даже не "хвост" пытается крутить собакой это "волосок на хвосте пытается крутить и хвостом и собакой и всей псарней и всем городом Москвой....".

абрикос 06.02.2012 08:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387570)
Буквально сегодня общался с людьми, которых силком загнали на митинг в поддержку ВВП в нашем городе. И в других городах такая же ситуация. Абсурд! И еще вижу, как Будущее наступает на пятки не желающему уходить прошлому. А вы мне тут про каких-то Клинтон с Новодворской и ленточки...

У нас на Камчатке народ за ВВП выгонят только насильно. И не потому что народ не понимает что Путин нужен (куда от этого денешься), просто не верят ради чего это. Работает что-то, платят з/п ну ни шатко ни валко и нормально. Глядишь завтра что-то измениться.
Есть у нас такой поселок - Палана. Тмутаракань даже по местным меркам. Местные власти запретили ставить народу счетчики. "Вы слишком мало стали платить". И народ не возмущается. Не верят что государство их защитит.

Я считаю что власть подошла к целому комплексу проблем, меня не устраивает позиция что я могу подать в суд. Это прописано в законе, почему чтобы это работало я должна и судится. Может нам компы поставить вместо чиновников и мы просто будем стоять в очередь к админу "Эта страница не открывается, эти деньги мы не получили" И экономия и может законы будут работать?

абрикос 06.02.2012 08:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

1971 г. 125. Разрушители разрушены будут. Но Родина ваша устоит победно, и все, кто с нею и на ее стороне. Устоите и вы, если будете держаться неотделимо от Нас.
Устоите и вы если будете неотделимо держаться от Нас. Значит кто держит нашу Родину? А кто из наших правителей держится Владыки?
Владыка стал правителем России. Позже напишу где это указано. И когда.
Вот на него и надежда.

vedy 06.02.2012 08:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387264)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387191)
И должен что-то сделать действительно с этой коррупцией.Хотя бы с коррупцией. Русские люди правдолюбцы,

Народу как раз удобна коррупция. Это все на словах гаишников например поливают грязью, но когда нарушат правила дорожного движения и у них отнимут права, то вместо того чтобы жить без прав, все начинают звонить друзьям, которые знают того, кому можно дать денег, чтобы вернуть права. И заплатят и 20 тысяч, и 30 тысяч, и 50 тысяч лишь бы сохранить права.

Вот это точно! Коррупция процветает не только по причине попустительства руководства страны, а банально и по причине того, что сам и народ и платит взятки. А потом жалуется....

Альдебаран 06.02.2012 09:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 387577)
у нас тоже силой сгоняли всех на митинг в поддержку Путина, а добровольно никто бы не пошел, все плюются, но боятся

Верится с трудом, что вообще кого-то сгоняли.

Альдебаран 06.02.2012 09:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387614)
Может нам компы поставить вместо чиновников и мы просто будем стоять в очередь к админу "Эта страница не открывается, эти деньги мы не получили" И экономия и может законы будут работать?

Идея, кстати хорошая. Стоя в извечных очередях к чиновникам, сам подумывал о компьютеризации всей страны. ;)

Альдебаран 06.02.2012 09:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387584)
Путин это не нефть и газ.

Многие не могут оценить всего масштаба преобразований, которые ВВП провернул, даже не верится, что один человек мог все это сделать. Вот и приписывают все ценам не нефть и газ. При Ельцине цены тоже были высоки, однако ж результат был другим. ;)

Dar 06.02.2012 09:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387462)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387426)
"Россия всё – остальное – ничто" - Дугина, "творческой личности", на другом ролике, не вызвала у вас отторжения?

Я даже не знаю кто такой Дугин.

Тоже только вчера услышал по ТВ..
лица не видел, но судя по речи рождается новый Жириновский.

абрикос 06.02.2012 09:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387638)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387462)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387426)
"Россия всё – остальное – ничто" - Дугина, "творческой личности", на другом ролике, не вызвала у вас отторжения?

Я даже не знаю кто такой Дугин.

Тоже только вчера услышал по ТВ..
лица не видел, но судя по речи рождается новый Жириновский.

Перефразируя подпись к одной из гравюр Гойи "Сон разума порождает чудовищ" скажу "Сон власти порождает чудовищ".

Кстати камчатцы как не пойдут на митинги за Путина, так же они останутся равнодушны и к оранжевым митингам.

Dar 06.02.2012 09:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 387577)
у нас тоже силой сгоняли всех на митинг в поддержку Путина, а добровольно никто бы не пошел, все плюются, но боятся

А кто сгоняет? Не те ли кто тихо ненавидит Путина, на словах как-бы поддерживая, доводя действия и указания до абсурда..
Обычный саботаж..
Думаете таких недовольных мало в администрациях?..
Именно такие постараются на выборах, как-бы борясь за Путина, устроить подтасовки.. именно такие будут "сгонять народ".. сваливая на указания сверху.. и т.д.

Альдебаран 06.02.2012 10:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387644)
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 387577)
у нас тоже силой сгоняли всех на митинг в поддержку Путина, а добровольно никто бы не пошел, все плюются, но боятся

А кто сгоняет? Не те ли кто тихо ненавидит Путина, на словах как-бы поддерживая, доводя действия и указания до абсурда..
Обычный саботаж..
Думаете таких недовольных мало в администрациях?..
Именно такие постараются на выборах, как-бы борясь за Путина, устроить подтасовки.. именно такие будут "сгонять народ".. сваливая на указания сверху.. и т.д.

Вот тут недавно СК России доказал, что многочисленные видео о фальсификациях на выборах было сделано с помощью монтажа где-то за бугром и разослано с одного единственного американского сервера. Завтра окажется, что и не сгонял никто никого никуда. Чего верить во всякую ерунду то? ;)

Альдебаран 06.02.2012 10:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387641)
Кстати камчатцы как не пойдут на митинги за Путина, так же они останутся равнодушны и к оранжевым митингам.

Таки прям все камчатцы Путина и не любят. Да будет, верится ну прям с трудом. ;)

kanvrn 06.02.2012 10:03

Ответ: Путин
 
Противно про народ читать. Дескать он и есть причина например коррупции. Это значит руки и ноги есть причина коррупции? Оригинально. Да, порой от досады, например особенно когда бываю на своей родине и вижу загаживаемые берега моих любимых Хопра и Савалы, то выговариваю, что =такой народ не достоин сожаления, раз сам под себя гадит=. И всё же, в глубине души это не принимается. В организме и в людском обществе всё таки тот же закон иерархии и главенства высшего, потому то в пословице, да и в реальности =рыба гниёт с головы=. Было бы в =голове= желание устранить хворь в частях тела, был бы и соответствующий результат. Противны вообще все эти =умности=, с переводом проблем на тех, кто ими =объедается= каждодневно, когда представители =головы= спокойненько занимаются произношением деклараций. Мерзавцы так и живут под девизом, что якобы уторм мажут бутерброд, и у них сразу мысль, а как народ. И тут ещё им же доброхотствующие подпевалы находятся, призывающие =как хрестианские пастыри=, искать причины в себе, ибо =всякая власть от Бога=.

Альдебаран 06.02.2012 10:10

Ответ: Путин
 
Жительнице Камчатки на заметку:

Цитата:

Большинство мест в Законодательном собрании Камчатского края осталось за партией «Единая Россия». Таковы итоги выборов камчатского парламента, состоявшихся вместе с выборами депутатов Госдумы РФ в минувшее воскресенье, 4 декабря. В российском парламенте единороссам, по предварительным данным Центризбиркома, также достанется более половины мест.

Результаты голосования на Камчатке

Менее 50% проголосовавших жителей Камчатки поддержали на выборах партию “Единая Россия”.

По предварительным данным, на выборах в Государственную Думу и в законодательное собрание Камчатского края, голоса жителей нашего края распределились следующим образом:

Единая Россия – 45,24%
ЛДПР – 18,61%
КПРФ – 17,08%
Справедливая Россия – 10,06%

Явка на выборах в крае составила 56,82%.

http://www.kamkrai.com/gov/1535-gosd...y-rossiey.html
http://kamchatka-online.com/2011/12/...-na-kamchatke/

абрикос 06.02.2012 10:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387648)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387641)
Кстати камчатцы как не пойдут на митинги за Путина, так же они останутся равнодушны и к оранжевым митингам.

Таки прям все камчатцы Путина и не любят. Да будет, верится ну прям с трудом. ;)

А любовь тут и ни при чем. Власть здесь это "оно". И тут пофигу ВТО, НАТО, РАО ЕЭС, путин, митин, крюков, иванов...Это Москва бурлит от жизни хорошей. А тут к власти скептицизм, к л-ю-б-о-й.

Альдебаран 06.02.2012 10:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387653)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387648)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387641)
Кстати камчатцы как не пойдут на митинги за Путина, так же они останутся равнодушны и к оранжевым митингам.

Таки прям все камчатцы Путина и не любят. Да будет, верится ну прям с трудом. ;)

А любовь тут и ни при чем. Власть здесь это "оно". И тут пофигу ВТО, НАТО, РАО ЕЭС, путитн, митин, крюков, иванов...Это Москва бурлит от жизни хорошей. А тут к власти скептицизм, к л-ю-б-о-й.

Статистика говорит обратное. Если даже за ЕР проголосовало 45%, то рейтинг Путина на Камчатке не менее 65%, а это значит, что в целом, вы плохо знаете политическую ситуацию в вашем регионе.

абрикос 06.02.2012 10:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387654)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387653)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387648)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387641)
Кстати камчатцы как не пойдут на митинги за Путина, так же они останутся равнодушны и к оранжевым митингам.

Таки прям все камчатцы Путина и не любят. Да будет, верится ну прям с трудом. ;)

А любовь тут и ни при чем. Власть здесь это "оно". И тут пофигу ВТО, НАТО, РАО ЕЭС, путитн, митин, крюков, иванов...Это Москва бурлит от жизни хорошей. А тут к власти скептицизм, к л-ю-б-о-й.

Статистика говорит обратное. Если даже за ЕР проголосовало 45%, то рейтинг Путина на Камчатке не менее 65%, а это значит, что в целом, вы плохо знаете политическую ситуацию в вашем регионе.

А где я писала что-то обратное?:shock: Опять выдумки поехали?
Проголосуют потому что эксперименты не нужны, не нужны потому что приводить к власти новых это просто старых воров менять на новых воров. Поэтому практичность и смекалка путается с любовью только у бастующих за Путина в Москве. Здесь это называется так чем оно является в действительности.

Dar 06.02.2012 10:24

Ответ: Путин
 
У меня такое впечатление что не все до конца понимают что такое коррупция..
Это у гаишников взятка и деньги..
В высших эшелонах власти это уже не деньги..
К примеру чаще всего это подпись.. или просто попросить что-то сделать.. Это Власть.
Там совершенно другие ценности и другие отношения.
Даже если несколько человек просто договорятся вместе проводить какую-то линию.. саботировать какие-то указания..(выполняя формально на бумаге), это уже можно сказать коррупция.. взаимные договоренности, обещания, помочь получить подпись, подправить протолкнуть нужный закон.. и т.д.
А вот результаты доходят до низов уже в виде покупки-продажи земель, фабрик, заводов, назначения нужных губернаторов, строительства городов, заводов, промышленности, получения выгодных контрактов и т.д.


Ну да.. казалось бы удобно же.. деньги пометили краской.. передали министру.. поймали за руку.. и победили коррупцию!

Альдебаран 06.02.2012 10:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387655)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387654)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387653)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387648)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387641)
Кстати камчатцы как не пойдут на митинги за Путина, так же они останутся равнодушны и к оранжевым митингам.

Таки прям все камчатцы Путина и не любят. Да будет, верится ну прям с трудом. ;)

А любовь тут и ни при чем. Власть здесь это "оно". И тут пофигу ВТО, НАТО, РАО ЕЭС, путитн, митин, крюков, иванов...Это Москва бурлит от жизни хорошей. А тут к власти скептицизм, к л-ю-б-о-й.

Статистика говорит обратное. Если даже за ЕР проголосовало 45%, то рейтинг Путина на Камчатке не менее 65%, а это значит, что в целом, вы плохо знаете политическую ситуацию в вашем регионе.

А где я писала что-то обратное?:shock: Опять выдумки поехали?
Проголосуют потому что эксперименты не нужны, не нужны потому что приводить к власти новых это просто старых воров менять на новых воров. Поэтому практичность и смекалка путается с любовью только у бастующих за Путина в Москве. Здесь это называется так чем оно является в действительности.

Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.

абрикос 06.02.2012 10:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Ну да.. казалось бы удобно же.. деньги пометили краской.. передали министру.. поймали за руку.. и победили коррупцию!
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает? Да и там есть любители экстрима обмануть государство . Но простой народ интересует просто чтобы участковый в полиции жил его интересами. У них это есть. А у нас как в песне самая красивая "опа.

Наверное чтобы у нас что-то зашевелилось должны написать что депутат на завтрак детей кушает. Вот тогда это уже сложно не заметить.

абрикос 06.02.2012 10:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387661)
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.

Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".

Альдебаран 06.02.2012 10:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387662)
Странно почему это в Америке работает?

Коррупция исторически это общемировая проблема, и России, и США, и Китая и всех других стран.

Цитата:

Доклад, предоставленный независимой исследовательской организацией
16 января 2004 года
Национальный Пресс Клуб
Вашингтон

Коррупция в США

Самый коррумпированный штат в стране - это Миссисипи.

Согласно нашему исследованию, 10 самых коррумпированных штатов в стране:

1.Миссисипи (7.48 )
2.Северная Дакота (7.09)
3.Луизиана (7.05)
4.Аляска (6.06)
5.Иллинойс (5.26)
6.Монтана (4.95)
7.Южная Дакота (4.86)
8.Кентукки (4.59)
9.Флорида (4.58 )
10.Нью-Йорк (4.56)

В скобках указан индекс коррупции
Читать статью целиком http://www.crime.vl.ru/index.php?p=9...&c=1&tb=1&pb=1

Альдебаран 06.02.2012 10:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387665)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387661)
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.

Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".

Вполне допускаю, что на Камчатке есть люди недовольные властью. Но вынужден поставить под сомнение объективность вашего видения картины жизни людей на Камчатке в целом. Кстати, я и не отрицаю наличия проблем. Мне вот например сейчас целый день торчать в московских пробках. И это не плюс власти, а жирный минус. Просто я не вешаю всех собак на Путина.

абрикос 06.02.2012 10:48

Ответ: Путин
 
Кажен раз как в первый класс...Еще раз повторюсь...Менталитет в Кали-Юге не дает фантазировать по поводу вариантов развития событий. Надеюсь понятно? Коррупция была и в СССР, но все работало. Больницы, образование, дороги, пенсии на которые можно было жить, общественный порядок.
Что показывать о проблемах в Америке? ..Ах да то что у них есть коррупционеры, дает полное право на коррупцию в нашей стране...Законные требования Альдебаран.Кто будет спорить.

Альдебаран 06.02.2012 10:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387669)
Кажен раз как в первый класс...Еще раз повторюсь...Менталитет в Кали-Юге не дает фантазировать по поводу вариантов развития событий. Надеюсь понятно? Коррупция была и в СССР, но все работало. Больницы, образование, дороги, пенсии на которые можно было жить, общественный порядок.
Что показывать о проблемах в Америке? ..Ах да то что у них есть коррупционеры, дает полное право на коррупцию в нашей стране...Законные требования Альдебаран.Кто будет спорить.

Я лишь показал вам, что вы ошибались, приписывая коррупцию чисто России. Рад, что вы видите теперь, что это далеко не так.
Медицина в СССР работала конечно, что не помешала докторам убить на операционном столе моего деда, неправильно проведя операцию. Или например, еще в ту бытность, сильно простудился, были мучительные головные боли. Прихожу в поликлинику, мне говорит лор: "У тя ангина, терпи сынок." Хорошо матушка моя не поверила такому диагнозу и сказала ехать в другую поликлинику. Оказался гайморит. Вот вам и советская медицина. При этом было конечно и много хорошего, ведь второй лор мне все же поставил правильный диагноз, так еще и вылечил, за что ему еще раз спасибки. ;) Так что не обобщайте, по-разному было. Да и сейчас по-разному.

абрикос 06.02.2012 10:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387668)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387665)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387661)
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.

Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".

Вполне допускаю, что на Камчатке есть люди недовольные властью. Но вынужден поставить под сомнение объективность вашего видения картины жизни людей на Камчатке в целом. Кстати, я и не отрицаю наличия проблем. Мне вот например сейчас целый день торчать в московских пробках. И это не плюс власти, а жирный минус. Просто я не вешаю всех собак на Путина.

Вашей наглости нет предела. Я живу здесь. И вы мне будет рассказывать как здесь видеть? И что здесь?Вы здесь живете? Вы постоянно выкручиваете, переворачиваете. То что вы имеете право иметь свое мнение на власть Путина и прочее беспорно, но вы не имеете права ставить свои умственные способности выше других. Но вы это делаете. Вы клиент модераторов. Всего доброго. Я не отвечу вам более.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Я лишь показал вам, что вы ошибались, приписывая коррупцию чисто России. Рад, что вы видите теперь, что это далеко не так.
Я не знала что говоря о России я должна делать экскурс в историю, политику других стран и оговариваться чтобы не дай бог вы чего не подумали.
Бог вам судья.

Альдебаран 06.02.2012 10:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387672)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387668)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387665)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387661)
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.

Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".

Вполне допускаю, что на Камчатке есть люди недовольные властью. Но вынужден поставить под сомнение объективность вашего видения картины жизни людей на Камчатке в целом. Кстати, я и не отрицаю наличия проблем. Мне вот например сейчас целый день торчать в московских пробках. И это не плюс власти, а жирный минус. Просто я не вешаю всех собак на Путина.

Вашей наглости нет предела. Я живу здесь. И вы мне будет рассказывать как здесь видеть? И что здесь?Вы здесь живете? Вы постоянно выкручиваете, переворачиваете. То что вы имеете право иметь свое мнение на власть Путина и прочее беспорно, но вы не имеете права ставить свои умственные способности выше других. Но вы это делаете. Вы клиент модераторов. Всего доброго. Я не отвечу вам более.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Я лишь показал вам, что вы ошибались, приписывая коррупцию чисто России. Рад, что вы видите теперь, что это далеко не так.
Я не знала что говоря о России я должна делать экскурс в историю, политику других стран и оговариваться чтобы не дай бог вы чего не подумали.
Бог вам судья.

В данном случае я сомневаюсь не в ваших умственных способностях, а в вашей объективной оценки всей ситуации на Камчатке в целом и не потому, что вы там глупы или что-то еще, я никогда не считал и вряд ли буду считать людей, подошедших к Учению глупцами, вы просто необъективны (точнее сказать объективны лишь наполовину), т.е. говорите и выражаете лишь точку зрения тех людей на Камчатке, которым, как и Вам многое осточертело. Но явно есть и другие мнения, как и на этом форуме. Так что не стоит обижаться на меня. ;)

Альдебаран 06.02.2012 11:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387672)
Я не знала что говоря о России я должна делать экскурс в историю, политику других стран и оговариваться чтобы не дай бог вы чего не подумали.
Бог вам судья.

Вот ведь Ваши слова, как сравнение:

Цитата:

Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает?
Так что я лишь показал вам, что там это тоже работает очень плохо. В Китае вон вообще расстреливают, но чиновники продолжают воровать. Так что вы зря сердитесь на меня. Проблема коррупции куда глубже, чем кажется на первый взгляд. И я уже высказывал свою позицию, и повторюсь, я не уверен, что Путин с Медведевым способны ее решить, хотя несомненно хотели бы. Ответ на этот вопрос есть в Учении.

vedy 06.02.2012 11:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387649)
Противно про народ читать. Дескать он и есть причина например коррупции. Это значит руки и ноги есть причина коррупции? Оригинально. Да, порой от досады, например особенно когда бываю на своей родине и вижу загаживаемые берега моих любимых Хопра и Савалы, то выговариваю, что =такой народ не достоин сожаления, раз сам под себя гадит=. И всё же, в глубине души это не принимается. В организме и в людском обществе всё таки тот же закон иерархии и главенства высшего, потому то в пословице, да и в реальности =рыба гниёт с головы=. Было бы в =голове= желание устранить хворь в частях тела, был бы и соответствующий результат. Противны вообще все эти =умности=, с переводом проблем на тех, кто ими =объедается= каждодневно, когда представители =головы= спокойненько занимаются произношением деклараций. Мерзавцы так и живут под девизом, что якобы уторм мажут бутерброд, и у них сразу мысль, а как народ. И тут ещё им же доброхотствующие подпевалы находятся, призывающие =как хрестианские пастыри=, искать причины в себе, ибо =всякая власть от Бога=.

Ну и агрументы у вас...

Ваш метод аргументации будет выглядеть так: Мне противна вся та мерзость, которая творится в наших подъездах! Тупоголовые думают что это сами люди гадят! Но это не так! Это воняет с головы так, что нагадили в подъезде.

Ну, ну

kanvrn 06.02.2012 11:23

Ответ: Путин
 
vedy, вот когда старший по подъезду предложит стремящимся к чистоте, весь мусор без устали передвигать всегда на дверь мусорящих, тогда всё нормально заработает. А у себя на родине я не просто словесно возмущаюсь, но и руками собираю мусор и сжигаю. Старший по подъезду даже в одиночку будет учить мусорщиков. Вот правда такое в личном поведении у настоящих правителей нашей страны не наблюдается. Декларации произносить, оно проще.

vedy 06.02.2012 11:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387679)
vedy, вот когда старший по подъезду предложит стремящимся к чистоте, весь мусор без устали передвигать всегда на дверь мусорящих, тогда всё нормально заработает. А у себя на родине я не просто словесно возмущаюсь, но и руками собираю мусор и сжигаю. Старший по подъезду даже в одиночку будет учить мусорщиков. Вот правда такое в личном поведении у настоящих правителей нашей страны не наблюдается. Декларации произносить, оно проще.

А дерьмом поливать еще проще.

Юрий Ганков 06.02.2012 11:43

Ответ: Путин
 
Я думал, что круче чем выдать протесты в Греции за московские у западных СМИ не получится...однако я заблуждался - получилось: Западные СМИ выдали митинг на Поклонной горе за митинг против Путина - им какая разница за кого - в России и точка, а раз в России, значит против Путина:
Цитата:

Западные СМИ выдают антиоранжевый митинг за оранжевый

Французский Le Parisienne опубликовал фото с сегодняшнего митинга на Поклонной горе против "оранжевой революции" под заголовком "120 тыс. антипутинских манифестантов в Москве".


Лелуш Ламперуж 06.02.2012 11:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387662)
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает? Да и там есть любители экстрима обмануть государство . Но простой народ интересует просто чтобы участковый в полиции жил его интересами.

Вот как это работает:
Цитата:

По состоянию на 17 ноября 2011 года, общий объём национального долга США составил $15 трлн 33 миллиарда 607 миллионов 225 тысяч 920 долларов 32 цента[3][4], на 1 января 2012 - 15,3 трл. долл. Объём долга превысил 100 % ВВП США

rigzen 06.02.2012 11:48

Ответ: Путин
 
Интересно. Прошло 12 лет, власть создала за эти годы своеобразные механизмы манипуляции общественным сознанием, что вызвало всякое недоверие к ней. Эти механизмы с течением времени становятся явными и общество начинает их видеть.
Третье тысячелетие - это уже не время для социального, экономического становления и благополучия. Это уже явная альтернатива: быть или не быть. Сейчас становится очевидным, что только реальное создание гражданского общества может хоть в какой-то степени изменить ситуацию к лучшему. Но в первую очередь – это новое качество мышления как основной фактор этой трансформации. Читая тему "Путин" или "Россия, мир, события", я вижу подавляющее большинство людей, склонных к умеренному климату мышления в режиме сладких убаюкивающих рассуждений. Но!

Цитата:

Конечно, потенциал русской души велик, но сейчас потенциал этот в большинстве случаев еще глубоко захоронен. Пока что нам приходится сталкиваться с проявлениями невежества и со страшным самоедством, этим первым доказательством низкого уровня сознания, лишенного всякого синтетического вмещения. Несомненно, что в Иване Стотысячном имеются большие задатки, но если к сроку он не пробудит их в себе, то можно вообще поставить крест на спасении нашей расы, и ковчег нового Ноя за ненадобностью будет отставлен
Письма Елены Рерих: В 2 т. - Рига, 1940. - Т. 1.

Жизнь и даже сама космическая эволюция предоставляет Ивану Стотысячному возможности. Но в какой мере он сумеет воспользоваться ими? Воспримет ли Россия новое планетарное мышление, новое Учение или слепо пойдет за тем, что навязывают ей ее вожди? Пока одни вопросы.

Юрий Ганков 06.02.2012 11:52

Ответ: Путин
 
Народ, о себе не забывайте, когда коррупцию хаете и чиновников...Просто жизнь свою вспомните и увидите - было ли чего коррупционного в жизни....Типа там взятку кому или просто гаишник знакомый попался и отпустил...это тоже коррупция. Они же берут не из воздуха, а из наших рук. А мы подаем далеко не потому, что нас вынудили...зачастую в поиске корыстия...участок получить или еще чего.... ответственности по уголовному делу избежать...и не обязательно деньги...как правильно заметил Дар, это может быть и замолвленное словечко и много еще чего, что поддается бартеру...Будьте честны, хотя бы по отношению к самому себе и наедине с самим собой...(что тоже не плохо, лиха беда - начало) а то такое впечатление возникает, что мы с этими чиновниками в параллельных мирах живем...и они все такие-сякие а мы все в белом и пушистые....Как говорил профессор Преображенский - все в наших головах.

Поддерживаю Альдебарана - не надо нам сказки рассказывать, что наша коррупция самая коррупционная и вообще единственная в мире....везде, во всех странах есть и взятки и откаты и распилы....примеры сами можете найти и убедиться...

Юрий Ганков 06.02.2012 11:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387685)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387662)
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает? Да и там есть любители экстрима обмануть государство . Но простой народ интересует просто чтобы участковый в полиции жил его интересами.

Вот как это работает:
Цитата:

По состоянию на 17 ноября 2011 года, общий объём национального долга США составил $15 трлн 33 миллиарда 607 миллионов 225 тысяч 920 долларов 32 цента[3][4], на 1 января 2012 - 15,3 трл. долл. Объём долга превысил 100 % ВВП США

А 19 не хотите? Есть мнение экономистов, что подсчет ведется так, что не учитывается куча всего, и если произвести подсчет правильно, то цифра будет около 19 триллионов сегодня и возрастание до 27 в 2012 и около 49 в 2013 г....Хорошие любители экстрима...

Юрий Ганков 06.02.2012 12:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387675)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387672)
Я не знала что говоря о России я должна делать экскурс в историю, политику других стран и оговариваться чтобы не дай бог вы чего не подумали.
Бог вам судья.

Вот ведь Ваши слова, как сравнение:

Цитата:

Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает?
Так что я лишь показал вам, что там это тоже работает очень плохо. В Китае вон вообще расстреливают, но чиновники продолжают воровать. Так что вы зря сердитесь на меня. Проблема коррупции куда глубже, чем кажется на первый взгляд. И я уже высказывал свою позицию, и повторюсь, я не уверен, что Путин с Медведевым способны ее решить, хотя несомненно хотели бы. Ответ на этот вопрос есть в Учении.

В Китае в системе УИН есть даже передвижные пункты для приведения казни в исполнение - настолько загружено приговорами управление, что автобусы курсируют по стране...

kanvrn 06.02.2012 12:09

Ответ: Путин
 
vedy, возвращать тем, кто сотворил, чтобы не поощрять паразитизм, если по другому не понимают. Вспомните печку из =Вовки в тридесятом царстве=. =Кушай, что испёк...=.

Добавлено через 2 минуты
Юрий Ганков, этим проститутам журналистам всё равно. Им лишь бы больше заплатили. Вот и выдали митинг как против Путина. Выродки они, хотя я не ратую за Путина.

vedy 06.02.2012 12:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387690)
vedy, возвращать тем, кто сотворил, чтобы не поощрять паразитизм, если по другому не понимают. Вспомните печку из =Вовки в тридесятом царстве=. =Кушай, что испёк...=.

А кто сотворил? Путин, видимо. Содом и Гомору тоже он?

Давайте проследим, когда взяточничество появилось? Во всяком случае, Путин еще не родился. :)

абрикос 06.02.2012 12:42

Ответ: Путин
 
Если завтра Америка начнет ругать Фурсенко здесь откроется тема по защите, братанию и оправданию.

абрикос 06.02.2012 12:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 387694)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387690)
vedy, возвращать тем, кто сотворил, чтобы не поощрять паразитизм, если по другому не понимают. Вспомните печку из =Вовки в тридесятом царстве=. =Кушай, что испёк...=.

А кто сотворил? Путин, видимо. Содом и Гомору тоже он?

Давайте проследим, когда взяточничество появилось? Во всяком случае, Путин еще не родился. :)

С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?

абрикос 06.02.2012 12:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387685)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387662)
Странно почему это в Америке работает? Почему в Европе работает? Да и там есть любители экстрима обмануть государство . Но простой народ интересует просто чтобы участковый в полиции жил его интересами.

Вот как это работает:
Цитата:

По состоянию на 17 ноября 2011 года, общий объём национального долга США составил $15 трлн 33 миллиарда 607 миллионов 225 тысяч 920 долларов 32 цента[3][4], на 1 января 2012 - 15,3 трл. долл. Объём долга превысил 100 % ВВП США

Ага а СССР тюрьма народов и вообще примитивное государство, где все держалось только на нефтедолларах.
Ну вы же сами все утрируете до абсурда.Благодаря госдолгу в америке законы работают? Или все-таки с системой что-то более в порядке?

Добавлено через 11 минут
Поясню для особо упорных абстрагировать. Законы работают когда конкретный полицейский или конкретный чиновник на месте следит за их выполнением. Может нам тоже в долги влезть? Извините но тоже абстрактно завернула. Может так понятно?

kanvrn 06.02.2012 13:05

Ответ: Путин
 
Лукашенко даже искусственно не пытается выглядеть мужчиной, залезая в боевые самолёты и спускаясь в подлодки, заигрывая с ВС, делая вид что якобы свой. Какой =свой= стало ясно по событиям с =Курском=. Да, уверен, что во главе с Лукашенко и тут на форуме мы бы в разы меньше обсуждали чему =не искоренимому= он способствует. Путин же конечно именно способствует, делая на людях =...сразу мысль, а как народ=. Вот в чём дело. И не в якобы личном неприятии тут дело. =назвался груздем...=. Но этом =мужик= трусливо ни разу не принял участие в поединках с конкурентами. Понятное дело =сэнсэй= и не =царское это дело=. Ему якобы некогда, так как он =галерно трудится= и в отличии от прочих, =занимается реальными делами=. Но =сэнсэй= периодически хотя бы должен и лично показывать своё мастерство в поединках. Устраиваемые =встречи с народом=, есть лишь показательные выступления с обусловленными противниками. Уэсиба да и только, среди восторженных почитателей.

vedy 06.02.2012 13:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387696)
С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?

Давайте уж сразу определимся - потворствует или попустительсвтует. Или не справляется? Вещи совершенно разные.

Да и назовите мне крупную страну (Сингапур не предлагать), в которой абсолютно искоренено это зло, и какими методами?

vedy 06.02.2012 13:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387697)
[Или все-таки с системой что-то более в порядке?

Конечно в порядке - когда на обеспечение зеленого брошены все мировые ресурсы. Паразитим всегда процветает.

абрикос 06.02.2012 14:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 387700)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387696)
С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?

Давайте уж сразу определимся - потворствует или попустительсвтует. Или не справляется? Вещи совершенно разные.

Да и назовите мне крупную страну (Сингапур не предлагать), в которой абсолютно искоренено это зло, и какими методами?

Давайте я вам буду вторить. Мне не сложно. Ничего Путин делать не будет. И не стоит. Потому что он не сможет этого сделать. Почему? Все равно это не искоренить. Потому что менталитет не исправить.
Достаточно того что есть Путин - "да мы знаем, с этим надо бороться..." Я за. Новая национальная идея - борьба с коррупцией. Почему национальная? Потому что составляющей нац.идеи обязательно должно быть то что никогда реализовать до конца невозможно. Идея братства справедливости и равентсва мне больше нравится но что я? что мне? Поэтому я за Путина.)))

Добавлено через 3 минуты
Музикум вот скажи пожалуста о менталитете полицейского который получает 2-2,5 тыс. в мес. (это обычный), и квартиры не дают..., премий нет, только медаль, грамота...
Цитата:

Конечно в порядке - когда на обеспечение зеленого брошены все мировые ресурсы. Паразитим всегда процветает.
как этот паразитизм влияет? И вообще как у вас там участковые работают. Надоело обсуждать фильмы которые мы не смотрим.

vedy 06.02.2012 14:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387706)
[как этот паразитизм влияет?

Высоким уровнем зарплат народа в штатах.

абрикос 06.02.2012 15:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Высоким уровнем зарплат народа в штатах.
Что мешает нам как обещал Путин доплачивать от доходов от нефти и газа? Хотя бы это пенсионеры получали..

Вот сейчас смотрим Медведева с мужем и обсуждаем коррупцию. Он то всю жизнь отдал служению государю.
"Я бы если выявлена косвенными методами коррупция снимал сразу прокурора, главного, главного фсбэшника на данной территории. Потому что без них это нельзя сделать.Иначе если они сами это все выявят это другой разговор.
-Значит можно создать такие законы которые создадут условия максимально невозможные для сговора.
-Да. Поставить их в связку.
- Почему это не делается.
- Государственная тайна:D."

абрикос 06.02.2012 16:59

Ответ: Путин
 
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.

и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...

Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?

абрикос 06.02.2012 17:04

Ответ: Путин
 
"Я буду голосовать за Владимира Владимировича. Потому что только он может исправить свои ошибки.":D
Сказал один известный человек сегодня по телику.
Я сказала "Это мудро".
И сделаю также.

seee 06.02.2012 17:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387668)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387665)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387661)
Вы зря ставите знак равенства между Путиным и ворующими чиновниками, которые действительно есть и в немалом количестве. Злость людей на коррупцию вполне законна, а вот в том, что многие камчатцы действительно, как и многие москвичи тепло и душевно относятся к ВВП в этом нет никаких сомнений.

Не рисуйте себе того чего здесь нет. Народ тут скрипит зубами. Муж у меня часто повторяет эту фразу.
Не ставили бы знак равентсва если видели конкретный результат и видели бы желание власти что-то кардинально изменить, а не только вывеску "милиция" на "полиция".

Вполне допускаю, что на Камчатке есть люди недовольные властью. Но вынужден поставить под сомнение объективность вашего видения картины жизни людей на Камчатке в целом. Кстати, я и не отрицаю наличия проблем. Мне вот например сейчас целый день торчать в московских пробках. И это не плюс власти, а жирный минус. Просто я не вешаю всех собак на Путина.


Цитата:

Сообщение от Альдебаран
В данном случае я сомневаюсь не в ваших умственных способностях, а в вашей объективной оценки всей ситуации на Камчатке в целом и не потому, что вы там глупы или что-то еще, я никогда не считал и вряд ли буду считать людей, подошедших к Учению глупцами, вы просто необъективны (точнее сказать объективны лишь наполовину), т.е. говорите и выражаете лишь точку зрения тех людей на Камчатке, которым, как и Вам многое осточертело. Но явно есть и другие мнения, как и на этом форуме. Так что не стоит обижаться на меня. ;)

Считаю что всё это глубоко субъективно.У меня знакомые живут на Камчатке давно, ещё со времен СССР. Две супружеские пары, одна в Петропавловске, другая пара в Елизово. Живут давно, уже и пенсию там заработали, и детей вырастили, и внуков растят. Каждый год мы имеем возможность с ними встречаться. Назад, на большую землю они не хотят, хотя взрослые дети живут и работают в Москве и постоянно зовут к себе, - есть, где жить. Камчатцы объясняют это тем, что «пока не хотим», «привыкли» и «у вас, что? - не лучше». Петропавловцы осели крепко, у них там и дети и внуки, уезжать не собираются, хотя тоже есть куда. Так что всё по-разному. Как говорится, не место красит человека и кто -где пригодился)))

seee 06.02.2012 17:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 387687)
Народ, о себе не забывайте, когда коррупцию хаете и чиновников...Просто жизнь свою вспомните и увидите - было ли чего коррупционного в жизни....Типа там взятку кому или просто гаишник знакомый попался и отпустил...это тоже коррупция. Они же берут не из воздуха, а из наших рук. А мы подаем далеко не потому, что нас вынудили...зачастую в поиске корыстия...участок получить или еще чего.... ответственности по уголовному делу избежать...и не обязательно деньги...как правильно заметил Дар, это может быть и замолвленное словечко и много еще чего, что поддается бартеру...Будьте честны, хотя бы по отношению к самому себе и наедине с самим собой...(что тоже не плохо, лиха беда - начало) а то такое впечатление возникает, что мы с этими чиновниками в параллельных мирах живем...и они все такие-сякие а мы все в белом и пушистые....Как говорил профессор Преображенский - все в наших головах.

Поддерживаю Альдебарана - не надо нам сказки рассказывать, что наша коррупция самая коррупционная и вообще единственная в мире....везде, во всех странах есть и взятки и откаты и распилы....примеры сами можете найти и убедиться...

Так ведь ещё в песне « Скованные одной цепью, связанные одной целью…»… «круговая порука мажет, как копоть…). Жить в системе и быть свободной от неё – это великое мастерство и искусство. Не под силу любому каждому. Даже замкнутость в монастырских стенах не уводит от системы. Поэтому, если у кого-то сложилось мнение, что виноваты все вокруг, а только не он сам – это полная иллюзия и утопия, достойная сожаления.

Все в плотном клубке взаимодействия. Начиная из роддомов, где санитарке и медсестре начинают «подмазывать» с порога, как только ступила нога роженицы. А дальше так до конца жизни и «лучшее место» на кладбище. Из самых лучших побуждений каждый печётся о своём благополучии. Чувство долга, сочувствие, взаимоуважение, понимание, человечность, сострадание и пр. подобные чувства(за редким исключением) стали отстранёнными, вышедшими из «употребления», рудиментарными. Так чего хотим-то?

абрикос 06.02.2012 17:29

Ответ: Путин
 
У мужа родители живут на Камчатке еще со времен СССР, хотели уехать, страна развалилась. Застряли. Отговаривали ехать. "Ты пожалеешь об этом" Из телефонного разговора.

На работе на Камчатке разговор
- знакомый считает что тут должно быть неплохо
Меня хором:
- А он тут жил?
Я-"Нет"
В ответ дружный смех.

Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.

Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.

Докторша в подмосковном санатории. Брат ее живет в Петропавловске. 16 лет живет. Двое детей. Квартиру купили. Вроде и не собирались. А теперь вдруг их почему то забеспокоило будущее детей. Все продают и уезжают поближе к Москве.

Ну живут люди. Люди и в тундре живут. Каждому свое

seee 06.02.2012 17:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 387577)
у нас тоже силой сгоняли всех на митинг в поддержку Путина, а добровольно никто бы не пошел, все плюются, но боятся

. Вас, видите ли, сгоняли на митинги. Так не идите. Скажите - не хотим. Боятся кого – Путина? Или всё-таки местную власть? Вот-вот вы не Путина боитесь, а свою родную местную. А это – разница. А вот ваша местная – старается перед Путиным… И кто тут к…зёл? Вот пусть бы ваши местные власти так и отчитались перед Кремлём, не хотим мол то, хотим мол, то, не знаем,- что и мол туда, не знаем куда и главное - как?... Так духу у всех по кругу не хватает. Или чего? Или Сидоров своих в такой-то губернии собрал, а как же я своих -силком, но затащу на митинг в поддержку, чтобы чего ещё не подумали там, на верхнем верху. Или чего хотим-то? Грозить кулачком только Путину и то по интернету, гнать вот эту волну собственного недовольства и главное, нежелание изменить всё в меру своих сил возле себя, не надо далеко, хотя бы возле себя и при этом винить опять-таки только Путина,- ну как это назвать?

seee 06.02.2012 17:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387741)
У мужа родители живут на Камчатке еще со времен СССР, хотели уехать, страна развалилась. Застряли. Отговаривали ехать. "Ты пожалеешь об этом" Из телефонного разговора.

На работе на Камчатке разговор
- знакомый считает что тут должно быть неплохо
Меня хором:
- А он тут жил?
Я-"Нет"
В ответ дружный смех.

Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.

Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.

Докторша в подмосковном санатории. Брат ее живет в Петропавловске. 16 лет живет. Двое детей. Квартиру купили. Вроде и не собирались. А теперь вдруг их почему то забеспокоило будущее детей. Все продают и уезжают поближе к Москве.

Жизнь взрослых детей меняет многое в планах родителей.Или не меняет. Есть такие, которые бизнес передают детям. И дети остаются.Сейчас всё очень не однозначно.

абрикос 06.02.2012 17:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Оценивая последние 20 лет, никто и никогда во власти нашей страны не делал попыток лично или хотя бы через «официоз» говорить о субъективной ответственности за ошибки и просчеты (кроме обещания «лечь на рельсы»).

Слава богу, что еще не все и не везде такие. Поэтому назревает другой конфликт власти и управления. Не только за деньги, амбиции и социальные лифты.
Официально все это покрыто мраком или распространяемыми противоречивыми сплетнями. Что это сговор или слабость?
Сегодня на переходном рубеже, в хаосе мнений, навязываемых идей и интересов все ждут, когда будет обозначена личная роль и ответственность за то, что было, что есть и что будет. Понимают, но еще надеются, через жертву откупится. Игра.
На опережение может сыграть только лично В.В.Путин. В этом суть «последнего патрона».
Другим кандидатам в президенты судьба дает возможность ни за что не нести ответственности, но пока только критиковать.

«Я был в беде, как рыба в воде
И понял закон простой:
Там грешник приходит на помощь, где
Отворачивается святой»…

Стране необходимо выбрать единственного, среди нас грешных - Президента. И наделить этого Гражданина и грешника правами и обязанностями от имени всего народа нашей Родины.

Доверие народа сегодня это очередной и возможно последний общий шанс. Шанс надежды. В такие мгновения надежда концентрируется на острие Правды, Меры и Справедливости, но в динамике поиска истины на пути сохранения и развития нашей страны и многонационального народа.
А сегодня в мире, если назвать все своими именами процветают: Обман, Беспредел, Игра - это тупик цивилизации. Паразитизм.

Такова цена мгновения:Кому позор, кому бесславье, а кому бессмертие!
Время назвать вещи своими именами от первого Лица.
Народ ждет концептуальной определенности. И не только в России.

Мы на рубеже необратимой глобальной трансформации. У истоков осознания ответственности всего человечества перед самим собой. И каждого лично.

Понимаем ли мы это?
http://oko-planet.su/first/97727-v-p...y-otvetit.html

Ссылки на статьи Путина.

Мне понравился стих о грешнике...))) и о том что надо называть вещи своими именами...

абрикос 06.02.2012 17:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387744)
Жизнь взрослых детей меняет многое в планах родителей.Или не меняет. Есть такие, которые бизнес передают детям. И дети остаются.Сейчас всё очень не однозначно.

Вот тут вы абсолютно правы. Страна большая, и такая разная что все очень неоднозначно.

seee 06.02.2012 17:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387741)
Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.

Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.

Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)

абрикос 06.02.2012 17:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387748)
Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)

Ой да не к нам точно:cool:. По последней переписи население Петропавловска уменьшилось на 70 тысяч человек. Город и так небольшой. Может померли из чувства патриотизмю?Не отдам родной земли ни пяди...

seee 06.02.2012 17:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 387230)
КОНСТАТИРУЕМ :-)
Путин так и остался для всех ЗАГАДКОЙ.
Спорят, бодаются, мнения диаметральные, всех спектров :-)
А он Жив, Живее всех Живых :-) И остается загадкой.
Это радует :-)

Вот-вот))) И постоянно приходят на ум слова «…и вести их будет посланный не из их племени.» из "Криптограммы Востока"

seee 06.02.2012 17:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387749)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387748)
Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)

Ой да не к нам точно:cool:. По последней переписи население Петропавловска уменьшилось на 70 тысяч человек. Город и так небольшой. Может померли из чувства патриотизмю?Не отдам родной земли ни пяди...

Про перепись украины лучше промолчу:cool: Или надо идти в другую тему про Украину:-)

абрикос 06.02.2012 17:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387752)
Про перепись украины лучше промолчу:cool: Или надо идти в другую тему про Украину:-)

Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение?
Мне Камчатка не нравится из-за климата и далеко все родные, не знала что это преступление. Климат на Украине...даже не сравнивайте. У мужа сотрудник вывез детей к родителям, не Украина, но короче на материк. Дети не болеют там.Как видите все очень и даже у всех по разному.
Есть те кто прикипел, живут, растят детей и не уедут. Кто-то наоборот. Как на Украине, как в Питере, как в Москве. Кому то не нравится Нью-Йорк, кому то не нравится побережье Атлантики.Я не вижу проблемы.:D

seee 06.02.2012 18:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387746)
Цитата:

Оценивая последние 20 лет, никто и никогда во власти нашей страны не делал попыток лично или хотя бы через «официоз» говорить о субъективной ответственности за ошибки и просчеты (кроме обещания «лечь на рельсы»).

Слава богу, что еще не все и не везде такие. Поэтому назревает другой конфликт власти и управления. Не только за деньги, амбиции и социальные лифты.
Официально все это покрыто мраком или распространяемыми противоречивыми сплетнями. Что это сговор или слабость?
Сегодня на переходном рубеже, в хаосе мнений, навязываемых идей и интересов все ждут, когда будет обозначена личная роль и ответственность за то, что было, что есть и что будет. Понимают, но еще надеются, через жертву откупится. Игра.
На опережение может сыграть только лично В.В.Путин. В этом суть «последнего патрона».
Другим кандидатам в президенты судьба дает возможность ни за что не нести ответственности, но пока только критиковать.

«Я был в беде, как рыба в воде
И понял закон простой:
Там грешник приходит на помощь, где
Отворачивается святой»…

Стране необходимо выбрать единственного, среди нас грешных - Президента. И наделить этого Гражданина и грешника правами и обязанностями от имени всего народа нашей Родины.

Доверие народа сегодня это очередной и возможно последний общий шанс. Шанс надежды. В такие мгновения надежда концентрируется на острие Правды, Меры и Справедливости, но в динамике поиска истины на пути сохранения и развития нашей страны и многонационального народа.
А сегодня в мире, если назвать все своими именами процветают: Обман, Беспредел, Игра - это тупик цивилизации. Паразитизм.

Такова цена мгновения:Кому позор, кому бесславье, а кому бессмертие!
Время назвать вещи своими именами от первого Лица.
Народ ждет концептуальной определенности. И не только в России.

Мы на рубеже необратимой глобальной трансформации. У истоков осознания ответственности всего человечества перед самим собой. И каждого лично.

Понимаем ли мы это?
http://oko-planet.su/first/97727-v-p...y-otvetit.html

Ссылки на статьи Путина.

[b]Мне понравился стих о грешнике...))) и о том что надо называть вещи своими именами[b]

Потому как это и есть та самая нынешняя правда, солёная сырмяжная правда, не каждый которую-то и сглотнуть в силах..

николаййй 06.02.2012 18:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387748)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387741)
Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.

Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.

Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)

В новые квартиры, в новых микрорайонах.

seee 06.02.2012 18:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387753)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387752)
Про перепись украины лучше промолчу:cool: Или надо идти в другую тему про Украину:-)

Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение?

:shok: :-) :-)

seee 06.02.2012 18:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387755)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387748)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387741)
Здесь две категории
-одни ругают но бояться уезжать, по принципц синица в руке лучше
-другие ругают и только ждут момента чтобы сорваться.

Есть третья категория, это те кого бизнес здесь кормит и неплохо. Но те кого я знаю детям покупают квартиры в Питере и сплавляют по достижению совершеннолетия.

Ой.Что-то прям , как у нас в центре Украины. Интересно, а где те, кто продаёт квартиры в Питере, куда они-то съезжают?:-)

В новые квартиры, в новых микрорайонах.

Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)

абрикос 06.02.2012 18:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387754)
Потому как это и есть та самая нынешняя правда, солёная сырмяжная правда, не каждый которую-то и сглотнуть в силах..

Пусть у наших правителей с этими функциями будет все в порядке.:D И тогда у страны будет хорошее пищеварение и здоровый сон.

абрикос 06.02.2012 18:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387756)
Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от seee Про перепись украины лучше промолчу Или надо идти в другую тему про Украину Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение? :shok:

Ну не манипулируйте, ну не надо:D. Получилась чудная беседа если не вырывать из контекста
У каждого есть свое субъективное мнение. Кому то нравится ,кому то нет, ...нравится вам, не нравится мне, нравится мне, не нравится вам...И что дальше? Майдан устраивать, и у каждого свой...))) причина самое главное важная : мне не нравится как он думает...

николаййй 06.02.2012 18:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387757)

Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)

Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.

абрикос 06.02.2012 18:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387760)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387757)

Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)

Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.

А я бы обратно на Украину махнулась. Никогда не планировала уезжать оттуда. А вот как вышло.:cool:

николаййй 06.02.2012 18:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387761)
А я бы обратно на Украину махнулась. Никогда не планировала уезжать оттуда. А вот как вышло.:cool:


seee 06.02.2012 18:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387760)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387757)

Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)

Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.

ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.

seee 06.02.2012 18:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387759)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387756)
Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от seee Про перепись украины лучше промолчу Или надо идти в другую тему про Украину Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение? :shok:

Ну не манипулируйте, ну не надо:D.

Не манипулирую. Просто удивило сказанное про разрешение. )))

николаййй 06.02.2012 18:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387763)
ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.

.

seee 06.02.2012 19:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387767)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387763)
ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.

.


gog 06.02.2012 21:20

Ответ: Путин
 
М.Задорного "Народ не безмолствует"


http://zakon-i-poryadok.com/blog/431...ezmolstvuet%22

Wetlan 06.02.2012 23:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 387684)
Я думал, что круче чем выдать протесты в Греции за московские у западных СМИ не получится...однако я заблуждался - получилось: Западные СМИ выдали митинг на Поклонной горе за митинг против Путина - им какая разница за кого - в России и точка, а раз в России, значит против Путина:
Цитата:

Западные СМИ выдают антиоранжевый митинг за оранжевый

Французский Le Parisienne опубликовал фото с сегодняшнего митинга на Поклонной горе против "оранжевой революции" под заголовком "120 тыс. антипутинских манифестантов в Москве".


Именно так.
По радио провели репортаж так, что былао непонятно на чьей стороне демонастранты и где их было больше. А конец репортажа был таковым, что из него можно делать вывод, что собравшиеся сотни тысяч были оппозиционными.

Вот так вот и живем. И немцы убеждены в том, что то что им здесь говорят есть чистая правда.

Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Да и в Израиле у нас есть форумчане. Интересно было бы и от них услышать о том что там показывали и говорили.

Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.

Wetlan 06.02.2012 23:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387753)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387752)
Про перепись украины лучше промолчу:cool: Или надо идти в другую тему про Украину:-)

Ну и идите.С каких пор вам нужно мое разрешение?
Мне Камчатка не нравится из-за климата и далеко все родные, не знала что это преступление. Климат на Украине...даже не сравнивайте. У мужа сотрудник вывез детей к родителям, не Украина, но короче на материк. Дети не болеют там.Как видите все очень и даже у всех по разному.
Есть те кто прикипел, живут, растят детей и не уедут. Кто-то наоборот. Как на Украине, как в Питере, как в Москве. Кому то не нравится Нью-Йорк, кому то не нравится побережье Атлантики.Я не вижу проблемы.:D

Абрикос, уже давно хотела задать вам один вопрос, который напрашивается как логический из ваших высказываний.
Проведу эту логику с завершающим вопросом:

-с ваших же слов, вы с мужем поехали на Камчатку ради получения квартиры. Если правильно поняла - собственной или государственной, но с полномочиями как собственная.
-квартиру вам не дали.

Когда вы ехали на Камчатку ради квартиры, вам значит было не важно какой там климат, ибо квартира стояла выше этого?
Теперь вы говорите, что ва мне нравится тамошний климат и Украина для вас стала очень хорошей. Все познается в сравнении, это понятно. Вы не могли знать заранее что вас в действительности ожидает на Камчатке, акромя своих предположений (возможно романтичевских).

Но теперь из всего этого один выходящий вопрос - что бы вы сейчас говорили если бы вам всетаки дали квартиру?
Если бы у вас на Камчатке появилась своя собственность? А квратира это не перчатка, ее просто так не оставишь где-нить лежать за ненужностью.
Значит, если бы вы получили квартиру, вам бы и климат подошел и люди и т.д.?
Если нет, то что вы собирались делать? Продать квартиру и купить на метерике? Может быть это было конечной целью? Такой оригинальный шахматный ход?
Очень интересно было бы узнать ваши размышления о том что не сбылось.

Wetlan 06.02.2012 23:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387763)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387760)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387757)

Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)

Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.

ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.

Ну как же он вернется?
Абрикос выше писала что в Украину бы вернулась с радостью. Но ведь не возвращается.
Значит надо исходить из того, что Украина не принимает обратно своих бывших граждан.

Восток 07.02.2012 00:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387792)
Но теперь из всего этого один выходящий вопрос - что бы вы сейчас говорили если бы вам всетаки дали квартиру?
Если бы у вас на Камчатке появилась своя собственность? А квратира это не перчатка, ее просто так не оставишь где-нить лежать за ненужностью.

Не знаю как там, но знаком с практикой на севере. Там после отработанных лет - дают возможность выбрать для покупки жильё в средней части России.

николаййй 07.02.2012 00:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387793)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387763)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.

Ну как же он вернется?
Абрикос выше писала что в Украину бы вернулась с радостью. Но ведь не возвращается.
Значит надо исходить из того, что Украина не принимает обратно своих бывших граждан.

Поскольку никогда не был гражданином Украины, у меня не должно быть с этим проблем:)

seee 07.02.2012 00:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387793)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387763)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 387760)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387757)

Значит население Питера увеличивается за счёт Камчатки и Украины :-) Так бы и говорили, а то всё -демографическая ситуация за счёт рождаемости...:-)

Да, народу очень много приезжает, цепляется за возможности и здесь обустраиваются. В т.ч. из ближнего зарубежья - проработают 5 лет, получают гражданство и становятся питерцами.

ИМХО. Питерцами не становятся, ими рождаются:-)
Надо подровнять ситуацию. Приезжайте к нам. Станете Киевлянами. заодно поживёте при другом президенте:-). Чтобы своего лучше оценить.

Ну как же он вернется?
Абрикос выше писала что в Украину бы вернулась с радостью. Но ведь не возвращается.
Значит надо исходить из того, что Украина не принимает обратно своих бывших граждан.

Да как же...Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться, как там в одной песне, - взад! :-)

Пандора 07.02.2012 01:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387798)
Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться

Раз в привязке к Абрикосе стали поднимать вопросы трудоустройства и недвижимости, будьте добры, в двух словах, расскажите пожалуйста на какую примерно зарплату может рассчитывать бухгалтер, и сколько примерно может стоить аренда жилья. Я далека от мысли, что на Украине вдруг резко понадобятся люди, 20 лет проработавшие в российских органах, с ними мужу Абрикосы придется списываться самостоятельно, но , к примеру, если они вдруг решатся оставить на Камчатке стареньких родителей и поехать на ПМЖ в Украину, то с какими финансовыми затратами они столкнуться в самом начале?

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 387794)
дают возможность выбрать для покупки жильё

Для покупки. Но для покупки жилья нужно иметь как минимум миллион русских рублей за однокомнатную и два - за двухкомнатную и то не в областных городах.
В областных может быть ощутимо дороже.
В селах сейчас тоже цены не низкие, но в селах еще нужно уметь выжить.
Это в художественных фильмах романтику показывают, а на практике русские села вызывают далеко не чувство умиления.
=====================================
В чем Задорнов прав, нужно четко сформулировать что хотим.
А хотим пакет законов, позволяющих экономически развиваться, хотим, чтобы перед посевной и уборочной цены на топливо для сельхоз работников не менялись, хотим, чтобы тружениками села стало быть престижно, чтобы люди, которые выращивают для всей страны продукты могли их и сохранить и продать и наращивать мощности своих хозяйств.
==========================================
В эти дни снова "сырная война", девять заводов с Украины поставляют сыры в Россию.
Но ведь Россия сама может иметь свои масло-сырные заводы, и выпускать не "сырный продукт", который купить боишься, а сыр , не "молочный продукт", а молоко и сметану. Реально это можно, но для этого некоторые законы поменять нужно.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 387801)
с какими финансовыми затратами они столкнуться в самом начале?

В нашей области они не смогут прижиться - их отсюда силой мысли, через сны и внушения выживут довольно быстро и погоны не помогут - здесь таких много.

николаййй 07.02.2012 02:24

Ответ: Путин
 
Толибджон Курбанханов из Таджикистана посвятил Владимиру Путину свою песню ВВП
http://www.youtube.com/watch?v=RcnQ9...layer_embedded

николаййй 07.02.2012 04:36

Ответ: Путин
 
...

абрикос 07.02.2012 05:16

Ответ: Путин
 
повтор

абрикос 07.02.2012 05:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387792)
Абрикос, уже давно хотела задать вам один вопрос, который напрашивается как логический из ваших высказываний.
.

с удовольствием проясню для вас.:) в надцатый раз
Уехали ради квартиры, квартира не собственная и не останется. Вопрос решается отдельно , ждемс.Тонкости пряснять не буду, зачем открывать государственную тайну.. Временно мы здесь. Ради квартиры терпим. И знали что временно. Ну не влезать же в кабалу ипотеки, можно и потерпеть. Украина мне нравится. .Ну а почему я не собираюсь мужа бросать в этой дыре ради солнечной Украины любого нормального человека не удивит. Если была бы в собственности давно продали бы и уехали.И еще ничего не сбылось. Пока все по плану.Но планы - это тайна.)))
Все? :D
Сомневаюсь. Судя по тенденции тянучки хвостов(Альдебаран, вы, зее) за мной из одной темы, причем не в тему, в другую вы ничего не поможет просто понять. У вас другая цель?.:) Желаю вам и вашим товарищам по борьбе удачи.)))

абрикос 07.02.2012 05:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 387794)
Не знаю как там, но знаком с практикой на севере. Там после отработанных лет - дают возможность выбрать для покупки жильё в средней части России.

Это только у военных теперь, и для камчедалов которые жили здесь до 98 года.

абрикос 07.02.2012 06:04

Ответ: Путин
 
повтор

Юрий Ганков 07.02.2012 06:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387788)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 387684)
Я думал, что круче чем выдать протесты в Греции за московские у западных СМИ не получится...однако я заблуждался - получилось: Западные СМИ выдали митинг на Поклонной горе за митинг против Путина - им какая разница за кого - в России и точка, а раз в России, значит против Путина:
Цитата:

Западные СМИ выдают антиоранжевый митинг за оранжевый

Французский Le Parisienne опубликовал фото с сегодняшнего митинга на Поклонной горе против "оранжевой революции" под заголовком "120 тыс. антипутинских манифестантов в Москве".


Именно так.
По радио провели репортаж так, что былао непонятно на чьей стороне демонастранты и где их было больше. А конец репортажа был таковым, что из него можно делать вывод, что собравшиеся сотни тысяч были оппозиционными.

Вот так вот и живем. И немцы убеждены в том, что то что им здесь говорят есть чистая правда.

Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Да и в Израиле у нас есть форумчане. Интересно было бы и от них услышать о том что там показывали и говорили.

Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.

В Америке тоже показали этот сюжет...не вспомню то ли Фокс ньюз то ли СNN.

абрикос 07.02.2012 06:47

Ответ: Путин
 
А у нас это не показывали? Надо . Рейтинг оранжевой революции снизился бы:)

Юрий Ганков 07.02.2012 06:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387808)
.............Судя по тенденции тянучки хвостов(Альдебаран, вы, зее) за мной из одной темы, причем не в тему, в другую вы ничего не поможет просто понять. У вас другая цель?.:) Желаю вам и вашим товарищам по борьбе удачи.)))

А вы просто их попросите не превращать тему про Путина в тему про Абрикос ...и все...Я думаю они пойдут вам навстречу.....Тема то не сама по себе появилась....Ребят!! Ну хватит уже про Абрикоску....(а то она икает круглосуточно....:D)....

абрикос 07.02.2012 06:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387798)
Да как же...Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться, как там в одной песне, - взад!

Если вас кто-то обидел, изините за то что не соответствовали вашим ожиданиям.Вы бы написали по электронке моему мужу, или мне, мы же переписывались, я бы объяснила, или муж по полочкам разложил бы почему его жена не едет "взад":D.

абрикос 07.02.2012 06:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 387816)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387808)
.............Судя по тенденции тянучки хвостов(Альдебаран, вы, зее) за мной из одной темы, причем не в тему, в другую вы ничего не поможет просто понять. У вас другая цель?.:) Желаю вам и вашим товарищам по борьбе удачи.)))

А вы просто их попросите не превращать тему про Путина в тему про Абрикос ...и все...Я думаю они пойдут вам навстречу.....Тема то не сама по себе появилась....Ребят!! Ну хватит уже про Абрикоску....(а то она икает круглосуточно....:D)....

Ой Юрий:-| Просила. Но единственно что обещаю что с моей стороны я более не отреагирую.Я не против лучей славы, уменя даже видите какая свита, но я в том то и дело что не публичный человек.. Я вполне написала достаточно чтобы человек понял . Если нет, значит это неприятие прикрытое как в известном анекдоте "Я понимаю..Ваш билет..." А в когда тенденция видна, реагировать на это ниже человеческого достоинства. Пусть пишут.

Юрий Ганков 07.02.2012 07:08

Ответ: Путин
 
Похоже в ход идет уже более тяжелая "антипутинская" артилерия Госдепа - Доку Умаров заявил, что подготовит серию терактов против (заметьте) ПОЛИТИКОВ России....а народ, обычных людей велел не трогать (великодушно)......Да....и как понимать?? Кто на чьей стороне? Кто на кого пашет? Кто там на другом конце стола? США vs Саудиты? Вчера писали Ино СМИ, что наложив вето на резолюцию по Сирии Россия противопоставла себя против всех, кто на другом конце стола....:-k...Кстати про Китай молчат как рыба об лед....Как не существует его....хотя вето наложили Россия и Китай солидарно....Вот так так...Одно слово ...СМИ...

абрикос 07.02.2012 07:28

Ответ: Путин
 
Пока был Путин, власть чувствовалась, и все эти Немцовы на глаза не лезли. Их не было видно на телевидении. Пришел Медведев...И полезли крысы из нор. Все знают как правильно ответили Горбачеву на критику Путина "Человек который развалил государство молчать надо..." ну где-то так.. А зачем Медведев встречался с Горбачевым, говорят и медальку какую то дал? Ну что за игра в четыре руки? Вот зачем это было надо? Вот результат и имеем. Люди хотят стабильности курса. И дело не в выборах, просто полезли все проблемы.

абрикос 07.02.2012 07:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.

и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...
Напишу свое мнение.Люди хотят жить в сильной стране, иметь перспективу, цель,которая объединит нас всех, и объединяться со своими соседями, а не с Западом и Америкой. И ради этого они готовы терпеть постепенное решение всех остальных проблем: пенсии, доходы, социалка, коррупция. Они в это верят. Они этого ждут.Лично я верю и я жду, что мы нужны этой стране. А только фокус может объединить наши энергии. Как бы музыканты хороши не были, если не будет дерижера каждый будет в итоге хвалить свой инструмент. И симфонии не будет.

vedy 07.02.2012 08:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387815)
А у нас это не показывали? Надо . Рейтинг оранжевой революции снизился бы:)

Во дела. Уже так и в России сомневаться начинают. Вот что сила слова лживого творит! :)

абрикос 07.02.2012 08:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 387825)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387815)
А у нас это не показывали? Надо . Рейтинг оранжевой революции снизился бы:)

Во дела. Уже так и в России сомневаться начинают. Вот что сила слова лживого творит! :)

Я уже писала об этом. Принцип наших болеть на футболе. Сначала за наших, потом за не-наших по принципу "Так вам и надо". Причем болеют по настоящему.Национальная логика загадочна.Ах вы так? А мы вам за Путина :D

Musiqum 07.02.2012 09:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387706)
Музикум вот скажи пожалуста о менталитете полицейского который получает 2-2,5 тыс. в мес. (это обычный), и квартиры не дают..., премий нет, только медаль, грамота...

99% американских полицейских хорошо выполняют свои служебные обязанности, независимо от суммы национального долга. Но зарплата у них повыше, чем 2,5 тыс. Плюс они имеют социальный пакет со многими льготами (бесплатная мед.страховка, хорошо оплачиваемые отпуска, пенсионный план, скидки на покупку машины, жилья, льготы на ипотечные кредиты и т.д. и т.п.).
Менталитет американского полицейского вообщем-то соответствует общенациональному менталитету. Но сразу скажу, россиянам много чего будет в нём непонятного и даже чуждого. Но всё это у них имеет своё логическое, социальное-поведенческое и культурологическое обоснование, которые не противоречат нормам общественной морали.
Чтобы начать правильно оценивать поведение и мотивы американцев, надо прожить здесь годы, вооружившись беспристрастной наблюдательностью и непредвзятым размышлением. Поэтому мне иногда смешно здесь на форуме читать законченные "вердикты" об американцах, на основании голливудских фильмов, умных статей из СМИ и не менее умных телевизионных политических ток-шоу.

Musiqum 07.02.2012 09:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387788)
Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.

Почти ничем не отличается от ваших европейских версий.
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. Те самые информационные технологии, которые были применены во время грузино-абхазского конфликта, где якобы русские обстреливали грузинские города, тогда как это делали грузины по отношению к абхазцам, так и сейчас все факты грязно перетасовываются под нужный расклад для очередного политического преферанса госдепа.
Вчера слышал в новостях, как эта отрыжка старого мира по имени Джон Маккейн приколол Путина, мол, ну что Влад, у вас уже арабская весна началась? Дальше можете сами прикинуть что к чему.

абрикос 07.02.2012 09:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 387831)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387706)
Музикум вот скажи пожалуста о менталитете полицейского который получает 2-2,5 тыс. в мес. (это обычный), и квартиры не дают..., премий нет, только медаль, грамота...

99% американских полицейских хорошо выполняют свои служебные обязанности, независимо от суммы национального долга. Но зарплата у них повыше, чем 2,5 тыс. Плюс они имеют социальный пакет со многими льготами (бесплатная мед.страховка, хорошо оплачиваемые отпуска, пенсионный план, скидки на покупку машины, жилья, льготы на ипотечные кредиты и т.д. и т.п.).
.

По логике так и должно быть. Нац.долг сам по себе сознательности не добавит.Это я писала о службе занимающейся наркотиками. Вообще как мне сказали у них там тоже все по разному, в разных спецслужбах. Например если полицейский подвезет ребенка своего на служебной машине в школу его могут сильно наказать. Как мне рассказывали.У нас до 10 вечера твори что хочешь. Может рядом больные люди живут, маленькие дети...власти это не понимают. После 22 в некоторых городах после 23 насколько я знаю можно вызывать милицию...Вот интересно как например решается вопрос шумных соседей? помню во Владивостоке одна риэлтор рассказывала курьезный случай с одним американцем приехавшим набираться опыта. Снял квартиру. ну тут у соседей "квас, керогаз" по поводу...Он так возмущался..."Да у нас все соседи бы собрались и пошли бы наводить порядок..." Вынес старый холодильник с тараканами в коридор, сперли...:D:D:D Съехал разочарованный

абрикос 07.02.2012 09:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 387832)
Вчера слышал в новостях, как эта отрыжка старого мира по имени Джон Маккейн приколол Путина, мол, ну что Влад, у вас уже арабская весна началась? Дальше можете сами прикинуть что к чему.

http://lenta.ru/news/2012/02/06/nearyou/

Цитата:

Американский сенатор от штата Аризона Джон Маккейн в своем микроблоге предупредил премьер-министра России Владимира Путина о росте протестных настроений.

"Дорогой Влад, "арабская весна" уже у тебя по соседству", - написал в воскресенье 75-летний политик. Маккейн снабдил запись ссылкой на материал газеты The New York Times о митинге на Болотной площади 4 февраля.

Это уже не первый случай обмена колкостями в заочном диалоге Маккейна и Путина. В декабре 2011 года сенатор ответил на реплики премьера о его кровожадности и о том, что после нескольких лет во вьетнамской яме у него "крыша съехала". "Дорогой Влад, я чем-то из этого тебя обидел?", - поинтересовался тогда Маккейн в Twitter и приложил ссылку на стенограмму своего выступления о России в Сенате США.

В октябре 2011 года Маккейн заявил, что смерть ливийского лидера Муаммара Каддафи - повод "начать нервничать" для других диктаторов, к которым сенатор причислил и Путина. Тогда пресс-секретарь российского премьера Дмитрий Песков заявил: "Считаем ниже своего достоинства как-то реагировать на эти слова".

В сентябре 2011 года, когда стало известно, что Путин намерен снова баллотироваться в президенты, Маккейн язвительно заметил по этому поводу в своем микроблоге: "Какая неожиданность - шокирующая новость". Еще ранее он называл Путина "плохим парнем" и отмечал, что при встрече с ним увидел у него в глазах три буквы: "К", "Г" и "Б"

Musiqum 07.02.2012 10:03

Ответ: Путин
 

seee 07.02.2012 12:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 387801)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387798)
Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться

Раз в привязке к Абрикосе стали поднимать вопросы трудоустройства и недвижимости, будьте добры, в двух словах, расскажите пожалуйста на какую примерно зарплату может рассчитывать бухгалтер, и сколько примерно может стоить аренда жилья. Я далека от мысли, что на Украине вдруг резко понадобятся люди, 20 лет проработавшие в российских органах, с ними мужу Абрикосы придется списываться самостоятельно, но , к примеру, если они вдруг решатся оставить на Камчатке стареньких родителей и поехать на ПМЖ в Украину, то с какими финансовыми затратами они столкнуться в самом начале?

Предлагаю без привязки к кому бы то ни было:-) Все и так знают, что мало что хорошего. С Россией не надо и сравнивать. Потому мало кто возвращается на Украину, если кто уехал. Заставят только личные обстоятельства, а у каждого они свои. Зарплата бухгалтера – она разная в зависимости, где этот бухгалтер работает. В каком регионе, в какой отрасли . Так банк – это одно. Маленькая госструктура – это другое, малое предприятие – третье, правоохранительные органы – четвёртое. Причём зарплата одна цифра – а надбавки разные или нет совсем. Социалка – на бумаге. Всё дорого и дорожает. И кто бы сюда ехал?. Только личные обстоятельства возвращают.[

seee 07.02.2012 12:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387817)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387798)
Да как же...Это как раз бывшие граждане не очень-то стремятся вернуться, как там в одной песне, - взад!

Если вас кто-то обидел, изините за то что не соответствовали вашим ожиданиям.Вы бы написали по электронке моему мужу, или мне, мы же переписывались, я бы объяснила, или муж по полочкам разложил бы почему его жена не едет "взад":D.

Вы правы. Вот эти личные жалобы о жизни на Камчатке, действительно надо было писать в личной переписке, а не в теме про Путина. Люди стали вам отвечать, мнения разные, форум всё-таки, - и оказались виноватыми, да ещё и вашей «свитой» . Не красиво всё это. А вы про какие-то обиды. Хотя вас я прекрасно понимаю. Извините.

абрикос 07.02.2012 13:36

Ответ: Путин
 
seee
Как трудно ЛВШ или МЦР. Но скажут что они жалуются.И это кстати звучало.Эта тема вам близка. Поэтому напоминаю о человеческом отношении. Обычном и человеческом понимании чужой ситуации.Может через аналогию разум зазвучит.Вы уже меня осуждаете. Вы решили имею я право жаловаться или нет.Вы назвали "жалуюсь" я или просто захотелось человеческого понимания.Какое право вы имеете решать за других?
Не извиняю. И бог вам судья.
__________________________________________________ ____________________________________
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 387832)
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. .

Ну я говорила что в Кремле сонное царство:)

vedy 07.02.2012 13:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387852)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 387832)
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. .

Ну я говорила что в Кремле сонное царство:)

Информационная война, говорите. Это всего лишь термин прикрывающий ложь. Кто же из политиков назовет подобную информацию распространением клеветы? В последнем, очень хорошо упражняются западные сми, к сожалению. Здесь, полагаю, не нужно Кремлю уподобляться практике распространения лжи. Чем мы и отличаемся - правдивостью информации, не смотря на все цели.

абрикос 07.02.2012 13:57

Ответ: Путин
 
А почему клеветы?
Просто показывать так как есть. Хотя бы то что они искажают.:)
А народ пусть определяется.

Есть мнение что единственно что контролируют американцы это СМИ. И поэтому они сильнее.

Лелуш Ламперуж 07.02.2012 14:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387735)
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.

и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...

Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?

Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.

Yula 07.02.2012 14:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387858)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387735)
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.

и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...

Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?

Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.

Вот поэтому Владыка М.М. и выбрал русских за рулевых в мировой эволюции.
теперь надо как-то оправдать доверие и не скатиться на западно-американское мышление.

абрикос 07.02.2012 14:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387858)
Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.

Вот ...золотые слова:D Я за такой корабль.

rigzen 07.02.2012 15:19

Ответ: Путин
 
Развитие экономики, технический прогресс, преодоление политических, экономических и социальных кризисов и всевозможных катаклизмов, потрясающих наше общество, невозможно в отсутствие Культуры. Без системного изменение отношения к культуре Путин или кто-либо другой изменить НИЧЕГО НЕ СМОЖЕТ!

абрикос 07.02.2012 15:23

Ответ: Путин
 
Все верно. Поэтому пункт "Национальная идея" народ и выделил. Без Культуры это работать не сможет.

aurora 07.02.2012 15:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387860)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387858)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387735)
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.

и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...

Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?

Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.

1. Вот поэтому Владыка М.М. и выбрал русских за рулевых в мировой эволюции.
2. теперь надо как-то оправдать доверие и не скатиться на западно-американское мышление.

Yula, не могли бы привести цитату по поводу первой фразы.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Теперь про Ваше слово "доверие". Я думаю, что слова националистов, в частности Дугина, высказанных на прошедшем митинге на Поклонной горе, падают в благодатную почву мышления, подобного Вашему, о неприятии части мира, "западного", по крайней мере.

Обращала внимание модераторов на ролик, размещённый в соседней теме с речью Дугина: "Россия - всё, остальное - ничто".

Wetlan 07.02.2012 15:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 387832)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387788)
Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.

Почти ничем не отличается от ваших европейских версий.
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. Те самые информационные технологии, которые были применены во время грузино-абхазского конфликта, где якобы русские обстреливали грузинские города, тогда как это делали грузины по отношению к абхазцам, так и сейчас все факты грязно перетасовываются под нужный расклад для очередного политического преферанса госдепа.
Вчера слышал в новостях, как эта отрыжка старого мира по имени Джон Маккейн приколол Путина, мол, ну что Влад, у вас уже арабская весна началась? Дальше можете сами прикинуть что к чему.

Не знаю удивлю ли вас если скажу, что у Росси нету шансов на выигрывание информационной войны. Нету почему?
Да потому, что оружие то этой войны это ЛОЖЬ распостраняемая в закрытом пространстве западных стран в солидарности и с многими восточными странами.
У Росси нету шансов подавать информацию сюда. Ее никто не пропустит в прессе. Русское телевидение здесь люди не смотрят т.к. не знают русского.
У Китая с этим наверное проще. Китайский понемногу начал изучать Запад в силу промышленных и торговых отношений. Те кто уже владеет языком и смотрит китайские каналы, они конечно же могут начинать призадумываться и сравнивать. Русские же программы здесь смотрят только наши. Но наши здесь обычно не сильно в дискуссиях с немцами да и уж не в силе их переубедить. У немцев странная особенность доверять такой прессе как Bild. И доверять на все 100.
КАк дела обстоят в других европейских странах, сказать не могу. Но во Франции и Англии врядли кого-то интересует российское телевидение и информация в инете.

Ну и главное - уверена в том, что Россия никогда не возьмет в руки и не поднимет это поганейшее из поганейших оружий - ложь на братьев. Разоблачать будет стараться, но лгать и выдумывать врядли. Это просто не ее ментальность. Так что, у нее выход такой - страдать и ждать пока прозреет и скажет свое дружное слово большее число населения земли. И это уже будет словом спаянного общества единомышленников а точнее - Братства.
Еще раз обращу внимание на то, что надо чтобы было сказано не только слово России, а именно всей планеты. Россия же этот тот, кто от кого это изойдет. В речах Путина очень часто проскальзывают надежда или рассчет на это.

Yula 07.02.2012 17:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387869)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387860)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387858)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387735)
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны
Призовые места распределились
1 место.- Усиление безопасности страны
2 место - Национальная идея.
3 место - Вопрос создания Евразийского союза.

и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...

Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?

Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс куда плыть в мировом море, чем жить в дырявом корабле на берегу, украсив каюты коврами.

1. Вот поэтому Владыка М.М. и выбрал русских за рулевых в мировой эволюции.
2. теперь надо как-то оправдать доверие и не скатиться на западно-американское мышление.

Yula, не могли бы привести цитату по поводу первой фразы.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Теперь про Ваше слово "доверие". Я думаю, что слова националистов, в частности Дугина, высказанных на прошедшем митинге на Поклонной горе, падают в благодатную почву мышления, подобного Вашему, о неприятии части мира, "западного", по крайней мере.

Обращала внимание модераторов на ролик, размещённый в соседней теме с речью Дугина: "Россия - всё, остальное - ничто".

Нет, аурора, не могу привести цитату по поводу первой фразы. ;)
Из-за торопливости не поставила смайлик и словосочетание "так думаю". Но, наверное, и так было понятно, что это мой "вывод". А вывод сделан на основе того, что русские обладают космопространственным мышлением. Это - алгоритм будущего. В словах Лелуша как раз заложен этот алгоритм. :) "В Новую Россию моя первая весть" . "иван стотысячный" учение дано - на русском языке. Вот и рулевое положение.

Западно-американское мышление - узконациональное, материальное, в основном - эгоцентричное. Разве это не так? ;)

Что ж, Аурора, надо смириться с тем, что Россия - это очень многое.

Musiqum 07.02.2012 23:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387871)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 387832)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387788)
Интересно было бы услышать от наших американских коллег как эти митинги осветили у них в штатах?
Ребята, поделитесь пожалуйста!
Очень интересно.

Почти ничем не отличается от ваших европейских версий.
Надо вообще отметить один очень немаловажный факт, что в информационной войне Россия, к сожалению, сильно проигрывает. Те самые информационные технологии, которые были применены во время грузино-абхазского конфликта, где якобы русские обстреливали грузинские города, тогда как это делали грузины по отношению к абхазцам, так и сейчас все факты грязно перетасовываются под нужный расклад для очередного политического преферанса госдепа.
Вчера слышал в новостях, как эта отрыжка старого мира по имени Джон Маккейн приколол Путина, мол, ну что Влад, у вас уже арабская весна началась? Дальше можете сами прикинуть что к чему.

Не знаю удивлю ли вас если скажу, что у Росси нету шансов на выигрывание информационной войны. Нету почему?
Да потому, что оружие то этой войны это ЛОЖЬ распостраняемая в закрытом пространстве западных стран в солидарности и с многими восточными странами.
У Росси нету шансов подавать информацию сюда. Ее никто не пропустит в прессе. Русское телевидение здесь люди не смотрят т.к. не знают русского..

Света, победа в информационной войне не означает, что надо уметь отвечать на ложь своей ложью. Всего навсего требуется любую ложь покрывать своей правдой. На любое одно ложное заявление выдавать два своих правдивых. На 2 ложных - 4 своих правдивых. С такой прогрессией информационная война будет выиграна, при этом не нарушив никаких моральных норм и не теряя своего достоинства и интересов. Но для этого делается очень мало и с большим опозданием.
Кроме того, те предпринимаемые шаги, которые на первый взгляд кажутся нужными и правильными, в итоге оказываются бесполезными. Ну, например, открытие канала Russia Today, вещающий правду о России на английском языке для западных слушателей. У вас в Германии кто-нибудь из немцев интересуется новостями оттуда? Ответ не нужен. И так ясно, что на западе выпуски этого канала почти всем безразличны. Хотя бы потому, что не будет к нему доверия и посчитают этот канал информационным оружием русских. То есть, в результате все усилия Russia Today не оборачиваются большой пользой.
Но если бы российской стороной были созданы информационные агенства базирующихся на территориях стран Запада и Америки, где бы их сотрудниками являлись местными коренными журналистами, работающих по найму, это было бы намного эффективней. Американец послушал бы независимые новости от своих американских ньюсмейкеров про Россию. А те же новости о России из уст русских (пусть даже говорящих на английском языке), его просто не заинтересуют.
Одним словом, информационную войну всё равно можно выиграть, выбрав верную целесообразную тактику и без необходимости опускаться до лжи.

Musiqum 07.02.2012 23:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387873)
Западно-американское мышление - узконациональное, материальное, в основном - эгоцентричное. Разве это не так? ;)

Нет, не так. Ваши слова - это типичные идеологические штампы из советской эпохи.
Как же с таким подходом к другим народам можно стать их другом или помощником? Ведь в нём уже заложено неприятие и пренебрежение. Надо освобождаться от своего мнимого превосходства над другими народами.

АЮР 07.02.2012 23:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 387899)
На любое одно ложное заявление выдавать два своих правдивых

... Правда всегда одна -так говорил фараон... (с) Бутусов:):)

rigzen 07.02.2012 23:40

Ответ: Путин
 
http://www.youtube.com/watch?v=RcnQ9imDrWk&feature

rigzen 07.02.2012 23:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387561)
Даже если посмотреть на характерный для сторонников Путина лозунг "за стабильность" с точки зрения АЙ, становится понятно, что никакого движения вперед и вверх он предусматривает. А эволюция, как известно, состоит из постоянного движения по спирали. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...

100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен

Wetlan 08.02.2012 01:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 387899)
Света, победа в информационной войне не означает, что надо уметь отвечать на ложь своей ложью. Всего навсего требуется любую ложь покрывать своей правдой. На любое одно ложное заявление выдавать два своих правдивых. На 2 ложных - 4 своих правдивых. С такой прогрессией информационная война будет выиграна, при этом не нарушив никаких моральных норм и не теряя своего достоинства и интересов. Но для этого делается очень мало и с большим опозданием.
Кроме того, те предпринимаемые шаги, которые на первый взгляд кажутся нужными и правильными, в итоге оказываются бесполезными. Ну, например, открытие канала Russia Today, вещающий правду о России на английском языке для западных слушателей. У вас в Германии кто-нибудь из немцев интересуется новостями оттуда? Ответ не нужен. И так ясно, что на западе выпуски этого канала почти всем безразличны. Хотя бы потому, что не будет к нему доверия и посчитают этот канал информационным оружием русских. То есть, в результате все усилия Russia Today не оборачиваются большой пользой.
Но если бы российской стороной были созданы информационные агенства базирующихся на территориях стран Запада и Америки, где бы их сотрудниками являлись местными коренными журналистами, работающих по найму, это было бы намного эффективней. Американец послушал бы независимые новости от своих американских ньюсмейкеров про Россию. А те же новости о России из уст русских (пусть даже говорящих на английском языке), его просто не заинтересуют.
Одним словом, информационную войну всё равно можно выиграть, выбрав верную целесообразную тактику и без необходимости опускаться до лжи.

На счет создания каналов на английском тоже считаю правильным шагом.
На счет западных корреспондентов думаю что это не так просто. Запретить им никто не запретит писать статьи, но газеты их просто не возьмут в редакцию. Пресса здесь тоже цензурная, что бы там о ней не говорили. Но, конечно же, это бы дало свои плоды.

Но опять одно "но".
Оно мне пришло в голову сегодня во время дороги. Ехала по делам и включила радио ... по нему слышу речь идет о Путине. Слушаю. Оказывается, он организовал или еще организовывает свою выборную бригаду. Тут же называют имя артистки, котороая будет одной из этой бригады, в которой толи 400, толи 399 человек. И все представители культурной деятельности - артисты и спортсмены.

Тут же включают запись этой оперной певицы с коментариями, мол посмотрим как себя поведет эта дива в выборной компании (но сказано мягким тоном), типа, в сравнении с ее пением. Фамилию не запомнила, но скорее всего на сайте у Путина списки бригады уже озвучены.

И после улышаного меня осенило - насколько продуманно действует Путин. Он все больше вводит в свой круг именно людей культуры.
Не заметили? А ведь уже много таких озвучиваний в последнее время.

И что получается?
Такую вот певицу здешние каналы не могут проигнорировать, особенно если она знаменита на международном уровне. Новость то получается очень интересной для сенсационно ориентированной прессы (любопытство сильнее страха и осторожности :D). Плюс ко всему этому, в предсказании прошла информация о том, что Путин выпустил свои размышления по развитию или совершенствованию демократического общества. Мол надо как можно больше начинать приобщать народ к активной деятельности.
И эта новость уже небыла негативной ни в отношении Путина ни в отношении России. Ее наверное просто небыло возможно исказить в унисон ее противникам.
Вот нам и сила культуры.
И это ведь только начало. Дело начинает набирать все большие обороты.
В этом вижу очень даже хороший и новый метод борьбы против лжи. И не надо прибегать к уже известным методам противников (информационная война в виде промывания мозгов западу как ответный удар).
Хотя, возможно что этого будет мало и нам скоро предстоит познакомиться еще и с многими другими оригинальными решениями в этом направлении.

Dar 08.02.2012 01:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 387906)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387561)
.. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...

100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен

имхо Путин еще не начинал. Все самое серьезное впереди.
А вот те кто продал Родину.. представители партий, которые побежали за зарплатой к американскому послу.. те прошли свой путь. Показали свое истиное лицо. Вот это хорошие новости.

Альдебаран 08.02.2012 01:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387696)
С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?

Ахахахаха. Хорошо сказали. Вот тут соглашусь. Я давно говорю, что Володя черезчур добрый. Заметьте, не мягкий, а именно добрый. Я думаю, ему их просто жалко, ведь он понимает, что ворует пол-страны.

Dar 08.02.2012 01:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 387909)
Вот нам и сила культуры.
И это ведь только начало...

Это начало было видно когда он Говорухина выбрал

Альдебаран 08.02.2012 01:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387910)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 387906)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387561)
.. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...

100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен

имхо Путин еще не начинал. Все самое серьезное впереди.
А вот те кто продал Родину.. представители партий, которые побежали за зарплатой к американскому послу.. те прошли свой путь. Показали свое истиное лицо. Вот это хорошие новости.

Ну если Немцов в свое время пропогандировал продажу наркотиков и лесбиянство, чего от него еще ждать? Темного видно за версту.

Альдебаран 08.02.2012 01:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 387699)
Но этом =мужик= трусливо ни разу не принял участие в поединках с конкурентами. Понятное дело =сэнсэй= и не =царское это дело=. Ему якобы некогда, так как он =галерно трудится= и в отличии от прочих, =занимается реальными делами=. Но =сэнсэй= периодически хотя бы должен и лично показывать своё мастерство в поединках.

Знаете, я тут вчера случайно увидел по ТВ поединок Зюганова с Прохоровым, как они друг друга оскорбляли. После этого я стал понимать, почему ВВП отказался от этой мерзости. Где самоуважение у людей? Стоять, поносить друг друга, чтобы завоевать расположение аудитории. Видно сразу, что ВВП именно как мужик просто уважает сам себя. И как Любила Говорить ЕИР, что уважать тебя будут только тогда, когда ты сам себя будешь уважать, т.е. не будешь сам себе позволять унизительные действия. Мне кажется, отказ Путина участвовать в этой гнусности вызван именно этим. Я б тоже не пошел.

Dar 08.02.2012 02:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387913)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387910)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 387906)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387561)
.. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...

100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен

имхо Путин еще не начинал. Все самое серьезное впереди.
А вот те кто продал Родину.. представители партий, которые побежали за зарплатой к американскому послу.. те прошли свой путь. Показали свое истиное лицо. Вот это хорошие новости.

Ну если Немцов в свое время пропогандировал продажу наркотиков и лесбиянство, чего от него еще ждать? Темного видно за версту.

Не только Немцов, и но и представители "СР" и "Яблоко"

абрикос 08.02.2012 05:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387911)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387696)
С него спрашивают не за то якобы сотворил он, а то или чему потворствует или с чем неможет справится.Может Лукашенко пригласить?

Ахахахаха. Хорошо сказали. Вот тут соглашусь. Я давно говорю, что Володя черезчур добрый. Заметьте, не мягкий, а именно добрый. Я думаю, ему их просто жалко, ведь он понимает, что ворует пол-страны.

Меня просто не могут не радовать такие совпадения взглядов:).
Но думаю тут дело не в жалости. Здесь действительно надо комплексно решать. А когда система в высших эшелонах власти держится на принципе "заработал сам, дай заработать другому" не вижу лучшего выхода как принимать жесткие антикоррупционные законы ставящих в зависимость благополучия в кресле одного от честной работы другого. Надо развести бульдогов по углам и привязать на поводок. И пусть лают друг на друга и охраняют хозяйское добро. Если один сделает вид что ничего не видит, менять всех.
У нас на Камчатке все знают и сколько и кто кормится от добычи рыбы. ФСБ прокуратура, менты...главные сидят на откатах. И государство пока ничего не сделало. Но так как рыбу ловят, работу дают, з/п платят. Ну и зачем нам нужны кто-то кроме Путина? Они что ли что-то сделают? Уж если Путин ничего не может (не хочет) делать но зачем нам его менять. 90-ые никому здесь не нужны. Вот вам и рейтинг. Но наверное конечно каплю надежды на то что справедливость все-таки есть у народа тоже отнимать не надо. В глубине души каждый в это верит.Нет, неверно. В глубине души каждый все-таки ждет. Вот так.

Юрий Ганков 08.02.2012 06:42

Ответ: Путин
 
Думал по вопросу коррупции и вспомнилась песня А. Полотно (или Асмолова - не помню) там были такие слова: "ну воровали, ну взятки давали, кто ж их когда не давал на Руси, правда при Сталине, брать перестали мы, но от времен тех Господь упаси....." Вспомнилась китайская практика расстрелов за взятки, которые несмотря на расстрелы продолжают брать....Получается, что человеческие качества, которые мотивируют коррупцию присутствуют в душах людей и искоренить их невозможно...пока, и единственная возможность - ставить людей в жесткие рамки закона, который смог бы что-то ограничить....Но если Сталинское время может служить примером такой жесткости, то выходит, что законы должны быть намного жестче, чем даже китайская практика расстрелов? В современном обществе "сталинская" жесткость немыслима, а значит и немыслима борьба с коррупцией?

Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы? Сколько нужно усилий, в течение какого периода, каких усилий, чтоб перевоспитать человека, чтоб затормозить развитие этих качеств и тем самым победить коррупцию? Или ее достаточно победить одной жесткостью закона?

абрикос 08.02.2012 07:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 387922)
Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы? Сколько нужно усилий, в течение какого периода, каких усилий, чтоб перевоспитать человека, чтоб затормозить развитие этих качеств и тем самым победить коррупцию? Или ее достаточно победить одной жесткостью закона?

На данный момент создана система. Милиционер не рискнет пойти против своего начальства.Разве что только после увольнения. Ну это значит что система не прозрачна. А во-вторых я считаю что у нас судебная система, ее работа очень громоздка и трудоемка. А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.

Кстати это даст возможность прийти в систему честным людям. Я не хочу огульно обвинять всех. Я верю что они там есть и сейчас.

Кстати я писала о том что не верю что нельзя отследить воровство из бюджета. Было бы желание. Все зависит от результата который вам нужен. И система програмируется от этого. Т.е. нам нужен прозрачный результат, смотрим что есть - документооборот, система законов, актов на основании которых формируется система документооборота и отчетность, отсюда "кто" делает, т.е. должности. Убираем лишнее, может что-то меняем на более эффективное.

Недавно ВВ сказал сам о том что надо упрощать бухгалтерию. Ну надо же ...Можем когда хотим.

sntamo 08.02.2012 08:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387927)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 387922)
Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы? Сколько нужно усилий, в течение какого периода, каких усилий, чтоб перевоспитать человека, чтоб затормозить развитие этих качеств и тем самым победить коррупцию? Или ее достаточно победить одной жесткостью закона?

На данный момент создана система. Милиционер не рискнет пойти против своего начальства.Разве что только после увольнения. Ну это значит что система не прозрачна. А во-вторых я считаю что у нас судебная система, ее работа очень громоздка и трудоемка. А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.

Кстати это даст возможность прийти в систему честным людям. Я не хочу огульно обвинять всех. Я верю что они там есть и сейчас.

Кстати я писала о том что не верю что нельзя отследить воровство из бюджета. Было бы желание. Все зависит от результата который вам нужен. И система програмируется от этого. Т.е. нам нужен прозрачный результат, смотрим что есть - документооборот, система законов, актов на основании которых формируется система документооборота и отчетность, отсюда "кто" делает, т.е. должности. Убираем лишнее, может что-то меняем на более эффективное.

Недавно ВВ сказал сам о том что надо упрощать бухгалтерию. Ну надо же ...Можем когда хотим.

ВВ просто не понимает, чем отличается наша бухгалтерия от ихней, поэтому и сморозил чущь. Ихняя ориентирована на исчисление прибыли, а наша - на уплату налогов. Так что упростить особо не получится.

"Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы?" - Это не качества - это неотъемлемое свойство материалистического сознания. Здесь можно только немного навести порядок - и все. Запад коррумпирован не много меньше чем мы, но там те же беды.

Насчет кухарок....здесь потерян контекст высказывания. Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят.:) "Слесаря вызывали - Нет - Жаль, а то бы я вам наслесарил" .:)

Лелуш Ламперуж 08.02.2012 08:22

Ответ: Путин
 
МОСКВА, 7 фев - РИА Новости. Премьер-министр РФ, кандидат в президенты Владимир Путин против запрета в России современного искусства, но считает необходимым поддерживать такое течение, как реализм.
В ходе общения Путина с доверенными лицами художник Илья Глазунов обратился к премьеру с просьбой рассмотреть возможность ограничения современного искусства, поскольку, по его мнению, настоящее, реалистичное искусство не может пробиться в современной ситуации. В качестве примера художник привел выставку, на которой одним из главных экспонатов является унитаз.
Глазунов пожаловался, что сейчас российские художники-реалисты вынуждены уезжать из России.
"Малевич ведь тоже когда-то уехал. И "Черный квадрат" он написал там, за границей. Это, конечно, не живопись в традиционном понимании. Это какое-то философское выражение видения чего-то. Он также представлял мир. Конечно, это не требует каких-то особых данных, но Малевич такими данными обладал, он хорошо рисовал. Вопрос о том, запрещать что-то или закрывать - но мы же уже закрывали, запрещали", - сказал Путин.

При этом он добавил, что поддерживать искусство, безусловно, надо.
"Вы сказали, нельзя ли там прижать - давайте не будем ничего запрещать. То, что поддерживать реализм, безусловно, нужно. Не социалистический, а просто реализм - это, безусловно, нужно", - подчеркнул премьер.

абрикос 08.02.2012 08:59

Ответ: Путин
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 387932)

ВВ просто не понимает, чем отличается наша бухгалтерия от ихней, поэтому и сморозил чущь. Ихняя ориентирована на исчисление прибыли, а наша - на уплату налогов. Так что упростить особо не получится

.
Я бухгалтер и то что это не чушь мне рассказывать не надо. Для того чтобы навести порядок нам и не надо "ихнее". Я может повторюсь но результат прозрачный если нужен можно получить даже если пойдет речь не обприбыли а о налогах. Вы знакомы с бухгалтерией?

Цитата:

"Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы?" - Это не качества - это неотъемлемое свойство материалистического сознания. Здесь можно только немного навести порядок - и все. Запад коррумпирован не много меньше чем мы, но там те же беды.
Опять на теже грабли. Речь и идет о наведении порядка. Никто и не утверждает что любители украсть из принципа, завтра исчезнут.

Цитата:

Насчет кухарок....здесь потерян контекст высказывания. Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят.:) "Слесаря вызывали - Нет - Жаль, а то бы я вам наслесарил" .:)
Это ваш контекст. И я считаю что вы в данном случае передергиваете так как вам удобно. Хотя судя по всему как раз "кухарки" по уровню менталитета нами сейчас и управляют.

абрикос 08.02.2012 09:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Каждая кухарка должна уметь управлять государством

Фраза приписывается Ленину В.И. На самом деле именно в таком виде он ее не говорил. В своем произведении "Удержат ли большевики государственную власть" (октябрь 1917) от писал:

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."

На основе этой мысли, позже, ему приписали "Каждая кухарка должна уметь управлять государством". Так, Лев Троцкий в статье "Сигнал тревоги" Принкипо, 3 марта 1933 года пишет:

"Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: "каждая кухарка должна научиться управлять государством". Происходит обратный процесс: число управляющих не расширилось до "каждой кухарки", а сузилось до одного единственного повара, да и то специалиста по острым блюдам. Политический режим стал невыносим для масс, как и имя его носителя становится для них все более ненавистно."

Вероятно популярность фразе добавила поэма Маяковского В.В. "Владимир Ильич Ленин" (1925), где есть такие строки:

"В очках манжетщики, злобой похаркав,
ползли туда, где царство да графство.
Дорожка скатертью! Мы и кухарку
каждую выучим управлять государством!"
Помню на волне первых лет правления Путин встретился с Солженицыным. Тот встретил его очень холодно.
"Давайте пообщаемся. Пообсуждаем?"
С."А что обсуждать? Читайте я все описал"

Солженицын имел ввиду свою идею развития самоуправления в стране на местах.

абрикос 08.02.2012 09:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387915)
Мне кажется, отказ Путина участвовать в этой гнусности вызван именно этим. Я б тоже не пошел.

Путину как сказано прийдется брать отпуск . А кто страной будет управлять. За него будут участвовать в дебатах его доверенные лица.

Dar 08.02.2012 10:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387927)
А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.

Да нет.. думаю не так..
Насколько помню, про кухарку в АЙ было опровержение..
А про суд да.. что-то типа быстро и эффективно... но дело не в простоте, а в судьях. Там должны быть люди с выскоим чувством распознавания, которые видят суть человека, его дух.. тогда преступник не может что-то скрыть, обмануть, ввести в заблуждение.. тогда и суд будет по настоящему справедливым, а не просто на основании улик или размера взяток.

rigzen 08.02.2012 10:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387910)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 387906)
Цитата:

Сообщение от Родник (Сообщение 387561)
.. На мой взгляд, свой виток спирали Путин уже прошел и надо отдать ему должное: он делал всё, что мог и как мог...

100% Хорошие мысли! Я с ними полностью согласен

имхо Путин еще не начинал. Все самое серьезное впереди.

Дар, у каждого человека есть право на выбор. Это нормально и естественно.
Но меня интересует вот какой феномен… И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП. Уж простите, но это так... Вот, что для меня интересно в первую очередь. Как это у вас получается, ума не приложу? :-k Это что полная оторванность от реалий жизни? :-k Или что-то другое? Непонятно…

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387910)
А вот те кто продал Родину.. представители партий, которые побежали за зарплатой к американскому послу.. те прошли свой путь. Показали свое истиное лицо. Вот это хорошие новости.

Это вы о чем?

gog 08.02.2012 10:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387933)
"Вы сказали, нельзя ли там прижать - давайте не будем ничего запрещать. То, что поддерживать реализм, безусловно, нужно. Не социалистический, а просто реализм - это, безусловно, нужно", - подчеркнул премьер.

Не сомневался,что он на своём месте

Dar 08.02.2012 11:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 387949)
И вы и ряд других участников форума ...на уровне того таджика

Вы тоже феномен. Своего рода лакмусовая бумажка. Хороший знак. Я всегда более внимательно приглядываюсь к тем вещам на которые вы реагируете и обращаете внимание.

абрикос 08.02.2012 11:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387947)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387927)
А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.

Да нет.. думаю не так..
Насколько помню, про кухарку в АЙ было опровержение..
А про суд да.. что-то типа быстро и эффективно... но дело не в простоте, а в судьях. Там должны быть люди с выскоим чувством распознавания, которые видят суть человека, его дух.. тогда преступник не может что-то скрыть, обмануть, ввести в заблуждение.. тогда и суд будет по настоящему справедливым, а не просто на основании улик или размера взяток.

А вы сами по сути то согласны что нужно прозрачно и понятно? Или в АЙ должна быть инструкция написана?
В том плане что это невыполнимо? Вполне допускаю.:D
Ленин ошибался в своей вере что-то изменить.Этому время еще не пришло. Нам не дадут сделать все просто и прозрачно потому что темные любят напускать туману.Нам нужен Сталин. Ну или еще лучше Чингизхан "За отказ брату в помощи - смерть". Мы до самоуправления не доросли. А когда дорастем мир изменится настолько что видимо прийдут другие формы правления. Единственно я не сомневаюсь в одном - они будут просты и понятны.
Саровский любил повторять "Все что просто то от бога, все что сложно..." ну тут понятно)))

абрикос 08.02.2012 12:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387933)
При этом он добавил, что поддерживать искусство, безусловно, надо.
"Вы сказали, нельзя ли там прижать - давайте не будем ничего запрещать. То, что поддерживать реализм, безусловно, нужно. Не социалистический, а просто реализм - это, безусловно, нужно", - подчеркнул премьер.

Матисс любил почему то повторять что учится рисовать надо ехать в Россию. Рисовать иконы. Это он считал настоящим.
Запрещать не надо. Это даст силы противоположной стороне. Но вы пропагандируйте противопроложное унитазу.:) Ну главное премьер понимает.

Dar 08.02.2012 12:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387964)
А вы сами по сути то согласны что нужно прозрачно и понятно?

да
Цитата:

Нам нужен Сталин. Ну или еще лучше Чингизхан
это туман.:cool:

абрикос 08.02.2012 13:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387939)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387915)
Мне кажется, отказ Путина участвовать в этой гнусности вызван именно этим. Я б тоже не пошел.

Путину как сказано прийдется брать отпуск . А кто страной будет управлять. За него будут участвовать в дебатах его доверенные лица.

И надо быть честными, он у власти, а так как проблем хватает он открыт для критики, а эти товарищи не у дел, только обещания, вроде и ни при чем. Это несправедливо. Поэтому даже диалог через представителей это просто даже очень вежливо со стороны Путина.)))

абрикос 08.02.2012 13:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 387970)
Цитата:

Нам нужен Сталин. Ну или еще лучше Чингизхан
это туман.:cool:

Значит самоуправление.:) эволюция же необходима хоть в каком то виде. Мы же должны куда-то двигаться.

aurora 08.02.2012 13:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387873)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387869)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387860)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 387858)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 387735)
Из интернет опроса на одном сайте. Из 14 вопросов которые вы бы виделили как важные для нашей страны..
.................................................. ..........................
и только потом идут и уровень жизни, и социалка, и все прочее...

Вот как кому кажется как это характеризует ожидания людей?Чего они ждут от Путина?

Похоже, что проголосовавшие понимают, что лучше иметь крепкий корабль и курс .. украсив каюты коврами.

1. Вот поэтому Владыка М.М. и выбрал русских за рулевых в мировой эволюции.
2. теперь надо как-то оправдать доверие и не скатиться на западно-американское мышление.

Yula, не могли бы привести цитату по поводу первой фразы.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Теперь про Ваше слово "доверие". Я думаю, что слова националистов, в частности Дугина, высказанных на прошедшем митинге на Поклонной горе, падают в благодатную почву мышления, подобного Вашему, о неприятии части мира, "западного", по крайней мере.

Обращала внимание модераторов на ролик, размещённый в соседней теме с речью Дугина: "Россия - всё, остальное - ничто".

Нет, аурора, не могу привести цитату по поводу первой фразы. ;)
Из-за торопливости не поставила смайлик и словосочетание "так думаю". Но, наверное, и так было понятно, что это мой "вывод". А вывод сделан на основе того, что русские обладают космопространственным мышлением. Это - алгоритм будущего. В словах Лелуша как раз заложен этот алгоритм. :) "В Новую Россию моя первая весть" . "иван стотысячный" учение дано - на русском языке. Вот и рулевое положение.

Западно-американское мышление - узконациональное, материальное, в основном - эгоцентричное. Разве это не так? ;)

Что ж, Аурора, надо смириться с тем, что Россия - это очень многое.

Знаете, Юла, лишить меня "российского гражданства" не получится, даже если очень захотеть. Так что мне, в некотором роде, "не привыкать", и уж, точно - "смиряться" не придётся, в случае чего :)

По поводу цитаты. Я знала, о чём спрашивала, но ответа не получила. По той причине, что цитаты нет. Слова "в Новую Россию моя весть" -это ответ на вопрос? Думаю - нет. Хотя бы потому, что первоначально звучало, иначе. Речь шла о Новой Стране.

Вы полагаете, что время шестой подрасы пришло? Я тоже думаю, что -да, - ведь вопрос в этом состоит. Она нарождается на наших глазах.
Где нарождается? В сердцах, Иванов ( IOANN ов ) стотысячных. Которым чужды меркантильные и прочие условности, особенно деление на то, что Вы называете "западно-американским" мышлением, ну, и совсем не "западным":).

Эта субраса призвана объединять, синтезировать, так как она - шестая, но не разобщать, и отторгать. То, что делают представители гомо сапиенс, далёкие пока ещё, по состоянию сознания, от представителей нарождающейся подрасы. На всех континентах, без исключения. В стране Россия - также.
Вам привести примеры подобных действий. И высказываний? Думаю, не надо.

абрикос 08.02.2012 13:53

Ответ: Путин
 
Есть два человека с которыми ниже человеческого достоинства дебатировать по любому вопросу на сегодняшний момент- это Жириновский и Ксения СобчаГ.

aurora 08.02.2012 14:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387873)
иван стотысячный" учение дано - на русском языке. Вот и рулевое положение.

Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов :)

Yula 08.02.2012 14:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387979)
[Знаете, Юла, лишить меня "российского гражданства" не получится, даже если очень захотеть. Так что мне, в некотором роде, "не привыкать", и уж, точно - "смиряться" не придётся, в случае чего :)

По поводу цитаты. Я знала, о чём спрашивала, но ответа не получила. По той причине, что цитаты нет. Слова "в Новую Россию моя весть" -это ответ на вопрос? Думаю - нет. Хотя бы потому, что первоначально звучало, иначе. Речь шла о Новой Стране.

Вы полагаете, что время шестой подрасы пришло? Я тоже думаю, что -да, - ведь вопрос в этом состоит. Она нарождается на наших глазах.
Где нарождается? В сердцах, Иванов ( IOANN ов ) стотысячных. Которым чужды меркантильные и прочие условности, особенно деление на то, что Вы называете "западно-американским" мышлением, ну, и совсем не "западным":).

Эта субраса призвана объединять, синтезировать, так как она - шестая, но не разобщать, и отторгать. То, что делают представители гомо сапиенс, далёкие пока ещё, по состоянию сознания, от представителей нарождающейся подрасы. На всех континентах, без исключения. В стране Россия - также.
Вам привести примеры подобных действий. И высказываний? Думаю, не надо.

И тем не менее против химии (астрохимии) не попрёшь.

Не разобщала я и не отторгала. Просто каждому - своё время. Западному, американскому мышлению - свой срок лидерства на планете, теперь очередь за русским мышлением.

Думаете зря у России такая большая территория? Именно она помогает развить космопространственное мышление. (на нашей планете слишком тугоплавко, чтобы пользоваться только внутренним потенциалом, нужны еще и внешние костыли-помощники для эволюции)
Если народы - проводники Эго, то тогда содержанию своя форма.
Поэтому сказала о русских как о рулевых в грядущем цикле. Организмы, рожденные на определенной территори обладают и определенными качествами проводников. Владыки в Учениии где-то сказали примерно так - если бы люди поняли, что всё есть химия и астрохимия, то было бы всё проще и быстрее на планете (понимание, эволюция)

Подходит срок настоящего равновесного состояния планеты. Это определяет сознание отдельного человека. Человечество - эмоционально-интеллектуальный континиум планеты. Народы - определенные вещества с разной плотностью. Чтобы "гомогенизировать" планетарное высшее вещество Карма и Поручение Высших (для отдельных лиц) расселяет русские организмы по планете. Происходит перемешивание и выравнивание потенциалов. переходный период. Идет и нарождение и изменение уходящих рас.

Владыки Говорили, что нельзя людям 5-ой расы скрещиваться с людьми 3 расы. То есть существуют одновременно разные уровни сознания. Так и с западно-американским и русским мышлением, которое существует. Скрещивать сейчас его нельзя. Нужный потенциал ослабляется.

А мы только и занимается тем, что старую кровь пытаемся влить в свои жилы - уродец родится, к сожалению.

Yula 08.02.2012 14:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387983)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387873)
иван стотысячный" учение дано - на русском языке. Вот и рулевое положение.

Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов :)

Нет, наверное, не встречала, не помню сейчас. Помогите мне в этом - расскажите, пожалуйста.

Махатма М. говорил о том, что не случайно дается Учение на определенном языке. Это означает - дается для того народа, который вступает в лидерство в пути эволюции на планете. Даже по нашей земной логике получается - русские.
Но была оговорка, что если Иван стотысячный не созреет к сроку, не откажется от своих дурацких привычек, то лидерство будет передано другому народу. И тут, видимо, вступает Вами упомянутый символизм "Иоаннов".

aurora 08.02.2012 14:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387984)
Владыки в Учениии где-то сказали примерно так - если бы люди поняли, что всё есть химия и астрохимия, то было бы всё проще и быстрее на планете (понимание, эволюция)

Юла, не где то это говорится. Что "всё есть химия и астрохимия". А красной нитью проходит в Учении, увидеть бы только её..
Поэтому вопрос повторяю:
Цитата:

Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов
Так , где искать эту страну. С учётом сказанного Вами.:) Об Астрохимии.

Yula 08.02.2012 17:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387986)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387984)
Владыки в Учениии где-то сказали примерно так - если бы люди поняли, что всё есть химия и астрохимия, то было бы всё проще и быстрее на планете (понимание, эволюция)

Юла, не где то это говорится. Что "всё есть химия и астрохимия". А красной нитью проходит в Учении, увидеть бы только её..
Поэтому вопрос повторяю:
Цитата:

Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов
Так , где искать эту страну. С учётом сказанного Вами.:) Об Астрохимии.

:)Не знаю, что Вы хотите от меня услышать?

Но, думаю, что подводите (как настоящий педагог ученика :)) к мысли о манасическом теле.
Так где искать эту страну?, - спрашиваете Вы?
И я как ученик отвечаю - внутри себя :) (и где бы ни были единицы сознания (на коре планеты) они везде будут Иоанны) или... - на манасическом глобусе-сфере.

Или Вы имели ввиду страну иудеев? потому что Иоанн - Яхве милостливый? "родовой Бог" евреев? Признаюсь, символизмом так основательно как Вы не занималась. Поэтому и попросила просветить меня в этом вопросе. Но Вы выбрали другую тактику ответа.

Ну,а я имела ввиду земное приложение, внешнее - другая страна, не Россия, а например, - Китай.

Если соединить коллективизм и способность много трудиться китайцев с космопространственным мышлением и сердечностью русских - то вот и основные черты будущего человечества. (так себе представляю).

rigzen 08.02.2012 18:35

Ответ: Путин
 
http://www.youtube.com/watch?v=elDbcNjKcbI&feature=player_embedded

adonis 08.02.2012 20:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 387999)
Лия Ахеджакова: выборы — что стоит за обещаниями

Наши диссиденты заботятся о обманутых пенсионерах, которые, по её словам, не слушают радиостанцию "Свобода", "Эхо Москвы", не читают "Нью Таймс". Какая забота о русском народе у хозяев этих достоверных информ агенств . Неужели диссидентам самим не видно откуда уши растут? Ригзен, как вы сами относитесь к этим источникам, на которые ссылается Лия?

seee 08.02.2012 20:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen
И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП. Уж простите, но это так...

Ригзен, вы уж извините, но вот тот, кто обвиняет другого в принадлежности к «таджикскому пониманию», сам может и являтся носителем оного.

Вот вы говорите, что для тех кто изучает ЖЭ ориентиром на фигуру президента должен быть человек, болеющий за культуру. И в подтверждение своего мнения приводите кандидатуру С.Миронова. Вобщем-то об этом можно спорить, а можно нет.

Но вот мне всё время не даёт покоя вот та детскость-наивность(заметьте, не пользуюсь словом не в пример вам, «таджикскостью») с которой вы говорите о Культуре. Может я неправильно понимаю, читая ваши сообщения, когда вы цитируете великих мыслителей, прикладываете их к действиям Российского премьер-министра и утверждаете, что ничего не сделано в области Культуры, а в частности не увеличены зарплаты работникам культуры, ничего не делается для восстановления памятников культуры, и ещё было затронуто ТВ, - кажется все ваши требования.

В связи с этим всем, вы ставите в пример вашего избранника на пост президента, что тот намерен заниматься культурой. Здесь у меня к вам Ригзен есть уточняющие для себя вопрсы.

Верите ли вы, что Культуру можно назначить и утвердить директивами, при которых всегда есть опасность, а вернее реальность выполнять госзаказ по культуре? Не будет ли это ещё худшей практикой?

В какой-то степени у нас уже была такая госкультура и именно она подготовила ту почву, на которой так быстро осела и зацвела пышным цветом вся та пошлость и вульгарность, которая сейчас так широко разлита на информационном просторе. Или надо начинать всё-таки с реформы образования? Вернее не простро реформы, а целостной государственной образовательной программы, начиная от акущерства-гинекологии, дошкольное, школьное воспитание, высшие учебные заведения, трудовую жизнь, заканчиывая пенсионными программами.

Далее хочу спросить до сих пор были ли предоставлены такие целостные реформы? Уверена - нет. Об этом же и говорит ваш избранник С.Миронов ещё в интервью за 2010 г. В частности он говорит о том, что В.В.Путин указал, что «к сожалению до сих пор нет целостной программы по Культуре – и это большая ошибка».

Далее хочу спросить у вас,Ригзен, Можно ли за (даже) два срока президенства целостно внедрить такие масштабные программы, учитывая те реалии и внешние и внутренние, в которых находится на сегодня Россия?

И ещё вы считаете, что обстоятельства для такого масштабного плана уже были или только складываются?

И ещё .Так ли быстро, как нам здесь всем хочется, идеи ЖЭ могут проникать в сознание простого обывателя-потребителя или это процесс всё-таки эволюционный, потребующий не одно столетие и не одну смену поколений и от изучающих ЖЭ требуется на данный момент своими лозунгами «за Культуру» не опустить Культуру до разумения госзаказа , директив и постановлений, а это сейчас более реально, учитывая состояние общества.

Может следует говорить о нравственности, этике морали, воспитывать вкус к прекрасному? Знанием и познанием прививать потребность прекрасного, показывая практичность и реалистичность этих понятий?

aurora 08.02.2012 21:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387990)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 387986)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 387984)
Владыки в Учениии где-то сказали примерно так - если бы люди поняли, что всё есть химия и астрохимия, то было бы всё проще и быстрее на планете (понимание, эволюция)

Юла, не где то это говорится. Что "всё есть химия и астрохимия". А красной нитью проходит в Учении, увидеть бы только её..
Поэтому вопрос повторяю:
Цитата:

Юла, какое понимание у Вас в связи с этим именем, родовым.
Значение символизма имени IOANN, не встречали? Оно многое объясняет, а так же, где искать эту обетованную страну.
Страну Иоаннов
Так , где искать эту страну. С учётом сказанного Вами.:) Об Астрохимии.

Но, думаю, что подводите к мысли о манасическом теле.
Так где искать эту страну?, - спрашиваете Вы?
И я как ученик отвечаю - внутри себя :) (и где бы ни были единицы сознания (на коре планеты) они везде будут Иоанны) или... - на манасическом глобусе-сфере.

Или Вы имели ввиду страну иудеев? .

Всё проще, Юла, на самом деле, не подводила к мысли… У Вас прозвучало имя "ивана стотысячного", не знаю уже в который раз на форуме. Поиски его идут во вне, и всеобщее ожидание, когда…
На самом деле он в каждом из нас. Вы правы. Ни национальность, ни границы не играют большой роли. Иоанн - Рыба. Внутренний человек в нас.
Земля, обещанная Богом, для избранных своих, то есть, развивших свой внутренний потенциал, Иоаннов, называется в Пятикнижии Моисея Ханааном - земля обетованная. Даже созвучие налицо.
Просто, история повторяется опять, как мне кажется. С "иванами стотысячными". И со святой Землёй - "земля текущая молоком и мёдом» - Чис.34:1-12. Может, выведут туда, в очередной раз.

Говорю без привязки к политике и политикам, естественно.

rigzen 08.02.2012 22:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388007)
. Неужели диссидентам самим не видно откуда уши растут?

adonis, а откуда уши растут?

sntamo 08.02.2012 22:30

Ответ: Путин
 
[quote=абрикос;387936]
Цитата:

Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 387932)

ВВ просто не понимает, чем отличается наша бухгалтерия от ихней, поэтому и сморозил чущь. Ихняя ориентирована на исчисление прибыли, а наша - на уплату налогов. Так что упростить особо не получится

.
Я бухгалтер и то что это не чушь мне рассказывать не надо. Для того чтобы навести порядок нам и не надо "ихнее". Я может повторюсь но результат прозрачный если нужен можно получить даже если пойдет речь не обприбыли а о налогах. Вы знакомы с бухгалтерией?

Цитата:

"Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы?" - Это не качества - это неотъемлемое свойство материалистического сознания. Здесь можно только немного навести порядок - и все. Запад коррумпирован не много меньше чем мы, но там те же беды.
Опять на теже грабли. Речь и идет о наведении порядка. Никто и не утверждает что любители украсть из принципа, завтра исчезнут.

Цитата:

Насчет кухарок....здесь потерян контекст высказывания. Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят.:) "Слесаря вызывали - Нет - Жаль, а то бы я вам наслесарил" .:)
Это ваш контекст. И я считаю что вы в данном случае передергиваете так как вам удобно. Хотя судя по всему как раз "кухарки" по уровню менталитета нами сейчас и управляют.
Успокойтесь - я всего лишь свое понимание изложил. Ничего личного. :)
Если вы утверждаете, что не чушь, то изложите подробно как упростиь все. Я знаком с бухгалтерией и пойму вас.

Насчет взяток - вы утверждаете, то что и я.:)

ЕНасчет кухарок - опять же все так.

ЗЫ: Я не против Путина, просто хочется, чтобы он был немного впереди, чем есть. Когда Путин пришел вместо Ельцина, Учитель сказал, что новый президент сделает очень много. При слове президент он запнулся, как бы раздумывая. Путин тогда не был президентом - временно исполняющим.:)

rigzen 08.02.2012 22:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388008)

Может я неправильно понимаю, читая ваши сообщения, когда вы цитируете великих мыслителей, прикладываете их к действиям Российского премьер-министра и утверждаете, что ничего не сделано в области Культуры, а в частности не увеличены зарплаты работникам культуры, ничего не делается для восстановления памятников культуры, и ещё было затронуто ТВ, - кажется все ваши требования.

Верите ли вы, что Культуру можно назначить и утвердить директивами, при которых всегда есть опасность, а вернее реальность выполнять госзаказ по культуре? Не будет ли это ещё худшей практикой?

Начну отвечать на ваши вопросы постепенно. И возможно в чем-то повторюсь. И начну для начала с положения культуры в нашей стране и о нашем будущем государственном устройстве.Так вот, в пиcьме одному из своих корреспондентов Е.И.Рерих писала :
Цитата:

Если вас спросят, в какой стране вы хотели бы жить и о каком будущем государственном устройстве вы мечтаете, с достоинством вы можете ответить: “Мы хотели бы жить в стране Великой Культуры”. Страна Великой Культуры будет вашим благородным девизом: вы будете знать, что в этой стране будет мир, который бывает там, где почитаемы истинная Красота и Знание. Пусть все военные министры не обижаются, но им придется уступить их первые места министрам Народного Просвещения <…> Ничто не может быть чище и возвышеннее, нежели стремиться к будущей стране Великой Культуры.
Рерих Е.И. Письма. Т. 3. М.: МЦР, 2001.

Замечательные пожелание! И главное как никогда актуальное в наши дни. Но что мы имеем за последнее время? Для этого от цитат перейдем к цифрам. За последние 20 лет наши военные министры не только не уступили первые места министрам Народного Просвещения и министрам Культуры, но и заняли лидирующую позицию в бюджетной политике государства. Знаете какое, на мой взгляд, одно из главных и показательных событий 2011 года в России? Это как раз бюджетная политика российского государства. Никогда раньше правительство РФ не планировало столь явного и резкого снижения финансирования социальных и культурных программ и столь стремительного наращивания госрасходов на оборону, безопасность и правоохранительную деятельность. Многие чиновники и в том числе из ЕР, как и прежде, настаивают на том, что в России расходы на образование, здравоохранение и культуру, велики, иногда даже слишком. Правительство РФ по инициативе президента Дмитрия Медведева утвердило объемы финансирования оборонки до 2020 года, и именно эти расходы являются приоритетными. Напомню. Это 20 триллионов рублей – гособоронзаказ до 2020 года плюс 3 триллиона рублей на переоборудование, переоснащение оборонно-промышленного комплекса.
А теперь приведу %-ты от суммарных расходов федерального бюджета, согласно данным Минфина и компании ФБК.

Национальная оборона: 2009 г. - 12,3 * 2011 – 13, 9 * 2014 г. – 18,8
Национальная безопасность и правоохранительная деятельность: 2009 г. – 10,4 * 2011 – 11,3 * 2014 г. – 14,2
Образование:2009 г. – 4,3 * 2011 – 5,1 * 2014 г. – 3,4
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6

Вот такие вот цифры. Но это вопросы бюджета РФ, а есть и другие. И к великому сожалению, положение в культуре страны сейчас в таком состоянии, что дел этих миллион. Почему нет закон о меценатстве? Почему в малых городах России, много нищих библиотекарей, музейщиков, преподавателей музыкальных и художественных школ? Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать что бы они, наконец, были лишены заботы о ежедневном куске хлеба насущного? Может быть сюда в первую очередь надо направить нефтяные и газовые деньги? Вы в курсе в каком сейчас состоянии сельские и городские библиотеки в нашем государстве? А вопросы издательских программ, где должны публиковать свое творчество талантливые ребята? А проблемы музеев-заповедников? Я не знаю сколько нужно задавать вопросов, что бы наше общество наконец поняло в какой ситуации мы сейчас оказались. Я думаю, что нужно говорить не об "утверждении директив", а об элементарных обязательствах государства по отношению к национальной культуры. Говорить о необходимости нового фундамента государственных и общественных отношений в области культуре, а значит намечать становления новой российской государственности, помнящей и заботящейся о прошлом и твердо глядящей в будущее.

rigzen 08.02.2012 23:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388008)

Далее хочу спросить у вас,Ригзен, Можно ли за (даже) два срока президенства целостно внедрить такие масштабные программы, учитывая те реалии и внешние и внутренние, в которых находится на сегодня Россия?

У власти, существуют свои политические приоритеты. И эти приоритеты находят свое отражение не только в идеологии, но и в бюджетной политике. Какие приоритеты политики у Путина, я показал в предыдущем посту. Цифры говорят сами за себя. Это в первую очередь оборона, безопасность и правоохранительная деятельность. Добился ли он за два срока президенства (и один срок на посту главного министра) успехов в развитии этих направлений? Факты говорят о том, что добился и делает в этом большие шаги. А если приоритеты были бы в направлении культуры? Была бы попытка создания и реализации национального проекта "Культура"? Можно было бы за это время добится хоть каки-то результатов? Я уверен, что можно!

Пандора 08.02.2012 23:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 387932)
Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят

Куда съезжать будете?
Похоже, что все население планеты скоро в Россию съезжаться начнет, так куда из любимой страны махнете?

rigzen 08.02.2012 23:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388008)

Ригзен, вы уж извините, но вот тот, кто обвиняет другого в принадлежности к «таджикскому пониманию», сам может и являтся носителем оного.

Теперь к «таджикскому пониманию». Таджикское понимание ничем не хуже или лучше русского, украинского, казахского и тому подобных и национальность здесь ни при чем. Если вы внимательно прочтете, что я написал Дару, а написал я следующее:

Цитата:

Но меня интересует вот какой феномен… И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП
Посмотрите этот клип. И вы увидите "пламенную любовь" некого таджика к Владимиру Владимировичу Путину. Эта творческая песня, можно сказать поэтическое прозрение, в котором он выражает свою особую признательность ВВП. И вообщем суть этих поэтических воспеваний очень созвучна пониманию происходящих событий и у Дара и миллионов россиян. Это замечательно! Но с россиянами мне все понятно, а вот с Даром нет. Поэтому я и задался вопросом

Цитата:

Как это у вас получается, ума не приложу?
Особенно не понятно, как он может тиражировать домыслы и ничем не обоснованные обвинения Жириновского и некоторых СМИ в адрес того же Миронова.

rigzen 09.02.2012 00:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388008)

И ещё вы считаете, что обстоятельства для такого масштабного плана уже были или только складываются?

Обстоятельства для такого масштабного плана существуют всегда. Вопрос в другом понимают ли первые лица государства, что «Культура — это святыни народа, святыни нации»? И что этим Святыням, по словам Миронова, надо поклоняться и беречь их как зеницу ока.
Жизнь художников, поэтов, музыкантов, писателей - это творчество. А обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать этому творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.

rigzen 09.02.2012 00:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388008)
И ещё .Так ли быстро, как нам здесь всем хочется, идеи ЖЭ могут проникать в сознание простого обывателя-потребителя или это процесс всё-таки эволюционный, потребующий не одно столетие и не одну смену поколений и от изучающих ЖЭ требуется на данный момент своими лозунгами «за Культуру» не опустить Культуру до разумения госзаказа , директив и постановлений, а это сейчас более реально, учитывая состояние общества.

Я не знаю кому и что хочется, но знаю, то что существует национальная Культра и как писал Г.И.Васильчиков.

Цитата:

Фундаментом, на котором будет вырастать здание новой свободной России, является, безусловно, ее великое историческое прошлое и многогранная культура. <...>

Но не скрою, что я с тревогой наблюдаю, как в самой России это знамя держат немногие. Куда делись Солдатенковы, Морозовы, Щукины, Сытины и другие, кто, наряду с крупными промышленными и коммерческими предприятиями, создавал музеи, издательства, научно-исследовательские институты и заведения, которым завидовали самые передовые зарубежные страны. Мне кажется, что современной власти в России надо помочь понять, что не одни деньги, но и духовность, в самом широком понимании этого слова, в конечном счете решают проблему личности и общества. А не то России грозит остаться с непонятно откуда взявшимися олигархами, плохо работающими заводами и устарелыми рудниками, нефтяными и газовыми скважинами, но с закрытыми или даже распроданными музеями, без истории, без литературы, без памятников… И это будет уже не Россия, а храм новому типу материализма.
Очень актуальные мысли и сегодня! На счет нефтяных и газовых скважин беспокоится видимо не стоит, а вот на счет культуры уже пора

sntamo 09.02.2012 01:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Бабушка (Сообщение 388022)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 387932)
Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят

Куда съезжать будете?
Похоже, что все население планеты скоро в Россию съезжаться начнет, так куда из любимой страны махнете?

Как-то была передача с Собчак и Прохоровым. Видно было, что эта лиса навострила лыжи не жениха.:) Я подумал, что если первой леди будет Собчак, то я буду в Индии.По-крйней мере временно. :)

абрикос 09.02.2012 02:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388017)

ЗЫ: Я не против Путина, просто хочется, чтобы он был немного впереди, чем есть. Когда Путин пришел вместо Ельцина, Учитель сказал, что новый президент сделает очень много. При слове президент он запнулся, как бы раздумывая. Путин тогда не был президентом - временно исполняющим.:)


С моей точки зрения пока он работал на опережение событий. Главное чтобы не было в итоге как с Горбачевым, сначала волна пошла успеха, а потом он явно стал отставать, с опозданием принимались решения.И в итоге капут. У Путина есть все возможности остаться в истории. Но это в случае удачного окончания истории.

Но судя по всему вы хотите от него большего? И я тоже.Вот если бы придумали что-то более понятное чем слово "консолидация"...:)

Разговор у нас дома:
Я -"Хочу попасть на чемпионат мира по футболу.Финал. И чтобы наши за 1 минуту до конца матча забили победный гол. И чтобы все наши кричали, обнимались, плакали и радовались."
Муж -" Я такой бредовой идеи уже давно не слышал"
Я -"Просто хочется чтобы мы радовались все вместе нашей победе. Спутники у нас падают. Никуда мы не движемся. Че строим непонятно.Пусть будет хотя бы футбол.":(

Надо сказать что футбол я не смотрю и нифига в нем не понимаю...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388032)
Как-то была передача с Собчак и Прохоровым. Видно было, что эта лиса навострила лыжи не жениха. Я подумал, что если первой леди будет Собчак, то я буду в Индии.По-крйней мере временно.

Ну Прохоров вроде не так туп...)) Но ему нужна жена, а Ксюше нужна власть...Пока все складывается...

абрикос 09.02.2012 02:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Образование:2009 г. – 4,3 * 2011 – 5,1 * 2014 г. – 3,4 Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6

На да..а моя бредовая идея насчет футбола не так уж и плоха как оказалось...:D

Yula 09.02.2012 09:54

Ответ: Путин
 
Чтобы Путин опережал события ему необходимо снова вспомнить Обращение Махатм 1926 года и все утвердительные слова снова приложить к действию сегодняшнего дня:

"На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотою. Вы принесли детям всю мощь Космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага. Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю нашу помощь, утверждая Единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28 - 31 - 36. Привет Вам, ищущим Общего Блага!"

Эти слова Махатм - как пункты программы действия. Эволюция идет спиральным путем. Теперь то же самое надо провести в современных условиях. Сознание людей почти за 90 лет изменилось, человечество как вид немного подросло, поэтому можно еще раз, но с новым расширенным мировоззрением попробовать опять вступить на путь эволюции.

Yula 09.02.2012 10:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388010)
Всё проще, Юла, на самом деле, не подводила к мысли… У Вас прозвучало имя "ивана стотысячного", не знаю уже в который раз на форуме. Поиски его идут во вне, и всеобщее ожидание, когда…
На самом деле он в каждом из нас. Вы правы. Ни национальность, ни границы не играют большой роли. Иоанн - Рыба. Внутренний человек в нас.
Земля, обещанная Богом, для избранных своих, то есть, развивших свой внутренний потенциал, Иоаннов, называется в Пятикнижии Моисея Ханааном - земля обетованная. Даже созвучие налицо.
Просто, история повторяется опять, как мне кажется. С "иванами стотысячными". И со святой Землёй - "земля текущая молоком и мёдом» - Чис.34:1-12. Может, выведут туда, в очередной раз.

Говорю без привязки к политике и политикам, естественно.

Почему часто говорим "Иван Стотысячный"? Потому что так был обозначен русский народ в Учении АЙ.

Владыки Говорили о том, как ещё происходят искажения Учений: не только по злому умыслу или низкому сознанию, но и еще и из-за того, что в простых определительных последователи часто ищут глубинный (символичный) смысл, который не подразумевался изначально.

Когда велась переписка Рерихов со своими респондентами, то некоторые страны, фамилии шифровались, чтобы цензорам было трудно сориентироваться. Для России был выбран такой знак "Иван Стотысячный". Иностранные рецензоры все нюансы русского языка могли и не улавливать и тогда "пойди-пойми" - что такое Иван Стотысячный? к чему относится? - фамилия, страна, народ, символ????? (:D)

Ещё это определительное приняло на себя значение "простых русский людей", не руководство страной, не государственная структура. Но относилось (определительное) изначально именно к русским.

Хотя то значение символа "Иоанн Стотысячный", который мы с Вами обсудили, так же может иметь место. "Иоанн" - "Рыба" - конечно, это знала, но как всегда так же не смотрела на простое, но начала думать о чем-то другом, о более неизвестном символизме. :)
И так часто бывает - ответ под ногами, спотыкаемся об него, но устремляемся к далям - там масштабнее, там интересней. :)

Dar 09.02.2012 10:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

Yula 09.02.2012 10:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388056)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

.

2011-1999. До президентства 2000 года год работал в правительстве.

rigzen 09.02.2012 11:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388056)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

Эти цифры существуют в Интренете их не сложно найти и посмотреть. Это ведь не государственная тайна, Дар. И вы увидите, что за эти годы в отношении культуры мало что поменялось. А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

gog 09.02.2012 11:23

Ответ: Путин
 
Вчерашние высказывания Путина

http://ria.ru/trend/meeting_Putin_religion_08022012/

Iris 09.02.2012 11:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388068)
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А что, безопасность и оборона уже не нужны?:shock:

kanvrn 09.02.2012 11:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 387915)
от kanvrn
Но этом =мужик= трусливо ни разу не принял участие в поединках с конкурентами. Понятное дело =сэнсэй= и не =царское это дело=. Ему якобы некогда, так как он =галерно трудится= и в отличии от прочих, =занимается реальными делами=. Но =сэнсэй= периодически хотя бы должен и лично показывать своё мастерство в поединках.
Знаете, я тут вчера случайно увидел по ТВ поединок Зюганова с Прохоровым, как они друг друга оскорбляли. После этого я стал понимать, почему ВВП отказался от этой мерзости. Где самоуважение у людей? Стоять, поносить друг друга, чтобы завоевать расположение аудитории. Видно сразу, что ВВП именно как мужик просто уважает сам себя. И как Любила Говорить ЕИР, что уважать тебя будут только тогда, когда ты сам себя будешь уважать, т.е. не будешь сам себе позволять унизительные действия. Мне кажется, отказ Путина участвовать в этой гнусности вызван именно этим. Я б тоже не пошел.
__________________
Добродушные и беззащитные барашки, без сопротивления влезающие в волчью пасть, хороши лишь на сцене, вызывая слезы умиления сентиментальных, но жестоких сердец, но в жизни такие барашки ничего кроме жалости с долей презрения не вызывают. (Е.И.Рерих)
Последний раз

А Вы что, тоже =сэнсэйствующий=? В чём проявили своё =сэнсэйство=?

rigzen 09.02.2012 11:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388072)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388068)
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А что, безопасность и оборона уже не нужны?:shock:

Кому-то нужны, поэтому военные министры и не обижаются, так как им не приходится уступить их первые места министрам Народного Просвещения и министрам Культуры.
А вот министр Александр Авдеев и в 2011 году, и ранее жаловался на нехватку средств и просил увеличить финансирование отрасли как минимум вдвое.

абрикос 09.02.2012 12:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388068)
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...

абрикос 09.02.2012 12:18

Ответ: Путин
 
Там где "питание" как слово звучало вообще странно, там где сил у людей вообще хватало еле на элементарное. Заставляли думать о Культуре. Ибо это подымает дух.

Как сказал герой фильма "Барон Мюнхаузен"
-Война это....(многозначительный взгляд) это ...война...:D

У нас все в порядке с духом.

rigzen 09.02.2012 12:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388078)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388068)
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...

ЖЭ дает нам понять, что эволюционным законом нашего времени является философия нового космического мышления, заключающаяся в повороте от курса конфронтации и гонки вооружений к объединению усилий разных народов ради самосохранения всего человечества.Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений и за счет развития национальной Культуры? Кто станет достойным примером, как не Россия? Ведь и Организация Объединенных Наций рассматривает культурный обмен, а также коммуникации как важное средство содействия международному миру и развитию. Для того, чтобы культурное разнообразие было продуктивным, оно должно опираться на взаимный интерес людей друг к другу, принятие чужой культуры, на диалог и духовное взаимообогащение. А если государство не ценит свою культуру, то что мы сможет предложить? Идеи ЖЭ смогут войти в массы, только через поле Культуры.
Во Второй мировой войне победил Дух русского народа, его героизм! Если мы потеряем эти ценности, то никакое количество оружия нас не спасет.

Dron.ru 09.02.2012 12:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388078)
А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...

Мне вспоминается трансляция 2003 года, когда Путину задавали вопросы в прямом эфире и очередной вопрос был такой:
- Как так получилось, что США напали на Ирак, а разведка вам докладывала что нападения не будет?
- А откуда вы знаете, что мне сообщала разведка? :-) Надо бы вами заняться :-)

Мы не имеем доступа к информации доступной ему и к тем рекомендациям, которые он получает от советников. Например, от ЕИ Рузвельту поступала инфа, что войны не будет и был дан совет вооружаться. Как потом выяснилось, вооружаться надо было активнее.

Резкое увеличение расходов на перевооружение это повод задуматься... Также стоит задуматься над тем, почему мы быстро наращиваем объём стабфонда и ФНБ, а дефицит бюджета обеспечиваем займами. И над тем, почему мы закладываем такие высокие цены на нефть в трехлетний бюджет.

Такое впечатление, что мы готовимся к региональной войне.

Андрей С. 09.02.2012 12:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388078)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388068)
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А если завтра война?:) серьезно...
...

Я думаю, если расходы на культуру не будут повышены, то война неизбежна.

rigzen 09.02.2012 13:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 388088)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388078)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388068)
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А если завтра война?:) серьезно...
...

Я думаю, если расходы на культуру не будут повышены, то война неизбежна.

Еще Н.К.Рерих говорил, что "Мир всячески мыслит о мире" Воны возникают в результате всяких нравственных и материальных кризисов.

Цитата:

Люди глубоко понимают, что материальный кризис не может быть превращен в благосостояние одними декретами. Ведь сердце человеческое должно согласиться на разоружение и сотрудничество. И в этом общечеловеческом постулате все, что напоминает об истинной культуре духа, о творчестве, о строительстве, должно быть обережено и утверждено.
Н.К.Рерих

Обережено и утверждено!

абрикос 09.02.2012 13:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 388088)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388078)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388068)
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А если завтра война?:) серьезно...
...

Я думаю, если расходы на культуру не будут повышены, то война неизбежна.

Хотела написать "война от бескультурья" подумала что банально и закидают помидорами:) . Спасибо

seee 09.02.2012 13:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388021)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388008)

Далее хочу спросить у вас,Ригзен, Можно ли за (даже) два срока президенства целостно внедрить такие масштабные программы, учитывая те реалии и внешние и внутренние, в которых находится на сегодня Россия?

У власти, существуют свои политические приоритеты. И эти приоритеты находят свое отражение не только в идеологии, но и в бюджетной политике. Какие приоритеты политики у Путина, я показал в предыдущем посту. Цифры говорят сами за себя. Это в первую очередь оборона, безопасность и правоохранительная деятельность. Добился ли он за два срока президенства (и один срок на посту главного министра) успехов в развитии этих направлений? Факты говорят о том, что добился и делает в этом большие шаги. А если приоритеты были бы в направлении культуры? Была бы попытка создания и реализации национального проекта "Культура"? Можно было бы за это время добится хоть каки-то результатов? Я уверен, что можно!

Ригзен, вы действительно повторяетесь. В этом даже есть нечто непривлекательное, застывшее. И это знаете ли, пугает. Сразу же вспоминаются наши некоторые рериховцы, атакующие учреждения с благородной миссией защиты культуры, а им в ответ звучащее, что культуру не вы должны защищать, а от вас надо защищать Культуру. Такая вот грустная ассоциация.

Меня так же пугают люди, которые с необычайной лёгкостью рассказывают, что и как должен делать президент, не обладая при этом и сотой долей знания и понимания, что происходит в стране, не то что в мире, на данный текущий час, но непременно возмущённые, что куда смотрит власть….Не обладающие всеми теми знаниями и видениями возможностей, которыми владеет первое лицо государства, находясь в самых неоднозначных условиях нынешнего сложного времени, на которое Учителя указывают, что «не было ещё времени более сложного, мир – как океан в бурю».

И вот что примечательно, что возмущаются люди , которые никогда не имели опыта работы на руководящей должности хотя бы малого производственного предприятия, штатом, к примеру, 80 человек, - хозяйственники-практики. Те, кто имеет подобный опыт, уверена, думают по-другому.
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .

Кстати, вы приводили в пример Ярослава Мудрого. Так у него для развития культурных начинаний в государстве ушла вся его жизнь. А в начале государствования своего он укреплял границы своих владений и укрепил он их удачным родством, лишь только потом , после смерти своего брата, получил возможность широко и глубоко заниматься просвещением своего народа и мирным строительством.

А наша страна сейчас в безопасности, Ригзен?

абрикос 09.02.2012 13:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 388086)
- Как так получилось, что США напали на Ирак, а разведка вам докладывала что нападения не будет? - А откуда вы знаете, что мне сообщала разведка? Надо бы вами заняться

Ой как мне не хватало все это время его юмора. Посмеялась от души.
Но Медведева Путину не прощу никада:cool:Терпеть это безобразие столько лет...
__________________________________
Наша цивилизация ничего в итоге кроме войны предложить не может.

seee 09.02.2012 13:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388024)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388008)

Ригзен, вы уж извините, но вот тот, кто обвиняет другого в принадлежности к «таджикскому пониманию», сам может и являтся носителем оного.

Теперь к «таджикскому пониманию». Таджикское понимание ничем не хуже или лучше русского, украинского, казахского и тому подобных и национальность здесь ни при чем. Если вы внимательно прочтете, что я написал Дару, а написал я следующее:

Цитата:

Но меня интересует вот какой феномен… И вы и ряд других участников форума видимо уже не один год изучаете творческое наследие Рерихов и Учение ЖЭ, а понимание происходящих событий (исторических, метаисторических) на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП
Посмотрите этот клип. И вы увидите "пламенную любовь" некого таджика к Владимиру Владимировичу Путину. Эта творческая песня, можно сказать поэтическое прозрение, в котором он выражает свою особую признательность ВВП. И вообщем суть этих поэтических воспеваний очень созвучна пониманию происходящих событий и у Дара и миллионов россиян. Это замечательно! Но с россиянами мне все понятно, а вот с Даром нет. Поэтому я и задался вопросом

Цитата:

Как это у вас получается, ума не приложу?
Особенно не понятно, как он может тиражировать домыслы и ничем не обоснованные обвинения Жириновского и некоторых СМИ в адрес того же Миронова.

Забавно, и тем не менее печально. Всё же надо вернуться к «таджикскому пониманию», именно к песне и этому ролику. Вот в чём для меня загадка, Ригзен. Вот вы указывате на провокацию Жириновского в адрес Миронова и якобы тиражировании Дара здесь этой првркации.. А вот клип-провокация– нормально у вас проходит. Вы сами же размещаете этот клип(тиражируете его а этой теме), обвинете Дара в понимании, как у этого таджика и при этом вините Дара в тиражировании провакационных заявлений Жириновского. И как так у вас это получается, с каким пониманием, уж не с тем ли самым, в котором вы решили упрекнуть Дара .

seee 09.02.2012 13:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen
Национальная оборона: 2009 г. - 12,3 * 2011 – 13, 9 * 2014 г. – 18,8
Национальная безопасность и правоохранительная деятельность: 2009 г. – 10,4 * 2011 – 11,3 * 2014 г. – 14,2
Образование:2009 г. – 4,3 * 2011 – 5,1 * 2014 г. – 3,4
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6

Вот такие вот цифры. Но это вопросы бюджета РФ, а есть и другие. И к великому сожалению, положение в культуре страны сейчас в таком состоянии, что дел этих миллион. Почему нет закон о меценатстве? Почему в малых городах России, много нищих библиотекарей, музейщиков, преподавателей музыкальных и художественных школ? Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать что бы они, наконец, были лишены заботы о ежедневном куске хлеба насущного? Может быть сюда в первую очередь надо направить нефтяные и газовые деньги? Вы в курсе в каком сейчас состоянии сельские и городские библиотеки в нашем государстве? А вопросы издательских программ, где должны публиковать свое творчество талантливые ребята? А проблемы музеев-заповедников? Я не знаю сколько нужно задавать вопросов, что бы наше общество наконец поняло в какой ситуации мы сейчас оказались. Я думаю, что нужно говорить не об "утверждении директив", а об элементарных обязательствах государства по отношению к национальной культуры. Говорить о необходимости нового фундамента государственных и общественных отношений в области культуре, а значит намечать становления новой российской государственности, помнящей и заботящейся о прошлом и твердо глядящей в будущее.

С цифрами не всё так прямолинейно, как видится. За цифрами всегда стоит анализ, почему та или другая цифра. И помнить, что планирование идёт по «неблагопрятному» пргнозу.

Лично меня этот прогноз и цифры увеличения на оборону и внутреннюю безопасность очень настораживают, в том плане, что до мирного спокойствия и мирного построения далеко, увы.

Несмотря на это и уменьшение доли на образование и культуру всё же есть улучшения Да, они не масштабные и повсеместные, как хотелось бы уже сейчас, но всё равно идут. Но так и программы нет такой , в которую можно было бы вливать , как вы предлагаете, государственные нефтеденьги. Её нет, этой программы, по многим причинам. Кинематография, ТВ – всё посредственность или ещё хуже того. Платить за что? За вот этот вот продукт?

По поводу музеев. Здесь ситуация - не просто зарплата. Хотя для вас, Ригзен, может именно зарплата главное решающее, но тогда не надо говорить, что разваливается Культура.
В музеях одно время исчезали экспонаты, эдаким ручейком…. Ручеёк на сегодняшний день остановлен. Об этом не очень –то говорят, но всё же… Центральные библиотеки компьютеризируются и пополняются новыми изданиями. Музеи, хранящие мировые шедевры работают (и с неплохими зарплатами), развиваются,находят новые формы привлечения и общения с посетителями. Музеи городские и районные работают причём здесь многое зависит от местных властей. Сёла? Вы правда были в деревнях и сёлах? И что?, Много там желающих «пройти в библиотеку»? И это при Путине началось? Тот тотальный развал села? Я вас наверное испугаю, или удивлю – ещё при СССР, в перестройку под её закат.

Вот вы Ригзен, часто упоминаете метаисторию и метапроцессы. Это хорошо. Но почему всвязи с этими упоминаниями, вы не используете их применительно к тому времени, когда было отвергнуто послание Махатм в Советскую страну. Я это к тому, что результатом и следствием этого явились те процессы, которые сейчас вяло заканчиваются развалом домов культуры, библиотек, музеев городских, районных и сельских и как следствие ,Культуры. Вы к Путину за два его призедентских срока предъяваляете притензии по исправлению этого метаисторического процесса.

Поэтому цифры вещь однозначная, но за ними есть ещё объяснения, связанные с неоднозначностью и нестабильностью реалий нашего времени.
Вы за 12 лет попробуйте дом отстроить, а потом говорите о стране и при тех распиленных реалиях и противостояниях, как внешних, так и внутренних…

И ещё насколько тяжёлое положение в области образования, просвещения, культуры, - это видят и понимают все. Но не мешало бы быть более объективными и справедливыми хотя бы тем, кто размышляет и изучает ЖЭ, пытается говорить о метаистории и являть синтез. Ещё хочу сказать спасибо Дару и Адонису за их серьёзные и интересные размышления.

абрикос 09.02.2012 13:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388085)
Кто станет достойным примером, как не Россия?

Но я думаю вы согласитесь что оборонку тоже надо развивать. А то от нашей культуры даже воспоминания не останется.

С вами согласна, и вижу что вы очень переживаете...
Я вас может быть успокою, сказав что будет хуже.

Посмотрим что сказал Путин. Приводили цитату выше.
Коротко "запрещать не будем", " поддерживать надо".
а если поменять слова местами и без частицы не! Как меняется контекст будущего)))

Надо- это даже не обещание господа.Не создавайте ложной надежды. Что могу сказать. Значит война? :cool:Сухари сушим?

seee 09.02.2012 13:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen
ЖЭ дает нам понять, что эволюционным законом нашего времени является философия нового космического мышления, заключающаяся в повороте от курса конфронтации и гонки вооружений к объединению усилий разных народов ради самосохранения всего человечества.Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений и за счет развития национальной Культуры? Кто станет достойным примером, как не Россия? Ведь и Организация Объединенных Наций рассматривает культурный обмен, а также коммуникации как важное средство содействия международному миру и развитию. Для того, чтобы культурное разнообразие было продуктивным, оно должно опираться на взаимный интерес людей друг к другу, принятие чужой культуры, на диалог и духовное взаимообогащение. А если государство не ценит свою культуру, то что мы сможет предложить? Идеи ЖЭ смогут войти в массы, только через поле Культуры.
Во Второй мировой войне победил Дух русского народа, его героизм! Если мы потеряем эти ценности, то никакое количество оружия нас не спасет.

Героизм… хочу напомнить последние напутствие С.Н.Рериха - Стремиться к прекрасному! и Творите героев!
И ещё одно, почему –то о нём не вспоминают.. А ведь тогда в Индии, с творческой группой Н.Бондарчук , на её просьбу, что бы можно сейчас пожелать России, Святослав Николаевич сказал : «Главное сейчас - России не дать ввязаться в войну. Это истощит её силы, так необходимые ей для новых построений.»
И что случилось после этого, спустя какое-то время?. Чеченская война… А дальше, как по цепочке, поднимаются вопросы демографии, они влекут социальные, экономические и т.д.

И как выстрел – «негожий президент за два срока». Как всегда скоры на расправу…

абрикос 09.02.2012 13:28

Ответ: Путин
 
Кстати НКР говорил о том же что - все запрещать и не надо...Но чтобы на фоне этого безобразия искусство давало людям и силы и надежду.

Пусть частные каналы так и остаются. А на государственных ввести цензуру на бездушие и бескультурье..

seee 09.02.2012 13:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen
...Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений ...

А разве не сэтого началась «перезагрузка» отношений? И чем она закончилась в одностороннем порядке и не с нашей стороны?
легко и быстро забыли...

vedy 09.02.2012 13:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388085)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388078)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388068)
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...

ЖЭ дает нам понять, что эволюционным законом нашего времени является философия нового космического мышления, заключающаяся в повороте от курса конфронтации и гонки вооружений к объединению усилий разных народов ради самосохранения всего человечества.Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений и за счет развития национальной Культуры? Кто станет достойным примером, как не Россия? Ведь и Организация Объединенных Наций рассматривает культурный обмен, а также коммуникации как важное средство содействия международному миру и развитию. Для того, чтобы культурное разнообразие было продуктивным, оно должно опираться на взаимный интерес людей друг к другу, принятие чужой культуры, на диалог и духовное взаимообогащение. А если государство не ценит свою культуру, то что мы сможет предложить? Идеи ЖЭ смогут войти в массы, только через поле Культуры.
Во Второй мировой войне победил Дух русского народа, его героизм! Если мы потеряем эти ценности, то никакое количество оружия нас не спасет.

Мы будем строит культуру, а НАТО ракеты у порога. Логично.

seee 09.02.2012 13:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 388106)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388085)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388078)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388068)
А те деньги, которые изначально тратились на обслуживание гос. долга, теперь уходят на оборону и безапасность.

А если завтра война?:) серьезно...
Я могу представить что Путин знает больше чем мы, что вполне естесственно конечно,и соответсвенно туда, а не сюда...
Но ведь даже в блокадном Ленинграде устраивали концерты...

ЖЭ дает нам понять, что эволюционным законом нашего времени является философия нового космического мышления, заключающаяся в повороте от курса конфронтации и гонки вооружений к объединению усилий разных народов ради самосохранения всего человечества.Так может быть нужно сокращать военный бюджет за счёт прекращения гонки вооружений, и за счёт улучшения международных отношений и за счет развития национальной Культуры? Кто станет достойным примером, как не Россия? Ведь и Организация Объединенных Наций рассматривает культурный обмен, а также коммуникации как важное средство содействия международному миру и развитию. Для того, чтобы культурное разнообразие было продуктивным, оно должно опираться на взаимный интерес людей друг к другу, принятие чужой культуры, на диалог и духовное взаимообогащение. А если государство не ценит свою культуру, то что мы сможет предложить? Идеи ЖЭ смогут войти в массы, только через поле Культуры.
Во Второй мировой войне победил Дух русского народа, его героизм! Если мы потеряем эти ценности, то никакое количество оружия нас не спасет.

Мы будем строит культуру, а НАТО ракеты у порога. Логично.

Вот-вот. Как в известном фильме "Операция Ы". Я вот своё дело знаю, а ты бухти, как космические корабли бороздят просторы Большого театра.
Мы им о культуре, а они ПРО1,2,3...

aurora 09.02.2012 13:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388054)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388010)
Всё проще, Юла, на самом деле, не подводила к мысли… У Вас прозвучало имя "ивана стотысячного", не знаю уже в который раз на форуме. Поиски его идут во вне, и всеобщее ожидание, когда…
На самом деле он в каждом из нас. .....
Просто, история повторяется опять, как мне кажется. С "иванами стотысячными". И со святой Землёй - "земля текущая молоком и мёдом» - Чис.34:1-12. Может, выведут туда, в очередной раз.

.

Почему часто говорим "Иван Стотысячный"? Потому что так был обозначен русский народ в Учении АЙ.
.
Хотя то значение символа "Иоанн Стотысячный", который мы с Вами обсудили, так же может иметь место. "Иоанн" - "Рыба" - конечно, это знала, но как всегда так же не смотрела на простое, но начала думать о чем-то другом, о более неизвестном символизме. :)
И так часто бывает - ответ под ногами, спотыкаемся об него, но устремляемся к далям - там масштабнее, там интересней. :)

Чем масштабнее - тем интереснее - согласна с Вами. Но всё же в простом смысле - находить необходимо, а иначе говоря - в свете того или иного явления. Который, в самом первом приближении проявляется для нашего сознания первичными образами и символами. Что и есть простота.

Вообще говоря, если рассматривать нечто, как в нашем случае, Учение, Трактат, написанный посвящённым, то надо принимать во внимание то, что нет случайных слов. И, особенно, если некое понятие выпадает из ряда привычных понятий.
Так даже, "грубейшая ошибка в написании" по нашему понятию, есть указатель на необычное и "спрятанный" ключ. Который, для внимательного сознания пробьётся золотыми струями истины, образами , и символами.

Цитата:

Когда велась переписка Рерихов со своими респондентами, то некоторые страны, фамилии шифровались, чтобы цензорам было трудно сориентироваться.
Трудно не согласиться с подобным утверждением, но всё же такое объяснение лежит немного в стороне, от сказанного выше: что первично в такого рода трудах.
Что прикольно в этом случае, так это аббревиатура "Вел.Вл", не оставлена и поныне последователями. Хотя всем понятен смысл сказанного. Рождение "символа" прямо на глазах. От чего, по моему мнению, надо отказываться, в этом случае, - называть всё своими именами, так как за ними - мощная энергетика.

абрикос 09.02.2012 14:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

...бывший сотрудник РИА «Новости» Григорий Охотин заявил, что с подачи Кремля агентство начало вводить цензуру, избегая перевода статей иностранных СМИ с острой критикой в адрес премьер-министра Владимира Путина, а также партии «Единая Россия». В частности, ссылаясь на более «высшее руководство», ему настоятельно порекомендовали «политических статей с жесткой критикой и провокоционными заголовками про «партию» и путина не брать, а если такие статьи уже переведены, то постарайся смягчать заголовки и конечно, на морду их не ставь». Кремль начал ограничивать доступ россиян к критически настроенным западным СМИ, пишет The Guardian, ссылаясь на слова бывшего редактора портала Inosmi.Ru Григория Охотина. Данный сайт переводит статьи из зарубежных источников печати и принадлежит агентству РИА «Новости».
Повеяло чем старым, родным, советским:)...

Я бы еще показывала только 15 минут в Новостях наших депутатов ну и по традиции съезд партии, это святое...Весь остальной цирк ...Зачем?

Из встречи Познера и Канделаки:
П.-Я бы встретился с Навальным.Но мне не дадут
К.-Почему? Давайте у меня, я проплачу..
П.-Я хочу на первом канале.
К.-Но все возможно.
П.-Давайте не будем.
К.-Ну почему Эхо Москвы" может..
П.-Эхо Москвы это маленькая аудитория там другое правило. Им можно.
К-Ну я не верю что нельзя.
П- Давайте не будем. Эхо Москвы это одно правило . Мы другое-у нас большая аудитория..
К.-Ну можно же попробовать.
П.-Давайте не будем. Все решается там...(жест рукой видимо имелось ввиду Кремль).У нас все решает политическая воля.

Ну товарищи сей диалог в меня все-таки неудержимо вселяет надежду.:) Можем политическую волю иметь...когда надо.И запрещаем что надо.

rigzen 09.02.2012 14:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)
Меня так же пугают люди, которые с необычайной лёгкостью рассказывают, что и как должен делать президент, не обладая при этом и сотой долей знания и понимания, что происходит в стране, не то что в мире, на данный текущий час, но непременно возмущённые, что куда смотрит власть….Не обладающие всеми теми знаниями и видениями возможностей, которыми владеет первое лицо государства, находясь в самых неоднозначных условиях нынешнего сложного времени, на которое Учителя указывают, что «не было ещё времени более сложного, мир – как океан в бурю».

А меня совершенно не пугает. Для того и существует гражданское общество. И тут еще возникает вопрос, кто и какой долей знания обладает. Российский кинорежиссёр Никита Михалков 15 декабря 2011года задал в прямом эфире ВВП достаточно интересный и важный вопрос

Цитата:

Вы очень много ездите по стране. Вам показывают страну люди, которые хотят Вам показать то, что они хотят показать. Уверены ли Вы в том, что то, что они Вам показывают, действительно отвечает истинному положению этого региона, раз, и настроения людей? Первый вопрос
<...>
Источник
Путин на этот вопорос не ответил. Он остается открытым.

Можно пройтись и по действующим министрам, некоторые из которых не имеют даже базового профессионального высшего образования в той сфере, которой управляют. и т д и т п.
А вот "всезнающий" Путин, который с легкостью отвечает на любой вопрос ( если не проигнорирует его по какой-то причине) вот, что меня может пугать больше.

aurora 09.02.2012 14:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388056)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.

абрикос 09.02.2012 14:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Беспрецедентное количество сопровождающих впервые за многие годы было приставлено к российским бомбардировщикам во время полетов над нейтральными водами акватории. 13 истребителей F-15 и F-16 Японии и Южной Кореи сопровождали двух российских стратегических бомбардировщиков Ту-95МС в ходе полета над Тихим океаном севернее Японских островов, сообщил в четверг официальный представитель ВВС РФ полковник Владимир Дрик.
:cool:
интересно а с кем война то будет? Справа, слева, внизу...ну если на карту смотреть, Родины.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388112)
времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.

у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.
Каждый труд должен оплачиваться справедливо))).

rigzen 09.02.2012 14:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .

Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина

seee 09.02.2012 14:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388111)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)
Меня так же пугают люди, которые с необычайной лёгкостью рассказывают, что и как должен делать президент, не обладая при этом и сотой долей знания и понимания, что происходит в стране, не то что в мире, на данный текущий час, но непременно возмущённые, что куда смотрит власть….Не обладающие всеми теми знаниями и видениями возможностей, которыми владеет первое лицо государства, находясь в самых неоднозначных условиях нынешнего сложного времени, на которое Учителя указывают, что «не было ещё времени более сложного, мир – как океан в бурю».

А меня совершенно не пугает. Для того и существует гражданское общество. И тут еще возникает вопрос, кто и какой долей знания обладает. Российский кинорежиссёр Никита Михалков 15 декабря 2011года задал в прямом эфире ВВП достаточно интересный и важный вопрос

Цитата:

Вы очень много ездите по стране. Вам показывают страну люди, которые хотят Вам показать то, что они хотят показать. Уверены ли Вы в том, что то, что они Вам показывают, действительно отвечает истинному положению этого региона, раз, и настроения людей? Первый вопрос
<...>
Источник
Путин на этот вопорос не ответил. Он остается открытым.

Можно пройтись и по действующим министрам, некоторые из которых не имеют даже базового профессионального высшего образования в той сфере, которой управляют. и т д и т п.
А вот "всезнающий" Путин, который с легкостью отвечает на любой вопрос ( если не проигнорирует его по какой-то причине) вот, что меня может пугать больше.

"С необычайной лёгкостью" суждений о малом представляемом - это вы называете "гражданское общество" ?

Путин отвечает на те вопросы, на которые может ответить.

Вопрос Михалкова... Ригзен, вы действительно вместе с Михалковым считаете, что президент столь наивен?

rigzen 09.02.2012 14:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)
.

Кстати, вы приводили в пример Ярослава Мудрого. Так у него для развития культурных начинаний в государстве ушла вся его жизнь. А в начале государствования своего он укреплял границы своих владений и укрепил он их удачным родством, лишь только потом , после смерти своего брата, получил возможность широко и глубоко заниматься просвещением своего народа и мирным строительством.

А наша страна сейчас в безопасности, Ригзен?

А у нас какие-то глобальные проблемы с границами? Весь феномен Ярослава Мудрого заключается в том, что он гармонично умел сочитать дела внешнего и внутреннего устроения. Причем как-то так у него так получилось, что за очень короткий срок древний Киев превратился в великую сокровищницу искусства и культуры, стал одним из красивейших городов не только Европы но и Азии.

seee 09.02.2012 14:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388115)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .

Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина

Вот ведь интересно о материальном.... Ну ведь вы чуть раньше. говоря об упадке культуры говорили именно о зарплатах музейных работников. так о чём же вы, Ригзен, всё-таки?
Что хотите- то? "То ли конституций , то ли севрюжины с хреном"(с)?
В вашей лозунговости и говорильне штампами, вы теряете сами смысл сказанного.

seee 09.02.2012 14:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388118)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)
.

Кстати, вы приводили в пример Ярослава Мудрого. Так у него для развития культурных начинаний в государстве ушла вся его жизнь. А в начале государствования своего он укреплял границы своих владений и укрепил он их удачным родством, лишь только потом , после смерти своего брата, получил возможность широко и глубоко заниматься просвещением своего народа и мирным строительством.

А наша страна сейчас в безопасности, Ригзен?

А у нас какие-то глобальные проблемы с границами? Весь феномен Ярослава Мудрого заключается в том, что он гармонично умел сочитать дела внешнего и внутреннего устроения. Причем как-то так у него так получилось, что за очень короткий срок древний Киев превратился в великую сокровищницу искусства и культуры, стал одним из красивейших городов не только Европы но и Азии.

Возможно удивлю вас, но на границах не спокойно, говоря советскими штампами... Почему для вас это новость? хотя если считать границей соседнюю квартиру...

Феномен пожалуй более в том, что в делах внешнего управления получалось не огнями и мечами и не ядерными угрозами со стороны противников, а удачно переженить и выдать замуж за угрожающих соседей своих детей. а их было пятеро, если память не подводит.Хотя нет не феномен. "А искусство возможного" - известные слова Бисмарка о политическом управлении. А возможности - они разные.
-

rigzen 09.02.2012 14:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388120)
так о чём же вы, Ригзен, всё-таки?

О том, что взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны. И о том что Культура - это не только материальное наследие, но и творческий потенциал, которым обладает ученый или деятель искусства, а так же любой работник музеев или библиотек и т д.

seee 09.02.2012 14:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388112)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388056)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.

Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.

rigzen 09.02.2012 14:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388123)
Возможно удивлю вас, но на границах не спокойно, говоря советскими штампами... Почему для вас это новость? хотя если считать границей соседнюю квартиру...

А когда было спокойно?
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388123)
Феномен пожалуй более в том, что в делах внешнего управления получалось не огнями и мечами и не ядерными угрозами со стороны противников, а удачно переженить и выдать замуж за угрожающих соседей своих детей. а их было пятеро, если память не подводит.Хотя нет не феномен. "А искусство возможного" - известные слова Бисмарка о политическом управлении. А возможности - они разные.
-

Ярослав более всего оставил по себе память в русской истории и культуры все-таки своими делами внутреннего устроения.

seee 09.02.2012 15:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388115)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .

Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина

У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.
И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.

aurora 09.02.2012 15:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388125)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388112)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388056)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.

Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.

seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.

rigzen 09.02.2012 15:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388116)
Вопрос Михалкова... Ригзен, вы действительно вместе с Михалковым считаете, что президент столь наивен?

Дело в том, что Никита Михалков, который задал этот вопрос, я думаю, так же как и Путин не обделен не только жизненным опытом, но и творческим ( в отличии от главного министра). Поэтому его вопрос вполне справедлив.

seee 09.02.2012 15:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388126)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388123)
Возможно удивлю вас, но на границах не спокойно, говоря советскими штампами... Почему для вас это новость? хотя если считать границей соседнюю квартиру...

А когда было спокойно?
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388123)
Феномен пожалуй более в том, что в делах внешнего управления получалось не огнями и мечами и не ядерными угрозами со стороны противников, а удачно переженить и выдать замуж за угрожающих соседей своих детей. а их было пятеро, если память не подводит.Хотя нет не феномен. "А искусство возможного" - известные слова Бисмарка о политическом управлении. А возможности - они разные.
-

Ярослав более всего оставил по себе память в русской истории и культуры все-таки своими делами внутреннего устроения.

Во времена Ярослава, видимо....А на дела внутреннего устроения у него ушла вся его жизнь.

seee 09.02.2012 15:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388130)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388116)
Вопрос Михалкова... Ригзен, вы действительно вместе с Михалковым считаете, что президент столь наивен?

Дело в том, что Никита Михалков, который задал этот вопрос, я думаю, так же как и Путин не обделен не только жизненным опытом, но и творческим ( в отличии от главного министра). Поэтому его вопрос вполне справедлив.

Отвечу вам в тон вам. Несмотря на свой творческий опыт один иногда создаёт не совсем удачные фильмы, ну а у другого не всегда получается переиграть обстоятельства и это вносит серьёзные проблему в его работу в частности это отражается и в вопросах культуры.

seee 09.02.2012 15:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388129)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388125)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388112)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388056)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.

Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.

seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.

Хуже-лучше, говорите...Один проявился, а другой ещё нет:-).
Утекают...Чтобы вернуться.

rigzen 09.02.2012 15:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388127)

У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.

Добится первенства технологического обновления России в нефтяной и газовой области за 12 лет оказалось возможным. Наростить обаронку за 12 лет оказалось возможным.Наростили мощный металлургический комплекс, алюминий, никель, трубопрокат. и т д и т п
Но главное - это человек, а вовсе не нефть и газ. И сделать достойными зарплаты работникам культуры и искусства, учителям - это ничтожно малый срок? Какой еще нужен срок, что бы носители культуры жили достойно в нашей стране?

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388127)

И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.

Я все хочу видеть, учитывая, что не один год занимался реставрационными работами. И знаю, какая роль и заслуга сохраниения культурного достояния у государства и какая у общественности или отдельных энтузиастов.

aurora 09.02.2012 15:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388133)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388129)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388125)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388112)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388056)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.

Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.

seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.

Хуже-лучше, говорите...Один проявился, а другой ещё нет:-).
Утекают...Чтобы вернуться.

Они возвращаются, почему бы и - нет. Иногда очень причудливым образом. Например, пополняя флотилию яхт, - такое парусное судно. Иногда с противолодочной защитой. Очень дорогостоящей.)) Помножьте, ну скажем, на пять яхт. Много это или мало, для "возвращающихся денег"?)

seee 09.02.2012 15:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388134)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388127)

У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.

Добится первенства технологического обновления России в нефтяной и газовой области за 12 лет оказалось возможным. Наростить обаронку за 12 лет оказалось возможным.Наростили мощный металлургический комплекс, алюминий, никель, трубопрокат. и т д и т п
Но главное - это человек, а вовсе не нефть и газ. И сделать достойными зарплаты работникам культуры и искусства, учителям - это ничтожно малый срок? Какой еще нужен срок, что бы носители культуры жили достойно в нашей стране?

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388127)

И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.

Я все хочу видеть, учитывая, что не один год занимался реставрационными работами. И знаю, какая роль и заслуга сохраниения культурного достояния у государства и какая у общественности или отдельных энтузиастов.

Такое чувство, что не размышляете после прочтения ЖЭ... В переходное время, в которм мы живём всё имеет тенденцию сдвигаться.Об этом есть и в статьях ЛВШ. Доля государства, доля энтузиастов. "Горите сердцами" - это для всех ведь сказано. Брошены силы туда - где надо в первую очередь. Для вас Ригзен в первую очередь - это куда, в поселковую библиотеку или в Ленинку? Извините. что вот до таких вопросов приходится. Энтузиазм нужен и в Ленинке, но доля государства там всё же значительней . В поселковой библиотеке, пока наоборот. В идеале должно быть поровну, но пока так. Мы далеки от идеала. Во всём и все.

seee 09.02.2012 16:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388137)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388133)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388129)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388125)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388112)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388056)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

Приведите статистику за годы когда Путин был президентом.

Очень интересна статистика появления первых мультимиллиардеров в России. Которые, как грибы после дождя стали появляться после 2000 года, и именно во времена правления Путина. Среди них - ближайшие друзья нынешнего премьра.
Поинтересуйтесь, кому интересно.

Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.

seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.

Хуже-лучше, говорите...Один проявился, а другой ещё нет:-).
Утекают...Чтобы вернуться.

Они возвращаются, почему бы и - нет. Иногда очень причудливым образом. Например, пополняя флотилию яхт, - такое парусное судно. Иногда с противолодочной защитой. Очень дорогостоящей.)) Помножьте, ну скажем, на пять яхт. Много это или мало, для "возвращающихся денег"?)

Думаю арифметика в яхтах, она более неправильная, чем всё остальное. Чем сами яхты наконец. Популизм - он может и выигрывает на короткрй дистанции, но проигрывает по существу и глобально. Не ведитесь и не поддавайтесь популизму. С яхтами в том числе.

Iris 09.02.2012 16:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388113)
у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.

Агентство ОБС:mrgreen:

Особенно мне понравились слова - "можете верить, можете проверить, можете не верить". Жене ФСБшника удалось заглянуть в карман Путина? Или ее кто-то допустил к его тайным банковским счетам? Или она тупо тиражирует некий слух, который пустили те, кому это выгодно?

Сразу после 8.08.08 некий генерал Генштаба в провинции на совещании рассказывал, что Медведев тогда бегал по Кремлю, плакал и пр., не зная, что предпринять. Рассказывать гадости и мерзости про руководителей - замечательный вид идеологической диверсии, известный испокон века. А люди ведутся, да еще и с удовольствием.

"Поговорка, что рыба гниет с головы служит хорошим оправданием хвосту."(с)

aurora 09.02.2012 16:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388140)
Думаю арифметика в яхтах, она более неправильная, чем всё остальное. Чем сами яхты наконец. Популизм - он может и выигрывает на короткрй дистанции, но проигрывает по существу и глобально. Не ведитесь и не поддавайтесь популизму. С яхтами в том числе.

Про популизм, давайте не будем, и кто проигрывает. Разговор идёт об утечке денег из страны. При которой проигрывает страна и население страны "по существу и глобально". Утечка капитала возросла за последние 11 лет.
Популизмом становится разрешение любого вопроса, если нет возможности опровергнуть факты. У оппонента. В данном случае - Вас. Яхты - согласна, не самый выгодный вариант вложения капитала, вывезенного из страны.

Miona 09.02.2012 16:27

Ответ: Путин
 
О России.
Я думала почему у коммунистов не получилось. И решила, что не было хотя бы 2х партийной системы И поэтому наиболее пронырливые и беспринципные прошли во власть, без конкуренции и стали не слугами народа а вершителями его судеб, заботиться стали только о лично своем благополучии и своих семей. И претекционизм, родственные связи стали во главу угла, и страной стали управлять мягко сказать посредственности, те, что в партию поступали не во имя убеждений, а ради карьеры и материальных благ( особые столовые, продукты,особые дачи, особые санатории. особое лечение, возможность получить жилье, поездки за рубеж, особые магазины).
Сейчас в связи с агитацией, что идет по телевизору, смотрела выступление Зюганова, в принципе есть очень неплохие предложения. А что ему мешало заранее издать книгу с тем, что они предлагают, и что будут делать для продвижения этих програмных предложений. Как обычно, дальше слов дело не идет.А так, что-то могло бы получиться, народ стал бы обсуждать, сравнивать , может и правительство прислушалось к этим требованиям, и что-то изменило- все польза...
Хотя мы не жили ни при коммунизме, при социализме мы тоже не жили. Вспомните главный принцип "от каждого по способностям", а этого как раз и не было, не было социализма.
Да. А как бы некоторые не ругались, альтернативы Путину у нас нет.
Нет в стране достойного лидера. Из всего того, что предлагается народу это самый лучший вариант. Он может провести страну без потрясений и революций, и страна выстоит.
Может когда-то благородных и честных истребили, выгнали за границу, и она заграница за их счет стала жить намного лучше.
Теперь вот маемся.:)

rigzen 09.02.2012 16:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388139)
Мы далеки от идеала. Во всём и все.

Государственная политика далека даже от стремления к нему, от желания найти собственный путь в будущее. А путь России лежит через Культуру и нет у нас другого пути, если мы хотим построить Новый Мир! Поэтому, время в которм мы живём и имеет тенденцию сдвигаться в сторону общественности. Но это не делает чести Путину, так как задача государства - не позволять одной части общества по типу олигархии (а иногда государственных структур), доминировать над другой.
И государство в руках нашей власти должно быть впервую очередь инструментом для сохранения духовных традиций и ценностей народа, защиты национальной культуры и языка. А этого мы собственно сегодня и не наблюдаем. И задача гражаднского общества, общественных организаций напомнить правительству, что в процессе такого государственного строительства, какое мы сейчас видим, может затеряться человек с его проблемами и нуждами. И главная промох в политике Путинаи его Ко, заключается в том, что он даже не попытался заложить фундамент новых государственных и общественных отношений и в том числе в области культуры. А это за 12 лет можно было бы осуществить. Поэтому, многие кто сейчас в обществе бъется за культуру, вынуждены тратить свое время не на творчество, а на суды и всякие бюрократические припоны.

Yula 09.02.2012 17:15

Ответ: Путин
 
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.

И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....

vedy 09.02.2012 17:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388134)
Добится первенства технологического обновления России в нефтяной и газовой области за 12 лет оказалось возможным. Наростить обаронку за 12 лет оказалось возможным.Наростили мощный металлургический комплекс, алюминий, никель, трубопрокат. и т д и т п
Но главное - это человек, а вовсе не нефть и газ. И сделать достойными зарплаты работникам культуры и искусства, учителям - это ничтожно малый срок? Какой еще нужен срок, что бы носители культуры жили достойно в нашей стране?

Сделать наоборот - сперва поднять кульуру, а потом промыленность и оборону не получится. Платить-то работникам культуры из каких денег предполагается? Да и при слабой оброне - уже и платить никому не надо будет. Потому сперва - промышленность и оборона, потом культура. Это с экономической точки зрения, от которой вы изволите отталкиваться.

vedy 09.02.2012 17:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388147)
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.

И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....

Они гораздо примитивнее, чем предложенная схема. :)

Dar 09.02.2012 17:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388059)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388056)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388019)
Культура, кинематография: 2009 г. – 1,2 * 2011 – 0,8 * 2014 г. – 0,6
Может быть за 12 лет можно было хоть что-то попытаться сделать..

2012-2009=12?

.

2011-1999. До президентства 2000 года год работал в правительстве.

тогда уж считайте с момента рождения Путина.

А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.

Я искать не буду. Просто обратил ваше внимание на несуразность сравний. Выдавать три года за двенадцать.

rigzen 09.02.2012 17:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388103)
И как выстрел – «негожий президент за два срока». Как всегда скоры на расправу…

Вы знаете, seee, я далек от того, чтобы видеть врага в сегодняшней высшей власти РФ. Президента выбирает народ России, в соответствии со своими интересами и представлениями. Но лично я уверен, что задачам эволюции Путин уже не соответствует. И главный показатель - его отношение к Культуре. И если власть - это жертва, то Путину можно было бы пожертвоать своей властью. Я вот наблюдал, например, как последнии годы, шла интересная, но к сожалению одностороняя переписка с ПРЕЗИДЕНТАМИ И ПРЕМЬЕР-МИНИСТРАМИ РОССИИ на тему "Наследию Рерихов грозит уничтожение" И что в итоге? А в итоге тишина. В высших эшелонах власти безусловно встречаются благородные люди и благо, что есть такие професионалы, как скажем Авдеев...
В ноябре 2008 года публицист, исследователя творчества П.А. Флоренского Георгий Ясько, направил письмо Президенту Российской Федерации Д.А.Медведеву и Премьер-министру Российской Федерации В.В. Путину, где отметил

Цитата:

Чтобы рассеять опасения относительно "Плана Путина" применительно к неправительственным общественным организациям, в частности к такому уникальному явлению русской культуры, как МЦР, обращаюсь к Вам:

1) Верните МЦР незаконно удерживаемую Музеем Востока коллекцию картин Н.К. Рериха и С.Н. Рериха, принадлежащую этой общественной организации.

2) Велите прекратить позорную войну против МЦР! Принудите своих подчинённых к миру с культурными людьми.

3) В знак отказа от применения государством силы против общества, против самозарождающихся очагов Культуры, совместно с МЦР разработайте проект Закона РФ о статусе МЦР, как уникального объекта русской культуры, который бы обеспечил его сохранность в России на то время, пока Россия
будет существовать как суверенное государство, где власть соблюдает слово чести, дух и букву Закона.

4) Проведите этот Закон через подконтрольную Вам Госдуму.
Сколько еще нужно сроков Путину что бы выполнить эти и другие просьбы (и не только Ясько)? Или он шибко занят подготовкой к войне?

Yula 09.02.2012 17:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

тогда уж считайте с момента рождения Путина.

А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Зачем с рождения Путина? ;)
в руководстве страны (политика внешняя, внутренняя, экономика) он именно 12 лет. Раньше - в руководстве ведомства другого и к главным рычагам не имел доступа.

Имея такие ресурсы - ископаемые, природные и финансовые то, то что сделано за 12 лет - ничтожно для такой страны.
Беларусь за такое время сделала гораздо большее - поднялась из таких же руин, в каких пребывала Россия на тот момент. Поднялась, но без перечисленных ресурсов. Значит, все-таки, дело в руководстве.

если бы финансы не утекали в зарубежные банки, если бы олигархи не развращались своим богатством, то Россию можно было бы поднять за 7 лет. Сформировали бы сразу национальную идею, обратились бы к сердцам россиян - как к трудовому фронту - русские бы горы свернули.
Это произошло бы если бы простой народ видел честность и заботу со стороны руководства (от городский властей до Кремля). Но было видно совсем другое - передел собственности и грабь, что можешь ухватить. (прости, Господи).
Произошло дальнейшее разрушение страны - нравственное, идеологическое, но на фоне урепления сфер-уже поделенных стратегических участков, приносящие немалые прибыли собственникам (газ нефть, строительство, транспорт). Поэтому есть и результаты кое-какие, и страшное разложение общества.

rigzen 09.02.2012 17:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388158)
Поэтому есть и результаты кое-какие, и страшное разложение общества.

Потому что в реальной политике Путина во главе стоит не человек, а нефть, газ, капитал и т д и т п.

Dar 09.02.2012 18:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388158)
Цитата:

тогда уж считайте с момента рождения Путина.

А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Зачем с рождения Путина? ;)

А зачем тогда смешивать срок когда он не был президентом?
Карьеру на службе он сделал во многом благодаря дисциплен.
Точному выполнению приказов.
А когда выбрали Медведева и одним из первых своих указов он разрушил то что строил Путин, то что сказал Путин на съезде "ЕР"? Он сказал "надо выполнять". Разумеется он влиял на Медведа, но считать Медведева совершенно глупым человеком разумно ли?.. Разве он дошел бы до такого поста?

У нас же не сказка.. Царь, воевода, повар и народ..
На Медведева влияли еще масса народу кроме Путина.

А ведь когда-нибудь после Путина будет следующий президент. И возможно на данный момент он работает в правительстве. Так он уже сейчас виноват?

Обвинять сейчас Путина за какие оплошности других.. значит идти на поводу запада..
информации которая подавляет "слабые мозги" и не может человек трезво оценивать ситуацию. Верят что Путин ел детей, распространял детскую порнографию, торговал наркотиками.. и т.д. Вот теперь он и общество разложил.. и культуру не поднимает, и в России все плохо из-за него.. и все проблемы решаются только если устранить Путина.

rigzen 09.02.2012 18:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388147)
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.

И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....

Интересная мысль! :) Причем, Жириновский умело и эфективно может сделать из Великобритании или Америки нашего врага. Тут главное громко и эмоционально кричать с трибуны! А сознаний, которые "глотают" подобную информацию, более чем предостаточно.

rigzen 09.02.2012 18:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388151)
И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.

Давайте я покажу частичку картины, за те годы, которые есть у меня в цифрах

культура искусство кинематография - 2000 год - 0, 55%
культура искусство кинематография - 2001 год – 0, 53%
культура искусство кинематография - 2003 год - 0, 6%
культура искусство кинематография - 2004 год - 0, 61%
культура искусство кинематография и СМИ - 2005 год – 1, 29%

Что тут революционного, Dar?

Dar 09.02.2012 18:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388147)
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.

И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....

У вас с Ригзеном любопытная логика.
А Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д. запад любит для чего?
Что-бы мы прогнали их?.. :cool:
Т.е. это запад оказывается заботится о Росии и хочет сильную Россию?
Мы то чем сильнее тем меньше даем им возможность воровать у нас, можно сказать вырываем у них кусок хлеба из-за рта.. а они от этого оказывается еще больше любят нас? :) И еще больше стараются сделать Россию сильнее?...

Dar 09.02.2012 18:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388172)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388151)
И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.

Давайте я покажу частичку картины, за те годы, которые есть у меня в цифрах

культура искусство кинематография - 2000 год - 0, 55%
культура искусство кинематография - 2001 год – 0, 53%
культура искусство кинематография - 2003 год - 0, 6%
культура искусство кинематография - 2004 год - 0, 61%
культура искусство кинематография и СМИ - 2005 год – 1, 29%

Что тут революционного, Dar?

Разве Путин делал революцию? Писал сценарии для фильмов, запрещал художникам рисовать, диктовал писателям о чем и как надо писать, композиторам указывал какую надо писать музыку, а танцорам как плясать?

Заглянул и я в инет в поисках статистки.. 2 сек.
Читайте.
Цитата:


В 1999 году все активы России западными экспертами оценивались в 100 миллиардов долларов, а в 2008 году один только стаб фонд имел более 156 миллиардов долларов США или 3 849,11 миллиардов рублей.
Экономика:
Уровень денежных накоплений российских граждан в 1999 году, в общей сложности, оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).
ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире - между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилась на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия - $14300; на 68 - Болгария - $12 052; на 71 - Бразилия - $11289; на 93 Китай - $7518; на 100 - Украина- $6665; на 103 месте - Египет - $6367; на 113 - Грузия - $5057; на 127 - Индия - $3290; на 181 месте - Зимбабве - $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725.За последние 11 лет, китайские индексы поднялись примерно на 100 %; индийские - на 260, бразильские - больше чем на 300. Российский индекс РТС поднялся со 179 пунктов до 2087 пунктов - больше чем на 1000 %.
Реальный уровень доходов с 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции - 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты - в 3 раза, пенсии - в 3,5 раза.
Безработица в 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве - 16,0%; в Латвии - 19,1%; в Испании - 20,0%; в Египте - 23 % (по неофициальным данным); в Ливии - 30 %; в Зимбабве - 95 %.
Средняя пенсия в 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.
Средняя зарплата в 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430; в Белоруссии $490; в Литве $815; Латвии $880; в Польше около $1080;... в Египте $130.
Инфляция в 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%; в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.
Прямые иностранные инвестиции (т.е. инвестиции без учета кредитов и портфельных вложений)
Только за 2010 год ПИИ в Российскую экономику составили $13,81 млрд (а всего в 2010 году в экономику России поступило $114,7 млрд иностранных инвестиций, что на 40,1% больше, чем в 2009 году). Это больше, чем ВЕСЬ объем ПИИ в Россию за ВСЕ годы с 1988 по 1999 (к началу 2000 года ВСЕ НАКОПЛЕННЫЕ ПИИ в Россию равнялись $12,8 млрд.). Для сравнения: ПИИ в экономику Китая за 2010 год составили $105,7 млрд. Или $79 в пересчете на душу населения, против $98 на каждую российскую душу.
Жилищные условия в 1999 году весь жилищный фонд России составлял 2761 млн кв. м. или 19,1 кв.м. на человека. За 10 лет, к концу 2009 года российский жилищный фонд вырос на 15% и равнялся уже 3176 млн кв. м. или 22,4 кв.м. на человека. Для сравнения: в 1992 году весь жилищный фонд России составлял 2492 млн кв. м. или 16,8 кв.м. на человека.
Государственный внешний долг России, в 1999 году, составлял $138 млрд или 78% от ВВП. К январю 2010 года он снизился в 3,4 раза и теперь равняется $40,7 млрд или 2,75% от ВВП. Для сравнения: Внешний Госдолг США сегодня в 343 раза превышает внешний госдолг России и составляет уже более $14 ТРЛН или почти 100% от ВВП США! А Внешний госдолг Египта почти равен египетским ЗВР - $30,6 млрд.
Золотовалютные резервы. На конец февраля 2011 года ЗВР России составляли $487 млрд (3 место в мире), что в 38,6 раз выше уровня 1999 года (тогда было $12,6 млрд). Для сравнения: на 5 месте находилась Бразилия - $290,9 млрд; на 6 месте Индия - $284,1 млрд; у Египта имелось $35,7 млрд. Россия на сегодня обладает примерно такими же ЗВР как ВЕСЬ Евросоюз! ЕЦБ имеет сейчас 367,4 млрд евро золотовалютных резервов (или около $500 млрд).

Смерть:
Численность населения в 1999 году равнялась 146,3 млн человек. К 2011 году численность населения России сократилась на 3,0 % и составила 141,9 млн человек. Для сравнения: за это же время население Украины сократилось на 7,4%; Латвии на 5,3% (а за последние 20 лет на 16%); Болгарии на 3,4%; Германии (c 2002 года) почти на 2 %.
В 2010 году умерло 2031 тыс. человек (14,3 на 1000 жителей). Это почти на 9 % меньше, чем умерло в 2000 году (2225,3 тыс. человек или 15,3 умерших на 1000 жителей). Причем, если бы не двухмесячная экстремальная жара лета 2010 года, ДОПОЛНИТЕЛЬНО унесшая, по некоторым оценкам как минимум столько же жизней, сколько унесла страшная (но ВТРОЕ менее продолжительная) жара 2003 года в Западной Европе (тогда умерло на 44 тыс. человек больше, чем обычно умирало в это время в предыдущие годы), впервые за многие годы уровень смертности у нас снизился бы до уровня ниже 14 умерших на 1000 жителей. Для сравнения: уровень смертности в ЮАР сейчас равен 17 умерших на 1000 жителей; на Украине - 15,5; в Болгарии и Эстонии точно как и у нас - 14,3; в Латвии - 13,6; в Венгрии и Монако - 13; в Литве - 12,3; в Германии и Чехии - 10,8. А наименьший уровень смертности зафиксирован в богатых арабских странах с повышенной долей молодежи: в Кувейте - 2,37; в ОАЭ - 2,13.
Уровень младенческой смертности в 2010 в сравнении с 2000 годом снизился более чем ВДВОЕ - 7,5 умерших детей на 1000 родившихся в 2010 году против 15,3 умерших в 2000 году. Для сравнения: уровень младенческой смертности в США сейчас равен 6,26 умерших детей на 1000 родившихся, в Литве - 8,5; в Латвии - 10,4; в Болгарии - 11,8; на Украине - 12,8; в Мексике - 18,42; в Китае - 23,0; в Бразилии - 23,6; в Армении - 28,9; в Египте - 29,3; в Азербайджане - 72,3; в Афганистане - 157; а среднемировой показатель равен 44,13.
Уровень смертности от ДТП с 2003 года по 2010 год, несмотря на резко выросшую интенсивность движения, число погибших в ДТП сократилось в 1,79 раза - с 35602 погибших в 2003 году до 19881 погибших в 2010 году.
Уровень смертности от убийств с 2002 года, когда было зафиксировано наивысшее количество убитых - 44252 (30,2 случая на 100 тыс. жителей), к 2010 году число убитых сократилось в 2,4 раза - до 18660 случаев (13,2 убитых на 100 тыс. жителей). Для сравнения: сегодня уровень смертности от убийств даже меньше, чем был в 1990 году (21145 случая или 14,1 убитых на 100 тыс. жителей). По данным за 2004-2006 года на 1 месте по количеству убийств была Колумбия 61,1 убийств на 100 тыс. жителей; на 4 - ЮАР - 39,5; на 12 - Бразилия - 30,8; на 30 - Северная Корея - 18,9; на 68 - Казахстан - 11,3; на 70 - Мексика - 11; на 83 - Беларусь - 7,53; на 87 - Эстония - 6,79; на 91 - Латвия - 6,47; на 92 - Украина - 6,35; на 95 - США - 5,62; на 130 - Великобритания - 2,6; на 146 - Канада 1,86; на 160 - Чехия - 1,33; на 179 - Германия - 0,88; на 195 - Люксембург - 0,40; а средняя статистика по миру - 9,61 убийств на 100 тыс. жителей.
Уровень смертности от самоубийств в 1999 году было зафиксировано 57276 случаев самоубийств (39 чел. на 100 тыс. жителей), а в 2010 году 33308 случаев (23,5 чел. на 100 тыс. жителей). Т.е. уровень смертности от самоубийств снизился в 1,65 раза. Для сравнения: в РСФСР уровень смертности от самоубийств был даже выше - в 1987году (более благоприятным был только 1986 год) было отмечено 35700 случаев самоубийств (24,1 чел. на 100 тыс. жителей). По уровню смертности от самоубийств Россия сегодня находится примерно на одном уровне со Швейцарией, Бельгией, Францией, Австрией, Хорватией, Японией и Новой Зеландией.
Уровень смертности от случайного отравления алкоголем в 2003 году было зафиксировано 45045 случаев, а в 2010 году в 3,13 раза (!) меньше - 14381 случая. Справка: с 1994 года смертность от отравления алкоголем в России снизилась в 3,9 раза!

Жизнь:
Естественный прирост населения 2010 году за десять лет естественная убыль населения снизилась в ЧЕТЫРЕ раза и составила 241,4 тыс. человек против 958,3 тыс. человек в 2000 году. Опять же, если бы не дополнительное количество смертей от летней жары, естественная убыль населения у нас упала бы до минимального уровня с 1992 года (тогда естественная убыль ровнялась 207 тыс. чел ). Если эта тенденция будет продолжаться и дальше, то самое позднее уже к 2014 году родившихся в нашей стране станет больше, чем умерших. С учетом же получающих российское гражданство мигрантов вот уже два года, как население России НЕ сокращается.
Эмиграция из России в 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - около 40 тыс. человек (судя по всему, в этом году число эмигрирующих несколько возрастет)... Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а, например, поток эмигрирующих из Германии в 2008 году превысил 700 тыс. человек!
Общее состояние экономики и уровень жизни.
Уровень рождаемости в 2010 году родилось 1789,6 тыс. человек (12,6 детей на 1000 жителей) или на 41 % больше, чем родилось в 2000 году (1266,8 тыс. человек, т.е. 8,7 чел. на 1000 чел. населения) Для сравнения: в Германии уровень рождаемости равен 8,2 младенцам на 1000 жителей, в Японии - 8,0, в Болгарии - 9,58, на Украине - 11,1; во Франции, Австралии и Армении такой же, как у нас - 12,4-12,6; в США - 13,8.
Средняя ожидаемая продолжительность жизни в 2000 году в среднем у всего населения составляла 65 лет. У мужчин - 59 лет, у женщин 72,26 года. К 2011 году средняя продолжительность жизни у всего населения выросла на 3,5 года - до 68,98 лет и почти достигла наивысшей за всю российскую историю (69,19 лет в 1990 году); мужчины стали жить ровно на 4 года дольше и сегодня ср. ожидаемая продолжительность жизни мужчин составляет 63,03 (для сравнения в 1990 году этот показатель равнялся 63,73 годам); ср. ожидаемая продолжительность жизни российских женщин выросла на 2,5 года - до 74,87 лет и УЖЕ ПРЕВЫСИЛА наивысший показатель за всю российскую историю (74,3 года в 1990 году)! Для сравнения: средняя ожидаемая продолжительность жизни на Украине в 2010 году составила 68,46 года; в Казахстане 68,19 года; в Азербайджане 67,01 года; в Индии 66,46 года; в Зимбабве 43,5 года; а средняя в мире в 2009 году составляла 66,12 года.

rigzen 09.02.2012 18:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388173)
У вас с Ригзеном любопытная логика.

У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?

rigzen 09.02.2012 18:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388174)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388172)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388151)
И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.

Давайте я покажу частичку картины, за те годы, которые есть у меня в цифрах

культура искусство кинематография - 2000 год - 0, 55%
культура искусство кинематография - 2001 год – 0, 53%
культура искусство кинематография - 2003 год - 0, 6%
культура искусство кинематография - 2004 год - 0, 61%
культура искусство кинематография и СМИ - 2005 год – 1, 29%

Что тут революционного, Dar?

Разве Путин делал революцию? Писал сценарии для фильмов, запрещал художникам рисовать?

Я говорю о бюджетной революции. Можно еще говорить о повышении оплаты труда бюджетникам (врачам, учителям, ученым, работникам культуры) Но это будут разговоры, а на практике?

seee 09.02.2012 18:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388142)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388140)
Думаю арифметика в яхтах, она более неправильная, чем всё остальное. Чем сами яхты наконец. Популизм - он может и выигрывает на короткрй дистанции, но проигрывает по существу и глобально. Не ведитесь и не поддавайтесь популизму. С яхтами в том числе.

Про популизм, давайте не будем, и кто проигрывает. Разговор идёт об утечке денег из страны. При которой проигрывает страна и население страны "по существу и глобально". Утечка капитала возросла за последние 11 лет.
Популизмом становится разрешение любого вопроса, если нет возможности опровергнуть факты. У оппонента. В данном случае - Вас. Яхты - согласна, не самый выгодный вариант вложения капитала, вывезенного из страны.

Глупости, извините, не буду комментировать. Не всё можно сказать в рамках того же форума. Утечка денег. .. Внимательно следите за происходящим, последовательно без предубеждений. Многое увидите, другого, а там поймёте сами, может быть И ...яхты исчезнут, ну или не будут так раздражать.Прорисуется нечто большее и более значительное и поймёте правильность необъяснимых с т.зр. просто лозунговости большинства поступков. есть такие слова в ЖЭ о единственно правильном выборе - когда просто нет другого.
С вашего , аурора, млжет быть и есть. С позиций премьера - нет. Разница во владении информациии и уровне владеющего.Думаю маусимально понятно сказала.

seee 09.02.2012 18:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388170)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388147)
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.

И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....

Интересная мысль! :) Причем, Жириновский умело и эфективно может сделать из Великобритании или Америки нашего врага. Тут главное громко и эмоционально кричать с трибуны! А сознаний, которые "глотают" подобную информацию, более чем предостаточно.

Ригзен, буду молиться, чтобы не дай Бог Жириновский не пошёл на предвыборную борьбу с программой о Культуре. Вы точно за него проголосуете тогда,а если большенство,то станет президентом.

gog 09.02.2012 18:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388176)
Но это будут разговоры, а на практике?

На восстановление религиозных зданий направят 3,5 млрд рублей

seee 09.02.2012 18:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388175)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388173)
У вас с Ригзеном любопытная логика.

У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?

Может, в пустыню на сорок лет со своими гражданами, чтобы сформировать гражданское общество. Или на галеры. Чтобы научились работать качественно, отвечать за свой труд и развили чувство плеча, взаимоподдержки,приблизились бы хоть на юдоль к канону "Господом твоим".

rigzen 09.02.2012 18:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388179)

Ригзен, буду молиться, чтобы не дай Бог Жириновский не пошёл на предвыборную борьбу с программой о Культуре. Вы точно за него проголосуете тогда,а если большенство,то станет президентом.

Идти на борьбу с программой о Культуре - это еще не занчит понимать роль Культуры. И если довренными лицами Жириновского станут люди наподобие Дмитрия Сергеевича Лихачева, который кстати когда-то был доверенным лицом Сергея Миронова на выборах в Петербургское законодательное собрание, тогда я еще может подумаю. А пока молитесь...

rigzen 09.02.2012 19:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388181)

Чтобы научились работать качественно, отвечать за свой труд и развили чувство плеча, взаимоподдержки,приблизились бы хоть на юдоль к канону "Господом твоим".

А у вас есть на этот счет какие-то сомнения по отношению ко мне? Мы лично знакомы?

seee 09.02.2012 19:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388145)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388139)
Мы далеки от идеала. Во всём и все.

Государственная политика далека даже от стремления к нему, от желания найти собственный путь в будущее. А путь России лежит через Культуру и нет у нас другого пути, если мы хотим построить Новый Мир! Поэтому, время в которм мы живём и имеет тенденцию сдвигаться в сторону общественности. Но это не делает чести Путину, так как задача государства - не позволять одной части общества по типу олигархии (а иногда государственных структур), доминировать над другой.
И государство в руках нашей власти должно быть впервую очередь инструментом для сохранения духовных традиций и ценностей народа, защиты национальной культуры и языка. А этого мы собственно сегодня и не наблюдаем. И задача гражаднского общества, общественных организаций напомнить правительству, что в процессе такого государственного строительства, какое мы сейчас видим, может затеряться человек с его проблемами и нуждами. И главная промох в политике Путинаи его Ко, заключается в том, что он даже не попытался заложить фундамент новых государственных и общественных отношений и в том числе в области культуры. А это за 12 лет можно было бы осуществить. Поэтому, многие кто сейчас в обществе бъется за культуру, вынуждены тратить свое время не на творчество, а на суды и всякие бюрократические припоны.

Вот и помогите Путину формировать это гражданское общество, чтобы было что противопоставить Ко- олигархам.
Предельно прозрачно, надеюсь?

Wetlan 09.02.2012 19:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388113)
у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.
Каждый труд должен оплачиваться справедливо))).

Этот осведомленный тетенька как минимум Путинский шпион и опасных человек.
Она эти хорошие бабки наличными Путину домой относила и помогала в чулок запихивать :D

seee 09.02.2012 19:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388183)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388181)

Чтобы научились работать качественно, отвечать за свой труд и развили чувство плеча, взаимоподдержки,приблизились бы хоть на юдоль к канону "Господом твоим".

А у вас есть на этот счет какие-то сомнения по отношению ко мне? Мы лично знакомы?

разве разговор в теме идёт о вас лично?

seee 09.02.2012 19:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388182)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388179)

Ригзен, буду молиться, чтобы не дай Бог Жириновский не пошёл на предвыборную борьбу с программой о Культуре. Вы точно за него проголосуете тогда,а если большенство,то станет президентом.

Идти на борьбу с программой о Культуре - это еще не занчит понимать роль Культуры. И если довренными лицами Жириновского станут люди наподобие Дмитрия Сергеевича Лихачева, который кстати когда-то был доверенным лицом Сергея Миронова на выборах в Петербургское законодательное собрание, тогда я еще может подумаю. А пока молитесь...

Да уж, читая иногда некоторые размышления типа : если доеренные лица Жириновского станут люди наподобие Д.С.Лихачёва...Уже не знаешь за что и кого молиться.

rigzen 09.02.2012 19:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388185)

Вот и помогите Путину формировать это гражданское общество, чтобы было что противопоставить Ко- олигархам.
Предельно прозрачно, надеюсь?

А почему Путину? У меня другой выбор.
И вообще, в том, что сейчас Путин у власти я не вижу ни какой трагедии. Но я вижу, что в нашем времени существуют не только серьезные угрозы, но и огромные возможности. Те кто поддерживает Путина, делают акцент, на “серьезные угрозы”. Я же, буду вибирать “огромные возможности”, но это уже не политика Путина.

Wetlan 09.02.2012 19:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388127)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388115)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .

Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина

У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.
И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.

Вы ничего rigzen(у) не докажете и взгляда своего он не изменит.
Вы лучше спросите его что он делал в 90-ых и как ему жилось.
Были ведь и те, кого ни голод ни проблеммы страны не затронули.
Посему, слов о голоде народа их даже не затронут.
И именно те, кого проблеммы страны не ущемили в те годы, а приход Путина как раз снизил планку их вышесредненародного состояния, они же с пеной у рта будут валить на него. Потому что они эти 90-ые золотые и хотят вернуть.

rigzen 09.02.2012 19:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388188)

Да уж, читая иногда некоторые размышления типа : если доеренные лица Жириновского станут люди наподобие Д.С.Лихачёва...Уже не знаешь за что и кого молиться.

В этом весь и смысл. Что такие люди, подобно Д.С.Лихачёву, никогда не станут доверенными лицами Жириновского. А значит ваши опасения, по отношению ко мне, надуманы.

seee 09.02.2012 19:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388191)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388188)

Да уж, читая иногда некоторые размышления типа : если доеренные лица Жириновского станут люди наподобие Д.С.Лихачёва...Уже не знаешь за что и кого молиться.

В этом весь и смысл. Что такие люди, подобно Д.С.Лихачёву, никогда не станут доверенными лицами Жириновского. А значит ваши опасения, по отношению ко мне, надуманы.

Слава Богу!
А за вас искренне рада.

Wetlan 09.02.2012 19:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388141)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388113)
у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.

Агентство ОБС:mrgreen:

Особенно мне понравились слова - "можете верить, можете проверить, можете не верить". Жене ФСБшника удалось заглянуть в карман Путина? Или ее кто-то допустил к его тайным банковским счетам? Или она тупо тиражирует некий слух, который пустили те, кому это выгодно?

Сразу после 8.08.08 некий генерал Генштаба в провинции на совещании рассказывал, что Медведев тогда бегал по Кремлю, плакал и пр., не зная, что предпринять. Рассказывать гадости и мерзости про руководителей - замечательный вид идеологической диверсии, известный испокон века. А люди ведутся, да еще и с удовольствием.

"Поговорка, что рыба гниет с головы служит хорошим оправданием хвосту."(с)

Поговора эта фальшивка и подставка именно для тех, кто умело выгораживает самого себя.
Любой рыбак знает, что в первую очередь у рыбы надо выбирать потрахи (внутренности из живота) и жабры. Именно они быстрее всего разлагаются.
Странно слышать, когда особенно рыбаки и иж жены повторяют нелепицу в виде поговорки или народной мудрости. На лицо ведь факт противоречащий. Указывает больше на то, что ради выгораживания себя человек готов отключать мозги даже в элементарных и явных вещах.

rigzen 09.02.2012 19:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 388180)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388176)
Но это будут разговоры, а на практике?

На восстановление религиозных зданий направят 3,5 млрд рублей

Это хорошо! Та как ремонт зданий требует финансирование из государственного бюджета и без этоко никак. :-k Хотя бывают и чудеса

Wetlan 09.02.2012 19:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388147)
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.

И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....

Это хороший знак.
Продолжайте так и дальше думать. :rolleyes:

Wetlan 09.02.2012 19:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388162)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388158)
Поэтому есть и результаты кое-какие, и страшное разложение общества.

Потому что в реальной политике Путина во главе стоит не человек, а нефть, газ, капитал и т д и т п.


Нефть, газ и капиталы, стоя как раз у вас в голове и перед глазами как пелена и никак не отступятся.
Именно их наличие и распределение (дележка) и определяет ваше отношение ко многому (судя по вашим постам).

Wetlan 09.02.2012 19:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388175)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388173)
У вас с Ригзеном любопытная логика.

У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?

По вашей же простой логике:
а что вы сделали кроме очернения власти?

rigzen 09.02.2012 19:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388196)
Именно их наличие и распределение (дележка) и определяет ваше отношение ко многому (судя по вашим постам).

Wetlan, а вы мне покажите такой пост, где бы предлагал дележку. Иначе ваши слова можно расценнить как клевету в мой адрес

rigzen 09.02.2012 19:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388197)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388175)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388173)
У вас с Ригзеном любопытная логика.

У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?

По вашей же простой логике:
а что вы сделали кроме очернения власти?

Wetlan, а вы мне покажите такой пост, или мою логику, где бы я чернил власть. Иначе ваши слова можно расценнить как клевету в мой адрес

seee 09.02.2012 19:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388189)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388185)

Вот и помогите Путину формировать это гражданское общество, чтобы было что противопоставить Ко- олигархам.
Предельно прозрачно, надеюсь?

А почему Путину? У меня другой выбор.
И вообще, в том, что сейчас Путин у власти я не вижу ни какой трагедии. Но я вижу, что в нашем времени существуют не только серьезные угрозы, но и огромные возможности. Те кто поддерживает Путина, делают акцент, на “серьезные угрозы”. Я же, буду вибирать “огромные возможности”, но это уже не политика Путина.

Извините. но пока "огромные возможности" здесь отстаивают другие и уже сейчас. Вы же пока отстаиваете "ДОЛОЙ". А вот что будете выбирать и в итоге выберете, -это неизвестно. Даже вам самому.

aurora 09.02.2012 19:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388173)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388147)
Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.

И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....

У вас с Ригзеном любопытная логика.
А Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д. запад любит для чего?
Что-бы мы прогнали их?.. :cool:
...

Можно ваш список пополнить, и привести имена не менее любимых западом российских олигархов.: Ротенберг, Ковальчук, Т..... Также покинувших Россию, но не потому, что их "прогнали". Уехали сами, являясь близкими друзьями Путина. Вкладывать деньги в западную экономику, - по причине "любви", наверное....:)

seee 09.02.2012 19:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388190)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388127)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388115)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)
И говорить, что два президентских срока – это много, чтобы вытащить такую страну из того состояния, в котором она была, и президент ничего не делает для развития культуры в стране – это просто быть слепым .

Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина

У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.
И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.


....Были ведь и те, кого ни голод ни проблеммы страны не затронули.
Посему, слов о голоде народа их даже не затронут.
И именно те, кого проблеммы страны не ущемили в те годы, а приход Путина как раз снизил планку их вышесредненародного состояния, они же с пеной у рта будут валить на него. Потому что они эти 90-ые золотые и хотят вернуть.

Именно так .

rigzen 09.02.2012 19:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388200)

Извините. но пока "огромные возможности" здесь отстаивают другие и уже сейчас. Вы же пока отстаиваете "ДОЛОЙ". А вот что будете выбирать и в итоге выберете, -это неизвестно. Даже вам самому.

Можете не извиняться, это ни к чему. Но я бы на вашем месте не стал делать за меня выводы, что мне известно, а что нет.

aurora 09.02.2012 19:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388178)
С вашего , аурора, млжет быть и есть. С позиций премьера - нет. Разница во владении информациии и уровне владеющего.Думаю маусимально понятно сказала.

Максимально понятно объяснили, что владеете знанием и сведениями премьер-министра. Не менее.
Другие источники, официальные, об оттоке капиталов за рубеж России, объявляете фантазиями. Вам - виднее:)

seee 09.02.2012 20:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388204)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388178)
С вашего , аурора, млжет быть и есть. С позиций премьера - нет. Разница во владении информациии и уровне владеющего.Думаю маусимально понятно сказала.

Максимально понятно объяснили, что владеете знанием и сведениями премьер-министра. Не менее.
Другие источники, официальные, об оттоке капиталов за рубеж России, объявляете фантазиями. Вам - виднее:)

Ну-у, аурора, не стоит так... Знаниями премьер-министра обладает он сам. Я - своими, вы - своими. И ничего более. А далее я предложила вам не игнорируя официальные источники, внимательно следить за событи.ями, используя также знания в первую очередь ЖЭ - увидеть больше.
И всё. И да просветлится глаз ваш добрый непредвзятый...:-)

rigzen 09.02.2012 20:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388096)

Ригзен, вы действительно повторяетесь. В этом даже есть нечто непривлекательное, застывшее. И это знаете ли, пугает. Сразу же вспоминаются наши некоторые рериховцы, атакующие учреждения с благородной миссией защиты культуры, а им в ответ звучащее, что культуру не вы должны защищать, а от вас надо защищать Культуру. Такая вот грустная ассоциация.

Знаете, не один я повторяюсь. Существуют рериховцы и не только, которые с благородной миссией защиты культуры писали письма в высшие инстанции и часто одного и того же содержания. И писали не безосновательно. И кого-то это тоже пугает. Но я уже об этом сказал вот здесь

rigzen 09.02.2012 20:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388206)
[
Ну-у, аурора, не стоит так... Знаниями премьер-министра обладает он сам. Я - своими, вы - своими. И ничего более. А далее я предложила вам не игнорируя официальные источники, внимательно следить за событи.ями, используя также знания в первую очередь ЖЭ - увидеть больше.
И всё. И да просветлится глаз ваш добрый непредвзятый...:-)

А я бы некоторым еще посоветовал прочесть труды В.С.Соловьева, которые очень созвучны идеям ЖЭ. И особенно историософскую статью Византизм и Россия. Такое прочтение будет очень полезно знать и кроме официальных источников из СМИ. Эта статья, о русском идеале властелина, писалась в будующее и не устарела до сих пор. Я ее, перечитываю, перечитываю. Натыкаюсь на интересные фргагменты... Их много. И вот один из них.

Цитата:

Оказавшись безнадежно неспособною к своему высокому назначению - быть христианским царством, - Византия теряла внутреннюю причину своего существования. Ибо текущие, обычные задачи государственного управления могли, и даже гораздо лучше, быть исполнены правительством турецкого султана, которое, будучи свободно от внутреннего противоречия, было честнее и крепче и притом не вмешивалось в религиозную область христианства, не сочиняло сомнительных догматов и зловредных ересей, а также не защищало православия посредством повального избиения еретиков и торжественного сожигания ересиархов на кострах.
В.С.Соловьев

И размышляю...
Избиения еретиков и торжественного сожигания ересиархов у нас пока не начали практиковать, но бывают другие не мение интересные случаи. И думаю, как бы, в таких "случаях", Россия не оказалась безнадежно неспособною к своему высокому назначению. Да просветлятся глаза наши добрые и непредвзятые. И да, будем мы укреплять наши границы от правительства турецкого султана, если это нас спасет.

Цитирую Соловьева: «итог византизма в России – полное и всеобщее равнодушие к историческому деланию добра»

rigzen 09.02.2012 21:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388099)

Вот вы Ригзен, часто упоминаете метаисторию и метапроцессы. Это хорошо. Но почему всвязи с этими упоминаниями, вы не используете их применительно к тому времени, когда было отвергнуто послание Махатм в Советскую страну. Я это к тому, что результатом и следствием этого явились те процессы, которые сейчас вяло заканчиваются развалом домов культуры, библиотек, музеев городских, районных и сельских и как следствие ,Культуры. Вы к Путину за два его призедентских срока предъяваляете притензии по исправлению этого метаисторического процесса.

У меня притензий к Путину сегодня нет. Исправление метаисторического процесса, о котром вы говорите - это уже задача не Путина, а других политиков, которые как минимум понимают значение Культуры в роли становления нашего государства. Путин свою задачу выполнил (и формально выполнил ее Медведев)

beam 09.02.2012 21:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388196)
Нефть, газ и капиталы, стоя как раз у вас в голове и перед глазами как пелена и никак не отступятся.
Именно их наличие и распределение (дележка) и определяет ваше отношение ко многому (судя по вашим постам).

Неприятно читать не ответ на пост, а сразу "диагноз", ну да ладно...

А меня не душит жаба по поводу распределения доходов от ресурсов - это больше заботит старшее поколение, сохранившее понятие "национальное достояние", я головой и руками зарабатываю. Но проголосовав за ВВП в 2000, я и предположить не мог, что гигантский инвестиционный потенциал, существовавший на начало 2000-х в виде разницы между внутренними и внешними ценами на ресурсы, будет принесен в жертву вполне понятной :twisted: экономической политике, рулить которой будут мальчики (Чубайсы, Кудрины, Грефы и т.д.), учившиеся этой политике по западным экономическим талмудам. За прошедшие 10-12 лет этот инвестиционный потенциал был фактически, в виде доходов всех видов передан владельцам энергомонополий, а нам продолжают вещать о мерах по повышению инвестиционной привлекательности экономики и продолжают ежегодно повышать тарифы.
На этом фоне зявление наших генералов о том, что наши танки не соответствуют мировому уровню, заказ вертолетоносцев во Франции, и последнее радостное сообщение - что легкий бронемобиль "Тигр", не подлежит модернизации и мы будем закупать их аналог в Испании - просто мелочи.

rigzen 09.02.2012 22:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388098)

Забавно, и тем не менее печально. Всё же надо вернуться к «таджикскому пониманию», именно к песне и этому ролику. Вот в чём для меня загадка, Ригзен. Вот вы указывате на провокацию Жириновского в адрес Миронова и якобы тиражировании Дара здесь этой првркации.. А вот клип-провокация– нормально у вас проходит. Вы сами же размещаете этот клип(тиражируете его а этой теме), обвинете Дара в понимании, как у этого таджика и при этом вините Дара в тиражировании провакационных заявлений Жириновского. И как так у вас это получается, с каким пониманием, уж не с тем ли самым, в котором вы решили упрекнуть Дара .

Каой же это клип-провокация? Это Толибджон Курбанханов, таджикский поклонник премьер-министра Владимира Путина, записавший видеоролик, в котором он искренне оценил политическую деятельность ВВП и выразил настроения миллионов российских избирателей к нему. Может быть в песне мало поэзии, но и в политке Путина ее немного. Так что не обессудте.

seee 09.02.2012 23:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388213)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388206)
[
Ну-у, аурора, не стоит так... Знаниями премьер-министра обладает он сам. Я - своими, вы - своими. И ничего более. А далее я предложила вам не игнорируя официальные источники, внимательно следить за событи.ями, используя также знания в первую очередь ЖЭ - увидеть больше.
И всё. И да просветлится глаз ваш добрый непредвзятый...:-)

А я бы некоторым еще посоветовал прочесть труды В.С.Соловьева, которые очень созвучны идеям ЖЭ. И особенно историософскую статью Византизм и Россия. Такое прочтение будет очень полезно знать и кроме официальных источников из СМИ. Эта статья, о русском идеале властелина, писалась в будующее и не устарела до сих пор. Я ее, перечитываю, перечитываю. Натыкаюсь на интересные фргагменты... Их много. И вот один из них.

Цитата:

Оказавшись безнадежно неспособною к своему высокому назначению - быть христианским царством, - Византия теряла внутреннюю причину своего существования. Ибо текущие, обычные задачи государственного управления могли, и даже гораздо лучше, быть исполнены правительством турецкого султана, которое, будучи свободно от внутреннего противоречия, было честнее и крепче и притом не вмешивалось в религиозную область христианства, не сочиняло сомнительных догматов и зловредных ересей, а также не защищало православия посредством повального избиения еретиков и торжественного сожигания ересиархов на кострах.
В.С.Соловьев

И размышляю...
Избиения еретиков и торжественного сожигания ересиархов у нас пока не начали практиковать, но бывают другие не мение интересные случаи. И думаю, как бы, в таких "случаях", Россия не оказалась безнадежно неспособною к своему высокому назначению. Да просветлятся глаза наши добрые и непредвзятые. И да, будем мы укреплять наши границы от правительства турецкого султана, если это нас спасет.

Цитирую Соловьева: «итог византизма в России – полное и всеобщее равнодушие к историческому деланию добра»

Может вас удивит, но некоторым опасно читать философские труды и работы, в т.ч. и потрясающе прозорливого Вл.Соловьёва , т.к. надо читать с величайшим пониманием и я бы сказала даже проникновением, иначе имея в уме недовольства и только, без желания разобраться в происходящих процессах, существует опасность впасть в некую крайность, в которую, подталкиваете так аккуратненько вы.

Но вы так считаете, опять-таки , привязывая всё это, даже эту цитату «итог византизма в России – полное и всеобщее равнодушие к историческому деланию добра»», почему-то к личности нынешнего премьера.

Или я не правильно вас поняла и вы говорите вообще о некой опасности просто философски размышляя, тем самым решая какие-то ваши внутренние противоречия? Причём ваши внутренние противоречия во всём этом первичны.

seee 09.02.2012 23:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388225)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388099)

Вот вы Ригзен, часто упоминаете метаисторию и метапроцессы. Это хорошо. Но почему всвязи с этими упоминаниями, вы не используете их применительно к тому времени, когда было отвергнуто послание Махатм в Советскую страну. Я это к тому, что результатом и следствием этого явились те процессы, которые сейчас вяло заканчиваются развалом домов культуры, библиотек, музеев городских, районных и сельских и как следствие ,Культуры. Вы к Путину за два его призедентских срока предъяваляете притензии по исправлению этого метаисторического процесса.

У меня притензий к Путину сегодня нет. Исправление метаисторического процесса, о котром вы говорите - это уже задача не Путина, а других политиков, которые как минимум понимают значение Культуры в роли становления нашего государства. Путин свою задачу выполнил (и формально выполнил ее Медведев)

Ну думаю вопрос метаисторических сроков, Ригзен ,не в вашей компетенции и не в моей. Так что не нужно говорить об этом, так будет правильно.

seee 09.02.2012 23:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388232)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388098)

Забавно, и тем не менее печально. Всё же надо вернуться к «таджикскому пониманию», именно к песне и этому ролику. Вот в чём для меня загадка, Ригзен. Вот вы указывате на провокацию Жириновского в адрес Миронова и якобы тиражировании Дара здесь этой првркации.. А вот клип-провокация– нормально у вас проходит. Вы сами же размещаете этот клип(тиражируете его а этой теме), обвинете Дара в понимании, как у этого таджика и при этом вините Дара в тиражировании провакационных заявлений Жириновского. И как так у вас это получается, с каким пониманием, уж не с тем ли самым, в котором вы решили упрекнуть Дара .

Каой же это клип-провокация? Это Толибджон Курбанханов, таджикский поклонник премьер-министра Владимира Путина, записавший видеоролик, в котором он искренне оценил политическую деятельность ВВП и выразил настроения миллионов российских избирателей к нему. Может быть в песне мало поэзии, но и в политке Путина ее немного. Так что не обессудте.

Видите ли Ригзен, вот в ЖЭ есть слова Владыки, что бывают периоды, когда не до творчества, «Но сегодня бой, и зову лишь на бой». Вот не знаю вам это о чём-то говорит или нет, -это к отсутствию поэзии в политике Путина.
Вот такое «творчество» как в этом клипе, по моим вкусовым впечатлениям – именно провокация... Даже если это сделано от всей чистой любви и доброй души. На такое бы «творчество» и такого творца, я бы ни за что на свете не потратила бы и копейки бюджетных денег. Это к вопросу о бюджете и культуре представителей творческих профессий , о творчестве и нынешних творцах. А вам оно по душе, смотрю…

rigzen 09.02.2012 23:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388234)

Может вас удивит, но некоторым опасно читать философские труды и работы, в т.ч. и потрясающе прозорливого Вл.Соловьёва , т.к. надо читать с величайшим пониманием и я бы сказала даже проникновением, иначе имея в уме недовольства и только, без желания разобраться в происходящих процессах

Какие бы "опасности" философские труды не таили, их читать нужно, так как история кое чему учит. А прошлое всегда было неразрывно связано с будущем.
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388234)
существует опасность впасть в некую крайность, в которую, подталкиваете так аккуратненько вы.

И косательно крайностей, хочу уверить вас, что я не коим образом не участвовал в Определении Архиерейского Собора Русской Православной Церкви «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме» в 1994 году.

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388234)
Но вы так считаете, опять-таки , привязывая всё это, даже эту цитату «итог византизма в России – полное и всеобщее равнодушие к историческому деланию добра»», почему-то к личности нынешнего премьера.

Совершенно не привязываю. Итоги византизма в России были обусловлены, когда еще Путина и в помине небыло.

rigzen 09.02.2012 23:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388235)
Ну думаю вопрос метаисторических сроков, Ригзен ,не в вашей компетенции и не в моей. Так что не нужно говорить об этом, так будет правильно.

Каждый из нас в той или иной степени может принимать участие в метаисторическом прцессе, если подходить осознано к нему, а не так как Толибджон Курбанханов. Эта песня хороший урок нам.

seee 09.02.2012 23:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388237)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388234)

Может вас удивит, но некоторым опасно читать философские труды и работы, в т.ч. и потрясающе прозорливого Вл.Соловьёва , т.к. надо читать с величайшим пониманием и я бы сказала даже проникновением, иначе имея в уме недовольства и только, без желания разобраться в происходящих процессах

Какие бы "опасности" философские труды не таили, их читать нужно, так как история кое чему учит. А прошлое всегда было неразрывно связано с будущем.
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388234)
существует опасность впасть в некую крайность, в которую, подталкиваете так аккуратненько вы.

И косательно крайностей, хочу уверить вас, что я не коим образом не участвовал в Определении Архиерейского Собора Русской Православной Церкви «О псевдохристианских сектах, неоязычестве и оккультизме» в 1994 году.

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388234)
Но вы так считаете, опять-таки , привязывая всё это, даже эту цитату «итог византизма в России – полное и всеобщее равнодушие к историческому деланию добра»», почему-то к личности нынешнего премьера.

Совершенно не привязываю. Итоги византизма в России были обусловлены, когда еще Путина и в помине небыло.

Тогда напомню. Это тема называется "Путин". Это ваше сообщение всё-таки уводит в сторону. Хоть эта "сторона" проблема. Но всё же лучше по теме.

seee 09.02.2012 23:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388238)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388235)
Ну думаю вопрос метаисторических сроков, Ригзен ,не в вашей компетенции и не в моей. Так что не нужно говорить об этом, так будет правильно.

Каждый из нас в той или иной степени может принимать участие в метаисторическом прцессе, если подходить осознано к нему, а не так как Толибджон Курбанханов. Эта песня хороший урок нам.

Вообще -то я сказала о сроках, а никак не о метаисторическом процессе. И повторю. Утверждать вам по поводу метаисторических сроков президенства того или иного лица, по крайней мере не прилично, т.к. в этом вопросе вы вряд ли компетентны.

По поводу Курбаханова. Предпочитаю извлекать уроки из других примеров. Возможно это пример ваш и для вас - это ваше право и ваша воля.

aurora 10.02.2012 00:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388206)
А далее я предложила вам не игнорируя официальные источники, внимательно следить за событи.ями, используя также знания в первую очередь ЖЭ - увидеть больше.

Конечно, как последний аргумент, в подобных случаях, если нет внятного ответа, выступает совет "использовать знания ЖЭ". Как будто знание ЖЭ, - это то, что лежит на поверхности, и что - "проще".
Я бы вам посоветовала, если разрешите, быть проще в каждом конкретном случае, что означает быть свободным человеком, и означает, ко всему прочему, не смотреть на "события" через узкие амбразуры некоторых официальных СМИ.

Мир - открытая система, вот и надо смотреть на него свободным взглядом.
Свобода - ключ ко многим "тайнам" мира сего. Естественное состояние сознания, - то, к чему, в первую очередь, призывает ЖЭ.

"Внимательно следить за событи.ями" - полезное занятие, вы правы. Так как на ошибках учимся, увы, если свобода не стала атрибутом сознания.

sntamo 10.02.2012 00:34

Ответ: Путин
 
ШАГИ ДЕМОКРАТИИ

"...Всего американцы уничтожили где-то 100 млн. индейцев, что вполне позволяет говорить о настоящем геноциде, значительно превосходящем массовое убийство евреев Гитлером (4 – 6 миллионов жертв)...."

http://cuamckuykot.livejournal.com/127065.html#cutid1
http://oko-planet.su/infonfoko/71678...v-ameriki.html

Добавлено через 24 минуты
Мост над бездной

http://cuamckuykot.ru/the-bridge-ove...ss-1-3700.html

николаййй 10.02.2012 03:02

Ответ: Путин
 
Путин пообещал религиозным деятелям беспрецедентную сумму на храмы и внедрение основ религии



Источник

Wetlan 10.02.2012 03:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388198)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388196)
Именно их наличие и распределение (дележка) и определяет ваше отношение ко многому (судя по вашим постам).

Wetlan, а вы мне покажите такой пост, где бы предлагал дележку. Иначе ваши слова можно расценнить как клевету в мой адрес


Предлагать дележку можно и не говоря открыто о ней. Например, жалобами на неправильное разделение, на то, что того-то обделили и т.д.
Но вы не беспокойтесь, я вам покажу ваши посты. Только воротить прошедшие писания не буду. Не не являются шедевоами, которые стоит перечитывать больше одного раза. Водолеи они не терпят повторений и всего застоявшегося.
Так что, давайте погодим пока вы напишете новые. А я как увижу в них намеки на дележку, то так сразу вам и укажу. И уверяю вас, что не забуду про это обещание :rolleyes:

Wetlan 10.02.2012 03:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388199)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388197)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388175)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388173)
У вас с Ригзеном любопытная логика.

У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?

По вашей же простой логике:
а что вы сделали кроме очернения власти?

Wetlan, а вы мне покажите такой пост, или мою логику, где бы я чернил власть. Иначе ваши слова можно расценнить как клевету в мой адрес

Как уже написала выше, в ваших прошлых постах копаться не буду. А вот в новых покажу.
Заложила в сознании вторую закладку.
И подвела итог закладкам:

1. указывать вам на ваши посты с жалобами или недовольствами неправильной дележкой.
2. указывать вам на ваши посты с очернением власти.

Wetlan 10.02.2012 04:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 388226)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388196)
Нефть, газ и капиталы, стоя как раз у вас в голове и перед глазами как пелена и никак не отступятся.
Именно их наличие и распределение (дележка) и определяет ваше отношение ко многому (судя по вашим постам).

Неприятно читать не ответ на пост, а сразу "диагноз", ну да ладно...

А меня не душит жаба по поводу распределения доходов от ресурсов - это больше заботит старшее поколение, сохранившее понятие "национальное достояние", я головой и руками зарабатываю. Но проголосовав за ВВП в 2000, я и предположить не мог, что гигантский инвестиционный потенциал, существовавший на начало 2000-х в виде разницы между внутренними и внешними ценами на ресурсы, будет принесен в жертву вполне понятной :twisted: экономической политике, рулить которой будут мальчики (Чубайсы, Кудрины, Грефы и т.д.), учившиеся этой политике по западным экономическим талмудам. За прошедшие 10-12 лет этот инвестиционный потенциал был фактически, в виде доходов всех видов передан владельцам энергомонополий, а нам продолжают вещать о мерах по повышению инвестиционной привлекательности экономики и продолжают ежегодно повышать тарифы.
На этом фоне зявление наших генералов о том, что наши танки не соответствуют мировому уровню, заказ вертолетоносцев во Франции, и последнее радостное сообщение - что легкий бронемобиль "Тигр", не подлежит модернизации и мы будем закупать их аналог в Испании - просто мелочи.

Нет, нет, вас распределение доходов ну совсем не затрагивает :D
Только пост ваш почему-то тут же и снова отталкивается именно от них.
Вы может быть себе смутно представляете что значат слова "меня не давит жаба"?

Попробую обьяснить.

Вот в Германии есть земля. Она принадлежит стране, но отдана в распоряжение фермерам. Им также отданы в пользование дома на этой земле. Эти дома им достались в пользование и они за них ничего не платили и не платят. Они ими просто пользуются, живут в них и имеют право передавать по наследству, имеют право увеличивать свои земли за счет увеличения семьи и т.п.
Справедливо?
Не сказала бы.
Пусть бы они сами эти дома выстроили своим трудом не так ли? А они еще и ведут себя в отношении народа достаточно высокомерно. И есть такие, которые просто очень богаты.
Справедливо? Не сказала бы.
А если они землей не пользуются, они могут сами ее здавать в ту же аренду другим рользователям. Вот у нас один врачь за аренду больших земель получает в год 100 тыс. евро.
Земля государственная и не обрабатывается, а назад не возвращается и деньги идут в карман не государсту.
Справедливо?
Ну ни в какие ворото не идет?
Но, тема эта меня никогда не интересовала и про нее я ниразу здесь не писала и не осуждала фермеров и страну, создавшую такую систему. А взяла ее в пример только потому, что она хорошо подошла для приведения параллели.
Это указывает на то, что меня не давит жаба в отношении народных богатств и их распределения среди фермеров.

Но если я после сказанного продолжу разговор (превратив его в нескончаемые дискуссии) в стиле - но есть аткие фермеры, которых я лично знаю или которые живут по соседству, и которые харчами ворочают, живут как богачи.......и которых надо заменить или лишить чего-то, надо дать другим фермерам или вообще разделить землю между нам всеми.

Вобщем, начну предлагать свои варианты и видения.
То вы и впрямь поверите в то, что мне проблемма фермеров по барабану?

vedy 10.02.2012 08:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388172)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388151)
И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.

Давайте я покажу частичку картины, за те годы, которые есть у меня в цифрах

культура искусство кинематография - 2000 год - 0, 55%
культура искусство кинематография - 2001 год – 0, 53%
культура искусство кинематография - 2003 год - 0, 6%
культура искусство кинематография - 2004 год - 0, 61%
культура искусство кинематография и СМИ - 2005 год – 1, 29%

Что тут революционного, Dar?

Как говорится - статистика, это продажная девка. Как надо, так цифры и будут выглядеть. При это все совершенно с честными глазами.

Вы, чтобы уж быть до конца честным (а не по шаблону), привидете подобные цифры для разный правителей, и добавьте соотношение между производством, сх, и культурой.

А просто приведенные цифры - пустой звук.

зы. Заметил интересную вещь - изучающие АЙ и живущие в штатах, понимают ее исключительно в интересах госдепа. К чему бы это? :-k

Yula 10.02.2012 10:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388181)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388175)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388173)
У вас с Ригзеном любопытная логика.

У меня логика простая. Что сможет дальше предложить наше недееспособное правительство, кроме поиска внешнего врага?

Может, в пустыню на сорок лет со своими гражданами, чтобы сформировать гражданское общество. Или на галеры. Чтобы научились работать качественно, отвечать за свой труд и развили чувство плеча, взаимоподдержки,приблизились бы хоть на юдоль к канону "Господом твоим".

А по-вашему, кто вообще должен именно так направлять народ? не в пустыне и не на галерах если?

Конечно, прежде всего - президент, правительство, местные органы власти. В другой теме идет ярое обсуждение о правомочности и готовонсит и условии передачи АЙ детям. Одно и з условий, что бы человек был сам таким и познал на своем опыте то, что передает. Только тогда получится.

Почему же у нас тогда не получается труд и жизнь (по стране)??

Тут недавно услышала, что Путин имеет идею - чтобы жизнь в стране не зависела от 1-2-3 человек, а механимз сам работал. Но так не бывает. Потому что символ пирамиды никто не отменял. И именно от вершины зависит многое и главное - основные направления развития своего общества.

Чтобы бы не говорили, а положительно оценивая всю проделанную работу Путина, нужно признать, что не всё так прозрачно и чисто как хотелось бы нам видеть. Или нет, действительно, политической воли у него нужной для лидера такой страны, или есть свои скрытые нам интерсы (намекаю и на запад тоже).

И потом, почему мы неадекватно регируем на то, что каждому циклу может быть, нужен отдельный человек? другой. Но циклы тоже бывают разные по времени. Один цикл - 3-5 лет, другой - 7-20 и т.д. Если человек власти не успевает за колесом эволюции, так может и другой обогнать.

В Учении есть Слова о том, что бывает, что какой-то человек воплотиться для выполнения одного какого-то Поручения в самый малый срок("одноразово"),а остальная жизнь уже будет его личная карма.

В общем, жизнь покажет.

Migrant 10.02.2012 11:31

Ответ: Путин
 
Хм. Давайте галопом по европам: Перестройка стала тем моментом в нашей жизни, когда Россия от СССР перешла на рельсы капитализма. И все эти 20 лет мы дрейфовали к капитализму. Помните Б. Ельцина: "Друг Билл, друг Гельмут Коль..." То есть мы стали дружить с Западом и подчинились стратегической линии Запада в политическом, экономическом, военном и культурном плане. Вплоть до развала своей страны. И российская элита стала деньги хранить на Западе, строить и покупать себе особняки на Западе, учить детей на Западе. То есть мы интегрировались с Западом по самую макушку.

И вот в прошлом году приезжает вице президент США Джозеф Байден и говорит В. Путину: "Ты не выдвигай себя в президенты. У нас другая кандидатура!" Ну и наша российская элита, интегрированная и достаточно плотно проникнутая за 20 лет в Западный образ жизни, поддакнула Дж. Байдену и сказала: "Путин, выйди вон!" Но В. Путин не согласился и, опираясь на свою команду сказал; "А фиг вам!" И стал продвигать себя.

Что мы имеем? Борьбу двух ветвей власти. И где тут народ? А народ опять используют, грубо и в циничной форме.

Musiqum 10.02.2012 11:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 388268)
Заметил интересную вещь - изучающие АЙ и живущие в штатах, понимают ее исключительно в интересах госдепа. К чему бы это? :-k

К тому, что Ваша "замечалка" очень плохо работает. Вы замечали то, чего и в помине не было. ;)



Лелуш Ламперуж 10.02.2012 11:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388272)
Потому что символ пирамиды никто не отменял. И именно от вершины зависит многое и главное - основные направления развития своего общества.

Как раз по принципу пирамиды верхний камень заменить не проблема, а вот стоит начать выдергивать нижние, пирамида начнет осыпаться и рушиться.

Yula 10.02.2012 11:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 388288)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388272)
Потому что символ пирамиды никто не отменял. И именно от вершины зависит многое и главное - основные направления развития своего общества.

Как раз по принципу пирамиды верхний камень заменить не проблема, а вот стоит начать выдергивать нижние, пирамида начнет осыпаться и рушиться.

Мы с Вами рассмотрели два ключа в понимании символа пирамиды.

beam 10.02.2012 12:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388262)
Нет, нет, вас распределение доходов ну совсем не затрагивает
Только пост ваш почему-то тут же и снова отталкивается именно от них.
Вы может быть себе смутно представляете что значат слова "меня не давит жаба"?

Возможно, я не смог объяснить доходчиво, и мы торопимся с выводами.
Не хочу дискуссий, но затронутый вопрос и сейчас актуален.
Еще раз. На начало 2000-х Россия имела гигантский инвестиционный потенциал - источник средств, необходимых для всех видов реформ. Этот источник существовал в виде разницы между внешними - экспортными, и внутренними - для собственных потребителей ценами на ресурсы. За прошедшие 12 лет в результате политики, направленной на выравнивание этой разницы - постоянного роста внутренних цен - тарифов, этот потенциал был уничтожен. В это трудно поверить, но и Вас, и меня не душит жаба по поводу того, что кто-то получает доходы от этой экономической политики. Доходы монополий в пересчете на каждого гражданина РФ - около 1000 евро в год, деньги не великие. Но я не стесняюсь признаться - мне небезразлично, что в результате упорного проведения этой экономической политики и игнорирования любых иных соображений, в том числе и мнений российских ученых-экономистов, говоривших что это - экономическое безумие - эти голоса никто не слышал, а управление экономикой было передано господам Чубайсам и Кудриным, которые уже доказали свою проф. пригодность приватизацией 90-х. "Кадры решают всё" - вот они и решали, эти "кадры". В результате этот самый инвестиционный потенциал за 2000-е стал частными доходами небольшой группы лиц вместо того, чтобы стать источником экономического роста целого государства. Человек, санкционировавший это, и сейчас уверяет нас, что лучше его - нет никого.
При этом сейчас страна имеет нищенский бюджет, буквально по копейкам собирает средства на внутренние программы - в том числе военные, социальные, культурные, образовательные и т.д., заманивает инвесторов всеми возможными способами, и - пытается гордится собой и своей властью - и правильно делает, а то вообще сожрут.
Возможно, я не смог до конца вытравить из своего сознания привитые с детства социалистические принципы и заменить их капиталистическими, но я успешно работаю над этим.:), и вскоре мне вообще вся эта политика-экономика, как и положено йогу, станет по барабану?
Ну а поскольку Тонкий план рулит, в том числе и властью, то на федеральные выборы я последний раз ходил в 2000г. (молодой был, верил в справедливость), и больше не собираюсь.:)

Из последних анекдотов - Путин предлагает перевести часы назад. На двадцать лет.

Michael 10.02.2012 12:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 388288)
Как раз по принципу пирамиды верхний камень заменить не проблема, а вот стоит начать выдергивать нижние, пирамида начнет осыпаться и рушиться.

А в Иерархии такого нет. Верхний камень очень важен. Это в "демократиях" считают, что президентом может быть кто угодно, типа при демократии это не важно.

МО3.519. Среди толкований о пирамидах усмотрите одно, которое предуказывает три Мира. Вершина — Мир Огненный, где все едино; середина помещения — Мир Тонкий, где естества уже разделены; и низ — Мир плотный. Это разделение достигает глубин — так разделение ступеней между Мирами обозначено символом пирамиды. Поистине, такой символ показателен. Мир плотный так разделяет естества, что даже трудно представить, как они сольются на огненной вершине. Но пирамида строилась для вершины. Основание ее полагалось только для сведения всех сторон гармонично и завершенно. Пусть каждый подумает, сколько раз точка вершины поместится в основании? Огненной точке нужно овладеть необузданными, рудиментарными камнями на земной поверхности. Много справедливой заботы нужно приложить, чтобы сберечь огненное завершение. Нужно помнить о вершине. Нужно не огорчаться, что довольно разделены естества уже в Тонком Мире. Можно делить ребро пирамиды на четыре части, и на пять, и на семь, и на восемь, и на многие другие деления, но три основных Мира останутся основами. Можно представить себе поверх пирамиды видимой такую же невидимую в беспредельно расширенном понимании. Но это поверх земного языка.

Лелуш Ламперуж 10.02.2012 13:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388289)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 388288)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388272)
Потому что символ пирамиды никто не отменял. И именно от вершины зависит многое и главное - основные направления развития своего общества.

Как раз по принципу пирамиды верхний камень заменить не проблема, а вот стоит начать выдергивать нижние, пирамида начнет осыпаться и рушиться.

Мы с Вами рассмотрели два ключа в понимании символа пирамиды.

А что зависит в пирамиде от вершины? На некоторых пирамидах верхушку даже срезают.

Migrant 10.02.2012 13:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 388292)
...На начало 2000-х Россия имела гигантский инвестиционный потенциал...

Что вы говорите?! А я и не знал! Мне всегда казалось, что на начало 2000 годов Россия ещё не оправилась от дефолта 1998 года.

aurora 10.02.2012 13:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 388294)
А в Иерархии такого нет. Верхний камень очень важен..

Очень важен - вы правы. Есть притча про строителей, "отвергнувших" Камень. И что из этого получилось - известно.
Цитата:

Это в "демократиях" считают, что президентом может быть кто угодно, типа при демократии это не важно
Кто вам это сказал? Вроде цитата, которую вы привели говорит об обратном.
Витиевато мышление человека - нечего сказать.
Символ пирамиды был заложен в основу устройства страны с демократическим принципом правления - США.
Вся последующая история демократии в этой стране говорит о сохранении этого принципа.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388301)
Что вы говорите?! А я и не знал!

Приветствую Вас, Мигрант!. Вы, как всегда, на своём коне?:)

Yula 10.02.2012 13:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 388297)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388289)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 388288)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388272)
Потому что символ пирамиды никто не отменял. И именно от вершины зависит многое и главное - основные направления развития своего общества.

Как раз по принципу пирамиды верхний камень заменить не проблема, а вот стоит начать выдергивать нижние, пирамида начнет осыпаться и рушиться.

Мы с Вами рассмотрели два ключа в понимании символа пирамиды.

А что зависит в пирамиде от вершины? На некоторых пирамидах верхушку даже срезают.

Всё. Вершина именно и делает пирамиду - пирамидой. "Пусть каждый подумает, сколько раз точка вершины поместится в основании?"

Потому что "усечёная пирамида" будет уже другой фигурой -трехмерной трапецией. И определяет собой совсем другую энергетику и философию.

Yula 10.02.2012 13:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388304)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 388294)
А в Иерархии такого нет. Верхний камень очень важен..

Очень важен - вы правы. Есть притча про строителей, "отвергнувших" Камень. И что из этого получилось - известно.
Цитата:

Это в "демократиях" считают, что президентом может быть кто угодно, типа при демократии это не важно
Кто вам это сказал? Вроде цитата, которую вы привели говорит об обратном.
Витиевато мышление человека - нечего сказать.
Символ пирамиды был заложен в основу устройства страны с демократическим принципом правления - США.
Вся последующая история демократии в этой стране говорит о сохранении этого принципа.


Символ пирамиды - в основе любой страны. Даже для монархии, конституционной монархии, для демократической и социалистической страны. Так же будет и при коммунистическом строе (не знаю как по другому назвать). Везде. Это общий принцип построения Космоса.

В словах Михаила не увидела витиеватости его мышления.
Иногда бывает так - человек раскрывая ответ на определенный вопрос цитатой дает немного шире чем строгий ориентированный ответ "да"-"нет". Одному кажется, что на лицо "проблемы с цитированием", другому - "витиеватость" или "удивительность" мышления, а на самом деле - просто надо пошире взглянуть. И всё.

aurora 10.02.2012 13:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388307)
Всё. Вершина именно и делает пирамиду - пирамидой. "
Именно так. Пусть каждый подумает, сколько раз точка вершины поместится в основании?"

"Столько раз" - сколько отобразиться в основании, в человеках, Христос.
Пирамида на самом деле не усечена. Вершина её простирается в беспредельности. Принцип Христа.

Восток 10.02.2012 14:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 388297)
А что зависит в пирамиде от вершины?

Ну, к примеру предположу, что весь её архитектурный смысл. То есть все "стены" пирамиды - и рёбра и грани - должны прийти в ОДНУ точку. Иначе уродливо получится.
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 388297)
На некоторых пирамидах верхушку даже срезают.

Вполне возможны различные объяснения - от "трудов" потомков, до установки на верхушке - нечто особенного. Ну, или с самого начала было пусто - как потенция для проявления Высшего - примерно как кресло для Учителя в комнате, на которое никто не садится.

aurora 10.02.2012 14:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388309)
Символ пирамиды - в основе любой страны. Даже для монархии, конституционной монархии, для демократической и социалистической страны. Так же будет и при коммунистическом строе (не знаю как по другому назвать). Везде. Это общий принцип построения Космоса.

Об этом принципе и сказала.
Поэтому и вызвали слова Михаила недоумение. О демократии, якобы этот принцип устроения государства не соответствует Космическому принципу "строения" мироздания.
И монархия и демократия - всё едино, с точки зрения этого построения. Монарх, или президент выбираемый этими самыми "камнями", разных поясов Пирамиды.
Вот ,что важно, в этом случае - насколько "отразится" Вершина в основании пирамиды - "камнях", человеках, - соответствующий "камень" окажется "наверху".Проекция главного камня.
Имеем всякий раз - то , что имеем. Кого выберем.
Время монархии прошло - другой "пояс" пирамиды пришёл в движение.

Migrant 10.02.2012 14:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388304)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388301)
Что вы говорите?! А я и не знал!

Приветствую Вас, Мигрант!. Вы, как всегда, на своём коне?:)

И я рад приветствовать вас.
Ну да, на Буцефале.

Yula 10.02.2012 14:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388313)
Поэтому и вызвали слова Михаила недоумение. О демократии, якобы этот принцип устроения государства не соответствует Космическому принципу "строения" мироздания.
И монархия и демократия - всё едино, с точки зрения этого построения. Монарх, или президент выбираемый этими самыми "камнями", разных поясов Пирамиды.
Вот ,что важно, в этом случае - насколько "отразится" Вершина в основании пирамиды - "камнях", человеках, - соответствующий "камень" окажется "наверху".Проекция главного камня.
Имеем всякий раз - то , что имеем. Кого выберем.
Время монархии прошло - другой "пояс" пирамиды пришёл в движение.

Но Михаил именно и сказал с иронией о том, что при разных демократиях кажется, что кандидатура главы государства может быть из каких-угодно рядов, выбор народа, минуя принцип действительной Иерархии. Вот его слова - "Верхний камень очень важен. Это в "демократиях" считают, что президентом может быть кто угодно, типа при демократии это не важно.".

Владыки в Учении Говорили о том, что в будущем принцип управления странами будет - теократическим как единственно верный. Уродливое отражение в нашем историческом периоде этого принципа была монархия, конституционная монархия.

(пошучу, Аурора, - так что когда какой-то лидер кармой держится у власти больше известного срока, то можно и призадуматься - почему? намек на нужность этого в данный момент :))

Wetlan 10.02.2012 14:39

Ответ: Путин
 
beam, я с вами говорю как с человеком изучающим АЙ. Исхожу из того, что вы АЙ действительно изучаетети ей верите. И что пытаетесь смотреть на жизнь именно через ее призму. Еще точнее, не привычным обывательским взглядом, а по новому.
А посему.


Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 388292)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388262)
Нет, нет, вас распределение доходов ну совсем не затрагивает
Только пост ваш почему-то тут же и снова отталкивается именно от них.
Вы может быть себе смутно представляете что значат слова "меня не давит жаба"?

Возможно, я не смог объяснить доходчиво, и мы торопимся с выводами.
Не хочу дискуссий, но затронутый вопрос и сейчас актуален.
Еще раз. На начало 2000-х Россия имела гигантский инвестиционный потенциал - источник средств, необходимых для всех видов реформ. Этот источник существовал в виде разницы между внешними - экспортными, и внутренними - для собственных потребителей ценами на ресурсы. За прошедшие 12 лет в результате политики, направленной на выравнивание этой разницы - постоянного роста внутренних цен - тарифов, этот потенциал был уничтожен. В это трудно поверить, но и Вас, и меня не душит жаба по поводу того, что кто-то получает доходы от этой экономической политики. Доходы монополий в пересчете на каждого гражданина РФ - около 1000 евро в год, деньги не великие. Но я не стесняюсь признаться - мне небезразлично, что в результате упорного проведения этой экономической политики и игнорирования любых иных соображений, в том числе и мнений российских ученых-экономистов, говоривших что это - экономическое безумие - эти голоса никто не слышал, а управление экономикой было передано господам Чубайсам и Кудриным, которые уже доказали свою проф. пригодность приватизацией 90-х. "Кадры решают всё" - вот они и решали, эти "кадры". В результате этот самый инвестиционный потенциал за 2000-е стал частными доходами небольшой группы лиц вместо того, чтобы стать источником экономического роста целого государства. Человек, санкционировавший это, и сейчас уверяет нас, что лучше его - нет никого.

Вот это вот, не что иное как обсуждение и осуждение прошлого, вернуть которое и изменить уже нельзя.
АЙ нас учит судить о будушем по прошлому?
Нет.
АЙ нас учитупрекать кого-то за ошибки и благодаря этому не доверять? Нет.
АЙ нас учит тому, что мы поголовно предубеждены?
Учит.
И если вы действительно хотите учиться смотреть на жизнь по новому, то надо учиться уходить от привычного мышления и привычных аргументов.
То что вы пишете это привычный и примитивынй аргумент с предубеждениями, который распостранен в народе. Чтобы так аргументировать не надо изучать АЙ. Такими аргументами полна и кишит Россия и вообще земля.
Так где ваше мышление и видение жизнь по АЙ? Почему в таких случаях АЙ с ее истинами уходит на задний план? Сами себе ответьте на этот вопрос. Я уже когда-то ответила на него себе самой и на едине с собой постоянно отвечаю. Чтобы не наступать на привычные и с детства заученые грабли мышления.

зы. (Тех, кто на этом форуме пытается упрекать людей учащихся или научившихся смотреть на все именно через слова АЙ, хотелось бы просто пристыдить)


Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 388292)

При этом сейчас страна имеет нищенский бюджет, буквально по копейкам собирает средства на внутренние программы - в том числе военные, социальные, культурные, образовательные и т.д., заманивает инвесторов всеми возможными способами, и - пытается гордится собой и своей властью - и правильно делает, а то вообще сожрут.
Возможно, я не смог до конца вытравить из своего сознания привитые с детства социалистические принципы и заменить их капиталистическими, но я успешно работаю над этим.:), и вскоре мне вообще вся эта политика-экономика, как и положено йогу, станет по барабану?
Ну а поскольку Тонкий план рулит, в том числе и властью, то на федеральные выборы я последний раз ходил в 2000г. (молодой был, верил в справедливость), и больше не собираюсь.:)

Из последних анекдотов - Путин предлагает перевести часы назад. На двадцать лет.

Опять призову вас к АЙ.
Где она нас учит материальным определениям?
Учит ли она нас тому, что реально есть какая -либо иная нищета как душевная?
Понятие нищеты материальной есть не что иное как сравнение полученым в пользование. Тот у кого материального меньше считает себя обделенным :D и в агонии недовольства он забывает посмотреть на тех у кого меньше чем у него.
Но он усердно называет себя нищим до тех пор, пока есть кто-то с большим достоянием чем он. Это не что иное как стремление к возвышению себя над всеми остальными. Это жадность к богатству и преобладании над остальными.
И те кто называет что-то нищетой, ведомы не чем иным как сравнением с чем-то и кому-то доставшимся большим.
Россия не нищая и бюджет ее не нищенский.Что за глупости из уст человека пытающегося жить по Живой Этике.
Даже Латвию стоявшую когда-то перед дефолтом нельзя было назвать нищенской. Люли получали еду и жили в теплых домах. Назвать это нищетой может только тот, кто разбалован жизнью.

И еще. Считающим себя Учениками АЙ пора бы уже учиться думать не только Российскими материльными интерессами, но расширять свое видение как минимум до размеров планты. И если говорить о распределении материального, то как раз между всеми странами, по братски.
Теперь прикинем, на каком материльно-обеспеченном уровне стоит Россия в сравнении со всеми странами мира? Ну что, не просветлело от такого сравнения?
И ее можно назвать нищенской?

Так что, куда Путин переводит часы заранее сказать трудно. Это только будущее покажет.
Но если исходить из того, что он хочет их перевести на 20 лет назад, то вы своим мышлением переводите их к каменному веку и к вековому примитивному человеческому мышлению.

Опять получилось ставнение, в котором все познается :D

aurora 10.02.2012 14:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388319)
пошучу, Аурора, - так что когда какой-то лидер кармой держится у власти больше известного срока, то можно и призадуматься - почему? намек на нужность этого в данный момент

Понимаю именно как шутку)).
Можно держаться и вопреки несущемуся потоку (кармы), какое то время, если очень хотеть. И, если знания для этого имеются.
Но последствия будут для подобного лидера сокрушительными.
Пример - братья тени, творящие безобразие, и знающие, тем не меее, о своём конце.
И от этого наглеющие ещё больше. Конец кали-юги, местной. Читайте ТД

gog 10.02.2012 15:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Символ пирамиды - в основе любой страны. Даже для монархии, конституционной монархии, для демократической и социалистической страны. Так же будет и при коммунистическом строе (не знаю как по другому назвать). Везде. Это общий принцип построения Космоса
Не согласен. Нет в Космосе пирамидального управления сознанием.

Yula 10.02.2012 15:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 388324)
Цитата:

Символ пирамиды - в основе любой страны. Даже для монархии, конституционной монархии, для демократической и социалистической страны. Так же будет и при коммунистическом строе (не знаю как по другому назвать). Везде. Это общий принцип построения Космоса
Не согласен. Нет в Космосе пирамидального управления сознанием.

А как есть? Поделитесь своими соображениями.

gog 10.02.2012 15:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388325)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 388324)
Цитата:

Символ пирамиды - в основе любой страны. Даже для монархии, конституционной монархии, для демократической и социалистической страны. Так же будет и при коммунистическом строе (не знаю как по другому назвать). Везде. Это общий принцип построения Космоса
Не согласен. Нет в Космосе пирамидального управления сознанием.

А как есть? Поделитесь своими соображениями.

Не могу сказать,но не "пирамида". Но точно знаю и это очевидно,что чем ниже сознание,тем жёзтче необходимо управление. Но по мере роста сознания ,вершина пирамиды срезается пик за пиком. Это же очевидно.Маленький пример. Представим,что у большинства членов общества сознание настолько возвышенное,что они представить себе не могут что другого можно убить,оскорблять,красть чужое и общественное имущество и тд и т.п. Так скажите,зачем такому обществу надзорный орган ,как один из руководящих этажей пирамидального государства? Ну а дальше кумейкайте сами;)

Dar 10.02.2012 16:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388189)
“огромные возможности”, но это уже не политика Путина.

Именно только у Путина и есть огромные возможности.

Yula 10.02.2012 16:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 388326)
Не могу сказать,но не "пирамида". Но точно знаю и это очевидно,что чем ниже сознание,тем жёзтче необходимо управление. Но по мере роста сознания ,вершина пирамиды срезается пик за пиком. Это же очевидно.Маленький пример. Представим,что у большинства членов общества сознание настолько возвышенное,что они представить себе не могут что другого можно убить,оскорблять,красть чужое и общественное имущество и тд и т.п. Так скажите,зачем такому обществу надзорный орган ,как один из руководящих этажей пирамидального государства? Ну а дальше кумейкайте сами;)

В этом случае будет Пирамида не надзорных органов, а развития/расширения сознания и творческих навыков и способностей каждого члена общества и групп обществ(стран, например). Эта Пирамида будет Пирамидой Посвящения.

Рукводство обществом всё равно будет именно по линии Иерархии (пирамида), когда ближний руководитель - Ученик выше стоящего Учителя (президенты стран -Иерарх планеты - Иерархи планет - Иерарх Солнечной системы и так - в Беспредельность

seee 10.02.2012 17:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388243)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388206)
А далее я предложила вам не игнорируя официальные источники, внимательно следить за событи.ями, используя также знания в первую очередь ЖЭ - увидеть больше.

Конечно, как последний аргумент, в подобных случаях, если нет внятного ответа, выступает совет "использовать знания ЖЭ". Как будто знание ЖЭ, - это то, что лежит на поверхности, и что - "проще".
Я бы вам посоветовала, если разрешите, быть проще в каждом конкретном случае, что означает быть свободным человеком, и означает, ко всему прочему, не смотреть на "события" через узкие амбразуры некоторых официальных СМИ.

Мир - открытая система, вот и надо смотреть на него свободным взглядом.
Свобода - ключ ко многим "тайнам" мира сего. Естественное состояние сознания, - то, к чему, в первую очередь, призывает ЖЭ.

"Внимательно следить за событи.ями" - полезное занятие, вы правы. Так как на ошибках учимся, увы, если свобода не стала атрибутом сознания.

Наверное я что-то пропустила. На какой ваш «конкретный» вопрос не ответила, как вам бы хотелось?
Раз уж вы возложили на себя бремя давать мне советы, не могли бы вы уточнить, о какой «простоте» и в каком «каждом конкретном» случае я должна быть «свободной» , иначе не зная вашего размышления и заключений по этому поводу, я могу наломать дров по своему разумению, и не оправдать ваших надежд по применению ваших советов с максимальной пользой для меня и что более считаю важным для вас.
Только лишь для себя хочу уточнить. Вы о какой свободе говорите? Уж не летящей ли на крыльях очередного «оранжевого» переворота. «Свободу заказывали? – Тогда наши демократические истребители летят к вам !»

seee 10.02.2012 17:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388282)
Хм. Давайте галопом по европам: Перестройка стала тем моментом в нашей жизни, когда Россия от СССР перешла на рельсы капитализма. И все эти 20 лет мы дрейфовали к капитализму. Помните Б. Ельцина: "Друг Билл, друг Гельмут Коль..." То есть мы стали дружить с Западом и подчинились стратегической линии Запада в политическом, экономическом, военном и культурном плане. Вплоть до развала своей страны. И российская элита стала деньги хранить на Западе, строить и покупать себе особняки на Западе, учить детей на Западе. То есть мы интегрировались с Западом по самую макушку.

И вот в прошлом году приезжает вице президент США Джозеф Байден и говорит В. Путину: "Ты не выдвигай себя в президенты. У нас другая кандидатура!" Ну и наша российская элита, интегрированная и достаточно плотно проникнутая за 20 лет в Западный образ жизни, поддакнула Дж. Байдену и сказала: "Путин, выйди вон!" Но В. Путин не согласился и, опираясь на свою команду сказал; "А фиг вам!" И стал продвигать себя.

Что мы имеем? Борьбу двух ветвей власти. И где тут народ? А народ опять используют, грубо и в циничной форме.

А вот интересно, почему Дж.Байден сказал и ему поддакнули «Выйди вон»? -мне вот это интересно.

Понять,почему «А фиг вам!» - могу. Причём во всю широту и глубину своих способностей понять)))

gog 10.02.2012 18:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388337)

В этом случае будет Пирамида не надзорных органов, а развития/расширения сознания и творческих навыков и способностей каждого члена общества и групп обществ(стран, например). Эта Пирамида будет Пирамидой Посвящения.

Рукводство обществом всё равно будет именно по линии Иерархии (пирамида), когда ближний руководитель - Ученик выше стоящего Учителя (президенты стран -Иерарх планеты - Иерархи планет - Иерарх Солнечной системы и так - в Беспредельность

Юля,какой ещё президент? Ну тогда точно из нашего болота нам не вылезти.Это есть тупиковое развитие,вернее совсем не развитие.

Wetlan 10.02.2012 19:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388340)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388243)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388206)
А далее я предложила вам не игнорируя официальные источники, внимательно следить за событи.ями, используя также знания в первую очередь ЖЭ - увидеть больше.

Конечно, как последний аргумент, в подобных случаях, если нет внятного ответа, выступает совет "использовать знания ЖЭ". Как будто знание ЖЭ, - это то, что лежит на поверхности, и что - "проще".
Я бы вам посоветовала, если разрешите, быть проще в каждом конкретном случае, что означает быть свободным человеком, и означает, ко всему прочему, не смотреть на "события" через узкие амбразуры некоторых официальных СМИ.

Мир - открытая система, вот и надо смотреть на него свободным взглядом.
Свобода - ключ ко многим "тайнам" мира сего. Естественное состояние сознания, - то, к чему, в первую очередь, призывает ЖЭ.

"Внимательно следить за событи.ями" - полезное занятие, вы правы. Так как на ошибках учимся, увы, если свобода не стала атрибутом сознания.

Наверное я что-то пропустила. На какой ваш «конкретный» вопрос не ответила, как вам бы хотелось?
Раз уж вы возложили на себя бремя давать мне советы, не могли бы вы уточнить, о какой «простоте» и в каком «каждом конкретном» случае я должна быть «свободной» , иначе не зная вашего размышления и заключений по этому поводу, я могу наломать дров по своему разумению, и не оправдать ваших надежд по применению ваших советов с максимальной пользой для меня и что более считаю важным для вас.
Только лишь для себя хочу уточнить. Вы о какой свободе говорите? Уж не летящей ли на крыльях очередного «оранжевого» переворота. «Свободу заказывали? – Тогда наши демократические истребители летят к вам !»


Свобода, свобода, свобода ...
только что говорила с Вильнюсом.
Мать моя конечно человек не образованый, но некоторые вещи и то понимает и кое как пытается передать.
Из ее слов поняла то, что Литве с ее свободой начинают навязывать принятие эмигрантов и беженцев. В смысле, принимать и на определенных условиях выдавать гражданство.
Это как раз та свобода, к которой стремилась Литва :D
Хотели очищать себя от некоторых славянских национальностей, так теперь к ним и кавказцы попрут и мусульмане.

Еще мать сказала, что простые люди уже устали от политики Литвы (конечно же информация на уровне ее круга общения, соседи, знакомые и т.п.), которая ломает копья об Россию. И надеятся на дружбу с ней.
Похоже, что Литву все больше поджимает. То ли еще будет. ;)

Радослав 10.02.2012 19:54

Ответ: Путин
 
Кадыров считает если посадить всех собак которые лают на митингах За чес выборы, можна продолжать строить правовое государство:

Кого Кадыров назвал врагами! Свежее интервью

Альдебаран 10.02.2012 20:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388337)
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 388326)
Не могу сказать,но не "пирамида". Но точно знаю и это очевидно,что чем ниже сознание,тем жёзтче необходимо управление. Но по мере роста сознания ,вершина пирамиды срезается пик за пиком. Это же очевидно.Маленький пример. Представим,что у большинства членов общества сознание настолько возвышенное,что они представить себе не могут что другого можно убить,оскорблять,красть чужое и общественное имущество и тд и т.п. Так скажите,зачем такому обществу надзорный орган ,как один из руководящих этажей пирамидального государства? Ну а дальше кумейкайте сами;)

В этом случае будет Пирамида не надзорных органов, а развития/расширения сознания и творческих навыков и способностей каждого члена общества и групп обществ(стран, например). Эта Пирамида будет Пирамидой Посвящения.

Рукводство обществом всё равно будет именно по линии Иерархии (пирамида), когда ближний руководитель - Ученик выше стоящего Учителя (президенты стран -Иерарх планеты - Иерархи планет - Иерарх Солнечной системы и так - в Беспредельность

В идеале Вы правы. Но мы не можем ни как доказать, ни как отрицать, что Путин не следует возложенной на него миссии свыше. Когда в 2000м он спас Россию от развала все явно чувствовали, что он выполняет Высшую Волю. Поэтому, и сейчас мы не можем говорить, что он не продолжает ее выполнять. Вопрос в другом - правильно ли мы понимаем ее? И этот вопрос куда сложнее. При этом необходимо учитывать, что выполнять свою миссию ему мешают как в самой власти, так и из-за бугра, которые выполняют уже решения своих лож. Правильно ли мы сами видим следующие 12 лет в развитии России? Какие у нее цели? Куда мы идем и как мы идем? Только ответив себе на эти вопросы, можно понять, действительно ли уже прошло время Путина или еще нет.

aurora 10.02.2012 21:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388340)
Только лишь для себя хочу уточнить. Вы о какой свободе говорите? Уж не летящей ли на крыльях очередного «оранжевого» переворота. «Свободу заказывали? – Тогда наши демократические истребители летят к вам !»

Я имела в виду свободу, аспект духа, которая делает возможным приобщиться к истине. В этом случае, многие потуги личности в этом же направлении становятся бесполезными. В том числе и "внимательное отслеживание событий", о чём сказали вы, и что является лишь прохождением пройденного.

Есть универсальный путь знать всё на свете и не ошибаться. И сказала, что этот путь указан также и в ЖЭ.
О чём гораздо раньше сказал, и лучше, чем я, один из апостолов:

"Познайте истину, и истина сделает вас свободными".

Эта истина, как и свобода, - выражение её, - не имеет никаких оттенков, оранжевого, - также. Хотя, я не имею ничего против этого цвета, как и белого))).
Не знаю, что здесь может быть не понятно.....

Ваш "интерес" к вопросам культуры и финансирования её стал прозрачен. Так как флёр убран окончательно вашим последним заявлением.....

Michael 10.02.2012 21:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388347)
Из ее слов поняла то, что Литве с ее свободой начинают навязывать принятие эмигрантов и беженцев. В смысле, принимать и на определенных условиях выдавать гражданство. Это как раз та свобода, к которой стремилась Литва :D

недавно попался анекдот 2004 года о том, что в 2020 г. после развала Евросоюза Латвия требует компенсацию за оккупацию Евросоюзом и требует выслать 3 миллиона "понаехавших" турков, арабов и проч.

А оно, оказывается еще до 2020 года началось.

rigzen 10.02.2012 21:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388099)
Вот вы Ригзен, часто упоминаете метаисторию и метапроцессы. Это хорошо. Но почему всвязи с этими упоминаниями, вы не используете их применительно к тому времени, когда было отвергнуто послание Махатм в Советскую страну. Я это к тому, что результатом и следствием этого явились те процессы, которые сейчас вяло заканчиваются развалом домов культуры, библиотек, музеев городских, районных и сельских и как следствие ,Культуры. Вы к Путину за два его призедентских срока предъяваляете притензии по исправлению этого метаисторического процесса.

Позволю себе поразмышлять на тему метаисторических событий и вспомнить послание Махатм в Советскую страну. Итак, в 1926 году Рерихи по рекомендации Учителя, ушли с маршрута Центрально-Азиатской экспедиции и прибыли в Москву. Их визит был связан с метаисторическим процессом как таковым. Известно, что Рерих привез в Москву, письмо Учителя, книгу Община и серию картин Н.К.Рериха, под общим названием “Майтрея” . Те кто видел эти картины и внимательно их анализировал, понимают, что на них был символически изображен процесс формирования и созидание Нового Мира, о котором писалось в Живой Этики. Кроме того, книга Община, была книгой-предупреждением. Из истории прошлых лет всем известно, что в 1926 году Россия подходила к тоталитарному режиму, опасность которого определили Учителя Востока. Рерихи планировали опубликовать эту книгу в Москве, но у них это не вышло. Правящая верхушка была занята политической борьбой и не обратила должного внимания на книгу и те мысли, которые в ней излагались. Что же из этого получилось? А получилось вот что. Как отмечает Л.В.Шапошникова
Цитата:

Правящие круги России в 1926 году не вняли предупреждениям, сделанным в “Общине”, а затем и в “Напутствии Вождю”. За это народ заплатил высокую цену - миллионами жизней, страданиями и сегодняшними разрушениями. Мы не имеем права второй раз на такую же ошибку. Не имеют права и те, кто нами управляет.
Л.В.Шапошникова

О каких предупреждениях шла речь? Если говорить обобщенно, то было предложение принять и поддержать идеи космического мышления и последовать за рекомендациями Учителя. Свобода выбора давала возможность продолжать старую жизнь, старые традиции. Был выбор "или-или". Выбрали втрое. Но можно ли говорить в этом случае, что метаисторические процесс распался? Я так не думаю. Распался Советский Союз. Не задолго, до этих бурных событий мы стали свидетелями веще одного метаисторического процесса, связанного с эволюционной деятельностью в России. Это встреча Святослава Рериха с Михаилом Горбачевым в конце 80-х, которая дала возможность осуществить мечту Святослава Николаевича - создать в Москве Музей имени Н.К. Рериха. Итак, в 1989 году по инициативе Святослава Николаевича Рериха, на основании его обращения «Медлить нельзя!», опубликованного в газете «Советская культура» 29 июля 1989 года, и постановления Совета министров СССР в Москве был образован Советский Фонд Рерихов. Для его размещения была выделена старинная усадьба Лопухиных, что располагается на Малом Знаменском переулке. Позже фонд перименовывают в организацию Международный центр Рерихов (МЦР), который стал эпицентром Духовной революции в России, формирующим и развивающим идеи нового космического мышления.
Но здесь нужно сделать отступление и сказать вот о чем. С 1926 года многое изменилось. Для того что бы поддержать идеи космического мышления, не нужно отклонятся от экспедиции, снаряжать караван-сарай и ехать с картинами и книгами ЖЭ в Кремль. В этом уже нет смысла. Достаточно при желании, найти время и прийти в МЦР, учитывая, что он находится не далеко от Кремля. Но вернемся к лихим 90-м
Что можно сказать об эпохе правления Ельцина, которая не застваила себя долго ждать? Ничего хорошего. Это время, когда МЦР переживал тяжелые времена и когда шли усиленные нападки со стороны государственных структур и в том числе Министерства Культуры. Именно в это период нависла серьезная угроза уничтожению Центра. Шла упорная борьба. Но как говорят, все течет все меняется. И уже 26 марта 2000 года мы были очевидцами того, как В.В.Путин был избран президентом России. Вступил он на эту должность 7 мая 2000 года. Появилась надежда что-то изменить в лучшую сторону
В июле 2001 г. руководители Международного Центра Рерихов и Музея имени Н. К. Рериха, а также Международный совет рериховских организаций отправили открытое письмо президенту России В.В. Путину, где в частности отметили

Цитата:

Руководители Международного Центра Рерихов и Музея имени Н. К. Рериха, а также Международный совет рериховских организаций, объединяющий ведущие организации из 11 стран мира, приглашают Вас, Владимир Владимирович, посетить лучший в России музей Н. К. Рериха и познакомиться с теми, кто старается проводить в жизнь великие заветы Рерихов, и с наследием, составляющим гордость России.
Источник
Прошло 11 лет, но Владимир Владимирович Путин, так и не нашел время посетить лучший в России музей Н. К. Рериха. Не нашел время посетить и лично разобраться в тех проблемах, которые возникли у МЦР.

Но это не первое письмо. Их было много. Так, 13 декабря 2000 года Международный Совет Рериховских организаций отправляет открытое письмо Путину под девизом «Охраним волю дарителя С.Н.Рериха и вернём картины Рерихов их законному владельцу – Международному Центру Рерихов» с просьбой о личной встречи и возможности принять справедливое решение. Источник

НИ ВСТРЕЧ НИ ПОМОЩИ

Тревогу за судьбу наследия и протест против нарушения законных прав МЦР за многие годы выражал в своих обращениях к Президенту России В.В. Путину, неоднократно. И результат одинаков – полное игнорирование.
В декабре 2003 г. Анатолий Карпов вместе с рядом деятелей российской культуры и политики подписал очередное Обращение к Президенту РФ В.Путину. Авторы коллективного письма обращали внимание Президента на ситуацию, сложившуюся вокруг наследия семьи Рерихов в России. Президент РФ на Обращение не ответил...
Были открытые обращения и на адрес премьер-министра М.Е. Фрадкова, председателя Госдумы Б.В. Грызлова и многих других. И что? И ничего. Путин остался в стороне. А ведь в борьбе против Нового космического мышления, стояли достаточно влиятельные лица в государстве и требовалась серъезная поддержка

4 мая 2008 года президент РФ В.В. Путин дал поручение (№ Пр-857) сформировать рабочую группу с целью решения в России основных проблем с наследием Рерихов. В ноябре 2008 года этой группой было принято решение о сохранении деятельности общественного музея в Усадьбе Лопухиных, которую должны передать МЦР в безвозмездное пользование. Решение не выполнялось. И даже напротив, возобновились попытки Росимущества выселить Музей из усадьбы. Начались очередные судебные тяжбы.

Но следует обязательно отметить, что нынешний министр культуры А.А. Авдеев является первым министром, который стал помогать МЦР. Но и министр не в силах остановить государственный механизм, запущенный 20 лет назад и направленный на уничтожение общественного музея. Хотя результаты его усилий не остались напрасными. Было отменно незаконное постановления Правительства Российской Федерации № 1121 от 04.11.1993г. «О создании Государственного музея Н.К.Рериха»
Часть фактов со стороны власти и государственных структур в России в отношении наследия Рерихов, которые я привел выше, свидетельствуют, что кольцо беззакония вокруг МЦР постепенно сжимается и многие проблемы так и не решены.А высшие чины власти остаются глухими к этим проблемам. МЦР сейчас находится на пределе своих правовых возможностей защиты наследия Рерихов в России.
Что сделал Путин существенного для МЦР за два своих президентских срока? Ничего. Неоднократные обращения МЦР и видных деятелей российской культуры к президентам РФ (сначало В.В. Путину, потом Д.Медведеву) не дали никакого результата. Сколько было этих обращений и писем? Сейчас уже сложно посчитать. Но некоторые все-таки можно привести. Это малая часть

Наследию Рерихов грозит уничтожение
Эстонское общество Рериха взывает к Медведеву и Путину
Анатолий Карпов объявляет мат чиновникам Минкульта и вновь обращается к Президенту Путину
Акции «НАБАТ СОВЕСТИ». Экземпляры подписных листов были отосланы И.О. Президента Путину В.В.
Переписка Георгий Ясько. ПЕРЕПИСКА С ПРЕЗИДЕНТАМИ И ПРЕМЬЕР-МИНИСТРАМИ РОССИИ.

Какой я могу для себя сделать из всего этого вывод. От 1926 года нас отделяет 86 лет, но перед Россией, как и тогда, так и сейчас стоит выбор, принять и поддержать идеи космического мышления или проигнорировать и остаться в стороне. И как справедливо заметила Л.В.Шаплшникова: “Мы не имеем права второй раз на такую же ошибку. Не имеют права и те, кто нами управляет”
Выборы Президента России, в соответствии с решением Совета Федерации, пройдут 4 марта 2012 года. Впервые президент России будет избираться на 6 лет. И каждый из нас сделает свой выбор. Достойный выбор в России появился!

Пандора 10.02.2012 21:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 388371)
3 миллиона "понаехавших" турков, арабов и проч.

На планете "исламская дуга" от какой-то параллели до какой-то параллели.
И с этих параллелей сейчас массово удирают все, кому не лень, и все на север, в более северные и холодные параллели.
Карма расставляет всех по своим местам?

adonis 10.02.2012 21:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 388371)
недавно попался анекдот 2004 года о том, что в 2020 г. после развала Евросоюза Латвия требует компенсацию за оккупацию Евросоюзом и требует выслать 3 миллиона "понаехавших" турков, арабов и проч.

К нам не едут. Холодно, дорого, местные сами уехали в поисках работы, дотаций нет (может и есть, но всё крышуют политические партии).

rigzen 10.02.2012 23:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388332)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388189)
“огромные возможности”, но это уже не политика Путина.

Именно только у Путина и есть огромные возможности.

Да, именно только у Путина и есть огромные возможности в государсте, еще пока к сожалению далеком от правового. К слову сказать, огромные возможности были и у Луначарского и Чичерина в 1926 году...

Лелуш Ламперуж 10.02.2012 23:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 388294)
А в Иерархии такого нет. Верхний камень очень важен. Это в "демократиях" считают, что президентом может быть кто угодно, типа при демократии это не важно.

МО3.519. Среди толкований о пирамидах усмотрите одно, которое предуказывает три Мира. Вершина — Мир Огненный, где все едино; середина помещения — Мир Тонкий, где естества уже разделены; и низ — Мир плотный.

Если где и искать Мир Огненный, то не в президенте, а в собственном сердце. Там камень мирового строительства.
Цитата:

Пусть каждый подумает, сколько раз точка вершины поместится в основании?

beam 11.02.2012 00:17

Ответ: migrant
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388301)
Что вы говорите?! А я и не знал! Мне всегда казалось, что на начало 2000 годов Россия ещё не оправилась от дефолта 1998 года.

Здравствуйте, migrant! Рад приветствовать Вас на форуме!
Но для чего Вы в "лучших" форумных традициях, вырвали фразу из контекста - разорвали предложение, лишив его смысла, и противопоставили свое мнение не своему. Не сочтите за труд, прочтите разорванное Вами предложение полностью - в нем есть к чему придраться? Не вижу пользы в таком диалоге.
Рискую вызвать Вашу критику, но считаю, что дефолт 1998г. был в чем-то благотворен для российской экономики - он резко ограничил потоки дешевого валютного импорта и простимулировал рост внутреннего производства. В нашем регионе в конце 90-х (конкретно - в 1999г.) - начале 2000-х, после дефолта, начался резкий рост жилищного и промышленного строительства, сельхозпроизводители стали меньше покупать западную с\х технику (очччень хорошую, но б\у и дорогую), а больше покупать и работать на отечественной, чем стимулировали сельхозмашиностроение, появились новые и заработали "лежачие" предприятия пищевой промышленности, даже некоторые "умершие" предприятия легпрома стали оживать. Так что однозначно утверждать, чего от дефолта было больше - пользы или вреда - нельзя.

Wetlan 11.02.2012 03:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388372)

НИ ВСТРЕЧ НИ ПОМОЩИ

Тревогу за судьбу наследия и протест против нарушения законных прав МЦР за многие годы выражал в своих обращениях к Президенту России В.В. Путину, неоднократно. И результат одинаков – полное игнорирование.
В декабре 2003 г. Анатолий Карпов вместе с рядом деятелей российской культуры и политики подписал очередное Обращение к Президенту РФ В.Путину. Авторы коллективного письма обращали внимание Президента на ситуацию, сложившуюся вокруг наследия семьи Рерихов в России. Президент РФ на Обращение не ответил...
Были открытые обращения и на адрес премьер-министра М.Е. Фрадкова, председателя Госдумы Б.В. Грызлова и многих других. И что? И ничего. Путин остался в стороне. А ведь в борьбе против Нового космического мышления, стояли достаточно влиятельные лица в государстве и требовалась серъезная поддержка

4 мая 2008 года президент РФ В.В. Путин дал поручение (№ Пр-857) сформировать рабочую группу с целью решения в России основных проблем с наследием Рерихов. В ноябре 2008 года этой группой было принято решение о сохранении деятельности общественного музея в Усадьбе Лопухиных, которую должны передать МЦР в безвозмездное пользование. Решение не выполнялось. И даже напротив, возобновились попытки Росимущества выселить Музей из усадьбы. Начались очередные судебные тяжбы.

Но следует обязательно отметить, что нынешний министр культуры А.А. Авдеев является первым министром, который стал помогать МЦР. Но и министр не в силах остановить государственный механизм, запущенный 20 лет назад и направленный на уничтожение общественного музея. Хотя результаты его усилий не остались напрасными. Было отменно незаконное постановления Правительства Российской Федерации № 1121 от 04.11.1993г. «О создании Государственного музея Н.К.Рериха»
Часть фактов со стороны власти и государственных структур в России в отношении наследия Рерихов, которые я привел выше, свидетельствуют, что кольцо беззакония вокруг МЦР постепенно сжимается и многие проблемы так и не решены.А высшие чины власти остаются глухими к этим проблемам. МЦР сейчас находится на пределе своих правовых возможностей защиты наследия Рерихов в России.
Что сделал Путин существенного для МЦР за два своих президентских срока? Ничего. Неоднократные обращения МЦР и видных деятелей российской культуры к президентам РФ (сначало В.В. Путину, потом Д.Медведеву) не дали никакого результата. Сколько было этих обращений и писем? Сейчас уже сложно посчитать. Но некоторые все-таки можно привести. Это малая часть

Наследию Рерихов грозит уничтожение
Эстонское общество Рериха взывает к Медведеву и Путину
Анатолий Карпов объявляет мат чиновникам Минкульта и вновь обращается к Президенту Путину
Акции «НАБАТ СОВЕСТИ». Экземпляры подписных листов были отосланы И.О. Президента Путину В.В.
Переписка Георгий Ясько. ПЕРЕПИСКА С ПРЕЗИДЕНТАМИ И ПРЕМЬЕР-МИНИСТРАМИ РОССИИ.

Какой я могу для себя сделать из всего этого вывод. От 1926 года нас отделяет 86 лет, но перед Россией, как и тогда, так и сейчас стоит выбор, принять и поддержать идеи космического мышления или проигнорировать и остаться в стороне. И как справедливо заметила Л.В.Шаплшникова: “Мы не имеем права второй раз на такую же ошибку. Не имеют права и те, кто нами управляет”
Выборы Президента России, в соответствии с решением Совета Федерации, пройдут 4 марта 2012 года. Впервые президент России будет избираться на 6 лет. И каждый из нас сделает свой выбор. Достойный выбор в России появился!

rigzen, напомню вам наш недавний пост.

[quote=Wetlan;388260]
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388198)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388196)
Именно их наличие и распределение (дележка) и определяет ваше отношение ко многому (судя по вашим постам).

Wetlan, а вы мне покажите такой пост, где бы предлагал дележку. Иначе ваши слова можно расценнить как клевету в мой адрес

Теперь сравните его с тем. что вы написала под заголовком "ни встреч ни помощи".
Вот это и есть самое настоящее нытье и дележка основанная на мыслях - нас незаметили нас обделили.
Теперь я задам вам вопрос - какое отношение имеетк вы МЦР?
Если не ответит, буду считаь что прямое. Инче бы вас так не беспокоил факт того, что МЦРу чего-то недолдали.

И один интересный факт - где забота о народе? Ведь тот кто требует чтобы ему дали из общего котла, хочет или нет, но требует чтобы этот общий котел ради него подопустошили.
А не лучще ли было бы сказать - мы отказываемся от средств в пользу, допустим, детсадов?
Но оно да, работники и содержание МЦР важнее всего на свете. Для вас конечно же.
А отвали Путин из казны вам хорошие суммы, он стал бы сразу хорошим?
А встреться он с вами, надо полагать он бы тоже сразу стал хорошим?
Ну не уважил вниманием. ну другие дела оказались важнее вас и ваших интересов. Вот же редиска.

Вообще-то, очень странно слышать от связаных с МЦРом такие понятия как недостающая забота о них самих, в то время как решается судьба страны и всего мира. Вот потому меня от МЦР сразу и отталкивало. Холодом от вас отдает.
Холодом, но никак не огненностью.

Wetlan 11.02.2012 03:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388378)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 388371)
недавно попался анекдот 2004 года о том, что в 2020 г. после развала Евросоюза Латвия требует компенсацию за оккупацию Евросоюзом и требует выслать 3 миллиона "понаехавших" турков, арабов и проч.

К нам не едут. Холодно, дорого, местные сами уехали в поисках работы, дотаций нет (может и есть, но всё крышуют политические партии).

Подожди немного. Не едут те кому пока есть куда деваться и пока их принимают другие, предоставляя местоустройства.
Или пока более западные страны принимают. Но по всей видимости, они уже нашли решение как приостановить это принятие. Наши республики ведь доселе усердно предохраняли себя от оседания иностранщины. Внутренние законы им позволяли, которые они составляли сами (надо полагать, ибо не уточняла). Если внутренние законы начнет диктовать ЕС, то они уже станут немного иными :D

seee 11.02.2012 04:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan
Свобода, свобода, свобода ...
только что говорила с Вильнюсом.
Мать моя конечно человек не образованый, но некоторые вещи и то понимает и кое как пытается передать.
Из ее слов поняла то, что Литве с ее свободой начинают навязывать принятие эмигрантов и беженцев. В смысле, принимать и на определенных условиях выдавать гражданство.
Это как раз та свобода, к которой стремилась Литва :D
Хотели очищать себя от некоторых славянских национальностей, так теперь к ним и кавказцы попрут и мусульмане.

Еще мать сказала, что простые люди уже устали от политики Литвы (конечно же информация на уровне ее круга общения, соседи, знакомые и т.п.), которая ломает копья об Россию. И надеятся на дружбу с ней.
Похоже, что Литву все больше поджимает. То ли еще будет. ;)

Интересные новости. Вот ведь как всё быстро оборачивается. Как говориться, пришло, откуда не ожидали . Обретение мнимых свобод приводят к ещё большей несвободе. Понимаю, что платим за ошибки, но выбрали, что выбрали.

Вот россияне смотрели, что происходило на Украине во время оранжевого путча и главное после него .Теперь сами на пороге того же. А многие выводов не делают - вот что необъяснимой загадкой ложится…

seee 11.02.2012 04:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388367)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388340)
Только лишь для себя хочу уточнить. Вы о какой свободе говорите? Уж не летящей ли на крыльях очередного «оранжевого» переворота. «Свободу заказывали? – Тогда наши демократические истребители летят к вам !»

Я имела в виду свободу, аспект духа, которая делает возможным приобщиться к истине. В этом случае, многие потуги личности в этом же направлении становятся бесполезными. В том числе и "внимательное отслеживание событий", о чём сказали вы, и что является лишь прохождением пройденного.

Есть универсальный путь знать всё на свете и не ошибаться. И сказала, что этот путь указан также и в ЖЭ.
О чём гораздо раньше сказал, и лучше, чем я, один из апостолов:

"Познайте истину, и истина сделает вас свободными"

Эта истина, как и свобода, - выражение её, - не имеет никаких оттенков, оранжевого, - также. Хотя, я не имею ничего против этого цвета, как и белого))).
Не знаю, что здесь может быть не понятно.....

Аурора, вы всё-таки разберитесь, о чём сказал апостол, и в том что тут сказали вы , -с точностью наоборот. Потом не мешало бы вам вспомнить, что говорит ЖЭ по поводу раздачи советов. Теперь о свободе. Теоретизировать о ней, как это пытаетесь делать вы – ещё не означает быть свободным. Свободный – не теоретизирует. Он просто свободен.

Цитата:

Ваш "интерес" к вопросам культуры и финансирования её стал прозрачен. Так как флёр убран окончательно вашим последним заявлением.....
Могу за вас только порадоваться, - значит, одной иллюзией у вас стало меньше.

seee 11.02.2012 04:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388372)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388099)
Вот вы Ригзен, часто упоминаете метаисторию и метапроцессы. Это хорошо. Но почему всвязи с этими упоминаниями, вы не используете их применительно к тому времени, когда было отвергнуто послание Махатм в Советскую страну. Я это к тому, что результатом и следствием этого явились те процессы, которые сейчас вяло заканчиваются развалом домов культуры, библиотек, музеев городских, районных и сельских и как следствие ,Культуры. Вы к Путину за два его призедентских срока предъяваляете притензии по исправлению этого метаисторического процесса.

Позволю себе поразмышлять .....

.......Выборы Президента России, в соответствии с решением Совета Федерации, пройдут 4 марта 2012 года. Впервые президент России будет избираться на 6 лет. И каждый из нас сделает свой выбор. Достойный выбор в России появился!

Ригзен, прежде, чем всё это писать здесь подумайте, что вы этим больше принесёте пользы или вреда.

Все эти материалы находятся на официальном сайте МЦР. И любой интересующийся проблемами Рериховского наследия может с ними познакомиться и изучить, а многие давно так и сделали.

Смею заметить, вырванная вами цитата из контекста выступления Л.В.Шапошниковой благодаря вашим трактовкам ваших же размышлений исказила смысл выступления Л.В.Ш., придав этому, чуть ли не агитационную форму. Мало того Ригзен, вы используете ловко это в поддержку своего кандидата. Ригзен, если вы действительно уважаете Л.В.Ш., прекратите использовать этот недостойный приём. Не берите на себя такую ответственность.

Всё что Л.В.Ш. сказала – каждый может прочитать и сделать свой вывод. Ригзен, ваш вывод – он ваш. Вы его сделали, исходя из того, как поняли её выступление. И уверяю вас, ваш вывод – «переизбрать президента на другого» может оказаться прямо противоположным, тому смыслу, который вложила в свои размышления Л.В.Ш. Она филсоф и никогда не надо забывать, что речь её идёт в поле философских размышлений. Не в политических. Не надо смешивать. От этого вырастает не правда.

И ещё скажу. Благодаря таким вот просветителям-агитаторам проблемы у МЦР всё больше множатся. Хочу напомнить, если забыли, - есть очевидность, а есть действительность. Никогда не надо забывать об этом.

Iris 11.02.2012 08:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388372)
Какой я могу для себя сделать из всего этого вывод. От 1926 года нас отделяет 86 лет, но перед Россией, как и тогда, так и сейчас стоит выбор, принять и поддержать идеи космического мышления или проигнорировать и остаться в стороне.

ЛВШ за последние двенадцать лет награждена государственными наградами. Мастер-банк существует и развивается, в его попечительском совете брат ВВП. В России появился, наконец, вменяемый министр культуры (цитирую последнее выступление ЛВШ), который реально помогает МЦР.
А Ригзену нужны пиар-акции, вроде посещения президентом МЦР. И он не думает, что такой демонстративный шаг может оказаться опасным для тех процессов, которые идут вокруг МЦР. Нам по-прежнему нужно все и сразу. Как будто космическое мышление можно принять как должность или материальный объект. Или его принятие зависит от выборов.

Между прочим, в свое время ЕИР была в переписке с Рузвельтом - а кто об этом знал? Может быть и нам не все рассказывают:-k? И процессы вокруг МЦР гораздо сложнее и сокровеннее?

Musiqum 11.02.2012 10:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388394)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388372)

НИ ВСТРЕЧ НИ ПОМОЩИ

Тревогу за судьбу наследия и протест против нарушения законных прав МЦР за многие годы выражал в своих обращениях к Президенту России В.В. Путину, неоднократно. И результат одинаков – полное игнорирование.
В декабре 2003 г. Анатолий Карпов вместе с рядом деятелей российской культуры и политики подписал очередное Обращение к Президенту РФ В.Путину. Авторы коллективного письма обращали внимание Президента на ситуацию, сложившуюся вокруг наследия семьи Рерихов в России. Президент РФ на Обращение не ответил...
Были открытые обращения и на адрес премьер-министра М.Е. Фрадкова, председателя Госдумы Б.В. Грызлова и многих других. И что? И ничего. Путин остался в стороне. А ведь в борьбе против Нового космического мышления, стояли достаточно влиятельные лица в государстве и требовалась серъезная поддержка

4 мая 2008 года президент РФ В.В. Путин дал поручение (№ Пр-857) сформировать рабочую группу с целью решения в России основных проблем с наследием Рерихов. В ноябре 2008 года этой группой было принято решение о сохранении деятельности общественного музея в Усадьбе Лопухиных, которую должны передать МЦР в безвозмездное пользование. Решение не выполнялось. И даже напротив, возобновились попытки Росимущества выселить Музей из усадьбы. Начались очередные судебные тяжбы.

Но следует обязательно отметить, что нынешний министр культуры А.А. Авдеев является первым министром, который стал помогать МЦР. Но и министр не в силах остановить государственный механизм, запущенный 20 лет назад и направленный на уничтожение общественного музея. Хотя результаты его усилий не остались напрасными. Было отменно незаконное постановления Правительства Российской Федерации № 1121 от 04.11.1993г. «О создании Государственного музея Н.К.Рериха»
Часть фактов со стороны власти и государственных структур в России в отношении наследия Рерихов, которые я привел выше, свидетельствуют, что кольцо беззакония вокруг МЦР постепенно сжимается и многие проблемы так и не решены.А высшие чины власти остаются глухими к этим проблемам. МЦР сейчас находится на пределе своих правовых возможностей защиты наследия Рерихов в России.
Что сделал Путин существенного для МЦР за два своих президентских срока? Ничего. Неоднократные обращения МЦР и видных деятелей российской культуры к президентам РФ (сначало В.В. Путину, потом Д.Медведеву) не дали никакого результата. Сколько было этих обращений и писем? Сейчас уже сложно посчитать. Но некоторые все-таки можно привести. Это малая часть

Наследию Рерихов грозит уничтожение
Эстонское общество Рериха взывает к Медведеву и Путину
Анатолий Карпов объявляет мат чиновникам Минкульта и вновь обращается к Президенту Путину
Акции «НАБАТ СОВЕСТИ». Экземпляры подписных листов были отосланы И.О. Президента Путину В.В.
Переписка Георгий Ясько. ПЕРЕПИСКА С ПРЕЗИДЕНТАМИ И ПРЕМЬЕР-МИНИСТРАМИ РОССИИ.

Какой я могу для себя сделать из всего этого вывод. От 1926 года нас отделяет 86 лет, но перед Россией, как и тогда, так и сейчас стоит выбор, принять и поддержать идеи космического мышления или проигнорировать и остаться в стороне. И как справедливо заметила Л.В.Шаплшникова: “Мы не имеем права второй раз на такую же ошибку. Не имеют права и те, кто нами управляет”
Выборы Президента России, в соответствии с решением Совета Федерации, пройдут 4 марта 2012 года. Впервые президент России будет избираться на 6 лет. И каждый из нас сделает свой выбор. Достойный выбор в России появился!

...И один интересный факт - где забота о народе? Ведь тот кто требует чтобы ему дали из общего котла, хочет или нет, но требует чтобы этот общий котел ради него подопустошили.
А не лучще ли было бы сказать - мы отказываемся от средств в пользу, допустим, детсадов?
Но оно да, работники и содержание МЦР важнее всего на свете. Для вас конечно же.
А отвали Путин из казны вам хорошие суммы, он стал бы сразу хорошим?
А встреться он с вами, надо полагать он бы тоже сразу стал хорошим?
Ну не уважил вниманием. ну другие дела оказались важнее вас и ваших интересов. Вот же редиска.

Вообще-то, очень странно слышать от связаных с МЦРом такие понятия как недостающая забота о них самих, в то время как решается судьба страны и всего мира. Вот потому меня от МЦР сразу и отталкивало. Холодом от вас отдает.
Холодом, но никак не огненностью.

Ветлян, Вы явно не в теме. Это в очередной раз очень отчётливо видно из вашего поста...
За столько лет, что Вы тут тусуетесь на форуме, Вы до сих пор так и не поняли значение МЦР и его сути. МЦР никогда не выпрашивал для себя какой-либо кусок от общественного пирога! Но вы, как всегда, в своей излюбленной манере уже развесили готовые ярлыки, полные несуразности и глупости. А Ваши трибунные речи о судьбе всего мира здесь лишь усугубляют все нелепость ваших слов.
О каких запрашиваемых суммах из гос.казны и о каком содержании Вы вообще говорите? Разве о них где-то была речь вообще? Вы даже не врубились, что волнует Ригзена! Просто абсолютное непонимание!
За столько лет, проведённых Вами на форуме, уже можно было бы давно ознакомиться с настоящей историей МЦР, его работой, целями и задачами из прямых источников, а не выдавать свои "рассудочные суждения" на основании винегрета из постов форумчан.
Очень плохо, когда человек заменяет свою осведомлённость и знания своими безудержными фантазиями и однобокими предположениями.

Migrant 11.02.2012 10:06

Ответ: migrant
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 388389)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388301)
Что вы говорите?! А я и не знал! Мне всегда казалось, что на начало 2000 годов Россия ещё не оправилась от дефолта 1998 года.

Здравствуйте, migrant! Рад приветствовать Вас на форуме!
Но для чего Вы в "лучших" форумных традициях, вырвали фразу из контекста - разорвали предложение, лишив его смысла, и противопоставили свое мнение не своему. Не сочтите за труд, прочтите разорванное Вами предложение полностью - в нем есть к чему придраться? Не вижу пользы в таком диалоге.
Рискую вызвать Вашу критику, но считаю, что дефолт 1998г. был в чем-то благотворен для российской экономики - он резко ограничил потоки дешевого валютного импорта и простимулировал рост внутреннего производства. В нашем регионе в конце 90-х (конкретно - в 1999г.) - начале 2000-х, после дефолта, начался резкий рост жилищного и промышленного строительства, сельхозпроизводители стали меньше покупать западную с\х технику (очччень хорошую, но б\у и дорогую), а больше покупать и работать на отечественной, чем стимулировали сельхозмашиностроение, появились новые и заработали "лежачие" предприятия пищевой промышленности, даже некоторые "умершие" предприятия легпрома стали оживать. Так что однозначно утверждать, чего от дефолта было больше - пользы или вреда - нельзя.

Да, я тоже рад приветствовать вас, дорогие мои коллеги на форуме. А вам, одному из немногих, приветствовавшего меня, особая благодарность и сердечное моё тепло!

По поводу фразы, вырванной из контекста…
Не держите на меня обиду за мою иронию, ведь я не с вами спорил, а с вашим тезисом, И именно к этой части вашего послания я и имел, собственно, претензию. Во всём остальном ваше сообщение меня удовлетворяло. Да и мне казалось, что мы с вами не столько спорим, и даже не дискутируем, сколько обсуждаем экономическое положение страны.

Дело в том, что всю нашу 20-летнюю историю можно, конечно же, поделить на периоды, вырвать отдельные благоприятные моменты и их рассмотреть на близком, дальнем расстоянии, а также под разными ракурсами. Но… суть-то в том, что все эти 20 лет Россия двигалась в одном, совершённо жёстком направлении, выравнивая некоторые шероховатости в своей внутренней и внешней политике. Мы двигались в сторону интеграции с Западом. Политика России все эти 20 лет была направлена на сближении с Западом. И мы почти вошли в неё, Европу, – так нам казалось. Но выяснилось, что это Запад входит в Россию и вытесняет, а где-то и выкорчёвывает, все наши интересы. Мы потеряли своё лицо. И только вторжение Запада в зону интересов самого высшего эшелона российской власти – становится причиной нашего отрезвления. Пока В. Путина не взяли за мягкое место в лице Дж. Байдена – всё было «окей».

Проснулась Россия с будуна и обнаружила, что она и дома-то не хозяйка. У нас можно получать деньги в американском посольстве и ходить на работу в российские органы власти.

Я тут, делать-то было нечего, написал от скуки:

Цитата:

Все наши дела и поступки проистекают из жизни, если реальность пинка по заднице даст – даже под гору не побежишь. Именно поэтому нам всегда надо очень внимательно смотреть: а что же именно происходит в нашем дне, что заставляет людей бегать и суетиться? Что такое меняется во времени, в пространстве и отражается на нашей жизни? Ну а из недавнего - не понятно вот что: с чего бы вдруг пришла-таки пора митингов на площадях России, и почему опять появились красные и белые?

Действительно, жили себе потихоньку все последние 20 лет, мучились неспеша, кряхтели под властью, которая пустила сельское хозяйство и промышленность в распыл! Плохая, дескать, экономика - сказали они! А у народа, мол, руки кривые, делать ничего не умеют! Совок - он и есть совок! Ну, ладно - не умели мы, допустим, хорошо свои "жигули" делать, одну и ту же модель "москвича" выпускали по 30 лет. Но самолёты-то наши - заглядение! А подводные лодки, а флот, а русские сарафаны, а наши радиоприёмники, да взять наши огурцы Нечерноземья с яблоками Крыма и Молдавии? И курага советская, а магазин "Восточные сладости" на Невском... Всё почикали, всё порезали, растащили и продали! Причём резали и кромсали новые русские наш СССР молча, с каким-то даже остервенением, упоением и цинизмом!

На этом распиле они и сделали себе капитал, думая, что так и будет вечно, но СССР - был великой империй и капитал создавать на его обломках можно было долго – лет 10, порой даже 15 лет, но уже через 20 лет, как выяснилось, даже эти ресурсы кончаются. А теперь разводим руки и вопим: "где деньги, Зин?!"

А знаете почему сейчас хватились, знаете почему вдруг решили одуматься? Не поверите! Во всём виноват Борис Березовский! Не знаю, может и Владимир Гусинский. Вся бодяга в том, что у них там, богатых до одурения... деньги кончаются! Им-то казалось, что наворовано столько, что и внукам хватит! Ан нет! Бабки-то, хоть и не штуками, а тоннами у них меряются, но и они кончаются! А заработать там, на Западе-то как? Там пилить нечего, нефть фонтами не бьёт, никель на земле не валяется, капиталистическая собственность по залоговым аукционам не распродаётся. Приватизировать аэропорт Хитроу? Хм, да кто ж им даст? Поляна занята! Не-е-ет, продать-то конечно они могут, но только то, что самим не нужно. И потому на «Историческом процессе» Ксюша Собчак цепным псом на всех кашляла! А как иначе, её же от корыта, из которого власть кормится, отодвинули и пускать не собираются. И Вова Рыжков, и Миша-Два-Процента, и Боря Немцов – это те, кто вдруг осознали, что кормиться они могут только в России. Баста! Причём не просто в России, а всего лишь в двух случаях: на развале Советского Союза или на распиле бюджета. Но... заводы-то СССР – уже почиканы, колхозы развалены, дороги добиты, ЖКХ слиты в унитаз... И где ж им кормиться, если они от власти отодвинуты? А негде! На Западе своих девать некуда, там жёсткая конкуренция и нуворишей с периферии никуда не пускают – своих девать некуда!

Вот, например, Артём Тарасов – предприниматель, кооператор из самой первой волны, вот он – капиталист и работяга от природы. Давно уехал в Англию, потому что здесь бизнес вести не дадут, и зарабатывает там не хуже смиттов и рикардов. Но касьяновы, собчаки и немцовы пахать не умеют, они умеют только сидеть на бюджетах, и поэтому банально рвутся назад к корыту! А их не пускают! И потому по Москве истошный крик стоит: "Долой путинский режим!" А что орать-то? Ведь мы и не против! Мы - только "ЗА!". И не сейчас, а уже давно, уже лет 20, причём мы-то «за» и без вас, без чиновников-казнокрадов первой волны! И Путин среди вас не самый плохой.


Итак, что же получается? Нынешний наш внутриполитический кризис – это не конфликт общества, это внутренний конфликт власти! Мы-то, народ России, уже давно против курса, который открыто шёл с Западом на партнёрские отношения. Это она, наша власть: от Горбачёва до Медведева - строила такие расчёты ещё в Советском Союзе, когда решила развалит страну, на этом обогатится и тем самым обеспечить себя и внуков тем, что лежало в закромах родины. И потому наше bourjois, как, например, Б. Березовский, с особым вожделением смотрел на Лондон, а Ю. Лужков на австрийские Альпы... И действительно, у них там немало хороших мест? И Лазурный Берег, и Куршавель...

Но весь фокус в том, что смотреть с вожделением на берег турецкий..., простите, на берега Альбиона и полагать, что жизнь – это "Баунти" – можно только из прежнего СССР, или, сидя на складе, и по дешевке распродавая товар с полок. Но всё когда-то кончаются, а привычка кушать исключительно рябчики, да ананасы – уже не по карману!. И тут неожиданно выясняется, что за воротами склада уже жить-то надо по другим законам, засучив рукава и не разгибая спины. Более того, выяснилось, что те, кто улыбчиво покупали твой складской товар за полцены, люто тебя ненавидит! Так ведь вор - он и на Уолл-стрит вор! И уже бывшей команде "эффективных менеджеров" оказаться на свободе, за лабазами – смерти подобно! Кто их кормить-то будет? Ну, можно открыть бутик, можно свечной заводик поставить, и что?! Предположим, что у заводика будет $2 млн. прибыли в год... Как на них жить, зная нашу русскую душу и эту тягу шикануть, гульнуть... Это морганы и рокфеллеры могут ходить в джинсах, ездить на недорогих авто. Наши так не умеют! Нашим всё с неба упало – перестройка, приватизация, ваучеризация… А эти ребята на Западе, классики капитализма, свои кровные зарабатывали на колониальных войнах, на золотых приисках Юкона, вырезая кадык у менее успешных старателей.

И наше bourjois, даже более прытко, чем революционный пролетариат ломанулось орать на митинги: "Долой путинский режим!". И опять просчитались! Полагаю, что на этот раз лоханулись они уже по полной. К властному корыту их уже не пустят никогда, а перекрыть кислород им в России могут теперь просто из вредности – страна такая, привычная к жёсткости! А там, в парижах и лондонах, как оказалось, их тоже никто не ждёт. И что, судьба? Да нет же, скорее горя от ума, которого нет. И остается им орать и орать про путинский беспредел. Вот только кого они хотят убедить? Мы-то, и так знаем, что создавать страну, мощную экономику - это значит пахать и пахать, а не сидеть на распиле.

Вот и загадка нынешним властям: а как упадут цены на нефть и газ до $6 за баррель? А места в Лондоне уже заняты берёзами, в Альпах – тоже кепки разложены на скамейках... Куда податься? И потому я предлагаю: давайте строить СССР-2.0! Уверяю: всем хватит! Да и выхода уже иного нет. А если выход есть-таки, что ж не сваливаем?

rigzen 11.02.2012 11:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)
Л.В.Ш. Она филсоф и никогда не надо забывать, что речь её идёт в поле философских размышлений. Не в политических. Не надо смешивать. От этого вырастает не правда.

Возможность напечатать 1926 году книгу Община и принят ее идеи - это возможности метаисторического порцесса. Выделить усадьбу Лопухиных для создания музея - это возможности метаисторического процесса. Защита МЦР - это поддержака нового космического мышления - это возможности метаисторического порцесса! И нет здесь никакой политики, seee.
В великом напряжении всех сил, порою находясь на краю гибели, Рерихи создали великое культурное наследие, которое передали "Русскому народу, всем народам, которые с ним". Не государству, а именно народу, обществу, (в лице созданной С.Н.Рерихом общественной организации - МЦР) Сегодня этому наследию грозит уничтожение, а высшие чины этого не понимают. Не понимают и то, что это наследие - будущее России. Они не желают видеть как как была разворована часть наследия Рерихов, которую привёз в нашу страну Ю.Н. Рерих ( картины, ценнейшую библиотеку, большое количество древних образцов тибетской живописи (танок) и другие раритеты.) Они не желают видеть и то что не один год государством проводится кампания по уничтожению Рерихов и наследия, они объявляются "сатанистами", масонами, агентами ОГПУ, террористами. Президент В.В.Медведев и примьер В.В.Путин, к которому хранители наследия периодически обращались за помощью - безмолвствует. Так может быть кроме политики пора думать и возможности метаисторического процесса?

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)
Хочу напомнить, если забыли, - есть очевидность, а есть действительность. Никогда не надо забывать об этом.

Вот и не забывайте.

rigzen 11.02.2012 11:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388394)
Вот потому меня от МЦР сразу и отталкивало.

Постепенно снимаются внешние маски, и каждый показывает свое истинное лицо.

rigzen 11.02.2012 11:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388402)
А Ригзену нужны пиар-акции, вроде посещения президентом МЦР. И он не думает, что такой демонстративный шаг может оказаться опасным для тех процессов, которые идут вокруг МЦР. Нам по-прежнему нужно все и сразу.

А руководители Международного Центра Рерихов тоже не думаетют, когда пишут такие письма на адрес президента Путина?
Цитата:

Руководители Международного Центра Рерихов и Музея имени Н. К. Рериха, а также Международный совет рериховских организаций, объединяющий ведущие организации из 11 стран мира, приглашают Вас, Владимир Владимирович, посетить лучший в России музей Н. К. Рериха и познакомиться с теми, кто старается проводить в жизнь великие заветы Рерихов, и с наследием, составляющим гордость России.
Источник

Iris 11.02.2012 11:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388408)
А руководители Международного Центра Рерихов тоже не думаетют, когда пишут такие письма на адрес президента Путина?

У руководителей МЦР свое видение ситуации, у Путина свое. Каждый имеет право. Кто больше прав, покажет будущее."История нас рассудит"(с):)

А Миронов, в бытность председателем Совфеда - был а МЦР? Третье лицо в государстве, между прочим...
Речь-то в этой ветке идет про сравнение политиков

rigzen 11.02.2012 11:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)

Ригзен, прежде, чем всё это писать здесь подумайте, что вы этим больше принесёте пользы или вреда.

Об этом было уже столько много сказано до меня...

rigzen 11.02.2012 11:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388409)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388408)
А руководители Международного Центра Рерихов тоже не думаетют, когда пишут такие письма на адрес президента Путина?

У руководителей МЦР свое видение ситуации, у Путина свое. Каждый имеет право.

Абсолютно верно. У руководителей МЦР свое видение ситуации, у Путина свое.

Альдебаран 11.02.2012 12:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388409)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388408)
А руководители Международного Центра Рерихов тоже не думаетют, когда пишут такие письма на адрес президента Путина?

У руководителей МЦР свое видение ситуации, у Путина свое. Каждый имеет право. Кто больше прав, покажет будущее."История нас рассудит"(с):)

А Миронов, в бытность председателем Совфеда - был а МЦР? Третье лицо в государстве, между прочим...
Речь-то в этой ветке идет про сравнение политиков

Ирис, что Вы ведетесь на провокации Ригзена, которые уже не первый раз пытается на форуме противопоставить позиции руководства МЦР и Путина? Это все фантазии этого господина, далекие от действительности. Близкий друг Шапошниковой Евгений Примаков уже неоднократно высказывался, что сейчас Путин лучший кандидат в президенты.

rigzen 11.02.2012 12:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)
И уверяю вас, ваш вывод – «переизбрать президента на другого» может оказаться прямо противоположным, тому смыслу, который вложила в свои размышления Л.В.Ш.

Мой вывод - это мой вывод и уверять меня не стоит, так как формула «По плодам узнаете их» лучше всяких уверений.

Альдебаран 11.02.2012 12:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388411)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388409)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388408)
А руководители Международного Центра Рерихов тоже не думаетют, когда пишут такие письма на адрес президента Путина?

У руководителей МЦР свое видение ситуации, у Путина свое. Каждый имеет право.

Абсолютно верно. У руководителей МЦР свое видение ситуации, у Путина свое.

Не то фантазии на тему, не то откровенная ложь. Ничего более. Ну просто истинный защитник МЦР и Культуры.
Неужели так сложно понять, что своими домыслами вы делаете хуже персонально Шапошниковой, на которую итак каждая вторая собака лаит?
У вас нет никакого права измышлять тут про мнения руководства МЦР, которые всегда держались на расстоянии от любой политики.

абрикос 11.02.2012 12:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388186)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388113)
у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.
Каждый труд должен оплачиваться справедливо))).

Этот осведомленный тетенька как минимум Путинский шпион и опасных человек.
Она эти хорошие бабки наличными Путину домой относила и помогала в чулок запихивать :D

Если бы у вас муж работал в ФСБ я бы конечно и очень безусловно серъезно задумалась:cool:
Мне лично пофигу кто победит, там в Кремле ворон ворону глаз не выклюет. А Россия не пропадет. За ней стоит Владыка.
А здешняя беседа похожа на противостояние красных и белых(за редким исключением)))) - одни слепо верят, другие слепо не воспринимают. Ни одни ни другие серъезного отношения как собеседники не заслуживают.
"пилите Шура, пилите ..они золотые":D

seee 11.02.2012 12:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388410)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)

Ригзен, прежде, чем всё это писать здесь подумайте, что вы этим больше принесёте пользы или вреда.

Об этом было уже столько много сказано до меня...

Да сказано, но в другом контексте. Совсем не так, как это преподнесли здесь вы, преломив сквозь призму своих измышлений. Вот и думайте об этом.

seee 11.02.2012 13:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388415)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)
И уверяю вас, ваш вывод – «переизбрать президента на другого» может оказаться прямо противоположным, тому смыслу, который вложила в свои размышления Л.В.Ш.

Мой вывод - это мой вывод и уверять меня не стоит, так как формула «По плодам узнаете их» лучше всяких уверений.

Ригзен, серьёзно озабоченный проблемами наследия. ..Вы никогда не задавались вопросом, почему в 1926 году, Махатмы через Рерихов принесли послание Советскому правительству.
Наследие же, передано общественности. В своём послании «Медлить нельзя» С.Н.Р. указывает на это.
Какие у вас претензии, в связи с этим, к Путину? Он обеспечивает стабильность . Россия многонациональное государство , много конфессиональное. В нём не одна общественная организация. Президент обеспечивает всему этому стабильность. Работайте. И помогайте строить Страну. Пока вы помагаете "барсу прыгнуть".

seee 11.02.2012 13:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388415)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)
И уверяю вас, ваш вывод – «переизбрать президента на другого» может оказаться прямо противоположным, тому смыслу, который вложила в свои размышления Л.В.Ш.

Мой вывод - это мой вывод и уверять меня не стоит, так как формула «По плодам узнаете их» лучше всяких уверений.

Ригзен, серьёзно озабоченный проблемами наследия. ..Вы никогда не задавались вопросом, почему в 1926 году, Махатмы через Рерихов принесли послание Советскому правительству.
Наследие же, передано общественности. В своём послании «Медлить нельзя» С.Н.Р. указывает на это.
Какие у вас претензии, в связи с этим, к Путину? Он обеспечивает стабильность . Россия многонациональное государство , много конфессиональное. В нём не одна общественная организация. Президент обеспечивает всему этому стабильность. Работайте. И помогайте строить Страну. Пока вы помогаете "барсу прыгнуть".

rigzen 11.02.2012 13:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388416)
Неужели так сложно понять, что своими домыслами вы делаете хуже персонально Шапошниковой, на которую итак каждая вторая собака лаит?

Да, нужно признать, что время от времени на пути выдающихся деятелей культуры периодически слышен лай клеветы. История знает такие примеры. Возмущает другое - поддержка клеветников со стороны власть имущих. И обо всем этом нам нужно знать. Л.В.Шапошникова в одной из своих книг писала
Цитата:

Можно назвать немало солидных фамилий, причастных к темным делам против Рерихов, их идей и их воли. Среди них есть депутаты Государственной Думы, добившиеся того, что бы Знамя Мира – знак защиты культуры - было снято из фойе зала заседаний, ибо депутаты посчитали его “ сатанинским знаком”. В течение многих лет ряд депутатов, в частности некто Беднов член партии “Едина Россия”, пишет лживые доносы на МЦР в разные высокие инстанции. Комитет же депутатской этики признал такие действия вполне законными
Л.В.Шапошникова. Свет и тьма.

В Государственную Думу РФ было написано письмо к руководству фракции, в котором была высказана просьба обратить внимание на незаконные действия члена фракции, которые противоречат закону и депутатской этике. (Хотелось бы так же напомнит, что председателем Партии "Единая Россия" является Путин Владимир Владимирович) Но руководство фракции, не разбираясь по существу поднятого вопроса, которое было обозначено в обращении, встало на защиту А.В.Беднова. Так например, первый заместитель руководителя фракции А.Н.Чилингаров в письме в МЦР заявил, что депутат А.В.Беднов действует в соответствии с законом РФ, а председатель комиссии ГД по мандатным вопросам и депутатской этике А.И.Гуров (член фракции «Единая Россия») полагает, что “оценка действий депутата А.В.Беднова… является не вполне корректной” Ни Чилингаров, ни Гуров даже не усомнились в безупречности действий Беднова.

rigzen 11.02.2012 13:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388420)

Какие у вас претензии, в связи с этим, к Путину? Он обеспечивает стабильность . Россия многонациональное государство , много конфессиональное. В нём не одна общественная организация. Президент обеспечивает всему этому стабильность. Работайте. И помогайте строить Страну. Пока вы помогаете "барсу прыгнуть".

Пусть обеспечивает. Но обратит внимание на то что
Цитата:

Международный Центр Рерихов и его общественный Музей им. Н.К. Рериха продолжают работать в условиях отсутствия правовых гарантий их существования и сохранности завещанного им наследия Рерихов
Л.В.Шапошникова. Свет и тьма.

Обеспечить поле правовых гарантий - это обязанность государства и правительства. Вы вообще понимаете роль государства в обеспечении правовых гарантий ?

rigzen 11.02.2012 13:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388418)

Да сказано, но в другом контексте. Совсем не так, как это преподнесли здесь вы, преломив сквозь призму своих измышлений. Вот и думайте об этом.

Вы фактами и примерами докажите обратное. А пока это пустые слова

Iris 11.02.2012 13:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388423)
Цитата: Международный Центр Рерихов и его общественный Музей им. Н.К. Рериха продолжают работать в условиях отсутствия правовых гарантий их существования и сохранности завещанного им наследия Рерихов Л.В.Шапошникова. Свет и тьма. Обеспечить поле правовых гарантий - это обязанность государства и правительства. Вы вообще понимаете роль государства в обеспечении правовых гарантий ?

Вы отстали от жизни, Ригзен:)
То, о чем говорила ЛВШ в данном контектсте (постановление правительства от 1993 г) уже несколько месяцев, как отменено. Стараниями Авдеева, члена правительства Путина, и, думаю, члена "ЕР"

aurora 11.02.2012 13:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388397)
Аурора, вы всё-таки разберитесь, о чём сказал апостол, и в том что тут сказали вы , -с точностью наоборот. Потом не мешало бы вам вспомнить, что говорит ЖЭ по поводу раздачи советов.
1. Теперь о свободе. Теоретизировать о ней, как это пытаетесь делать вы – ещё не означает быть свободным. Свободный – не теоретизирует. Он просто свободен. Цитата: Ваш "интерес" к вопросам культуры и финансирования её стал прозрачен. Так как флёр убран окончательно вашим последним заявлением.....
2. Могу за вас только порадоваться, - значит, одной иллюзией у вас стало меньше.

Предлагаю порадоваться за меня по поводу первого вашего тезиса. Не теоретизирую. Без иллюзий.

По поводу второго тезиса - у меня не было иллюзий, что вы защищаете здесь, просто "интерес" ваш стал очевиден для других. В действительности, свете истины, она же - свобода, просматривается все как на ладони. Для меня.

Культуру не хорошо подставлять, seee,…..защищая совершенно другое явление, очень далёкое от культуры. В этом я с Ригзеном согласна.

Спасибо за беседу.

rigzen 11.02.2012 13:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388426)
То, о чем говорила ЛВШ в данном контектсте (постановление правительства от 1993 г) уже несколько месяцев, как отменено. Стараниями Авдеева, члена правительства Путина, и, думаю, члена "ЕР"

В данном контексте она говорит не об этом. Это фрагмент из резолюции общественно-научной конференции, которая состоялась в 2010 году, и на который обратила внимание ЛВШ в своей книге за 2011 год

А что касается Авдеева, то он российский дипломат, а с мая 2008 года - министр культуры России и насколько мне известно членом "ЕР" не был

Wetlan 11.02.2012 13:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 388403)
Ветлян, Вы явно не в теме. Это в очередной раз очень отчётливо видно из вашего поста...
За столько лет, что Вы тут тусуетесь на форуме, Вы до сих пор так и не поняли значение МЦР и его сути. МЦР никогда не выпрашивал для себя какой-либо кусок от общественного пирога! Но вы, как всегда, в своей излюбленной манере уже развесили готовые ярлыки, полные несуразности и глупости. А Ваши трибунные речи о судьбе всего мира здесь лишь усугубляют все нелепость ваших слов.
О каких запрашиваемых суммах из гос.казны и о каком содержании Вы вообще говорите? Разве о них где-то была речь вообще? Вы даже не врубились, что волнует Ригзена! Просто абсолютное непонимание!
За столько лет, проведённых Вами на форуме, уже можно было бы давно ознакомиться с настоящей историей МЦР, его работой, целями и задачами из прямых источников, а не выдавать свои "рассудочные суждения" на основании винегрета из постов форумчан.
Очень плохо, когда человек заменяет свою осведомлённость и знания своими безудержными фантазиями и однобокими предположениями.


Да нет мой дорогой. Не в теме вы.
И это происходит от того, что у вас ко мне предубеждения сложившиеся и глубоко засевшие именно за эти годы пребывания на форуме.
Вы не удосужились воспринять мой текст как контру к взглядам rigzen(а) и приняли все как мое мнение.
Уж и не знаю стоит ли тратить время на то чтобы обьяснить в чем между ними разница.
Хотя, если бы это касалось ваших высказываний :-k то вы бы наверное осилили не свалить все в одну кучу.

rigzen 11.02.2012 13:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388427)
Культуру не хорошо подставлять, seee,…..защищая совершенно другое явление, очень далёкое от культуры. В этом я с Ригзеном согласна.

Я вспоминаю слова Е.И.Рерих

Цитата:

Там, где мы должны отстаивать доверенное нам самое высокое, – там нет места страху даже перед легионом врагов
Е.И.Рерих


Miona 11.02.2012 13:55

Ответ: Путин
 
Космея писал(а):
А народ до сего времени бы пассивен и не верил в реальность того, что-то сам и может изменить ситуацию..
.......
Почему же вдруг народ пассивен? Поддерживали в свое время Ельцина, а он обманул.
Не было тех вождей и тех идей, что болели бы за народ, сделали бы все для народа и свою жизнь положили бы на это.
И если говорить о нынешних лидерах, несмотря на все недостатки лучше Путина нет, он хоть старается.
А все остальные стараются только под себя.

Iris 11.02.2012 14:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388428)
В данном контексте она говорит не об этом. Это фрагмент из резолюции общественно-научной конференции, которая состоялась в 2010 году, и на который обратила внимание ЛВШ в своей книге за 2011 год

Это ваше мнение, что там имеется ввиду:)

beam 11.02.2012 14:07

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388320)
beam, я с вами говорю как с человеком изучающим АЙ. Исхожу из того, что вы АЙ действительно изучаетет и ей верите. И что пытаетесь смотреть на жизнь именно через ее призму. Еще точнее, не привычным обывательским взглядом, а по новому.

Внимательно, несколько раз, прочитал Ваш пост. Опуская то, что читалось между строк - то, чем Ваше воображение наделило незнакомого Вам человека, опуская Ваш назидательно-педагогический тон, опуская Ваше упорное нежелание нажимать на Shift при наборе местоимения (не утруждайтесь - обращайтесь ко мне в единственном числе, на "ты" ) я пытался найти то, в чем мы сможем быть согласны. Нашел - соглашусь с тем, что многое познается в сравнении. Возможно, что мои поиски в остальном пока безуспешны потому, что Вы так же далеки от российской повседневности, как я - от проблем немецких фермеров, не обижайтесь. Я искренне рад, что АЙ так много значит в Вашей жизни.

Цитата:

АЙ нас учит судить о будушем по прошлому? Нет.
Да, именно Живая Этика учит нас пониманию законов кармы, неразрывности связи прошлого и будущего, причин и следствий.
Цитата:

АЙ нас учит упрекать кого-то за ошибки и благодаря этому не доверять? Нет.
Что Вы ошибками называете? Построение власти на принципах клановости и фатальные последствия некомпетентности управления? Живая Этика учит нас видеть истинное, внутреннее содержание за внешними формами, в какие бы привлекательные маски эти внешние формы не одевались.
Цитата:

АЙ нас учит тому, что мы поголовно предубеждены? Учит.
А ничего плохого, если я, вопреки Вашему толкованию Учения, не буду считать поголовно, Вас, себя и присутствующих предубежденными.
Цитата:

Опять призову вас к АЙ. Где она нас учит материальным определениям? Учит ли она нас тому, что реально есть какая -либо иная нищета как душевная?
Учение нигде не учит нас игнорировать материю, но предостерегает от поклонения ей, и учит соизмеримости. И нищета, бедность и нужда в Учении упоминаются в разных контекстах. И слова Христа "Руками и ногами человеческими" - о том же самом, о плотном, материальном плане и наших действиях в нем.

Цитата:

Россия не нищая и бюджет ее не нищенский.
Соглашусь с тем, что Россия не нищая, что же касается бюджета - rigzen приводил цифры бюджетных расходов на культуру и образование и их динамику, а я когда-то цитировал ОНБП - есть такой документ, типа приложения к бюджету. Так вот, иначе чем умышленной нищетой эти цифры для такой страны назвать нельзя, и это - вполне продуманная и целенаправленная государственная политика. Кое-кому очень нужно невежественное население, массово поклоняющееся футболу, не утрирую, и этот кто-то и его слуги находятся не на физическом плане.
В остальном - возможно, я никудышний полемист, но я не делю свой народ на йогов и обывателей - это деление для меня отвратительно, что бы там не говорила АЙ. Живая Этика ко многому обязывает, но никого не лишает возможности иметь мнение, и не дает права считать тех, кто с ней не знаком, хуже или ниже, чем продвинутые йоги. Среди тех, кто с йогой не знаком, я чаще встречаю теплоту сердца и ясные глаза, незамутненные напыщенным самомнением своей йогической исключительности.

Каждый день я хожу и езжу по улицам и понимаю, почему власти потребовалось 10 лет для осознания необходимости поддержки собственного автопрома - возможно, для того, чтобы за эти 10 лет наш автопром почти умер и дороги наполнились зарубежными авто? Понимаю, почему власть ездит на каких угодно, но не на наших машинах - ведь даже при советской власти правители ездили на отечественных автомобилях - это было вопросом принципа и престижа.
Понимаю, почему в муниципальной поликлинике на 100 000 населения - 1 эндокринолог и 1 окулист (и то не всегда), принимающие четыре дня в неделю по четыре часа, и в безумных очередях народ злеет и болеет еще больше, а нам рассказывают об успешном освоении огромных средств на здравоохранение.
Понимаю, почему наши старики ходят в такой страшной обуви и одежде, и у них такие мысли, что хочется выйти из транспорта.
Понимаю, почему на Кавказе упорно не развивают промышленность, науку и культуру, а просто откупаются от кавказских проблем дотационными подачками.
Понимаю, почему, когда Грызлов говорит о том, что в стране не хватает более 1000 детских садов, мы радуемся ЧМ по футболу 2018 и необходимости построить 12 новых стадионов.
Понимаю, почему правосудие народ называет кривосудием и суды стали удобным инструментом власти, а с тем, что такое "заказной" приговор или «оплаченное» решение знакомы многие, с чем-либо несогласные. Можно набрать в поисковике АЙ "продажны судьи" - и ужаснуться.
Понимаю, почему служащих в полиции и прокуратуре не интересует ничего, кроме зарплаты (в лучшем случае), и карьеры, а что такое "палочная система" отчетности МВД и "эксцесс юрисдикции" уже знает вся Россия.
Понимаю, почему массово закрывают высшие военные училища и ликвидируют зарубежные военные базы.
Понимаю, почему так спешно и резко, накануне выборов увеличили оплату военным и силовикам.
Понимаю, почему тех, кого несколько лет назад разгоняли дубинками, сейчас приглашают в Кремль и Дом Правительства для диалога - слишком много их стало, тех, кто не хочет жить в атмосфере лживой пропаганды и навязанной, пустой авторитарности.
Понимаю, почему так быстро были приняты в двух чтениях и чего ждут в недрах госдумы поправки в закон, приравнивающие деятельность экстрасенсов и целителей к торговле алкоголем и табаком, а накануне по гос. телеканалу в трех программах Кашпировский уверял страну, что «нет никакой ауры» и т.д.
Понимаю, почему от нас тщательно скрывают все результаты закрытых научных исследований в области ПЭ и Тонких планов, все данные о «гостях из будущего» и «посетителях» из иных миров, а среди дэировцев и прочей нечисти столько сотрудников спецслужб.
Понимаю, почему из школьной программы было изъято преподавание астрономии, а последняя реформа образования вызвала такое возмущение в обществе.
Понимаю, почему у нас такие гигантские государственные ресурсы тратятся на строительство новых церквей, но сколько построено музеев? галерей искусств? музыкальных и художественных школ?
О многом, ставшим понятным благодаря Учению, нельзя писать на форуме, я и без того слишком много написал.
Учение давалось как возможность совершенствования сердца, мозга и невидимых центров, но не для ограничения мира и его восприятия двумя десятками книг.
Что же касается мышления в «планетарном масштабе» и роли России - в этом я еще менее склонен к иллюзиям и лучше замолчу, а то меня здесь камнями закидают, потому и не участвую в темах Ливия-Сирия-Иран- и т.д.
Конечно, опять все «не по АЙ», и меня, возможно, опять будут обвинять, что я «опять о материальном». Простите, если способны, многословие, и не обязательно отвечать на этот пост - это лишь пустая риторика, и Ваши аргументы неубедительны для меня так же, как и мои - для Вас, при всем моем уважении к Вам, как к фанату Учения.

Надо было тему назвать проще - "Гимны Путину", и тогда говорунам типа меня в ней нечего было бы делать.

Wetlan 11.02.2012 14:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388407)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388394)
Вот потому меня от МЦР сразу и отталкивало.

Постепенно снимаются внешние маски, и каждый показывает свое истинное лицо.

:D поздравляю вас с открытием новой америки.
Я еще никогда не поддерживала МЦР. Потому что его именем распостраняется столько интриг, склок и раздоров, что все время задаешься вопросом не превратили ли МЦР в рассадник красиво прикрываемых похотей (фанатических) большинства к нему примыкающих или примкнувших.
Вы вот один из тех, благодаря кому мое мнение поддерживается на плаву. Ибо, вы ведь не отвечаете на вопрос какое отношение имеете к этой организации и мне приходится развивать свои варианты версий, основаные на ваших речах.
Как такой сценарий называется?
Порождение интриг!

Нет бы взять и прямо, без страха сказать - я тот то и тот то, состою в организацией в таких-то отношениях, заинтересован в том-то и том-то.
Так нет же, инкогнитное нытье в стиле зубной боли, тайны, все выражается в тоне недовольста и страдания, всегда куча виноватых, все время чего-то недостает и т.д. и т.п.

Я уже не раз говорила, что организация сама по себе является нейтральной и цели у нее могут быть очень даже благородными и высокими.
Но вот благодаря тем, кто к организации примыкает или считает себя примкнувшим, истинные, первоначальные цели организации, обычно становятся или расплывчатыми (для наблюдающего со стороны) или вообще искажаются. Потому что многие берут на себя ответственность говорить от имени организации или делать заявления. Этим вторитет организации подмачиватеся.
А наблюдатель со стороны (такой как ваша покорная слуга :)) никогда не заинтересован копать информацию для того чтобы докапаться до истинных целей организации. У него хватает других забот.

rigzen 11.02.2012 14:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388419)
Ригзен, серьёзно озабоченный проблемами наследия. ..

Вы знаете, seee и не только я озабочен проблемами наследия и Культуры. Существуют и другие, которые иногда в своих выступлениях заставляют поразмышлять. Просто взять и поразмышлять. Ну вот например над такими сюжетами за 2005 год

Цитата:

Прошло более полугода после совершения позорного антикультурного действия в Государственной Думе России, но ничего не изменилось. Знамени Мира там по-прежнему нет. Думать, что это письмо не попало в руки Б.В.Грызлова, не приходится. Скорее, можно поразмышлять о другом – об отчуждении спикера парламента от вопросов культуры, полной глухоте в этом отношении и непонимании роли культуры в нашем обществе. Вот это, пожалуй, самое скверное. И пока «власть имущие» с грызловским уровнем сознания будут позволять крутовым и кураевым проводить в жизнь свои антикультурные идеи, до тех пор мы не сможем отстоять и защитить сердце нашего бытия – Культуру.
Актуальность Пакта Рериха в современном мире. Л.В.ШАПОШНИКОВА

Источник
Взять и поразмышлять о «власть имущих» с грызловским уровнем сознания об отчуждении спикера парламента от вопросов культуры. Об отчуждении других чиновников высшей инстанции. Есть о чем подумать не правда ли?
Для справки скажу, что Б.В.Грызлова - является Председателем Государственной думы Российской Федерации четвёртого и пятого созывов и председателем Высшего совета партии «Единая Россия»

Wetlan 11.02.2012 14:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388417)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388186)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388113)
у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.
Каждый труд должен оплачиваться справедливо))).

Этот осведомленный тетенька как минимум Путинский шпион и опасных человек.
Она эти хорошие бабки наличными Путину домой относила и помогала в чулок запихивать :D

Если бы у вас муж работал в ФСБ я бы конечно и очень безусловно серъезно задумалась:cool:
Мне лично пофигу кто победит, там в Кремле ворон ворону глаз не выклюет. А Россия не пропадет. За ней стоит Владыка.
А здешняя беседа похожа на противостояние красных и белых(за редким исключением)))) - одни слепо верят, другие слепо не воспринимают. Ни одни ни другие серъезного отношения как собеседники не заслуживают.
"пилите Шура, пилите ..они золотые":D

Слушаю и повинуюсь, о самая нейтральная из нейтральнейших ...
из лояльности периодически подбразывающая, нам крайним косточку раздора ... и упивающаяся тем... как дико мы ее обгладываем

Wetlan 11.02.2012 14:38

Ответ: Wetlan
 
beam, пожалуйста не дробите так сильно тексты.
Мы все это уже прошли и пересытились.
Отвечать по пунктам просто нету желания. Да и читать тоже.

rigzen 11.02.2012 15:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)
Смею заметить, вырванная вами цитата из контекста выступления Л.В.Шапошниковой

Смею заметить, что эта цитата не из контекста выступления. Эта цитата из книги.

rigzen 11.02.2012 15:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)

Смею заметить, вырванная вами цитата из контекста выступления Л.В.Шапошниковой благодаря вашим трактовкам ваших же размышлений исказила смысл выступления Л.В.Ш., придав этому, чуть ли не агитационную форму. Мало того Ригзен, вы используете ловко это в поддержку своего кандидата. Ригзен, если вы действительно уважаете Л.В.Ш., прекратите использовать этот недостойный приём. Не берите на себя такую ответственность.

Вообще, если вы заметили, то я высказал свою личную точку зрения по поводу кандидатов в президенты. И если вы заметили, то не веду агитацию И приписывать мне, различные "приемы" и того чего я не делаю - это невежественно с вашей стороны.

rigzen 11.02.2012 16:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388418)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388410)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)

Ригзен, прежде, чем всё это писать здесь подумайте, что вы этим больше принесёте пользы или вреда.

Об этом было уже столько много сказано до меня...

Да сказано, но в другом контексте. Совсем не так, как это преподнесли здесь вы, преломив сквозь призму своих измышлений. Вот и думайте об этом.

Это не мои измышления, а известные всем фаты.Факты о том, что Президент Д. Медведев и премьер В.В. Путин, к которому хранители наследия периодически обращались за помощью - безмолвствует.

Miona 11.02.2012 16:19

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 388433)
Конечно, опять все «не по АЙ», и меня, возможно, опять будут обвинять, что я «опять о материальном». Простите, если способны, многословие, и не обязательно отвечать на этот пост - это лишь пустая риторика, и Ваши аргументы неубедительны для меня так же, как и мои - для Вас, при всем моем уважении к Вам, как к фанату Учения. Надо было тему назвать проще - "Гимны Путину", и тогда говорунам типа меня в ней нечего было бы делать.

Отвечу. Не стала копировать весь пост.
Разумные мысли.
Но много критики, и никаких конкретных предложений, как это исправить.
Так многие поступают, я критикую, а кто должен исправлять?
Все загажено, а это все может исправить правительство?
Истинно говорите нет хороших людей? Выходит всех 90% людей под пулемет?
Все размазано. Ну, пусть 9% чиновников продажны. Нет, что-ли хороших людей, врачей, инженеров, учителей и тех же чиновников?И Ваших родственников в конце концов, или они тоже продажны?
Предложите, что-то лучшее.Если не Путин, то кто выведет страну из всего этого?
Жириновский?
Другие могут сделать намного хуже. превратить страну в нечто такое, где жить станет невозможно,
В 1917 году уже сделали на основании чудесных предложений, посмешище для коммунизма

Migrant 11.02.2012 16:39

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 388433)
...Надо было тему назвать проще - "Гимны Путину", и тогда говорунам типа меня в ней нечего было бы делать.

Вы человек думающий и потому я хочу вам задать простой вопрос: а что делать? Нет не тогда, когда все станут последователями нашего с вами Учения, а сейчас, 4 марта 2012 года. Согласитесь, что вариантов не так много, Гипотетически возможны лишь победа:
а) В. Путина, обещавшего реформы;
б) Зюганова и КПРФ;
г) Жириновского и ЛДПР;
д) Прохорова и вместе с ним ельцинской семьи
...

И на этом всё. Другого выбора у нас пока нет. А проблемы - эти проблемы мы можем переписывать и переписывать, добавлять и добавлять. Вопрос прост: что делать сейчас?

seee 11.02.2012 18:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388428)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388426)
То, о чем говорила ЛВШ в данном контектсте (постановление правительства от 1993 г) уже несколько месяцев, как отменено. Стараниями Авдеева, члена правительства Путина, и, думаю, члена "ЕР"

В данном контексте она говорит не об этом. Это фрагмент из резолюции общественно-научной конференции, которая состоялась в 2010 году, и на который обратила внимание ЛВШ в своей книге за 2011 год

А что касается Авдеева, то он российский дипломат, а с мая 2008 года - министр культуры России и насколько мне известно членом "ЕР" не был

Ригзен, а вы можете допустить мысль, что вам многое что может быть не известно?

Альдебаран 11.02.2012 18:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388422)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388416)
Неужели так сложно понять, что своими домыслами вы делаете хуже персонально Шапошниковой, на которую итак каждая вторая собака лаит?

Да, нужно признать, что время от времени на пути выдающихся деятелей культуры периодически слышен лай клеветы. История знает такие примеры. Возмущает другое - поддержка клеветников со стороны власть имущих. И обо всем этом нам нужно знать. Л.В.Шапошникова в одной из своих книг писала
Цитата:

Можно назвать немало солидных фамилий, причастных к темным делам против Рерихов, их идей и их воли. Среди них есть депутаты Государственной Думы, добившиеся того, что бы Знамя Мира – знак защиты культуры - было снято из фойе зала заседаний, ибо депутаты посчитали его “ сатанинским знаком”. В течение многих лет ряд депутатов, в частности некто Беднов член партии “Едина Россия”, пишет лживые доносы на МЦР в разные высокие инстанции. Комитет же депутатской этики признал такие действия вполне законными
Л.В.Шапошникова. Свет и тьма.

В Государственную Думу РФ было написано письмо к руководству фракции, в котором была высказана просьба обратить внимание на незаконные действия члена фракции, которые противоречат закону и депутатской этике. (Хотелось бы так же напомнит, что председателем Партии "Единая Россия" является Путин Владимир Владимирович) Но руководство фракции, не разбираясь по существу поднятого вопроса, которое было обозначено в обращении, встало на защиту А.В.Беднова. Так например, первый заместитель руководителя фракции А.Н.Чилингаров в письме в МЦР заявил, что депутат А.В.Беднов действует в соответствии с законом РФ, а председатель комиссии ГД по мандатным вопросам и депутатской этике А.И.Гуров (член фракции «Единая Россия») полагает, что “оценка действий депутата А.В.Беднова… является не вполне корректной” Ни Чилингаров, ни Гуров даже не усомнились в безупречности действий Беднова.

Ни для кого не секрет, что в партии ЕР есть откровенно плохие люди, сторонники тьмы и враги всего светлого. Тьма вторгается во все дела. Но винить в этом Путина просто смешно. Эти же темные людишки есть и в КПРФ и в вашей Справедливой России. Сейчас светотень разделяет людей не по партиям. Например, в той же КПРФ всегда были люди, выступавшие в защиту МЦР, например Алферов и другие. Есть такие люди и в правительстве, например, бывший министр Культуры Авдеев. А вот другой министр Культуры - Швыдкой, всегда был врагом МЦР. Вы так и не поняли, что деление людей не по партиям или принадлежности к власти.
И агитацию Вы ведете, причем наглядную. Но это ваше право. А вот на что у вас права нет, так это свое слабое мнение пытаться подтвердить мнением Шапошниковой, которая вообще никогда в политику не лезла. Для меня вы больше не защитник МЦР, ибо слишком легко играете людьми.

seee 11.02.2012 18:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388430)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388427)
Культуру не хорошо подставлять, seee,…..защищая совершенно другое явление, очень далёкое от культуры. В этом я с Ригзеном согласна.

Я вспоминаю слова Е.И.Рерих

Цитата:

Там, где мы должны отстаивать доверенное нам самое высокое, – там нет места страху даже перед легионом врагов
Е.И.Рерих


Вот и не плодите врагов, Ригзен, такими своими «позвольте поразмышлять», сваливая в кучу всю известную вам информацию, выстраивая из неё свои логические ряды и подкреплять свои же выводы выдернутыми цитатами из книг Л.В.Ш. Соглашусь с теми, кто вам и таким как вы говорит, что Культуру надо защищать от вас. Линейность и лобовое восприятие - одна из характерных черт мышления этих "защищающих". Эдакая , поверхностная, горизонтальная «вдумчивость».

rigzen 11.02.2012 18:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388455)
Ригзен, а вы можете допустить мысль, что вам многое что может быть не известно?

Я могу допустить разные мысли... Могу даже допустить, что в тишине Молчания готовится спецоперация.
Но кроме всего прочего, мне еще и известно в некоторых вопросах больше, чем я могу себе позволить говорить. Поэтому стараюсь акцентировать внимание на факты, которые все могут без особого труда найти.

seee 11.02.2012 18:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388441)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)
Смею заметить, вырванная вами цитата из контекста выступления Л.В.Шапошниковой

Смею заметить, что эта цитата не из контекста выступления. Эта цитата из книги.

Смею заметить, что многие фрагменты выступлений, а порой и целые выступления входили органичными частями в главы книг.

Суть от этого не меняется.

Альдебаран 11.02.2012 18:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388457)
Соглашусь с теми, кто вам и таким как вы говорит, что Культуру надо защищать от вас. Линейность и лобовое восприятие - одна из характерных черт мышления этих "защищающих". Эдакая , поверхностная, горизонтальная «вдумчивость».

Совершенно справедливые слова. Очень похож на моего школьного учителя музыки, который насильно пытался привить ученикам любовь к классической музыки. Безуспешно. Красота не терпит насилия. Ригзен излишне прямолинеен. У него весь мир делится на черное и белое. Оттенков он явно не научился различать.
Надо же. Так долго читать книги Шапошниковой и так и не почувствовать синтез.

seee 11.02.2012 18:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388445)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388418)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388410)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)

Ригзен, прежде, чем всё это писать здесь подумайте, что вы этим больше принесёте пользы или вреда.

Об этом было уже столько много сказано до меня...

Да сказано, но в другом контексте. Совсем не так, как это преподнесли здесь вы, преломив сквозь призму своих измышлений. Вот и думайте об этом.

Это не мои измышления, а известные всем фаты.Факты о том, что Президент Д. Медведев и премьер В.В. Путин, к которому хранители наследия периодически обращались за помощью - безмолвствует.

Если они лично не доложили именно вам, то это ещё не говорит ни о чём, особенно о том, в чём вы тут так пытаетесь всех убедить.

rigzen 11.02.2012 18:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388457)

Вот и не плодите врагов, Ригзен, такими своими «позвольте поразмышлять», сваливая в кучу всю известную вам информацию, выстраивая из неё свои логические ряды и подкреплять свои же выводы выдернутыми цитатами из книг Л.В.Ш. Соглашусь с теми, кто вам и таким как вы говорит, что Культуру надо защищать от вас. Линейность и лобовое восприятие - одна из характерных черт мышления этих "защищающих". Эдакая , поверхностная, горизонтальная «вдумчивость».

Это все пустые слова, они даже впечатления не производят. Приведите факты, документы и я посмотрю на ваши аргументы, но уже подкрепленные весомыми доводами. Расскажите, например как на интернет-сайте Российской академии государственной службы при Президенте РФ ( РАГС) в статье «Новые религиозные движения»,попало движение последователей Рерихов. Вот это и будет конструктивный разговор, а пока не убедили

Альдебаран 11.02.2012 18:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388458)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388455)
Ригзен, а вы можете допустить мысль, что вам многое что может быть не известно?

Я могу допустить разные мысли... Могу даже допустить, что В тишине Молчания готовится спецоперация.
Но кроме всего прочего, мне еще и известно в некоторых вопросах больше, чем я могу себе позволить говорить. Поэтому стараюсь акцентировать внимание на факты, которые все могут без особого труда найти.

Не стоит строить из себя таинственного властелина знания. То, как вы додумываете там, где и в помине ничего такого не было, уже кажется многие поняли.

rigzen 11.02.2012 18:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388459)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388441)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)
Смею заметить, вырванная вами цитата из контекста выступления Л.В.Шапошниковой

Смею заметить, что эта цитата не из контекста выступления. Эта цитата из книги.

Смею заметить, что многие фрагменты выступлений, а порой и целые выступления входили органичными частями в главы книг.

Суть от этого не меняется.

Давайте ссылки, будем смотреть. Пока одни пустые разговоры.

Альдебаран 11.02.2012 18:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388462)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388457)

Вот и не плодите врагов, Ригзен, такими своими «позвольте поразмышлять», сваливая в кучу всю известную вам информацию, выстраивая из неё свои логические ряды и подкреплять свои же выводы выдернутыми цитатами из книг Л.В.Ш. Соглашусь с теми, кто вам и таким как вы говорит, что Культуру надо защищать от вас. Линейность и лобовое восприятие - одна из характерных черт мышления этих "защищающих". Эдакая , поверхностная, горизонтальная «вдумчивость».

Это все пустые слова, они даже впечатления не производят. Приведите факты, документы и я посмотрю на ваши аргументы, но уже подкрепленные весомыми доводами. Расскажите, например как на интернет-сайте Российской академии государственной службы при Президенте РФ ( РАГС) в статье «Новые религиозные движения»,попало движение последователей Рерихов. Вот это и будет конструктивный разговор, а пока не убедили

И дальше что? Так 90% чиновников вообще о Рерихе не слышало и в помине. Кто ж спорит то? Откуда брались все эти Швыдкие и Черномырдины? Из власти конечно же. И сейчас там врагов просто немеренно. Об этом все знают. Также как и о том, что есть друзья. Медведев недавно Шапошникову наградил орденом за заслуги перед Культурой. Этот жест очень важен. Вам тыщу раз уже сказали, перестаньте темные дела некоторых чиновников валить на Путина. Никто тут темных не защищает.

Альдебаран 11.02.2012 19:02

Ответ: Путин
 
Надеюсь у вас Ригзен хоть хватит такта не идти к оранжевым на Болотную и не кричать там, как Путин довел МЦР? Это ж кошмар, до чего вы дошли в своей псевдозащите.

rigzen 11.02.2012 19:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388456)
,
Ни для кого не секрет, что в партии ЕР есть откровенно плохие люди, сторонники тьмы и враги всего светлого. Тьма вторгается во все дела. Но винить в этом Путина просто смешно. Эти же темные людишки есть и в КПРФ и в вашей Справедливой России. Сейчас светотень разделяет людей не по партиям. Например, в той же КПРФ всегда были люди, выступавшие в защиту МЦР, например Алферов и другие. Есть такие люди и в правительстве, например, бывший министр Культуры Авдеев. А вот другой министр Культуры - Швыдкой, всегда был врагом МЦР. Вы так и не поняли, что деление людей не по партиям или принадлежности к власти.
И агитацию Вы ведете, причем наглядную. Но это ваше право. А вот на что у вас права нет, так это свое слабое мнение пытаться подтвердить мнением Шапошниковой, которая вообще никогда в политику не лезла. Для меня вы больше не защитник МЦР, ибо слишком легко играете людьми.

Я Путина не виню, а говорю, что он возглавляет партию ЕР, "в которой есть откровенно плохие люди, сторонники тьмы и враги всего светлого" как вы смели сами заметить. К тому же я говорю что "ЕР" последнии годы -это партия стоящая у власти.

Альдебаран 11.02.2012 19:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388467)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388456)
,
Ни для кого не секрет, что в партии ЕР есть откровенно плохие люди, сторонники тьмы и враги всего светлого. Тьма вторгается во все дела. Но винить в этом Путина просто смешно. Эти же темные людишки есть и в КПРФ и в вашей Справедливой России. Сейчас светотень разделяет людей не по партиям. Например, в той же КПРФ всегда были люди, выступавшие в защиту МЦР, например Алферов и другие. Есть такие люди и в правительстве, например, бывший министр Культуры Авдеев. А вот другой министр Культуры - Швыдкой, всегда был врагом МЦР. Вы так и не поняли, что деление людей не по партиям или принадлежности к власти.
И агитацию Вы ведете, причем наглядную. Но это ваше право. А вот на что у вас права нет, так это свое слабое мнение пытаться подтвердить мнением Шапошниковой, которая вообще никогда в политику не лезла. Для меня вы больше не защитник МЦР, ибо слишком легко играете людьми.

Я Путина не виню, а говорю, что он возглавляет партию ЕР, "в которой есть откровенно плохие люди, сторонники тьмы и враги всего светлого" как вы смели сами заметить. К тому же я говорю что "ЕР" последнии годы -это партия стоящая у власти.

И что теперь? Разогнать всех? Или может на съезде Единой России обсуждать положение МЦР и Агни Йогу? Вы хоть думаете иногда?

rigzen 11.02.2012 19:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388466)
Надеюсь у вас Ригзен хоть хватит такта не идти к оранжевым на Болотную и не кричать там, как Путин довел МЦР? Это ж кошмар, до чего вы дошли в своей псевдозащите.

Удивительно, но я как-то просмотрел оранжевых на Болотной. :D

Альдебаран 11.02.2012 19:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388469)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388466)
Надеюсь у вас Ригзен хоть хватит такта не идти к оранжевым на Болотную и не кричать там, как Путин довел МЦР? Это ж кошмар, до чего вы дошли в своей псевдозащите.

Удивительно, но я как-то просмотрел оранжевых на Болотной. :D

Зато ваш Миронов нет.

Владимир Ефимчук 11.02.2012 19:14

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388449)
Гипотетически возможны лишь победа:
а) В. Путина, обещавшего реформы;

Из обещаний В. Путина (подборка цитат взята из из Интернета):

2000
(февраль)
Нужна последовательная, жёсткая, настойчивая и принципиальная борьба с коррупцией.

(март)
Мы будем напряженно и настойчиво работать в плане борьбы с коррупцией.

2001
Будем жёстко противодействовать коррупции.

2002
Важная задача – пресечение безответственности, злоупотребления властью и тем более коррупции, особенно когда это касается судейского корпуса. Уверен, что больше всего в этом заинтересованы сами судьи.

2003
Мы должны еще многое сделать для того, чтобы изжить коррупцию.

2004
Нужны точные и реалистичные меры в борьбе с проявлениями коррупции, шумиха и кампанейщина в этой сфере абсолютно не нужны.

2005
Мы усилим одновременно и эффективность государства, и работу органов правопорядка, которые призваны бороться с коррупцией на деле, в практической жизни.

2006
(май)
Уровень коррупции в России недопустимо высокий, с ней надо бороться.

(ноябрь)
Борьба с коррупцией и в правоохранительной системе, в системе правосудия, должны стать более эффективными.

(декабрь)
Экономическое пространство Дальнего Востока нужно надежно защитить от давления организованной преступности и коррупции. Надо оперативно принять меры по повышению результативности работы правоохранительных сил в округе.

2007
Деловой климат в стране должен быть надежно защищен от коррупции, от преступлений в сфере экономики. Подобные преступления, если они остаются безнаказанными, разлагают общество, наносят серьезный удар по репутации России как страны с цивилизованной экономической средой.

2008
Нужно выявлять любые попытки нажиться за казённый счёт. Любые факты коррупции … должны быть рассмотрены в соответствующих инстанциях и дойти до суда. Такая работа должна вестись МВД в тесном контакте со всеми правоохранительными структурами. И, конечно, от коррупции и произвола должны быть надёжно защищены сами органы правопорядка, в том числе и органы внутренних дел. Нельзя забывать: обеспечивать порядок могут только те люди, которые неукоснительно соблюдают закон сами. Поэтому самые решительные меры должны применяться к тем, кто ставит интересы так называемых дружественных структур выше государственных.

2009
Знаете, я, конечно, часто слышу вопрос – эффективности маловато в борьбе с коррупцией. Да, маловато. Но все-таки результаты в борьбе с коррупцией есть и если мы постоянно будем эту точку долбить, будем работать в этом направлении, эффективность будет повышаться. И наоборот, если ничего не делать, ничего об этом не говорить, будет только хуже.

2010
Мы будем последовательно проводить антикоррупционную работу, жестко наказывать недобросовестных чиновников, продолжим «чистить» законодательство, устранять саму возможность для коррупционных проявлений.

2011

(апрель)
"Нам надо повышать качество экономики и инвестиций, снижать зависимость от экспорта сырья, укреплять банковскую систему. Нужна эффективная поддержка предпринимательства, подавление коррупции, которая тянет нас назад и деморализует общество". - сказал Путин, представляя в Госдуме отчет правительства за 2010 год.

(декабрь)
Это модная тема. И ее нельзя забывать: борьба с коррупцией, с криминалом, в том числе и прежде всего во власти. И власть сама заинтересована в очищении. Но никакой кампанейщины здесь недопустимо. … бороться будем обязательно, будем бороться последовательно, настойчиво и жестко.

2012
Цитата из предвыборной программы кандидата в президенты Путина:
" Будут созданы реальные механизмы общественного контроля за деятельностью власти в наиболее чувствительных и опасных с точки зрения проявлений коррупции и неэффективности сферах – государственных закупках, дорожном строительстве, жилищно-коммунальном хозяйстве, правоохранительной деятельности".

rigzen 11.02.2012 19:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388465)
Вам тыщу раз уже сказали, перестаньте темные дела некоторых чиновников валить на Путина.

А с чего вы взяли, что я темные дела некоторых чиновников валию на Путина? Я говорю всего-лишь о том, что Путин возглавляет партию "ЕР", в которой присутствуют чиновники с грызловским уровнем сознания и "причастных к темным делам против Рерихов". Привел ряд примеров. Так что в чем проблема? Что не понятно? Спрашивайте я отвечу.

Альдебаран 11.02.2012 19:15

Ответ: Путин
 
Владимиру Ефимчуку: А он и не может с ней справиться, неужели не понятно? Подход неправильный. Тут они с Медведевым просто колоссально неправы. Хотя в чем их винить. Это знание уже уровень Живой Этики.

seee 11.02.2012 19:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388458)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388455)
Ригзен, а вы можете допустить мысль, что вам многое что может быть не известно?

Я могу допустить разные мысли... Могу даже допустить, что в тишине Молчания готовится спецоперация.
Но кроме всего прочего, мне еще и известно в некоторых вопросах больше, чем я могу себе позволить говорить. Поэтому стараюсь акцентировать внимание на факты, которые все могут без особого труда найти.

Эти все факты, о которых вы здесь говорите, давно известны всем. кто хотел их знать. Но жизнь не стоит на месте. Многое меняется, причём с такой быстротой. что вы Ригзен,(как вы сами-то этого не замечаете?)говоря все эти факты, не успеваете за происходящем. В таких случаях .Ригзен лучше говорить всегда от своего лица и чётко об этом говорить, чтобы не создавалось впечатлений, что вы выражаете точку зрения МЦР по поводу выборов 4 марта 2012г. И это будет честно, если вы скажите, к примеру: лично я,на основе всех материалов, которые изучил, пришёл к собственному выводу, что буду голосовать...,- ну или в другой форме. Но чётко обозначив, что это личное ваше, собственное мнение, а не Л.В.Ш. ,МЦР и т.д. Вы не можете знать её личного выбора, и выбора каждого сотрудника МЦР. Задумайтесь, Ригзен, а не отпирайтесь цитатами.

Цитата:

Сообщение от rigzen
Я могу допустить разные мысли... Могу даже допустить, что в тишине Молчания готовится спецоперация.

Вот это, что это? Адекватное для данной темы высказывание, Ригзен?

rigzen 11.02.2012 19:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388468)
И что теперь? Разогнать всех? Или может на съезде Единой России обсуждать положение МЦР и Агни Йогу? Вы хоть думаете иногда?

Этот вопрос не ко мне.

rigzen 11.02.2012 19:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388474)
Вы не можете знать её личного выбора, и выбора каждого сотрудника МЦР. Задумайтесь, Ригзен, а не отпирайтесь цитатами.

Хотел бы полюбопытствовать вот о чем. Откуда такая уверенность, что мне известно, а что нет?
Вы все время говорите пустые, ничем не подкрепленные слова, если можно аргументы приводите, что бы в наших рассуждениях было на что опираться

Альдебаран 11.02.2012 19:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388474)
чтобы не создавалось впечатлений, что вы выражаете точку зрения МЦР по поводу выборов 4 марта 2012г.

В точку. ;)

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388474)
И это будет честно, если вы скажите, к примеру: лично я,на основе всех материалов, которые изучил, пришёл к собственному выводу, что буду голосовать...,- ну или в другой форме. Но чётко обозначив, что это личное ваше, собственное мнение, а не Л.В.Ш. ,МЦР и т.д. Вы не можете знать её личного выбора, и выбора каждого сотрудника МЦР. Задумайтесь, Ригзен, а не отпирайтесь цитатами.

Сказал ему об этом уже давно. Сейчас он вам отпарирует, что вы лжете, потом боитесь, потом провокатор и т.д. ;)

Альдебаран 11.02.2012 19:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388476)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388474)
Вы не можете знать её личного выбора, и выбора каждого сотрудника МЦР. Задумайтесь, Ригзен, а не отпирайтесь цитатами.

Хотел бы полюбопытствовать вот о чем. Откуда такая уверенность, что мне известно, а что нет?
Вы все время говорите пустые, ничем не подкрепленные слова, если можно аргументы приводите.

Ого, прям уполномоченный представитель Людмилы Васильевны. ;)

Альдебаран 11.02.2012 19:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388472)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388465)
Вам тыщу раз уже сказали, перестаньте темные дела некоторых чиновников валить на Путина.

А с чего вы взяли, что я темные дела некоторых чиновников валию на Путина? Я говорю всего-лишь о том, что Путин возглавляет партию "ЕР", в которой присутствуют чиновники с грызловским уровнем сознания и "причастных к темным делам против Рерихов". Привел ряд примеров. Так что в чем проблема? Что не понятно? Спрашивайте я отвечу.

Так не всяже ЕР, и не Путин. Там еще и педофилы были. Жизнь сложная штука Ригзен. И темные вторгаются во все дела.

rigzen 11.02.2012 19:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388478)
Ого, прям уполномоченный представитель Людмилы Васильевны.

На каком основании вы это мне это приписываете? Если можно цитаты, аргументы...

rigzen 11.02.2012 19:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388479)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388472)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388465)
Вам тыщу раз уже сказали, перестаньте темные дела некоторых чиновников валить на Путина.

А с чего вы взяли, что я темные дела некоторых чиновников валию на Путина? Я говорю всего-лишь о том, что Путин возглавляет партию "ЕР", в которой присутствуют чиновники с грызловским уровнем сознания и "причастных к темным делам против Рерихов". Привел ряд примеров. Так что в чем проблема? Что не понятно? Спрашивайте я отвечу.

Так не всяже ЕР, и не Путин.

А кто говорит что вся?

Альдебаран 11.02.2012 19:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388480)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388478)
Ого, прям уполномоченный представитель Людмилы Васильевны.

На каком основании вы это мне это приписываете? Если можно цитаты, аргументы...

Это вы себе сами приписали и сами же себе уполномочили. Оно и понятно, вам же не ехать теперь к ЛВШ, в глаза ей не глядеть после всего того, что тут понаписали, вот и поэтому пишите так безответственно.

seee 11.02.2012 19:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388462)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388457)

Вот и не плодите врагов, Ригзен, такими своими «позвольте поразмышлять», сваливая в кучу всю известную вам информацию, выстраивая из неё свои логические ряды и подкреплять свои же выводы выдернутыми цитатами из книг Л.В.Ш. Соглашусь с теми, кто вам и таким как вы говорит, что Культуру надо защищать от вас. Линейность и лобовое восприятие - одна из характерных черт мышления этих "защищающих". Эдакая , поверхностная, горизонтальная «вдумчивость».

Это все пустые слова, они даже впечатления не производят. Приведите факты, документы и я посмотрю на ваши аргументы, но уже подкрепленные весомыми доводами. Расскажите, например как на интернет-сайте Российской академии государственной службы при Президенте РФ ( РАГС) в статье «Новые религиозные движения»,попало движение последователей Рерихов. Вот это и будет конструктивный разговор, а пока не убедили

Впечатление производить пришли сюда вы. А убеждать вас ни в чём не собираюсь. Я обратила внимание на ваши "размышления" в духе предвыборных агитаций и как вы тут подпираете цитатами своё авторитетное мнение . И ещё раз повторю все, абсолютно все могут без труда найти все их интересующие документы на сайте МЦР и выраьотать свою точку зрения без ваших и моих цитирований.

seee 11.02.2012 19:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388464)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388459)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388441)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388398)
Смею заметить, вырванная вами цитата из контекста выступления Л.В.Шапошниковой

Смею заметить, что эта цитата не из контекста выступления. Эта цитата из книги.

Смею заметить, что многие фрагменты выступлений, а порой и целые выступления входили органичными частями в главы книг.

Суть от этого не меняется.

Давайте ссылки, будем смотреть. Пока одни пустые разговоры.

Зачем же? вы тут достаточно "нассылались".

rigzen 11.02.2012 19:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388482)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388480)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388478)
Ого, прям уполномоченный представитель Людмилы Васильевны.

На каком основании вы это мне это приписываете? Если можно цитаты, аргументы...

Это вы себе сами приписали и сами же себе уполномочили. Оно и понятно, вам же не ехать теперь к ЛВШ, в глаза ей не глядеть после всего того, что тут понаписали, вот и поэтому пишите так безответственно.

Если можно приведите цитаты, где я сам же себе уполномочил.... Это не сложно ведь сделать? Почитаем, посмотрим, поразмышляем

Альдебаран 11.02.2012 19:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388487)
Если можно приведите цитаты, где я сам же себе уполномочил.... Это не сложно ведь сделать? Почитаем, посмотрим, поразмышляем

Для начала сами приведите прямое высказывание Шапошниковой о Путине. Если нет, то и нечего огород городить и домысливать.

rigzen 11.02.2012 19:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388483)
Я обратила внимание на ваши "размышления" в духе предвыборных агитаций и как вы тут подпираете цитатами своё авторитетное мнение . И ещё раз повторю все, абсолютно все могут без труда найти все их интересующие документы на сайте МЦР и выраьотать свою точку зрения без ваших и моих цитирований.

Я так и не увидел ссылки на мои цитаты "в духе предвыборных агитаций". Их можно увидеть? Вы меня безосновательно обвиняете, а это невежественно с вашей стороны.

rigzen 11.02.2012 19:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388488)

Для начала сами приведите прямое высказывание Шапошниковой о Путине. Если нет, то и нечего огород городить и домысливать.

О каких домыслах и домысливании вы говорите? Можно привести цитаты на мои посты?

Альдебаран 11.02.2012 19:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388490)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388488)

Для начала сами приведите прямое высказывание Шапошниковой о Путине. Если нет, то и нечего огород городить и домысливать.

О каких домыслах вы говорите? Можно привести цитаты на мои посты?

Я жду от вас цитаты Шапошниковой о Путине. Что, нету? ;)

Альдебаран 11.02.2012 19:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388489)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388483)
Я обратила внимание на ваши "размышления" в духе предвыборных агитаций и как вы тут подпираете цитатами своё авторитетное мнение . И ещё раз повторю все, абсолютно все могут без труда найти все их интересующие документы на сайте МЦР и выраьотать свою точку зрения без ваших и моих цитирований.

Я так и не увидел ссылки на мои цитаты "в духе предвыборных агитаций". Их можно увидеть? Вы меня безосновательно обвиняете, а это невежественно с вашей стороны.

Для начала узнайте значение слова невежество. ;)

rigzen 11.02.2012 19:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388491)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388490)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388488)

Для начала сами приведите прямое высказывание Шапошниковой о Путине. Если нет, то и нечего огород городить и домысливать.

О каких домыслах вы говорите? Можно привести цитаты на мои посты?

Я жду от вас цитаты Шапошниковой о Путине. Что, нету? ;)

А я обещал вам цитаты от Шапошниковой? Где-то говорил о том, что приведу и не привел?

Альдебаран 11.02.2012 19:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388493)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388491)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388490)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388488)

Для начала сами приведите прямое высказывание Шапошниковой о Путине. Если нет, то и нечего огород городить и домысливать.

О каких домыслах вы говорите? Можно привести цитаты на мои посты?

Я жду от вас цитаты Шапошниковой о Путине. Что, нету? ;)

А я обещал вам цитаты от Шапошниковой? Где-то говорил о том, что приведу и не привел?

Стало быть руководство МЦР нигде не высказывалось ни "за" ни "против" Путина и его политики. А вы говорили обратное.

rigzen 11.02.2012 19:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388494)

Стало быть руководство МЦР нигде не высказывалось ни "за" ни "против" Путина и его политики. А вы говорили обратное.

А я где-то говорил, что руководство МЦР высказывалось "за" или "против" Путина? Я такое утверждал? Может я что-то не заметил? Пожалуйста покажите мне эти утверждения, если они существуют. Давайте ссылку на мой пост или цитату.

seee 11.02.2012 19:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388476)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388474)
Вы не можете знать её личного выбора, и выбора каждого сотрудника МЦР. Задумайтесь, Ригзен, а не отпирайтесь цитатами.

Хотел бы полюбопытствовать вот о чем. Откуда такая уверенность, что мне известно, а что нет?
Вы все время говорите пустые, ничем не подкрепленные слова, если можно аргументы приводите, что бы в наших рассуждениях было на что опираться

Ригзен-Ригзен....Человеку, которому известно большее, никогда , никогда не будет устраивать таких вот выступлений в стиле вашего "позвольте поразмышлять" в данной теме и накануне выборов. Это самый крепкий аргумент. Попробуйте опереться на это, а не на то что вам известен выбор перечисленных выше лиц....но вам невдомёк видимо всё это...

rigzen 11.02.2012 19:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388496)

Попробуйте опереться на это, а не на то что вам известен выбор перечисленных выше лиц....

Можно полюбопытствовать, о чем в данном предложении идет речь? Мне не совсем понятно. О каком выборе "перчисленных выше лиц" вы говорите?

seee 11.02.2012 19:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388489)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388483)
Я обратила внимание на ваши "размышления" в духе предвыборных агитаций и как вы тут подпираете цитатами своё авторитетное мнение . И ещё раз повторю все, абсолютно все могут без труда найти все их интересующие документы на сайте МЦР и выраьотать свою точку зрения без ваших и моих цитирований.

Я так и не увидел ссылки на мои цитаты "в духе предвыборных агитаций". Их можно увидеть? Вы меня безосновательно обвиняете, а это невежественно с вашей стороны.

На протяжении всех вашихпоказательных выступлений весь контекст проникнут именно этим. Вам уже делали по этому поводу замечание . Цитат предостаточно и странно что вы их не помните. Не помните того, что и как говорили. Прйдите по теме и сами их найдёте - их хватает. Я не буду этим заниматься специально - их читала здесь не только я. И у вас интересная манера - когда вам указывают на то или иное, вы начинаете изворачиваться и с удивлением вопрошать, "А разве такое было? " -Было, голубчик , было. Поищите, освежите в памяти вами же сказанное.Не отнимйте времени у других ещё и на эти поиски.

Альдебаран 11.02.2012 19:58

Ответ: Путин
 
Да ладно, seee, мы это уже проходили. Сейчас он начал уже отрицать, что что-то говорил. Это уже было. Потом скажет, что мы фантазеры и его несправедливо обижаем. Потом пропадет на месяц другой, появится вновь и все по-новой. ;)
Похоже он действительно искренне верит в то, что пишет. Для него сейчас Путин истинный виновник того ужасного отношения к Культуре в гос-ве. Хотя в Учении кажется ему были названы истинные враги Света и методы их действий. Он думает, и видимо вполне искренне, вот поменяем сейчас Путина на Миронова и все будет ОК и с Культурой тоже. ;) И такая детская наивность дает ему силы на борьбу. ;)

seee 11.02.2012 19:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388496)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388476)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388474)
Вы не можете знать её личного выбора, и выбора каждого сотрудника МЦР. Задумайтесь, Ригзен, а не отпирайтесь цитатами.

Хотел бы полюбопытствовать вот о чем. Откуда такая уверенность, что мне известно, а что нет?
Вы все время говорите пустые, ничем не подкрепленные слова, если можно аргументы приводите, что бы в наших рассуждениях было на что опираться

Ригзен-Ригзен....Человеку, которому известно большее, никогда , никогда не будет устраивать таких вот выступлений в стиле вашего "позвольте поразмышлять" в данной теме и накануне выборов. Это самый крепкий аргумент. Попробуйте опереться на это, а не на то что вам известен выбор перечисленных выше лиц....но вам невдомёк видимо всё это...

Это ответ на ваше:
Цитата:

Можно полюбопытствовать, о чем в данном предложении идет речь? Мне не совсем понятно. О каком выборе "перчисленных выше лиц" вы говорите?
__________________

rigzen 11.02.2012 20:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388498)

На протяжении всех вашихпоказательных выступлений весь контекст проникнут именно этим. Вам уже делали по этому поводу замечание . Цитат предостаточно и странно что вы их не помните. Не помните того, что и как говорили. Прйдите по теме и сами их найдёте - их хватает. Я не буду этим заниматься специально - их читала здесь не только я. И у вас интересная манера - когда вам указывают на то или иное, вы начинаете изворачиваться и с удивлением вопрошать, "А разве такое было? " -Было, голубчик , было. Поищите, освежите в памяти вами же сказанное.Не отнимйте времени у других ещё и на эти поиски.

Я достаточно хорошо помню, что я говорил или точнее писал. Но дело в том, что все значительно проще, если бы были эти цитаты, вы бы их привели . А так вам приходится писать с каждым разом все больше и больше пустых слов. А как мы можем обсуждать пустые слова?

rigzen 11.02.2012 20:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388499)
Сейчас он начал уже отрицать, что что-то говорил. Это уже было. Потом скажет, что мы фантазеры и его несправедливо обижаем. Потом пропадет на месяц другой, появится вновь и все по-новой. ;)

Я не отрицаю то, что говорил. Вы мне всего-лишь покажите, то что я не справедливо высказал и если это действительно так, то я попытаюсь признать свою ошибку, А пока я вижу только с вашей стороны пустые обвинения в мой адресс. ;)

seee 11.02.2012 20:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388499)
Да ладно, seee, мы это уже проходили. Сейчас он начал уже отрицать, что что-то говорил. Это уже было. Потом скажет, что мы фантазеры и его несправедливо обижаем. Потом пропадет на месяц другой, появится вновь и все по-новой. ;)
Похоже он действительно искренне верит в то, что пишет. Для него сейчас Путин истинный виновник того ужасного отношения к Культуре в гос-ве. Хотя в Учении кажется ему были названы истинные враги Света и методы их действий. Он думает, и видимо вполне искренне, вот поменяем сейчас Путина на Миронова и все будет ОК и с Культурой тоже. ;) И такая детская наивность дает ему силы на борьбу. ;)

Согласна.

Альдебаран 11.02.2012 20:08

Ответ: Путин
 
Как же все-таки Ригзена легко убедить, надо просто сказать: "Я тоже за Культуру!", и все, Ригзен уже поверил. Наверное, Ригзен и правда очень радеет за Культуру, что готов поверить любому лозунгу. Эх, Ригзен, политика ну такая грязная вещь, вы даже не представляете. О какой Культуре может говорить человек, хоть однажды одевший белую ленточку и вышедший на Болотную вместе с оранжевыми? Он вам такую "культуру" насадит, если победит, волком взвоете.

rigzen 11.02.2012 20:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388498)
Поищите, освежите в памяти вами же сказанное.Не отнимйте времени у других ещё и на эти поиски.

Я могу в чем-то ошибаться? Могу. И вы можете. Так приведите мне хоть одну маленькую цитату из моего поста, где я был бы не прав. Давайте не пустые слова говорить, а порассуждаем над ней.

seee 11.02.2012 20:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388502)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388498)

На протяжении всех вашихпоказательных выступлений весь контекст проникнут именно этим. Вам уже делали по этому поводу замечание . Цитат предостаточно и странно что вы их не помните. Не помните того, что и как говорили. Прйдите по теме и сами их найдёте - их хватает. Я не буду этим заниматься специально - их читала здесь не только я. И у вас интересная манера - когда вам указывают на то или иное, вы начинаете изворачиваться и с удивлением вопрошать, "А разве такое было? " -Было, голубчик , было. Поищите, освежите в памяти вами же сказанное.Не отнимйте времени у других ещё и на эти поиски.

Я достаточно хорошо помню, что я говорил или точнее писал. Но дело в том, что все значительно проще, если бы были эти цитаты, вы бы их привели . А так вам приходится писать с каждым разом все больше и больше пустых слов. А как мы можем обсуждать пустые слова?

Пустота слов или их наполненность зависит не от цитат. Странно, что вы этого не понимаете. Хотя ничего странного. У А.Белого есть по этому поводу потрясающее высказывание. Вот займитесь и поищите это высказывание.Намекну: о непотребном сожительстве цитаты и ...Удачи!

rigzen 11.02.2012 20:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388506)
Наверное, Ригзен и правда очень радеет за Культуру, что готов поверить любому лозунгу.

Альдебаран, можно у вас узнать каким лозунгам? А то вы рассказуете обо мне, что-то, а я об этом и сам ничего не знаю.

rigzen 11.02.2012 20:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388508)

Пустота слов или их наполненность зависит не от цитат. Странно, что вы этого не понимаете. Хотя ничего странного. У А.Белого есть по этому поводу потрясающее высказывание. Вот займитесь и поищите это высказывание.Намекну: о непотребном сожительстве цитаты и ...Удачи!

Вы меня обвиняете в чем-то, а в чем мне не понятно. Поэтому я и прошу указать на те фрагменты моих высказываний, которые по вашему мнению, не соответствует действительности. Это же так легко... :D

Альдебаран 11.02.2012 20:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388509)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388506)
Наверное, Ригзен и правда очень радеет за Культуру, что готов поверить любому лозунгу.

Альдебаран, можно у вас узнать каким лозунгам? А то вы рассказуете обо мне, что-то, а я об этом и сам ничего не знаю.

Ригзен, уже кажется даже ежик в лесу понял, что вы верите лозунгам Миронова. И вся эта ваша агитация против Путина тут лишь потому, что вы хотите, чтобы Миронов, который как вам кажется является истинным защитником Культуры стал президентом вместо Путина. Вы просто так и не поняли, что Миронов вам вешает лапшу на уши, как и Жириновский. :(
Наивный Ригзен, ну что тут еще скажешь.
А грустно другое, что вы ради своей политической борьбы приплели руководство МЦР, которое всегда дистанцировалось от нее.

rigzen 11.02.2012 20:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388513)

Ригзен, уже кажется даже ежик в лесу понял, что вы верите лозунгам Миронова.

Ежу может и понятно, а мне нужны аргументы, на основании чего вы так утверждаете. Пока я вижу в мой адрес домыслы и пустые слова.

Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388513)
И вся эта ваша агитация против Путина тут лишь потому, что вы хотите, чтобы

Если можно приведите весомые аргументы, что я веду агитацию против Путина. А пока, ваши слова можно расценить как ложь

rigzen 11.02.2012 20:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388513)
А грустно другое, что вы ради своей политической борьбы приплели руководство МЦР, которое всегда дистанцировалось от нее.

Это ложь! Я не виду политической борьбы.

rigzen 11.02.2012 21:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388508)
Вот займитесь и поищите это высказывание.Намекну: о непотребном сожительстве цитаты и ...Удачи!

Давайте поищем вместе, например вот здесь. Что с чем не сожительствует?

rigzen 11.02.2012 21:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388474)
И это будет честно, если вы скажите, к примеру: лично я,на основе всех материалов, которые изучил, пришёл к собственному выводу, что буду голосовать...,- ну или в другой форме.

Именно это я сделал, собрав разнообразный материал о Путине и проанализировав. Другое дело, что это еще не весь имеющийся материал.

Migrant 11.02.2012 22:00

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388471)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388449)
Гипотетически возможны лишь победа:
а) В. Путина, обещавшего реформы;

Из обещаний В. Путина (подборка цитат взята из из Интернета....

И всё же мало фактуры. Я бы больше нашёл. Но вы так и не ответили на мой вопрос: " Вопрос прост: что делать сейчас?"
Я понимаю, что В.Путин - бяка!
Что вы-то предлагаете? Навального? Жириновского? То есть какой сценарий вам по душе?
Если бы вы меня спрсили: "Что вам, Мигрант, больше по душе?"
Я бы ответил: "А всё отвратно!"
Ну нет у нас ни Махатмы Ганди, ни Линкольна, ни Петра 1 с Цезарем в придачу. Ну нету!
Но из отвратительного надо выбрать наименьшее зло.
Если к власти придут птенцы ельцинского помёта (Навальный, Немцов, Рыжков да Касьянов) - мало не покажется.
Про других и вовсе говорить не хочется.

Migrant 11.02.2012 22:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388518)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388474)
И это будет честно, если вы скажите, к примеру: лично я,на основе всех материалов, которые изучил, пришёл к собственному выводу, что буду голосовать...,- ну или в другой форме.

Именно это я сделал, собрав разнообразный материал о Путине и проанализировав. Другое дело, что это еще не весь имеющийся материал.

Во-во, я же говорил: Владимир Владимирович Путин - бяка. Но он наша бяка!
А вы собирайте, собирайте весь материал - мы ему покажем!

rigzen 11.02.2012 22:02

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388520)
Я понимаю, что В.Путин - бяка!

migrant, интересно, а из каких соображений вы это понимаете?

Альдебаран 11.02.2012 22:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388515)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388513)
А грустно другое, что вы ради своей политической борьбы приплели руководство МЦР, которое всегда дистанцировалось от нее.

Это ложь! Я не виду политической борьбы.

Вам Seee сказала один в один, что и я пару месяцев назад - выражайте свою позицию и оставьте в покое руководство МЦР.

Migrant 11.02.2012 22:05

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388522)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388520)
Я понимаю, что В.Путин - бяка!

migrant, интересно, а из каких соображений вы это понимаете?

Опыта много, делюсь! Не президентского, а жизненного. Вам отсыпать?

Migrant 11.02.2012 22:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388524)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388515)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388513)
А грустно другое, что вы ради своей политической борьбы приплели руководство МЦР, которое всегда дистанцировалось от нее.

Это ложь! Я не виду политической борьбы.

Вам Seee сказала один в один, что и я пару месяцев назад - выражайте свою позицию и оставьте в покое руководство МЦР.

Бедный, бедный. бедный МЦР!!! Все-то его не оставляют в покое.

rigzen 11.02.2012 22:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388521)
Во-во, я же говорил: Владимир Владимирович Путин - бяка. Но он наша бяка!
А вы собирайте, собирайте весь материал - мы ему покажем!

А зачем его собирать? Он существует, и существует за разные периоды. Путин о них знает. Так например с 2000 года по 2005 год было очень сложное положение с наследием Рерихов. Его пытались уничтожить. Приходилось писать письма даже Путину, просить о помощи. И что? Как отмечает Л.В.Шапошникова
Цитата:

Все наши обращения за помощью в высокие инстанции и даже к Президенту В.В. Путину и к чему не привели. Власть в ответ молчала.
Источник

Альдебаран 11.02.2012 22:09

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388520)
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388471)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388449)
Гипотетически возможны лишь победа:
а) В. Путина, обещавшего реформы;

Из обещаний В. Путина (подборка цитат взята из из Интернета....

И всё же мало фактуры. Я бы больше нашёл. Но вы так и не ответили на мой вопрос: " Вопрос прост: что делать сейчас?"
Я понимаю, что В.Путин - бяка!
Что вы-то предлагаете? Навального? Жириновского? То есть какой сценарий вам по душе?
Если бы вы меня спрсили: "Что вам, Мигрант, больше по душе?"
Я бы ответил: "А всё отвратно!"
Ну нет у нас ни Махатмы Ганди, ни Линкольна, ни Петра 1 с Цезарем в придачу. Ну нету!
Но из отвратительного надо выбрать наименьшее зло.
Если к власти придут птенцы ельцинского помёта (Навальный, Немцов, Рыжков да Касьянов) - мало не покажется.
Про других и вовсе говорить не хочется.

Не скажу что согласен с вами, но вы хотя бы мыслите как практик, а не как теоретик. Вернемся к тому же Ригзену с его Мироновым. Ну уберем сейчас ВВП и поставим Миронова, что будет? Да ничего хорошего. Растащат все и денег на Культуру также не будет. ПРО по границам России построят. Через пяток лет Ригзен гордо заявит Америке - у нас вон Миронов выделил на Культуру немножко, а у вас? А у нас ракеты, и шарах, и нету ни Культуры, ни России, ни Миронова, ни Ригзена.

rigzen 11.02.2012 22:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388524)

Вам Seee сказала один в один, что и я пару месяцев назад - выражайте свою позицию и оставьте в покое руководство МЦР.

У вас есть сомнения, что я выражаю не свою позицию? Я бы хотел прислушаться к вашему мнению, Альдебаран и даже если это так, принести свои извинения. Но у меня очень убедительная просьба к вам. Укажите мне на те моменты, где я говорил бы от имени руководства МЦР. И я попытаюсь исправится. Очень прошу вас об этом.

Альдебаран 11.02.2012 22:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388527)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388521)
Во-во, я же говорил: Владимир Владимирович Путин - бяка. Но он наша бяка!
А вы собирайте, собирайте весь материал - мы ему покажем!

А зачем его собирать? Он существует, и существует за разные периоды. Путин о них знает. Так например с 2000 года по 2005 год было очень сложное положение с наследием Рерихов. Его пытались уничтожить. Приходилось писать письма даже Путину, просить о помощи. И что? Как отмечает Л.В.Шапошникова
Цитата:

Все наши обращения за помощью в высокие инстанции и даже к Президенту В.В. Путину и к чему не привели. Власть в ответ молчала.
Источник

Тем не менее МЦР не закрыли вроде, верно? Так может важнее не ответ, а само существование Музея? Разве не знаете, что тот же Авдеев защищал в правительстве Музей?

Альдебаран 11.02.2012 22:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388529)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388524)

Вам Seee сказала один в один, что и я пару месяцев назад - выражайте свою позицию и оставьте в покое руководство МЦР.

У вас есть сомнения, что я выражаю не свою позицию? Я бы хотел прислушаться к вашему мнению, Альдебаран и даже если это так, принести свои извинения. Но у меня очень убедительная просьба к вам. Укажите мне на те моменты, где я говорил бы от имени руководства МЦР. И я попытаюсь исправится. Очень прошу вас об этом.

Выражайте ТОЛЬКО свою позицию и не усиляйте ее КАК БЫ мнением руководства МЦР.

rigzen 11.02.2012 22:13

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388528)
Растащат все и денег на Культуру также не будет. ПРО по границам России построят. Через пяток лет Ригзен гордо заявит Америке - у нас вон Миронов выделил на Культуру немножко, а у вас? А у нас ракеты, и шарах, и нету ни Культуры, ни России, ни Миронова, ни Ригзена.

Очень интересная мысль. Я даже как-то сразу об этом и не подумал. Но вот что меня интересует, Альдебаран.. Вы могли бы более аргументировано обосновать свои опасения? Существуют какие-то заявления, готовятся документы или что-то другое?

Альдебаран 11.02.2012 22:16

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388532)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388528)
Растащат все и денег на Культуру также не будет. ПРО по границам России построят. Через пяток лет Ригзен гордо заявит Америке - у нас вон Миронов выделил на Культуру немножко, а у вас? А у нас ракеты, и шарах, и нету ни Культуры, ни России, ни Миронова, ни Ригзена.

Очень интересная мысль. Я даже как-то сразу об этом и не подумал. Но вот что меня интересует, Альдебаран.. Вы могли бы более аргументировано обосновать свои опасения? Существуют какие-то заявления, готовятся документы или что-то другое?

С луны чтоли свалились? Обращение Медведева по ПРО хоть посмотрите на досуге. Зайдите в тему Ливии, Сирии, Ирана. Вспомните бомбежки Югославии, развал СССР, обнищание и Хасавьюрт? Ригзен, ау! В жизни есть вещи разные, не только Культура. Над синтезом понимания жизни никогда не задумывались?

Migrant 11.02.2012 22:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388527)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388521)
Во-во, я же говорил: Владимир Владимирович Путин - бяка. Но он наша бяка!
А вы собирайте, собирайте весь материал - мы ему покажем!

А зачем его собирать? Он существует, и существует за разные периоды. Путин о них знает. Так например с 2000 года по 2005 год было очень сложное положение с наследием Рерихов. Его пытались уничтожить. Приходилось писать письма даже Путину, просить о помощи. И что? Как отмечает Л.В.Шапошникова
Цитата:

Все наши обращения за помощью в высокие инстанции и даже к Президенту В.В. Путину и к чему не привели. Власть в ответ молчала.
Источник

Ах, он какой негодник, наследие не уважает! Тогда да, тогда не голосуй за него. Зачем нам такие президенты? и вообще, давай госдепу поручим рулить страной, может там не такие жадюги? Навального надо спросить, да Миронова, может поможет нам госдеп? Да, кстати, а Миронов помог нам, не? Ну, наверняка помог, думаю!

rigzen 11.02.2012 22:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388531)

Выражайте ТОЛЬКО свою позицию и не усиляйте ее КАК БЫ мнением руководства МЦР.

Хорошо, Альдебаран! Но моя позиция и выводы, которые я делаю, формируются на основе различных источников и фактов, а так же документов и в том числе тех, которые существуют в сборнике "Защитим имя и наследие Рерихов " Как мне быть в этом случае? Не читать их? Не анализировать? Как формировать свою позицию?
Например руководство МЦР высказало по какому то вопросу свое мнение. Мне нельзя принмать его во внимание? Подскажите пожалуйста, как быть в этом случае?

Альдебаран 11.02.2012 22:21

Ответ: Путин
 
Вот это выступление министра Культуры РФ А.А.Авдеева в МЦР. Министра Культуры путинского правительства между прочим. Вы бы Ригзен получше бы вопрос изучали чтоли.


rigzen 11.02.2012 22:22

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388534)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388532)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388528)
Растащат все и денег на Культуру также не будет. ПРО по границам России построят. Через пяток лет Ригзен гордо заявит Америке - у нас вон Миронов выделил на Культуру немножко, а у вас? А у нас ракеты, и шарах, и нету ни Культуры, ни России, ни Миронова, ни Ригзена.

Очень интересная мысль. Я даже как-то сразу об этом и не подумал. Но вот что меня интересует, Альдебаран.. Вы могли бы более аргументировано обосновать свои опасения? Существуют какие-то заявления, готовятся документы или что-то другое?

С луны чтоли свалились? Обращение Медведева по ПРО хоть посмотрите на досуге. Зайдите в тему Ливии, Сирии, Ирана. Вспомните бомбежки Югославии, развал СССР, обнищание и Хасавьюрт? Ригзен, ау! В жизни есть вещи разные, не только Культура. Над синтезом понимания жизни никогда не задумывались?

Да нет, это я конечно же смотрел. Я другое у вас спрашивал: кто растащит все денеги на Культуру? Кто-то уже готовит такое постановление? Кто это Миронов, Прохоров?

Альдебаран 11.02.2012 22:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388535)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388527)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388521)
Во-во, я же говорил: Владимир Владимирович Путин - бяка. Но он наша бяка!
А вы собирайте, собирайте весь материал - мы ему покажем!

А зачем его собирать? Он существует, и существует за разные периоды. Путин о них знает. Так например с 2000 года по 2005 год было очень сложное положение с наследием Рерихов. Его пытались уничтожить. Приходилось писать письма даже Путину, просить о помощи. И что? Как отмечает Л.В.Шапошникова
Цитата:

Все наши обращения за помощью в высокие инстанции и даже к Президенту В.В. Путину и к чему не привели. Власть в ответ молчала.
Источник

Ах, он какой негодник, наследие не уважает! Тогда да, тогда не голосуй за него. Зачем нам такие президенты? и вообще, давай госдепу поручим рулить страной, может там не такие жадюги? Навального надо спросить, да Миронова, может поможет нам госдеп? Да, кстати, а Миронов помог нам, не? Ну, наверняка помог, думаю!

Да все он уважает, просто Ригзен никак не может понять, что не может ВВП открыто поддержать рериховское движение. Ну что тут такого непонятного Ригзен??? Вам же объясняют - это ПОЛИТИКА. Не может президент открыто говорить о Рерихе, когда 90% страны еще не готовы к Учению. Вы хоть представляете какой будет вред???

Migrant 11.02.2012 22:23

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388528)
Не скажу что согласен с вами, но вы хотя бы мыслите как практик, а не как теоретик...

Это вы правильно отметили, у меня практики - навалом. И зря вы со мной не согласны. Зря! Тем более. что В. Путин всё равно президентом будет, а всем белогвардейцам кирдык придёт! Потому что процесс. который будет проходить в 2012 году - называется "Освобождение от компрадорской буржуазии". Во второй половине марта всем. кто пикнет про Госдеп просто кран перекроют. И это не пророчество, это трезвое понимание ситуации. Опыт. который, как вы знаете, не пропьёшь!

rigzen 11.02.2012 22:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388539)

Да все он уважает, просто Ригзен никак не может понять, что не может ВВП открыто поддержать рериховское движение. Ну что тут такого непонятного Ригзен??? Вам же объясняют - это ПОЛИТИКА.

А по какой причине ВВП открыто не может поддержать МЦР? Почему в МЦР этого не понимают и настойчиво продолжают писать письма? . Зачем тогда просят Президента выступить гарантом Конституции в конфликте между МЦР и государственными структурами? Объясните пожалуйста

Альдебаран 11.02.2012 22:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388536)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388531)

Выражайте ТОЛЬКО свою позицию и не усиляйте ее КАК БЫ мнением руководства МЦР.

Хорошо, Альдебаран! Но моя позиция и выводы, которые я делаю, формируются на основе различных источников и фактов, а так же документов и в том числе тех, которые существуют в сборнике "Защитим имя и наследие Рерихов " Как мне быть в этом случае? Не читать их? Не анализировать? Как формировать свою позицию?
Например руководство МЦР высказало по какому то вопросу свое мнение. Мне нельзя принмать его во внимание? Подскажите пожалуйста, как быть в этом случае?

Оно не высказывало своего отношения к Путину в этом сборнике, а говорило о темных делишках отдельных представителей власти. Так всегда было Ригзен и так еще будет какое-то время. Там же есть и положительные моменты связей с другими людьми из этой власти. В свое время тот же воришка Лужков, мог быть истинным патриотом и спасти МЦР, отказавшись подчиниться указу Черномырдина о закрытии Музея. Я понимаю, вам сложно понять, как один человек может одновременно делать и хорошее и плохое. Ну вот так, это жизнь, Ригзен, и она куда сложнее, чем белое и черное.

Migrant 11.02.2012 22:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388541)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388539)

Да все он уважает, просто Ригзен никак не может понять, что не может ВВП открыто поддержать рериховское движение. Ну что тут такого непонятного Ригзен??? Вам же объясняют - это ПОЛИТИКА.

А по какой причине ВВП открыто не может поддержать МЦР? Почему в МЦР этого не понимают и настойчиво продолжают писать письма? . Зачем тогда просят Президента выступить гарантом Конституции в конфликте между МЦР и государственными структурами? Объясните пожалуйста

Ой Ригзенушка, ну что вы как маленький, а к кому бежать-то, как не к отцу родному, президенту нашему (будущему и пожизненному)? Он, хоть и бяка, а скипетр в его руках, по голове им не стукнет, но пужануть может.

Альдебаран 11.02.2012 22:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388541)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388539)

Да все он уважает, просто Ригзен никак не может понять, что не может ВВП открыто поддержать рериховское движение. Ну что тут такого непонятного Ригзен??? Вам же объясняют - это ПОЛИТИКА.

А по какой причине ВВП открыто не может поддержать МЦР? Почему в МЦР этого не понимают и настойчиво продолжают писать письма? . Зачем тогда просят Президента выступить гарантом Конституции в конфликте между МЦР и государственными структурами? Объясните пожалуйста

Ответьте себе сами на вопрос, почему, когда покровителем Музея выступал сам министр Культуры вопрос с Музеем Востока так и не был решен? Сможете? Подумайте, только не спешите.

Альдебаран 11.02.2012 22:34

Ответ: Путин
 
Почему Ригзен, Сам Великий Владыка, будучи Императором Индии Акбаром, которого слушались все подданные и боялись во всех уголках Индии все же Не Мог иметь только одну жену? Да потому, что индусы-мусульмане не поняли бы Его и Его авторитет растаял бы на глазах. Вот почему. И его бы свергли. Я понимаю, в вашей книге судеб явно не достает воплощения царем или президентом. Ну ничего, у вас еще все впереди. Потом поймете. ;) Царь далеко не все может, как кажется в низах. Там есть свои правила, что можно и что нельзя, когда можно и когда нельзя, когда нужно и так далее.

Migrant 11.02.2012 22:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388548)
Почему Ригзен, Сам Великий Владыка, будучи Императором Индии Акбаром, которого слушались все подданные и боялись во всех уголках Индии все же Не Мог иметь только одну жену? Да потому, что индусы-мусульмане не поняли бы Его и Его авторитет растаял бы на глазах. Вот почему. И его бы свергли. Я понимаю, в вашей книге судеб явно не достает воплощения царем или президентом. Ну ничего, у вас еще все впереди. Потом поймете. ;) Царь далеко не все может, как кажется в низах. Там есть свои правила, что можно и что нельзя, когда можно и когда нельзя, когда нужно и так далее.

О, а за этот пост мой отдельный респект вам...

Dar 11.02.2012 23:01

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388540)
В. Путин всё равно президентом будет, а всем белогвардейцам кирдык придёт! .."Освобождение от компрадорской буржуазии". ..всем. кто пикнет про Госдеп просто кран перекроют...

Мигрант, переходите пожалуйста на нормальный язык общения.

rigzen 11.02.2012 23:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388543)

Оно не высказывало своего отношения к Путину в этом сборнике, а говорило о темных делишках отдельных представителей власти.

Но оно взывало Президента РФ выступить гарантом Конституции в конфликте между МЦР и государственными структурами. Было такое? Было. Например за период с 2000 по 2005 год, когда шли сильнейшие нападки на МЦР, было написанно огромное количество обращений к Президенту. И когда я проанализировал этот отрезок времени, (и не только этот), то увидел, что Президент РФ на Обращение не ответил. Об этом говорил Анатолий Каспаров, об этом говорила ЛВШ. Вот даже ее слова, я ничего не придумываю:
Цитата:

Все наши обращения за помощью в высокие инстанции и даже к Президенту В.В. Путину и к чему не привели. Власть в ответ молчала.
Источник
В то время были открытые обращения, не только Президенту, но у и многим другим чиновникам.Были открытые обращения и на адрес премьер-министра М.Е. Фрадкова, председателя Госдумы Б.В. Грызлова и многих других. Власть в ответ молчала. И уже в 2010 году руководители МЦР заявили, что наследие Рерихов нуждается в международной защите. Вывод был сделан на основании того, что беззакония со стороны власти в России в отношении наследия Рерихов, свидетельствовали о том, что кольцо беззакония вокруг МЦР постепенно сжималось.

rigzen 11.02.2012 23:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388545)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388541)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388539)

Да все он уважает, просто Ригзен никак не может понять, что не может ВВП открыто поддержать рериховское движение. Ну что тут такого непонятного Ригзен??? Вам же объясняют - это ПОЛИТИКА.

А по какой причине ВВП открыто не может поддержать МЦР? Почему в МЦР этого не понимают и настойчиво продолжают писать письма? . Зачем тогда просят Президента выступить гарантом Конституции в конфликте между МЦР и государственными структурами? Объясните пожалуйста

Ответьте себе сами на вопрос, почему, когда покровителем Музея выступал сам министр Культуры вопрос с Музеем Востока так и не был решен? Сможете? Подумайте, только не спешите.

Министр культуры А.А. Авдеев является первым министром, который стал помогать МЦР. Но и министр не в силах остановить государственный механизм, запущенный 20 лет назад и направленный на уничтожение общественного музея. За управлением этого механизма стоят серьезные силы, ниточка которых уводит и теряется в отделах ФСБ и спецслужб.

Migrant 11.02.2012 23:19

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388554)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388540)
В. Путин всё равно президентом будет, а всем белогвардейцам кирдык придёт! .."Освобождение от компрадорской буржуазии". ..всем. кто пикнет про Госдеп просто кран перекроют...

Мигрант, переходите пожалуйста на нормальный язык общения.

То есть? Нельзя использовать иронию, сарказм и другие фигуры речи? А по поводу слова "кирдык" есть толкование: (http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BA...B4%D1%8B%D0%BA)

rigzen 11.02.2012 23:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388539)
Не может президент открыто говорить о Рерихе, когда 90% страны еще не готовы к Учению. Вы хоть представляете какой будет вред???

Но ведь он раньше говорил открыто о Рериха? Есть даже документы

Цитата:

Высказывания президента Российской Федерации В.В.Путина о Рерихах

Из интервью Президента Российской Федерации В.В.Путина индийским средствам массовой информации и российскому телеканалу РТР 1 октября 2000 года
Вопрос: Господин Президент! У меня давние отношения с Россией. Почти у каждого человека, с которым я здесь встречаюсь, есть какие-то воспоминания об Индии: или это какие-то пленки, песни, имена артистов. Какие у Вас ассоциации с Индией?
В.В.Путин: Во-первых, мы сразу должны вспомнить известного и в России, и в Индии художника Николая Рериха. Это удивительная жизнь, это удивительное творчество, это удивительный пример духовной близости, может быть, не лежащей на поверхности, но тем не менее духовной близости наших народов.

Из речи Президента Российской Федерации В.В.Путинав Парламенте Республики Индия 4 октября 2000 года

«Находясь здесь, мы убеждаемся, что не случайно к Индии были устремлены помыслы многих поколений моих соотечественников. С тех пор, как пять веков назад в России впервые узнали о существовании далекой и загадочной страны, наши народы испытывают неиссякаемый взаимный интерес. К Индии обращались в своих духовных поисках наши замечательные поэты: Жуковский, Фет, Брюсов.
Россиян и индийцев объединяет духовное и нравственное родство корифеев наших культур: Льва Толстого и Рабиндраната Тагора. Лев Толстой переписывался с Махатмой Ганди. Ганди называл себя верным учеником Льва Толстого — великого русского писателя, гуманиста и философа. И как продолжение этого высокого диалога — недавнее открытие в России кафедры индийской философии имени М.Ганди.
Особо хотел бы отметить вклад художника и всей семьи Рерихов в сближении наших народов.
В России не ослабевает притяжение к вашей стране. Думаю, что магия и очарование Индии — в гармоничном сочетании многих начал: исторического, культурного и духовного».


Из совместного заявления Премьер-министра Индии А.Б.Ваджпаии Президента Российской Федерации В.В.Путина, принятого в Дели 4 декабря 2002 года в ходе официального визита Президента России В.В.Путина в Индию

«Россия и Индия отметили важность сохранения и поддержки уникального художественного и культурного наследия семьи Рерихов, которое имеет непреходящее значение для российско-индийской дружбы».


Из приветствия жителям штата Карнатака Президента Российской Федерации В.В.Путина во время официального визита в Индию 5 декабря 2004 года

«...для россиян Карнатака — это и место особого притяжения, ведь здесь более 40 лет жил и работал Святослав Николаевич Рерих, духовное и творческое наследие которого одинаково дорого и России, и Индии».
Путин открыто говорит о Рерихе. И что случилось страшного после этого?

Dar 11.02.2012 23:38

Ответ: Путин
 
было уже здесь где-то..

Цитата:


__2000 год __

Из интервью В.В.Путина индийским средствам массовой информации и российскому телеканалу РТР, 1 октября 2000 года
Интернет. Официальное интернет-представительство Президента России.
ВОПРОС: Господин Президент! У меня давние отношения с Россией. Почти у каждого человека, с которым я здесь встречаюсь, есть какие-то воспоминания об Индии: или это какие-то пленки, песни, имена артистов. Какие у Вас ассоциации с Индией?
В.В. ПУТИН: Во-первых, мы сразу должны вспомнить известного и в России, и в Индии художника Николая Рериха. Это удивительная жизнь, это удивительное творчество, это удивительный пример духовной близости, может быть, не лежащей на поверхности, но тем не менее духовной близости наших народов.

Из речи В.В. Путина в Парламенте Республики Индия, 4 октября 2000 года
Интернет. Официальный сайт Посольства Российской Федерации в Республике Индия.
– «Находясь здесь, мы убеждаемся, что не случайно к Индии были устремлены помыслы многих поколений моих соотечественников. С тех пор, как пять веков назад в России впервые узнали о существовании далекой и загадочной страны, наши народы испытывают неиссякаемый взаимный интерес. К Индии обращались в своих духовных поисках наши замечательные поэты: Жуковский, Фет, Брюсов.
Россиян и индийцев объединяет духовное и нравственное родство корифеев наших культур: Льва Толстого и Рабиндраната Тагора. Лев Толстой переписывался с Махатмой Ганди. Ганди называл себя верным учеником Льва Толстого – великого русского писателя, гуманиста и философа. И как продолжение этого высокого диалога – недавнее открытие в России кафедры индийской философии имени М. Ганди.
Особо хотел бы отметить вклад художника и всей семьи Рерихов в сближении наших народов.
В России не ослабевает притяжение к вашей стране. Думаю, что магия и очарование Индии – в гармоничном сочетании многих начал: исторического, культурного и духовного».

__2002 год ___

Из совместного заявления Премьер-министра Индии А.Б. Ваджпаи и В.В. Путина, принятого в Дели 4 декабря 2002 года в ходе официального визита Президента России В.В. Путина в Индию
Интернет. Официальный сайт Посольства Республики Индия в Российской Федерации.
– «Россия и Индия отметили важность сохранения и поддержки уникального художественного и культурного наследия семьи Рерихов, которое имеет непреходящее значение для российско-индийской дружбы».

__2003 год __
Людмила Путина 25 июля 2003 в Нью Дели посетила Национальный музей Индии, где открыла выставку картин Николая Рериха. Как передает РИА "Новости", в экспозиции под названием "Гималайская сага" собрано около 100 полотен художника из различных музеев Индии и частных коллекций, в том числе из музея усадьбы Рерихов в Нагаре. После осмотра выставки для Людмилы Путиной был устроен концерт с участием мастеров индийской национальной музыки.
__2004 год __

Из приветствия жителям штата Карнатака В.В. Путина во время официального визита в Индию 5 декабря 2004 года
Интернет. Официальное интернет-представительство Президента России.
ссылка
5 декабря 2004 года Приветствие

Жителям штата Карнатака

Уважаемые жители штата Карнатака!

Рад возможности обратиться к вам накануне посещения вашего штата и его столицы – города Бангалор.

Для всего мира Карнатака стала символом огромных достижений современной, устремленной в будущее Индии. Ваши успехи в экономическом развитии, в освоении самых передовых технологий по-настоящему впечатляют, говорят об огромном таланте и трудолюбии индийского народа. А для россиян Карнатака – это и место особого притяжения, ведь здесь более 40 лет жил и работал Святослав Николаевич Рерих, духовное и творческое наследие которого одинаково дорого и России, и Индии.

Мы высоко ценим давно сложившиеся теплые и дружественные отношения с Индией. Стремимся развивать наши многоплановые связи, насыщая их новыми идеями и деловыми инициативами. В частности, у нас есть огромные перспективы для эффективной кооперации в сфере высоких технологий и научных разработок. Об этом свидетельствует успешный опыт сотрудничества российских предприятий и исследовательских центров с партнерами из штата Карнатака.

Убежден, сложение наших интеллектуальных, кадровых, технологических потенциалов будет эффективно служить интересам двух стран, укреплению их внешнеполитических и экономических позиций.

Желаю всем жителям штата Карнатака мира, благополучия и процветания.

В.ПУТИН
__1999 год __

Из разговора В.В.Путина с продавцами магазина «Прометей» г. Томск 1999 год.
В августе 1999 года премьер-министр В.В.Путин приезжал в г. Томск. При поездке по городу В.В.Путин посетил единственный магазин – это был книжный магазин «Прометей», принадлежащий академику Г.С.Горчакову (редактору газеты «Знамя Мира»).
В магазине В.В.Путин находился около получаса. Просмотрев все эзотерические издания, он остановился на Живой Этике и добавил следующее:
– Я с детства читаю Учение Живой Этики…
В.В.Путину подарили газету «Знамя Мира», он поблагодарил продавцов и покинул магазин.

23 марта 2010 г., 0:30





rigzen 11.02.2012 23:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388530)

Тем не менее МЦР не закрыли вроде, верно? Так может важнее не ответ, а само существование Музея? Разве не знаете, что тот же Авдеев защищал в правительстве Музей?

МЦР не закрыли и не закроют.Потому что было привлечено внимание мировой общественности к этой проблеме и появилась возможность обеспечить наследию Рерихов международную защиту.

Wetlan 12.02.2012 00:42

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388540)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388528)
Не скажу что согласен с вами, но вы хотя бы мыслите как практик, а не как теоретик...

Это вы правильно отметили, у меня практики - навалом. И зря вы со мной не согласны. Зря! Тем более. что В. Путин всё равно президентом будет, а всем белогвардейцам кирдык придёт! Потому что процесс. который будет проходить в 2012 году - называется "Освобождение от компрадорской буржуазии". Во второй половине марта всем. кто пикнет про Госдеп просто кран перекроют. И это не пророчество, это трезвое понимание ситуации. Опыт. который, как вы знаете, не пропьёшь!

Откуда у тебя такая уверенность?
Может быть звезды подсказали?
Ты вроде уже писал свои астрологические выводы, но забыла что в них стояло.

зы. Сергей, видела что тебе уже вывесили два предупреждения :(
Постарайся не нарваться на отключение. Не забывай, что это не только твое личное дело. Иначе это будет слишком эгоистично по отношению к остальным ;)

Wetlan 12.02.2012 00:45

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388554)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388540)
В. Путин всё равно президентом будет, а всем белогвардейцам кирдык придёт! .."Освобождение от компрадорской буржуазии". ..всем. кто пикнет про Госдеп просто кран перекроют...

Мигрант, переходите пожалуйста на нормальный язык общения.

Дар, ну изголодался человек в отключении. Представьте сколько ему пришлось отвечать на многие здешние посты на едине с собой.
А силы за это время поднакопилось и она требует приложения и выхода.
Посему прошу нисходительности к Мигранту на время адоптации в форуме.

Iris 12.02.2012 06:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388566)
МЦР не закрыли и не закроют.Потому что было привлечено внимание мировой общественности к этой проблеме и появилась возможность обеспечить наследию Рерихов международную защиту.

Вот и Ходорковский так про "Юкос" думал. И где он теперь? А ведь у него была ТАКАЯ международная защита:mrgreen:

абрикос 12.02.2012 07:34

Ответ: Wetlan
 
По Югославии мы в стороне, по Ираку, по Афганистану, по Ливии...По Сирии нас скорее всего и не спросят. А Путин чтобы не втягивать страну в войну скорее всего промолчит. Мы не вмешиваемся, ок, согласна. Но не стоит тогда удивляться что ПРО у наших границ. Одно вытекает из другого.
Мне это напоминает начало деятельности Гитлера. Все хотели отсидеться за печкой. Но не получилось. И теперь не получится.

А по поводу выборов. Только хочу уточнить свою позицию. Если нам светит новая великая...А программа Зюганова мне больше нравится. Но если война светит, то коней на переправе не меняют и на очередную перестройку вряд ли есть время...

Владимир Ефимчук 12.02.2012 09:14

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388520)
Но вы так и не ответили на мой вопрос: " Вопрос прост: что делать сейчас?"
Я понимаю, что В.Путин - бяка!
Что вы-то предлагаете? Навального? Жириновского? То есть какой сценарий вам по душе?

Вот, только что включил компьютер и отвечаю.
Никому не завязываю, но голосовать буду за Зюганова. С его программой ознакомился на сайте КПРФ, дебаты Зюганова с Жириновским смотрел по телеканалу "Россия 24". В отличие от Зюганова, В. Путин не собирается пересматривать итоги приватизации (а приватизация, как известно, была проведена далеко не праведными методами), не собирается вводить прогрессивное налогообложение, не собирается национализировать жизненно важное для страны, среди которого - недра и предприятия ВПК.
К тому же: можно ли быть уверенными в том, что очередные обещания В. Путина будут выполнены, если предыдущие (обещания победить коррупцию, остановить рост цен на бензин) приводили к обратному эффекту? Почему замолчали о лозунге 4-х летней давности - "План Путина - победа России"? Что, план провалился, если Россию опять нужно спасать и это может сделать только Путин? А пиррова победа партии Путина на последних выборах - это что?
Короче, вопросов множество, и они вовсе не способствуют считать, что В. Путин - лучший кандидат в президенты России.

абрикос 12.02.2012 09:40

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388590)
Короче, вопросов множество, и они вовсе не способствуют считать, что В. Путин - лучший кандидат в президенты России.

У меня складывается ощущение от сегодняшней ситуации что в умах наших правителей царит хаос.
А это впечетление в свою очередь складывается от настроения людей. Путин до Медведевского правления это совершенно другая ситуация в настроениях. Это как зеркало доверия. Оно было. Теперь я его не наблюдаю вокруг себя. Скорее выбор Путина похоже на попытку, отчаяный рывок сыграть в рулетку, мы хотим верить в свое доверие.
Путин сам идет во власть...Потому что если бы он сейчас посоветовал бы кого-то как когда-то посоветовал Медведева...Народ точно проголосовал бы большинством за Зюганова. В этом ему доверия больше нет.

Владимир Чернявский 12.02.2012 09:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388545)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388541)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388539)

Да все он уважает, просто Ригзен никак не может понять, что не может ВВП открыто поддержать рериховское движение. Ну что тут такого непонятного Ригзен??? Вам же объясняют - это ПОЛИТИКА.

А по какой причине ВВП открыто не может поддержать МЦР? Почему в МЦР этого не понимают и настойчиво продолжают писать письма? . Зачем тогда просят Президента выступить гарантом Конституции в конфликте между МЦР и государственными структурами? Объясните пожалуйста

Ответьте себе сами на вопрос, почему, когда покровителем Музея выступал сам министр Культуры вопрос с Музеем Востока так и не был решен?...

Это вопрос скорого времени. И решится он еще до перехода министра на работу в МЦР.

Migrant 12.02.2012 10:29

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388572)
Дар, ну изголодался человек в отключении. Представьте сколько ему пришлось отвечать на многие здешние посты на едине с собой.
А силы за это время поднакопились и они требует приложения и выхода.
Посему прошу снисходительности к Мигранту на время адаптации в форуме.

Спасибо тебе, Светик, на добром слове, но... НЕ ИЗГОЛОДАЛСЯ. Я пишу на форуме Интернет-община "Солнечный ветер", да ещё попытался помочь движению С. Кургиняна "Суть времени", где написал около 40 статей. Полагал, что они намерены рассматривать культуру и метафизику как составные части своего неполитического движения, но... ожидания не оправдались. Теперь пришел к вам, но Двор оказался не готов к моему приходу.

Migrant 12.02.2012 10:46

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388590)
Вот, только что включил компьютер и отвечаю.
Никому не завязываю, но голосовать буду за Зюганова. С его программой ознакомился на сайте КПРФ, дебаты Зюганова с Жириновским смотрел по телеканалу "Россия 24". В отличие от Зюганова, В. Путин не собирается пересматривать итоги приватизации (а приватизация, как известно, была проведена далеко не праведными методами), не собирается вводить прогрессивное налогообложение, не собирается национализировать жизненно важное для страны, среди которого - недра и предприятия ВПК.
К тому же: можно ли быть уверенными в том, что очередные обещания В. Путина будут выполнены, если предыдущие (обещания победить коррупцию, остановить рост цен на бензин) приводили к обратному эффекту? Почему замолчали о лозунге 4-х летней давности - "План Путина - победа России"? Что, план провалился, если Россию опять нужно спасать и это может сделать только Путин? А пиррова победа партии Путина на последних выборах - это что?
Короче, вопросов множество, и они вовсе не способствуют считать, что В. Путин - лучший кандидат в президенты России.

Да нет, я вас не тороплю."Каждый пишет как он слышит, не стараясь угодить...".
Я, поймите меня правильно, не агитирую вас голосовать за Путина. Голосуйте за Зюганова. Более того, я бы проголосовал за КПРФ, но не этого разлива, да и не с Г. Зюгановым во главе. Эх... как бы короче сказать, чтобы не размазывать по форуму.

Понимаете, в России пока рассматриваются только два варианта: властная верхушка в руках Путина или в руках проельцинской элиты. Все остальные размышления - от лукавого. Мол, я бы за Зюганова голосовал. Голосуйте, но он не выйдет победителем. И Это знают все. Есть две силы в стране - национально ориентированные - это В. Путин, и есть элита, ориентированная на Запад. Всё! Остальные - подтанцовка на данный момент. Ни Жириновский, ни Зюганов, ни Миронов с Прлохоровым не победят. Это факт. И все знают, что на выборах победит В. Путин, а Немцов и компания все надежды возложили на посольство США. Они хотят повторить на Красной площади оранжевый вариант. Потому что их никто не выберет. У них даже кандидата нет. И Прохоров - это не их кандидат. Так что предвыборный расклад прост и примитивен до собачьего визга: либо Путин, либо нечто вроде украинского рябого Ющенко. Не надо политических фантазий, что возможен какой-то иной вариант. Его в природе нет.

rigzen 12.02.2012 11:15

Ответ: Путин
 
!

glory 12.02.2012 11:22

Ответ: Путин
 
Уважаемые, предоставляю вашему вниманию рейтинг «градуировки» известных кандидатов...

648 ед. – Пу(тин)
437 ед. – Про(хоров)
363 ед. – Яв(линский)
256 ед. – Зю(ганов)
234 ед. – Ми(ронов)
143 ед. – Жи(риновский)

Объяснения показателя градуировки см. по ссылке… http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=76
Не велите казнить - велите миловать... :).

Знающих, умеющих и небезразличных к судьбе России, прошу перепроверить тест…

Migrant 12.02.2012 11:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 388605)
Уважаемые, предоставляю вашему вниманию рейтинг «градуировки» известных кандидатов...

648 ед. – Пу(тин)
437 ед. – Про(хоров)
363 ед. – Яв(линский)
256 ед. – Зю(ганов)
234 ед. – Ми(ронов)
143 ед. – Жи(риновский)

Объяснения показателя градуировки см. по ссылке… http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=76
Не велите казнить - велите миловать... :).

Знающих, умеющих и небезразличных к судьбе России, прошу перепроверить тест…

Не берусь утверждать, что ваш рейтинг правильный и действительно соответствует настроениям общества, но даже на нём видно, что у населения есть чёткие представления о исходе выборов.

Думаю, что все шесть кандидатов не удовлетворяют запросам электората. Потому и такое ровное отношение. Я бы назвал РАВНО-душное.

В России пока что есть только два варианта: СССР или либеральная Россия. И то, и другое - плохо. А нового нет. Нового по сознанию нет.

Migrant 12.02.2012 11:44

Ответ: Путин
 
Кто знает, может быть потребность выжить в новых условиях и даст импульс к развитию по неким новым направлениям, к эксперименту... Но должны прийти Новые, те, кто даст представления о Новом Будущем.
Пока их нет. И те, кто мог бы сказать новое слово о Новой стране - массами не воспринимаются всерьёз.

sntamo 12.02.2012 12:29

Ответ: Wetlan
 
ИМХО, лучше голосовать за Путина. При нем все же сохранится страна как-то...до того момента, как "проснется " рядовой росиянин. А там...будет день - будет пища.

ЗЫ: не правда, что Путин не национализирует там что-то - Газпром, например. На самом деле и строится немало, просто мало освещается. Много пыли, поэтому мало видится вблизи.

adonis 12.02.2012 12:37

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388599)
.... да ещё попытался помочь движению С. Кургиняна "Суть времени", где написал около 40 статей. Полагал, что они намерены рассматривать культуру и метафизику как составные части своего неполитического движения, но... ожидания не оправдались.

Ценным является только личный опыт, такой как этот. Можно было бы порекомендовать подобную практику каждому, кто пишет на политические темы различные предложения. Особенно полезно было бы Ригзену попробовать вынести конкретные предложения на другом форуме. пообщаться хотя бы на сайте Миронова. Тогда может и придёт понимание, что такое "масса" и как с нею работать и почему нельзя дать людям то, чего они не просят. Да, ладно, пусть хотя бы сформулировал бы конкретное предложение для президента по К ультуре на этом. Тогда был бы повод для разговора... а так.....одни эмоции. Мигрант пробовал. Я тоже пробовал.Только опробовав самостоятельно прободать инертность массы, а форум Кургиняна уровень активной заинтересованности в переменах даже выше среднего, можно понять почему от одного Правителя ничего не зависит. Каждый хочет чего то своего. И то, что не смотря на полное сопротивление и саботаж на всех уровнях Путину удаётся что то двигать, является показателем его внутренней. духовной силы.

абрикос 12.02.2012 12:46

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388615)
ИМХО, лучше голосовать за Путина.
.

На третьем году правления Медведева я высказала мысль что Медведев это предвыборная компания Путина. Что подтвердилось.
Если он такой шахматист то конечно равных ему нет. Главное условие - благо России.
Я считаю что ему все простят, если эта линия будет видна в следующих сроках его правления.

adonis 12.02.2012 12:47

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388590)
В отличие от Зюганова, В. Путин не собирается пересматривать итоги приватизации (а приватизация, как известно, была проведена далеко не праведными методами), не собирается вводить прогрессивное налогообложение, не собирается национализировать жизненно важное для страны, среди которого - недра и предприятия ВПК.

Передел итогов приватизации может закончится только тем, что возникнут новые олигархи. Всегда кто то должен стоять во главе национализированного и делить это между другими. Не надо обольщаться. Каддафии давал народу деньги просто так и что? Что получилось? Раздайте всем людям равное количество денег. допустим по 1000 баксов и уже через час у кого то будет две, а у кого то шиш и что. опять всё делить и уравнивать? Нужен другой механизм и у коммунистов его нет. У Маркса был, а у них нет. Идеология Шарикова: "...не согласен с обоими. Взять всё да поделить". это ещё не коммунизм. Зюганов вообще обычный московский тусовщик.

Swark 12.02.2012 12:58

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388619)
Нужен другой механизм и у коммунистов его нет. У Маркса был, а у них нет. Идеология Шарикова: "...не согласен с обоими. Взять всё да поделить". это ещё не коммунизм.

Цитата:

Неплохо и определение коммунизма, в нем есть доля жизненной правды, хотя и через призму мелкого буржуазного сознания. Вспоминается мне Е.П.Блаватская; когда спросили ее мнение о коммунизме, она ответила: «Я верю в коммунизм, который все дает и ничего не отымает». Не думаете ли Вы, родная, что это лучшее определение истинного коммунизма, который еще так недоступен на нашей планете.(Из письма 02.09.1946 Е.И.Рерих – В.Л.Дутко)

Migrant 12.02.2012 13:06

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388619)
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388590)
В отличие от Зюганова, В. Путин не собирается пересматривать итоги приватизации (а приватизация, как известно, была проведена далеко не праведными методами), не собирается вводить прогрессивное налогообложение, не собирается национализировать жизненно важное для страны, среди которого - недра и предприятия ВПК.

Передел итогов приватизации может закончится только тем, что возникнут новые олигархи. Всегда кто то должен стоять во главе национализированного и делить это между другими. Не надо обольщаться. Каддафии давал народу деньги просто так и что? Что получилось? Раздайте всем людям равное количество денег. допустим по 1000 баксов и уже через час у кого то будет две, а у кого то шиш и что. опять всё делить и уравнивать? Нужен другой механизм и у коммунистов его нет. У Маркса был, а у них нет. Идеология Шарикова: "...не согласен с обоими. Взять всё да поделить". это ещё не коммунизм. Зюганов вообще обычный московский тусовщик.

Согласен. Нужно мозг человека повернуть от материального к нематериальному. Видели бы вы, как набросилась на нас часть тусовки за то, что мы с группой последователей Учения попытались сказать что-то о метафизике, то есть о той материи, которая имеет уже свойства нефизические. Такого шквала грязи я давно не видал.

Но о том, что высшие ценности нематериальные - говорить в обществе стали чаще. Кто-то мне сказал, что даже В. Познер произнёс это в эфире. Не всё так безнадёжно....

А пока будет то, что хотят массы. И тут доверие будет только к В. Путину. Именно поэтому его сейчас и надо загружать задачами, говорить о них, создавать общество с возможностью для дискуссии и для гражданских свобод.
А Зюганов? Хм, что Зюганов? Он сегодня даже парткомом руководить не сможет. Это же надо так опустить социалистическое движение в стране, где социализм для большинства населения как мечта. Социологические опросы Виртуального клуба "Суть времени" показали, что основная масса населения стоит на социалистических ценностях - почти 90 процентов. И при этом такая хилая компартия. Ни ума, ни таланта.

Владимир Ефимчук 12.02.2012 13:36

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388601)
Понимаете, в России пока рассматриваются только два варианта: властная верхушка в руках Путина или в руках проельцинской элиты. Все остальные размышления - от лукавого. Мол, я бы за Зюганова голосовал. Голосуйте, но он не выйдет победителем. И Это знают все.

Даже я :) знаю. Ну и что? Чем больше голосов получит Зюганов, тем больше вероятность того, что новый президент будет проводить более социально-направленную политику. Нынешня же политика, ИМХО, больше направлена на защиту интересов олигархов.

sntamo 12.02.2012 13:37

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388618)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388615)
ИМХО, лучше голосовать за Путина.
.

На третьем году правления Медведева я высказала мысль что Медведев это предвыборная компания Путина. Что подтвердилось.
Если он такой шахматист то конечно равных ему нет. Главное условие - благо России.
Я считаю что ему все простят, если эта линия будет видна в следующих сроках его правления.

Когда пришел Медведев, сразу подумал, что плохо это все кончится.:)

Год назад в инете наткнулся в инете на всякие обращения граждан к Медведеву.
Было немного свободного времени - написал тож ради эксперимента.

Предложил рассмотреть вопрос о рекламе. Как решение предлагал:
1. Перенести рекламу в конец или начало передачи или фильма, и не рвать психику людей, и сделать рекламу , хотя бы по уровню звука такой же, как и передача, а не громче, чем есть сейчас. (Не стал их грузить умными фразами, типа, что наихудший вид кражи - кража чужого времени.)
2. Ввести налог на рекламу (всеравно платим) и упорядочить всю эту байду с трусами и прокладками.

Пришел ответ - типа технически невозможно уменьшить уровень звука в рекламе. Дальше не стал читать - в корзину.

ЗЫ: Китайцы недавно запретили рекламу внутри передачи, если передача длится больше 30 или 40 минут (не помню скока.:))

Редна Ли 12.02.2012 13:49

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388631)
Пришел ответ - типа технически невозможно уменьшить уровень звука в рекламе.

На самом деле это, как я понимаю, действительно трудно сделать. Дело в том, что реклама дело очень дорогое и рекламодатели следят за выходом в эфир своей рекламы с помощью специального оборудования, которое как раз и выделяет рекламные блоки из эфирного потока по разнице уровня звукового сигнала. Есть и другие, более интелектуальные способы с распознаванием видеообразов, но звуковая идентификация тоже широко используется. Собственно говоря, можно даже предположить, что громкость увеличивается не столько для привлечения внимания зрителя, сколько именно для этих технических целей.

sntamo 12.02.2012 14:01

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 388634)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388631)
Пришел ответ - типа технически невозможно уменьшить уровень звука в рекламе.

На самом деле это, как я понимаю, действительно трудно сделать. Дело в том, что реклама дело очень дорогое и рекламодатели следят за выходом в эфир своей рекламы с помощью специального оборудования, которое как раз и выделяет рекламные блоки из эфирного потока по разнице уровня звукового сигнала. Есть и другие, более интелектуальные способы с распознаванием видеообразов, но звуковая идентификация тоже широко используется. Собственно говоря, можно даже предположить, что громкость увеличивается не столько для привлечения внимания зрителя, сколько именно для этих технических целей.

Прикольная логика: рекламодателям трудно. :)...тем более, что реклама очень дорогое дело...для нас. Ну так можно сопровождать рекламу какими-нибудь скрытыми сопроводительными сигналами. Было бы желание.

Когда называют причины - это всегда нежелание. Когда хотят - всегда находят решение. Труизм.

Migrant 12.02.2012 14:02

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 388634)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388631)
Пришел ответ - типа технически невозможно уменьшить уровень звука в рекламе.

На самом деле это, как я понимаю, действительно трудно сделать....

Привет, Саша, рад тебя видеть.
Ну да, в рамках такой технической логики. А применять какой-то иной импульс никто не пробовал? Это как поставить на пятое колесо спидометр и потом отметать все предложения по отказу от пятого колеса ответом: а куда мы спидометр денем? Что-то в таком духе....

Elentirmo 12.02.2012 14:05

Ответ: Путин
 
Ну вообще-то рекламные блок выделяются канальной отбивкой (этакой заставкой в пару-тройку секунд). Поэтому рекламу можно распознавать по наличию этой отбивки. И тогда уровень громкости не нужно будет повышать.

sntamo 12.02.2012 14:12

Ответ: Путин
 
Скоро уйдет Медведев. Мне даже кажется, что он рад этому. :)

И как его помнить будут...лет через 20? Что он сделал по факту?

rigzen 12.02.2012 14:13

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388616)
можно понять почему от одного Правителя ничего не зависит. Каждый хочет чего то своего. И то, что не смотря на полное сопротивление и саботаж на всех уровнях Путину удаётся что то двигать, является показателем его внутренней. духовной силы.

В наши дни, мы являемся не только свидетелями, но участники событий космического масштаба.
Да adonis, от одного Правителя ничего не зависит, в том смысле, что спасут и преобразуют Россию не “партии, но именно Иван Стотысячный. И этот Иван Стотысячный потребует нового света, новой духовной пищи и догматов, оправданных разумом и логикой.”

Но не сразу потребует. В наше время необходимы духовные сдвиги, изменение сознания русского народа. И та "смута", которая охватила Россию после развала СССР похоже укоренилась надолго, и нас ждут еще невероятные приключения и непредсказуемые события. В тоже время, нужно признать и то, что наша народная мудрость по каким-то причинам дала осечку. Так или иначе, многие из нас стали коллективно заглатывали одну приманку за другой. И вот уже в 2012 мы уверенно кричим: "Да здравствует великий Путин!” Взываем к “просвещенному и мудрому правителю”
Но не все. Есть и те, кто понимает необходимость изменения сознания в нашем обществе, кто формирует гражданское общество и старается делать ответственный выбор в своей жизни. Пусть и ошибочный – но в этом уже огромная ценность. Правда сейчас на них повесили ярлык “оранжевой чумы” и предали анафеме. Но все это известные сеогдня действия на дестабилизацию говорят о стремление увлечь людей большим политическим спектаклем, который разыгрывают в предвыборном штабе Путина. Но в жизни все меняется и меняется мотив песенки наших велиих реформаторов. Что будет дальше? Поживем увидим. Во всяком случае сдвиги сознания в нашем обществе неизбежны.

rigzen 12.02.2012 14:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388640)

И как его помнить будут...лет через 20? Что он сделал по факту?

Медведев выполнил роль технического Президента.

sntamo 12.02.2012 14:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388642)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388640)

И как его помнить будут...лет через 20? Что он сделал по факту?

Медведев выполнил роль технического Президента.

В истории это не зачтется.

абрикос 12.02.2012 14:17

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388631)
Предложил рассмотреть вопрос о рекламе. Как решение предлагал:
1. Перенести рекламу в конец или начало передачи или фильма, и не рвать психику людей, и сделать рекламу , хотя бы по уровню звука такой же, как и передача, а не громче, чем есть сейчас. (Не стал их грузить умными фразами, типа, что наихудший вид кражи - кража чужого времени.)
2. Ввести налог на рекламу (всеравно платим) и упорядочить всю эту байду с трусами и прокладками.

Пришел ответ - типа технически невозможно уменьшить уровень звука в рекламе. Дальше не стал читать - в корзину.

ЗЫ: Китайцы недавно запретили рекламу внутри передачи, если передача длится больше 30 или 40 минут (не помню скока.:))

По первому пункту я давно здесь высказывала свои пожелания, но только конечно на форуме. Потому как мне люди связанные со спецслужбами доходчиво объяснили - это способ влиять на людей.
Если смотреть просто передачу или фильм ты будешь идти по спирали сознания, конечно имеется ввиду спираль сознания того кто делает тот продукт который ты смотришь. Но в этом случае ты очень быстро определяешь "кто есть кто".
А если это фильм который задает вопросы правильного направления, говоря нашим языком, эволюционного, то вы как зритель выходите, с очень "неправильными" вопросами. Которые заставляют вас думать.
"Сталкер" Тарковского который прерывается голыми телесами и памперсами...Зрелище уничтожающее "Сталкер".И суть теряется.
Нет,:D конечно качество "выживших " вполне может с точки зрения эволюции и лучше, и что вполне может успокоить совесть власть придержащих, которые таким образом вполне могут так и убеждать окружающих в своей заботе об эволюции (Что и происходит с моей точки зрения, но пока слишком завуалировано).

По второму, я сама не раз слышала по телевизору, что повышение звука это специально и вполне законно. Ньюансы не помню, в данном вопросе обоснование не важно потому что вранье по сути, а суть есть забота о здоровье народа..А тот кто возразит вражина человечества. Шутка. Но в каждой шутке есть доля истины.
:cool:

rigzen 12.02.2012 14:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388643)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388642)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388640)

И как его помнить будут...лет через 20? Что он сделал по факту?

Медведев выполнил роль технического Президента.

В истории это не зачтется.

В истории это зачтется, а вот в метаистории нет.

sntamo 12.02.2012 14:22

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388641)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388616)
можно понять почему от одного Правителя ничего не зависит. Каждый хочет чего то своего. И то, что не смотря на полное сопротивление и саботаж на всех уровнях Путину удаётся что то двигать, является показателем его внутренней. духовной силы.

В наши дни, мы являемся не только свидетелями, но участники событий космического масштаба.
Да adonis, от одного Правителя ничего не зависит, в том смысле, что спасут и преобразуют Россию не “партии, но именно Иван Стотысячный. И этот Иван Стотысячный потребует нового света, новой духовной пищи и догматов, оправданных разумом и логикой.”

Но не сразу потребует. В наше время необходимы духовные сдвиги, изменение сознания русского народа. И та "смута", которая охватила Россию после развала СССР похоже укоренилась надолго, и нас ждут еще невероятные приключения и непредсказуемые события. В тоже время, нужно признать и то, что наша народная мудрость по каким-то причинам дала осечку. Так или иначе, многие из нас стали коллективно заглатывали одну приманку за другой. И вот уже в 2012 мы уверенно кричим: "Да здравствует великий Путин!” Взываем к “просвещенному и мудрому правителю”
Но не все. Есть и те, кто понимает необходимость изменения сознания в нашем обществе, кто формирует гражданское общество и старается делать ответственный выбор в своей жизни. Пусть и ошибочный – но в этом уже огромная ценность. Правда сейчас на них повесили ярлык “оранжевой чумы” и предали анафеме. Но все это известные сеогдня действия на дестабилизацию говорят о стремление увлечь людей большим политическим спектаклем, который разыгрывают в предвыборном штабе Путина. Но в жизни все меняется и меняется мотив песенки наших велиих реформаторов. Что будет дальше? Поживем увидим. Во всяком случае сдвиги сознания в нашем обществе неизбежны.

Думаю, что просто всех "продавливают". Чем круче испытания - тем более себя проявит чел. ИМХО, "выдавливается" из челов все что у них есть. Не исключено, что перейдут через черту.

Недаром дьякон К. уже "сдал" православие китайцам - он вычитал, что православие проиграет...ну, типа потом спустится Ангел и расставит все на места. Так что сценарий может усугбляться до невозможного нами представления на текущий момент.

ЗЫ: "Претерпевшие до конца спасены будут"...а те кто не "до конца", но претерпевшие?

Wetlan 12.02.2012 14:25

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388630)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388601)
Понимаете, в России пока рассматриваются только два варианта: властная верхушка в руках Путина или в руках проельцинской элиты. Все остальные размышления - от лукавого. Мол, я бы за Зюганова голосовал. Голосуйте, но он не выйдет победителем. И Это знают все.

Даже я :) знаю. Ну и что? Чем больше голосов получит Зюганов, тем больше вероятность того, что новый президент будет проводить более социально-направленную политику. Нынешня же политика, ИМХО, больше направлена на защиту интересов олигархов.

Вы мыслите близоруко, делая выводы для будущего на основе проходящего.
Настоящая политика никак не характеризует политику будущего. Речь идет о знаменательном 2012. В этом году мир погружаетс в сказочный мир с его законами. В данный момент мы находимся в стадии, когда добрая фея переодевает Золушку в нарядные одежды и отправляет на бал.

Редна Ли 12.02.2012 14:26

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388637)
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 388634)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388631)
Пришел ответ - типа технически невозможно уменьшить уровень звука в рекламе.

На самом деле это, как я понимаю, действительно трудно сделать....

Привет, Саша, рад тебя видеть.
Ну да, в рамках такой технической логики. А применять какой-то иной импульс никто не пробовал? Это как поставить на пятое колесо спидометр и потом отметать все предложения по отказу от пятого колеса ответом: а куда мы спидометр денем? Что-то в таком духе....

Привет, и я тебя рад видеть :) Надеюсь, недели две продержишься незабаненным :)

Ну это же требует дополнительных вложений средств в новую аппаратуру. Кому это нужно? Я думаю, что есть и новые технические средства, но в правилах телевидения когда-то было забито, что звук должен повышаться для соответствия тогдашним возможностям, они его и выполняют...

Wetlan 12.02.2012 14:31

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388631)

Когда пришел Медведев, сразу подумал, что плохо это все кончится.:)

)

А я наоборот. Была уверена, что Медведев подержит на время место для Путина.
Потому я до сих пор не верю, что Медведев когда-либо конкурировал с Путиным. То что он вносил свои решения (даже на перекор Путину) как президент, на это согласна, но на то что он мог поставить личную конкуренцию выше блага России, не верю. И врядли поверю.

sntamo 12.02.2012 14:33

Ответ: Wetlan
 
По работе как-то общался с одной интересной православной женщиной. Она не жаловала церковь, но я видел, что она, как тут говорят, "самоход".

Дала мне почитать книгу одного старца, который не прижился в церкви, но служил на дому. К нему валил народ и священники. Книгу написал священник.
Старец отсидел в Соловках больше 10 лет. Интересный старец. Так вот он предсказывал, в частности, что всем придется уезжать в Сибирь. "Хватайтесь за колеса последнего поезда, но уезжайте."
В частности, такой нюанс - говорил, что дорогие автомобили ездить не смогут - только самые простые - электроника сгорит вся. Этот нюанс меня больше всего расположил к нему. Старец неграмотный технически, такие вещи говорит.
Также говорил, что три четверти клира православного - вооще уйдут - они ни причем.
Книгу не одобрила церковь.

Wetlan 12.02.2012 14:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388640)
Скоро уйдет Медведев. Мне даже кажется, что он рад этому. :)

И как его помнить будут...лет через 20? Что он сделал по факту?

Он был одним из важных звеньев цепи.
Очень важных. Думаю, что ребята очень хорошо все рассчитали. Скорее даже не они а кто-то Свыше.
Путин балатируется в заповеданом как конец света 2012 году. Совпадение? Да куда уж там. Подготовка на лицо да со знанием сроков и их тонкостей.
Останься Путин тогда на третий срок, он врядли бы сегодня смог снова балатироваться.

Кстати, конец света, что под этим подразумевалось?
Может быть конец определеного человеческого сторя?
Капитализма? И ведь выборы президента в США тоже приходятся на этот год.
Думаю, что в этом году нас всех ждет очень интересное прозрение, важную роль для которого сиграют как раз напряженнейшие выборы в России и за-тем в США.

Iris 12.02.2012 14:45

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388652)
Старец отсидел в Соловках больше 10 лет.

Это сколько же ему сейчас лет? Уж очень сильно старец;-)

Wetlan 12.02.2012 14:46

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388652)
По работе как-то общался с одной интересной православной женщиной. Она не жаловала церковь, но я видел, что она, как тут говорят, "самоход".

Дала мне почитать книгу одного старца, который не прижился в церкви, но служил на дому. К нему валил народ и священники. Книгу написал священник.
Старец отсидел в Соловках больше 10 лет. Интересный старец. Так вот он предсказывал, в частности, что всем придется уезжать в Сибирь. "Хватайтесь за колеса последнего поезда, но уезжайте."
В частности, такой нюанс - говорил, что дорогие автомобили ездить не смогут - только самые простые - электроника сгорит вся. Этот нюанс меня больше всего расположил к нему. Старец неграмотный технически, такие вещи говорит.
Также говорил, что три четверти клира православного - вооще уйдут - они ни причем.
Книгу не одобрила церковь.

А как запраялвться по дороге, если и заправкти без электроники не будут работать? :D
А книжка как называлась?

sntamo 12.02.2012 14:49

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388658)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388652)
Старец отсидел в Соловках больше 10 лет.

Это сколько же ему сейчас лет? Уж очень сильно старец;-)

Ну так это было не вчера.
Сам ищу эту книгу в инете. Не запомнил названия. :) Может специально еще раз найду эту жещину.

sntamo 12.02.2012 14:51

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388659)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388652)
По работе как-то общался с одной интересной православной женщиной. Она не жаловала церковь, но я видел, что она, как тут говорят, "самоход".

Дала мне почитать книгу одного старца, который не прижился в церкви, но служил на дому. К нему валил народ и священники. Книгу написал священник.
Старец отсидел в Соловках больше 10 лет. Интересный старец. Так вот он предсказывал, в частности, что всем придется уезжать в Сибирь. "Хватайтесь за колеса последнего поезда, но уезжайте."
В частности, такой нюанс - говорил, что дорогие автомобили ездить не смогут - только самые простые - электроника сгорит вся. Этот нюанс меня больше всего расположил к нему. Старец неграмотный технически, такие вещи говорит.
Также говорил, что три четверти клира православного - вооще уйдут - они ни причем.
Книгу не одобрила церковь.

А как запраялвться по дороге, если и заправкти без электроники не будут работать? :D
А книжка как называлась?

Старец не говорил как заправляться :) ...видимо полагался на нашу смышленность.

Если найду эту книгу - выложу. См. предыдущий пост.

aurora 12.02.2012 15:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388315)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388304)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388301)
Что вы говорите?! А я и не знал!

Приветствую Вас, Мигрант!. Вы, как всегда, на своём коне?:)

И я рад приветствовать вас.
Ну да, на Буцефале.



Ну, да, - не Пегас.....

Альдебаран 12.02.2012 15:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388640)
Скоро уйдет Медведев. Мне даже кажется, что он рад этому. :)

И как его помнить будут...лет через 20? Что он сделал по факту?

На последнем общении с народом Путин обронил некую фразу про Медведева, дескать тот боец и всегда готов подраться, если что. (Кстати об этом же в самом начале намекал Ниннику, если не ошибаюсь). Думаю, это была одна из причин назначения Медведева. Он должен был выносить жар из печи. (Вообще Дмитрии по характеру воины, мое наблюдение). Это он дал по зубам Саакашвили, потом начал реформу МВД, так заговорился о коррупции, что ЕР на выборах в Думу не набрала даже половину, потом дал жесткий ответ Америке по ПРО. Снял Лужка и Кудрина, да и многих других. У него были свои методы действий, он проявлял достаточную самостоятельность и легко подпадал под чужое влияние. Последнее явный минус. Но в целом, если он сумеет граммотно разрулить ситуацию с мартовскими выборами он сделал больше хорошего.
Да еще, один ньюанс. Помните леса горели. Я еще тогда подумал, что Медведев явно не туда пошел, отклонился от курса нужного. Именно тогда он находился под очень сильным влиянием Запада. Думаю он очнулся только после убийства Каддафи. Ну и лесной кодекс говорят был принят в том году просто ужасный.
Кстати, в Учении говорится, что леса горят к войне или большой беде. Я все тогда думал, что же случится? И потом была ЛИВИЯ. :(

adonis 12.02.2012 15:51

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388652)
В частности, такой нюанс - говорил, что дорогие автомобили ездить не смогут - только самые простые - электроника сгорит вся.

Таких уже нет. Все безналичные деньги исчезнут сразу же и биржевые в том числе. Кто успеет свои сбережения превратить в недвижимость заранее, тот успеет, всех остальных Солнышко финансово выравняет. Города начнут расползаться на природу в пределах пешей доступности.

абрикос 12.02.2012 15:53

Ответ: Путин
 
По поводу пожаров..
как сейчас помню, березы, Путин звонящий Президенту отчитаться как проведена работа...Но разговор был суперовский:D . так как разговаривал Путин не было боле никаких сомнений кто есть Президент, а кто ..все остальное...Он говорил как человек Который отдает приказы:evil:...

Альдебаран 12.02.2012 15:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388673)
По поводу пожаров..
как сейчас помню, березы, Путин звонящий Президенту отчитаться как проведена работа...Но разговор был суперовский:D . так как разговаривал Путин не было боле никаких сомнений кто есть Президент, а кто ..все остальное...Он говорил как человек Который отдает приказы:evil:...

Может и так, только у него под самым носом Госдеп США окружил Медведева своими людьми и довел до оранжевой революции. Толи еще будет. Хорош хозяин, ничего не скажешь. :(

Migrant 12.02.2012 16:03

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Редна Ли (Сообщение 388649)
:) Надеюсь, недели две продержишься незабаненным :)...

Бан технически выполнить невозможно. Сам подумай, при таком количестве форумов, социальных сетей можно бодаться сколько душе угодно. Бан - это такая страшилка модераторов. Мы на своём форуме интернет-общины вообще отказались от такой меры пресечения мысли. И, представь, даже сообщения не удаляем за флеймы, и другие проступки. Удаляем только откровенную грубость. Ибо при таком широком доступе к интернету не продуктивно охотиться на инакомыслие. Полагаю, что со временем такой стиль модерирования станет моветоном.

абрикос 12.02.2012 16:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388674)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388673)
По поводу пожаров..
как сейчас помню, березы, Путин звонящий Президенту отчитаться как проведена работа...Но разговор был суперовский:D . так как разговаривал Путин не было боле никаких сомнений кто есть Президент, а кто ..все остальное...Он говорил как человек Который отдает приказы:evil:...

Может и так, только у него под самым носом Госдеп США окружил Медведева своими людьми и довел до оранжевой революции. Толи еще будет. Хорош хозяин, ничего не скажешь. :(

А я про что? Мне именно это и не понравилось. Я хотела видеть политику Путина. А этот медвежий цирк....только туману напустил и имеем проблемы.

Migrant 12.02.2012 16:20

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388647)
"Претерпевшие до конца спасены будут"...а те кто не "до конца", но претерпевшие?

А вот этот аспект важен. Сейчас мы по степени важности решаем самый насущный вопрос: "быть России - иль не быть!" Потому что есть опасность поглощения Западом нашей страны. И это может дать им определенный бонус, как был получен ими бонус при распаде СССР. Ведь приподняться Европа вместе с США может на обломках России, и тем самым оттянуть свою разруху. Символично, что их сейчас морозит и заваливает снегом как в России. Победа В.Путина или любой другой сценарий без победы прозападных сил ставит их в условия жёсткие и требующие особых мер. То есть и к ним приходит Зима.

Но после выборов будут новые, не менее сложные задачи. Тут и климат, и движение коры, и Солнце... Скучно не будет. Но... для нас (в России) возник период благоприятствования. И в материальном, и в метафизическом плане будут большие перемены (Нептун в Рыбах). Благоприятные перемены.

sntamo 12.02.2012 16:21

Ответ: Путин
 
Шевчук про Медведева: "Всем погрозил пальчиком и при этом никого не обидел". :)

Зато я знаю какая классная звуковая аппаратура у Медведева. :) ...и как Путин играет "чижик-пыжик" на фортепьяно.... да -и как зовут собаку Путина.
Это сильно помогает.

sntamo 12.02.2012 16:24

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388681)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388647)
"Претерпевшие до конца спасены будут"...а те кто не "до конца", но претерпевшие?

А вот этот аспект важен. Сейчас мы по степени важности решаем самый насущный вопрос: "быть России - иль не быть!" Потому что есть опасность поглощения Западом нашей страны. И это может дать им определенный бонус, как был получен ими бонус при распаде СССР. Ведь приподняться Европа вместе с США может на обломках России, и тем самым оттянуть свою разруху. Символично, что их сейчас морозит и заваливает снегом как в России. Победа В.Путина или любой другой сценарий без победы прозападных сил ставит их в условия жёсткие и требующие особых мер. То есть и к ним приходит Зима.

Но после выборов будут новые, не менее сложные задачи. Тут и климат, и движение коры, и Солнце... Скучно не будет. Но... для нас (в России) возник период благоприятствования. И в материальном, и в метафизическом плане будут большие перемены (Нептун в Рыбах). Благоприятные перемены.

Я тож в беседах с сотоварищи говорю: "Мне интересней что будет осенью".

ЗЫ: После кризиса США подняла экономику за счет войны 41-45 годов..

абрикос 12.02.2012 16:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388682)
Шевчук про Медведева: "Всем погрозил пальчиком ...". :)

Сначала думала что это только меня тихо раздражает ...он у меня ассоциируется именно с этим пальчиком, грозно постукивающем по столу.
Потом стала обращать внимание, не специально...Народ про него так и говорит "Пальчиком постучит...":cool:и "роздайся морэ, бо жаби горэ"

Migrant 12.02.2012 16:26

Ответ: Путин
 
Кстати, друзья, простите меня, что как-то влетел сразу и давай по клаве стучать. А ведь я действительно рад встрече с вами. Литературный голод как-то удовлетворялся, писал много и накопил определенный опыт даже, но вот общение... К нему я всегда отношусь с глубоким пиететом. Хорошее общение я вообще называю роскошью. Потому что это и спарринг, и танец, и дуэт с хором, и пляска... Словом, оказаться в компании, где тебя понимают - это здорово.

Поэтому: ДОБРОГО ВАМ ЗДРАВИЯ ВСЕМ! И простите, с кем не поздоровался персонально, поверьте доброе слово в ваш адрес у меня не заржавеет, оно обязательно будет сказано. Просто сейчас уже как-то не особенно к месту оно будет произнесено. и коли сразу не поприветствовал, то долг имею.

rigzen 12.02.2012 16:27

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388616)

Ценным является только личный опыт, такой как этот. Можно было бы порекомендовать подобную практику каждому, кто пишет на политические темы различные предложения. Особенно полезно было бы Ригзену попробовать вынести конкретные предложения на другом форуме. пообщаться хотя бы на сайте Миронова. Тогда может и придёт понимание, что такое "масса" и как с нею работать и почему нельзя дать людям то, чего они не просят.

Почему нельзя дать людям то, чего они не просят? Хорошая постановка вопроса. Но вот какое дело….
За время перестройки в сознание “масс” вошло много важных и нужных, но очень расплывчатых образов – демократия, гражданское общество, правовое государство и т.д.. Никто из тогдашних политиков, не излагал сути этих понятия. Не понимал их до конца и сам человек. Мышление огромных масс людей и представляющих их интересы политиков не смогло выработать объединяющую их идею. Национальную идею. Люди не смогли даже конкретно и ясно выразить, чего они хотят. Но зато достаточно уверено приняли идеологические фантомы, которые перекочевали к нам в сознание, из СССР и продолжают достаточно успешно жить в наших представлениях и чаяниях
Потому когда в конце 90-х, в стране творился хаос, Ельцин предложил и выдвинул кандидатуру Путина. Он, имел опыт работы в КГБ, что позволило ему умело вызвать усиленные эмоции государственного чувства. И это спасло Россию от территориального развала и направило развитие страны по системе “капитализма свободного рынка", в результате чего, кстати, уже сегодня мы стали переживать всевозможные кризисы.
Но эти негативные события страны стали в свою очередь подталкивать народ к формированию гражданского общества – достаточно сложному, но очень важному процессу. В этом процессе, начал происходить сдвиг сознания “масс”, уход от необоснованной жесткой регламентации государства и других политических структур, с требованиями гарантии прав и свобод человека, равный доступ к участию в государственных и общественных делах. И многое другое. Но этот процесс еще далеко не окончен.
И каковы бы не были личные качества Путина, но логика великодержавия, часто проявляет себя сильнее личных свойств его характера. И перед страной сегодня, по сути стоит задача, не выбора президента, партии или даже политического строя, а выбор жизнеустройства, национальной идеи. Россия не может существовать без понятия Культуры и которая одна только и способна вывести нацию из тех проблем в которых она сейчас оказалась. Поймет ли это Путин? Посмотрим. Пока могу уверенно сказать, что не понял. А вот Миронов это понял...

sntamo 12.02.2012 16:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388684)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388682)
Шевчук про Медведева: "Всем погрозил пальчиком ...". :)

Сначала думала что это только меня тихо раздражает ...он у меня ассоциируется именно с этим пальчиком, грозно постукивающем по столу.
Потом стала обращать внимание, не специально...Народ про него так и говорит "Пальчиком постучит...":cool:

Да, как-то по децки. Я не Президент (слава Богу и вам щастье), но я бы делал бы по-другому.

Migrant 12.02.2012 16:31

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388686)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388616)

Ценным является только личный опыт, такой как этот. Можно было бы порекомендовать подобную практику каждому, кто пишет на политические темы различные предложения. Особенно полезно было бы Ригзену попробовать вынести конкретные предложения на другом форуме. пообщаться хотя бы на сайте Миронова. Тогда может и придёт понимание, что такое "масса" и как с нею работать и почему нельзя дать людям то, чего они не просят.

Почему нельзя дать людям то, чего они не просят? Хорошая постановка вопроса. Но вот какое дело….
За время перестройки в сознание “масс” вошло много важных и нужных, но очень расплывчатых образов – демократия, гражданское общество, правовое государство и т.д.. Никто из тогдашних политиков, не излагал сути этих понятия. Не понимал их до конца и сам человек. Мышление огромных масс людей и представляющих их интересы политиков не смогло выработать объединяющую их идею. Национальную идею. Люди не смогли даже конкретно и ясно выразить, чего они хотят. Но зато достаточно уверено приняли идеологические фантомы, которые перекочевали к нам в сознание, из СССР и продолжают достаточно успешно жить в наших представлениях и чаяниях
Потому когда в конце 90-х, в стране творился хаос, Ельцин предложил и выдвинул кандидатуру Путина. Он, имел опыт работы в КГБ, что позволило ему умело вызвать усиленные эмоции государственного чувства. И это спасло Россию от территориального развала и направило развитие страны по системе “капитализма свободного рынка", в результате чего, кстати, уже сегодня мы стали переживать всевозможные кризисы.
Эти негативные процессы стали в свою очередь подталкивать народ к формированию гражданского общества – достаточно сложному, но очень важному процессу. В этом процессе, начал происходить сдвиг сознания “масс”, уход от необоснованной жесткой регламентации государства и других политических структур, с требованиями гарантии прав и свобод человека, равный доступ к участию в государственных и общественных делах. И многое другое. Но этот процесс еще далеко не окончен.
И каковы бы не были личные качества Путина, но логика великодержавия, часто проявляет себя сильнее личных свойств его характера. И перед страной сегодня, по сути стоит задача, не выбора президента, партии или даже политического строя, а выбор жизнеустройства, национальной идеи. Россия не может существовать без понятия Культуры и которая одна только и способна вывести нацию из тех проблем в которых она сейчас оказалась. Поймет ли это Путин? Посмотрим. Пока могу уверенно сказать, что не понял. А вот Миронов это понял...

Добавьте. что это вы так думаете. и тогда я вас поприветствую.

абрикос 12.02.2012 16:32

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388686)
А вот Миронов это понял...

За Миронова проголосую только если...и тут задумалась...уж какие такие условия должны сложиться?)))
Миронов это Горбачев...Интелегент который завтра сольет страну с большого перепугу..

rigzen 12.02.2012 16:34

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388689)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388686)
А вот Миронов это понял...

За Миронова проголосую только если...и тут задумалась...уж какие такие условия должны сложиться?)))
Миронов это Горбачев...Интелегент который завтра сольет страну с большого перепугу..

Это ваше право. У вас есть свой выбор.

абрикос 12.02.2012 16:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388687)
Да, как-то по децки. Я не Президент (слава Богу и вам щастье), но я бы делал бы по-другому.

Теряется перед камерами, смещаются акценты, точка сборки исчезает в черной дыре навсегда и не обещает вернутся... Понимаю...Не факт что я была бы украшением страны. Но разведчики которые так "подставили" страну по самому банальному факту явно заслуживают взыскания.:)

sntamo 12.02.2012 16:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388691)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388687)
Да, как-то по децки. Я не Президент (слава Богу и вам щастье), но я бы делал бы по-другому.

Теряется перед камерами, смещаются акценты, точка сборки исчезает в черной дыре навсегда и не обещает вернутся... Понимаю...Не факт что я была бы украшением страны. Но разведчики которые так "подставили" страну по самому банальному факту явно заслуживают взыскания.:)

Но они ж тож люди. Да и некогда - крышевание много времени занимает.:)

абрикос 12.02.2012 16:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388690)
Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от rigzen А вот Миронов это понял... За Миронова проголосую только если...и тут задумалась...уж какие такие условия должны сложиться?))) Миронов это Горбачев...Интелегент который завтра сольет страну с большого перепугу.. Это ваше право. У вас есть свой выбор.

Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388692)
Миронов - продажная дефка демократии. __________________

Миронов внешне похож на секьюрити который всю жизнь носит портфель за нужным человеком,вовремя чай-с поднесет, в курсе сплетен, нужный человек, но если начальник-портфель слетит с кресла он первый кто от него откажется...
Внутренне он может быть героем который спасет мир, но вряд ли в такого героя поверят зрители.

rigzen 12.02.2012 16:55

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388692)

Миронов - продажная дефка демократии.:)

Эти заявления ничем вами не обоснованы и отрожают суть вашего сознания.

rigzen 12.02.2012 16:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388694)
Миронов внешне похож на секьюрити который всю жизнь носит портфель за нужным человеком,вовремя чай-с поднесет, в курсе сплетен, нужный человек, но если начальник-портфель слетит с кресла он первый кто от него откажется...
Внутренне он может быть героем который спасет мир, но вряд ли в такого героя поверят зрители.

Это пустые слова, ярлыки, которые любит наше общество "развешивать", дай им только возможность... В любых суждениях нужны аргументы, а у вас их нет.

абрикос 12.02.2012 17:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388693)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388691)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388687)
Да, как-то по децки. Я не Президент (слава Богу и вам щастье), но я бы делал бы по-другому.

Теряется перед камерами, смещаются акценты, точка сборки исчезает в черной дыре навсегда и не обещает вернутся... Понимаю...Не факт что я была бы украшением страны. Но разведчики которые так "подставили" страну по самому банальному факту явно заслуживают взыскания.:)

Но они ж тож люди. Да и некогда - крышевание много времени занимает.:)

В крышевание хочется верить. Крыша это тылы.Это святое. Это то что не замечаешь, на что расчитываешь просто по привычке, мы же не смотрим на крышу каждое утро чтобы удостоверится что она есть. Мы просто знаем - она есть. И это добавляет стабильности в системе личных координат. Просыпаясь утром я о каких только проблемах не вспоминаю, но я не задумываюсь о крыше.
"О сколько нам открытий чудных...."
Будущие поколения которые вынуждены будут жить в светлом демократическом мире где крышевание будет входить в список обычных нужд человека, это будет обычная потребительская корзина. )))Вам не понять ностальгии по стране, где каждый верил что его страна его спасет....

sntamo 12.02.2012 17:14

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388696)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388692)

Миронов - продажная дефка демократии.:)

Эти заявления ничем вами не обоснованы и отрожают суть вашего сознания.

Они отражают мое видения этого человека...понятно, что оно субъективно, кто ж спорит.

Расскажите нам о вашем объективном.

rigzen 12.02.2012 17:20

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388705)

Расскажите нам о вашем объективном.

Мое мнение -это мое субъективное мнение. Если вам, что-то интересно, нужна объективная информация, тогда нужно самому разбираться, следить за происходящими событиями в жизни того или иного человека, анализировать их. Но анализировать на основе аргументов и фактов.
А так, кинуть фразу - это просто ярлыки, причем грязные. Разве это правильно?

абрикос 12.02.2012 17:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388700)
Будущие поколения которые вынуждены будут жить в светлом демократическом мире где крышевание будет входить в список обычных нужд человека, это будет обычная потребительская корзина. )))Вам не понять ностальгии по стране, где каждый верил что его страна его спасет.... __________________

...Вам не понять, будущие поколения.....- дополнила,извините если контект не был понятен...)))
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388697)
Это пустые слова, ярлыки, которые любит наше общество "развешивать", дай им только возможность...

Это не ярлыки, а обычная физиогномика, это конечно не научно обоснованное направление, но в жизни, я бы Миронова так и прочла, в обычном коллективе тоже приходится определяться с кем имеешь дело.

sntamo 12.02.2012 17:46

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388707)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388705)

Расскажите нам о вашем объективном.

Мое мнение -это мое субъективное мнение. Если вам, что-то интересно, нужна объективная информация, тогда нужно самому разбираться, следить за происходящими событиями в жизни того или иного человека, анализировать их. Но анализировать на основе аргументов и фактов.
А так, кинуть фразу - это просто ярлыки, причем грязные. Разве это правильно?

Т.е. вы уверены, что я не разбираюсь. :) - это "отрожают суть вашего сознания."

"А так, кинуть фразу - это просто ярлыки, причем грязные" - За "кинутой фразой" есть и собственное представление на основе того, что вижу. Просто оно не такое как у вас, отсюда ваше - "отрожают суть вашего сознания." :) Типа, ваше не отражют "суть". :)

rigzen 12.02.2012 17:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388710)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388697)
Это пустые слова, ярлыки, которые любит наше общество "развешивать", дай им только возможность...

Это не ярлыки, а обычная физиогномика, это конечно не научно обоснованное направление, но в жизни, я бы Миронова так и прочла, в обычном коллективе тоже приходится определяться с кем имеешь дело.

Интересно. Я с этой точки зрения никогда не думал. Ведь действительно, мы судим о человеке по первому впечатлению от его внешнего вида, но насколько оно верно, в конечном итоге зависит в первую очередь от уровня развития нашей интуиции. :-k

rigzen 12.02.2012 17:54

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388713)
Т.е. вы уверены, что я не разбираюсь. :) - это "отрожают суть вашего сознания."

А я разве это утверждал?

StarWing 12.02.2012 18:21

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388717)
Цитата:

Сообщение от sntamo (Сообщение 388713)
Т.е. вы уверены, что я не разбираюсь. :) - это "отрожают суть вашего сознания."

А я разве это утверждал?

Конечно, вот ваши слова:
"А так, кинуть фразу - это просто ярлыки, причем грязные. Разве это правильно?"

Юрий Ганков 12.02.2012 19:49

Ответ: Путин
 
Ригзен, я не буду касаться программы Миронова, ни тем более его предложения Навальному министерского портфеля...я скажу дельный совет, а если вы ему передадите, то дополнительные несколько сотых процента ему гарантированы: пусть побреется и регулярно делает это. Модная нынче, трехдневная щетина годится для шоумена и ведущего разнообразных скетч-шоу Вани Урганта...но не для кандидата в президенты. Очень некрасиво, отталкивающе некрасиво..тем более при седых волосах...

rigzen 12.02.2012 20:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388733)
я скажу дельный совет, а если вы ему передадите, то дополнительные несколько сотых процента ему гарантированы: пусть побреется и регулярно делает это. Модная нынче, трехдневная щетина годится для шоумена и ведущего разнообразных скетч-шоу Вани Урганта...но не для кандидата в президенты. Очень некрасиво, отталкивающе некрасиво..тем более при седых волосах...

Юрий, я неоднократно находил подтверждение старой аксиомы: во многих случаях физическая привлекательность мешает формированию идеалов.
Мои личные встреча с очаровательными и привлекательными людьми в некотором смысле интересны, но у них нет ни малейшего намека на содержательность. Они, как правило, живут легкомысленно и только изящество усвоенных манер и привлекательные черты выделяют их из общей массы. Но их собственный злейший враг - это их внешность. Они получают признание за ценность своего “лица”…
Но существуют другая категория людей, которая может быть не так привлекательна внешне: седые волосы, щетина и т д. и т п. Но эти люди гораздо чаще пользуются неизменным уважением и доверием. И живут не для того, что бы производить впечатление друг на друга. Единственное неисчезающее очарование их приходит с борьбой и устремленностью. Те же, кто обладает видимостью личности - идут по жизни глядя в зеркало тщеславия, они уходят через туже саму дверь, в которую вошли их быстро забывают, тогда как другие, побуждаемые к борьбе отсутствием обаяния, обретают огромные возможности!

adonis 12.02.2012 20:57

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388686)
Почему нельзя дать людям то, чего они не просят?

Не поймёте пока не начнёте практиковать, а пока же вы не можете даже сформулировать предложение президенту.
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388686)
Ельцин предложил и выдвинул кандидатуру Путина.

Ну, конечно, как же. давно не слышал подобной версии. Где вы такие берёте? Наверное там же, где все остальные диссидентские клипы. Может это Это Путин заставил Ельцина под давлением передать власть под гарантии неприкосновенности. Мудрый ход, без обычного для России кровавого переворота. Страны в тот момент уже практически не существовало. И устроить такой красивый перехват управления. без экономических и военных потрясений, без политических катаклизмов, это рука Мастера.
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388686)
Россия не может существовать без понятия Культуры и которая одна только и способна вывести нацию из тех проблем в которых она сейчас оказалась.

Понятие есть. И культура есть. Может не такая как хотелось бы нам лично. Культура это процесс формирующийся десятки лет, а кормить людей надо сегодня. Первична экономика. И ракеты нужны были уже вчера. Нужен такой мировой лидер, который может внутренне противостоять НАТО. Уровень Мироноа - министр - чиновник, но не выше.
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388686)
Пока могу уверенно сказать, что не понял. А вот Миронов это понял...

Болтовня была с его стороны много лет, таковою и осталась. Что Миронову мешает сегодня реализовать Культуру? А вам? Что (кто) вам лично, Ригзен, мешает?

Не создаётся культура указами, не создаётся. Ни один Махатма этого не может. Не хочу в этой теме цитировать АЙ, сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом". НЕ МОЖЕТ! И я думаю, что Путин это понимает, а Миронов нет. Впрочем, Миронов понимает, что не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними. А у вас желание обычной русской халявы: Президент издаст указ и все станут культурными.

aurora 12.02.2012 21:48

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388736)
Миронов нет. Впрочем, Миронов понимает, что не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними. А у вас желание обычной русской халявы: Президент издаст указ и все станут культурными.

Адонис, победит Путин, Вы же не сомневаетесь, судя по вашей риторике. Так зачем столько неуважения к остальным, и неприязни. Ведь фамилию Миронов можно заменить на любую другую, из списка кандидатов, я так понимаю, из Ваших слов.

Адонис, победитель должен быть великодушным. В данном случае - победитель в споре. Или я что-то не поняла, Вы сомневаетесь?:) ;)
Цитата:

Болтовня была с его стороны много лет, таковою и осталась
Вы могли бы это самое сказать в адрес Путина, ведь многое из сказанного им осталось на бумаге? - Нет.
В этом вся Ваша смелость.
О неуважении к другим сказала.

rigzen 12.02.2012 22:15

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388736)
Понятие есть. И культура есть. Может не такая как хотелось бы нам лично. Культура это процесс формирующийся десятки лет, а кормить людей надо сегодня. Первична экономика. И ракеты нужны были уже вчера. Нужен такой мировой лидер, который может внутренне противостоять НАТО.

Ничего удивительного в этих выводах для меня, конечно же нет. Они даже в какой-то степени интересны, так как заставляют проводить некие исторические аналогии далекого прошлого например Римской империи. Внешние причины падения Рима можно безусловно считать варваров, но действительной внутренней причиной стало внутреннее разложение и падение моральных норм. Рим погряз в цивилизованном пороке, который произрастает на почве перенаселенности, его питает окружающая среда, облагораживает образование, а таящиеся в нем опасности усмиряются этикой. Экономика их (пороки) приветствует, мнение масс оправдывает и лишь только единственный голос выступающий против - совесть, остается без внимания. Между пятым и ХХI веком в некоторых отношения существует большое сходство. И если нравственное разложение зайдет слишком далеко, если потеряем мужество, то не один мировой лидер, не сможет внутренне противостоять НАТО, как бы он к этому не стремился и Путин в том числе.
Приговор Риму был подписан, когда его мужское и женское население потеряло элементарную культуру. И приходит время, когда император уже не сможет укрепить шатающийся трон….

adonis 12.02.2012 22:19

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388739)
Вы могли бы это самое сказать в адрес Путина, ведь многое из сказанного им осталось на бумаге? - Нет.
В этом вся Ваша смелость.

Давайте предметно рассмотрим. что осталось на бумаге и разберём почему. Только не надо брать цифры с сайтов финансируемых американцами, так можно надёргать любую статистику. Пошла мода, брать цифры с оппозиционных сайтов и махать ими. При чём здесь моя смелость? Я же всё ясно объяснил: "не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними"
Отсюда и болтовня. Языком молоть, не камешки ворочать, за это не спросят. Не спросят ни с Миронова, ни с Жириновского. Болтовня потому, что Миронов на различных постах власти дольше Путина и ничего не делал по заявленному. Когда Михаил Казиник говорит, что надо менять школу, я ему верю. Он знает как . Когда тоже самое говорит пожизненный политик - не верю. А уж лозунг который проталкивает Ригзен "музеи вместо ракет" явно не своевременен. Меня сегодня гораздо больше волнует позиция в Иране, чем идеи Миронова. С Путина же спросят за каждое слово, вы уже сейчас пробуете, ему груз нести.

adonis 12.02.2012 22:27

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388742)
И если нравственное разложение зайдет слишком далеко, если потеряем мужество, то не один мировой лидер

Вынужден тупо повторить: "сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом"". Падение культуры не происходит за десять лет. Подъём культуры не происходит за десять лет. Вы так и не ответили, кто вам мешал все эти годы и мешает сегодня заниматься культурой?

rigzen 12.02.2012 22:31

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388736)

Не создаётся культура указами, не создаётся. Ни один Махатма этого не может. Не хочу в этой теме цитировать АЙ, сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом". НЕ МОЖЕТ! И я думаю, что Путин это понимает, а Миронов нет. Впрочем, Миронов понимает, что не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними. А у вас желание обычной русской халявы: Президент издаст указ и все станут культурными.

Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.

adonis 12.02.2012 22:35

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388746)
Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.

Расскажите как.

rigzen 12.02.2012 22:37

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388744)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388742)
И если нравственное разложение зайдет слишком далеко, если потеряем мужество, то не один мировой лидер

Вынужден тупо повторить: "сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом"". Падение культуры не происходит за десять лет. Подъём культуры не происходит за десять лет. Вы так и не ответили, кто вам мешал все эти годы и мешает сегодня заниматься культурой?

Цитата:

Решительно все неравновесия должны быть изжиты естественно. Каждое страстное неравновесие не может быть прекращено приказом и насилием. Устремление на основе утонченного сознания будет строить мост прочный. Нужно познать пользу, и тогда придет правильная эволюция. Но без осознания невозможно преодолеть земные, низшие страсти.
Сфера, окружающая Землю, уплотнена людскими страстями. Никакие силы не развеют этот туман, сотканный самим человечеством. Потому и созвучие, и цвет, и лучшие мысли будут, как противоядие от заразы хаоса.
Речь идет о равновесии, которое нарушено между Тонким и земным миром. А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.

adonis 12.02.2012 22:43

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388748)
А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.

Теперь расскажите, сколько лет нужно на утончение сознания и на изживание людских страстей?

rigzen 12.02.2012 22:43

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388747)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388746)
Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.

Расскажите как.

Ого :shock:
Об этом уже сказано и пересказано столько...

rigzen 12.02.2012 22:47

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388749)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388748)
А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.

Теперь расскажите, сколько лет нужно на утончение сознания и на изживание людских страстей?

В первую очередь нужно считать не количество лет, а смотреть на условия, которые бы способствовали в стране утончению сознания. Оно само по себе не произойдет и особенно у 5-й рассы. Если этих условий не будет, то пройдут века, пока нас не завоюют "варвары".

adonis 12.02.2012 22:51

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388748)
А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.

Единственный путь изжить "страстное неравновесие" - это страдание, что и обеспечивается законом причин и следствий. И пока народ не наестся досыта суррогата, вашу теорию слушать не будет. И не поверит ни вам, ни Миронову. Верят только практикам.

rigzen 12.02.2012 22:56

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388752)
И пока народ не наестся досыта суррогата, вашу теорию слушать не будет. И не поверит ни вам, ни Миронову. Верят только практикам.

Ну, и когда наестся досыта суррогата, что дальше? Кто и что ему сможет предложить, если не будет культуры?

Цитата:

... русский народ никогда не понимал и до сих пор не понимает, что сокровища, которыми он окружен, были добыты чьим-то подвигом и требуют попечения о себе. Он привык считать их за нечто само собою разумеющееся и в лучшем случае, в лице более благоразумных, старался защитить эти сокровища от расхищений. Очень редко представители русского народа понимали долг накопления. Русский народ тратил наследство, изредка бережливо, в большинстве случаев проматывал, всегда думая, что это дар, полученный им при рождении, есть неотъемлемое его свойство и как таковое не может иссякнуть. Между тем, русская история была таким иссяканием, и настоящее положение России - это не случайная болезнь или случайное отсутствие средств, а глубокое потрясение состояния, расстраивавшегося многие поколения».

4.06.1923 г. (П.А.Флоренский. Сочинения. ФН, т.124., стр. 545).

Эти сокровища могут иссякнуть и об этом мы постоянно забываем.

adonis 12.02.2012 23:02

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388751)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388749)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388748)
А равновесие можно востановить только через культуры. Потому что - это единственный и естественный путь.

Теперь расскажите, сколько лет нужно на утончение сознания и на изживание людских страстей?

В первую очередь нужно считать не количество лет, а смотреть на условия, которые бы способствовали в стране утончению сознания. Оно само по себе не произойдет и особенно у 5-й рассы. Если этих условий не будет, то пройдут века, пока нас не завоюют "варвары".

Пройдут века ....понимаете, что за десять тысяч лет этого никому не удалось, а вы на Путина за два срока бочку катите. Вопросы надо решать по мере поступления. Во первых нужно было сохранить страну, без крови и гражданской войны. Остановить разруху. Отдать долги. Культура проходит этап саморегулирования. Резкие вбросы в любую сторону не полезны. Ведь сказано: Решительно все неравновесия должны быть изжиты естественно Естественно. Поясните смысл слова " естественно".

rigzen 12.02.2012 23:05

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388754)

Пройдут века ....понимаете, что за десять тысяч лет этого никому не удалось, а вы на Путина за два срока бочку катите. Вопросы надо решать по мере поступления. Во первых нужно было сохранить страну, без крови и гражданской войны. Остановить разруху. Отдать долги. Культура проходит этап саморегулирования. Резкие вбросы в любую сторону не полезны. Ведь сказано: Решительно все неравновесия должны быть изжиты естественно Естественно. Поясните смысл слова " естественно".

Но когда я смотрю на разрушение Культуры в России, то равнодушие и отстраненность государства и втом числе Путина, к этим губительным процессам, мне не кажется естественным и нормальным.

aurora 12.02.2012 23:11

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388743)
Меня сегодня гораздо больше волнует позиция в Иране, чем идеи Миронова. С Путина же спросят за каждое слово, вы уже сейчас пробуете, ему груз нести.

Так с Путина спрашивают уже сейчас за каждое слово - "обещание", как Вы говорите, и не получают ответа.
Избиратели, отвергнувшие его экономическую политику, а их почти - половина, так и не получили внятного ответа, ни на один вопрос. Вы что - то очень старательно обходите результат прошедших выборов.Это ли не статистика?

От дебатов он отказался, выставив "ответчиков". Когда же отвечать людям, если не во время перед выборами? О какой позитивной статистике Вы хотите говорить в этом случае? Посмотрите на цифры , приведённые в этой теме, и в другой, родственной.
Кто мешал ему все эти годы "трудиться на благо общества", повышая уровень учителей, врачей,…. а не отдельной категории граждан, скажем так - привилегированной.
Оппозиция современной власти - это народ. Чтобы Вы не говорили о деньгах "из Америки". Не серьёзно это звучит, Адонис, и по меньшей мере - наивно.

adonis 12.02.2012 23:11

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388750)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388747)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388746)
Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.

Расскажите как.

Ого :shock:
Об этом уже сказано и пересказано столько...

Вот цитата из вашей ссылки: Сердце человеческое знает и другое непременное основание. Оно знает, что общественность, народ должны всемерно сочувствовать Культурным построениям. Если благотворительность является священною обязанностью людей, то тем более просвещение как основание здоровых поколений, всей земной эволюции, является ближайшим и священнейшим долгом каждого обитателя Земли. Культура не есть удел богатых, Культура есть достояние всего народа. Решительно каждый в своей мере, в своем добром желании может и должен вносить свое зерно в общую житницу. Сотрудничество как основа бытия является и взаимопомощью. Так и я о том же, работайте. Кто мешает? Я вас спрашиваю, что конкретно должен сделать президент Путин? (а не народ, не общество)

rigzen 12.02.2012 23:17

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388759)
Я вас спрашиваю, что конкретно должен сделать президент Путин? (а не народ, не общество)

Все что он мог полезного сделать, он уже сделал. И за это ему спасибо!

adonis 12.02.2012 23:24

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388757)
Посмотрите на цифры , приведённые в этой теме

Нужно указывать источник цифр, а не маскироваться.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388757)
Вы что - то очень старательно обходите результат прошедших выборов.

Вот пройдут выборы и посмотрим.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388757)
Оппозиция современной власти - это народ. Чтобы Вы не говорили о деньгах "из Америки". По детски это звучит, Адонис, и по меньшей мере - наивно.

Не народ, а часть народа, что за оппозиционная мода говорить за всех? Вот так везде. хоть в Сирии, хоть в Беларуси. кучка недовольных превращается в "народ". Знаете, когда читаешь в инете "народные" комментарии на любые новости, когда десяток одних и тех же досужих людей целыми днями пишут одни и те же комментарии, то это не наивность. Наивностью будет этих хомячков имеющих по нескольку ников для массовости считать за "народ" .

aurora 12.02.2012 23:58

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388762)
Не народ, а часть народа, что за оппозиционная мода говорить за всех? Вот так везде. хоть в Сирии, хоть в Беларуси. кучка недовольных превращается в "народ". Знаете, когда читаешь в инете "народные" комментарии на любые новости, когда десяток одних и тех же досужих людей целыми днями пишут одни и те же комментарии, то это не наивность. Наивностью будет этих хомячков имеющих по нескольку ников для массовости считать за "народ" .

Адонис, что за манера о "части народа" говорить, как о "кучке"? Непонятно кого: "хомячков", " народных комментаторов".
Вы вообще уважаете людей? Не говорю - согласных или нет с Вашей точкой зрения. Это - излишне.
Вы намеренно игнорируете результаты прошлых выборов? На которых, повторяю, половина не приняла экономической политики Путина. Или Вы и среди них усматриваете "хомячков", и ничего более, "прячущихся под разными никами".

Предлагаете выборы президента, как "момент истины"? Ничего не имею против.
Будущее рассудит.

Альдебаран 13.02.2012 00:34

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388766)
Адонис, что за манера о "части народа" говорить, как о "кучке"? Непонятно кого: "хомячков", " народных комментаторов".

Вы его не поняли. Он говорил о тех, кто в интернете работает за деньги Госдепа США, агитируя против Путина, а не про тех, кто голосовал за другие партии на выборах.

Альдебаран 13.02.2012 00:35

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388756)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388754)

Пройдут века ....понимаете, что за десять тысяч лет этого никому не удалось, а вы на Путина за два срока бочку катите. Вопросы надо решать по мере поступления. Во первых нужно было сохранить страну, без крови и гражданской войны. Остановить разруху. Отдать долги. Культура проходит этап саморегулирования. Резкие вбросы в любую сторону не полезны. Ведь сказано: Решительно все неравновесия должны быть изжиты естественно Естественно. Поясните смысл слова " естественно".

Но когда я смотрю на разрушение Культуры в России, то равнодушие и отстраненность государства и втом числе Путина, к этим губительным процессам, мне не кажется естественным и нормальным.

Гос-ва и многих чиновников - да, Путина - не факт.

Альдебаран 13.02.2012 00:39

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388746)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388736)

Не создаётся культура указами, не создаётся. Ни один Махатма этого не может. Не хочу в этой теме цитировать АЙ, сами прочитайте Аум, 291. "неравновесие не может быть прекращено приказом". НЕ МОЖЕТ! И я думаю, что Путин это понимает, а Миронов нет. Впрочем, Миронов понимает, что не быть ему президентом никогда и за слова сегодняшние отвечать не придётся. А Путину придётся. В этом разница между ними. А у вас желание обычной русской халявы: Президент издаст указ и все станут культурными.

Правильно, культура указами, не создаётся. Но обязаность государства, как минимум оберегать и всячески способствовать культуре и творчеству. И тогда, в становления новой российской государственности, будут активно учавствовать не только политики, но и люди культуры.

Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным. Пока что вы привели лишь письма, где все требуют от Путина или что-то запретить или у кого-то что-то отнять.

R10100 13.02.2012 00:45

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388757)

От дебатов он отказался, выставив "ответчиков". Когда же отвечать людям, если не во время перед выборами? О какой позитивной статистике Вы хотите говорить в этом случае? Посмотрите на цифры , приведённые в этой теме, и в другой, родственной.
Кто мешал ему все эти годы "трудиться на благо общества", повышая уровень учителей, врачей,…. а не отдельной категории граждан, скажем так - привилегированной.
Оппозиция современной власти - это народ. Чтобы Вы не говорили о деньгах "из Америки". Не серьёзно это звучит, Адонис, и по меньшей мере - наивно.

И правильно сделал, что отказался. Это не дебаты, а политическое шоу.
Невозможно одновременно все системы привести к стабильности во время всеобщего экономического кризиса.
А по поводу денег - то деньги на все эти революции разноцветные финансируются олигархами, в частности Березовский сегодня в "Вестях" честно рассказал, что финансировал оранжевую революцию и субсидировал Ющенко. То же самое происходит и в России.

R10100 13.02.2012 00:51

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388766)
Вы намеренно игнорируете результаты прошлых выборов? На которых, повторяю, половина не приняла экономической политики Путина.

Вы уверены что половина? Если Жириновский или Миронов сказал, то это совсем не значит, что это именно так.

aurora 13.02.2012 01:54

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388767)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388766)
Адонис, что за манера о "части народа" говорить, как о "кучке"? Непонятно кого: "хомячков", " народных комментаторов".

Вы его не поняли. Он говорил о тех, кто в интернете работает за деньги Госдепа США, агитируя против Путина, а не про тех, кто голосовал за другие партии на выборах.

Адонис исключительно правильно всё понял. Поэтому, от вопроса про итоги выборов уходит. Переводя всё в метафизическую область "хомячков" и "бандерлогов".))
Как и я поняла, Альдебаран.
Про "госдеп и его деньги" не знала - сознаюсь.:)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 388772)
А по поводу денег - то деньги на все эти революции разноцветные финансируются олигархами, в частности Березовский сегодня в "Вестях" честно рассказал, что финансировал оранжевую революцию и субсидировал Ющенко. То же самое происходит и в России.

Давайте тогда до конца поверим правдивым речам Березовского, как Вы предлагаете. Кто и когда приходил к власти в России не на его деньги. Из прошлых и будущих президентов страны.
Все - исключительно на его деньги.)) А как же иначе, и - революции - тоже.
Вот, и Альдебаран подтвердит, в очередной раз, этот тезис.))

Владимир Ефимчук 13.02.2012 05:14

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388648)
Вы мыслите близоруко, делая выводы для будущего на основе проходящего. Настоящая политика никак не характеризует политику будущего.

Ваше последнее предложение, если оно относится к конкретному человеку, может взять на вооружение любой политик, особенно откровенно слабый: десятилетие отсутствия реальных дел, но вот потом, когда-то в будущем, он уж вовсю развернётся.
Иначе ваше высказывание ни о чём.

Юрий Ганков 13.02.2012 06:57

Ответ: Путин
 
Аврора, ну сколько можно петь мантры про сфальсифицированные выборы? Не верите нашим центрам типа ВЦИОМ, поверьте Левада-центру. Ведь все, от предварительных опросов до экзитполов показали примерно одинаковую картину? Ну допущу девиацию плюс/минус процент...Где же ваше уважение к демократии о которой рятуете? Помните: подчинение меньшинства большинству? ПОДЧИНЕНИЕ...а не этот жанр который мы наблюдаем на Болотно-сахаровской....Даже если их было бы 49 процентов а не 0,02 процента - они должны подчиниться а не выступать? Или не так? Как тогда понимать демократию? Ведь всегда будет кто-то, кто хочет по другому, другое, других? Как быть?

Мне интересно - как вы считаете были реальные проценты на выборах. Прошу озвучить по партиям. Плз....Только обязательно ответьте. Конкретно. Я не слезу...пока не ответите. Даже образец вам набросаю:

ЕР - .....%
ЛДПР - ........%
СР ..........%
КПРФ ..........%
Яблоко ...........%

и кто там еще был не упомнил....ЖДУ.

Юрий Ганков 13.02.2012 07:04

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Алсидэя (Сообщение 388775)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388766)
Вы намеренно игнорируете результаты прошлых выборов? На которых, повторяю, половина не приняла экономической политики Путина.

Вы уверены что половина? Если Жириновский или Миронов сказал, то это совсем не значит, что это именно так.

Поддерживаю....хотелось бы цифр. Ссылки в студию. А то в теме как-то их нет...

абрикос 13.02.2012 07:08

Ответ: Путин
 
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

rigzen 13.02.2012 10:10

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388769)

Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.

Сейчас это уже не имеет смысла. Государство через свои структуры ведет преднамеренную кампанию, направленную на уничтожение общественного музея и захват наследия Рерихов. Поэтому, как отмечают руководители МЦР, возникла необходимость международного участия в защите наследия Рерихов. Связано это с тем, что Центр и его общественный Музей продолжают работать в условиях отсутствия правовых гарантий. Какие еще нужны предложения, что бы понять это? Я не лично не знаю :-k

Юрий Ганков 13.02.2012 10:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?

Так вот почему у нас все нечестно? Может, Абрикос, надо было нам с себя начинать...в вашем случае с знакомого вашего мужа? Почему промолчал? Побоялся? Зачем тогда в комиссию шел? В этом случае виноват тоже Путин? Сколько по всей стране таких Людей? За всех в ответе Путин?

Migrant 13.02.2012 10:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

Кургинян говорил на передаче "Исторический", что по окончании выборов каждая партия получала заверенную копию с результатами выборов на каждом участке. То есть избирательные штабы Миронова, Явлинского, Зюганова, Жириновского и других партий имеют у себя копии протоколов. По сути - документов с результатами выборов.И эти, так называемая "системная оппозиция", если есть фальсификация, может обращаться в суд и судиться с ЦИКом.

Получается, что всем кандидатам в президенты выгодно говорить о фальсификациях, потому что они "под шумок" грязно пиарят соперника и выставляют в выгодном свете себя и свои партии, ставя нечестные выборы в вину В. Путину. Хотя мы все знаем, что за думские выборы отвечали Д.Медведев и В.Сурков. Но про них никто даже не говорит.

Migrant 13.02.2012 10:41

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388801)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388769)

Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.

Сейчас это уже не имеет смысла. Государство через свои структуры ведет преднамеренную кампанию, направленную на уничтожение общественного музея и захват наследия Рерихов. Поэтому, как отмечают руководители МЦР, возникла необходимость международного участия в защите наследия Рерихов. Связано это с тем, что Центр и его общественный Музей продолжают работать в условиях отсутствия правовых гарантий. Какие еще нужны предложения, что бы понять это? Я не лично не знаю :-k

Ригзен, мы тут про Путина говорим, а не про МЦР... Не заметили?
А если уж говорить вам в унисон, то оно, сволочь, государство наше и царей обобрали как липку, в Эрмитаже бардак устроили - толпами народ запускают, паркет изнашивают... Поэтому, просьба к вам, без фанатизма...

абрикос 13.02.2012 10:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388802)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

в утвержденном протоколе?

Да. И потом я же не утверждаю что это везде по стране. Говорю только за частный случай.

Цитата:

Так вот почему у нас все нечестно? Может, Абрикос, надо было нам с себя начинать...в вашем случае с знакомого вашего мужа? Почему промолчал? Побоялся? Зачем тогда в комиссию шел? В этом случае виноват тоже Путин? Сколько по всей стране таких Людей? За всех в ответе Путин?
Он военный. А там за такое по шапке дают. Вплоть до увольнения. А знаете почему? Люди в таких организациях не имеют право иметь мнение отличное от мнения в Москве. Слететь можно с любой должности. Питерского генерала сняли? Сняли. И сказали что истерикам не место. А мужик просто высказал свое мнение о реформе полиции.Посмел критиковать. Всей системе сигнал подали. Будете иметь мнение особое пойдете за ним

Насчет с себя верно сказано. Прошли те времена. Вокруг будет молчание, а мужику надо кормить семью. Я его не осуждаю. Наоборот радует что Путин вопреки всему хочет продолжать нести ответственность за страну и если главный комп в ЦИК что-то и пересчитает чтобы не было революции, да и слава богу.

Migrant 13.02.2012 10:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

ЦИК - не подконтролен Премьеру. В. Путин тут и рядом не стоял:
Цитата:

Статья 21.
4. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации состоит из 15 членов. Пять членов Центральной избирательной комиссии Российской Федерации назначаются Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации из числа кандидатур, предложенных фракциями, иными депутатскими объединениями в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, а также депутатами Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации. При этом от одного депутатского объединения в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации может быть назначено не более одного представителя. Пять членов Центральной избирательной комиссии Российской Федерации назначаются Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации из числа кандидатур, предложенных законодательными (представительными) органами государственной власти субъектов Российской Федерации и высшими должностными лицами субъектов Российской Федерации (руководителями высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации). Пять членов Центральной избирательной комиссии Российской Федерации назначаются Президентом Российской Федерации.

kanvrn 13.02.2012 11:03

Ответ: Путин
 
Плохо, то что действительно всё уже заранее известно про будущее президенство. Ну может хоть не с первого раза =галерный работник= опять в кремль въедет, чему буду способствовать голосуя даже за =збитого лётчика=. Противно, когда откровенное понторезство =незаменимого коня на переправе=, ещё и подпитывается оправданиями и похвалой. Дескать =а могло быть и хуже= и потому ему надо быть благодарными. В делах, очевидно неизбежного президента, много сделавшего для этой неизбежности, девизом является принцип =шаг вперёд и два назад=. При этом выпячивается, как определяющее, именно =шаг=, за что мы все якобы и должны быть сильно признательны =безъальтернативному=. И тут на форуме много ценителей и восфвалителей =шага=. Гаденько всё это, гаденько. А то что дескать =разве Путин виноват...= в каких то отдельных проявлениях гадости и прочих недостатков, так его силком в командиры не тянут, а командир в Армии всегда за всё в ответе. Так что =назвался груздем...=. Пусть и не стонет тогда от того, что спрос ему устраивают. Но он как типичный понторез, лично и =гэбист=, лично не выходит на поединки. Ээх, никакой это не =сэнсэй=...

Чантор 13.02.2012 11:33

Ответ: Путин
 
Ещё всё поминают какую-то “стабильность, обеспеченную П.” Не ту, которую рабоче-крестьянский люд за мизерную плату, а реально – за “еду” на чудом выживших предприятиях обеспечивает в инвалидной экономике, не ту – политическую, которую бесконечно терпит народное всепрощение, а какую-то – другую…(?)

Из школьных заданий. О каком императоре идёт речь? (А.С.Пушкин из произведения "Евгений Онегин" )

Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.

Юрий Ганков 13.02.2012 11:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388819)
Насчет с себя верно сказано. Прошли те времена. Вокруг будет молчание, а мужику надо кормить семью. Я его не осуждаю. Наоборот радует что Путин вопреки всему хочет продолжать нести ответственность за страну и если главный комп в ЦИК что-то и пересчитает чтобы не было революции, да и слава богу.

О чем тогда говорим? Претензии Путину предъявляем? Все вокруг так поступаем....

У всех семьи и всем нужно кого-то кормить....Выходит, что "хомячки" сжимающие в руках гаджеты самые смелые люди? раз не боятся заявить на всю страну?

Юрий Ганков 13.02.2012 11:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 388822)
Плохо, то что действительно всё уже заранее известно про будущее президенство. Ну может хоть не с первого раза =галерный работник= опять в кремль въедет, чему буду способствовать голосуя даже за =збитого лётчика=. Противно, когда откровенное понторезство =незаменимого коня на переправе=, ещё и подпитывается оправданиями и похвалой. Дескать =а могло быть и хуже= и потому ему надо быть благодарными. В делах, очевидно неизбежного президента, много сделавшего для этой неизбежности, девизом является принцип =шаг вперёд и два назад=. При этом выпячивается, как определяющее, именно =шаг=, за что мы все якобы и должны быть сильно признательны =безъальтернативному=. И тут на форуме много ценителей и восфвалителей =шага=. Гаденько всё это, гаденько. А то что дескать =разве Путин виноват...= в каких то отдельных проявлениях гадости и прочих недостатков, так его силком в командиры не тянут, а командир в Армии всегда за всё в ответе. Так что =назвался груздем...=. Пусть и не стонет тогда от того, что спрос ему устраивают. Но он как типичный понторез, лично и =гэбист=, лично не выходит на поединки. Ээх, никакой это не =сэнсэй=...

Подсказка дружеская - у вас пластинку заело....заеженная видимо. "Гаденько...гаденько...гаденько...понторез..."

А еще...меня терзают смутные сомнения..но лень искать - этот пост без изменений повторяет ваш пост либо на предыдущих страницах этой темы, либо в другой теме этого форума...не так ли...?

kanvrn 13.02.2012 11:55

Ответ: Путин
 
Юрий, а у Вас есть по настоящему что то, чем крыть можете написанное мной? Да мерзко и гаденько. Вообще всё это очевидным образом напоминает поведение людей в массах, когда вдруг начинают, даже заботливо умилённо, относится к появившемуся пьяному. В транспорте ему и место сердобольно уступят и начнут заботливо объснять что и куда.= Ах, да он же до дома дошёл бы нормально...=. Что за отвратное потакание паразитству. Очевидным образом как в стае животных. Захватил какой то самец место вожака и большая часть ему всегда подыграет. Даже его наглость и хамство прощают, не говоря уж про недостаточность действий на благо стаи. Если же он вообще делает хотя бы =шаг=, то тогда он уже и =не заменимый=. А Вам Юрий видимо нравится такая стайная жизнь.

Wetlan 13.02.2012 12:25

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388785)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388648)
Вы мыслите близоруко, делая выводы для будущего на основе проходящего. Настоящая политика никак не характеризует политику будущего.

Ваше последнее предложение, если оно относится к конкретному человеку, может взять на вооружение любой политик, особенно откровенно слабый: десятилетие отсутствия реальных дел, но вот потом, когда-то в будущем, он уж вовсю развернётся.
Иначе ваше высказывание ни о чём.

Ну батюшка, так можно все в жизнь перечеркнуть.
В планах Путина заложены активные и подготовка и действия на следующий срок. Имею в виду, что руки у Путина уже не будут так повязаны как в прежнее его президентство.
Подгоовка велась тщательно и это было заметно. Тонкости обьяснять не буду, ибо те кто этого сам не замечал (значит не хотел замечать), никаких обьяснений не признают. Да они и после прихода Путина не заметят в силу своего предубеждения. Так оно было и пока есть - если человек не нравится, или внутренне его ненавидишь, то любое его хорошее дело будет истрактровано негативно.
На подобие того, как свекровь определяет поступки невестки.

Так что, допустите хоть раз мысль о том, что кто-то в отношении дел Путина может видеть то, чего не хотите видеть вы.

rigzen 13.02.2012 12:26

Ответ: Путин
 
В.В.Путин не только стал кандидатом в президенты от ЕР, но и является председателем Правительства Российской Федерации. Мы не всегда об этом говорим, но об этом нужно помнить.
Последние 7-10 лет российская власть старалась поддерживать стабильность. Но эта политика на сегодняшний день, полностью исчерпала себя. Чтобы успевать за временем, надо включаться в перемены. Но что мы сейчас видим?
Насущнейшие проблемы страны не решаются годами. Власть полюбила практику подновления и подлатывания старого… За последнее время в стране не было ни одной результативной реформы. И жизнь показывает, что сказанное В.В.Путиным, вовсе не означает, что будет сделано. Все чаще и чаще можно наблюдать имитацию активной деятельности. Многими ожидаемая административная реформа провалилась. Олигархия, которая прочно вошла в высшие чины власти, по сути приватизировала государство и установила тотальный контроль над денежными потоками. Даже МВД заявило, что за 2010 год и первый квартал 2011 года, из России по сомнительным основаниям и каналам (оффшоры) было выведено 5 триллионов рублей. На сегодняшний день известно, что в оффшорах зарегистрировано уже около 70% российских производственных активов. Вдуматься только в эти цифры!! Благодаря этим разработанным схемам собственники могут, как приводить капиталы в Россию, так и уводить их. Многие россияне, столкнулись и с тем фактом, что в правовом поле преобладает неравенство людей перед законом. Не закон, а деньги или звоночек сверху по-прежнему определяют решение суда. Нет правовых гарантий
Невиданные масштабы приобрела коррупция во власти. Согласно рейтингу уровня коррупции мы в где-то самом конце списка - 142-м месте, если мне не измееняет память, из 182. О как!
Хорошие должности раздаются своим людям. Процветают по прежнему клановость. Несвойственные для России реформы образования привела к снижению образованности населения. Об этом сейчас заявляют многие передовые педагоги страны. Жилье в России – один из самых острых и болевых вопросов.
Мы наблюдаем уровень социального неравенства граждан страны. Можно ли вообще все это и многое, многое другое оправдать, ссылаясь на некую “рыночную справедливость”? Вряд ли.
Денег хватает на все: на новые яхты, футбольные клубы, мраморные дворцы, машины, самолеты, но только не на культуры и человека.
Известный древнегреческий философ Платон говорил: там, где существуют очень богатые и очень бедные, будет фактически два государства. И оба эти государства обречены.

Wetlan 13.02.2012 12:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

Интересно, какие это такие обратные результаты протоколов поступают избирателям и через кого? :D

Wetlan 13.02.2012 12:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388802)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?

Так вот почему у нас все нечестно? Может, Абрикос, надо было нам с себя начинать...в вашем случае с знакомого вашего мужа? Почему промолчал? Побоялся? Зачем тогда в комиссию шел? В этом случае виноват тоже Путин? Сколько по всей стране таких Людей? За всех в ответе Путин?

А еще знакомый мог и сам подтусовать. Или приврать ради своих целей. Смотря какое политическое паравление поддерживает он сам.
Да и еще смотря кто он сам такой этот знакомый. Да и существует ли он вообще ... :-k

У нас тут есть один сосед. Так он из любой мелочи делает сенсацию и преподносит так, чтобы у всех от удивления рты открывались и дух перехватывало. Не одних соседей пересорил. К нам было как нос сунет, так обязательно заведет свекровь и потом приходится ей долго и упорно даказывать, что сосед тот наврал или преувеличил. А ведь очень многие ведутся на такое украшеное вранье.
И таких персон знаю не одну. Моя тетка только пол Вильнюса пересоривает и взбудораживает своими замшелыми видениями. И ведь люди ведутся и влипают в ее сети.

Что делать в таких случаях? Отшивать. Так вот семью от этого соседа и оградила. И от тетки своей тоже. Теперь без них ляпота :rolleyes:
Но надо обязательно выдерживать таких на расстоянии. Что не очень просто. Такие ведь прут и пытаются навязываться на контакт. Они без него как без похлебки :D

Wetlan 13.02.2012 12:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388819)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388802)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

в утвержденном протоколе?

Да. И потом я же не утверждаю что это везде по стране. Говорю только за частный случай.

Цитата:

Так вот почему у нас все нечестно? Может, Абрикос, надо было нам с себя начинать...в вашем случае с знакомого вашего мужа? Почему промолчал? Побоялся? Зачем тогда в комиссию шел? В этом случае виноват тоже Путин? Сколько по всей стране таких Людей? За всех в ответе Путин?
Он военный. А там за такое по шапке дают. Вплоть до увольнения. А знаете почему? Люди в таких организациях не имеют право иметь мнение отличное от мнения в Москве. Слететь можно с любой должности. Питерского генерала сняли? Сняли. И сказали что истерикам не место. А мужик просто высказал свое мнение о реформе полиции.Посмел критиковать. Всей системе сигнал подали. Будете иметь мнение особое пойдете за ним

Насчет с себя верно сказано. Прошли те времена. Вокруг будет молчание, а мужику надо кормить семью. Я его не осуждаю. Наоборот радует что Путин вопреки всему хочет продолжать нести ответственность за страну и если главный комп в ЦИК что-то и пересчитает чтобы не было революции, да и слава богу.

На Западе политики да и неполитики слетают за не так сказаное слово. Особенно касательно еврейства.
Офицер находящийся на службе это не просто работник на фирме. Критика создающая смуту, это уже не просто критика. Если что-то хочешь сказать, внести предложение по улучшению, надо было писать в высшие инстанции своей структуры и добиваться изменений именно в ней, а не ляпать языком в народе.
Так что, я бы тоже за такое сняла и разжаловала.

Wetlan 13.02.2012 12:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 388822)
Плохо, то что действительно всё уже заранее известно про будущее президенство. Ну может хоть не с первого раза =галерный работник= опять в кремль въедет, чему буду способствовать голосуя даже за =збитого лётчика=. Противно, когда откровенное понторезство =незаменимого коня на переправе=, ещё и подпитывается оправданиями и похвалой. Дескать =а могло быть и хуже= и потому ему надо быть благодарными. В делах, очевидно неизбежного президента, много сделавшего для этой неизбежности, девизом является принцип =шаг вперёд и два назад=. При этом выпячивается, как определяющее, именно =шаг=, за что мы все якобы и должны быть сильно признательны =безъальтернативному=. И тут на форуме много ценителей и восфвалителей =шага=. Гаденько всё это, гаденько. А то что дескать =разве Путин виноват...= в каких то отдельных проявлениях гадости и прочих недостатков, так его силком в командиры не тянут, а командир в Армии всегда за всё в ответе. Так что =назвался груздем...=. Пусть и не стонет тогда от того, что спрос ему устраивают. Но он как типичный понторез, лично и =гэбист=, лично не выходит на поединки. Ээх, никакой это не =сэнсэй=...

Зачем за збитого летчика, зачем столь головных болей? Голосуйте сразу за Америку. Она вас не забудет :D

Wetlan 13.02.2012 13:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 388831)
Юрий, а у Вас есть по настоящему что то, чем крыть можете написанное мной? Да мерзко и гаденько. Вообще всё это очевидным образом напоминает поведение людей в массах, когда вдруг начинают, даже заботливо умилённо, относится к появившемуся пьяному. В транспорте ему и место сердобольно уступят и начнут заботливо объснять что и куда.= Ах, да он же до дома дошёл бы нормально...=. Что за отвратное потакание паразитству. Очевидным образом как в стае животных. Захватил какой то самец место вожака и большая часть ему всегда подыграет. Даже его наглость и хамство прощают, не говоря уж про недостаточность действий на благо стаи. Если же он вообще делает хотя бы =шаг=, то тогда он уже и =не заменимый=. А Вам Юрий видимо нравится такая стайная жизнь.

Ой, тут уже к стае провели параллели.
И впрямь, живет в лесу одна единственная стая на весь лес. Живет себе, аукает в лесном изобилие и вся дичь ее. Стая же сама не охотится, а вожак за нее не чухается, только во главе тусит.
И от чего это стая мельчает? :-k

абрикос 13.02.2012 13:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388827)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388819)
Насчет с себя верно сказано. Прошли те времена. Вокруг будет молчание, а мужику надо кормить семью. Я его не осуждаю. Наоборот радует что Путин вопреки всему хочет продолжать нести ответственность за страну и если главный комп в ЦИК что-то и пересчитает чтобы не было революции, да и слава богу.

О чем тогда говорим? Претензии Путину предъявляем? Все вокруг так поступаем....

У всех семьи и всем нужно кого-то кормить....Выходит, что "хомячки" сжимающие в руках гаджеты самые смелые люди? раз не боятся заявить на всю страну?

Да чего ж вы так расстраиваетесь:D. Что было то было.Так и написала. Я это доказать не могу, а вы это опровергнуть не можете. Дальше пойдут эмоции и ромашка "Любишь Путина, не любишь Путина"

А вот когда начинают давить на совесть это мне напоминает или плакат "ты записался добровольцем?" или вопрос 90-ых "Как у вас нет еще своего дела?":cool:
Ну какое мы имеем право Юрий?:) ну задумайтесь, не верю что вы серьезно))) ну с какого перепугу я конкретного человека буду кидать под танки обнадеживая "вас будут помнить благодарные потомки"...Хочется ...ложитесь сами...я бы на его месте так и сказала.

Мне лично понятны люди которые удивлялись во время проишествий в Грузии или Киеве,тамошним революциям "нам некогда, мне надо работать"...


И мне понятно что любое правительство пойдет на некие подтасовки особенно если оно действительно верит что только они могут спасти страну.

Восток 13.02.2012 13:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388842)
Но эта политика на сегодняшний день, полностью исчерпала себя.

То есть стабильность уже не нужна? Отдохнули от терактов - теперь пора бы снова повеселиться?
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388842)
Чтобы успевать за временем, надо включаться в перемены.

Я уже не знаю как эту мысль оформить. Прогрессивные перемены - могут быть реальными только в том случае - если ЛЮДИ их продвигают. Работают над этим. Правительство в данном случае - ничем не поможет - если в психологии - основная интонация - требовать, жаловаться и искать виноватых.

абрикос 13.02.2012 13:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388821)
ЦИК - не подконтролен Премьеру. В. Путин тут и рядом не стоял:

Нда уж..Конечно.)))
А впрочем забавно видеть людей которые верят в премьерство Путина.И президентство Медведева.

kanvrn 13.02.2012 13:37

Ответ: Путин
 
Wetlan, да я то живу в =вотчине незаменимого= и реально не хочу смены на заокеанских хозяев. Так что Ваше предложение не по адресу,
лучше смотрите на себя. Восток, ну что за маниакальное восприятие людей и тем более не в своей стране, как только желающих брать? А что вышестоящие не при чём тут? Они помогли хоть немного тем, кто хочет своё творческое отдавать? Вот именно, накой им это, ибо сами не такие и сразу будет видно, что они собой представляют на фоне людей. действительно достойных, а не =умеющих жить= как они.

Yula 13.02.2012 13:47

Ответ: Путин
 
Мы тут копья ломаем, а в действительности -
боюсь, что уже не имеет значения - Путин -Медведев-Миронов и др..

Когда-то Иерархией были уничтожены люди Земли. Просто потому, что никак они не могли выйти из состояния свирепости и были безнадежные в своем эволюционном развитии. Думаю, что мы повторяем те условия жизни и качества своих душ.

Будет что-то. Надеюсь что скоро.

тут прозвучал вопрос - как и что менять?
да хотя бы начать изменять рекламу по ТВ. Не показывать голые телеса. Не призносить двусмысленно томные выражения. На концертах не шутить пошло и т.д. Уже будет толк
"не гоже засорять глаз молодых" - так было сказано в Учении. У нас же все наоборот.
И президенты наши пока молчат на этот счет. А надо начать именно со СМИ.

rigzen 13.02.2012 13:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 388855)
То есть стабильность уже не нужна? Отдохнули от терактов - теперь пора бы снова повеселиться?

Восток, стабильность - это не цель политики, а ее результат. Разницу понимате?

Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 388855)
Я уже не знаю как эту мысль оформить. Прогрессивные перемены - могут быть реальными только в том случае - если Работают над этим.

Восток, абсолютно верно говорите, но не учитываете вот какой момент.
Сейчас в стране формируется граждансое общество, формируются и уже существуют общественны орагнизации, которые стремятся к погрессивным переменам в нашей страны и т д и т п. Но практически все из них, работают на пределе своих правовых возможностей, которое им должно обеспечить государство, в лице правительства, президента, Думы и т д. Эти проблемы страны не решаются годами. Не решаются на законодательном уровне. И все это в свою очередь, создает огромные трудности, а порой и разрушительные последствия. И за самой расхожей и любимой фразой наших властей - "дело взято под контроль" - ровным счетом ничего стоит. В основе прогрессивного стремления к переменам должна лежать национальная идея - где основой может быть только Культура. Но ее нет. И связано это впервую очередь с тем, что государство и правительство рассматривает Культуру как институт общественного сознания, но не рассматривает как целостную систему ценностей, формирующих нашу нацию и влияющею впоследствии на все сферы ее жизни. Нет даже попыток к формированию гражданской политической культуры - и это задача властей!
Кто будет прогрессивно строить, когда нет качественного образования? Кто должен принять закон о меценатстве? Кто должен из бюджета поддерживать деятелей культуры и науки? И многое, многое другое.
Получение власти оборачивается преступлением, если вместе с властью политик не берет на себя ответсвенность за все, что сгрупированно в пределах действия этой власти и его полномочий. И вот этой ответсвеннсти, со строоны власти и Путина в том числе, в пределах своих полномочий, я сейчас не наблюдаю. И вряд ли она уже появится, если он даже станет президентом.

Альдебаран 13.02.2012 14:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388856)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388821)
ЦИК - не подконтролен Премьеру. В. Путин тут и рядом не стоял:

Нда уж..Конечно.)))
А впрочем забавно видеть людей которые верят в премьерство Путина.И президентство Медведева.

Просто вы не обладаете всей полнотой информации. На самом деле вокруг Медведева сформировалась своя комманда, которая собственно и инициировала оранжевую революцию для передела собственности. Есть мнение, что даже реформа МВД была нацелена на смену силовиков одной фракции на другую. И в свое время президент Медведев достаточно неплохо находился под влиянием своих либералов.

Альдебаран 13.02.2012 14:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 388859)
Когда-то Иерархией были уничтожены люди Земли. Просто потому, что никак они не могли выйти из состояния свирепости и были безнадежные в своем эволюционном развитии. Думаю, что мы повторяем те условия жизни и качества своих душ.

Вы немножечко неправильно выразили свою мысль. Не Иерархия уничтожила людей, а люди сами навлекли на себя катаклизм. Иерархия же до самого последнего момента пыталась вразумить людей. Но только часть из них приняла Ее советы и спаслась. Видимо также будет и сейчас.

Альдебаран 13.02.2012 14:31

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388801)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388769)

Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.

Сейчас это уже не имеет смысла.

Тогда поднимите белый флаг и идите, не знаю, кроликов что ли размножать. Чего вы тогда лезите в это крайне сложное дело, если столько пессимизма в душе? Вокруг меня десятки, сотни рериховцев, которые борются за Культуру, несмотря на бюрократические преграды, причем не только российские, а и других стран. А вы что ожидали? Теперь понятно, откуда в вас такая грусть.
Толи еще будет, Ригзен, ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР!

rigzen 13.02.2012 14:49

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388874)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388801)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388769)

Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.

Сейчас это уже не имеет смысла.

Чего вы тогда лезите в это крайне сложное дело, если столько пессимизма в душе? Вокруг меня десятки, сотни рериховцев, которые борются за Культуру, несмотря на бюрократические преграды, причем не только российские, а и других стран. А вы что ожидали? Теперь понятно, откуда в вас такая грусть.
Толи еще будет, Ригзен, ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР!

Я Альдебаран, очень большой оптимист, поверте!
Но я говорю о делах в нашем государстве – их можно и нужно оценивать и в первую очередь с позиций совести, поскольку они затрагивают жизнь людей.
А грусть у меня, только по одно причине - это стремление наших изберателей обращаться к очередной дешевой пропаганде, котрую затеял Путин, так и не доказав на деле своих слов. Это действительно грустно наблюдать

Альдебаран 13.02.2012 14:53

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388878)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388874)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388801)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388769)

Ну так предите к нему с предложением, как вы видите развитие Культуры в России. С позитивным.

Сейчас это уже не имеет смысла.

Чего вы тогда лезите в это крайне сложное дело, если столько пессимизма в душе? Вокруг меня десятки, сотни рериховцев, которые борются за Культуру, несмотря на бюрократические преграды, причем не только российские, а и других стран. А вы что ожидали? Теперь понятно, откуда в вас такая грусть.
Толи еще будет, Ригзен, ЕЩЕ НЕ ВЕЧЕР!

Я Альдебаран, очень большой оптимист, поверте!

По вам не скажешь. Если после первой неудачи вы будете складывать оружие, то никогда вообще ничего не добьетесь. Берите пример с Шапошниковой. Это она только грустные статьи пишет, от которых вы находитесь под впечатлением. Но когда надо драться, она так шашкой машет, мало не покажется. Именно поэтому МЦР выжил в 90е, которые были намного труднее и опаснее для него, чем эпоха Путина. Шашку Ригзен в руку и марш на баррикаду, нечего тут слезы лить. Культуре еще нужны свои герои. А тут вы все равно ничего не добьетесь. ;)

Юрий Ганков 13.02.2012 15:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 388855)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388842)
Но эта политика на сегодняшний день, полностью исчерпала себя.

То есть стабильность уже не нужна? Отдохнули от терактов - теперь пора бы снова повеселиться?
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388842)
Чтобы успевать за временем, надо включаться в перемены.

Я уже не знаю как эту мысль оформить. Прогрессивные перемены - могут быть реальными только в том случае - если ЛЮДИ их продвигают. Работают над этим. Правительство в данном случае - ничем не поможет - если в психологии - основная интонация - требовать, жаловаться и искать виноватых.

Вот-вот. Я тоже хотел бы узнать про перемены. И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен. К чему поведут? Чего добьются для нас? Европейско-американской жизни? Демократии? Чего? Я признаться как-то от их демократии и экономики в тихом ужасе. Это нам надо?

rigzen 13.02.2012 15:13

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388879)
По вам не скажешь. Если после первой неудачи вы будете складывать оружие, то никогда вообще ничего не добьетесь. Берите пример с Шапошниковой. Это она только грустные статьи пишет, от которых вы находитесь под впечатлением. Но когда надо драться, она так шашкой машет, мало не покажется. Именно поэтому МЦР выжил в 90е, которые были намного труднее и опаснее для него, чем эпоха Путина. Шашку Ригзен в руку и марш на баррикаду, нечего тут слезы лить. Культуре еще нужны свои герои. А тут вы все равно ничего не добьетесь. ;)

Альдебаран, я обязательно прислушаюсь к вашим рекомендациям ! А пока у меня, по состоянию здоровья, нет такой возможности, то я позволяю себе указать на некоторые идеологические фантомы, которые еще очень яро живут в некоторых неокрепших сознаниях и которые очень своеобразно вошли в сознание тех, кто изучает ЖЭ. Для меня этот феномен интересен.

rigzen 13.02.2012 15:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388883)
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.

Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.

seee 13.02.2012 16:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388894)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388883)
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.

Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.

Для этого, в таком случае, должны быть самые тяжёлые условия. "Дух растёт в самых тесных условиях."и "Чем хуже - тем лучше", - это из ЖЭ. Так что, Ригзен на что жалуемся -то? Верным курсом идём, товарищи:-)

aurora 13.02.2012 16:06

Ответ: Путин
 
Поезд ушел, Юрий Ганков, вместе со всем тем, что предлагаете осветить в который раз.
Похоже, власть оправилась от шока разгрома ЕР, и подчистила всё, что было в её силах..
Вот и Вы поставили вопрос:
.
Цитата:

Плз....Только обязательно ответьте. Конкретно. Я не слезу...пока не ответите ….ЖДУ
"Не слезайте".…, потерпеть осталось недолго до следующих выборов. Следующего момента истины))).
Только не исчезайте, и по свежим следам подсчитаем. Послушаем в прямом эфире, как говорится.
Ну, а пока "посмотрите" сами на голоса избирателей, благо цифири этой предостаточно в СМИ, хоть и суркова "ушли", но дело его продолжает жить. Как такое может быть? - Но, вот кургиняны остались….Прям "по - ленински" получилось. Извините.

rigzen 13.02.2012 16:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388903)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388894)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388883)
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.

Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.

Для этого, в таком случае, должны быть самые тяжёлые условия. "Дух растёт в самых тесных условиях."и "Чем хуже - тем лучше", - это из ЖЭ. Так что, Ригзен на что жалуемся -то? Верным курсом идём, товарищи:-)

И действительно! Я уже даже стал подумывать, а не отдать ли мне свой голос за Путина? Как залезем по уши в новые трудности, как навалятся еще неведомые препятсвия, увязнем в очередных судах, но выйдем от туда уже буддами. :D

seee 13.02.2012 16:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388906)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388903)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388894)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388883)
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.

Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.

Для этого, в таком случае, должны быть самые тяжёлые условия. "Дух растёт в самых тесных условиях."и "Чем хуже - тем лучше", - это из ЖЭ. Так что, Ригзен на что жалуемся -то? Верным курсом идём, товарищи:-)

И действительно! Я уже даже стал подумывать, а не отдать ли мне свой голос за Путина? Как залезем по уши в новые трудности, как навалятся еще неведомые препятсвия, увязнем в очередных судах, но выйдем от туда уже буддами. :D

Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону. (Очень, надо сказать своевременно:rolleyes:)Вчера в ночных новостях услышала. Как услышала,Ригзен, перепугалась за вас. А сейчас вы меня успокоили:-)

Владимир Ефимчук 13.02.2012 16:32

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388841)
В планах Путина заложены активные и подготовка и действия на следующий срок. Имею в виду, что руки у Путина уже не будут так повязаны как в прежнее его президентство.

О планах Путина уже говорилось. Много ли он реализовал?
Кто же связывал руки Путину во время его двух первых президентств, когда народ его поддерживал намного сильнее, чем сейчас? Если эта информация секретна, то почему вы о ней вообще упоминаете? Если не секретна, то фамилии, пожалуйста.
И если он тогда не смог справиться с теми, кто связывал ему руки (в чём я сомневаюсь), и во время президентства Медведева (по сути назначенного Путиным) "тандем" не справился, то, думаю, вероятность каких-то серьёзных изменений в его новой политике невелика. Косметика - да, будет.
Очень хочу ошибиться.

rigzen 13.02.2012 16:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388912)
Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону.

Пообщать эээто хорошо! Как то в Индии, один старый индус, живущий, не далеко от Манали, сказал мне, что мудрые люди его страны судят о других по тому, насколько они в жизни придерживаются собственного жизненного кодекса. В этом, по его словам, христианство потерпело неудачу. Но в то же время, он, заявил, что глубоко уважает самого Христа, ибо этот человек жил в полном соответствии со своими принципами.
Если тот или иной политик начнет жить в соответствии со своими жизненными кодексами и принципами, тогда я буду более внимательно обращать внимание на его обещания.

Dar 13.02.2012 16:49

Ответ: Путин
 
информация для размышления..
позавчера разговаривал племянником (студент)..
состоит. участвует.. в какой-то молодежной организации..
рассказывал что он с товарищами, на улицах раздавали листовки с лозунгами за Путина. У прохожих спрашивали за Путина или нет. Если да, то давали листовку.. с надписью типа "если не он то кто?"..
Спросил у него, как много людей за Путина среди всех опрошенных?
Говорит процентов 8-10..
Позже разговаривал с мужем племянницы.. (зарабатывает порядка 5-6т. долларов). Молодой энергичный мужчина. Говорит будет голосовать за Прохорова. Внятно обосновать причины не смог. К примеру "у меня растут дети и меня беспокоит их будущее. я должен об этом позаботиться".. еще причина "Путин не разбирается в бизнесе, а Прохоров бизнесмен.."
Простые примеры того что натворили бизнесмены пришедшие к власти (Саакашвили) его не смутили.
Хотя не сомневается что выберут Путина.

А если все будут так думать?

Вспомнилось..
8.301. ...каждый воин пустит лишь одну стрелу, но если каждый пожалеет о своей стреле, то все войско останется незащищенным..

Iris 13.02.2012 16:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388912)
Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону.

Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. А до тех пор под культурой будет пониматься и "Сволочи" и МТВ и Дарья Донцова и пр. И музеи, которые никого не интересуют. И библиотеки, в которые никто не ходит. И выделять на все это деньги?

Кстати, это наша(в широком смысле) задача - продвигать в сознание людей истинное понимание Культуры. А как уж мы с этой задачей справляемся - по форуму видно:mrgreen:

Dar 13.02.2012 16:57

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388916)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388841)
В планах Путина заложены активные и подготовка и действия на следующий срок. Имею в виду, что руки у Путина уже не будут так повязаны как в прежнее его президентство.

О планах Путина уже говорилось. Много ли он реализовал?
Кто же связывал руки Путину во время его двух первых президентств, когда народ его поддерживал намного сильнее, чем сейчас? Если эта информация секретна, то почему вы о ней вообще упоминаете? Если не секретна, то фамилии, пожалуйста.
И если он тогда не смог справиться с теми, кто связывал ему руки (в чём я сомневаюсь), и во время президентства Медведева (по сути назначенного Путиным) "тандем" не справился, то, думаю, вероятность каких-то серьёзных изменений в его новой политике невелика. Косметика - да, будет.
Очень хочу ошибиться.

А помните кто был премьером при Путине? Касьянов. С кличкой "миша - два процента".. Все знали что он из криминальных структур и представляет их интересы. Почему Путин не мог сразу снять его?
Даже этот факт уже показывает насколько Путин был стеснен в своих возможностях.

rigzen 13.02.2012 17:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388926)
Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. :

Все верно! Пока в сознании людей (а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании, до тех пор денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д . :D

Dar 13.02.2012 17:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388930)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388926)
Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. :

Все верно! Пока в сознании людей (а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании, до тех пор денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д . :D

И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру". Потому что рядом наверняка будет еще "истиная анастасиевская культура", "истиная виссарионовская культура" и т.д.
Такой подход только насторожит, настроит против. Потому что любой "Фурсенко" с трибуны спросит: "Неужели до Рерихов никто не понимал что такое Культура?". И как на это отреагируют люди?

Речь должна идти только про Культуру. Какая она должна быть, что нужно делать и т.д. Без навязывания имен и лозунгов "только мы понимаем что такое культура".

Культуру надо продвигать культурно.

Migrant 13.02.2012 17:44

Ответ: Путин
 
Вот читаю я ваши сообщения и думаю: о чём люди тут разговаривают? О чем они вообще рассуждают? О Путине? О Зюганове? О экономике, о политике или о культуре? О чём? Да обо всём, о чём угодно, но только не о настоящем моменте. Вот давайте подумаем хотя бы чуток о том к чему приведёт наш выбор? Не о том, что я люблю компартию или мне по душе либеральные реформы… Нет, это уже наши настроения, убеждения, всё что угодно, но не мысль о предстоящем.

Думаю, что не стоит вас убеждать, что страна постепенно скатывается не на уровень третьих стран, а на уровень Мексики – служанки большой империи. При Ельцине это падение было стремительным и казалось мы грохнемся с самыми ужасными последствиями. Но пришёл В. Путин и мы слегка замедлили своё падение, но кривая всё равно шла вниз. Мы деградировали на фоне своих прежних достижений по причине того, что взяли курс на это своё положение – курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу. Мы ругали Ельцина и поделом, но мы считали, что Ельцин плох потому что он пьёт, болен и косноязычен… Пришёл В. Путин и это уже был интеллигент, универсант, знающий языки, скромный человек. Но положение в стране осталось прежним, Россия как шла в официантки Запада, так и идёт до сих пор. Потому что элита в стране не менялась. Ельцин, Путин, Медведев – это всего лишь персоны, обслуживающие высший класс нашего общества.

Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. И не знаю как вам. А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.

Migrant 13.02.2012 18:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388937)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388930)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388926)
Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. :

Все верно! Пока в сознании людей (а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании, до тех пор денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д . :D

И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру". Потому что рядом наверняка будет еще "истиная анастасиевская культура", "истиная виссарионовская культура" и т.д.
Такой подход только насторожит, настроит против. Потому что любой "Фурсенко" с трибуны спросит: "Неужели до Рерихов никто не понимал что такое Культура?". И как на это отреагируют люди?

Речь должна идти только про Культуру. Какая она должна быть, что нужно делать и т.д. Без навязывания имен и лозунгов "только мы понимаем что такое культура".

Культуру надо продвигать культурно.

Ну да, а экономика должна быть экономной. Проходили.
Уверяю тебя, Дар, огромные массы Рериховского Движения так и не понимают слова "культура". До сих пор они так и определились с содержанием этого термина....
Впрочем, может быть я сгущаю краски? Может быть мне многие возразят, что культура - это не только проведение выставок копий картин НК.
Хотя, считать, что культура - это клубы в деревне, хохломская роспись и лубок - для них уже прогресс.

Iris 13.02.2012 18:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388937)
И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру".

Будем надеятся, что вы меня неправильно поняли. Имелось в виду то, что в понятие "Культура" вносили Рерихи

Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388946)
Уверяю тебя, Дар, огромные массы Рериховского Движения так и не понимают слова "культура"

Согласна.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388930)
денег из бюджета не выделять и не повышать зарплату работникам культуры, учителям и т д .

А что? совсем не повышают? и не выделяют? Какой ужас!

Владимир Ефимчук 13.02.2012 20:13

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388927)
Путин не мог сразу снять его?
Даже этот факт уже показывает насколько Путин был стеснен в своих возможностях.

Это одно из возможных объяснений.
Однако прекращаю спор. Время покажет.

adonis 13.02.2012 20:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.

Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала. Автомобильные заводы они в России строят, так работают на них и ездят на этой продукции россияне. Может россияне обслуживают турецкие пляжи? Тоже нет.
Евроинтеграция действительно является для Путина приоритетом. И Америке это не нравится. Да и Европа не стремится сближаться, понимают, что кроме совместной экономики хлынет левый идеологический поток. который врождён у большинства россиян. Нужно ли это России? У меня ответа нет. Перспективы могут быть только две, либо границы постепенно стираются(путь Путина), либо обратное, должен быть железный занавес (путь националистов, лжекоммунистов). Чем больше будет совместных предприятий (путь Путина), тем меньше будет военное противостояние друг перед другом. И обратное, как только начнётся раскулачивание, занавес обеспечен. Если отложить в сторону "своя рубашка ближе к телу", если посмотреть с точки зрения эволюции планеты и текущего момента, то мир без границ будет более продвинутым решением, мне так кажется.

adonis 13.02.2012 20:54

Ответ: Путин
 
Президент супердержавы это не просто министр. Особенно в период назревающих мировых кризисов. Тут необходима немереная внутренняя сила, харизма, личность. При чем такая, что бы с ним даже по телефону разговаривали бы стоя. Есть много приличных и честных людей, даже в правительстве, но ни один из них не тянет на роль Президента. Тот же Медведев был не в своём костюме, не по чину место занимал. Это не его уровень. Мне даже трудно представить, за кого кроме Путина вообще, даже теоретически, можно голосовать. Иванов? Не потянет. Лавров? Может быть, но это и всё. Зюганов уже побеждал в 96ом и пере... испугался семьи Ельцина. Миронов? Хороший чиновник, но не могу представить его принимающего решение на силовое действие, типа в Абхазии. В принципе и американцы всё это понимают и согласны на любого, лишь бы не Путин. Вот и весь расклад. А все эти предвыборные компании, обещания, проекты, всё это для удовлетворения демократии, что бы народ тоже якобы причастился к процессу.
А кто есть кто узнаем только после выборов. Честные выборы нужны Путину, он явный лидер, и не очень нужны его конкурентам. Особенно они не нужны Западу. Им нужно одно, не признать выборы по любому и устраивать дальше "марши с белыми повязками"и они пойдут на всё. Вот тогда и станет видно, ху из ху по своей внутренней сущности. Все покажут себя и Зюганов и Миронов, и все остальные..

Dar 13.02.2012 20:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388954)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388937)
И не будут выделять пока будет идти речь про "истинную рериховскую культуру".

Будем надеятся, что вы меня неправильно поняли. Имелось в виду то, что в понятие "Культура" вносили Рерихи

Думаю вы меня неправильно поняли. Продвигать такое понимание нужно и надо. Это бесспорно, но ... если прийти в правительство с лозунгом "Рериховская культура самая истинная, дайте денег.." то скорее всего будет отторжение. Потому что "рериховцам нужны деньги, а другим не нужно?".
А если сказать: "Есть Культура истинная, нужны деньги", то получится что, деньги нужны на Культуру.

Если с утверждением "Рериховская культура самая истинная в мире"
прийти на собрание каких-нибудь конфессий.. опять же скорее всего
вызовет противодействие: "Если бы не Рерихи, истинной культуры не существовало бы? А чем же тогда занималось известные деятели культуры, до Рерихов, и те кто не никогда не слышал про них?"
Если истина есть, существует и можно сказать она одна на всех,
зачем давать ей какое-то дополнительно название?
Если кто-то в Мозамбике мог прийти к той же истине, надо ли ему говорить эта истина рериховская?

Если Путин на рыбалке, на природе скажет "Красота!", можно ли после этого говорить про природу "Путинская красота" потому что он был прав?

aurora 13.02.2012 20:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
Вот читаю я ваши сообщения и думаю: о чём люди тут разговаривают? О чем они вообще рассуждают? .....

Думаю, что не стоит вас убеждать, что страна постепенно скатывается не на уровень третьих стран, а на уровень Мексики – служанки большой империи. При Ельцине .................................................. ................

Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. ......

Не убедили.
Увидела очередные костыли пропаганды СМИ, кои можно перечислить по пальцам:
1.Ельцин и запад виноваты во всех бедах. Первый - по причине известной - "косноязычен", второй, запад, - ставит на колени, и делает своей "прислужницей".
2.Путин - хороший, вообще интеллигент и прочее, но, опять же не дают, не стать прислужницей.
3.Евроинтеграция, как могильщик России.
4."Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм"
.
Как обычно - поиск внешних врагов, внутренних - тоже, в лице почившего предшественника. И прочая…Не указана оппозиция, правда.
Что ж мешает, Мигрант, войти в равноправное партнёрство с тем же самым западом, и, чтобы не быть "официанткой" при этом?
Может перестать быть ею? Психологически, в первую очередь? Начать развивать собственное производство, и прочая? Перестать быть сырьевым придатком? Тогда кто мешал осуществиться этой "маленькой интриге" в прошлые 11 лет. Не понятно.

В ваших тезисах нет ответа на главный вопрос, что мешало, что катились - понятно. И куда пойдём со всем нашим потенциалам, если не в Европу - братьям по разуму - добавлю от себя.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.

Надежда умирает последней, может и не придётся....опираться

Юрий Ганков 13.02.2012 21:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388905)
Поезд ушел, Юрий Ганков, вместе со всем тем, что предлагаете осветить в который раз.
Похоже, власть оправилась от шока разгрома ЕР, и подчистила всё, что было в её силах..
Вот и Вы поставили вопрос:
.
Цитата:

Плз....Только обязательно ответьте. Конкретно. Я не слезу...пока не ответите ….ЖДУ
"Не слезайте".…, потерпеть осталось недолго до следующих выборов. Следующего момента истины))).
Только не исчезайте, и по свежим следам подсчитаем. Послушаем в прямом эфире, как говорится.
Ну, а пока "посмотрите" сами на голоса избирателей, благо цифири этой предостаточно в СМИ, хоть и суркова "ушли", но дело его продолжает жить. Как такое может быть? - Но, вот кургиняны остались….Прям "по - ленински" получилось. Извините.

Т.е. отвечать вы мне не станете...потому как поезд только что ушел...и вы больше эту тему не обсуждаете...или поезд только для меня ушел? Ню-ню...

Юрий Ганков 13.02.2012 21:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 388831)
Юрий, а у Вас есть по настоящему что то, чем крыть можете написанное мной? Да мерзко и гаденько. Вообще всё это очевидным образом напоминает поведение людей в массах, когда вдруг начинают, даже заботливо умилённо, относится к появившемуся пьяному. В транспорте ему и место сердобольно уступят и начнут заботливо объснять что и куда.= Ах, да он же до дома дошёл бы нормально...=. Что за отвратное потакание паразитству. Очевидным образом как в стае животных. Захватил какой то самец место вожака и большая часть ему всегда подыграет. Даже его наглость и хамство прощают, не говоря уж про недостаточность действий на благо стаи. Если же он вообще делает хотя бы =шаг=, то тогда он уже и =не заменимый=. А Вам Юрий видимо нравится такая стайная жизнь.

Было бы на что отвечать в ваших постах....Половина вранье...вторая половина - хамство "за глаза"...

Iris 13.02.2012 21:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 388964)
если прийти в правительство с лозунгом "Рериховская культура самая истинная, дайте денег.."

А что, здесь есть такие слабоумные? - :shock:

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388967)
Т.е. отвечать вы мне не станете...потому как поезд только что ушел...и вы больше эту тему не обсуждаете...или поезд только для меня ушел? Ню-ню..

Не удивляйтесь. Это ее фирменный стиль:rolleyes:

seee 13.02.2012 22:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 388926)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388912)
Главное на Прохорова не поведитесь. Он пообещал увеличить финансирование культуры за счёт сокращения бюджета на оборону.

Спекуляции на теме культуры будут продолжаться - идея носится в воздухе. Но реально ничего нельзя будет сделать до тех пор, пока в сознании людей ( а не только правителей) не будет утверждено, что же такое культура в ее истинном (рериховском) понимании. А до тех пор под культурой будет пониматься и "Сволочи" и МТВ и Дарья Донцова и пр. И музеи, которые никого не интересуют. И библиотеки, в которые никто не ходит. И выделять на все это деньги?

Кстати, это наша(в широком смысле) задача - продвигать в сознание людей истинное понимание Культуры. А как уж мы с этой задачей справляемся - по форуму видно:mrgreen:

А мне иногда кажется, что от нас мало что зависит в деле «продвижения»… Невозможно дать людям то, чего они не хотят. Об этом здесь уже говорили. Люди ещё не насытились материальным, просто материальными вещами. Растёт жадность. Когда насытятся – неизвестно.

Вот смотрю вокруг. Стали материально лучше жить или хуже? Если считать по базовым ценностям при СССР – стенка-сервиз-ковёр-майонез, - то цель достигнута у всех и значит лучше. Только теперь другие цели – иномарка- отдых в Турции 5звёзд –а в Тае вы были? – у Петровой туфли от Кардена… Конца этому нет.

Если нет у человека внутренней потребности Культуры, красоты, красоты отношений, если грубый материализм взял верх, то все мероприятия по прививке Культуры будут тщетными.

Думаю, наследие и доверили общественности, заинтересованной общественности, понимающей истинную цену Культуры. Вокруг этого много всякого-разного, но не об этом сейчас. А государство пока будет выполнять задачи текущего момента. По крайней мере до тех пор, пока этот момент не повернётся в сторону Культуры. А это не так скоро… «дорога в тысячу миль…». А мы только на первых шагах. Такие мысли вот.

seee 13.02.2012 22:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
Вот читаю я ваши сообщения........ Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. И не знаю как вам. А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.

На того, кто выдержит.:-) быть опорой во всём этом - дело не для слабых.

rigzen 13.02.2012 22:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388974)
Если нет у человека внутренней потребности Культуры, красоты, красоты отношений, если грубый материализм взял верх, то все мероприятия по прививке Культуры будут тщетными.

Внутренняя потребность к Культуре начинается с воспитания и образования с малых лет. Можно например вспомнить о человеке, без которого не было бы Пушкина как поэта, не было бы русской литературы. Это всем известная няня Арина Родионовна, которая внесла огромный вклад в развитие таланта великого поэта, привив ему любовь к русскому слову, к русской культуре
Сергей Миронвов как-то справедливо отметил, что обычно науку, культуру и образование рассматривают по отдельности, и так делать неверно. Наука и культура основываются на системе образования; образование и наука существуют в культурной среде; культура и образование нуждаются в научных достижениях. Это единый комплекс, и проблемы его надо решать комплексно. Основы будущего России в XXI веке и далее закладываются сейчас. Когда-то, на рубеже XIX и XX веков, Александр Блок сказал: "Мы дети страшных лет России..." Наше время, увы, тоже не дает оснований для оптимизма. Но, в конце концов, величие страны определяется не количеством ракет и боеголовок, не размером территории и т. д., а нравственным достоинством и культурой, - у нас, к счастью, тысячелетней. Но достаточно ли государство помнит и заботится об этом?
Дмитрий Сергеевич Лихачев назвал библиотечных и музейных работников 1990-х годов "последними святыми на Руси". То же самое можно сказать о сегодняшних архивистах, филологах, фольклористах, реставраторах и многих других специалистах сферы культуры. Но как бы они не оказались последними в самом буквальном смысле этого слова. Из-за низкой зарплаты, пренебрежительного отношения властей, упавшего престижа просветительской деятельности в нашей стране в сферу культуры не идет молодое пополнение. Мы держимся на энтузиастах-ветеранах. Что будет завтра?

Пандора 13.02.2012 23:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388976)
Но достаточно ли государство помнит и заботится об этом?

Почему Вы отделяете себя от государства?
Словно Вы смотрите из-за "бугра" и комментируете то, что видите.
Мы все взаимосвязаны и государство и люди этого государства.
Многим хочется чтобы культура стала на первом месте финансового почитания.
Я просто задумалась : А если Миронов вдруг станет президентом, то все вопросы, которые сейчас разруливает тандем свалятся на него в одночасье. И сможет ли Миронов тогда выделить деньги на развитие культуры? Мы же очень многого не знаем, а беремся судить целый айсберг, глядя на него с той стороны, где он кажется маленьким.

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388976)
Мы держимся на энтузиастах-ветеранах. Что будет завтра?

Завтра будет то, что мы все, вместе взятые ДУМАЕМ СЕГОДНЯ.
Я благодарна Iris за то, что она обратила на это внимание, показав , что то, о чем думали 20 лет назад сейчас имеем "во плоти"
Что Вы думаете в Ваших постах, которые читают до ста человек за минуту, то и может сформироваться.
Владыки думают так, как считают нужным, а не так, как нам видится, и нам советуют думать о Свете вопреки очевидности, чтобы этот Свет осветил будущее.
А Ваши посты что делают? Наполняют будущее эмоцией настоящего, это не по агни йоговски.
У нас уже нет права думать плохо и думать о вчерашнем.

seee 13.02.2012 23:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388976)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388974)
Если нет у человека внутренней потребности Культуры, красоты, красоты отношений, если грубый материализм взял верх, то все мероприятия по прививке Культуры будут тщетными.

Внутренняя потребность к Культуре начинается с воспитания и образования с малых лет. Можно например вспомнить о человеке, без которого не было бы Пушкина как поэта, не было бы русской литературы. Это всем известная няня Арина Родионовна, которая внесла огромный вклад в развитие таланта великого поэта, привив ему любовь к русскому слову, к русской культуре
Сергей Миронвов как-то справедливо отметил, что обычно науку, культуру и образование рассматривают по отдельности, и так делать неверно. Наука и культура основываются на системе образования; образование и наука существуют в культурной среде; культура и образование нуждаются в научных достижениях. Это единый комплекс, и проблемы его надо решать комплексно. Основы будущего России в XXI веке и далее закладываются сейчас. Когда-то, на рубеже XIX и XX веков, Александр Блок сказал: "Мы дети страшных лет России..." Наше время, увы, тоже не дает оснований для оптимизма. Но, в конце концов, величие страны определяется не количеством ракет и боеголовок, не размером территории и т. д., а нравственным достоинством и культурой, - у нас, к счастью, тысячелетней. Но достаточно ли государство помнит и заботится об этом?
Дмитрий Сергеевич Лихачев назвал библиотечных и музейных работников 1990-х годов "последними святыми на Руси". То же самое можно сказать о сегодняшних архивистах, филологах, фольклористах, реставраторах и многих других специалистах сферы культуры. Но как бы они не оказались последними в самом буквальном смысле этого слова. Из-за низкой зарплаты, пренебрежительного отношения властей, упавшего престижа просветительской деятельности в нашей стране в сферу культуры не идет молодое пополнение. Мы держимся на энтузиастах-ветеранах. Что будет завтра?

Если государство будет удерживать внешнюю стабильность,чтоб не оборвалась тысячелетняя культура откуда не возмись прилетевшей боеголовкой, то завтра будет продолжаться мирное строительство. По камушку, по кирпичику...

rigzen 13.02.2012 23:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388985)
Если государство будет удерживать внешнюю стабильность,чтоб не оборвалась тысячелетняя культура откуда не возмись прилетевшей боеголовкой, то завтра будет продолжаться мирное строительство. По камушку, по кирпичику...

Я не спорю с этим. В этом есть своя правда. Но есть и другая... Удерживая внешнюю стабильность, ежегодно Россия теряет около 120 - 150 памятников истории и культуры и за 12 лет мы потеряли около 3 тысяч таких памятников. И этот процесс продолжается: разрушаются, разворовываются, гибнут бесценные рукописи, документы, уникальные книги, произведения искусства, памятники истории и культуры. По камушку, по кирпичику..

seee 13.02.2012 23:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388986)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 388985)
Если государство будет удерживать внешнюю стабильность,чтоб не оборвалась тысячелетняя культура откуда не возмись прилетевшей боеголовкой, то завтра будет продолжаться мирное строительство. По камушку, по кирпичику...

Я не спорю с этим. В этом есть своя правда. Но есть и другая... Удерживая внешнюю стабильность, ежегодно Россия теряет около 120 - 150 памятников истории и культуры и за 12 лет мы потеряли около 3 тысяч таких памятников. И этот процесс продолжается: разрушаются, разворовываются, гибнут бесценные рукописи, документы, уникальные книги, произведения искусства, памятники истории и культуры. По камушку, по кирпичику..

Ригзен, то ,что разрушается – это плохо. Но, всё же, многое сохраняется. Этого нельзя не видеть.

Но нельзя не видеть, как те крохи, которое выделяет государство, расходуются на местах, местными властями самым причудливым образом. Десятилетиями реконструируются памятники, и не самыми лучшими подрядчиками и не самыми качественными материалами . В музеях работники со стажем на одном месте более 15 лет с таким удивлением обнаруживают вдруг, что у них в фондах «это вот есть.» И с не меньшим удивлением, «ой ,а куда делось это?» Работники культуры видят это и согласительно молчат… И так во многом. Так что не только правительство во всём виновато….«Горите сердцами,» - это значит не оставайтесь равнодушными…

абрикос 14.02.2012 00:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 388872)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388856)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388821)
ЦИК - не подконтролен Премьеру. В. Путин тут и рядом не стоял:

Нда уж..Конечно.)))
А впрочем забавно видеть людей которые верят в премьерство Путина.И президентство Медведева.

Просто вы не обладаете всей полнотой информации. На самом деле вокруг Медведева сформировалась своя комманда, которая собственно и инициировала оранжевую революцию для передела собственности. Есть мнение, что даже реформа МВД была нацелена на смену силовиков одной фракции на другую. И в свое время президент Медведев достаточно неплохо находился под влиянием своих либералов.

Не знала что то что мы все это обсуждали и дома и на работе это информация была закрытая. Да то было и видно и понятно. С какого-то момента у Димы поехала крыша от власти.

Я опять о том же. Игра в видимость демократии. Что вот у вас новый президент, он рулит а я всего лишь премьер, когда с самого начала для них было понятно что Медведев просто бережет престол, его главная обязанность. Этого Путину сейчас многие и не прощают.
Мне тоже непонятна эта "Игра в четыре руки". Один встречался с Горбачевым и награждал его, второй его послал вежливо. П. сказал "Я не понимаю зачем вступать в ВТО", второй был счастлив что вступили. Нельзя так колбасить страну.:)

Путину доверяли. Рейтинг после первых двух сроков был высок. Сейчас? И кто ему доктор? Ну может быть ему чем сложнее тем интереснее.Человек привык к экстриму : самолеты, подводные лодки...самому поуправлять
Закон о реформе МВД был готов уже давно, еще при правлении Путина. Он на это не пошел. Он вообще не рискнул связаться с реформами МВД. Знал что восстановит многих? И с ВТО может так же? Настроения против ВТО были и серьезные.А так все сделано чужими руками. Теперь он с чистой совестью говорит "Это вопросы не ко мне"))).Шахматист? Шахматист. И я спрашиваю себя: а что мне дальше от него ждать?

Русская рулетка. Сыграем еще раз?:D

Добавлено через 57 минут
Кстати да. А что ждать через еще два срока?

Wetlan 14.02.2012 03:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388894)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388883)
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.

Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.

Бог ты мой, и до каких только высказываний человек не докатися лишь бы выкрутиться.

Осталось токо подвести итог типа - Путин этому помеха, а Миронов надо полагать в роли учителя, который нас на руках понесет.

Как в мультике:
до свадьбы - любимая, я понесу тебя к звездам ....
после свадьбы - скрежет содой по кастрюле :D

Wetlan 14.02.2012 03:26

Ответ: Wetlan
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 388916)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388841)
В планах Путина заложены активные и подготовка и действия на следующий срок. Имею в виду, что руки у Путина уже не будут так повязаны как в прежнее его президентство.

О планах Путина уже говорилось. Много ли он реализовал?
Кто же связывал руки Путину во время его двух первых президентств, когда народ его поддерживал намного сильнее, чем сейчас? Если эта информация секретна, то почему вы о ней вообще упоминаете? Если не секретна, то фамилии, пожалуйста.
И если он тогда не смог справиться с теми, кто связывал ему руки (в чём я сомневаюсь), и во время президентства Медведева (по сути назначенного Путиным) "тандем" не справился, то, думаю, вероятность каких-то серьёзных изменений в его новой политике невелика. Косметика - да, будет.
Очень хочу ошибиться.

Владимир, вы понимаете значение сказаного "в планах человека"?
Это говорит о прошлом или будущем?
У вас, насколько могу судить, такое высказывание активирует только прошлое но никак не будущее. Хотя, я о прошлом вообще даже не думала. Прошлое уже ушло.
Его нету!
Но именно его пелена застилает многим глаза и никак не дает воображению развить мысль и представления в сторону будущего.
В этом большая проблемма.
Многие рериховцы и называющие себя агнийогами элементарно игнорируют указания АЙ как мыслить и зачем.
Просто парадокс какой-то. Прям контра бригады по АЙ.
Не пойму,ачем тогда ее изучать?
Хотя, понять можно если исходить из того, что для многих АЙ не является настольной книгой, по которой работают ежедневно и параграф за параграфом. И работают в первую очередь над собой и соответственно мир стараются изменять через себя, а не через других.

Wetlan 14.02.2012 04:17

Ответ: Путин
 
Путин глазами Говорухина.
Очень интересное мнение, почитайте:
http://www.lenta.ru/articles/2012/02/13/govorukhin/

Владимир Ефимчук 14.02.2012 05:07

Ответ: Путин
 
Wetlan, откуда такая агрессия по отношению к тем, кто думает не так, как вы? Что за страсть к навешиванию ярлыков? Прочтите ещё раз подпись к своим постам и старайтесь отвечать по существу, не выискивая пылинки в глазах оппонентов.

абрикос 14.02.2012 06:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388990)
Кстати да. А что ждать через еще два срока?

Цитата:

В связи с прогнозом мощного землетрясения во всех социальных учреждениях Петропавловска-Камчатского, Вилючинска и Елизовского района пройдут тренировки персонала. Местные власти также рекомендуют жителям вспомнить правила поведения при чрезвычайных ситуациях, сообщили «ФедералПресс» в пресс-службе краевого правительства сегодня, 13 февраля.
Вполне возможно меня это волновать уже не будет.:D:D:D
Хороший повод задуматься о вечном. Особенно если вспомнить "правила поведения"..ууу)))

Юрий Ганков 14.02.2012 06:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 388998)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388894)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388883)
И хотелось бы, чтоб Ригзен озвучил конечную цель этих перемен.

Конечная цель этих перемен заключается в том, что каждый из нас должен стать буддой.

Бог ты мой, и до каких только высказываний человек не докатися лишь бы выкрутиться.

Осталось токо подвести итог типа - Путин этому помеха, а Миронов надо полагать в роли учителя, который нас на руках понесет.

Как в мультике:
до свадьбы - любимая, я понесу тебя к звездам ....
после свадьбы - скрежет содой по кастрюле :D

Светлана, я отвечать на это не стал - бессмысленно, но подумал то же самое. Хотя ответа хотелось бы услышать по существу. Но такие люди как Ригзен и Аврора так не отвечают...Один к Будде отсылает, другая говорит что поезд ушел...

абрикос 14.02.2012 06:44

Ответ: Путин
 
Выложу здесь часть поста из темы пожелания президенту

Трудовой кодекс напрямую связан с требованиями безопасности.
Конечно если продавцы работают на износ, нормы зашкаливают, и факс стоит в бухгалтерии допотопный, который вечно ремонтируют, и ничего что шеф меняет кажен раз личное авто, но чтобы поменять хлам - нет.
Вроде и ничего и не происходит.

Но когда это не факс, а теплоход, и когда это не продавцы, а команда от которой зависят жизни. И это все тонет.
А когда это самолет?
А когда это буровая вышка? Когда людей не имели права перевозить на ней.

А боле всего понравился комментарий главного чип-и-дейла страны, Шойгу , после потопления вышки :"Да мы поняли что должны это контролировать". :shock::D

Леса горели, оказыватся в лесном хозястве непорядки.
Люди утонули, оказывается и этим надо заниматься.
Снаряды взрывались. Медведев издал приказ "Снаряды считать правильно". Сныряды не послушались.Опять начали взрываться. А журналисты раскопали что завод по уничтожению снарядов простаивает без работы.:cool: К министру, бывшему мебельщику вопросов не было, вопросы к тому кто такого поставил.

У этих людей есть вообще стратегия? Общая картина проблем? Судя по таким моментам - сомнительно.И то мы это знаем - скрыть было нельзя.

А Путин сказал что трудовыми проблемами должны заманиться профсоюзы)))

Я проголосовала против ЕР потому что не соблюдается трудовое законодательство. Отпуск 52 дня здесь не просто так. Не от хорошей жизни.
Недавно промелькнуло одно заявление о "гаратировании" отпуска в районах Севера. Ну значит не я одна так думаю. Раз отреагировали!!!

Но все уже и так написано в ТК. Почему не гарантировали?

абрикос 14.02.2012 07:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389006)
Один к Будде отсылает, другая говорит что поезд ушел...

Цитата:

Многие рериховцы и называющие себя агнийогами элементарно игнорируют указания АЙ как мыслить и зачем.
Просто парадокс какой-то. Прям контра бригады по АЙ.
Ну смотря кто и кого и зачем
Вообще это беспроиграшный конек, привязать свои взгляды к Иерархии, любой кто мыслит не так априори мыслит неправильно.

А на самом деле это логический тупик.
Это все равно что спрашивать "По ком звонит колокол?" Ответ известен "По тебе".

Владимир Чернявский 14.02.2012 07:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388802)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?

http://news.mail.ru/politics/3136158/
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011..._2148526.shtml
http://businessesforsale.ru/news/default.aspx?id=18374

Migrant 14.02.2012 09:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 388965)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
Вот читаю я ваши сообщения и думаю: о чём люди тут разговаривают? О чем они вообще рассуждают? .....

Думаю, что не стоит вас убеждать, что страна постепенно скатывается не на уровень третьих стран, а на уровень Мексики – служанки большой империи. При Ельцине .................................................. ................

Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм. ......

Не убедили.
Увидела очередные костыли пропаганды СМИ, кои можно перечислить по пальцам:
1.Ельцин и запад виноваты во всех бедах. Первый - по причине известной - "косноязычен", второй, запад, - ставит на колени, и делает своей "прислужницей".
2.Путин - хороший, вообще интеллигент и прочее, но, опять же не дают, не стать прислужницей.
3.Евроинтеграция, как могильщик России.
4."Но вот сейчас наметилась маленькая интрига. Часть власти уже по-другому думает о Евроинтеграции. И это вселяет оптимизм"
.
Как обычно - поиск внешних врагов, внутренних - тоже, в лице почившего предшественника. И прочая…Не указана оппозиция, правда.
Что ж мешает, Мигрант, войти в равноправное партнёрство с тем же самым западом, и, чтобы не быть "официанткой" при этом?
Может перестать быть ею? Психологически, в первую очередь? Начать развивать собственное производство, и прочая? Перестать быть сырьевым придатком? Тогда кто мешал осуществиться этой "маленькой интриге" в прошлые 11 лет. Не понятно.

В ваших тезисах нет ответа на главный вопрос, что мешало, что катились - понятно. И куда пойдём со всем нашим потенциалам, если не в Европу - братьям по разуму - добавлю от себя.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
А мне хотелось бы знать: на кого Путин станет опираться в этом своём новом статусе.

Надежда умирает последней, может и не придётся....опираться

Аурора, я же вам сказал, что после таких речей о плагиате в мой адрес мне с вами беседовать не о чем. Вы для меня растворились в серой массе, я вас не вижу...

абрикос 14.02.2012 11:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

«Газпром-Медиа» требует досрочной отставки совета директоров радиостанции «Эхо Москвы» и замены независимых директоров. Об этом сегодня в своем микроблоге в Twitter сообщил главный редактор «Эха Москвы» Алексей Венедиктов.

«Газпром медиа» (контролирующий акционер радиостанции - 66%) потребовал досрочной отставки совета директоров «Эха Москвы» и замены независимых директоров», - написал он. Обращаясь к заместителю главного редактора радиостанции «Эхо Москвы» Владимиру Варфоломееву, Венедиктов отметил: «Мы с тобой покидаем совет директоров». При этом он напомнил, что за редакционную политику отвечает главный редактор, а не совет директоров.

«И газпроммедиа не требовал моего ухода из СД. Тут уж я сам ушел из СовДира», - уточняет Венедиктов.

«Коллеги, не звоните мне пока за комментариями. Поверьте, я тут не главный ньюсмейкер )», - написал на своей страничке в Facebook Варфоломеев.

Как отмечает информационное агентство РБК, одним из требований «антиоранжевого» митинга, состоявшегося 4 февраля на Поклонной горе, было прекращение спонсирования госкорпорациями (в частности, Газпромом) оппозиционных СМИ, в том числе радиостанции «Эхо Москвы».

Радиостанция «Эхо Москвы» - информационно-разговорная радиостанция. Существует с 9 августа 1990 года, первый выход в эфир 22 августа 1990 года. Непрерывное круглосуточное вещание. Генеральный директор - Юрий Федутинов. Главный редактор - Алексей Венедиктов.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/02/14/media/562949982807278
Выделенное очень занимательно.Власть нуждается в оппозиции?

Кстати есть мнение что все профашстские организации поддерживаются государством, ибо, подчеркиваю, ибо, система такова что все это прекратить можно очень и сразу.В СССР с такими быстро разбирались.Все это очень быстро пресекается и находится. Было бы желание.

Зачем власти это надо? Зачем власти надо такое СМИ?
А если есть, значит надо.
Господи меня прости, и это говорю я:shock:, я же только за государственность и преемственность, за стабильность.А выходит что я превращаюсь в оппозицию...
Им что выгодно нагнетение обстановки?

Migrant 14.02.2012 11:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388961)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.

Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала...

Ты, вероятно, не понял: а газ? А нефть? Мы же становимся сырьевым придатком, обслуживающим европейскую экономику.

Юрий Ганков 14.02.2012 11:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 389016)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388802)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?

http://news.mail.ru/politics/3136158/
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/26/n_2148526.shtml
http://businessesforsale.ru/news/default.aspx?id=18374

Какие-то глупые нарушения, не находите? Сначала выдать копии всем...а потом исправлять...Это надо мозгов не иметь...И ведь борятся люди и правильно делают. У нас такого не было никогда. И в УИК и в ТИК..

николаййй 14.02.2012 12:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389033)
.Власть нуждается в оппозиции?
...
Им что выгодно нагнетение обстановки?

Собственно Говорухин отвечает на Ваш вопрос:
Цитата:

Это еще какое возмущение вызывает в России. Кстати, это во многом определило повышение рейтинга Путина. Именно это. Ах, да еще на западные деньги! Ах, они еще в американское посольство за советом ходят! Это очень сыграло на Путина.

http://www.lenta.ru/articles/2012/02/13/govorukhin/

абрикос 14.02.2012 13:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389036)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 389016)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388802)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?

http://news.mail.ru/politics/3136158/
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/26/n_2148526.shtml
http://businessesforsale.ru/news/default.aspx?id=18374

.Это надо мозгов не иметь...

Вот что именно и настораживает.Или мягко удивляет. Как вам удобно.

абрикос 14.02.2012 13:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389038)
Собственно Говорухин отвечает на Ваш вопрос:

Сделать запросы скинхедовских сайтов в инете можно любому, кому просто любопытно, а кому и более.

Добавлено через 12 минут
А у Путина вопроса нет?
Цитата:

Социально-политические теории российских скинхедов.

Идеологии бритоголовых присущ определённый набор социальных теорий, которые известны каждому более-менее грамотному бритоголовому. Данные социальные теории могут сильно различаться в зависимости от направленности идеологии и интеллектуального уровня того или иного бритоголового. В идеале социальное устройство государства мыслится бритоголовыми по принципу южноафриканского апартеида 50 – 80-х годов с некоторыми элементами общественного устройства Германии времён Третьего Рейха. Это должно быть унитарное государство, в котором существует значительное социальное и имущественное неравенство по цвету кожи и самая явная расовая дискриминация. В российском варианте в этом государстве должен существовать и приоритет русской (славянской) нации над остальными. Некоторые социальные теории бритоголовых воплощены в их лозунгах: “Россия для русских, Москва для москвичей", "Всё лучшее для белых", «Работа не для эмигрантов", “Чурки, валите в свой Базарбайджан!”. Скины выступают против неконтролируемой волны "не русских" нелегальных эмигрантов, как из стран, сопредельных с Россией, так и из многих субъектов самой Российской Федерации. По мнению скинов, нелегальные эмигранты и мигрирующее "не русское" население самой России захватывают рабочие места, предназначенные для русских. Также они являются противниками смешанных, интернациональных браков между людьми, принадлежащими к разным расам. У российских бритоголовых этот принцип в первую очередь распространяется на русское (славянское) население. Основополагающим критерием выступает национальность и цвет кожи. По мнению скинов, в межрасовых, интернациональных браках рождаются "гибриды" – расово неполноценные дети. Среди большинства скинов существует мнение, что меры социальной защиты, такие как бесплатное образование и бесплатное здравоохранение, социальное страхование и пенсионное обеспечение, должны в первую очередь быть предоставлены русскому (славянскому) населению. В массе своей скины являются сторонниками самых радикальных решений. В государстве, построенном по их принципу, должны беспощадно преследоваться и уничтожаться те, кто, по их мнению, является "человеческим мусором" – хронические наркоманы, гомосексуалисты, педофилы и прочие, отличающиеся от нормальных людей, личности.

Объекты ненависти:

- геи, лесбиянки, трансвеститы

- бомжи и нищие

- белые богатые иностранцы

- негры и темнокожие индусы

- монголоидные народы

- белые индусы, персы, средние азиаты

- мусульмане

- евреи и иудеи (как религиозное сообщество)

- кавказцы (вкл. греков и турков)

- южные европейцы (вкл. молдаван и украинцев)
http://randevu-zip.narod.ru/nazi/skin.htm
самое забавное это статьи ниже...
Цитата:

Говорят, в Ростове-на-Дону нет скинхедов, как нет их в Волгодонске. Да… В принципе, есть, но их не так уж и много: человек 200 активных и около 1000 пассивных-сочувствующих. Первоначально ростовские скины были футбольными фанатами, которые, закаливши дух и тело в побоищах, впоследствии отмежевались. Надели черные джинсы и куртки-бомберы (китайские “пуховики”), обули боты, сделали наколки, побрились налысо и стали “скинхедами”, в их самом дерьмовом проявлении. Несмотря на расширение своих интересов за пределы стадионов, бритоголовые по-прежнему появляются на матчах. Скины-фанаты ростовского клуба «СКА» именуются «конями», а болельщики клуба «Ростов» – «свиньями». В последнее время имеют место их согласованные акции, у них даже появился общий флаг – кельтский крест с белым кругом на голубом фоне. Наибольшая численность нацистов фиксируется в следующих районах Ростова-на-Дону: Ворошиловском (“Северный Жилой Массив”), Железнодорожном, Советском (“Западный Жилой Массив”) и посёлке Чкаловский.

В Ростове тайно издаются и свободно распространяются фашистские журналы «Д.О.Н.» (“для “мальчиков”) и «Валькирия» (“для девочек”). Журнал «Д.О.Н.» печатается на компьютере, множится на ксероксе и распространяется как в среде скин-движения, так и в школах, техникумах и вузах. В обращении главного редактора говорится, что журнал является изданием российского отделения европейской фашистской сети «Blood & Honor», и пропагандирует истинно арийские ценности. «Д.О.Н.» идеологически, биологически и т.д. оправдывает расизм, в частности, в отношении армян и евреев.
Добавлено через 18 минут
Цитата:

Переписка скинов (дословно).

– Здравствуйте, наши дорогие немецкие скины. Пишут вам российские братья. Мы также как и вы мочим негров, хачей и жидов. И очень довольны тем, что вы поступаете также.

– Fuck you, русские свиньи. Мы вам не братья. Гусь свинье не товарищ. Очень приятно, что вы делаете то же, что и мы. Но мы тут добьём своих жидов и негров, а потом примемся за вас, русских недочеловеков, как заветовал нам великий фюрер...
Добавлено через 20 минут
Я зараннее приношу свои извинения админам. Если вы посчитаете что-либо удалить из цитируемого вопросов нет.

seee 14.02.2012 13:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389038)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389033)
.Власть нуждается в оппозиции?
...
Им что выгодно нагнетение обстановки?

Собственно Говорухин отвечает на Ваш вопрос:
Цитата:

Это еще какое возмущение вызывает в России. Кстати, это во многом определило повышение рейтинга Путина. Именно это. Ах, да еще на западные деньги! Ах, они еще в американское посольство за советом ходят! Это очень сыграло на Путина.

http://www.lenta.ru/articles/2012/02/13/govorukhin/

И всё же ключевое вот это:

Цитата:

А чтобы Евразийский союз создавать? Помните, был такой замечательный философ русский, сын Анны Ахматовой и Николая Гумилева (речь про Льва Гумилева - "Лента.ру"), который говорил, что Россия спасется только как евразийская держава? Мне кажется,сегодня мечта Путина связана именно с образованием Евразийского союза, чего больше всего и боится Запад (в этот момент Говорухин впервые начал постукивать пальцами по столу).
- а всё - остальное неизбежность, прилагаемая к этому. Можно ещё напомнить слова Н.К.Р., что будущее за Россией, но за Россией Азиатской. Такие дела…

aurora 14.02.2012 13:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389006)
Но такие люди как Ригзен и Аврора так не отвечают...Один к Будде отсылает, другая говорит что поезд ушел... __________________

Юрий, не печальтесь, один поезд ушёл, другой на подходе.
Знаете поговорку - "Король умер, - да здравствует Король".
Четвертого марта встретим. Я же просила Вас не отходить далеко…, когда говорила о "моменте истины"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 389025)
Аурора, я же вам сказал, что после таких речей о плагиате в мой адрес мне с вами беседовать не о чем. Вы для меня растворились в серой массе, я вас не вижу...

Мигрант, одного вы не учли в своём благом порыве, - отправить в изгнание, "растворить", между "крепостных и девок" - "серой массе", может только Сюзерен.
Запомните это слово – Suzerain

А теперь идите туда, куда хотели идти, я вас не держу.))

Wetlan 14.02.2012 14:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 389001)
Wetlan, откуда такая агрессия по отношению к тем, кто думает не так, как вы? Что за страсть к навешиванию ярлыков? Прочтите ещё раз подпись к своим постам и старайтесь отвечать по существу, не выискивая пылинки в глазах оппонентов.

Владимир, не опускайтесь до планки предоставления своих видений в отношении моих чувств. К тому же, не выкручивайтесь от ответа.

Если вы увидели в моих словах агрессивность, то вы явно рассматривали мои слова через призму негатива. Или вы не в теме, или не хотите в ней быть, или, элементарно почувствовали себя прижатым к стене. Ну, это когда не знаешь что ответить и как выйти из ситуации. В таких случаях элементарней ( но никак не умней и не благородней) перевести стрелки на другую тему, особенно на недоказуемое и неопровержимое в форуме - приписать в утвердительном виде собеседнику насторение.

Я вас конкретно спросила как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий?
Ко всему этому напомнила вам что говорит нам о прошедшем и будущем АЙ. На чем учит нас сосредотачиваться.

Так что, вопрос посторяю и жду ответа.
И по возможности, с сопоставлением его с АЙ. На тот случай, если вы ее изучаете или вообще признаете :rolleyes:

зы. на счет моей подписи.
Ею вы сможете размахивать у меня под носом в том случае, если я начну требовать удаления ваших постов или вообще отключения.
Прочтите мою подпись еще раз внимательно, без предвзятости, и вы увидите, что в ней нету слов о том, что борясь за лояльность к свободе собеседника высказаться я готова в угоду ему (его мнению) одновременно уничтожать или запихивать в чемодан свое мнение. Так что, если уж позволять то не всем кроме себя, а всем ради себя.

Wetlan 14.02.2012 14:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 389035)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388961)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.

Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала...

Ты, вероятно, не понял: а газ? А нефть? Мы же становимся сырьевым придатком, обслуживающим европейскую экономику.

А официант в ресторане тоже является придатком клиента?
Да и вообще, каждуй кто работает в сфере обслуги придаток обслуживаемого? Или это только России касательно?
Запад продает всему миру свою продукцию, значит он тоже придаток?
Куда мы зашли, Николай?!

Wetlan 14.02.2012 14:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389036)
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 389016)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 388802)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388793)
У мужа знакомый работал на избирательном участке. Специально записал результаты протоколов перед отправкой. Получили обратно другие цифры.И такие же истории слышала по телевизору.

Что-то я не пойму знакомого вашего мужа как выборщик выборщика. Я отработал в комиссии (ТИК) 8 лет. и проводил все выборы Ельцина и первые Путина, знаю как работает комиссия....После подсчета и оформления протокол и все остальное увозится и не возвращается...где возвращали другие цифры? в утвержденном протоколе?

http://news.mail.ru/politics/3136158/
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/12/26/n_2148526.shtml
http://businessesforsale.ru/news/default.aspx?id=18374

Какие-то глупые нарушения, не находите? Сначала выдать копии всем...а потом исправлять...Это надо мозгов не иметь...И ведь борятся люди и правильно делают. У нас такого не было никогда. И в УИК и в ТИК..

По поведению одного или нескольких идиотов можно все общество озаклеймить. Так оно часто и бывает.
А еще есть целенаправленые идиоты, которые почему-то, всегда делают так, чтобы насолить или завалить.
И кто только руководит их порывами? :-k
Кто-то невидимый, но очень хорошо знающий свое дело :D

Wetlan 14.02.2012 14:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389038)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389033)
.Власть нуждается в оппозиции?
...
Им что выгодно нагнетение обстановки?

Собственно Говорухин отвечает на Ваш вопрос:
Цитата:

Это еще какое возмущение вызывает в России. Кстати, это во многом определило повышение рейтинга Путина. Именно это. Ах, да еще на западные деньги! Ах, они еще в американское посольство за советом ходят! Это очень сыграло на Путина.

http://www.lenta.ru/articles/2012/02/13/govorukhin/

А разве АЙ нас тому не учит, что все оборачивается к лучшему?

Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник. Что гонитель в будущем может стать самым верным другом.
Так что, все эти восстания есть не что иное как агония в глубине души (в подсознании) восхищенных особий.
Силу то духа Путина чувствуют все, какие бы позиции они сейчас не принимали. Одни признают открыто, а другим сперва надо выявить и опознать свои затаенные в закромах души качества. Те, в которых сам себе не хотят признаваться. Выявить и изжить. :D

николаййй 14.02.2012 14:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389075)
Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник.

То есть, к примеру, те кто ругает политику США являются её тайными поклонниками?:)

абрикос 14.02.2012 14:48

Ответ: Путин
 
Мое будущее.
Бабушка передо мной покупает "Один окорочек, полхлебы, масло...и яблок 4 штуки". Яблоки по реакции бабушки зашкаливают. "Ну хорошо деточка давайте одно яблоко."))) И чего мне обещать? У меня на обещания блок, как на рекламу. Не воспринимается( это мои мысли как наблюдателя). :cool:

Мост во Владивостоке? Замечательно. Футбольные поля по стране? Еще лучше.Олимпийские палаты в Сочи? Круто:D. Я только за. Я рада за страну. И тихо возвращаюсь к себе в квартиру пересчитать свои копейки. Наверное так думает какая нибудь нестандартная пенсионерка, потому что стандартная наверняка купила бы себе ружье, были бы деньги и силы...)))----А можно и круче написать...

Как видите если добавить немного эмоций, нажать на сознание, вложить чуйство в нижнюю часть диафрагмы и продохнуть так чтоб у читателя даже от просто чтения слезы навернулись то можно манипулировать сознанием определенной доли населения.

Можно и в обратном порядке - евразийство, великая россия, вокруг враги путина......
у американцев сегодня это наверное полеты на марс
...:cool:

"А как вам удобно читатель?Или у вас есть собственное мнение. А вы уверены что оно собственное?))) "----
----...Загробный голос в антиправительственном = может-и-правительственном-на-заказ фильме о кознях суперспец-за-спиной-спецслужб.:D

Wetlan 14.02.2012 15:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389077)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389075)
Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник.

То есть, к примеру, те кто ругает политику США являются её тайными поклонниками?:)

Я ругаю США за явные вмешательства в чужие дела и уничтожение чужих экономик ради своей выгоды. Помоему, тут предположений нету, тут явный факт,оторй уже не скрываем. Дела Обмы и прочей их плешки, мне по барабану. так же как и тем, кто критикует США.
Парралель - сосед нагло через забор лезет в ваш огород и вы его ругаете.
Тут может быть тайное почитание?
Ну разве в том случае, если я знаю что он украдет кучу ненужного мне мусора, да и этим он не докажет ни своб силу ни свою мудрость.

Поносители Путина они ругают Путина за что?
За предположения, будучи даже неосведомленными и неучитывающие многих обстоятельств. Чего только ему не приписывают, какие только качества.
Вот вам параллель к их утверждениям.
Вас сосед утверждает на всю деревню, что у вас в подвале залежи стройматериалов, что у вас на счету миллионы и вы могли покрыть все улицы асфальтом и провести на всю деревню свет, но вы вор, жадюга, преступник и врун и т.п
Из каких таких фактов ваш сосед мог сделать такие выводы? Никак видел вас бегающим с тачкой цемент в то время как вы заливали пол в подвале?
Или видел вас заходящим в престижный банк? Или видел вас общающимся с богатым человеком?

абрикос 14.02.2012 15:12

Ответ: Путин
 
А немцы проще поступают. Если у скромного соседа тачка чересчур крутая появляется. Сразу стучат куда надо...:D Были были- такие материалы по нашему телику о трудностях жизни русских за рубежом.

seee 14.02.2012 15:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389069)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 389035)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388961)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.

Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала...

Ты, вероятно, не понял: а газ? А нефть? Мы же становимся сырьевым придатком, обслуживающим европейскую экономику.

А официант в ресторане тоже является придатком клиента?
Да и вообще, каждуй кто работает в сфере обслуги придаток обслуживаемого? Или это только России касательно?
Запад продает всему миру свою продукцию, значит он тоже придаток?
Куда мы зашли, Николай?!

Считаю, что это начало кооперации.))) В самом широком и узком смысле.:-) Кто-то нуждаются в нашем топливе, а мы в их "мерсах". Что у кого лучше получается…Что -кому может предложить на данном этапе развития… Научимся обходиться без "фольксфагенов" и "мерседесов", а они без нашего сырья, перейдём на другую ступень кооперации,- в более широком смысле.

seee 14.02.2012 15:34

Ответ: Путин
 
Наши знакомые решили строить дом. Семья большая – квартиры мало будет. Прикинули, что за года два у них всё получится, если слегка затянуть поясок и войти в режим строжайшей экономии. Город выделил участки и они взяли. Заложили фундамент под проект. Началась стройка. Кто строит за честные – строит долго. Район, где шло строительство, оказался не совсем такой. Дома вырастали, как грибы и оказалось, что не дома это, а почти дворцы. А тут вышло местное постановление о ландшафте и «экстерьере породы домов», предусматривающий определённый тип строительства и внешнего вида этого «заповедного городка». Наши знакомые никак не вытягивали на это. Расчет и финансы были не те. История этого строительства долгая и порой драматичная. Но никто не хотел отступать.

Но я о том, что экономят и затянуты пояски ещё больше до сих пор. Дворец «соответствует» и снаружи выглядит глянцево, как и окружающий его антураж. Внутри можно спать на полу и есть на перевёрнутом ящике из-под бутылок. Но хозяева духом не падают – есть где жить, первая ступень их стройки жизни завершена.

Вот не знаю, смогла ли бы так… Говорят человек сможет всё, если только задастся целью.

.................................................. .................................................. ..............
А евразийство уже отменено за ненадобностью?...Кем?

абрикос 14.02.2012 15:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388976)
Что будет завтра?

Путин вам расскажет. Главное не сдаваться и верить.)))

Dron.ru 14.02.2012 16:14

Ответ: Путин
 
Мне иногда звонит родственница с Урала и долго говорит ниочём. Всякий раз задаюсь вопросом - как бы поскорее закончить этот пустой разговор. И вот недавно выяснилось что она яро ненавидит Путина. Стоит мне о нём заговорить в положительном ключе, как у неё начинается истерика и она бросает трубку. Таким образом получается убить сразу двух зайцев - получить моральное удовлетворение и закончить пустой разговор. :lol: Теперь каждый раз так делаю. :lol:

абрикос 14.02.2012 16:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

"Если бы Вы баллотировались вместе со своим братом на место президента, я бы голосовал за Вас, потому что с точки зрения глубины, интуиции и образования - у Вас, видимо, по женской линии это прошло все", - сказал Прохорову (исполняет сестра Прохорова) по окончанию дискуссии Путин ( исполняющий роль Михалков).
:D каков ...

Владимир Ефимчук 14.02.2012 16:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389068)
Я вас конкретно спросила как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий?

Во-первых, если не оставите свой менторский тон, то вам отвечать просто не буду.
Во-вторых, ответ на ваш вопрос "как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий" - очевиден, но его нельзя рассматривать вне контекста моих постов, вызвавших у вас этот вопрос. Вы или не поняли, или не хотите понять, что я говорил. Напомню суть.
Я обеими руками "за" планы Путина, изложенные в его предвыборных посланиях (несмотря на то, что некоторые считают многие из них взятыми из программ или прежних предложений других думских партий). И будет очень здорово, если он их реализует. А вот в этом есть сомнения, и они не беспочвенны. Почему так думаю? Да потому, что:
- Манифест ЕдРо (читай - Путина) от 2003 года не выполнен ни в одном пункте;
- "План Путина - победа России" от 2007 года не выполнен, да и сейчас большинство ничего не может сказать, что это за план был. В памяти только огромные рекламные щиты и листовки, которые клали в почтовые ящики;
- многие годы чуть ли не ежегодно, даже по нескольку раз в год, Путин обещал бороться с коррупцией. Обещания не выполнены, так как коррупция всё время росла;
- то же самое можно сказать и о ценах на бензин, и об обеспечении россиян доступным жильём (теперь он снова обещает решить эту проблему к 2030-му году).
Так вот, на моменты, когда эти планы-обещания давались, они - планы - были состоявшимся фактом. Есть план - это факт. Реализации планов ещё предстояло осуществиться. Точнее, план может осуществиться, а может и нет. Именно последнее с упомянутыми планами мы и имеем.
Если перечисленные прошлые планы Путина не осуществились, то где гарантия того, что его последние планы осуществятся? Можно ли доверять человеку, не способному держать данное слово?
А отговорки типа "Ему мешали, но вот после выборов он развернётся вовсю" напоминают ельцинские времена, когда пиарщики ЕБН внушали избирателям, что "На переправе коней не меняют", "Если не Ельцин - то кто?" и "Не раскачивайте лодку".

николаййй 14.02.2012 17:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389080)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389077)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389075)
Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник.

То есть, к примеру, те кто ругает политику США являются её тайными поклонниками?:)

Я ругаю США за явные вмешательства в чужие дела и уничтожение чужих экономик ради своей выгоды. Помоему, тут предположений нету, тут явный факт,оторй уже не скрываем.

Это смотря с какой колокольни смотреть. Для обывателя в тех же Штатах, их страна спасает планету от зла.

Wetlan 14.02.2012 20:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 389093)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389068)
Я вас конкретно спросила как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий?

Во-первых, если не оставите свой менторский тон, то вам отвечать просто не буду.
Во-вторых, ответ на ваш вопрос "как вы понимаете слова "у человека в планах", как уже состоявшийся факт или как еще предстоящий" - очевиден, но его нельзя рассматривать вне контекста моих постов, вызвавших у вас этот вопрос. Вы или не поняли, или не хотите понять, что я говорил. Напомню суть.
.

Владимир, будьте адекватны.
Я говорила о планах Путина на будущее и речь шла только о будущем.
Вы всунули в мои слова свои мысли о прошлом, пропитаные своими его взглядами, противоречащими самой АЙ, а теперь еще становитесь в позу с выпяченой ногой и делаете мне отдолжение своим ответом :D
Мне он не нужен. Далее выделенного читать ваши размышления не появилось желания. Откланялась.

Wetlan 14.02.2012 20:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389096)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389080)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389077)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389075)
Еще она нас учит тому, что поноситель есть не кто иной как тайный поклонник.

То есть, к примеру, те кто ругает политику США являются её тайными поклонниками?:)

Я ругаю США за явные вмешательства в чужие дела и уничтожение чужих экономик ради своей выгоды. Помоему, тут предположений нету, тут явный факт,оторй уже не скрываем.

Это смотря с какой колокольни смотреть. Для обывателя в тех же Штатах, их страна спасает планету от зла.

Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?

adonis 14.02.2012 21:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 389035)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 388961)
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 388938)
курс на Евроинтеграцию. Наша властная элита целенаправленно вела нас в положение страны, обслуживающей Европу.

Что то не замечал что бы Россия в Европе что либо обслуживала...

Ты, вероятно, не понял: а газ? А нефть? Мы же становимся сырьевым придатком, обслуживающим европейскую экономику.

Почему обслуживающим? Почему придатком? Если вы приезжаете на своей машине на автозаправку за бензином, это не значит что эта заправка и весь нефтяной концерн в целом, ваш личный придаток. И кто кого обслуживает в этом случае - вопрос спорный.

николаййй 14.02.2012 21:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389107)
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?

Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?

Пандора 14.02.2012 22:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389003)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388990)
Кстати да. А что ждать через еще два срока?

Цитата:

В связи с прогнозом мощного землетрясения во всех социальных учреждениях Петропавловска-Камчатского, Вилючинска и Елизовского района пройдут тренировки персонала. Местные власти также рекомендуют жителям вспомнить правила поведения при чрезвычайных ситуациях, сообщили «ФедералПресс» в пресс-службе краевого правительства сегодня, 13 февраля.
Вполне возможно меня это волновать уже не будет.:D:D:D
Хороший повод задуматься о вечном. Особенно если вспомнить "правила поведения"..ууу)))

Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 389118)
Более того, можно заранее нейтрализовать сужденные испытания.

Да, внутренней гармонией и созвучием с Владыкой.
Улыбнемся камчадалам, пусть колебания почвы будут минимальны.

Wetlan 15.02.2012 01:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389111)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389107)
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?

Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?

Про американскую агрессию вы услышите в любой стране.
Только некоторым странам она пока подходит.
Потому на уровне правительств это не признается, но на уровне народа уже давно передается из уст в уста. Конечно же не всех людей имею в виду. Есть и недумающие или ленивые к размышлениям дальше предоставленного прессой.
Но так думаю, что скоро и на уровне правительств этот лед тронется. Надо только кому-то (стране или нескольким) взять на себя роль мальчика из сказки "Голый король".

paritratar 15.02.2012 01:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388976)
Сергей Миронвов как-то справедливо отметил

вам симпатичен Миронов? Вы будете голосовать за него на выборах?

paritratar 15.02.2012 01:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388990)
Игра в видимость демократии. Что вот у вас новый президент, он рулит а я всего лишь премьер, когда с самого начала для них было понятно что Медведев просто бережет престол, его главная обязанность. Этого Путину сейчас многие и не прощают.

непрощенцы сами не будут прощены... Это выбор уже народа, который придет на выборы. Большинство продолжает то, что есть. Меньшинство меняет мир...
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388990)
Мне тоже непонятна эта "Игра в четыре руки". Один встречался с Горбачевым и награждал его, второй его послал вежливо. П. сказал "Я не понимаю зачем вступать в ВТО", второй был счастлив что вступили. Нельзя так колбасить страну.

а если люди реально по-разному смотрят на одни и те же вещи? По вашему получается, что это все кукольный театр? Кто-то кем-то управляет? По-моему все намного проще: Жизнь управляет нами. В России есть лазейка, что можно и больше двух сроков быть президентом. Народ, большинство, с этим согласны. И вперед поезд...
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388990)
Путину доверяли. Рейтинг после первых двух сроков был высок. Сейчас? И кто ему доктор? Ну может быть ему чем сложнее тем интереснее.Человек привык к экстриму : самолеты, подводные лодки...самому поуправлять Закон о реформе МВД был готов уже давно, еще при правлении Путина. Он на это не пошел. Он вообще не рискнул связаться с реформами МВД. Знал что восстановит многих? И с ВТО может так же? Настроения против ВТО были и серьезные.А так все сделано чужими руками. Теперь он с чистой совестью говорит "Это вопросы не ко мне"))).Шахматист? Шахматист. И я спрашиваю себя: а что мне дальше от него ждать?

У нас же не царская монархия и нет вождя. Полагаю, нужно бороться за честные правила игры. Сейчас у нас так, как есть... Можно, конечно, ждать у моря погоды... Целесообразно ли это? Можно столько сделать самим пребывая в этом ожидании. В России жили веками в гораздо худших условиях. Опыта терпения хоть отбавляй. Следовательно, дело не в ожидании милости от правителей, а в свой собственной Судьбе, которая у каждого в его руках...
Зачем ждать милости от правителей, взять их ... наша задача...

абрикос 15.02.2012 02:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 389162)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388990)
Игра в видимость демократии. Этого Путину сейчас многие и не прощают.

непрощенцы сами не будут прощены... Это выбор уже народа, который придет на выборы. Большинство продолжает то, что есть. Меньшинство меняет мир...

Непрощены? Они будут жить в РФ и после смерти? )))

Цитата:

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388990)
Мне тоже непонятна эта "Игра в четыре руки". Один встречался с Горбачевым и награждал его, второй его послал вежливо. П. сказал "Я не понимаю зачем вступать в ВТО", второй был счастлив что вступили. Нельзя так колбасить страну:D.

а если люди реально по-разному смотрят на одни и те же вещи? По вашему получается, что это все кукольный театр? Кто-то кем-то управляет? По-моему все намного проще: Жизнь управляет нами. В России есть лазейка, что можно и больше двух сроков быть президентом. Народ, большинство, с этим согласны. И вперед поезд...
Настолько по разному смотрят? Но разве о оправе каждого смотреть по разному здесь может идти речь?:) Если сегодня говорить одно огромной стране, завтра другое то это скорее шизофрения, а не философия о которой вы пытаетесь сказать.
Да народ со всем "согласен". Особенно когда не спрашивают.
Он пытается разобраться в том что делает Фокус нашей страны. И если фокус постоянно мигает разными цветами, не спешите считать это радугой, это может оказаться неисправный сфетофор.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 388990)
Путину доверяли. Рейтинг после первых двух сроков был высок. Сейчас? И кто ему доктор? Ну может быть ему чем сложнее тем интереснее.Человек привык к экстриму : самолеты, подводные лодки...самому поуправлять Закон о реформе МВД был готов уже давно, еще при правлении Путина. Он на это не пошел. Он вообще не рискнул связаться с реформами МВД. Знал что восстановит многих? И с ВТО может так же? Настроения против ВТО были и серьезные.А так все сделано чужими руками. Теперь он с чистой совестью говорит "Это вопросы не ко мне"))).Шахматист? Шахматист. И я спрашиваю себя: а что мне дальше от него ждать?

У нас же не царская монархия и нет вождя. Полагаю, нужно бороться за честные правила игры. Сейчас у нас так, как есть... Можно, конечно, ждать у моря погоды... Целесообразно ли это? Можно столько сделать самим пребывая в этом ожидании. В России жили веками в гораздо худших условиях. Опыта терпения хоть отбавляй. Следовательно, дело не в ожидании милости от правителей, а в свой собственной Судьбе, которая у каждого в его руках...
А я за монархию. По крайней мере если умный или дурак то надолго.:cool: Постоянство и стабильность гарантированы))). Если умный то можно и поучаствовать, если дурак, нам не привыкать жить отдельно от государства.Если бы их не показывали по телевизору так часто, народ бы ничего и не ждал. Как говорят "Хорошее правительство то которое не слышно, но видно по делам"

Да вообще-то люди и так сами разбираются со своей судьбой, и так всегда было.За вас кто-то ходит на работу? Вам что кто-то деньги просто так дает?... и т.д. Каждый все сам.

Цитата:

Зачем ждать милости от правителей, взять их ... наша задача...
)))

paritratar 15.02.2012 03:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389164)
Настолько по разному смотрят? Но разве о оправе каждого смотреть по разному здесь может идти речь? Если сегодня говорить одно огромной стране, завтра другое то это скорее шизофрения, а не философия о которой вы пытаетесь сказать.

пускай так. Вам шизофрения, милее... Мне по душе разые подходы к решению одних проблем. На примере тандема мне видно, что имеют место разные методы управления и разные точки зрения.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389164)
Да народ со всем "согласен". Особенно когда не спрашивают.

Народ согласен и тогда, когда спрашивают. У вас есть вопросы? Никто не решается задать. А те, что решаются потом жалеют. Зачем ждать когда тебя спросят, когда принесут все на блюдечке, все за тебя сделают, и потом и есть за тебя будут?! Все это политическая немощь Народовластия, выходящая из политической системы. У нас как обычно ждут, что политическую систему поменяют сверху. Придется опять кому-то взять на себя роль Александра Освободителя и дать свободу тем, кто не знает как ей пользоваться. Нет другой судьбы у России, как та, что есть.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389164)
А я за монархию. По крайней мере если умный или дурак то надолго. Постоянство и стабильность гарантированы))). Если умный то можно и поучаствовать, если дурак, нам не привыкать жить отдельно от государства.Если бы их не показывали по телевизору так часто, народ бы ничего и не ждал. Как говорят "Хорошее правительство то которое не слышно, но видно по делам"

именно за монархию, как яркий пример политической немощи народа. Как легко жить, когда за тебя все делает кто-то другой, не нужно думать, и брать на себя ответственность. При монархе тоже было плохо жить, только выбора тоже не было. Ничего особенно не изменилось.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389164)
Да вообще-то люди и так сами разбираются со своей судьбой, и так всегда было.За вас кто-то ходит на работу? Вам что кто-то деньги просто так дает?... и т.д. Каждый все сам.

мы с вами о другом говорили. Держитесь темы. А именно мы говорим о политической ответственности. Я говорию вам о том, что если вы хотите изменений в стране, то начните с себя. Станьте активным членом гражданского общества. Разделите посильно эту полит. ответственность с власть предержащими. Никто вам за это не заплатит, поэтому мало кто на это и идет. Политику делает меньшинство, и это меньшинство и есть активные члены гражданского общества. Огульно всех обвинять ничего не сделав для своей страны - нечестно.

абрикос 15.02.2012 04:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 389167)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389164)
Настолько по разному смотрят? Но разве о оправе каждого смотреть по разному здесь может идти речь? Если сегодня говорить одно огромной стране, завтра другое то это скорее шизофрения, а не философия о которой вы пытаетесь сказать.

пускай так. Вам шизофрения, милее... Мне по душе разые подходы к решению одних проблем. На примере тандема мне видно, что имеют место разные методы управления и разные точки зрения.

Я называю это шизофренией не потому что мне это милее, а потому что совсем не вижу того что видите вы.
Цитата:

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389164)
Да народ со всем "согласен". Особенно когда не спрашивают.

Народ согласен и тогда, когда спрашивают. У вас есть вопросы? Никто не решается задать. А те, что решаются потом жалеют. Зачем ждать когда тебя спросят, когда принесут все на блюдечке, все за тебя сделают, и потом и есть за тебя будут?! Все это политическая немощь Народовластия, выходящая из политической системы. У нас как обычно ждут, что политическую систему поменяют сверху. Придется опять кому-то взять на себя роль Александра Освободителя и дать свободу тем, кто не знает как ей пользоваться. Нет другой судьбы у России, как та, что есть.
:shock: вы тему читали? Вопросов полно.Задала бы Путину. Да разве дадут.И не пожалею. Чем меня могут испугать с такой пенсией? С такой медициной? Бояться те кому есть что терять.
Насчет судьбы это конечно открытие:cool:.
Путина как раз и сравнивают с Александром 1 который побоялся дать Конституцию. Закончилось восстанием декабристов. А декабристы и запустили механизм будущих револиций.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389164)
А я за монархию. По крайней мере если умный или дурак то надолго. Постоянство и стабильность гарантированы))). Если умный то можно и поучаствовать, если дурак, нам не привыкать жить отдельно от государства.Если бы их не показывали по телевизору так часто, народ бы ничего и не ждал. Как говорят "Хорошее правительство то которое не слышно, но видно по делам"

именно за монархию, как яркий пример политической немощи народа. Как легко жить, когда за тебя все делает кто-то другой, не нужно думать, и брать на себя ответственность. При монархе тоже было плохо жить, только выбора тоже не было. Ничего особенно не изменилось.
Именно за монархию которая будет являться стабильностью развития страны и народа.
Не путайте. Государство издает законы, которые уже от рождения моего за меня многое определили.
Я знаю что такое жить в Империи. И мне очень нравилось.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389164)
Да вообще-то люди и так сами разбираются со своей судьбой, и так всегда было.За вас кто-то ходит на работу? Вам что кто-то деньги просто так дает?... и т.д. Каждый все сам.

мы с вами о другом говорили. Держитесь темы.
А именно мы говорим о политической ответственности. Я говорию вам о том, что если вы хотите изменений в стране, то начните с себя. Станьте активным членом гражданского общества. Разделите посильно эту полит. ответственность с власть предержащими. Никто вам за это не заплатит, поэтому мало кто на это и идет. Политику делает меньшинство, и это меньшинство и есть активные члены гражданского общества. Огульно всех обвинять ничего не сделав для своей страны - нечестно.
Держите себя в рамках манихара.
Вы считаете народ немощным, боязливым, аполитичным ...перечитайте себя, . Вы уже считаете себя той инстанцией которая мне все объяснила. И к себе конечно требуете справедливого отношения.

В социально-политическом смысле бюрократия означает осуществление власти в эксплуататорском обществе избранными господствующим классом привилегированными лицами. Однопорядковым понятием является бюрократизм, означающий метод управления через чиновников или чиновничий аппарат, оторванный от народа и стоящий над ним. Бюрократия возникает с разделением общества на классы и появлением государства, когда получивший политическую власть эксплуататорский класс представляет свои интересы как интересы всего общества. Эту «мнимую всеобщность особого интереса» (Маркс) и воплощает бюрократия. Характерными чертами чиновничье-бюрократического аппарата являются замкнутость, кастовость, подавление инициативы исполнителей, формализация, стандартизация обязанностей. Бюрократия, писал Маркс, «делает свои „формальные“ цели своим содержанием... она всюду вступает в конфликт с «реальными» целями... Государственные задачи превращаются в канцелярские задачи, или канцелярские задачи — в государственные»



Со времен Маркса ничего не изменилось. Это наша политэлита.ЕДро не из чиновников ли была составлена?

Я не только не собираюсь быть политически активной, я скорее всего даже голосовать не пойду:D. Потому что НЕЗАКЕМ ИДТИ. Нет Лидера. Есть группа активных чиновников и группа олигархов. Спасибо что они понимают что дойную корову под именем "народ" надо кормить, прежде чем доить. Низкий им поклон и на этом.Заниматься политикой? Зачем? Путин же такой умный, он наше все...Ему что чего-то не хватает?
В политике неплохо платят, поэтому туда многие и идут...Вопрос зачем?

Я работаю честно.Это с государства достаточно и мне дает право с него спрашивать.Государство мне не гарантирует того что соблюдение ТК, з/п я в конверте получаю. И чтобы повернуть государству зад на повороте должна еще им напомнить о законах? Что они есть? ))) Чудеса.Помню здешнюю даму одну, она пытала народ по какому праву они защищают МЦР если они не в МЦР.

Мы взаимны манихара: вы не считаете меня умной, а я вас. Давайте фигней не заниматься.Уже давно не интересно препарирование постов как это делаете вы. Учитесь отвечать по существу (уже не мне)..

Добавлено через 1 час 16 минут
Цитата:

манихараЯ говорию вам о том, что если вы хотите изменений в стране, то начните с себя. Станьте активным членом гражданского общества.
Статья 29 Конституции
Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

Цитата:

манихараОгульно всех обвинять ничего не сделав для своей страны - нечестно.
Цитата:

Статья 49 Конституции
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
вы более монархист чем думаете.

Владимир Ефимчук 15.02.2012 06:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389106)
Я говорила о планах Путина на будущее и речь шла только о будущем.

Так ничего и не поняли. :)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389106)
Откланялась.

Удачи!

kanvrn 15.02.2012 10:24

Ответ: Путин
 
Ну дела! Как много на форуме тех, кто не то чтобы не видит очевидного, но ещё и пытаются искать оправданий и тешить себя иллюзиями насчёт намерений =не заменимого на переправе галерного работника=. Кстати, это он сам на =галеру= пошёл? Если сам, то пусть не ноет, а если его заставляют, то может ему помочь туда не идти? Тут кто то очень показательный пример приводил, про оценку людей по их соответствию в жизни их жизненному кредо. Считаю это во многом очень верным критерием. Так вот начнём сначала с жизненного кредо =незаменимого=. Оно им чётко озвучено? Нет, ибо по =гэбистской= привычке он, =постоянно играя в войнушку - разведку=, никогда полностью не показывается искренним. У большинства =гэбистов= именно такая манера поведения. Они даже не подозревают, думая что это не заметно, как сразу же выдают себя =с потрохами=. Путин не дал чёткого определения своих жизненных целей, хотя они в итоге проявились из комплекса высказываемого им и делаемого. Уже в начале своего первого срока президенства, стало очевидным обыкновенная обывательская сущность Путина. И волки целы и овцы для них, в нужном количестве. Вот девиз =незаменимого=. Ну и конечно же в =шаге вперёд и двух назад=, вроде удовлетворяющей тут и ценителей =стабильности=, предлагается видеть именно =шаг=, который должен удовлетворить приверженцев =активных, прогрессивных= действий. Даа, вообще правильно, скользить по наклонной в пропасть и при этом =сколько же сделано и делается, да ещё того, что мы дескать не знаем...=, сучить ножками - делать шаги. Ну дай, дайте =незаменимому= продолжить лишь начатое, когда ему ах как сильно всё мешало! Поможем ему своим доверием и он засучит ножками чаще, по крайней мере сейчас об этом он говорит. Правда говорит всегда этот =пыжащийся выглядеть мужиком=, всегда в виде монолога, или с =простыми= вопрошабщими - роялями в кустах. Вот потому то и трусит выйти на реальный бой даже в теледебатах, потому что станет очевидным сущность его и не соответствие с высокими требованиями главы государства. Тут то почти все увидят, как говорил индус, кто есть кто. И =голость короля= будет очевидной. Посмотрите на =мужика= в видео на ютюбе, когда он, весь сжавшись, быстренько семенил от вопрошавших погорельцев на месте пожарищ. Посмотрите и не придётся питать иллюзий насчёт реальных изменений к лучшему. Но если стабильность важнее всего, то могильная она вообще крепкая. Не Фидель и не Батька у нас в стане. Досадно, что после всего =незаменимость= ещё находит отклик среди, =думающих по ЖЭ, обязательно этак светло - позитивно, про будущее и у которых книги Её настольные, да так что по параграфам Её всё делают=.

Юрий Ганков 15.02.2012 10:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389201)
Ну дела! Как много на форуме тех, кто .............=.

Ну и дела.....а вы батенька не просто не любите, или даже ненавидите Путина...вы просто одержимы ненавистью....и потому вам не сюда...ошиблись дверью...Где же ваш глаз добрый? Вы уже из поста в пост повторяете одни и те же мантры...Я за вас бояться начинаю....

Юрий Ганков 15.02.2012 10:57

Ответ: Путин
 
Скажу больше - при всех минусах, которые вы озвучиваете здесь, при всех допусках об олигархических кланах, которые привели к власти Путина и сегодня стоят за ним, я проголосую за Путина хотя бы потому, что он придерживается так называемых национально ориентированных кланов. Как в Америке, все эти Шевроны и Эксоны грабят весь мир, но дают и понижение цен на заправках для американцев...это национально ориентированные предприниматели. Наши же "олигаторы" пока только разворовывали и развозили по всему миру достояние страны. И если найдется тот, кто заставит возвращать бизнес из офшоров, возвращать ценности культурные, делать преференции для развития национально ориентированного бизнеса, то это мой кандидат...

seee 15.02.2012 11:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389201)
Ну дела!

Не-е-е… У вас будет не Фидель, и не Батька… А другой, - «арабская весна» вам подарит савсэ-э-эм другой цветок. Чтобы потом всё позналось в сравнении. Э-э-х-х-х, дорогие россияне…давайте нам вашего президента, а себе заберите нашего… Вернёт он вам назад ваши долги по МВФ в минимально короткий срок со всеми вытекающими последствиями, вертолётных площадок настроит с казино, будет не жизнь, а вертушка – и некогда вам будет говорить, какой плохой президент – так завертит и закрутит… Вперёд на выборы, только крепко подумайте, за кого голосовать будете.

kanvrn 15.02.2012 12:02

Ответ: Путин
 
Юрий Ганков, за меня бояться не надо. Ваше =доброглазие= потеряло чувство меры. По существу написанного мной ответить то нечем, ибо написал я уже даже очевидное. И ещё про =ориентирование на российский бизнес=. Вы заметили явные достижения? Если да, то оригинально. Цены на топливо например, у нас почему то как за =бугром=. Вот даже в Туркмении люди имеют очевидные преимущества как жители страны экспортирующие природные ресурсы. А у нас в стане это, что =не судьба=? Это запредельно по возможностям руководителей страны? Вот у вас в семье обязательно =рыночные отношения=, или всё же внутри семьи цены на потребляемое выстроены по другому. Или государство по сути разве не страна? Ну что нужно вообще запредельного, чтобы в своей стране жить было полегче? Вот именно, было бы желание. А доселе =незаменимым= всё больше лёгонькие декларации делались, к тому же серьёзно так и не реализованные. Естественным и закономерным является проявление недоверия и отторжения притязаний этого правителя на следующий срок. Ну что ждать от обывателя чего то существенного! Вот сам он обыватель и потому ему трудно понять почему же его команда не из людей прогрессивных. Врёт он и про якобы =чтение с детства книг Учения=. Подумайте это ему папа гэбист давал в шестидесятые годы книги Учения? И даже если это сенсационная правда, то толку то что. Глазками =добренькими= может он читал. Сужу же о =незаменимом= соответственно тому, как ему хочется видеться. Он же =крутой мужик=. Пусть тогда и не возникает ропота. Я =не размазываю...=, как любит выражаться этот =супермен=, ну очень похожий больше на =крошку цахеса=. see, запросто отдал бы вам =галерного работника=, а чужого нам не надо, но если бы всё же пришлось, то Батьку бы принял. На Фиделя не расчитываю. Мы видимо пока до Вождя не доросли.

seee 15.02.2012 12:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn
see, запросто отдал бы вам =галерного работника=, а чужого нам не надо, но если бы всё же пришлось, то Батьку бы принял. На Фиделя не расчитываю. Мы видимо пока до Вождя не доросли.

давайте-давайте, вот работники нам нужны. Но в обмен на нашего. Батька ж вам не "чужой", а наш стало быть, с чего это вдруг "чужой"?. Значит, всё-таки, у нас похуже будет, по -плоховатостей. И молчим-сопим -терпим, тянем свою ношу. Эх, россияне, делайте выводы, делайте... хотя бы на наших примерах, не будем говорить о Ливии, Египте... Голосуйте.

kanvrn 15.02.2012 12:41

Ответ: Путин
 
Украинского нам вообще ничего не надо. Заразы =нэ зьим так набкусю...=, особенно. Не пытайтесь навязывать. Вон сябры не навязывают, хотя у них бы взял. А вообще =хазарство= сильно просочилось всюду. Вот и призывы =вдохнуть перед смертью= сделав выбор в пользу =незаменимого=. А оранжевость конечно же не приемлема, но и прогибаться под =незаменимость= не надо.

seee 15.02.2012 12:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389238)
Украинского нам вообще ничего не надо. Заразы =нэ зьим так набкусю...=, особенно. Не пытайтесь навязывать. Вон сябры не навязывают, хотя у них бы взял. А вообще =хазарство= сильно просочилось всюду. Вот и призывы =вдохнуть перед смертью= сделав выбор в пользу =незаменимого=. А оранжевость конечно же не приемлема, но и прогибаться под =незаменимость= не надо.

ПилИте, пилИте сук, на котором сидите...Только вот соломки, ну чтобы помягче было упасть, не подложит никто. Удачного падения вам.

kanvrn 15.02.2012 12:55

Ответ: Путин
 
Зачем именно на =суку сидеть=. Нам надо на =стволе держаться=.

seee 15.02.2012 13:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389243)
Зачем именно на =суку сидеть=. Нам надо на =стволе держаться=.

На стволе?... Саженей в плечах маловато, чтобы на стволе, - в смысле обдуманной гражданской позиции гражданского общества, коего нет , не сформировалось ещё, пока в процессе, начало самое его.. Так что пока на суку, голубчик, на суку...Хотя некоторые сук за ствол принимают,- иллюзия брат. иллюзия... застит глаз добрый.Успешных преодолений вам.

Аметиста 15.02.2012 13:09

Ответ: Путин
 
http://drupady.livejournal.com/10604.html

Владимир Ефимчук 16.02.2012 05:14

Ответ: Путин
 
kanvrn, не стоит продолжать обмен мнениями с теми, у кого вместо аргументов и "глаза доброго" к оппоненту - переход на личности и поучения, как правильно понимать АЙ.

kanvrn 16.02.2012 09:31

Ответ: Путин
 
seee, Вот я как раз о том и написал, что не надо нам =нэ зьим, так ...=. Вы же по себе судите. А у нас всё нормально и саженей хватит, народу то у нас побольше.

абрикос 16.02.2012 09:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389209)
Скажу больше - при всех минусах, которые вы озвучиваете здесь, при всех допусках об олигархических кланах, которые привели к власти Путина и сегодня стоят за ним, я проголосую за Путина хотя бы потому, что он придерживается так называемых национально ориентированных кланов. Как в Америке, все эти Шевроны и Эксоны грабят весь мир, но дают и понижение цен на заправках для американцев...это национально ориентированные предприниматели. Наши же "олигаторы" пока только разворовывали и развозили по всему миру достояние страны. И если найдется тот, кто заставит возвращать бизнес из офшоров, возвращать ценности культурные, делать преференции для развития национально ориентированного бизнеса, то это мой кандидат...

Вот это верно. Вот это мне понятно.Да есть то что есть. Но Путин это выбор лучшего из худшего. Лучшего нет. И люди это понимают, и вполне реально что он именно и победит. Именно потому как вы написали.
На одном сайте прочла почему один человек будет голосавать за Путина. Вкратце: "я вырос в империи, мою страну уважали, мы мечтали стать космонавтами, а не менеджерами и бизнесменами. Я благодарен за Чечню. Я вижу как вкладываются деньги в нашу армию. Я верю что Путин движется по направлению возвращения статуса моей стране. Я хочу чтобы мои дети и внуки мечтали стать космонавтами".

Вера и потребность в великой стране.

Добавлено через 17 минут
Один из тяжких грехов - обман доверившихся...

Добавлено через 21 минуту
Не желаю ни народу разочарования, ни Путину проиграша в этой главной задаче - Россия.
Пусть эта задача будет Видна.

seee 16.02.2012 13:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389334)
seee, Вот я как раз о том и написал, что не надо нам =нэ зьим, так ...=. Вы же по себе судите. А у нас всё нормально и саженей хватит, народу то у нас побольше.

Почему по себе?, я сужу по высказываниям и размышлениям в этой ветке, когда, конечно, есть эти размышления… А когда размышлений нет, а есть только выкрики «не сэнсей», « галерный работник», «понторез» и т.п., жалобы о личном неустройстве, то видна налицо вся гражданская позиция. У людей бывают заблуждения, а бывает несостоятельность размышлений от личной слепоты. И кстати количество не есть качество. Вот когда это количество перейдёт на другой качественный уровень мышления, тогда и получится зрелое гражданское общество. Процесс сложный, но вызреть придётся. Эволюция, товарищ, эволюция. Во всём.

seee 16.02.2012 13:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 389326)
kanvrn, не стоит продолжать обмен мнениями с теми, у кого вместо аргументов и "глаза доброго" к оппоненту - переход на личности и поучения, как правильно понимать АЙ.

Тема заняла сорок с лишним страниц. А вы из всего вынесли только переход на личности. И поучения какие-то там…Действительно, при таком подходе и «глазе добром» лучше и не начинать обмен мнениями.

Wetlan 16.02.2012 14:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 389326)
kanvrn, не стоит продолжать обмен мнениями с теми, у кого вместо аргументов и "глаза доброго" к оппоненту - переход на личности и поучения, как правильно понимать АЙ.

Не надо снова передергивать да еще под намеками на свой добрый глаз.
Как понимать АЙ вас никто не учит.
Вам просто указывают на те важнейшие слова АЙ, которые сами по себе понятны.
Но, как уже давно наблюдаю, то чему учит нас АЙ, обращает на себя внимание лишь небольшая часть людей. Остальными или просто игнорируется или даже высмеивается и тем кто высказывает свои мысли именно в унисон АЙ, навешиваются ярлыки фанатов и слепцов.
И это как раз за то, что люди призывают к таким пунктам как:

не суди будущее по прошлому,
не делай свои выводы об общем положении с позиций одностороннего видения
не приписывай планам Владыки свои видения о сроках их исполнения
и не суди со своей колокольни насколько эти планы выполнены
не говори что знаешь как лучше поступать другому, когда ты даже не побывал на его месте.
не суди о событиях по материальным ценностям
учись принимать на себя трудности и радуйся если их заполучил
ищи виноватых происходящего не вокруг себя, а в себе самом и т.д. и т.п.


Но некоторые утверждающие что изучают АЙ, почему-то именно эти пункты из нее никак не хотят даже просто признать. В цитате, когда не касается самих, оно признается, как красивоя метафора, но как касается приложить к своим мыслям, сразу же как буд-то слов из АЙ и несуществует. Мало того, высказываниями своими личными они как раз противоречат словам АЙ.
Все что угодно откопают и переиначят, лишь бы обойти стороной именно главные формы для воспитания своего сознания и этим поделиться с другими. Что как раз и является работой по АЙ.

Так может быть тогда пора прекратить этот театр под названием "мы изучаем АЙ"?

абрикос 16.02.2012 14:12

Ответ: Путин
 
Кстати почему повылезали из нор все эти Явлинские и прочие...Им позволили...?
Они очень даже неплохо оттянут проценты у Зюганова...

А если бы появился бы у КПРФ равный Путину ...
Да за Путина гроша ломаного бы не дали.
Другое дело и кстати не менее интересное что вряд ли Путин бы с ним честно боролся.

Wetlan 16.02.2012 14:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389363)
Кстати почему повылезали из нор все эти Явлинские и прочие...Им позволили...?
Они очень даже неплохо оттянут проценты у Зюганова...

А если бы появился бы у КПРФ равный Путину ...
Да за Путина гроша ломаного бы не дали.
Другое дело и кстати не менее интересное что вряд ли Путин бы с ним честно боролся.

И это все о нем ...
вы еще не устали? :rolleyes:

На основе чего сделно ваше высказывание о человеке, с которым вы даже лично не знакомы? Да еще сделано на будущее.

Не поняла?
Вы пророк?
Вы Махатма?
Вы знаток чужих душевных тайн?
Кто дал вам право очернять внутренрй мир человека, к которому у вас нету доступа? Или вы судите по своему методу борьбы против него, который честным ну никак не назовешь - распостранение из-за угла своих ярлыков.
Шли бы на его сайт и писали все что здесь. Или там надо регистрироваться и не дай бог ответить за свои слова перед всем обществом? Смелостью это не назовешь.

:-k и кстати, ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.

Альдебаран 16.02.2012 15:52

Ответ: Путин
 
Вчера одна моя родственница мне заявила после приготовленного для меня ужина: "Сделай мне милость, не голосуй за Путина".

Из темы выхожу, как более неинтересной для меня. Думаю как раз по этой теме Дар прав, она пошла уже не по Учению. Ну а голосовать буду канешно за ВВП. Любви ему и добра!

Радослав 16.02.2012 19:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 389382)
не голосуй за Путина

Беда в том, что у нас охотней дружат против кого то, а не закого то. Мало кто скажет за кого голосовать и почему? Но выйдут митинговать за честные выборы, но опять же из кого? Да из тех же кого "честно" подсунули.

paritratar 16.02.2012 23:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389168)
Держите себя в рамках манихара.

(...вам не повезло, абрикос, мне...) лень восстанавливать пропавший пост...
Напишу только резюме: я не согласен с вашим мнением, но вы, конечно, можете его свободно выражать...

абрикос 17.02.2012 00:52

Ответ: Путин
 
Спасибо вам манихара за столь лаконичный ответ и столь понятный.
По резюме: абсолютно взаимно.
А вот с чем не согласна так то что мне не повезло:D

абрикос 17.02.2012 02:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 389382)
Вчера одна моя родственница мне заявила после приготовленного для меня ужина: "Сделай мне милость, не голосуй за Путина".

Из темы выхожу, как более неинтересной для меня. Думаю как раз по этой теме Дар прав, она пошла уже не по Учению. Ну а голосовать буду канешно за ВВП. Любви ему и добра!

У меня муж скорее всего пойдет голосовать за Путина. Я его даже об этом и не спрашивала. Мы обсуждаем, он все видит и сам. С моими аргументами согласен.
Выдвигает какие-то свои. Короче нормальная политичекая полемика. Без придыхания и закатывания глаз. Но общая составляющая у него может быть своя. Как сказал один из доверенных лиц Путина "Я голосую за него потому что только он может исправить свои ошибки". Или как позиция Юрия Ганкова. Даже не знаю.Но это его право.

А как раз если не привязывать к Учению (не пойму при чем тут Учение) остается политика, экономика. Это что аргумент "вы должны верить потому что иначе вы неправильно читаете АЙ". Много чувств, эмоций и ссылок на Учение.Я сама использовала все эти приемы в спорах за МЦР. Со стороны если смотреть - конечно это работать не может. Это оставит чувство выполненного долга и морального удовлетворения, но не более.

Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.
Позиция "этот плюс перекрывает все минусы и надо на все остальное закрыть глаза" и это наш долг!...)))
Эта, никогда не сформирует гражданское общество. Все это популизм чистой воды.Обычный расчет на эмоциональный уровень оппонента.С такими и говоришь на их языке. Им же так понятно.

абрикос 17.02.2012 04:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389377)
:-k и кстати, ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.

:D вот и весь секрет ваших аргументов

Владимир Ефимчук 17.02.2012 06:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389377)
ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.

Не буду давать личностную оценку автору, допустившему такое высказывание; это дело модераторов. Просто скажу, что это ложь.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19).
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389433)
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.

Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив. Кандидаты в президенты строят свои выступления именно на этом. Посмотрите, к примеру, кто не видел, видеоролик http://gidepark.ru/user/3477769269/content/957659 с записью дебатов между представителями Путина и Прохорова - то же самое. Кстати, Никита Михалков в этих дебатах выглядел очень бледно.
Предвидя обвинения в мой адрес - мол, а сам каков? - скажу, что стараюсь поддерживать такое равновесие: если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме. В ответ говорю, что, к примеру, при всех недостатках советской власти тогда было много позитива, особенно в отношении жизни простого народа. И получаю разные оскорбления, самое мягкое из которых - "коммуняка" (я не являюсь членом ни одной партии).

Юрий Ганков 17.02.2012 06:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389363)
Кстати почему повылезали из нор все эти Явлинские и прочие...Им позволили...?
Они очень даже неплохо оттянут проценты у Зюганова...

А если бы появился бы у КПРФ равный Путину ...
Да за Путина гроша ломаного бы не дали.
Другое дело и кстати не менее интересное что вряд ли Путин бы с ним честно боролся.

Если бы....Абрикос, история не терпит сослагательного наклонения....

Юрий Ганков 17.02.2012 06:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 389326)
kanvrn, не стоит продолжать обмен мнениями с теми, у кого вместо аргументов и "глаза доброго" к оппоненту - переход на личности и поучения, как правильно понимать АЙ.

Владимир, я читаю ваши посты и прямо чувствую какую-то крупную обиду на власть, на Путина.....Неужели обидели?

Юрий Ганков 17.02.2012 06:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 389441)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389377)
ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.

Не буду давать личностную оценку автору, допустившему такое высказывание; это дело модераторов. Просто скажу, что это ложь.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19).
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389433)
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.

Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив. Кандидаты в президенты строят свои выступления именно на этом. Посмотрите, к примеру, кто не видел, видеоролик http://gidepark.ru/user/3477769269/content/957659 с записью дебатов между представителями Путина и Прохорова - то же самое. Кстати, Никита Михалков в этих дебатах выглядел очень бледно.
Предвидя обвинения в мой адрес - мол, а сам каков? - скажу, что стараюсь поддерживать такое равновесие: если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме. В ответ говорю, что, к примеру, при всех недостатках советской власти тогда было много позитива, особенно в отношении жизни простого народа. И получаю разные оскорбления, самое мягкое из которых - "коммуняка" (я не являюсь членом ни одной партии).

Я тоже согласен...про негатив...И Именно негатив Путина усиленно муссируется а его положительные достижения не замечаются.

Ролики кандидатов в президенты это откровенный стёб над избирателем. начиная с ослика Жериновского, заканчивая нецелевыми расходами государства у Прохорова. Как про Советскую власть, так и про Путина, много можно рассказать положительного. Не так ли? Ну вспомните. Да и в теме перечислено многое.

Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?

Юрий Ганков 17.02.2012 07:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389111)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389107)
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?

Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?

И что? Значит Правды нет? Нет объективной, правильной "призмы"? Все правы и нет неправых?

Сложны и разнообразны не значит правы. И каждый из нас видит правильное. Можно упрекнуть про то, что мы не профессионалы, не политики и можем не знать как правильно, как хорошо....Все смотрят футбол и даже если я не смогу попасть по мячу ногой, я все равно вижу, что, вчера, Атлетико играл лучше Локомотива, вижу класс игры, вижу технику обработки мяча спортсменами....Или даже как говаривал мой приятель, когда его упрекали в том, что он чего-то может не знать т.к. он не профессионал - он говорил: "я и яйца-то куриного ни одного не снес, но хорошее от плохого отличаю на раз...."

А вам не видно кто начинает войны и ради чего? И вы не можете оценить правы они или нет? Я понимаю, что им так сказали и они готовы поверить, в роль спасителя мира...но так ли это? Все ли колокольни равны и правильны?

Владимир Ефимчук 17.02.2012 07:51

Ответ: Путин
 
Кстати, в дебатах между представителями В. Путина и М. Прохорова (ссылку на видеоролик см. на предыдущей странице) много говорилось о культуре и об отношении к ней нынешней власти.

Хоббит 17.02.2012 08:17

Ответ: Путин
 
http://vz.ru/politics/2012/2/16/561893.html

«А пятого, помятого, спасла Чулпан Хаматова»

Блогеры так и не смогли убедить сами себя в неискренности известной актрисы

16 февраля 2012, 20:05
Фото: РИА "Новости"
Текст: Михаил Бударагин
Версия для печати
В закладки
Постоянная ссылка
Вставить в блог

Сообщить об ошибке



Сетевая истерика, посвященная тому, как известную актрису Чулпан Хаматову якобы «заставили» сняться в агитационном ролике в поддержку Владимира Путина, сошла на нет за сутки, но осадок остался. Газета ВЗГЛЯД, не подводя никаких итогов и не делая далеко идущих выводов, реконструировала логику развития событий.
Предистория самого громкого предвыборного скандала нынешней президентской кампании очень проста. На YouTube среди нескольких десятков таких же роликов, выложенных на канале vote4putin, появилась запись, на которой актриса, соучредитель фонда «Подари жизнь» Чулпан Хаматова объясняет, почему она будет голосовать за кандидата в президенты Владимира Путина. По словам Хаматовой, «все обещания, данные Путиным фонду «Подари жизнь», всегда были выполнены: помощь должна быть осязаемой».


Запуск

«Пусть говорят. Оставьте каждого со своим видением», – заявила Хаматова в четверг днем»
Несмотря на то что фонд «Подари жизнь» (и Чулпан Хаматова как его представитель) никогда не стеснялся обращаться к Владимиру Путину за помощью (так, например, в 2010 году на встрече премьера с участниками благотворительного вечера «Маленький принц» речь шла о редких детских болезнях и орфанных препаратах), увидевшие ролик оппозиционные блогеры были озадачены.

Сначала речи о «давлении» не шло: «Хороший фонд «Подари жизнь». Всегда вызывал у меня доверие, без вопросов. И вот теперь Чулпан Хаматова рекламирует Путина. В обмен на деньги или от большой и искренней любви?» – с такой полуутвердительной интонацией во вторник начинает расползаться по блогосфере предвыборный ролик.

Вечером того же дня журналист «Эха Москвы» Владимир Варфоломеев, ссылки на блог которого до середины среды стали главным источником информации о ролике с Хаматовой, интерпретирует душевное состояние актрисы: «Мне кажется, или Чулпан действительно едва сдерживала слёзы, записывая этот ролик? И вряд ли это слёзы радости от сотрудничества с кандидатом». Пост собрал 15 страниц комментариев, и читатели в основном поддержали Варфоломеева.

Версию о «давлении» на актрису выдвигает, основываясь на словах «общих знакомых», блогер graf_g: «Это правда, у меня с ней общие знакомые. Фактов, разумеется, никаких не будет, поскольку я иначе подставлю людей».

Раскрутка В среду именно эта версия, обрастая скупыми подробностями, становится основной трактовкой события.


Главным текстом, посвященным ролику Хаматовой, становится статья Светланы Рейтер «Заложница». Впервые это определение применительно к истории с роликом употребляет, судя по всему, глава избирательного штаба Михаила Прохорова Антон Красовский.

«Ей выкрутили руки», – конспиративно понизив голос, говорили в одном углу. «Пообещали лишить фонд всякой финансовой помощи и разрушить репутацию», – шептали в углу другом. «Она плакала на съемках ролика», – утверждали третьи. С одинаковой силой ужасались повсюду, и все понимали, что да, на бедную Хаматову оказывали давление, потому что сама бы она – никогда», – полагает Рейтер, и это «понимание» распространяется по блогосфере с невиданной скоростью.

Версия о «давлении» после статьи «Заложница» перерастает в уверенность в шантаже, и история начинает раскручиваться по трем линиям сразу.

Во-первых, появляются все новые «анонимные источники», точно знающие, как на самом деле происходило дело. Из «Фейсбука» они почти без изменений попадают на страницы интернет-изданий, и в кампанию вступает «Газета.ру», становящаяся на короткое время основным источником информации о судьбе Хаматовой.

Во-вторых, в поисковых системах, которые мониторят блоги и социальные сети, статья «Рейтер» индексируется уже десятками перепостов (в основном благодаря «ВКонтакте», где статья чаще приводится без пояснений пользователей, просто ссылкой).

И, наконец, в-третьих, руку помощи протягивают Хаматовой статусные либералы, организаторы или «лица» столичных уличных протестов.

«Дорогая, глубокоуважаемая Чулпан! Мы все – сотни тысяч людей, которые не просто пялятся в телевизор, а пытаются осмыслить увиденное, – знаем, что это шантаж. Мы знаем, чем именно вас шантажировали: судьбой фонда «Подари жизнь», которому вы отдаете в последние годы столько усилий, жизнью тяжелобольных детей, которым этот фонд день за днем, час за часом помогает», – демонстрирует понимание журналист Сергей Пархоменко.

«Мне как мужчине стыдно, когда я вижу, что одна из лучших женщин моей страны находится в ситуации, когда она вынуждена идти на такое. Надо убивать дракона, а не упрекать девушку, что она идет к нему на съедение ради спасения детей», – откликается на беду композитор Александр Маноцков.

«Это наша вина. Всех и каждого в отдельности. Что это святое существо ради больных детей должна делать такие вещи», – признается журналист Ольга Бакушинская.

Накал общей истерии доходит до высшей точки вместе с появлением короткого стихотворения Ивана Давыдова: «Утром Путин без затей слопал четверых детей. А пятого, помятого, спасла Чулпан Хаматова».

Стоит отметить, что на короткое время сам предвыборный ролик оказался заблокированным, что тут же вызвало новую волну конспирологических догадок и предположений.

Перелом

К вечеру среды Хаматова никак не прокомментировала волну сетевой поддержки. Зато выступил пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков.

«Сегодня Хаматова была в детском онкоцентре на Ленинском проспекте, когда его посещал Путин. Между ними была краткая беседа, и Путин поблагодарил Хаматову за то, что та высказалась в его поддержку... Хаматова сказала, что хотя она не могла быть, например, доверенным лицом Путина, потому что мало что в этом понимает, но когда она что-то говорит в поддержку Путина, то имеет в виду чистосердечную поддержку», – заявил Песков.


В сети появляется фотография Чулпан Хаматовой, которая в этот день вместе с Владимиром Путиным посещала онкоцентр. К удивлению настроившихся спасать «заложницу» комментаторов, Чулпан улыбалась и не выглядела как человек, которого что-то «заставили».

Тогда оппозиционеры перестают жалеть Хаматову и переключаются на обсуждение судьбы детей. «Кандидат в президенты, в разгар предвыборной кампании посещающий под телекамерами онкологическую клинику для детей, – это циничная скотина без сердца и совести. Смертельно больные дети стоят у них в одном ряду с коровами, матросами и ветеранами», – разоблачает журналист Ксения Ларина.

«Пусть говорят. Оставьте каждого со своим видением», – заявила Хаматова в четверг днем.

Согласно опросу газеты ВЗГЛЯД, более 80% читателей, отвечая на вопрос о том, чья позиция им ближе – Чулпан Хаматовой или осуждающих ее комментаторов, поддержали Хаматову.

Финал

«У него такой взгляд, будто он хочет сказать: «Помогите! Они спрятали мою семью! Спасите...» – так звучит первый комментарий на YouTube к ролику, на котором за Владимира Путина призывает голосовать актер Михаил Галустян.
Пока блогеры за Галустяна не вступились.

Dron.ru 17.02.2012 09:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

- Что случится в следующем году?
- Оставьте его правителем. Он поведет хоровод
- О ком вы, баба Ванга? Вы о выборах? Но сейчас люди сами выбирают себе правителей.
- Не смеши. Когда это люди могли что-то решать? Идите делать портреты… Идите…
Даже представить страшно, что было бы, если бы люди что-то решали сами.

абрикос 17.02.2012 09:51

Ответ: Путин
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389445)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389433)
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.

Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив.

Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?

я не отношусь к тем кто скажет а сам каков или потребую от вас чтобы вы вступали в партию и сами попытались что-то сделать сами. Исходим из того что мы имеем право иметь свою позицию и имеем право высказать свое мнение.

Я не стала жить лучше. Я поменяла одного президента на другого, как мне здесь пеняли, в частном секторе ничего не изменилось с 90-ых, и как на Украине так и в России, картина плачевная, грубейшие нарушения.

С моей оф.з/пл даже ипотеку не дадут. Это если бы я вдруг решила закрыть квартирный вопрос. Общалась со свим куратором в Новосибирске. Все знакомые ее снимают квартиры и будут ждать наследства от родителей. С кабалой-ипотекой не хотят связываться.И она в том же числе.

То что я могу ездить за границу? ну это хорошо конечно, но люблю путешествовать по своей Родине, лично для меня это не злободневно...

Медицина молчу. Вот по этим трем пунктам социалки - медицина, жилье, трудовой кодекс - достижения для таких как я не видны.

Но безусловно для молодых проще. Молодым семьям государство помогает деньгами при решении квартирных вопросов. У нас построили родильный центр новый. Какие врачи там не знаю. Если такие как в нашей городской то здравствуй новый год. А вот трудовые вопросы для молодых так же актуальны как и для таких как я.

К сожалению для России вся наша оппозиция видит себя прежде всего у власти. К сожалению потому что от наличия граммотной оппозиции мы бы все выиграли.У меня складывается впечетление что у них только один довод. Допустите и мы вас осчастливлим. А вы просто поработайте, без истерик, продвигайте свои предложения, не надо стремится к власти, выстройте свою иерархию, вам многое виднее со стороны может быть, и люди и сами увидят стоите вы того или нет. Меня смущает именно их рвение к власти без какой-либо внятной базы. Смотрела интервью с Прохоровым. Надо сказать что он некоторыми своими предложениями он меня приятно удивил. Очень здравые суждения. Но у него все ограничивается материальным благополучием. Свою версию нацидеи он так и сформулировал.:-|

На вчерашней добродетели нельзя даже лечь спать - так говорили древние греки. Эта позиция - "вспомните как было раньше" скорее страху нагонит, а не заставит двигаться вперед.Но это частности восприятия.

Меня не устраивает отстутствие перпективной политики. Путин многое делает. Но такое ощущение что это какими то рывками. Тут отрезали туда добавили и наоборот.
Если это не так.... Ему не хватает хорошей пресслужбы. Короче говоря на самом деле хорошего пиара-то ему и не хватает.

Когда-то слушала беседу по телевизору между членом Общественного совета(если память не изменяет) и журналистом. Речь шла о маральном разложении малолетних. Журналист возмущалась - ну неужели нельзя что-то принять и провести такое решение чтобы было понятно. На что та дала с моей точки зрения просто потрясающий ответ. "Конечно все можно. Но чтобы мы не объясняли и запрещали, ребенок ключит телевизор и поймет что все можно"...Замечательно. Президент общается с такими умными женщинами? ))) А точ то Кремль вмешивается в работу СМИ я здесь приводила свои аргументы.

Об образовании молчу. Воспитываем потребителей.А я здесь приводила чего хочет избиратель "Я хочу жить в такой стране чтобы мой внук хотел быть космонавтом".

Перспектива, что мы строим, куда мы движемся, СМИ, образование, справедливое отношение к труду. У меня вопросы.Почему я должна доверять будущее страны такому человеку? Только потому что у него вчера были победы и потому что нас пугают войной?

Люди вышли на митинги не из-за выборов. Кто в них когда-то верил? Накопилось много проблем. И многие из ни просто игнорировались.

абрикос 17.02.2012 10:01

Ответ: Путин
 
Хоббит давайте ссылку в следующий раз на материал с небольшим цитированием . Экономьте место и время других участников. Если мне память не изменяет что-то такое в правилах было.
У меня даже в игноре некоторые не потому что неприятно читать. Как раз наоборот. Но привычка цитировать км-вые посты с самого начала беседы с оппонентом, занимающие полстраницы, ну это не вынести...)))

paritratar 17.02.2012 10:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389430)
А вот с чем не согласна так то что мне не повезло

был в этом уверен и специально написал так...
Это же так очевидно, когда от других ничего не ждут...
И взгляды собственные - железобетонные...

абрикос 17.02.2012 11:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 389458)
И взгляды собственные - железобетонные...

Ну сколько тут "живу" с другими взглядами на форуме никого и не встречала:D.
Вы не исключение.

kanvrn 17.02.2012 11:28

Ответ: Путин
 
Так называемые =доброглазые=, когда это касается =незаменимого=. Никто из вас так и не смог покрыть доводы, приводимые мной. Вы как =хитрые вьетнамцы соскакиваете с темы=, переходя на якобы =значимые= темы, якобы обиженности личной меня, абрикоса которая регулярно очень чётко и понятно приводит серьёзные доводы. Какая обиженность. Возмущение да. Дешёвые подковырки на обиженность, лишь демонстрируют вашу, =доброглазые=, слабость в противоборстве. Вы как и ваш кумир, =на татами= выходите лишь когда всё заранее расписано и известно по сценарию. На не обусловленный бой не тянете. Потому я в праве делать вывод о вашей пустоте. Претендующий на роль главы страны, при этом трусящий и увиливающий от честного противостояния, не достоин уважения и доверия. Александр Невский перед дружинной сам выходил на поединки, а тут всё по гэбистски, всё чужими руками. И даже будь у =незаменимого= какие то заслуги в прочих видах деятельности, то они перекрываются шпионским поведением претендента на пост главы государства. А ещё противно, когда к этому субъекту пытаются притянуть намёки, дескать =мы не всё знаем и Иерархия де знает кого выдвигать=. Это уже получается, что =незаменимый= есть представитель Иерархии?

adonis 17.02.2012 12:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 389441)
если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме.

А если будут хвалить Ленина и коммунизм, вы так же поступите наоборот? Слабо верится. Сегодняшняя проблема людей в том, что они не говорят правду, даже себе. Что же ждать от такого общества в целом?

николаййй 17.02.2012 12:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389446)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389111)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389107)
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?

Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?

И что? Значит Правды нет? Нет объективной, правильной "призмы"? Все правы и нет неправых?

Сложны и разнообразны не значит правы. И каждый из нас видит правильное. Можно упрекнуть про то, что мы не профессионалы, не политики и можем не знать как правильно, как хорошо....Все смотрят футбол и даже если я не смогу попасть по мячу ногой, я все равно вижу, что, вчера, Атлетико играл лучше Локомотива, вижу класс игры, вижу технику обработки мяча спортсменами....Или даже как говаривал мой приятель, когда его упрекали в том, что он чего-то может не знать т.к. он не профессионал - он говорил: "я и яйца-то куриного ни одного не снес, но хорошее от плохого отличаю на раз...."

А вам не видно кто начинает войны и ради чего? И вы не можете оценить правы они или нет? Я понимаю, что им так сказали и они готовы поверить, в роль спасителя мира...но так ли это? Все ли колокольни равны и правильны?

Правда есть, она не может не быть. Но она обычно одна. А люди видят миллионы вариантов. Значит на этот миллион только одна правда?
Нет "правильной призмы", если через призму - то уже с искажениями. Призма - это тот передатчик информации от которого мы эту информацию получаем. Вот если вы смотрели своими глазами футбол, то вы сими и выводы делать можете. Но если вы прочли описание матча кем то другим, то и матч будет выглядеть через призму подающего информацию.
Но если посмотреть футбол своими глазами у нас есть возможность (при этом восприятие уже будет отличатся смотрели ли на стадионе или по ТВ), то о политической ситуации мы получаем информацию полностью из СМИ. А уже из этой подачи люди и делают выводы, кто хороший, а кто плохой.

Wetlan 17.02.2012 14:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389445)
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 389441)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389377)
ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.

Не буду давать личностную оценку автору, допустившему такое высказывание; это дело модераторов. Просто скажу, что это ложь.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19).
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389433)
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.

Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив. Кандидаты в президенты строят свои выступления именно на этом. Посмотрите, к примеру, кто не видел, видеоролик http://gidepark.ru/user/3477769269/content/957659 с записью дебатов между представителями Путина и Прохорова - то же самое. Кстати, Никита Михалков в этих дебатах выглядел очень бледно.
Предвидя обвинения в мой адрес - мол, а сам каков? - скажу, что стараюсь поддерживать такое равновесие: если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме. В ответ говорю, что, к примеру, при всех недостатках советской власти тогда было много позитива, особенно в отношении жизни простого народа. И получаю разные оскорбления, самое мягкое из которых - "коммуняка" (я не являюсь членом ни одной партии).

Я тоже согласен...про негатив...И Именно негатив Путина усиленно муссируется а его положительные достижения не замечаются.

Ролики кандидатов в президенты это откровенный стёб над избирателем. начиная с ослика Жериновского, заканчивая нецелевыми расходами государства у Прохорова. Как про Советскую власть, так и про Путина, много можно рассказать положительного. Не так ли? Ну вспомните. Да и в теме перечислено многое.

Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?

Безнадежное дело обьяснить про стеб это тем, кто сам является сеятелем подобного стеба.

Wetlan 17.02.2012 14:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389445)
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 389441)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389377)
ваши высказывания в адресс Путина все больше отдают душком затаенной личной ненавист, но никак уж не поиском независимой обьектиевности.

Не буду давать личностную оценку автору, допустившему такое высказывание; это дело модераторов. Просто скажу, что это ложь.
"Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь" (Рим.12:19).
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389433)
Есть реальность, есть плюсы и минусы. Отрицать одни и выпячивать другие, или наоборот это не полемика. Это крик и ор с закрытыми глазами. Полемика начинается когда стороны честно признают да это плюсы они есть, а другая сторона признает - да это минусы и это есть.

Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив. Кандидаты в президенты строят свои выступления именно на этом. Посмотрите, к примеру, кто не видел, видеоролик http://gidepark.ru/user/3477769269/content/957659 с записью дебатов между представителями Путина и Прохорова - то же самое. Кстати, Никита Михалков в этих дебатах выглядел очень бледно.
Предвидя обвинения в мой адрес - мол, а сам каков? - скажу, что стараюсь поддерживать такое равновесие: если что-то или кого-то только ругают или только хвалят, то поступаю наоборот: напоминаю о позитиве в ругаемом и негативе в захваливаемом. Так, многие годы, да и сейчас тоже, на разных форумах ни слова доброго не услышишь о советской власти, о Ленине, о коммунизме. В ответ говорю, что, к примеру, при всех недостатках советской власти тогда было много позитива, особенно в отношении жизни простого народа. И получаю разные оскорбления, самое мягкое из которых - "коммуняка" (я не являюсь членом ни одной партии).

Я тоже согласен...про негатив...И Именно негатив Путина усиленно муссируется а его положительные достижения не замечаются.

Ролики кандидатов в президенты это откровенный стёб над избирателем. начиная с ослика Жериновского, заканчивая нецелевыми расходами государства у Прохорова. Как про Советскую власть, так и про Путина, много можно рассказать положительного. Не так ли? Ну вспомните. Да и в теме перечислено многое.

Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?

Блин, как быстро люди дают себя баловать и свешивают ножки сидя на чужом горбу.
Безнадежное дело обьяснить про стеб это тем, кто сам является сеятелем подобного стеба.
Ну не хотят они видеть положительное. А может быть не могут признать это положительным в отношении кого-то. Или может быть для них положительное определяется словом положи (под нос) или подстели.

А вообще, что с них взять то? Они требуют от жизни того, что заслужили.
Больше заслуженного определить не могут. И это справедливо :rolleyes:

Если предложить жадному и алчущему выбрать себе награду по заслугам что он выберет?
Правильно, деньги, золото, вещи, дома, машины, покой, гаранти и т.п.
Все остальные и истинные ценности он наградой не определит и не назовет. Они будут для него скорее слугами на пути к приобретелию материального добра.

Хоббит 17.02.2012 15:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389517)
Безнадежное дело обьяснить про стеб это тем, кто сам является сеятелем подобного стеба.
Ну не хотят они видеть положительное. А может быть не могут признать это положительным в отношении кого-то.

Да нет, все намного серьезнее, получен чей – то явный или неявный заказ и определенный сорт людей кинулись его исполнять. Причем это задолго до нас началось. На днях прочитал интервью с Владимиром Меньшевым, где он описывает реакцию людей на картину «Москва слезам не верит». http://www.lgz.ru/article/18011/ весьма показательная дифференциация, позволю несколько цитат (прости меня Абрикос).
Цитата:

Зрительский успех оказался ошеломительным и совершенно неожиданным для меня……..
– Даже гайдаевские фильмы были перекрыты в полтора-два раза. И прежде всего за счёт многократных просмотров. Некоторые зрители писали мне, что смотрели фильм по 10–20 раз…

Цитата:

Сейчас понятно, что уже сработали и фактор времени, и фактор кристаллизации. Я вижу, что картину народ отобрал. При том что её никто не продвигал, не было лоббистов-интеллектуалов, напротив, критики убеждали зрителей: те, кому нравится картина, – неразвитые люди, у которых нет вкуса…
Цитата:

Тогда мне была непонятна истовая ненависть к «Москве слезам не верит» со стороны элитной интеллигенции. Люди просто не могли подобрать слов, чтобы выразить степень своего презрения к картине и быдлу, которое её смотрит. Для меня природа этой ненависти открылась значительно позже. Она была абсолютно социальной. Сидя на кухнях, интеллигенция договорилась между собой, что здесь, «в этой стране», жить нельзя. Я тоже активно участвовал в подобных разговорах, но я-то думал, как переделать жизнь к лучшему!
Читаешь сейчас мемуары апологетов перестройки, тех, кого можно считать нынешними победителями, и удивляешься: они просто тряслись от ненависти к стране. Они уверяют, что не принимали систему, но сквозь строки явственно проглядывает: они не принимали Россию, не принимали нацию, которая смирилась с безобразным социальным строем и с монстром Сталиным. Конечно, они не могли согласиться с картиной, которая доказывала: здесь можно жить, можно сделать карьеру, можно просто быть счастливым.


Юрий Ганков 17.02.2012 15:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389487)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389446)
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 389111)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389107)
Давайте останемся при общепланетарной колокольне с ее взглядами и не будем ссылаться на внушенные взгляды.
Хорошо?

Общепланетарные взгляды очень сложны и разнообразны. У населения каждой отдельной страны имеется призма через которую они смотрят на мир. И какие из этих взглядов внушенные, а какие объективные?

И что? Значит Правды нет? Нет объективной, правильной "призмы"? Все правы и нет неправых?

Сложны и разнообразны не значит правы. И каждый из нас видит правильное. Можно упрекнуть про то, что мы не профессионалы, не политики и можем не знать как правильно, как хорошо....Все смотрят футбол и даже если я не смогу попасть по мячу ногой, я все равно вижу, что, вчера, Атлетико играл лучше Локомотива, вижу класс игры, вижу технику обработки мяча спортсменами....Или даже как говаривал мой приятель, когда его упрекали в том, что он чего-то может не знать т.к. он не профессионал - он говорил: "я и яйца-то куриного ни одного не снес, но хорошее от плохого отличаю на раз...."

А вам не видно кто начинает войны и ради чего? И вы не можете оценить правы они или нет? Я понимаю, что им так сказали и они готовы поверить, в роль спасителя мира...но так ли это? Все ли колокольни равны и правильны?

Правда есть, она не может не быть. Но она обычно одна. А люди видят миллионы вариантов. Значит на этот миллион только одна правда?
Нет "правильной призмы", если через призму - то уже с искажениями. Призма - это тот передатчик информации от которого мы эту информацию получаем. Вот если вы смотрели своими глазами футбол, то вы сими и выводы делать можете. Но если вы прочли описание матча кем то другим, то и матч будет выглядеть через призму подающего информацию.
Но если посмотреть футбол своими глазами у нас есть возможность (при этом восприятие уже будет отличатся смотрели ли на стадионе или по ТВ), то о политической ситуации мы получаем информацию полностью из СМИ. А уже из этой подачи люди и делают выводы, кто хороший, а кто плохой.

Ну не скажите...призма это ценная вещь...призма не обманывает и не искажает. Физику вспомните, рефракция света, разложение светового потока на составляющие его цвета. Я бы не отказался от призмы, через которую можно было бы смотреть на мир в целом и видеть отдельные процессы, понимать суть происходящего. Больше чем есть в потоке составляющих призма не покажет....а вот разложить все по полочкам - это пожалуйста.

У меня в подписи стоит высказывание Иванки Руденко: Истина просторна и одинока. Да она одинока, но очень просторна. И зачастую включает в себя множество Правд и правд. Но она есть - Истина. пусть мы не видим всего происходящего и не имеем всей исходной информации, чтоб на 100% знать какой-либо процесс, но "по плодам судите их" уж конечный то результат, уж много промежуточного мы видим? Я вижу, что Не Путин а Обама начинает войну, я вижу, что не Обама а Путин пытается ее предотвратить...хотя премию Мира дали именно Бомбаме....По плодам...

Перечислять "плоды"? или достаточно скользнуть вверх по постам и найти?

николаййй 17.02.2012 16:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389532)
Ну не скажите...призма это ценная вещь...призма не обманывает и не искажает. Физику вспомните, рефракция света, разложение светового потока на составляющие его цвета.

У разговорного понятия "смотреть сквозь призму" есть своё значение. И я его здесь употребляю именно в этом значении.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389532)
Я бы не отказался от призмы, через которую можно было бы смотреть на мир в целом и видеть отдельные процессы, понимать суть происходящего.

Видеть мир в целом как он есть, это способность Махатм. Нам же, простым людям, доступно видеть отдельные процессы. Но что бы сложить эти процессы в единую и максимально правдивую картину миру, нужно видеть их (процессы) не предвзято, как они есть.
Взять тот же Ваш пример с футболом. Каждый зритель будет видеть матч под своим углом, в зависимости от того, с какой стороны от поля он сидит. А придя домой и посмотрев матч в записи по ТВ он увидит вообще совсем другое.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389532)
чтоб на 100% знать какой-либо процесс, но "по плодам судите их" уж конечный то результат, уж много промежуточного мы видим?

Но опять таки получается, что "плоды" люди видят разные и оценивают их по разному. Тут как в природе, что то на виду, а что то под листиками скрыто. :)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389532)
Я вижу, что Не Путин а Обама начинает войну, я вижу, что не Обама а Путин пытается ее предотвратить...хотя премию Мира дали именно Бомбаме....По плодам...

А для западного человека - Путин тот кто помогает тиранам и убийцам. Они были бы очень удивлены и возмущены если бы ему дали эту премию.:)

Аметиста 18.02.2012 00:24

Ответ: Путин
 
[quote=абрикос;389453]
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389445)


Вот с этим согласен. К сожалению, в подавляющем большинстве случаев люди видят только негатив.

Я - "простой народ". Я стал жить лучше. Я вижу изменения во внешней политике. Я вижу изменения в жизни людей. А на моей памяти правление Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачева, Ельцина...Неужели не очевидна разница? Даже если не брать в расчет советский период. Ну сравните, коль говорят, что все познается в сравнении, сравните хотя бы с Горбачевым и Ельциным. неужели хуже? А ведь сказано - по плодам судите их?

Я не стала жить лучше. Я поменяла одного президента на другого, как мне здесь пеняли, в частном секторе ничего не изменилось с 90-ых, и как на Украине так и в России, картина плачевная, грубейшие нарушения.

С моей оф.з/пл даже ипотеку не дадут.

То что я могу ездить за границу? ну это хорошо конечно, но люблю путешествовать по своей Родине, лично для меня это не злободневно...

Медицина молчу.

Меня не устраивает отстутствие перпективной политики. Путин многое делает. Но такое ощущение что это какими то рывками. Тут отрезали туда добавили и наоборот.
Если это не так.... Ему не хватает хорошей пресслужбы. Короче говоря на самом деле хорошего пиара-то ему и не хватает.
Об образовании молчу. Воспитываем потребителей.А я здесь приводила чего хочет избиратель "Я хочу жить в такой стране чтобы мой внук хотел быть космонавтом".

Перспектива, что мы строим, куда мы движемся, СМИ, образование, справедливое отношение к труду. У меня вопросы.Почему я должна доверять будущее страны такому человеку? Только потому что у него вчера были победы и потому что нас пугают войной?

Накопилось много проблем. И многие из ни просто игнорировались.
Уважаемая Абрикос! Когда человек живет без трудностей, он не растет духовно.
Как научиться терпению, если все будет так, как хотим этого мы?
Многие думают, что мы родились для того, чтобы получать от жизни всякие удовольствия. Это большое заблуждение. Мы пришли, чтобы учиться, переделывать себя,
Любая система усовершенствуется усилием по преодолению препятствий.
Владыки Кармы так построили нашу жизнь, чтобы мы очистились и стали годным посевом для вечности, знаете как закаляется сталь и в огне и в холоде. А нужны только закаленные, так что радуйтесь, что Вас закаляют, значит Вы нужны зволюции, Владыкам, Богу.
Но мы недовольны своей жизнью, ропщем и обвиняем не себя, за то что несем кармические следствия своих же поступков, .а..... Путина?!!!
Который тоже не сам по себе, а есть избранник Владык кармы,
Иерархия Небесная определяет и ставит во главе народа или коллектива Иерарха земного.
То что мы выбираем, есть величайшая иллюзия. Мы давно выбрали сами в предыдущих воплощениях себе жен, мужей, родителей, детей и даже начальников и президентов.
Наверное со многими такое бывало: когда думаешь над каким то вопросом, то подходишь к книге и открываешь именно ту страницу, на которой ответ на наш вопрос. Какие возможности воздействия наших Владык на наши руки!
И думаю многие поставят галочку в бюллетенях в той графе, в которой должна быть поставлена эта галочка.
А вообще мы все едем в большом транспортном средстве, впереди возле водителя никто из нас не сидит, да и у окошка нам мест не досталось, а в средине, где ничего не видно. И вот водитель видя впереди яму жмет на тормоз, мы чувствуем наш автобус затормозил, мы не видим причину, но противники кричат про водителя, что он не умеет рулить. И мы начинаем кричать, чтоб не тормозил, а ехал быстрее.
Впереди огромная яма, водитель поворачивает руль, чтобы объехать, противники его снова кричат, что он поехал не туда, долой водителя! И мы не видя причину объезда вторим им: долой водителя!
И мы находясь в сутолоке в середине развешиваем уши и слушаем купленных денежными мешками, которые рвутся к власти, чтоб еще больше забрать у нас денег, политиков.
Вообще в Библии говорится, что вся власть от Бога.
На него и надо положиться и не раскачивать транспортное средство, чтоб оно не перевернулось и не вывалило нас всех в грязь.
Недовольством мы просто отравляем воздух. Вместо того, что бы учиться смирению, и строить вокруг себя пространство любви, мы строим пространство ненависти.
Будем ехать спокойно и благодарить Бога за то что имеем и не уподобимся старухе из сказки Пушкина, которой все мало и в конце концов она остается ......... у разбитого корыта.
Благодарность - великая сила. Когда человек благодарен, он доволен и радуется. А когда не благодарен, то ему всегда мало и он вечно недоволен. А это основная причина старения, скажу Вам по секрету.

Владимир Ефимчук 18.02.2012 06:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 389444)
Владимир, я читаю ваши посты и прямо чувствую какую-то крупную обиду на власть, на Путина.....Неужели обидели?

Юрий, если отвечать в духе уважаемой Wetlan, то странно слышать такое от изучающего АЙ.
"Вот кто-то обиделся... Раб. Кто-то раздражился... Раб. Кто-то дрыгает рукою, ногою, головою... Это раб тоже. Кто-то болтает без меры. Кто-то боится. Кого-то терзает недобрая мысль. Рабы, все рабы подневольные, жалкие, темные, слепые рабы своих собственных тел" (ГАЙ).
Нет у меня ни на кого обиды, в том числе и на власть. А уж ненависть, которую приписала мне Wetlan, ИМХО, вообще нечто из женского. :)
Если учитель ставит ученику двойку - он что, на ученика обиделся? Нет, просто оценил его знания или работу.
Если губернатор плохо работал и президент его "снял с должности" - что, президент обиделся на этого губернатора? Нет. Просто заменил не справляющегося с обязанностями другим.
Короче, ничего личного.

Владимир Ефимчук 18.02.2012 06:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 389484)
А если будут хвалить Ленина и коммунизм, вы так же поступите наоборот? Слабо верится.

Знаете, сколько "живу" на разных форумах, что-то не встречал, чтобы хвалили Ленина и коммунизм. Наверное, плохо смотрел. Вижу лишь реакцию на грязь и оскорбления в адрес Ленина и поношение коммунизма.
А вот в спорах о религии - да, бываю и на той, и на другой стороне.

абрикос 18.02.2012 11:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 389564)
Будем ехать спокойно и благодарить Бога за то что имеем и не уподобимся старухе из сказки Пушкина, которой все мало и в конце концов она остается ......... у разбитого корыта.
.

Ваш пост характеризует вас как человека который даже имея возможность что-то изменить будет сидеть и ждать бога, который сделает что-то.
Ну как иллюстрация того как можно воспринять ваш пост.

Могу написать вагон и маленькую тележку таких же религиозно дешеспасительно-душещипательных фокусов.

Вы зачем это написали?:cool::)...

kanvrn 18.02.2012 11:17

Ответ: Путин
 
абрикос,полностью согласен с Вами. К сожалению подобное поведение почему то частенько связывают с =доброглазием=. Рабская смиренность.

абрикос 18.02.2012 11:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389601)
абрикос,полностью согласен с Вами. . ...смиренность.

Забавно что она воспринимается оппонентами более благожелательно чем критика.
_________________________
Аметиста я настаиваю - мой ответ не вопринимайте как приговор. Глупость.
Просто уверена что на самом деле в любом человеке есть все, как говорится любой твари по паре.И ваше спокойствие не есть вы вся.
Поймите я не нуждаюсь в такой "защите" или таком "укоре"...Я не знаю с каким намерением вы это написали.

Это ваша позиция вообще? Или просто по отношению к такой позиции как моя?

Восток 18.02.2012 11:43

Ответ: Путин
 
Ребята - это всё правильно, и чаще всего - так.
Но неблагодарное это дело - додумывать за человека его истинные мотивации.
Ну, допустим иной склад мышления, иные реалии понимания... Одному сразу выводы и суть(не факт что он не ошибётся), другому - проговорить вслух надо. И что?

абрикос 18.02.2012 12:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 389606)
Ребята - это всё правильно, и чаще всего - так.
Но неблагодарное это дело - додумывать за человека его истинные мотивации.
Ну, допустим иной склад мышления, иные реалии понимания... Одному сразу выводы и суть(не факт что он не ошибётся), другому - проговорить вслух надо. И что?

Ну так и спорить то тогда не о чем вот в чем петрушка. Каждый высказал свою точку зрения и что?:D А я про чё...

Восток 18.02.2012 12:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389612)
Ну так и спорить то тогда не о чем вот в чем петрушка.

Дык - мы пытливые, - найдём за что зацепиться...:D

Аметиста 18.02.2012 12:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389603)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389601)
абрикос,полностью согласен с Вами. . ...смиренность.

Забавно что она воспринимается оппонентами более благожелательно чем критика.
_________________________
Аметиста я настаиваю - мой ответ не вопринимайте как приговор. Глупость.
Просто уверена что на самом деле в любом человеке есть все, как говорится любой твари по паре.И ваше спокойствие не есть вы вся.
Поймите я не нуждаюсь в такой "защите" или таком "укоре"...Я не знаю с каким намерением вы это написали.

Это ваша позиция вообще? Или просто по отношению к такой позиции как моя?

Дорогая абрикос! Должна была подумать, что эти слова насчет сказки Вы примете на свой счет, ни в коем случае не имела лично Вас в виду, это беда каждого из нас и моя в том числе, не ценим того, что имеем. Простите ради Бога мою оплошность! Поверьте, мне очень жаль и ни в коем случае не хотела Вас обидеть.
Тоже, иногда возмущаюсь, когда людей натравливают друг на друга из за переделки собственности. Так что никакого смирения у меня нет и в помине.
А вооще если обратить взгляд назад на историю, то хорошо видно, войны, революции и все беды, связанные с ними начинались под лозунгами за свободу, справедливость. Даже Гитлер свое вторжение мотивировал как избавление русских людей от коммунизма, а избавил многих от головы вообще.
Так что слушать якобы справедливые лозунги, как прикрытие корыстных планов определеных кругов не стоит .... ну это мое мнение.
Лучше жить с Богом, сохраняя мир, чем в недовольстве, возмущении с врагом рода человеческого. Конечно это трудно, у меня не всегда получается сохранить мир в душе, но стараюсь бороться с этим.
Еще раз простите, желаю Вам от всей души всего самого лучшего.
Не теряйте радости, дорогая!

Galina 18.02.2012 12:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 389564)
Многие думают, что мы родились для того, чтобы получать от жизни всякие удовольствия. Это большое заблуждение. Мы пришли, чтобы учиться, переделывать себя,
Любая система усовершенствуется усилием по преодолению препятствий.

Тоже так считаю. Жизнь каждого из нас - командировка, с определенными задачами. И обстоятельства жизни человека складываются совсем не "случайно" , а именно так, чтобы он СМОГ выполнить свои задачи. Главная цель - понять их. И ОСОЗНАННО преодолевать "трудные" жизненные моменты. Но вовсе не сидеть как старуха у моря, поджидая золотую рыбку. То же касается и государства, как человеческой общности. Может сейчас и происходит тот самый "момент истины" : проверяется насколько готово наше общество в целом к глобальным переменам. А может перемены эти таковы, что не будет никакого жизненного комфорта, жесткие условия существования и возможность выжить только в том случае, если проявятся лучшие человеческие качества, в первую очередь любовь, самопожертвование и ... ну ... " соборность" что-ли, не знаю как выразить. Дело совсем не в Путине. Он просто стоит в перекрестии прожекторов и принимает в себя стрелы (у него тоже своя собственная задача) . А вот как ведут себя люди, называющие себя гражданами этой страны и которых только слегка высвечивают отблески прожекторов ? Состоится ли НАРОД ? Выдержим ли мы все этот экзамен ? Тревожно.

абрикос 18.02.2012 13:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 389620)
Дорогая абрикос! Должна была подумать, что эти слова насчет сказки Вы примете на свой счет, ни в коем случае не имела лично Вас в виду, это беда каждого из нас и моя в том числе, не ценим того, что имеем. Простите ради Бога мою оплошность! Поверьте, мне очень жаль и ни в коем случае не хотела Вас обидеть.
Тоже, иногда возмущаюсь, когда людей натравливают друг на друга из за переделки собственности. Так что никакого смирения у меня нет и в помине.
А вооще если обратить взгляд назад на историю, то хорошо видно, войны, революции и все беды, связанные с ними начинались под лозунгами за свободу, справедливость. Даже Гитлер свое вторжение мотивировал как избавление русских людей от коммунизма, а избавил многих от головы вообще.
Так что слушать якобы справедливые лозунги, как прикрытие корыстных планов определеных кругов не стоит .... ну это мое мнение.
Лучше жить с Богом, сохраняя мир, чем в недовольстве, возмущении с врагом рода человеческого. Конечно это трудно, у меня не всегда получается сохранить мир в душе, но стараюсь бороться с этим.
Еще раз простите, желаю Вам от всей души всего самого лучшего.
Не теряйте радости, дорогая!

А вы знаете почему Гитлер пришел к влати? Если уж заглядывать в историю. Поинтересуйтесь в инете. Нация немцев сувствовала свое унижение и им хотелось вернуть величие своей стране. Опасно кормить русских просто гамбургерами и повышениями пенсий.
Почему вы критику мешаете с недовольством? Христос который выгонял из храма торгашей был недоволен?
Дорогая, я радости и не теряла. Огромное спасибо за вашу заботу. Живу вашими молитвами.:)

kanvrn 18.02.2012 13:31

Ответ: Путин
 
Galina,ну что за =заезженная пластинка= насчёт того, что мы не за радостями и удовольствиями должны стремиться. Ну это же очевидная глупость, лезть например к высоковольтному проводу, утешаясь самовнушениями про =получение жизненного опыта=. Если посмотреть шире, то всё Мироздание =огороды городит= всё таки с целью удовлетворения желания. Потому Кама побудительна к проявлению Жизни через активное действие - Любовь.

абрикос 18.02.2012 17:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389627)
Galina,ну что за =заезженная пластинка= насчёт того, что мы не за радостями и удовольствиями должны стремиться. .

ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.
У фразы многослойное трактование.
Соизмеримость как то что у меня лучше чем у кого-то может стать и надгробным камнем.
А может натолкнуть на мысль "А как лучше"
В стихотворениях НКР есть такие строки "А как лучше"....Вот я сделал так, а может кто лучше?

Но пока не принят закон Иерархии небесной у человечества нет шансов.

А для "консолидации" земной иерархии и народа не хватает чего-то важного чтобы это "нуклеус" заставил работать нашу энергетику на пользу нашей стране и будущему. По мне - так нет банального доверия. Причем обоюдно.

Galina 18.02.2012 20:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389646)
ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.

Я не вижу противоречия. В том то и дело - если глубоко в себе принимать Иерархию, ДОВЕРЯТЬ ей, значит принять что никто не обижен и не оставлен. Ни один человек. И ему дано ВСЁ - что ему необходимо, просто сверху виднее, что именно необходимо для роста человека. А снизу кажется, что обижен, обойден. Если же довериться Иерархии, то становится возможно взглянуть на жизненные обстоятельства с другой стороны, и возможно через призму красоты. Лично я для себя ставлю задачу : постоянно ощущать себя частью Целого ( своего Народа например и даже частичкой Иерархии) и в то же время индивидуальностью. Все время держать это ощущение конечно не удается. Но когда получается - очень помогает, не дает впадать в уныние. Понимание приходит Правильности происходящего, Неслучайности. Но при этом и ощущение своей значимости (поэтому и нет речи о пассивном сидении у моря). Это неправда, что от меня ничего не зависит, если я самый рядовой гражданин, но при этом осознанно и активно принимаю окружающую действительность. Это мое знание. Это анализ моей жизни до того, как появилось это знание, и после.

Аметиста 18.02.2012 22:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 389666)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389646)
ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.

Я не вижу противоречия. В том то и дело - если глубоко в себе принимать Иерархию, ДОВЕРЯТЬ ей, значит принять что никто не обижен и не оставлен. Ни один человек. И ему дано ВСЁ - что ему необходимо, просто сверху виднее, что именно необходимо для роста человека. А снизу кажется, что обижен, обойден. Если же довериться Иерархии, то становится возможно взглянуть на жизненные обстоятельства с другой стороны, и возможно через призму красоты. Лично я для себя ставлю задачу : постоянно ощущать себя частью Целого ( своего Народа например и даже частичкой Иерархии) и в то же время индивидуальностью. Все время держать это ощущение конечно не удается. Но когда получается - очень помогает, не дает впадать в уныние. Понимание приходит Правильности происходящего, Неслучайности. Но при этом и ощущение своей значимости (поэтому и нет речи о пассивном сидении у моря). Это неправда, что от меня ничего не зависит, если я самый рядовой гражданин, но при этом осознанно и активно принимаю окружающую действительность. Это мое знание. Это анализ моей жизни до того, как появилось это знание, и после.

Спасибо. Это и хотела сказать. Именно такое отношение к жизни и называется осознанным.
Знание Закона кармы освобождает нас от сетования и неудовлетворенности. Так получаем возможность замечать Красоту и радоваться жизни, независимо от условий, в которых живем.
Так Путь Красоты становится путем нашей жизни.

абрикос 19.02.2012 07:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 389666)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389646)
ЕИР сказала "зачем страдания если есть путь Красоты". Красота это Иерархия.

Я не вижу противоречия. В том то и дело - если глубоко в себе принимать Иерархию, ДОВЕРЯТЬ ей, значит принять что никто не обижен и не оставлен. Ни один человек. И ему дано ВСЁ - что ему необходимо, просто сверху виднее, что именно необходимо для роста человека. А снизу кажется, что обижен, обойден. Если же довериться Иерархии, то становится возможно взглянуть на жизненные обстоятельства с другой стороны, и возможно через призму красоты. Лично я для себя ставлю задачу : постоянно ощущать себя частью Целого ( своего Народа например и даже частичкой Иерархии) и в то же время индивидуальностью. Все время держать это ощущение конечно не удается. Но когда получается - очень помогает, не дает впадать в уныние. Понимание приходит Правильности происходящего, Неслучайности. Но при этом и ощущение своей значимости (поэтому и нет речи о пассивном сидении у моря). Это неправда, что от меня ничего не зависит, если я самый рядовой гражданин, но при этом осознанно и активно принимаю окружающую действительность. Это мое знание. Это анализ моей жизни до того, как появилось это знание, и после.

Да и я не вижу противоречий.
Да и вряд ли, когда с тобой не спорят по существу, а навязывают свой "Истинный" взгляд с точки зрения Учения на просто твое право иметь мнение о происходящем, вряд ли это так называется - противоречие. Это называется иначе теологический догматизм.
Вам нечего сказать что-то о политике. Нечего. А вот служение это вам близко. Служение навязываемое вопреки моему желанию...
С теологами от Учения не общаюсь. Извините :cool:Они ничего кроме заповедей проговаривать не могут. При чем тут уныние?:D ...
И вам всего доброго...

абрикос 19.02.2012 07:24

Ответ: Путин
 
Кстати исходя из вообще общения на форуме, из такого разночтения как и что понимать по Учению...Да страшно представить что все мы завтра составим думу или правительство. И чего пенять на Учение когда ...кривая.

Galina 19.02.2012 08:39

Ответ: Путин
 
Я не зря написала "мое знание", никому его не собираюсь навязывать и к "теологам от Учения я себя не отношу. И потом, что значит "спорить по существу" ? Доказывать, что Путин очень многого добился за 12 лет ? На эту тему столько уже понаписано. Или соглашаться с тем, что он не Господь бог и не Махатма ? Это тоже понятно. И у меня есть к нему претензии и немалые. Но из представленных сейчас политиков он единственный идущий в ту же (приблизительно) сторону, в которую направлен мой (лично мой ) взгляд. Появится в государстве достаточное количество людей, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО принимают положение Учения об Общем благе и сразу же Путин изменится в нужную сторону, ну или не он, а , скорее всего, появится Вождь настоящий, тот которого мы все ждем. Естественно, что здесь на форуме, мне интересны разговоры о политике с точки зрения Учения. Других разговоров мне хватает по жизни с людьми, которые об Учении не знают, но все равно пытаюсь и в тех разговорах применять знания хотя бы в замаскированном виде.
Абрикос, я вам ничего не навязываю, честно-честно :). Просто высказываю свою точку зрения. Надеюсь она имеет право на существование ?

абрикос 19.02.2012 09:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 389719)
Я
Абрикос, я вам ничего не навязываю, честно-честно :). Просто высказываю свою точку зрения. Надеюсь она имеет право на существование ?

И вы меня извините.
Рада что не права.

Андрей С. 19.02.2012 09:58

Ответ: Путин
 
"Но в Сирии Запад нарвался на стену – китайскую, ну и российскую. «Сейчас в Сирии решается судьба всего будущего, - считает Андрей Фурсов. - Если падет Сирия и начнется серьезная заваруха на Ближнем Востоке, в которой пострадает Иран, дальше пойдет продвижение к нашим рубежам. Не случайно Киссинджер недавно откровенно сказал: «Иран – последний гвоздь в гроб Китая и России, который забьет Америка»."

Вообще любопытная ссылка - советую почитать
"ЭКСПЕРТЫ «АНТИКРИЗИСНОГО КЛУБА «БИЗНЕС ONLINE» РАССКАЗАЛИ О МЕТОДАХ РАСКРУТКИ ОРАНЖЕВОГО МАХОВИКА В РОССИИ И О ТОМ, ПОЧЕМУ ПУТИН ОБРАТИЛСЯ К СТИЛИСТИКЕ ЦК КПСС"
http://worldcrisis.ru/crisis/946847

ninniku 19.02.2012 11:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 389724)
Вообще любопытная ссылка - советую почитать "ЭКСПЕРТЫ «АНТИКРИЗИСНОГО КЛУБА «БИЗНЕС ONLINE» РАССКАЗАЛИ О МЕТОДАХ РАСКРУТКИ ОРАНЖЕВОГО МАХОВИКА В РОССИИ И О ТОМ, ПОЧЕМУ ПУТИН ОБРАТИЛСЯ К СТИЛИСТИКЕ ЦК КПСС"

В упор не вижу никакого оранжевого маховика. До того все убого, такие подлые лица, которые оскомину всем набили Немцов, Касьянов, Рыжков, ещё какая-то новая шушера.
Из забвения ельциноидов вытащили ИМХО намеренно.
В России не будет цветных "революций" с бантиками и цветочками. Это для убогой европы. У нас не будет Ливии и Египта. Потому как армия и полиция СЕЙЧАС без колебаний выполнят приказ ВВП.
Будет какая-то суета, бессмысленная, многорекламная и всех раздражающая. Все это должно иметь вид политических процессов.
Но уж если что назреет... То... это Россия. Тут всем мало не покажется.
Уверен, что до этого не доведут.

Андрей С. 19.02.2012 12:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389733)
В упор не вижу никакого оранжевого маховика.

Почитайте тут, не поленитесь:
http://el-murid.livejournal.com/472396.html

ninniku 19.02.2012 12:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 389735)
Почитайте тут, не поленитесь:

Убого трижды. Пусть собираются, пусть говорят. Это ошибка Запада, полагать, что с Россией этот сценарий прокатит. Нет ни одного внятного лозунга и нет ни одного лица, вызывающего доверие в народе. Это все отрыжка. И кроме раздражения они не вызывает ничего.
Опасность одна - компартия. Единственная структура, обладающая Системой и готовая взять власть. Но и она не торопится.
На оппозиционном поле нет единства. И не будет. Для него должна быть тотальная ненависть к власти. А её нет ибо все от неё кормятся. И "цветные" есть потому, что кормятся от власти и от запада. Это бизнес. Не более того. Вывести народ на улицы - надо мощь идеи иметь и как минимум "революционную" ситуацию.
Завести бунт для вмешательства извне, как было в Ливии, тут не получится. В России на этот счет есть хорошие традиции и есть много законсервированных лагерей в Сибири и на Колыме. И денег достаточно, чтобы купить лояльность Запада. Это все терки. И ошибка власти, если они начнут на них реагировать. На это, кстати, указал Патриарх Кирилл.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 389735)
Почитайте тут, не поленитесь: http://el-murid.livejournal.com/472396.html

Почитайте комменты под ссылкой:-) Почти слово в слово, что я написал, только с матюгами.
Не забывайте пожалйста, кто такой ВВП. Ему хватило воли загнать в горы чеченско-вахабитского волка. Дать по рукам Саакашвили. Если надо будет, и в Сибирь поезда потянутся. У него вполне четкое представление о том, что и как должна делать власть в таком случае. Он это показал. Тут и гадать не надо, как он поступит.
Но главное в том, что его приказы будут выполнены. И в этом не надо сомневаться. :-) Это и есть главная сила его власти.

Андрей С. 19.02.2012 12:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389737)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 389735)
Почитайте тут, не поленитесь:

Убого трижды. Пусть собираются, пусть говорят. Это ошибка Запада, полагать, что с Россией этот сценарий прокатит. Нет ни одного внятного лозунга и нет ни одного лица, вызывающего доверие в народе. Это все отрыжка. И кроме раздражения они не вызывает ничего.

Дай-то Бог, чтобы было всё так как вы рисуете. Но посмотрим, что будет в марте. Я думаю, если выберем в первом туре, жертв будет меньше.

Но вы всё же не дооцениваете, складывающуюся ситуацию на Западе. Экономическую, и в первую очередь, геоклиматическую. По некоторым закрытым источникам, эти изменения будут носить лавинообразный характер. Поэтому напор на Россию будет неизбежно нарастать, причем в самое ближайшее время, поскольку Россия в грядущих переменах занимает самое выгодное положение во всех отношениях.
Западные элиты всё это учитывают. Поэтому им нужен здесь "свой" Президент. Для них вопрос стоит о выживании!

Miona 19.02.2012 12:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389733)
Уверен, что до этого не доведут. __________________

Нужна партия, нужна структура, что превалирует в народе, тогда нам ничего не страшно.

adonis 19.02.2012 12:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Miona (Сообщение 389742)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389733)
Уверен, что до этого не доведут. __________________

Нужна партия, нужна структура, что превалирует в народе, тогда нам ничего не страшно.

Партия и структура, структурное управление сверху, ведут к диктатуре, что неминуемо приведёт в последствии маятник в другую сторону, развенчанию диктатуры.. Партий вообще не должно быть. Нужны Советы. Если низовые Советы будут выдвигать лучшего из своей среды в верхний Совет, то получится структура организующаяся снизу, что и будет самым прочным народным фундаментом, истиной демократией, когда лучшие выдвигают выше лучшего, где цикл повторяется.

абрикос 19.02.2012 13:13

Ответ: Путин
 
В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.
А вторая половина равнодушна была потому что "паны деруться, а у холопов чубы трещат" как у нас говорили. Чего ради пана сражатся.

Андрей С. 19.02.2012 13:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389746)
В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.

Вот-вот! Это для ninniku замечание!

абрикос 19.02.2012 13:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 389750)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389746)
В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.

Вот-вот! Это для ninniku замечание!

Вот-вот!:D На Украине нет идеи. Так и в России ее нет!)))

Единственно что
Цитата:

Если надо будет, и в Сибирь поезда потянутся. У него вполне четкое представление о том, что и как должна делать власть в таком случае.
на Укране не было в тот момент человека который бы решился на такое.
Я бы Майдан в 2004 окружила бы бетонной стеной и сидели мы там милые до опупения.И чихать хотела бы и на евросоюз и на демократию и на права человека....

Wetlan 19.02.2012 13:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Miona (Сообщение 389742)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389733)
Уверен, что до этого не доведут. __________________

Нужна партия, нужна структура, что превалирует в народе, тогда нам ничего не страшно.

Она уже создана - НФ.
Корни его заложены не спроста и с учетом на будущее.
Сиграть свою роль и принять нужные обороты он должен (скорее всего) в ближайшем будущем. Возможно после избрания Путина. Или наоборот - после его неизбрания :D

Обратите внимание, НФ остается без общего внимания как политическая сила и никто с ним не конкурирует. Если люди останутся недовльными выборами, они могут превратить НФ в мощнейшую партию единомышленников. Считаю, что создание НФ гениальный ход.

абрикос 19.02.2012 13:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389753)
Считаю, что создание НФ гениальный ход.

Когда я понял что КГБ уже не жизнеспособен я начал готовить себе плацдарм для отсупления.Это слова самого Путина.
Когда создан был НФ всем понятно что это был плацдарм для отступления.
Надеюсь страна еще дееспособна?

Wetlan 19.02.2012 13:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389754)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389753)
Считаю, что создание НФ гениальный ход.

Когда я понял что КГБ уже не жизнеспособна я начал готовить себе плацдарм для отсупления.Это слова самого Путина.
Когда создан был НФ всем понятно что это был плацдарм для отступления.
Надеюсь страна еще дееспособна?

Язык разведчика в состоянии понять только разведчик да и то квалификации и опыта не ниже их произнесшего.
Так что, я бы не зацикливалась на форме произнесенного слова и исходила из того, что произносящий слово прекрасно знает, что произносит его не только для друзей, но и для врагов. Да и свои к слову то не так прислушиваются. В противовес этому, недруги зацепятся как каждый слог, ибо для них он важен как воздух.
К тому же, сегодня мы все изучаем другой язык, бессловесный.
Язык чувствовзнания. А основы его лежат в наших прежних жизненных наработка, которые задействываются происходящими событиями.

ninniku 19.02.2012 13:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 389740)
Но вы всё же не дооцениваете, складывающуюся ситуацию на Западе. Экономическую, и в первую очередь, геоклиматическую. По некоторым закрытым источникам, эти изменения будут носить лавинообразный характер. Поэтому напор на Россию будет неизбежно нарастать, причем в самое ближайшее время, поскольку Россия в грядущих переменах занимает самое выгодное положение во всех отношениях. Западные элиты всё это учитывают. Поэтому им нужен здесь "свой" Президент. Для них вопрос стоит о выживании!

Это все из области конспирологии. Жертв никаких не будет ни в первом, ни во втором турах.
Нет сил у оппозиции. Это маргинальные структуры. А с коммунистами Путин договорится.
Что касается Запада, конечно он будет пытаться. Но начавшиеся события в экономике будут нарастать. Социальное напряжение на спад не пойдет, а охватит все новые страны.
Европа обречена на распад. США погрязло в ситуации с Ираном. И тут события будут нарастать. И пусть воюют, если так этого хотят. Эта война не принесет никому победы. Но и нам не надо втягиваться.
Что касается климата, то :-) всем читать Гумилева. на 150-200 лет и тут процессы определены и это цикличность, но ничего смертельного для России. А Запад лишь сильнее подсядет на газ и вновь запустит ядерные реакторы. Вся совокупность событий отвлечет от России, а если за её счет попытаются, то вокзал-паровоз-Сибирь, к Ходорковскому или дальше... :-)

Miona 19.02.2012 13:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389754)
Надеюсь страна еще дееспособна?

Вы вспомните 1917 год?
И лозунги: Свобода! Равенство! Братство!
Ведь ничего не стоит ребятишек зажечь!
Вспомните Белорусию, Украину.
Вот буквально вчера опять Чечню показывали по телевизору. А ведь им когда- то дали исконно казацкие земли, чтобы они спустились с гор.
А что теперь?
Малые нации, для которых их правительство не сделало заводов и т. д, будут бунтовать.
А все богатства стекаются в Москву......

ninniku 19.02.2012 13:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 389750)
Вот-вот! Это для ninniku замечание!

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389751)
на Укране не было в тот момент человека который бы решился на такое.

Вот вот. Кто-нибудь после Чечни и Ходорковского сомневается, что ВВП может сказку вокзал-вагон-Сибирь сделать былью? :-)
Я не сомневаюсь.
Но проблема в Украине состояла ещё и в том, что армия, милиция, СБУ не выполнили бы приказ Кучмы, не выполнили бы приказ Януковича. У них не было того авторитета в силовых структурах, который есть у ВВП. Они его двинули, они его поддержали, он им ответил, доверие укрепилось. Думаю, порвут за него как тузик грелку всю оппозиицию.

Андрей С. 19.02.2012 13:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389758)
Что касается Запада, конечно он будет пытаться. Но начавшиеся события в экономике будут нарастать. Социальное напряжение на спад не пойдет, а охватит все новые страны.

Именно поэтому Западу как воздух нужны просторы России. Повторюсь, для них это вопрос выживания. Поэтому Запад будет наращивать давление на Россию, после Ирана или даже параллельно с Ираном все силы будут брошены на Россию. Рычагов влияния у них достаточно.

ninniku 19.02.2012 13:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Miona (Сообщение 389759)
Вы вспомните 1917 год?
И лозунги: Свобода! Равенство! Братство!
Ведь ничего не стоит ребятишек зажечь!

Вокруг себя едва взгляну,
с тоскою думаю холодной:
какой кошмар бы ждал страну,
где власть и впрям была б народной.

И.Губерман

Все будет хорошо. Вспомните Китай 1989 года. Думаю, до этого не дойдет. Просто у ельциноидов нет тех лозунгов и сил духа, чтобы молодежь до такой степени зажечь. Думаю разобщат всех на подступах к этому.
Не надо паники, не надо иллюзий. ВВП пришел к власти не один, не сам по себе, а потому всерьез и надолго.

Опасность в другом. Проблемы копятся, решаются медленно и не все. Недовольство растет и все фокусируется на власти. Потому в следующем десятилетии проблемы будут обостряться. И как там будет на следующий срок... тут неизвестно.

ninniku 19.02.2012 14:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 389761)
Именно поэтому Западу как воздух нужны просторы России. Поэтому Запад будет наращивать давление на Россию. Рычагов влияния у них достаточно.

Обычно наоборот. В такие периоды давление с Востока становилось сильнее. Все великие переселения народов шли с Востока именно в эти периоды. :-)
Нет у Запада рычагов. Этот мир больше не существует. Это они сами признают. Нельзя жить бесконечно в долг, нельзя потреблять больше, чем заработал, вечно. Конечно, они попытаются опять за чужой счет соскочить. Увы... не получится. Не было бы ядерных ракет, разорвали бы. А так... подумают.
Не получится, потому что народ разложили потреблением, а теперь цацку отнимают, и люди предъявят им счет. Не до России будет.

Андрей С. 19.02.2012 14:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389763)
Все будет хорошо. Вспомните Китай 1989 года. Думаю, до этого не дойдет.

Мне кажется, вы малость отстали от идущих процессов. Реально градус напряжения в обществе повысился. Идет массированная подготовка протестных настроений. Даже в региональных СМИ информация преподносится в пику властям. Думаю, 2012 год действительно станет годом перемен, только вот в какую сторону?...

Андрей С. 19.02.2012 14:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389764)
Не получится, потому что народ разложили потреблением, а теперь цацку отнимают, и люди предъявят им счет. Не до России будет.

Классический выход из данной ситуации - внешний враг. В США устраивается очередное 11 сентября, и весь Запад мобилизуется на борьбу с новым врагом: Иран, Россия, Китай.

абрикос 20.02.2012 00:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Miona (Сообщение 389759)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389754)
Надеюсь страна еще дееспособна?

Вы вспомните 1917 год?
Вспомните Белорусию, Украину.
Вот буквально вчера опять Чечню показывали по телевизору. А ведь им когда- то дали исконно казацкие земли, чтобы они спустились с гор.
.

Меня удивляют наши претенденты на пост фсе нас пугают:D
Прохоров пугает гражданской войной в случае передела результатов приватизации.
Жириновский - ну у этого вообще все будет хуже без него.
Сторонники Путина пугают возвратом 90-ых и оранжоидами.
У Зюганова пока ничего не видела подобного. Но вполне могла и пропустить.

А указать путь?:D Некогда наверное...Некогда.))) пугать быстрее и проще.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389760)
Вот вот. Кто-нибудь после Чечни и Ходорковского сомневается, что ВВП может сказку вокзал-вагон-Сибирь сделать былью? .

Обычная болезнь нашей власти. Или революция или Сибирь.
Сонное царство в Кремле.

Dar 20.02.2012 03:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 389760)
Вот вот. Кто-нибудь после Чечни и Ходорковского сомневается, что ВВП может сказку вокзал-вагон-Сибирь сделать былью? :-).

Сортиры есть не только в Сибири.

Dar 20.02.2012 03:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389753)
Считаю, что создание НФ гениальный ход.

Я меня сложилось такое впечатление.
Путин уходя занял за собой место. Подстраховался. Оставил Медведева.
Но учитывая клановую борьбу внутри Кремля и немалую силу, возможности и влиятельность "врагов".. нельзя было полагаться во всем только на Медведева. Разумеется противники начали свою борьбу, стараясь успеть максимально много пока Путин не у власти.
Путин "залег на дно" и перестал продвигать свои идеи. Потому что все они играли бы на повышение авторитета Медведева. Вполне мог наступить такой момент когда Медведев (под воздействием уговоров) пойти ва-банк ("один раз живем") и воспользовавшись ростом своего рейтинга пойти на второй срок. Такою возможность (хоть и маловероятную) нельзя было отбрасывать. На кону слишком много.
Соответственно Путин просто работал. Ездил по стране и т.д.
Но со временем похоже управление внутри ЕР перехватили. Что-бы воспользовавшись его многочисленностью иметь право выдвигать своего кандидата. Путина упорно отодвигали от возможности пойти и выиграть на следующих выборах. (кстати было время когда у Путина был какой-то подавленный вид. Словно его предали или сообщили нехорошую весть.)
Путин понял подвох этой подковерной игры и создал в противовес НФ. Как покер в рукаве. На всякий случай. Если вдруг его оставят без поддержки ЕР, то у него будет в запасе еще своя партия.
(Жириновский кстати быстро понял все это. Потому он смело и обрушился с критикой на ЕР)
Когда поняли что Путин выиграл в этих "дворцовых интригах" его официально объявили претендентом. И вот только тогда Путин приоткрыл свои карты. "Тихоокеанский союз", "таможенный договор" и т.д.
проект за проектом резко оживилась политика и другие страны.
И вот на таком взлете наступила пауза связанная с выборами.
НФ скорее как бронепоезд на запасном пути. Но ход гениальный.
Такой же гениальный как прошедшие выборы с партиями.
Нужно было обязательно ЕР получить минимальное количество голосов.
Зачем? Что-бы в дальнейшем они не могли давить на Путина.
Именно поэтому (имхо) после выборов и Медведев и Путин выглядели очень довольными. Словно они выиграли нечто гораздо большее. Результаты выборов были идеальными. Вполне достаточно что-бы быть большинством, и не так много что-бы давить на Путина.

Wetlan 20.02.2012 04:11

Ответ: Путин
 
Дар, согласна со всем что вы сказали.

Но вот момент с Медведевым для меня пока остается нераскрытым.
Многие считают что Медведем как бы предал или предавал Путина.
Но вы вот пишете, что после выборов и Медведев был довольным.
Это может указывать как раз на то, что он никогда против Путина в реале не шел, а то что он делал было необходимой фазой.
Например, чтобы создать иллюзию, чтобы внедрить некоторые законы под прикрытием хаоса, чтобы почистить структуру. А может быть нужна была такая фигура как Медведев, для того чтобы войти в доверие к Западу и через это протолкнуть кое что.
Медведев ведь сильный юрист, и что он в действительности внес в систему (российскую или международную) мы пока видеть не можем. Да и знаем мы ведь, что все самое важное делается невидимо.
Я думаю и надеюсь, что тендем поработал над чем-то незаметно и проявится это лишь со временем. Лучше всего приятной неожиданностью.
Заметьте, ведь на Медведева боки почти не гнались, чтобы он ни делал все записывалось на счет Путина. Но одновременно у Путина были больше развязаны руки чем на президентском месте при меньшем внимании и наблюдениях со стороны.
Я думаю, что после выборов президента мы все сможем более менее увидеть настояшую позицию Медведева. И я до сих пор не верю в то, что он предавадл Путина или их общий план.

На счет партии.
Помните как Пйтин став президентом вышел из партии?
Почему-то уверена, что они и в этот раз так поступит если его изберут.
Но выйдя из ЕР он начнет активно дорабатывать НФ и работать в сторону создания народного правления. На это уже есть указания в его действиях.

Dar 20.02.2012 04:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 389900)
Дар, согласна со всем что вы сказали.

Но вот момент с Медведевым для меня пока остается нераскрытым.
Многие считают что Медведем как бы предал или предавал Путина.

Ну во-первых наверняка на него оказывали сильное давление. Подначивали, подзуживали, подсказывали, рассказывали "Знаете что Путин сказал про вас?.. и т.д. Судя по его лицу и поведению можно было легко играть на его самолюбии. "Слабо вам..", "знаете что говорят про вас в народе?".. и т.д.
Так то что он вполне несознательно мог совершить что-то нарушающее планы Путина.
Но предательство вряд ли..
Цитата:

была такая фигура как Медведев, для того чтобы войти в доверие к Западу и через это протолкнуть кое что.
мне кажется прошли те времена когда нужно было что- изображать перед западом. При Путине тем более ...

Цитата:

Медведев ведь сильный юрист..
именно поэтому он вряд ли станет премером.
Если и станет то временно. На год-два..
Скорее всего пойдет в прокуратору... на место Чайки. Который давно на пенсии и ждет замены.

Цитата:

Помните как Пйтин став президентом вышел из партии?
Почему-то уверена, что они и в этот раз так поступит
Согласен. Именно поэтому и нужно было ликвидировать явный перевес одной партии. Что-бы у Путина было больше свободы.
Когда партий несколько, ими легче манипулировать.

Цитата:

Но выйдя из ЕР он начнет активно дорабатывать НФ и работать в сторону создания народного правления. На это уже есть указания в его действиях.
интересный вариант. Не думал об этом.

абрикос 20.02.2012 04:36

Ответ: Путин
 
повтор

kanvrn 20.02.2012 10:05

Ответ: Путин
 
Dar, ай не видели и слышали стихи Быкова про тандем, его стихи =Путин и мужик=, =Двадцать лет - ничего нет=? Там же всё настолько ёмко и чётко проявлено. Медвед же действительно не совсем =тенью= был. Но чувствую, что всё приписываемое Путину, в смысле, что вот дескать теперь то он начнёт серьёзно действовать и на благо государства, есть очередные иллюзии. Вновь многозначительные самоускокоения, дескать мы не всё знаем, а на деле Путин наше всё. Думаю что это очередные обманутые надежды насчёт =скромного подполковника=.

Dar 20.02.2012 12:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389909)
Dar, ай не видели и слышали стихи Быкова про тандем.

Так вот почему вы не можете ответить на вопросы.
Ваше мнение основано на стихах.
Непонятно, зачем вы постоянно повторяете что Путин плохой, страна плохая и т.д. ?

kanvrn 20.02.2012 13:07

Ответ: Путин
 
Dar, это Вы видимо не в силах понять мои ответы. А про Стихи Быкова, в не менее талантливом исполнении Ефремова, узнал всего дня три назад. Быков же талантливо в стихах выражант настоящее время Посмотрите на ютюбе например =Выборы - 2012_wmv=.

vedy 20.02.2012 13:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389924)
Dar, это Вы видимо не в силах понять мои ответы. А про Стихи Быкова, в не менее талантливом исполнении Ефремова, узнал всего дня три назад. Быков же талантливо в стихах выражант настоящее время Посмотрите на ютюбе например =Выборы - 2012_wmv=.

Языком молоть, не дома возводить.

Dar 20.02.2012 14:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 389924)
Dar, это Вы видимо не в силах понять мои ответы...

Что ж тут непонятного?
За Путина - его дела.
Против - одни слова.

нв 20.02.2012 22:18

Ответ: Путин
 
Дар... какие дела? Вы все знаете про его дела? Прааавильно, навряд ли))
"Не сотвори себе кумира", Дар... От чего уберегает этот совет, как вы думаете?
Я думаю, что сотворивший себе кумира впоследствии надолго сохраняет с ним связь, становится его тенью, или встает в его тень и тем во многом предопределяет свое будущее, хотя истинное лицо и дела своего кумира он способен познать не здесь. «... все это будет потом, когда мы отсюда уйдем». Но, возможно, вы знаете об этом и сделали этот шаг осознанно.

Учитывает ли живущий на этом плане простой человек, что за каждым из нас, а тем более за правителями стоит СВОЯ Иерархия... Особенно над сознанием правителя ее воля сильна, ведь цена этому – страна-народ- полезные ископаемые- энерг.центр планеты - энерг.насыщение... Эта некая Воля и есть главное заинтересованное лицо, влияющее на своего проводника, и цели здесь не обязательно могут совпадать с целями Иерархии системы миров. Если бы не было противодействия плану, то и история развития цивилизации планеты, наверно, сложилась бы иначе, а пока мы имеем то, что имеем.
Чтобы говорить о "его" делах, надо видеть ситуацию хотя бы на уровень выше, а не только физическим глазом и физическим центром мозга. Но, наверно, вы так и сделали.

Своеобразная ситуация сейчас сложилась в России, кажется, что общество практически разделилось за и против одного человека. На самом деле выбор всегда происходит по сето-тени, и причины происходящего сейчас, по-видимому, гораздо глубже. Сейчас настало какое-то особое время. Время это требует перемен, народ не случайно также требует перемен. Выбор с далеко идущими последствиями сейчас делает каждый из нас. Народ требует перемен не только в России, волна эта всколыхнула и США, Европу, Азию. Это происходит по-разному, но это происходит повсюду.

В России кому-то выгодно придать этому процессу видимость угрозы "оранжевой революции", кому-то надо, чтобы «оппозицию» обличили в связи с США.
Это кому-то надо придать происходящему именно такую оценку, и в своих целях они используют все, что сейчас свалилось в бурлящую воронку пространственного вихря. Сделать это тем более легко, поскольку кого только не оказалось в одном котле «оппозиции» - коммунисты, анархисты, националисты и т.д. Все вместе и каждая в отдельности эти партии от крайне левых до крайне правых дают почву для обвинения их в предательстве, в продажности США, в покушении на...и во всех тяжких... Наверно, в какой-то мере в этой странной разномастной коалиции есть политики, к кому эти обвинения вполне правомочны, но и эти политики умело используют в своих целях возникшую ситуацию с искренним недовольством народа. Таких политиков там тоже хватает.
Те, кто сейчас искренне выражает свое недовольство жизнью страны и хотят перемен, оказались словно в заложниках у интересов власти, не желающей перемен, и политиков всех мастей.

Сложное время, человеку несведущему непросто разобраться во всех ловушках сильных мира сего и мира иного, но изучающий азы взаимодействия миров уже не имеет право судить о событиях однобоко, одномерно, только по горизонтали.

Некоторым, сделавшим свой выбор в этой теме я не удивилась, на некоторых посмотрела с сожалением, но это, конечно, мое личное мнение. Вы, Дар, наверно сделали свой выбор осознанно, взвесив все за и против, как и ваши единомышленники, это ваше право.
И все же, "Не сотвори себе кумира", Дар...))

Dar 20.02.2012 23:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от нв (Сообщение 390008)
Дар... какие дела? Вы все знаете про его дела?

Возможно вы не так поняли меня.
Под его делами я не имел виду его личные дела, семейные, отношения с другими людьми во власти, денежные дела, какие-то переговоры и соглашения и т.д. А то что известно всем.

Откройте газеты, включите телевизор, загляните в интернет, официальные источники и читайте. Что тут сложного?

к примеру..

260 соглашений были отменены. Их принимали указами Президента на базе закона, принятого до Путина в 90-е годы. То есть,вся нефть России, весь газ, металл, всё сырье, все природные ресурсы - 262 месторождения - по этой чисто колониальной схеме все деньги от российского сырья должны были уходить заграницу. И они уходили. Реально уходили. То есть, мы остались без всего – без металла, без газа, без нефти. Есть месторождение, но его как бы нет, т.е. оно на территории России, но в международной юрисдикции. Наш бюджет увеличился в 3-4 раза после ликвидации Путиным Соглашения о разделе продукции. А собираемость налогов после нефтяных дел ЮКОСа аж в 80 раз поднялась. В 80! - это остальные компании после дела ЮКОСа стали платить как полагается по российским законам.

Что-бы это прочитать третий глаз нужен? Это же факт.
Попробуйте опровергнуть.
И вот так в остальном. Зачем для этого нужен физический центр в мозгу?..




Цитата:

Вы, Дар, наверно сделали свой выбор осознанно
свой выбор я сделал вовсе не на основе статистки, лозунгов, предвыборных программ и т.д.
Я бы сказал так.. на основе АЙ. Словами это объяснить сложно и нет желания.
Кто не понял все равно не поймет.
Вполне допускаю что могу ошибиться. Но вероятность этого доли процента. Для меня.

Цитата:

Некоторым, сделавшим свой выбор в этой теме я не удивилась
Меня наоборот удивило. Насколько точно обозначились все границы.
Я бы сказал что тема Путина разделила всех по старым границам. Только все стало еще более контрастнее.
Цитата:

кажется, что общество практически разделилось за и против одного человека. На самом деле выбор всегда происходит по сето-тени
раз "всегда", значит и теперь все разделились по светотени.. за и против.

леся д. 20.02.2012 23:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389751)
Цитата:

Сообщение от Андрей С. (Сообщение 389750)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 389746)
В Украине победили оранжевые потому что остальные остались равнодушны.
Т.е. не потому что эта революция нужна была всем.

Вот-вот! Это для ninniku замечание!

Вот-вот!:D На Украине нет идеи. Так и в России ее нет!)))

Единственно что
Цитата:

Если надо будет, и в Сибирь поезда потянутся. У него вполне четкое представление о том, что и как должна делать власть в таком случае.
на Укране не было в тот момент человека который бы решился на такое.
Я бы Майдан в 2004 окружила бы бетонной стеной и сидели мы там милые до опупения.И чихать хотела бы и на евросоюз и на демократию и на права человека....

. ! .
Однако, во время оранжевой революции большинство голосовали за принцип, а не за личность.
От экскурсии на Майдан я получила удовольствие только от обилия любимого цвета, притом по телевизору это смотрелось масштабнее :)
Нас 7 лет во всех СМИ 24 часа в сутки зовут в Европу. Взяла дома карту и линейку, померяла: центр Европы почти у меня на диване, однако! Пока меряла, диван занял любимый пёс.
Борис Гребенщиков:
**Этот поезд в огне**: как Россия, так и Украина. Путин спасёт поезд?

Пандора 21.02.2012 00:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390023)
Взяла дома карту и линейку, померяла: центр Европы почти у меня на диване, однако!

Однако и длина дивана - 360 километров! :-)
Кстати, Вы там были?
Я имею в виду географический центр Европы.
Он от Львова в 360 км. Там очень красиво, но ехать туда сейчас опасно -дорога скользкая и узкая.
Лучше весной, когда на горах еще лежит снег, а у подножия гор уже цветут сады.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390023)
Борис Гребенщиков:
**Этот поезд в огне**: как Россия, так и Украина. Путин спасёт поезд?

Поезд "Россия-Белоруссия-Украина" спасать придется всем - и Вам и мне тоже, причем не зависимо от мировоззрения и принятия/непринятия какого либо лидера из этих трех стран.
Спасение этого поезда более серьезный вопрос, чем львовские анекдоты.

beam 21.02.2012 02:51

Ответ: Путин
 
Скачал, отформатировал и прочитал все шесть статей ВВП.
Если у кого-то есть столько оптимизма или какие-то другие причины для такого вдохновения - можете попытаться повторить:shock:. К сожалению файл слишком большой для размещения на форуме в виде вложения - 43 страницы мелким (10) шрифтом.
Комментировать прочитанное не буду.

Wetlan 21.02.2012 02:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от нв (Сообщение 390008)
В России кому-то выгодно придать этому процессу видимость угрозы "оранжевой революции", кому-то надо, чтобы «оппозицию» обличили в связи с США.
Это кому-то надо придать происходящему именно такую оценку, и в своих целях они используют все, что сейчас свалилось в бурлящую воронку пространственного вихря.

Какая-то однобокость у вас получилась.
А предоставить Путина вором и бессильным правителем в России никому не выгодно? Ну совсем не выгодно! :rolleyes:

И еще, что-то никак не найду своей выгоды от вами сказанного.
И не найду выгоды всех тех, кто в Прибалтике, и не только в ней, по всему миру. Неужели всем остальным так выгодно представить оппозицию наместниками США?
Но вы нас пожалейте. Нам без нее никак.

Galina 21.02.2012 04:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390019)

260 соглашений были отменены. Их принимали указами Президента на базе закона, принятого до Путина в 90-е годы. То есть,вся нефть России, весь газ, металл, всё сырье, все природные ресурсы - 262 месторождения - по этой чисто колониальной схеме все деньги от российского сырья должны были уходить заграницу. И они уходили. Реально уходили. То есть, мы остались без всего – без металла, без газа, без нефти. Есть месторождение, но его как бы нет, т.е. оно на территории России, но в международной юрисдикции. Наш бюджет увеличился в 3-4 раза после ликвидации Путиным Соглашения о разделе продукции. А собираемость налогов после нефтяных дел ЮКОСа аж в 80 раз поднялась. В 80! - это остальные компании после дела ЮКОСа стали платить как полагается по российским законам.

Что-бы это прочитать третий глаз нужен? Это же факт.
Попробуйте опровергнуть.

Вот и я поражаюсь. Если о том , что сделано, по факту. Ладно молодежь, выросшая в эти последние 20 лет. Им тяжело разобраться. Но люди, которые жили во всех 3-х странах : СССР, ельцинской России и нынешней России - неужели им не видны различия ? Возможно не оправдались какие-то материальные надежды после наступления "капитализма" ? Но ведь нас учат, что капитализму придет "каюк", что мы и начинаем наблюдать на Западе. Путин пытается объединить страну, очень уж в разные стороны сейчас все смотрят. Я заметила, что он даже откровенно враждебно настроенных к нему людей старается не оскорблять, не пугать - а взывает ко всем - давайте уже работать. Что делать, другого населения нет - приходится работать с таким. Но одна серьезная претензия к нему есть - Нету общей Идеи, нету (в открытом виде по крайней мере) Духовной основы в его попытках объединения. Такое ощущение, что он не до конца доверяет народу.

Владимир Ефимчук 21.02.2012 05:17

Ответ: Путин
 
Несколько цифр от Наганова: http://naganoff.livejournal.com/45924.html

абрикос 21.02.2012 05:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390023)
Однако, во время оранжевой революции большинство голосовали за принцип, а не за личность.

**Этот поезд в огне**: как Россия, так и Украина. Путин спасёт поезд?

Я сама с Востока Украины. Люди крутили у виска глядя на кучку пьяных студентов которые прыгали на морозе на площади моего родного города. Хмуро, спокойно, и аппатично ехали мимо.

Меня неприятно удивил Кучма который мог бы побороться но сдался. По всей видимости у него много активов за границей которые грозили заморозить.

Да и в России люди которые ходят на выборы, а их мало, голосуют за принцип. Они и ходят скорее чтобы проявить свою гражданскую позицию.

Мне смешно слышать этот миф рожденный оппозицией о нечестности выборов.
"Как бесконечно были они далеки от народа" бессмертные и до сих пор злободневные слова Ленина:). Да кто в выборы верил? И когда? Только не Дальний Восток и не Камчатка. ))) Выборы это всего лишь повод

Болотная и прочая произошла потому что люди уже не хотят глотать то чем их кормят. Этой бесконечной борьбой с коррупцией например. Все просто смеються над этим. Кстати формулировка Путина "коррупция" сиречь "измена Родине" проясняет ситуацию. И кстати Задорнов прав русские слова очень и сразу все проясняют.

Я не смотрю на Путина как на мессию. Не считаю что он наше все. И без него капец.
Но надо обладать очень странным, с моей точки зрения, взглядом на реальность что бы увидеть в оппозиции то чего там нет.

Путин и коммунисты единственные две реальные силы. Но я не зря написала "Путин" и не зря не написала Зюганов. К сожалению я не вижу что Зюганов завтра возьмет прокуратуру, фсб, мвд, налоговую и прочих силовиков за грудки и скажет " а теперь будем работать". Скажет так чтобы стало понятно. И этот паравозик "чих-пых" начнет себе набирать скорость - соблюдение закона. А без этого ничего из того что они хотят сделать работать не будет.

Меня не устраивает что я живу в государстве в котором есть Закон и есть люди в погонах, но чтобы между ними брак состоялся и родилось от любви дитя "справедливость, закон и порядок" граждане имеют полное право идти в суд.
Уж если Путин не может этого сделать, то Зюганов - сомнительно.

Кстати с моей точки зрения все эти брожения и борьба мнений на самом деле естесственно и нормально, народ учится. Это то что заформализованное СССР пыталось изображать.

Подытоживая . Осталось сделать совсем немного.
"За отказ в помощи брату - смерть" Чингиз Хан. Перефразируя последнего - мы должны видеть что закон у нас защищает справедливость. Если это много с точки зрения кого-то то смысла о чем то говорить вообще нет. Витамин справедливости, равенства возможностей, братства это вам и есть нац. идея. Которую можно воплощать до бесконечности. Но это с моей точки зрения единственно что может объединить нормальных людей. Это то что ждут от Правителя, а он молчит. Кстати потому молчит, потому что не врет.))) Не любит пустых обещаний.



gog 21.02.2012 05:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390042)
. Это то что ждут от Правителя, а он молчит. Кстати потому молчит, потому что не врет.))) Не любит пустых обещаний.

Когда ему сказали или спросили: -надо что то делать с нашими телевизионными передачами. Он ответил:-да,с рекламой на телевидении что то надо делать. :p Видимо понимая,что ничего невозможно изменить

абрикос 21.02.2012 06:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 390043)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390042)
. Это то что ждут от Правителя, а он молчит. Кстати потому молчит, потому что не врет.))) Не любит пустых обещаний.

Когда ему сказали или спросили: -надо что то делать с нашими телевизионными передачами. Он ответил:-да,с рекламой на телевидении что то надо делать. :p Видимо понимая,что ничего невозможно изменить

Может потому и не обещает что понимает когда народ без этого "мигания" красной лампочки "рекламы" перед глазами, увидит что действительно показывают, проблем станет больше.:) Поэтому конечно когда возмущаюсь рекламой и требую ее приструнить в рамки между передачами или фильмами прекрасно отдаю отчет себе что это только полдела.

Добавлено через 18 минут
"надо что-то делать" сакраментальная фраза из "Особенностей национальной охоты" когда мужики нашли медвежонка. ....И начали с ним фотографироваться...

vedy 21.02.2012 08:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от нв (Сообщение 390008)
В России кому-то выгодно придать этому процессу видимость угрозы "оранжевой революции", кому-то надо, чтобы «оппозицию» обличили в связи с США.
Это кому-то надо придать происходящему именно такую оценку, и в своих целях они используют все, что сейчас свалилось в бурлящую воронку пространственного вихря.


Не увлекайтесь чрезмерной героизацией происходящего беспредела. Все гораздо проще. Цветная революция, пока добралась до России, протухла, потому и прошла на Болотной площади. Ну что взять с кикимор что там водятся. Ведь где цветет вода - там и застой. Какие к черту вихри, когда страну банально пытаются растащить на кусочки. Здесь не нужно иметь семи пядей во лбу. Известно - сейчас передовое общество то - где полням ходом развиаются it-технологии и телекоммуникации (заметьте, никакого отношения к культуре). Чтобы эта отрасль процветала - должно быть развито производство. Чтобы производство было развито, должна быть достаточно развита энергетика. Энергетика развита там, где есть ресурсы. А вот ресурсов то на всех не хватает. А где они есть? А почему эти ресурсы принадлежат не всему человечеству? Надо бы поделилить. А вы - вихри, воронки. Все проще. Ведь демократию не насаждают где нечем поживиться.

Michael 21.02.2012 10:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390042)
Подытоживая . Осталось сделать совсем немного.
"За отказ в помощи брату - смерть" Чингиз Хан. Перефразируя последнего - мы должны видеть что закон у нас защищает справедливость. Если это много с точки зрения кого-то то смысла о чем то говорить вообще нет. Витамин справедливости, равенства возможностей, братства это вам и есть нац. идея. Которую можно воплощать до бесконечности.

+1. Мы как-то тоже говорили о справедливости как компоненте национальной идеи. Тут, конечно, закон должен быть один для всех независимо от. Но и законы должны быть справедливы и просты. А то читаешь какой-нибудь
закон или постановление и только через несколько прочтений можно добраться до смысла.

абрикос 21.02.2012 11:11

Ответ: Путин
 
Это Путину тоже надо донести на блюдечке с голубой каемочкой...
Цитата:

....Так, с 1 сентября 2010лицензирование лекарственных средств от Росздравнадзора полностью перешло в ведение Минздравсоцразвития (Татьяна Голикова – жена), а лицензирование фармацевтического производства от Росздравнадзора перекочевало в руки Минпромторга (Виктор Христенко – муж). ...............
....Так, возглавляемая другом семьи Голиковой- Христенко Виктором Харитониным компания «Фармстандарт», которая «съедает» основные бюджетные потоки ведомства, в 5 (пять) раз увеличила корпоративный отдел регистрации лекарств. Это означает, что внутренний рынок вот- вот захлестнет волна низкокачественных лекарственных препаратов, произведенных из фальсифицированных субстанций..........
.....Самой скандальной и грязной в череде голиковских расправ над неугодными стала апрельская отставка главы Росздравнадзора Николая Юргеля. ...
А ведь именно Юргель одним из первых счел своим долгом предупредить министра Голикову о возможных тяжелых последствиях принятия закона «Об обороте лекарственных средств» как для пациентов, так и для репутации здравоохранения. В частности, Николай Юргель предупреждал о возможном росте цен на лекарства, уменьшении их ассортимента в аптеках, дополнительной финансовой нагрузке на малый и средний фармацевтический бизнес, ухудшении лекарственного обеспечения больных.
....Меньше повезло первому вице— президенту Академии медицинских наук М.А. Пальцеву, который также посмел публично выступить против непрофессионализма, клановости и откровенных нарушений закона в Минздравсоцразвития. В результате академик Пальцев стал фигурантом аж целых пяти уголовных дел! Дело не дошло до тюрьмы или посадки в СИЗО только потому, что арест такого авторитетного ученого с перспективой такого же финала, как у юриста Магнитского, мог вызвать крупный международный скандал. Под уголовным и административным преследованием оказался и президент Академии медицинских наук М.И. Давыдов, который тоже возмутился действиями Голиковой на посту здравоохранительного министра......
дальше особо впечетлительным не читать...
:cool:

абрикос 21.02.2012 11:22

Ответ: Путин
 
Сколько смотрела передач о проблемах здравоохранения все врачи дружно стоят стеной - запретить рекламу лекарств. По рецептуре только. Я за. Я почему то понимаю что речь идет о здровье людей. Какое самолечение может быть? Но как же Голикова может это ввести когда она от продажи деньги имеет. А если государство, власть это не видит, я могу и имею право предположить что они в доле. ...И нам при этом будут заявлять о здоровье нации...

Miona 21.02.2012 11:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390062)
Это Путину тоже надо донести на блюдечке с голубой каемочкой...

А вот с этим надо разбираться. Стало ли хуже? Ведь иной раз можно поставить родственников как людей которым доверяешь, и на которых можно положиться.
И тогда легче руководить, когда доверяешь.
А коррупционерка ли она?
Тогда куда смотрят коммунисты. они должны устраивать митинги, разбрасывать листовки.
И что, Прохоров только проснулся, когда решил стать президентом, а до этого ничего не знал?
Это же не Йошкар Ола, где священник стал строить кирпичную церковь, потому, что у родственников кирпичный завод.:)

Dar 21.02.2012 11:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390062)
Это Путину тоже надо донести на блюдечке с голубой каемочкой...
Цитата:

....Так, с 1 сентября 2010лицензирование

это было два года назад..

недавно Христенко откуда-то сняли, перевели..
через пару месяцев возможно и остальное отберут..

И ведь таких паразитов много. И все они очень богаты и разумеется все против Путина.

Вчера мельком слушал Прохорова (у Познера), он говорил что из элиты кремля многие его поддерживают. Публично поддержать боятся, но очень сильно поддерживают деньгами, связями, советами и т.д.

Послушал его критику Путина.. ну детский лепет. Приписывает Путину какую-то несуразицу, затем критикует и как-бы предлагает лучшее решение. И везде деньги, деньги, деньги..

Еще раз уверился, нельзя бизнесменов допускать в политику.

абрикос 21.02.2012 12:54

Ответ: Путин
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390067)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390062)
Это Путину тоже надо донести на блюдечке с голубой каемочкой...
Цитата:

....Так, с 1 сентября 2010лицензирование

это было два года назад..

недавно Христенко откуда-то сняли, перевели..
через пару месяцев возможно и остальное отберут..

И ведь таких паразитов много. И все они очень богаты и разумеется все против Путина.

Куда сняли? куда перевели? От греха подальше? Меня вот эти мирные проводы просто умиляют.

Банк Москвы? помните? Успел свалить. Лужков с женой успел тоже...А сейчас у нас красота...Теперь все по закону. Ищем, вызываем, предъявляем...И чем крупнее куш тем более вероятность дележки - дали уйти.

Я все вспоминаю твои слова типа что-то " что Путин связан обязательствами" и " может быть он от них освободится"...я все более серьезно рассматриваю эту мысль...и прихожу к единственному логичному выводу что в этом случае от Путина надо освобождаться. Ибо в этом случае он проводник определенного плана неких тех кто его связал обязательствами обещая поддержку. ФСБ например.Высокопоставленные чиновники . Вы когда-нибудь слышали где-то что-то о коррупции в ФСБ? И не услышите. Это тема табу. Там работают люди с кристально чистой совестью. И чисто за зарплату.

Потому Веллер сто раз прав. "Эти ребята все видят. Все проблемы. Но ...решать они их будут по своему."

Цитата:

Вчера мельком слушал Прохорова (у Познера), он говорил что из элиты кремля многие его поддерживают. Публично поддержать боятся, но очень сильно поддерживают деньгами, связями, советами и т.д.

Послушал его критику Путина.. ну детский лепет. Приписывает Путину какую-то несуразицу, затем критикует и как-бы предлагает лучшее решение. И везде деньги, деньги, деньги..

Еще раз уверился, нельзя бизнесменов допускать в политику.

Самый неадекватный кандидат это не Жириновский. Это Прохоров.
Сначала Оно сказало "робята вам надо работать шесть дней в неделю, а ваше счасть это срочный договор.." А теперь хочет услышать гимн "оставайся мальчик с нами будешь нашим королем".

Как бизнесмен он меня не удивил. Но человек который так не знаком с электоратом и его чаяниями, но жаждет быть выразителем сих чаяний мягко говоря странный человек.

У меня выборы ассоциируются со словом "перемены". А я хочу стабильного курса.
Поэтому слоган "Новое лицо = новая страна":shock: это как попасть пальцем в небо.
Явный неадекват.

Yula 21.02.2012 13:00

Ответ: Путин
 
Не знаю - с чего это я взяла.?но как-то, при просмотре многих новостей - картинок с Путиным - на миг показалось, что он имеет мысль насчет Прохорова. (поработать вместе)

абрикос 21.02.2012 13:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 390075)
Не знаю - с чего это я взяла.?но как-то, при просмотре многих новостей - картинок с Путиным - на миг показалось, что он имеет мысль насчет Прохорова. (поработать вместе)

Ему было бы полезно, Путину. Бизнес-мужи умеют очень быстро принимать решения. И искать краткие пути к этому. (в бизнесе мне работать легче чем в бюджете, по опыту, но только в контексте организации процесса и решения проблем)Кстати может поэтому Прохорову кажется что он справится.Но руководить государством это не то же самое что руководить пусть даже крупной корпорацией:shock:...

Dar 21.02.2012 13:46

Ответ: Путин
 
[quote=абрикос;390074]
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390067)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390062)
Это Путину тоже надо донести на блюдечке с голубой каемочкой...
Цитата:

....Так, с 1 сентября 2010лицензирование

это было два года назад..

недавно Христенко откуда-то сняли, перевели..
через пару месяцев возможно и остальное отберут..

И ведь таких паразитов много. И все они очень богаты и разумеется все против Путина.

Куда сняли? куда перевели? От греха подальше? Меня вот эти мирные проводы просто умиляют.
а нужно было сожжение на костре?
Что-нибудь громкое, публичное, скандальное, с позорищем, унижением..
что-бы другие злорадно потирали руки "так тебе и надо!"

абрикос 21.02.2012 13:54

Ответ: Путин
 
[quote=Dar;390087]
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390074)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390067)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390062)
Это Путину тоже надо донести на блюдечке с голубой каемочкой...
Цитата:

....Так, с 1 сентября 2010лицензирование

это было два года назад..

недавно Христенко откуда-то сняли, перевели..
через пару месяцев возможно и остальное отберут..

И ведь таких паразитов много. И все они очень богаты и разумеется все против Путина.

Куда сняли? куда перевели? От греха подальше? Меня вот эти мирные проводы просто умиляют.
а нужно было сожжение на костре?
Что-нибудь громкое, публичное, скандальное, с позорищем, унижением..
что-бы другие злорадно потирали руки "так тебе и надо!"

:shock:А конфискация имущества? срок за воровство? Эти простые мысли не приходили тебе в голову.

Да на эти деньги можно было отстроить в таком городке как наш по последнему слову техники больницу и пригласить по контракту классных врачей с предоставлениме жилья...Да наверное не на один городок хватит...Сожжение...тоже мне наказание...

Wetlan 21.02.2012 14:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390062)
Это Путину тоже надо донести на блюдечке с голубой каемочкой...
Цитата:

....Так, с 1 сентября 2010лицензирование лекарственных средств от Росздравнадзора полностью перешло в ведение Минздравсоцразвития (Татьяна Голикова – жена), а лицензирование фармацевтического производства от Росздравнадзора перекочевало в руки Минпромторга (Виктор Христенко – муж). ...............
....Так, возглавляемая другом семьи Голиковой- Христенко Виктором Харитониным компания «Фармстандарт», которая «съедает» основные бюджетные потоки ведомства, в 5 (пять) раз увеличила корпоративный отдел регистрации лекарств. Это означает, что внутренний рынок вот- вот захлестнет волна низкокачественных лекарственных препаратов, произведенных из фальсифицированных субстанций..........
.....Самой скандальной и грязной в череде голиковских расправ над неугодными стала апрельская отставка главы Росздравнадзора Николая Юргеля. ...
А ведь именно Юргель одним из первых счел своим долгом предупредить министра Голикову о возможных тяжелых последствиях принятия закона «Об обороте лекарственных средств» как для пациентов, так и для репутации здравоохранения. В частности, Николай Юргель предупреждал о возможном росте цен на лекарства, уменьшении их ассортимента в аптеках, дополнительной финансовой нагрузке на малый и средний фармацевтический бизнес, ухудшении лекарственного обеспечения больных.
....Меньше повезло первому вице— президенту Академии медицинских наук М.А. Пальцеву, который также посмел публично выступить против непрофессионализма, клановости и откровенных нарушений закона в Минздравсоцразвития. В результате академик Пальцев стал фигурантом аж целых пяти уголовных дел! Дело не дошло до тюрьмы или посадки в СИЗО только потому, что арест такого авторитетного ученого с перспективой такого же финала, как у юриста Магнитского, мог вызвать крупный международный скандал. Под уголовным и административным преследованием оказался и президент Академии медицинских наук М.И. Давыдов, который тоже возмутился действиями Голиковой на посту здравоохранительного министра......
дальше особо впечетлительным не читать...
:cool:

Как на счет того, чтобы приводить ссылки на источники?
Чтобы было видно чья информация,кем, где была опубликована и когда.

абрикос 21.02.2012 14:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390087)
Что-нибудь громкое, публичное, скандальное, с позорищем, унижением.. что-бы другие злорадно потирали руки "так тебе и надо!"

Раскрутить все цепочки кто кому = образцово-показательное заседание суда=остальные задумались бы.
Реклама законности порядка.
Агитация за честный образ жизни.

Пример= Владивосток. Губернатор. И сегодня правит. Читаю на сайте силовых структур местных. Под никами жалуются на службу))) - на губернаторе клейма негде ставить, материалы есть не на одну посадку. Но...все знают что господит Медведев сказал. Не трогать."Построишь АТЭС не тронем..."!!! В этом случае система и начинает разлагаться. И начинает работать на себя.

Для одних закон писан, для других нет.

И рыба гниет с головы.

Wetlan 21.02.2012 14:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 390036)
Вот и я поражаюсь. Если о том , что сделано, по факту. Ладно молодежь, выросшая в эти последние 20 лет. Им тяжело разобраться. Но люди, которые жили во всех 3-х странах : СССР, ельцинской России и нынешней России - неужели им не видны различия ? Возможно не оправдались какие-то материальные надежды после наступления "капитализма" ? Но ведь нас учат, что капитализму придет "каюк", что мы и начинаем наблюдать на Западе. Путин пытается объединить страну, очень уж в разные стороны сейчас все смотрят. Я заметила, что он даже откровенно враждебно настроенных к нему людей старается не оскорблять, не пугать - а взывает ко всем - давайте уже работать. Что делать, другого населения нет - приходится работать с таким. Но одна серьезная претензия к нему есть - Нету общей Идеи, нету (в открытом виде по крайней мере) Духовной основы в его попытках объединения. Такое ощущение, что он не до конца доверяет народу.


Факт нежелания видеть и сравнивать меня тоже не только поражает но и возмущает.


На счет общей Идеи как я это вижу и понимаю..

1. Общая, это значит созданая как что-то среднее, как знаменатель.
Значит создаваться доджно всеми а не одним.

2. Я бы не торопилась винить Путина в том что не преподнес всем Идею.
Идея у него есть (его Идея), он ее понемногу внедряет но не так как мы к этому привыкли, по новому(ненавязчиво предлагает пункт за пунктом, что-то отбрасывает, что-то перекраивает) , так чтобы не насиловать свободную волю остальных (потому это и незаметно, до какой-то поры не заметно, да и как заметить то, что не твоего луча?)), это значит - выводится то, что примется большинством при корректировке меньшинством. Когда знаменатель сформируется его неувидет станет невозможным. Потому что он будет общесозданым.

Слова об Идее Путина разбросаны и проскальзывают во многих его речах, маленькими осколками. Если эти осколки тщательно собирать (благодаря АЙ), то можно уже начать замечать рисунок его Идеи.
Я считаю правильным то, что Путин просто так не озвучивает свою Идею и не навязывает ее всем. Он ведь истинный демократ.
Пусть люди сами поднапрягутся для ее рождения. С умелой подачи или поддержки у них это получится. Но заплатят они за нее не малую цену. Это будет называется "рожденная в муках" и будет самым справедливым!
За что люди платят то и оценят. Чем больше цена тем больше оценка и оберегание.
Поднесенное на подносе еще никогда не ценилось.

леся д. 21.02.2012 16:23

Ответ: Путин
 
Цветные революции, конечно, выглядят со стороны эстетически колоритно, но у меня есть мнение относительно прямых обязанностей исполняющих ... долг. Не важно, в каком вагоне одного поезда ехать, на конечную станцию, как правило, весь поезд прибывает одновременно.
По данным специалистов, Чернобыльский саркофаг нуждается в неотложной реконструкции. Но если содержимое саркофага прорвёт в глубокий слой воды, находящийся под землёй, никакое латание уже не первый год имеющихся в куполе саркофага трещин, не поможет. И никто не знает, какие изотопы в каком количестве в данный момент скрывает этот футляр.
По моему далёкому от политики мышлению, это компетенция органов безопасности. Внутренние это органы или наоборот, какого они сейчас цвета, с какой партией они сейчас сами себя ассоциируют (а слово партия обозначает часть от целого) - это всё майя=иллюзия.
Истина в отсутствии стабильности, а так же в целесообразности спрашивать ЭТО у знающих ситуацию, а не прятать (в перспективе) этих знающих от ответственности, аргументируя: *потому шо если бы выбрали...* или просто: *потому шо если...*

seee 21.02.2012 19:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 390099)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 390036)
Вот и я поражаюсь. Если о том , что сделано, по факту. Ладно молодежь, выросшая в эти последние 20 лет. Им тяжело разобраться. Но люди, которые жили во всех 3-х странах : СССР, ельцинской России и нынешней России - неужели им не видны различия ? Возможно не оправдались какие-то материальные надежды после наступления "капитализма" ? Но ведь нас учат, что капитализму придет "каюк", что мы и начинаем наблюдать на Западе. Путин пытается объединить страну, очень уж в разные стороны сейчас все смотрят. Я заметила, что он даже откровенно враждебно настроенных к нему людей старается не оскорблять, не пугать - а взывает ко всем - давайте уже работать. Что делать, другого населения нет - приходится работать с таким. Но одна серьезная претензия к нему есть - Нету общей Идеи, нету (в открытом виде по крайней мере) Духовной основы в его попытках объединения. Такое ощущение, что он не до конца доверяет народу.


Факт нежелания видеть и сравнивать меня тоже не только поражает но и возмущает.

Факт такого нежелания - неблагодарность, Обычная неблагодарность людская. И идущая следом за нею слепота . И как следствие этого – у таких людей виноваты все вокруг,- и президент, и начальник , и сосед, кроме себя любимого естественно. Все свои проблемы и неудачи подобный тип сознания приписывает окружающим, а сам при этом – и светоч, и луч, и ум-честь-совесть.И всё кроят по образу и подобию своему -карликовые мерки.
Не умеют ценить малого того, что у них есть. Не умеют малого – значит, не сумеют и большего.
Всё тот же принцип старухи из сказки о рыбаке и рыбки. Об этом здесь уже говорили.



Цитата:

На счет общей Идеи как я это вижу и понимаю..

1. Общая, это значит созданая как что-то среднее, как знаменатель.
Значит создаваться доджно всеми а не одним.

2. Я бы не торопилась винить Путина в том что не преподнес всем Идею.
Идея у него есть (его Идея), он ее понемногу внедряет но не так как мы к этому привыкли, по новому(ненавязчиво предлагает пункт за пунктом, что-то отбрасывает, что-то перекраивает) , так чтобы не насиловать свободную волю остальных (потому это и незаметно, до какой-то поры не заметно, да и как заметить то, что не твоего луча?)), это значит - выводится то, что примется большинством при корректировке меньшинством. Когда знаменатель сформируется его неувидет станет невозможным. Потому что он будет общесозданым.

Слова об Идее Путина разбросаны и проскальзывают во многих его речах, маленькими осколками. Если эти осколки тщательно собирать (благодаря АЙ), то можно уже начать замечать рисунок его Идеи.
Я считаю правильным то, что Путин просто так не озвучивает свою Идею и не навязывает ее всем. Он ведь истинный демократ.
Пусть люди сами поднапрягутся для ее рождения. С умелой подачи или поддержки у них это получится. Но заплатят они за нее не малую цену. Это будет называется "рожденная в муках" и будет самым справедливым!
За что люди платят то и оценят. Чем больше цена тем больше оценка и оберегание.
Поднесенное на подносе еще никогда не ценилось.
Абсолютно согласна со всем этим.

Iris 21.02.2012 19:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390097)
Для одних закон писан, для других нет. И рыба гниет с головы.

"То, что рыба гниет с головы, служит хорошим оправданием хвосту" (с)

Wetlan 21.02.2012 19:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390119)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390097)
Для одних закон писан, для других нет. И рыба гниет с головы.

"То, что рыба гниет с головы, служит хорошим оправданием хвосту" (с)

Честно говоря, уже и не знаю сколько можно людям твердить про абсурдность поговорки с рыбой.
И главное, тем, кто непосредственно с этой рыбой имеет дело.

Абрикос, прежде чем распостранять глупые, кем-то состряпаные поговорки, проверьте ка лучше на деле так ли это. Рыбы у вас на Камчатке хватает. Как проверить с чего начинает гнить рыба, думаю сами додумаетесь.

aurora 21.02.2012 20:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390023)
Взяла дома карту и линейку, померяла: центр Европы почти у меня на диване, однако!

Недавно довелось быть в Полоцке. Там тоже есть географический Центр Европы. Оформленный надлежащим образом. И попробуйте возразить местным, что это - не так.




Не даю целиком. Примечательного - дуги наверху сходятся.

Galina 21.02.2012 21:11

Ответ: Путин
 
Кстати, на ОКО-планеты сегодня увидела вариант общероссийской ИДЕИ - ПРОСВЕЩЕНИЕ ! http://oko-planet.su/politik/politik...aya-ideya.html
Мне, в принципе, понравилось. Если бы это развернуть ... :)

Dar 21.02.2012 21:19

Ответ: Путин
 

paritratar 21.02.2012 23:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 390056)
Мы как-то тоже говорили о справедливости как компоненте национальной идеи.

есть, конечно, социальная справедливость... Но по мне лучше понятие социальной солидарности.

alex61 21.02.2012 23:41

Ответ: Путин
 
как надоели с этим Путиным, что через год запоют от счастья под его управлением, если конечно его выбирут, как будто на Руси нет кроме него, есть и намного умнее и порядочнее, надоел этот цирк

alex61 21.02.2012 23:44

Ответ: Путин
 
вместо Сочей саркофаг бы лучше Чернобыльский сделали, да всем русским молодым семьям дома построили, а то ишут национальную русскую идею у евреев-банкиров и не могут никак найти

paritratar 21.02.2012 23:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 390157)
как надоели с этим Путиным, что через год запоют от счастья под его управлением, если конечно его выбирут

вопрос можно поставить по-другому... Лидеры приходят и уходят, страна остается...
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 390157)
как будто на Руси нет кроме него, есть и намного умнее и порядочнее, надоел этот цирк

видимо представленные кандидаты - это все, что есть...

Юрий Ганков 22.02.2012 06:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 390157)
как надоели с этим Путиным, что через год запоют от счастья под его управлением, если конечно его выбирут, как будто на Руси нет кроме него, есть и намного умнее и порядочнее, надоел этот цирк

Думается в таком случае России и врагов не нужно...

Dar 22.02.2012 08:23

Ответ: Путин
 
Удивительно и странно..
Было ли такое что-бы против одного человека из Росии выступал весь запад, США (некоторые арабские страны)..
Все против одного. За то что он поднимает свою страну.
А в своей стране, вместо того что-бы поддержать своего, нашлись перебежчики .. и что удивительно немало.
Под командованием олигархов.. элиты.

Разве что Ленина можно еще вспомнить.. Тоже практически весь мир ополчился против него. И тоже нашлись перебежчики.. присоеденились к Антанте.. белая кость...элита.. "олигархи" ..

И весь натиск на одного человека. И все равно продолжают подбегать и среди всей толпы.. хоть немного, но кинуть грязи..

kanvrn 22.02.2012 09:49

Ответ: Путин
 
manihara, не всё конечно. Думаю Вы просто лукавите, считая что других кандидатов нет. Их просто ставят в условия, чтобы они не могли проявиться =по закону=, как там у =законников= модно козырять законопослушностью, хотя живут то по принципу : =Своим всё, другим закон=. Вон например мерзавцы из команды бородатенького, кандидатуру Левашова =лёхко= отвергли. Ну а тут конечно же радеют теперь даже за =незаменимого=, дойдя практически до лозунга =Путин - Ленин=. Во как! Лихо! Эх! вот наше всё! Вот наш вожак.

Добавлено через 12 минут
Wetlan, как всё это похоже на умозаключения этакого =искусствоведа= объясняющего что хотел автор картины передать зрителям. Вы тут мне напомнили своими рассуждениями, персонаж Шифрина с его рассуждениями про каящуюся Марию Магдалину. Ну конечно, можно метаниям, вечно сомневающегося, представителя =весов=, придать этакую глубинность замыслов. Дескать, он очень бережен и утончёнен в своих действиях по реализации, хорошо продуманного плана. Но бережёт нас неразумных, от того, чтобы мы не обалдели от всей мощи и грандиозности , опубликованного плана. Вот как можно всё так красиво преподать, в манере режиссёра Михалкова, когда в действительности происходит реализация обыкновенной мещанской задумки = чтобы волки были сыты и овцы для них целы= на терриротии страны. Вот эта обобщённая идейка, реализуется, смотря по обстановочке.

Добавлено через 12 минут
alex61, а с Вами полностью согласен.

Аметиста 22.02.2012 10:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390195)
manihara, не всё конечно. Думаю Вы просто лукавите, считая что других кандидатов нет. Их просто ставят в условия, чтобы они не могли проявиться =по закону=, .

Канврн, читая Ваши посты, где Вы явно демонстрируете свое превосходство над будущим президентом, создается впечатление, что он Ваш соперник и Вы тоже метите в кандидаты. .......А места все заняты... А может быть и такое, что метит Ваш друг, но у него нет денег для этой аферы...... Вот Вы и сердитесь. .....
Вы действительно думаете, что Вы лучше бы могли руководить страной чем Путин???

kanvrn 22.02.2012 10:40

Ответ: Путин
 
Аметиста, вот даже как. Выходит я сам даже не подозревал, что метил в президенты? Оригинально. Да вот беда ещё, не обзавёлся друзьями, метящими в президенты. А мои комментарии не ради рисовок в стиле, что =вот я то лучше...=. Просто констатирую происходящее и потому видимо многих из радетелей за =незаменимого=, чем то цепляю. Да есть за что, потому и наблюдается реакция подобная Вашей. Ну не хотят в реальности люди называть вещи своими именами, о чём ещё Кун Цзы в своё время говорил. Всё пытаются мягенько этак размазать.

vedy 22.02.2012 11:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390204)
Ну не хотят в реальности люди называть вещи своими именами, о чём ещё Кун Цзы в своё время говорил. Всё пытаются мягенько этак размазать.

Пиндосская отрыжка. Устроит? :)

kanvrn 22.02.2012 11:53

Ответ: Путин
 
vedy, это Вы о чём? Уточните.

rigzen 22.02.2012 11:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 390157)
как надоели с этим Путиным, что через год запоют от счастья под его управлением, если конечно его выбирут, как будто на Руси нет кроме него, есть и намного умнее и порядочнее, надоел этот цирк

Через СМИ идет достаточно успешная манипуляция общественным сознанием и мощное воздействие на массы. Один из специалистов в управлении писал что: "В динамичном обществе искусство управления сводится к умению направлять по нужному руслу человеческие желания. Те, кто в совершенстве овладели этим искусством, смогут добиться небывалых успехов". Мы живем в информационное время манипулирования смыслами и фактами. Наше дни – это дни, когда мудрость, интуиция уходит и критерием выбора становится информация и СМИ. Некоторыми исследователями выведен целый ряд законов, действующих очень точно и целенаправленно на сознание человека. Законы эти теряют свою силу, когда они поняты и освоены людьми. Такие люди обладают, как правило, духовным менталитетом и иммунитетом. В противном случае под воздействием умело построенной предвыборной пропаганды путается сознание, подменяются ценности смысла. У Путина очень МОЩНАЯ команда, которая может уверенно направить по нужному руслу человеческие желания, особенно в период, предвыборной компании. Задействованы уникальные технологии управления обществом и его сознанием. Электорат бездумно “съедает” заранее приготовленную определёнными силами информационную “пищу”. Поэтому у некоторых и создается впечатление, что кроме Путина на Руси никого достойного нет. Это достаточно интересный феномен, который я исследую. Он еще причудливым образом накладывается на некоторые идеи ЖЭ, и в результате мы получаем разные вариации по типу "богоизбранной власти" и т д и т п.

adonis 22.02.2012 12:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390217)
Задействованы уникальные технологии управления обществом и его сознанием. Электорат бездумно “съедает” заранее приготовленную определёнными силами информационную “пищу”. Поэтому у некоторых и создается впечатление, что кроме Путина на Руси никого достойного нет.

Разумеется уникальные "технологии", если они распространяются и на весь Запад и на Америку. Это они под воздействием российских технологий всем миром против Путина? (по вашей версии "якобы против Путина").
Сегодня нет лучшего. Как в Беларуси нет никого лучше Лукашенко.
Как бы это всё Западу не нравилось.

rigzen 22.02.2012 12:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 390220)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390217)
Задействованы уникальные технологии управления обществом и его сознанием. Электорат бездумно “съедает” заранее приготовленную определёнными силами информационную “пищу”. Поэтому у некоторых и создается впечатление, что кроме Путина на Руси никого достойного нет.

Разумеется уникальные "технологии", если они распространяются и на весь Запад и на Америку. Это они под воздействием российских технологий всем миром против Путина. (по вашей версии "якобы против Путина").
Сегодня нет лучшего. Как в Беларуси нет никого лучше Лукашенко.
Как бы это всё Западу не нравилось.

Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги. А патриоты России – это Путин и Ко, которые противостоят им. К слову сказать, это самый беспроигрышный вариант. Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

adonis 22.02.2012 12:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги..

Какие хитрые технологи, всё обманывают нас, а на самом деле Олбрайт, Х.Клинтон это наши друзья? НАТО наши друзья? А врагами тогда будет Венесуэла и Беларусь?
И не надо подставлять сюда слово "страны". Как раз Путин и стирает границы между странами, как дружественными, но это не относится к управлению этими странами.

beam 22.02.2012 12:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сегодня нет лучшего
Да, для тех кто меда не пробовал - и морковка сахаром покажется.

Дороги плохие - запад виноват
Медицина никакая - запад виноват
Наука сдохла и массово съезжает за бугор - запад виноват
Танки "не подлежат модернизации" - запад виноват
Спутники падают - запад виноват
Вертолетоносцы закупаем во Франции при простаивающих верфях - запад виноват
Проблемы ЖКХ в зубах навязли - запад виноват
Пенсии маленькие (кроме силовиков) - запад виноват
Детишки с наркотой и алкоголем со школы знакомы - запад виноват
У чиновников дворцы, у рабочих - конуры сабачьи - запад виноват

Вопрос - а кто и с какими целями всем этим рулил 12 лет?
Отвечать не обязательно!

Yula 22.02.2012 13:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 390223)
Цитата:

Сегодня нет лучшего
Да, для тех кто меда не пробовал - и морковка сахаром покажется.

Дороги плохие - запад виноват
Медицина никакая - запад виноват
Наука сдохла и массово съезжает за бугор - запад виноват
Танки "не подлежат модернизации" - запад виноват
Спутники падают - запад виноват
Вертолетоносцы закупаем во Франции при простаивающих верфях - запад виноват
Проблемы ЖКХ в зубах навязли - запад виноват
Пенсии маленькие (кроме силовиков) - запад виноват
Детишки с наркотой и алкоголем со школы знакомы - запад виноват
У чиновников дворцы, у рабочих - конуры сабачьи - запад виноват

Вопрос - а кто и с какими целями всем этим рулил 12 лет?
Отвечать не обязательно!

Да простят меня москвичи, к тому же еще гангрена падения нашей, русской ментальности и нравственности идет именно из Москвы - сердца нашей Родины.
Когда должно быть - наоборот - ведь именно там средоточие духовно-культурного, государственнно-политического потенциала.
Беда....

vedy 22.02.2012 13:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 390223)
Цитата:

Сегодня нет лучшего
Да, для тех кто меда не пробовал - и морковка сахаром покажется.

Дороги плохие - запад виноват
Медицина никакая - запад виноват
Наука сдохла и массово съезжает за бугор - запад виноват
Танки "не подлежат модернизации" - запад виноват
Спутники падают - запад виноват
Вертолетоносцы закупаем во Франции при простаивающих верфях - запад виноват
Проблемы ЖКХ в зубах навязли - запад виноват
Пенсии маленькие (кроме силовиков) - запад виноват
Детишки с наркотой и алкоголем со школы знакомы - запад виноват
У чиновников дворцы, у рабочих - конуры сабачьи - запад виноват

Вопрос - а кто и с какими целями всем этим рулил 12 лет?
Отвечать не обязательно!

Это можно использовать как госдеповскую агитку. Ведь в этих словах много смысла. Однак, это не отменяет факт наезда западной демократии. Тухлые болотные хомячки, сродни лающим псам, что кидаются на колеса проезжающего автомобиля - и колеса не того цвета, и резины много, и воняют они, и водитель небрит, и носки у него дырявые. При этом что говорить - лают то по делу. Только машина, к примеру спешит тушить пожар, но им до этого дела нет - пусть другие работают, их дело грязь разбрасывать.

Aa1D 22.02.2012 13:07

Ответ: Путин
 
Путина посадили :)

beam 22.02.2012 13:51

Ответ: Путин
 
Надо стремиться быть справедливым. Забыв о личном, я искренне могу назвать нынешнего премьера гением ручного управления. Но гениальный пианист - далеко не всегда хороший дерижёр, как и профессиональный слесарь - совсем не обязательно хороший конструктор.
И куда это Махатмы смотрели, основывая ТО через ЕПБ в Америке, и начав давать Учение через ЕИ в той же Америке.
А раздувающим межгосударственное противостояние можно удивиться - поиск врагов на западе - излюбленное занятие йогов?
А враг-то намного ближе, и история грозит повториться.

rigzen 22.02.2012 14:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 390222)
Какие хитрые технологи, всё обманывают нас, а на самом деле Олбрайт, Х.Клинтон это наши друзья? НАТО наши друзья?
И не надо подставлять сюда слово "страны". Как раз Путин и стирает границы между странами, как дружественными, но это не относится к управлению этими странами.

Олбрайт, Х.Клинтон, Путин и ряд другие лиц - это все пешки межгосударственной, долгой и прагматичной политики спецслужб. Не они первые и не они последние. Управление Путина в России - это своего рода проект КГБ а теперь уже ФСБ и спецслужб. Путин всего -лишь формальная фигура в этой тактике. Но за ним стоит реальная сила целой системы, которая была сформирована еще во времена СССР, и которая находит свое выражение сегодня в других формах. Она никуда не исчезла и живет по законам нового времени. А две противоборствующие силы Россия - Запад, как были так и остались.
Но ключевым словом нынешнего тысячелетия является Братсво. Политика Путина и Ко очень далека от этого понятия, но в то же время они очень умело используют старую доктрину о Mоскве, как Tретьем Риме, взяв на вооружение идеологию церкви. Государсто и церковь сошлись для политики. Пpиcпocoблeниe чacти пpaвocлaвнoгo дyxoвeнcтвa к cyщecтвyющeй влacти произошли еще в советские времена. В то время духовенство зaнимaлиcь цepкoвным шпиoнaжeм и пpиcпocабливалось к влacть имyщим, держа постоянную cвязь c Г.П.У, которая давала им свои диpeктивы и дает их по сей день. Сейчас эта гремучая смесь - политика власти+политика церкви, стала мощной идеологической машиной против нового Космического сознания и идеи Братсва. Это основная причина, почему Путин открыто или закрыто не поддерживает МЦР. Такие вот дела...
Зато последнее время, российскому обществу усиленно внушали мысль, что наш сегун Путин непогрешим и не может ошибаться. СМИ трезвонят о том, что народ должен поддерживать сегуна независимо от его ошибок, которые стали приписывать всем, только не ему, а мщение семи небес обрушится на тех, кто взбунтуется и непадет ниц, когда сия священная персона утверждает себя в России.
Подобные примеры правления в истории уже были, когда одна очень древняя нация нашла свой идеал в великом военном диктаторе Токугаве, восседавшего на троне в своем лакированом дворце. В то время, вся власть пренадлежала сегуну и клану Токугава, а Император и его приближенные потеряли всякую возможность вернуться к управлению страной. Вообщем много интересных параллелей можно провести.
Но вернемся в наше время. Курс по которому ведет Россию Владимири Путин - капиталистический. Это та cиcтeмa которая пpeждe вceгo paздaвливaeт личнocть и дeгyмaнизиpyeт чeлoвeчecкyю жизнь, пpeвpaщaeт чeлoвeкa в вeщь и тoвap. А власть в это время, осваивает способ управлять ресурсами и тем самым обогащается. Но за 20 лет эксперимента в стране, многие начинают убеждаться в неэффективности капитализма для РФ. Многие, но не Путин и те кто за ним стоит. Нужно занть историю и уметь ее анализировать

Yula 22.02.2012 14:09

Ответ: Путин
 
Сейчас вызову на свою голову гнев форумчан. (:))

Чтобы быть хорошим руководителем страны - нужно быть хозяйственником. Хотите вы этого или нет, а для наших стран (стран начала нового цикла развития) нужно быть хорошим "председателем колхоза" с высшим образованием, патриотом СВОЕЙ страны, СВОЕГО народа.
Путин - разведчик. Последние художественные фильмы приоткрыли немного школу подготовки разведчиков. Разведчики - хорошие конструкторы разных (читай - определенных) задач и нахождение способов решения этих задач. Но задачи специфические - внедрение в определенные группы людей и умение там жить и добывать информацию. Путин - хороший политтехнолог, но плохой хозяйственник.

А для внтуренней жизни государства нужно видение хозяйственных, экономических и культурных задач. И умения в правовом поле их решать.

Если бы безмерное тщеславие Медведева не мешало ему, то он был бы хорошим государем. Наблюдая за ним, я увидела его способность видеть насущные задачи именно для текущей жизни страны. Взгляд у него масштабный.
Но тщеславие - просто растворяет его в его создавшемся негативном имидже.

Символ России - Медведь. Фамилия у Дмитрия - Медведев. Кармическая зрелая ситуация с его президентством.

Aa1D 22.02.2012 14:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 390243)
Чтобы быть хорошим руководителем страны - нужно быть хозяйственником. Хотите вы этого или нет, а для наших стран (стран начала нового цикла развития) нужно быть хорошим "председателем колхоза" с высшим образованием, патриотом СВОЕЙ страны, СВОЕГО народа.

То есть Лукашенко - самое оно?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 390243)
Если бы безмерное тщеславие Медведева не мешало ему, то он был бы хорошим государем. Наблюдая за ним, я увидела его способность видеть насущные задачи именно для текущей жизни страны. Взгляд у него масштабный.

Безмерное тщеславие? Если бы он таковым обладал, он бы слушал Путина?
И что же масштабного он сделал? Часы перевёл? Сделал МВД не функционирующим?

Yula 22.02.2012 14:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390246)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 390243)
Чтобы быть хорошим руководителем страны - нужно быть хозяйственником. Хотите вы этого или нет, а для наших стран (стран начала нового цикла развития) нужно быть хорошим "председателем колхоза" с высшим образованием, патриотом СВОЕЙ страны, СВОЕГО народа.

То есть Лукашенко - самое оно?

Безмерное тщеславие? Если бы он таковым обладал, он бы слушал Путина?
И что же масштабного он сделал? Часы перевёл? Сделал МВД не функционирующим?

У Лукашенко есть видимые невооруженным взглядом результаты его долгого правления в улучшении жизни людей после развала СССР, перестройки, в масштабах республики. Есть еще много недоделок, недостатков. Но общий вид городов, деревень, дорог, производств и т.д уже хороший. Культура как всегда после "хлеба". А сейчас поставлен уже вопрос на государственном уровне о внимании государства в сторону культуры.

У Медведева есть "мужское слово" в его понимании. Он связан с Путиным определенными обязательствами и честно пытается их выполнять.

Насчет масштабности дел отвечать не буду. Он не является действительным руководителем страны. Но широта взгляда на государственные вопросы у него есть. Синтез многих задач с разных отраслей.

Если бы он был действительным руководителем страны, то может быть многое бы сделал. Правда - испытание медными трубами не все проходят, а у него здесь особая зацепка.

леся д. 22.02.2012 15:08

Ответ: Путин
 
Это не политика, эти выборы.
Сейчас, как правильно здесь раньше на Форуме утверждали, речь идёт о чести людей и их безопасности.
Главное - пожалуйста, не надо голосовать, исходя из личности в смысле: *Лишь бы не ... !*, ато получите вторую Украину, только побольше размером.
. . . . .
я лично полностью придерживаюсь жизненной установки, высказанной Крёстным в афоризме:
**Политика - это детская болезнь человечества**
Но здесь речь не о политике, а о созидании или разрушении.
**Человек или творит, или разрушает**. . . АУМ
Вот и давайте каждый подумает, будет его любимый кандидат творить из оставшихся возможностей или сначала настроен нечто разрушить, надеясь, что народ потом своими деньгами, кровью и потом заплатит за причуду ума, рождённую его своекорыстными мозгами.

Dar 22.02.2012 17:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги... Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

Это не идея, это факты и действия. Вы стараетесь закрывать глаза на эти факты и не замечать при этом считаете что у других сознание захвачено.
Выше много приводилось этих фактов. Опровергайте. Докажите что опубликованные во всех мировых СМИ высказывания руководства США, Великобритании и т.д. по поводу России это выдумка. Есть другие факты. Докажите что всего этого на самом деле не происходило.. не было войн, не было давления на Россию, не было никаких ПРО на самом деле.. и Обмама никогда ничего не говорил.
Тогда и будет понятно чье сознание захвачено.

Dar 22.02.2012 17:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 390224)
Да простят меня москвичи, к тому же еще гангрена падения нашей, русской ментальности и нравственности идет именно из Москвы - сердца нашей Родины.
Когда должно быть - наоборот - ведь именно там средоточие духовно-культурного, государственнно-политического потенциала.
Беда....

Вполне возможно.
Атакуют всегда центр. Бьют всегда в точку управления, влияния и т.д.
Один товарищ, который часто приезжал-уезжал.. говорил что даже солнце реже светит над Москвой. Стоит отъехать подальше от Москвы как сразу начинает светить солнце. Как с поля боя уехал..
Поэтому думаю не обвинять, а поддерживать надо Москву. Не олигархов, а именно в плане духовно-культурном. Не ждать источения благодати из Москвы, а самостоятельно подниматься и помогать по возможности другим. Быть дающим, не берущим.

Владимир Ефимчук 22.02.2012 17:32

Ответ: Путин
 
Как известно, выборы прошлых годов характеризовались, в числе прочего, задействованием административного ресурса. То есть "некоторые" руководители разных рангов открытым текстом говорили своим подчинённым, за кого следует голосовать (пугали разными экономическими санкциями). На крупных заводах день выборов объявляли рабочим днём с тем, чтобы голосование происходило там (возможно, под присмотром начальства).
Казалось бы, после прошедших недавно выступлений против нечестных выборов, с этим должно быть покончено. Ан нет. Опять объявляется день выборов рабочим днём, создаются на предприятиях новые избирательные участки...
Знакомые, работающие в бюджетной сфере, говорят, что теперь тактика немного изменилась: отрытым текстом не говорят, что надо голосовать за Путина. Но намёки делают весьма прозрачные.
Для подкрепления сказанного пара ссылок на ресурсы Волгограда и Волжского:
http://michail-zhivov.livejournal.com/18322.html
http://www.volzsky.ru/index.php?wx=16&wx2=11036

rigzen 22.02.2012 18:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390269)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги... Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

Это не идея, это факты и действия. Вы стараетесь закрывать глаза на эти факты и не замечать при этом считаете что у других сознание захвачено.
Выше много приводилось этих фактов. Опровергайте. Докажите что опубликованные во всех мировых СМИ высказывания руководства США, Великобритании и т.д. по поводу России это выдумка. Есть другие факты. Докажите что всего этого на самом деле не происходило.. не было войн, не было давления на Россию, не было никаких ПРО на самом деле.. и Обмама никогда ничего не говорил.
Тогда и будет понятно чье сознание захвачено.

Угрозы национальной безопасности России существовали на протяжении всей нашей истории, начиная от древних времен и заканчивая нашими днями. Как извне так и изнутри.
Но я говорю о безотказно действующей политтехнологи манипуляции сознанием, которым является метод поиска внешнего врага. И нетрудно догадаться, мыслящему человеку, что таковым избрали Америку и часть стран Европы. Раскрутили до огромных размеров пропагандистский маховик и на многих митингах в поддержку Путина стали уверенно выкрикивать лозунгов: Америка нам не указ!, Продались за доллары! и последнее время вообще докричались чуть ли не до агрессии со стороны США. К слову сказать, помимо военной угрозы от американцев приплели еще сюда и угрозу оранжевую. Это вообще полный маразм. Но это политика Путина.
Но вот почему-то не говорят у нас и Владимир Владимирович в том числе, это о тех средствах, которые потребуются для того, чтобы разрушить комплекс ущемленного самолюбия, мешающий многим нациям на нашей Земле дружественно относиться друг к другу и тем самым избавится от агрессивной мечты в достижении собственного величия за счет величия других. Один из известных рyсских историков Kлючевский, как-то сказал: “госyдарство пyхло, народ хирел”. B известном смысле это продолжает быть верным и для нашего времени для нашего современного rосyдарства, где интересы народа и самого человека приносятся в жертвy мощи и орrанизованности РФ.
Но интересно другое, что в большей степени может быть угрозы национальной безопасности России? ПРО, высказывания руководства США, Великобритании или бездумная политика Путина? И этих примеров полной безотвнетсвенности и бездумности очень много. Например, для многих сегодня не секрет, что через страны, где есть оффшорные зоны, отечественные олигархи и чиновники уже много лет уводят за рубеж свои колоссальные доходы. Для российских коррупционеров и богачей оффшоры - надёжный канал незаконного вывоза капитала. Это прекрасная возможность скрыть информацию о том, что они являются реальными собственниками оффшорных фирм, грабящих Россию.
Более 70% крупнейших предприятий страны уже не являются российскими, а принадлежат фирмам, зарегистрированным в оффшорах. В результате иностранные компании контролируют сегодня практически всю черную и цветную металлургию и т д и т п.
Так в чем у нас большая опасность? В давлении на Россию со стороны западных СМИ или полный беспредел в самой России?

Но пришло время сказать прямо. Управленцы Путина лишь рисует его (и то карикатурно) защитником народных интересов. На самом деле он был и остается ставленником тех самых олигархических господ, которые невероятно разжирели на приватизациях и лёгких нефте и газодолларах. Просто сегодня, когда общество предъявило власти запрос на справедливость, богачи поняли, что им действительно есть, что терять и заставили Владимира Владимировича разыгрывать очередной политический спектакль, дабы спасти в первую очередь свою шкуру.

Времяон 22.02.2012 18:47

Ответ: Путин
 
Памятка гражданину России 2012
История последних лет, к сожалению, выглядит, как деятельность преступного сообщества, организованного с целью присвоения властных полномочий с последующим присвоением госсобственности. Много вопросов возникает при чтении материалов опубликованных в интернете. Почему это так? Обратился с вопросом в Общественную палату, но там сказали, что это не в их компетенции и перенаправили запрос в прокуратуру? Но сколько лет им понадобится для расследования? Людям надо самим задуматься.
Вот как мне видятся материалы дела.
Основные фигуранты: Горбачев, Яковлев, Ельцин, Чубайс, Гайдар, Шеварнадзе, Лужков, Березовский, Гусинский, Черномырдин, Кириенко, Абромович, Ходорковский, Путин, Медведев, Грызлов, Греф, Распутин, Сванидзе, Зорькин, Ганичев, Дьяченко, Юмашева, Волошин, Дерипаска, Любимов, Захаров, Говорухин, Михалков, Солженицын, Сахаров, Бонер и пр.
Основные эпизоды деятельности:(http://samlib.ru/e/emeljanow_w_j/sudba-1.shtml )
1. Период подготовки:
- Фальсификация истории: обвинение Советского государства в репрессиях, выдача дел уголовников за репрессированных, искажение статистических данных, циничное извращение материалов Катынского дела.
- Опошлением советской истории был нанесен огромный моральный ущерб русскому народу.
- Саботаж в управлении народным хозяйством. Авария на Чернобыльской АЭС. Подготовка инфляционного взрыва через бесконтрольное печатание денег Центробанком. Засылка южнокорейского самолета, который пришлось сбить советским летчикам.
2. Организация ГКЧП как фальшивого предлога для изменения государственного строя и передачи власти ставленнику иностранных спецслужб.
3. Разрушение Советского Союза. Расстрел Верховного Совета. Развал кинематографа и разрушение базовых институтов российского государства и основ общественной морали;
. 4. Осуществление геноцида:
- Организованная политическая группировка ОПГ «реформаторы» отличалось цинизмом и наглостью – свои действия они называли «шоковой терапией», рядились в демократические лозунги, мошеннически обещали людям улучшение их жизни через проведение «реформ». Но уже тогда проявился спекулятивный бандитский характер реформаторов.
- Воровство под видом «приватизации». Организация мошеннических ваучерных фондов, а также МММ и РДС. Пирамида ГКО. «Распил» бюджетов. Воровство накоплений народа в Сбербанке.
- Совершение «сделки Гор-Черномырдин», по которой 500 т. российского оружейного урана проданы США за 12 млрд. долларов при реальной цене порядка 8-12 трлн. долларов.
- Разжигание межнациональной розни: Литва, Латвия, Карабах, Грузия, Чечня. Эскалация вооруженных конфликтов. Попустительство наркомафии (алкогольному лобби, игорной мафии, порноиндустрии).
- Устранение политических оппонентов (Рохлин, Лебедев, Федоров, Мень, Листьев, Цой, Тальков, Политковская, М.Евдокимов К.Петров...)
5. Современный этап (Путин и Медведев, Кудрин, Чайка и пр.):
- После серии взрывов жилых домов в сентябре 1999 года, сотрудники ФСБ неожиданно прокололись и были пойманы с поличным на попытке подрыва очередного дома в Рязани 23 сентября.
- Присвоение, удержание и переправление за рубеж государственной собственности. Например, покупка и содержание губернатором Чукотки Абрамовичем футбольного клуба «Челси» за общую сумму более 1 млрд., выкаченных из России долларов или выделение 1,4 млрд. долларов Тельману Измаилову на постройку отеля в Турции. За 20 лет из России выведено 3 триллиона долларов США!!?? На них можно было построить еще одну Россию. Режим в огромных масштабах перераспределяет государственное имущество, бюджетные ресурсы, общенациональное достояние в частные руки с нарушением общепринятых процедур и без адекватной компенсации;
За время правления Путина количество только официальных олигархов-миллиардеров, с которыми он якобы борется и которые наживаются за счет разграбления национальных богатств России, выросло с 8 в 2000 г. до 53 в 2007 г. - почти в 7 раз! А их общее состояние, по версии журнала "Forbs", выросло с 12,4 млрд.$ до 282 млрд.$ - в 23 раза!
- Среди побед администрации Путина он отметил рост ЗВР. О, это ласкающая слух, каждого россиянина, подушка безопасности, тихая гавань в которой мы переждем очередную волну кризиса! Не радуйтесь соотечественники. Это только одна сторона медали. Одновременно с этим растет совокупный внешний долг страны. Общая задолженность перед иностранными кредиторами увеличилась на $43,2 млрд и достигла $533 млрд. Основной объем долга приходится на корпорации и банки, в числе самых крупных заемщиков - госкорпорации. Золотовалютные резервы ЦБ РФ составляют $521 млрд. Впечатляет динамика роста долга. На 1 января текущего года он составлял $489 млрд. К 1 июня внешний долг вырос на 8,8%, до $532 млрд. При этом долг органов государственного управления РФ составил $34,2 млрд, банков - $157 млрд, остальных секторов - $328,5 млрд.
Такова структура. Суверенный долг сравнительно небольшой. Однако по обязательствам коммерческих должников будет отвечать государство (т.е. мы с вами) – государство любыми средствами и любой ценой не допустит краха системообразующих предприятий. Вплоть до объявления дефолта.
Примечательно, что треть всех корпоративных внешних обязательств приходится на государственные компании и банки. Как посчитали в Deutsche Bank, в 2010 году на три крупнейшие госкомпании («Газпром», «Роснефть» и ВТБ) приходилось 20% всех внешних обязательств. Таким образом, российский корпоративный долг в своей значительной части является квазигосударственным.
- Увеличение чиновничьего аппарата, который оказался больше чем в Советском Союзе. Только за последние 10 лет численность госслужащих всех уровней выросла в 1,4 раза: если в конце 2000 года их было 1,16 млн человек, то в конце 2010 года – уже 1,65 млн. Такие данные содержатся в итоговом докладе по корректировке долгосрочной стратегии до 2020 года, переданном в правительство, сообщают «Ведомости», располагающие копией документа. Создав касту неподсудных чиновников, регулярно применяет насилие против большинства российских граждан, отнимая их собственность, здоровье, жизнь;
- Превращение страны в полицейское государство. (Что тяжким бременем ложится на производство).
- Бюджетная поддержка псевдопрофсоюзов и псевдообщественных организаций. (Которые вступают в «Народный фронт» и поддерживают ЕР).
- Уничтожение армии и авиапрома, различных отраслей промышленности. Саботирование перевода армии на контрактную основу, разворовывание средств выделенных на это дело.
- Вооруженные Силы сокращены до 1 млн. человек, Генштаб сокращен в 2,5 раза, офицерский корпус - вдвое, институт прапорщиков и мичманов упразднен.
В Сухопутных войсках количество частей и соединений сокращено в 11 раз, в ВВС-ПВО и ВМФ - почти в 2 раза, в РВСН - на 30%. Вертикаль «округ-армия-дивизия-полк» заменена на неприемлемую для России систему «округ-оперативное командование-бригада».
Количество военных учебных центров и полигонов сократится с 296 до 108. Разрушена система военной науки и образования: от нынешних 15 военных академий, 46 училищ и 4 университетов осталось 16 неких «объединенных» учреждений. Уничтожено Главное разведывательное управление (ГРУ) Генштаба.
После 93-го года от нового руководства силовых структур власть потребовала «зачистить» эти структуры от «неблагонадежных» генералов и офицеров, раскрыть новым «друзьям» закордонную агентуру российской разведки, воспрепятствовать деятельности Офицерского собрания России, вплоть до ликвидации его наиболее активных участников.
- Блокирование перевооружения Армии широким экспортом российского оружия. За границу проданы сотни современных самолетов, танков, БМП, зенитных комплексов, надводные корабли, подлодки. Российская же армия нового оружия почти не получает.
- Уничтожение наиболее неуязвимого железнодорожного ракетного комплекса РТ-23 и непревзойденного комплекса РС-20 («Сатана»), позволившее США получить стратегическое превосходство. При «демократах» произошло обвальное сокращение российского ядерного потенциала – основы военного могущества страны: число ядерных зарядов сократилось на 42,7%, носителей – на 34,7%.
Параллельно шла деградация ракетостроения и авиастроения: за два десятилетия новой власти изготовлено ракет в 3 раза меньше, чем за 90-е годы и 1 Ту-160 (в 7 раз меньше, чем в 90-е годы). Производство крылатых ракет парализовано.
- В 2001 году, по просьбе американцев, закрыли оба наших разведывательных центра на Кубе и во Вьетнаме, благодаря которым мы получали до 70% разведывательной информации. По просьбе тех же американцев в марте 2001 года опущена на дно Тихого океана орбитальная станция «Мир», дававшая до 30% всей разведывательной информации.
- Ввели в Челябинской области хранилища ядерных отходов Запада, превратив страну в ядерную свалку.
- Вывезли за границу продукции цветной и черной металлургии под видом и по цене "металлолома"! (оставляя в России «генетический брак», продуцирующийся при выплавке из руд и цветных и черных металлов). Уничтожение заводов по крекингу нефти и разгона газоконденсата по фракциям, (как экономически невыгодных... - мнение "помощничков" президента по экономическим вопросам...). Развал с "приватизацией" горнорудных и обогатительных Фабрик с технологическими процессами получения металлов "особой чистоты"...
- Дальнейшее присвоение властных полномочий через назначение губернаторов и судей, запрет на проведение референдумов, фальсификация итогов выборов. Присвоение телевидения и СМИ.
Нынешний российский режим:
– существенно ограничил базовые свободы российских граждан, практически ликвидировал их политические права, разрушил политическую конкуренцию, разделение властей, представительные органы, Конституционный суд, независимую судебную систему, конкурентный избирательный процесс, самостоятельные средства массовой информации;
– вместо свободных выборов развязал кампанию шантажа, подкупа, запугивания, насилия и, сфальсифицировав результаты голосований на федеральном уровне 2 декабря 2007 г., 2 марта 2008 г., 4 декабря 2011 г., а также многочисленных голосований на региональном уровне, захватил государственную власть, принадлежащую российскому народу, и удерживает ее незаконно;
– незаконно присвоив властные полномочия, сделал нелегитимными все нынешние органы российского государства – Государственную Думу, Президента, и, следовательно, все их решения и все их назначения;
– ликвидировал возможность использования традиционных, общепризнанных, цивилизованных способов воздействия большинства граждан на государственную власть, предоставив беспрецедентные возможности для лоббирования ее решений со стороны немногих;
- Занижение минимального прожиточного минимума. Занижение минимальной оплаты труда. Завышение процентной ставки по кредитам. Размещение денег Стабфонда за рубежом под 2%, тогда как российский бизнес берет кредиты за рубежом от 7% и выше. Сокращение числа пионерских лагерей, детских садов, профилакториев, клубов и библиотек.
- удушение сельского хозяйства, а соответственно и людей им занимающихся, за двадцать лет с карты России исчезло более 20000 деревень и сел.
- «Прощение» межгосударственных долгов (надо полагать за хорошие откаты). Холуяж в вопросах международной политики.
- Кромсание России. Горбачёв позволил дружку Э.Шеварднадзе «разграничить» морские пространства в Беринговом и Чукотском морях так, что США перешло 200 российских миль экономической зоны, 7,7 тыс. квадратных километров водной поверхности и 46,3 тыс. квадратных километров континентального шельфа. Разваливая СССР, Б.Ельцин не церемонился с границами... В.Путин, будучи президентом, подарил Китаю остров Тарабаров и часть острова Большой Уссурийский в русле реки Амур, а также остров «Большой» на реке Аргунь в Читинской области, итого в общей сложности 367 кв. км нашей территории, чем, по подсчетам хабаровских экономистов, нанес ущерб своей стране в 3–4 млрд долларов. Медведев уже отметился широким жестом в сторону Норвегии, отдав этой стране 86 тыс. квадратных километров российской территории в экономической зоне Баренцева моря, где наши рыбаки добывали 50% северной рыбы. Из той же серии – Договор между РФ и Азербайджанской Республикой (АР) о государственной границе, подписанный Д.Медведевым с президентом И.Алиевым 3 сентября 2010 года. Карты с обозначением новой линии госграницы, которая пройдет вблизи стыка границ РФ, Азербайджана и Грузии до конечной точки на берегу Каспия, подписали 27 октября 2010 года министры иностранных дел С.Лавров и Э.Мамедьяров.
- Сокрытие причин гибели подводной лодки Курск.
- Принятие «Лесного кодекса», ориентированного на разграбление лесных ресурсов, а не на их сбережение, что повлекло за собой пожары и гибель людей.
- Изменение законов, повлекшее уменьшение защищенности населения: его ограбление в сферах ЖКХ, образования, медицины, культуры, лишение прав на труд и отдых…
- Разрушение и разворовывание пенсионной системы. В последний раз профицит в Пенсионном фонде был с 1999-го по 2000 год. Тенденцией последних лет стал постоянно растущий дефицит ПФР. Если в 2002 году он равнялся 2 миллиардам рублей, в 2003-м - 13 миллиардам рублей, в 2004 году он уже составил 33 миллиарда. А в конце 2005 года дефицит ПФР возрос до рекордного уровня - 182 миллиарда рублей. Пока он косвенно покрывается из Стабилизационного фонда. При этом, бюджет Пенсионного фонда становится все более запутанным по структуре доходов и расходов. В 2011 году дефицит пенсионного фонда уже более 1 трл. Рублей, а по прогнозам на 2012 - 2014 года – дефицит пенсионного фонда ориентировочно будет равен 1,7 трл. Рублей.
- Без ведома народа, под предлогом закупок улучшенных редких лекарств (и отсутствием таковых в РФ), проведением над людьми фармацевтических экспериментов под видом ведения фармацевтического взаимообмена бизнеса и неимением в РФ аналогов, за огромнейшие деньги лично больных (или их близких) пациентов производится отправка их на "лечение" в зарубежные компании-лаборатории. В эту группу испытуемых уже разрешены дети до 12-ти лет – в нарушение Международной Конвенции о защите детей, также испытываются над российскими детьми до 12-ти лет новые вакцины на практически неизлечимые болезни XXI в. Также над детьми-сиротами из детских домов под видом благотворительности от разных фондов проводятся экпериментальные генетические операции "за рубежом" и в СП-клиниках закрытого типа в РФ. Все питание в детских дошкольных учреждениях (разработки проф.Конь) в целях экономии (дешевизны) полностью состоит из продукции только ГМО - т.е. будущее поколение будет больным и бесплодным. В фильтрах "Петрика" (шеф-попечитель Грызлов) учеными найдены в огромном количестве вредные вещества для именно детского организма. Эти фильтры испытывались по всей РФ, информация просочилась преимущественно во Владимирской области (проект Чистая вода). Думой принят проект "Форсайт-2030" (по которому дети воспитываются преимущественно электроникой без присутствия взрослых). Окончательно утверждена и вошла в силу (в связи со вступлением в ВТО) полностью Ювенальная Юстиция с выполнением исключительных обязательств стороной РФ, а именно обязательством на усыновление-вывоз детей в количестве не менее 70 тыс. в год.
- Новые СанПиНы по детсадам - уплотнение групп детсадов (жертвование психологическим комфортом детей, полноценным развитием из-за недостаточного внимания воспитателей, физическим здоровьем детей) вместо создания полноценных детских садов для всех детей. По данным Минобрнауки на 1 января 2011 года очередь в дошкольные учреждения насчитывала 2 миллиона детей. Росстат дает не менее тревожную статистику - в среднем по стране всего 50-55% чад получают заветное место в детсаду.
- Замена бесплатных услуг платными, узаконивание поборов с родителей в детских садах вместо достаточного финансирования дошкольных учреждений. Создание групп временного пребывания детей, групп присмотра и ухода вместо полноценных групп детсадов.
- Мизерное увеличение зарплат воспитателей с существенным увеличением нагрузки уплотнением групп вместо реального увеличения в разы (минимум до средней зарплаты по региону) и разуплотнения групп.
- Отказ выплачивать денежные компенсации за непредоставление места в муниципальном саду в размерах, сопоставимых с размером оплаты коммерческого детсада.
- Отказ продлять выплату пособия до 3 лет по уходу за ребёнком, выплачиваемого сейчас лишь до 1,5 лет ребёнка. Пересмотр механизма исчисления декретных и больничных пособий, который означает их фактическое уменьшение для большинства женщин с детьми.
- Конкурсы с денежными призами для лучшего детсада, лучшего воспитателя и т.п. - разрыв между лидерами и отстающими таким образом увеличивается ещё больше.
- Обязанности по финансированию дошкольного образования были переданы федеральной властью на муниципальный уровень без передачи соответствующих источников финансирования... Ну и так далее. В канун выборов «Единая Россия», действительно, активно замалчивает «детскую» проблему, которую партия игнорировали с начала 2000-х. Чиновники Москвы, например, откровенно врут о ликвидации очередей в детсады, хотя сами эту же очередь и разогнали. Такой же бардак творится и по все стране. При этом как огромные достижения преподносятся единичные случаи возврата детских садов в их прежние помещения, что картины не исправляет, и что, собственно, давно пора было бы сделать по закону. Впрочем, тут все логично. Зачем «Единой России» вкладывать деньги в детей?! Они ведь, в отличие от военных и полицейских, не голосуют, и за власть, в случае чего, не заступятся...

Wetlan 22.02.2012 18:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги. А патриоты России – это Путин и Ко, которые противостоят им. К слову сказать, это самый беспроигрышный вариант. Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

Вам наверное даже не в домек, что своими словами вы пытаетесь убедить нас в том, что Путин всемогущий повелитель земли.
Надо будет над этим призадуматься и развить мысль дальше в беспредельность :-k
Ибо из ваших (выделеных мною) слов выводится , что он даже многих людей на самом Западе заставил так думать и даже задолго до своего прихода к власти :D
И впрямь, никто не вознесет человека выше чем его враг =D|

Кстати, себе тоже позволю приписать ясновидение. Оказывается, что и я до прихода Путина на арену могла читать его планы :rolleyes:

rigzen 22.02.2012 19:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 390285)
Вам наверное даже не в домек, что своими словами вы пытаетесь убедить нас в том, что Путин всемогущий повелитель земли.
Надо будет над этим призадуматься и развить мысль дальше в беспредельность :-k

Вам нужно направиться в поселок Большая Ельня и пообщаться с Матушкой Фотиньей. Она поможет вам в этом вопросе. А может быть, вы уже и там...:-k

Wetlan 22.02.2012 19:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 390243)
Сейчас вызову на свою голову гнев форумчан. (:))

Чтобы быть хорошим руководителем страны - нужно быть хозяйственником. Хотите вы этого или нет, а для наших стран (стран начала нового цикла развития) нужно быть хорошим "председателем колхоза" с высшим образованием, патриотом СВОЕЙ страны, СВОЕГО народа.
Путин - разведчик. Последние художественные фильмы приоткрыли немного школу подготовки разведчиков. Разведчики - хорошие конструкторы разных (читай - определенных) задач и нахождение способов решения этих задач. Но задачи специфические - внедрение в определенные группы людей и умение там жить и добывать информацию. Путин - хороший политтехнолог, но плохой хозяйственник.

А для внтуренней жизни государства нужно видение хозяйственных, экономических и культурных задач. И умения в правовом поле их решать.

Если бы безмерное тщеславие Медведева не мешало ему, то он был бы хорошим государем. Наблюдая за ним, я увидела его способность видеть насущные задачи именно для текущей жизни страны. Взгляд у него масштабный.
Но тщеславие - просто растворяет его в его создавшемся негативном имидже.

Символ России - Медведь. Фамилия у Дмитрия - Медведев. Кармическая зрелая ситуация с его президентством.

Вот потому они тендемом и работают.
И уверена, что их тендем состоит не только из них обоих, а как раз и людей с разным профессиями и способностями.
Думаю, что после выборов этот тендем станет более заметным.

Wetlan 22.02.2012 19:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390289)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 390285)
Вам наверное даже не в домек, что своими словами вы пытаетесь убедить нас в том, что Путин всемогущий повелитель земли.
Надо будет над этим призадуматься и развить мысль дальше в беспредельность :-k

Вам нужно направиться в поселок Большая Ельня и пообщаться с Матушкой Фотиньей. Она поможет вам в этом вопросе. А может быть, вы уже и там...:-k

Я здесь и не здесь,
Я везде и нигде. :rolleyes:

Wetlan 22.02.2012 19:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390269)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги... Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

Это не идея, это факты и действия. Вы стараетесь закрывать глаза на эти факты и не замечать при этом считаете что у других сознание захвачено.
Выше много приводилось этих фактов. Опровергайте. Докажите что опубликованные во всех мировых СМИ высказывания руководства США, Великобритании и т.д. по поводу России это выдумка. Есть другие факты. Докажите что всего этого на самом деле не происходило.. не было войн, не было давления на Россию, не было никаких ПРО на самом деле.. и Обмама никогда ничего не говорил.
Тогда и будет понятно чье сознание захвачено.

Если человек стремится к западному образу жизни и чрезмерному обеспечению (потреблению) то он закроет глаза даже на насилие и убийства и оправдает все возможное и самое ужасное.
Он судит мерками денег и обеспечения. Не помните в посте Ригзена, когда кто-то сказал, что правительство выделило деньги на общества или типа того, как это ответ Ригзена сразу прозвучал умилительно.
А если бы правительство выделило, даже вбухало кучу денег туда, куда Ригзен считает правильным (обычно, где сам активен или работает), то правительство сразу бы стало хорошим и гладкошерстным.

Почему многие смотрят Америке и Западу в рот?
Правильно, потому что надеятся с их помощью произвести перераспределение рессурсов в России, "набить свой рот сладостями". И каждый уверен в том, что ему достанется не край от общего "одеяла", а золотая серединка, где поттеплее и поуютнее. Надеятся пока это "одеяло" не получат и пока не начнут стонать от того, что и ноги и попу оно так и не прикрыло. Но это касательно тех, кто относится к массе заведенных. Хотя, и в высших кругах своих кидают (после того как добились своего) и прокатывают в ожиданиях и рассчетах.

Dar 22.02.2012 19:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390277)
Раскрутили до огромных размеров пропагандистский маховик и на многих митингах в поддержку Путина стали уверенно выкрикивать лозунгов: Америка нам не указ!, Продались за доллары! и последнее время вообще докричались чуть ли не до агрессии со стороны США. К слову сказать, помимо военной угрозы от американцев приплели еще сюда и угрозу оранжевую. Это вообще полный маразм.

Именно вот так говорили и успокаивали в некоторых странах, накануне оранжевых, бархатных, тюльпановых и пр. революций.
А потом головы резали на площадях, жгли торговые центры, громили банки..

11.258. Очищение пространства простирается на все начинания. Наступило время выявить силы, идущие со Светом или тьмою. Именно, соблазн Князя тьмы в том, что он сулит покой, но Мы говорим – час последний!

а для вас это всего лишь пропаганда и предлагаете непротивление злу.
Две крайности.
Ваша точка зрения "непротивление злу" потому что это всего лишь пропаганда и сказка, нет никакой угрозы.
И другая крайность, точка зрения Альдебарана. Это агрессия. Злом на зло.

Какой тогда смысл изучать Учение если нет применения?
Почему вместо того что-бы черпать знания и руководства к действию из Учения, предпочитают знания блоггеров, навальных и др.?
Сколько было лозунгов.. Рерихи! культура! битва!.. мы впереди все планеты!..
А как дошло до дела, упали на уровень кухонных разговоров, основанных на желтой прессе, блогах, слухах, того что рассказали на работе, услышали в автобусе..

Такие же разговоры и обсуждения можно вести на любом другом форуме, сайтах..
Ну здесь-то вроде собрались люди хотя бы читавшие Учение.

виктор к 22.02.2012 19:26

Ответ: Путин
 
[quote=Wetlan;390296]
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390269)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги... Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

Это не идея, это факты и действия. Вы стараетесь закрывать глаза на эти факты и не замечать при этом считаете что у других сознание захвачено.
Выше много приводилось этих фактов. Опровергайте. Докажите что опубликованные во всех мировых СМИ высказывания руководства США, Великобритании и т.д. по поводу России это выдумка. Есть другие факты. Докажите что всего этого на самом деле не происходило.. не было войн, не было давления на Россию, не было никаких ПРО на самом деле.. и Обмама никогда ничего не говорил.
Тогда и будет понятно чье сознание захвачен




Если человек стремится к западному образу жизни и чрезмерному обеспечению (потреблению) то он закроет глаза даже на насилие и убийства и оправдает все возможное и самое ужасное.
Он судит мерками денег и обеспечения. Не помните в посте Ригзена, когда кто-то сказал, что правительство выделило деньги на общества или типа того, как это ответ Ригзена сразу прозвучал умилительно.
А если бы правительство выделило, даже вбухало кучу денег туда, куда Ригзен считает правильным (обычно, где сам активен или работает), то правительство сразу бы стало хорошим и гладкошерстным.

Почему многие смотрят Америке и Западу в рот?
Правильно, потому что надеятся с их помощью произвести перераспределение рессурсов в России, "набить свой рот сладостями". И каждый уверен в том, что ему достанется не край от общего "одеяла", а золотая серединка, где поттеплее и поуютнее. Надеятся пока это "одеяло" не получат и пока не начнут стонать от того, что и ноги и попу оно так и не прикрыло. Но это касательно тех, кто относится к массе заведенных. Хотя, и в высших кругах своих кидают (после того как добились своего) и прокатывают в ожиданиях и рассчетах.

а вообще эта тема не отдает чем то вроде
барин добрый он рассуд ит
я просто помню образ мученника первого презиюента рф
а оказалось что...

rigzen 22.02.2012 19:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390297)
Ваша точка зрения "непротивление злу" потому что это всего лишь пропаганда и сказка, нет никакой угрозы.

Это на каком основании вы мне приписали мою точку зрения? :D

rigzen 22.02.2012 19:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390297)

А как дошло до дела, упали на уровень кухонных разговоров, основанных на желтой прессе, блогах, слухах, того что рассказали на работе, услышали в автобусе..

Это все реалии наших дней. Но многие их безусловно не видят, так как находятся в благоговейном отношеннии к "богоизбранной личности" по типу Путина.

beam 22.02.2012 19:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Времяон (Сообщение 390284)
...Вот как мне видятся материалы дела....

Да Вы просто универсал - следователь, прокурор и судья в одном лице:evil:. А если разрешить, то и исполнить приговор в лучших "красных" традициях - не откажетесь?

А я гуманнее и справедливее стараюсь быть - всем Вами перечисленным надо выдать гос.премии, и обеспечить их и семьи пожизненные государственные гарантии достойного обеспечения и неприкосновенности - за науку, которую они нам всем преподали и для сохранения престижа государства в мире.

Печален мир, в котором существуют только два цвета - черный и белый.
Как будто братоубийственная история прошлого века ничему не научила?

rigzen 22.02.2012 20:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390297)

Какой тогда смысл изучать Учение если нет применения?
Почему вместо того что-бы черпать знания и руководства к действию из Учения, предпочитают знания блоггеров, навальных и др.?

В Учении смысла нет, если оно идет через интеллект. Я вам уже говорил об этом раньше... Но вы об этом видимо не думали...
Вы Dar, отложите на время Учение и посмотрите сердцем на то, что сейчас твориться в России? В одной из своих статей Николай Константинович пишет: "Если вас спросят, в какой стране вы хотели бы жить и о каком будущем государственном устройстве вы мечтаете, с достоинством вы можете ответить: "Мы хотели бы жить в стране Великой Культуры". Страна Великой Культуры будет вашим благородным девизом: вы будете знать, что в этой стране будет мир, который бывает там, где почитаемы истинная Красота и Знание. (...) Ничто не может быть чище и возвышеннее, нежели стремиться к будущей стране Великой Культуры"

К этому будущему государственному устройству стремится Путин? НЕТ! Он ведет сейчас Россию в противоположном направлении. У него был шанс для основательной работы по продвижению России к демократии и формированию гражданского общества, которое легло бы в основу построения Культуры. Но он упустил этот шанс, и потерял к себе доверие.

Michael 22.02.2012 20:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 390223)
Дороги плохие - запад виноват
Медицина никакая - запад виноват
Наука сдохла и массово съезжает за бугор - запад виноват

отцитирую только часть. Вот вы во всем вините только Путина. А ведь не он строит дороги и не он ворует деньги с конкретной дороги.
С медициной тоже не все так очевидно. Я вижу как врачи даже в благополучных местах портятся и когда такой врач переходит в более дорогое место он не меняется к лучшему. Т.е. дело не в деньгах, а в людях, в нас с вами.
Наука пока не сдохла, кстати, хотя бюрократия ее давит.

проблема не черно-белая, есть многофакторноые влияния: и влияние запада (часто неочевидное, вам ли это не знать, если соприкоснулись с Учением) и наше собственное раздолбайство, воровство, коррупция.
Оно всё вместе. Поэтому нельзя говорить что виновата одна сторона.

Ситуация сейчас в мире вообще сложная. Впрочем, когда критика доходит до крайности, она начинает вызывать обратную реакцию.

Еще напомню из Писем Е.И. Рерих т. 8 из. МЦР "зеленое", письмо №79
то, что полезно знать всем:

"Грустно, что новый советник при главе такой враг нашей родины. Так хочется сказать: «Поймите, наконец, что Россия – пробный камень, где Россия – там спасение». Ведь это лукавство, когда говорят, что ненависть обусловлена только ее настоящим строем. Нет, ненависть к России имеет причины гораздо более глубокие, именно, она питается завистью и алчностью к ее богатству, к мощи здорового и способного народа. Это сквозит во всем, как говорится, «шила в мешке не утаить». Также и наблюдаемое полевение в массах есть историческая эволюционная необходимость и остановить насильственно этот процесс – нельзя. Конечно, в каждой стране он носит свой характер и совершает свои страшные уклоны, изживая всю накипь прошлых веков, но сам процесс идет глубже, чем это может казаться многим легкомысленным наблюдателям, потому нельзя все происходящее и во всех странах относить лишь к одному порогу."

beam 22.02.2012 20:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 390305)
Вот вы во всем вините только Путина.

Это Ваши личные измышления, читайте внимательнее и не делайте выводов из одного поста - если я в чем-то кого-то и считаю виновным, как Вы мне приписываете, то исключительно в неспособности различать и противостоять негативным невидимым влияниям - за занятостью вождям не до этого.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 390305)
Т.е. дело не в деньгах, а в людях, в нас с вами.

Вот будет хорошо, если Вы не будете объединять себя со мной - говорите о себе, я же стараюсь свою работу делать хорошо. А если на Shift по каким-то, одному Вам известным причинам, нажать трудно, то лучше обращаться ко мне в единственном числе или избегать местоимений.

seee 22.02.2012 21:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390277)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390269)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги... Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

Это не идея, это факты и действия. Вы стараетесь закрывать глаза на эти факты и не замечать при этом считаете что у других сознание захвачено.
Выше много приводилось этих фактов. Опровергайте. Докажите что опубликованные во всех мировых СМИ высказывания руководства США, Великобритании и т.д. по поводу России это выдумка. Есть другие факты. Докажите что всего этого на самом деле не происходило.. не было войн, не было давления на Россию, не было никаких ПРО на самом деле.. и Обмама никогда ничего не говорил.
Тогда и будет понятно чье сознание захвачено.

Угрозы национальной безопасности России существовали на протяжении всей нашей истории, начиная от древних времен и заканчивая нашими днями. Как извне так и изнутри.
Но я говорю о безотказно действующей политтехнологи манипуляции сознанием, которым является метод поиска внешнего врага. И нетрудно догадаться, мыслящему человеку, что таковым избрали Америку и часть стран Европы. Раскрутили до огромных размеров пропагандистский маховик и на многих митингах в поддержку Путина стали уверенно выкрикивать лозунгов: Америка нам не указ!, Продались за доллары! и последнее время вообще докричались чуть ли не до агрессии со стороны США. К слову сказать, помимо военной угрозы от американцев приплели еще сюда и угрозу оранжевую. Это вообще полный маразм. Но это политика Путина.

Ригзен, я так понимаю – оранжевая революция – это миф. И вымысел. На Украине – мираж. Ничего не было . А если было – понятно, кто организатор – Путин-всемогущий. Это замысел был такой, чтобы запутать, что в России может быть, ой нет, не может быть оранжевой революции. Кстати лучшей поддержки этой оранжевой революции и нет , как крикнуть – что это вымысел. Перезагрузка – ПРО, почти игра в подкидного.
Ригзен, такое чувство, что мы всё-таки лично знакомы, я это уже слышала, так вкрадчиво-вкрадчиво… и вы мой вечный аппонент …

Я за то чтобы знать историю, но я больше за то, чтобы делать правильные выводы и не создавать кривые параллели в силу кривизны и витиеватости мышления того, которое вы сейчас, Ригзен, тут продемонстрировали. И сейчас вы видите везде то, чем страдаете сами, а именно страшный заговор элит во главе со ставленником Путиным. Я вам намекну, не надо долго вести такую вот вашу подковёрную работу, вы себя "засветили", Ригзен, в этой вашей борьбе по правилам и без. Уже ни для кого не секрет, что члены Сов.феда, присланные наблюдателями на выборы, тогда ещё при выборе на Украине президента поддержали кандидатуру Ющенко. Тем самым высказав своё «одобрям-с» всей этой оранжевой нации. И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла. Здесь уже один участник написал, что оранжевая стухла на Болотной. В силу правильных действий властей, а никак не в силу «испуга», всё тех же «перепугавшихся» элит. В таком случае это уже история прошлая и это оказался не «маразм».

Ох, уж это срывание ликов и масок... Потрясающее время. Только в наше время мы можем видеть чудовищный симбиоз коммунистических и либеральных взглядов помноженных на дикую демократию не оформившегося социалистического капитализма. Но , думается, это только начало агонии.

Dar 22.02.2012 21:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390304)
К этому будущему государственному устройству стремится Путин? НЕТ! Он ведет сейчас Россию в противоположном направлении. У него был шанс для основательной работы по продвижению России к демократии и формированию гражданского общества, которое легло бы в основу построения Культуры. Но он упустил этот шанс, и потерял к себе доверие.

Откуда вы это знаете о чем думает, чего хочет, о его планах и т.д.?

О построении культуры.. где-то здесь ролик выкладывали с Мироновым.
Он утверждал что Путин занимается наркотиками и распространением детской порнографии. По моему в теме "Неизвестный Путин".
Вы наверное на его словах основываетесь.
Цитата:

К этому будущему государственному устройству стремится Путин? НЕТ! Он ведет сейчас Россию в противоположном направлении.
Кхм..
Вы хотите противоположного направления?
Вы помните что было?

Цитата:

Мне регулярно задают один и тот же вопрос. Что хорошего сделал для России Путин за последние 10 лет? Каждый раз, увидев этот вопрос, я удивляюсь, какая у людей короткая память. Они уже успели основательно подзабыть девяностые года.

Помните кризис 98-го, когда доллар меньше чем за месяц подскочил с шести до двадцати рублей? Помните лица людей, у которых на тот момент были большие долги в долларах?

Чисто для сравнения, с января 2000-го по сегодняшнее число курс доллара изменился на один рубль, с 28 до 29 рублей. Если бы в девяностые года кто-нибудь пообещал бы, что курс рубля будет стоять практически на месте в течении десяти лет - ему бы тупо не поверили.

Помните бандитов, которые своих шестисотых мчались по встречке во весь опор, распугивая рядовых автомобилистов? Хотел бы я посмотреть, как мои любимые ведёрочники попробовали бы перегородить тогда им дорогу. Это сейчас можно смело снимать бандитов с мигалками на камеру - тогда же за подобную операторскую работу водитель с гражданской позицией рисковал получить как минимум серьёзных тумаков, а как максимум - пулю в голову.

Помните настроение, которое было у нас во второй половине девяностых? Когда каждый первый думал, что завтра будет хуже, чем вчера? Когда слова Путина об удвоении ВВП казались несмешной шуткой из советских времён - чем-то вроде обещания перегнать Америку и вымыть сапоги в Индийском океане?

Помните магазины девяностых? Уже не советские, но ещё и не западные - грязные, тесные, с назойливой охраной и убогим ассортиментом? Помните «челноков», которые жили за счёт неразвитости нашей торговли? Помните полное отсутствие потребительских кредитов, кредитных карт, сетевых гипермаркетов и прочей потреблятельской инфраструктуры?

Помните среднюю зарплату в 100 долларов, которая делала реальной роскошью такие обычные сейчас вещи как новые иномарки или отдых за рубежом?

И, кстати, помните полнейшее отсутствие на территории России заводов по выпуску иномарок на фоне супердешёвой рабочей силы?

Помните «бизнес-по-русски», который процветал в девяностых? Перевалочные товарные базы в грязных подвалах, вездесущие весёлые братки в спортивных костюмах, полностью чёрные зарплаты, выдаваемые исключительно долларами, обязательная охрана даже у мелких предпринимателей, трущиеся вокруг обменников «менялы»...

Помните чёрную зависть к европейцам/американцам, у которых мощный компьютер помещался в одну зарплату, а Интернет был в десять раз быстрее и в десять раз дешевле, чем у нас?

Лично я помню всё это отлично. Поэтому когда меня на полном серьёзе спрашивают, «что же изменилось в России к лучшему за последние 10 лет», мне становится смешно. Многое изменилось, коллеги. Очень многое.

Современная Россия - это нормальная, европейская страна, вполне пригодная для жизни. Конечно, Современная Россия всё ещё имеет кучу проблем - как собственных, так и унаследованных от СССР, но... это уже не та нищая Россия, в которой средняя пенсия составляла 20 долларов, в которой хозяйничали то Мавроди, то МВФ, и в которой чиновники высшего ранга плакали от бессилия и унижения на дипломатических приёмах.

Как, достаточно для ответа на вопрос «что хорошего для России сделал Путин»?

Я заранее знаю, что мне сейчас напишут «несогласные». Дескать, Путин тут не при делах, а это всё высокие цены на нефть, советское наследство и гуманитарная помощь Цивилизованного Запада.

На эту тему есть один старый анекдот. «Каждая мать уверена, что красоту, ум и трудолюбие дети унаследовали от неё, а неряшливость, хамство и капризность - от отца».

Я даже не буду пытаться доказывать, что в прошедших в России положительных изменениях виноват именно Путин. Я лучше задам пару встречных вопросов.

А что хорошего для России сделал Джордж Буш Младший? Что хорошего для России сделала Ангела Меркель? Что хорошего для России сделал Ху Цзиньтао?

Да, я понимаю, что никто из вышеперечисленных политиков не влияет напрямую на ситуацию в России... но ведь и Путин, извините, не наместник Б-га на грешной земле. Сейчас он - всего лишь премьер, а до этого был всего лишь президентом. Поэтому вешать на Путина ответственность за, допустим, нищую жизнь тяжело пьющего Василия Пупкина - не вполне справедливо.

Договориться с семьёй Кадыровых о сумме «субсидий» и остановить тем самым войну в Чечне? Да, президент мог это сделать и это было сделано. Вдохнуть в россиян желание жить дальше и наслаждаться жизнью? Извините, это работа для СМИ - работа, которую безответственные жопоголики-редакторы провалили полностью.

Перестать «кошмарить» бизнес? Кое-какие шаги наш тандем в этом направлении сделал. Однако какой же смысл им двигаться дальше, если, например, прямое уничтожение ларьков в Москве и Петербурге электорат встречает не гневными демонстрациями, а злорадным ликованием? Если таким же ликованием электорат встречает высылку Чичваркина и второй срок Ходорковского?

Прекратить беспредел мигалочников? Извините, это работа для гражданского общества. Гражданское общество должно создать вокруг мигалочников атмосферу нетерпимости - чтобы даже наш тандем понял, что перекрывающие города кортежи напрямую снижают его рейтинг.

И гражданское общество в лице ведёрочников постепенно эту работу делает... благодаря нашему Интернету, который, спасибо Кремлю, до сих пор неподцензурен. Несмотря на постоянные попытки Касперского, Малофеева и прочих заинтересованных лиц эту цензуру пролоббировать.

Я сейчас попытался представить себя на российском троне и прикинуть - что бы я сделал, находись я в шкуре Путина последние 10 лет. Для чистоты эксперимента я даже предположил, что у меня нет никаких обязательств ни перед кем, кроме своих избирателей.

И знаете что мне пришло в голову?

Что мои реформы, о которых я писал вот в этом посте (ссылка), встретили бы ожесточённое сопротивление россиян. К сожалению, восемнадцати лет капитализма категорически мало, чтобы советский народ перестал мечтать о суровом хозяине с плёткой в одной руке и миской макарон по-флотски - в другой.

Можно ругать Путина за то, что наша страна до сих пор напоминает огромный собес, в котором целая армия чиновников жиреет в своих норах, оформляя трёхкопеечные пособия. Но что будет с рейтингом политика, который выпустит завтра указ разогнать эту армию дармоедов под корень и начать платить пособия только тем, кому они реально нужны?

Мы с вами могли наблюдать этот эксперимент дважды - во время монетизации льгот и во время отмены стипендий. Оба раза хорошие, годные, выгодные и для страны в целом и для каждого гражданина в отдельности реформы встречали ожесточённое сопротивление.

Сделаю, пожалуй, даже более смелое заявление. Коррупция в нашей стране существует вовсе не из-за номенклатурных лощёных рож, заседающих на всех уровнях вертикали власти. Пирамида коррупции - это всего лишь следствие. Всего лишь следствие махрового советского невежества, которое заставляет электорат всеми фибрами души ненавидеть политиков, предлагающих реформы, способные коррупцию снизить.
И вы Ригзен хотите двинуться в противоположном направлении т.е. вернуться в это время?
Ввергнуть страну обратно в эту пучину для вас Культура?
Рассказы о том что Путин распространяет наркотики и детскую порнографию это Культура?

seee 22.02.2012 21:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390304)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390297)

Какой тогда смысл изучать Учение если нет применения?
Почему вместо того что-бы черпать знания и руководства к действию из Учения, предпочитают знания блоггеров, навальных и др.?

В Учении смысла нет, если оно идет через интеллект. Я вам уже говорил об этом раньше... Но вы об этом видимо не думали...
Вы Dar, отложите на время Учение и посмотрите сердцем на то, что сейчас твориться в России? В одной из своих статей Николай Константинович пишет: "Если вас спросят, в какой стране вы хотели бы жить и о каком будущем государственном устройстве вы мечтаете, с достоинством вы можете ответить: "Мы хотели бы жить в стране Великой Культуры". Страна Великой Культуры будет вашим благородным девизом: вы будете знать, что в этой стране будет мир, который бывает там, где почитаемы истинная Красота и Знание. (...) Ничто не может быть чище и возвышеннее, нежели стремиться к будущей стране Великой Культуры"

К этому будущему государственному устройству стремится Путин? НЕТ! Он ведет сейчас Россию в противоположном направлении. У него был шанс для основательной работы по продвижению России к демократии и формированию гражданского общества, которое легло бы в основу построения Культуры. Но он упустил этот шанс, и потерял к себе доверие.

По поводу Учения - и вам хочется пожелать "не через интелект".
По поводу Культуры и России. Вот плохо читаете Н.К., он больше посвящал свои статьи самой широкой общественности. Вы же почему-то притензии о Культуре - правительству. Как раз накануне выборов. Интеллектуальная манипуляция называется.
По поводу направления. Как-то приехала в родной город, , взяла такси, назвала адрес. А таксист повёз в обратном направлении. Оказалось - крупная авария, ремонт дороги, объезд... А я уж чуть было доверие к водителю не потеряла. Но он был водитель, а я лишь пассажир. Он был в курсе последних событий, а я - нет. Вот как бывает. А вы говорите сердце, интеллект...

paritratar 22.02.2012 21:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390195)
manihara, не всё конечно. Думаю Вы просто лукавите, считая что других кандидатов нет. Их просто ставят в условия, чтобы они не могли проявиться =по закону=

их ставят? ну да система у нас такая интересная... Почему-то я уверен, что эти самые кандидаты находятся в глубоком подполье и их не видно... Путина тоже никто не знал, пока его Ельцин не назначил. Поэтому делаю вывод о непредсказуемости российской политики. Все думают,что Путин за власть уцепился. По моему мнению он продолжает то, что начал. Он за все отвечать не может, по-человечески. Он не вождь, однако же, что в том, когда у народа нет действительного желания в вожде. У нас уже были вожди... Наелись. Путин - фигура судьбносная не в смысле предначертания (мог бы быть и другой), а в смысле соблюдения Направления.
Все представленные кандидаты этому Направлению не соответствуют. Поэтому их не надо. А Путин хотя бы сохраняет постепенное развитие. Тут же выбор один. Только Путин. И не потому, что он лучший. А потому что другие не достойны.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390304)
К этому будущему государственному устройству стремится Путин? НЕТ! Он ведет сейчас Россию в противоположном направлении. У него был шанс для основательной работы по продвижению России к демократии и формированию гражданского общества, которое легло бы в основу построения Культуры. Но он упустил этот шанс, и потерял к себе доверие.

заслуга Путина в том, что он сохранил страну в том виде, какой мы видим ее сейчас. Вам плохо живется? Вы имеете возможность общаться свободно в нете. А вы говорите не справился. Все ваши права и свободы сохранены. Пользуйтесь. Путин не вождь и не предначертание России. Это фигура лучше всех подходящая из худших. А лучших пока не было. Зачем они прячутся в подполье сами подумайте? Нет их просто. Мы имеем то, что имеем. Радуйтесь,что не отняли.

adonis 22.02.2012 21:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390242)
Это основная причина, почему Путин открыто или закрыто не поддерживает МЦР

Низкий ему за это поклон. Любое массовое привлечение внимания к РД будет смертью для РД.

Michael 22.02.2012 21:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 390306)
А если на Shift по каким-то, одному Вам известным причинам, нажать трудно, то лучше обращаться ко мне в единственном числе или избегать местоимений.

често говоря, я немало удивлен вашей реакции, т.к. личного в моем сообщении было немного.

Насчет нас с вами - речь шла обо всех, а не о нас двоих.
Про Shift я тоже не понял, надо было писать с Вами или Свами или еще как?

rigzen 22.02.2012 21:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 390317)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390242)
Это основная причина, почему Путин открыто или закрыто не поддерживает МЦР

Низкий ему за это поклон. Любое массовое привлечение внимания к РД будет смертью для РД.

МЦР и РД это не одно и тоже.

rigzen 22.02.2012 21:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390314)
По поводу Культуры и России. Вот плохо читаете Н.К., он больше посвящал свои статьи самой широкой общественности. Вы же почему-то притензии о Культуре - правительству. Как раз накануне выборов. Интеллектуальная манипуляция называется.

Это было и будет актуально всегда.

rigzen 22.02.2012 21:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390277)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390269)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги... Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

Это не идея, это факты и действия. Вы стараетесь закрывать глаза на эти факты и не замечать при этом считаете что у других сознание захвачено.
Выше много приводилось этих фактов. Опровергайте. Докажите что опубликованные во всех мировых СМИ высказывания руководства США, Великобритании и т.д. по поводу России это выдумка. Есть другие факты. Докажите что всего этого на самом деле не происходило.. не было войн, не было давления на Россию, не было никаких ПРО на самом деле.. и Обмама никогда ничего не говорил.
Тогда и будет понятно чье сознание захвачено.

Угрозы национальной безопасности России существовали на протяжении всей нашей истории, начиная от древних времен и заканчивая нашими днями. Как извне так и изнутри.
Но я говорю о безотказно действующей политтехнологи манипуляции сознанием, которым является метод поиска внешнего врага. И нетрудно догадаться, мыслящему человеку, что таковым избрали Америку и часть стран Европы. Раскрутили до огромных размеров пропагандистский маховик и на многих митингах в поддержку Путина стали уверенно выкрикивать лозунгов: Америка нам не указ!, Продались за доллары! и последнее время вообще докричались чуть ли не до агрессии со стороны США. К слову сказать, помимо военной угрозы от американцев приплели еще сюда и угрозу оранжевую. Это вообще полный маразм. Но это политика Путина.

Ригзен, я так понимаю – оранжевая революция – это миф. И вымысел. На Украине – мираж. Ничего не было . А если было – понятно, кто организатор – Путин-всемогущий. Это замысел был такой, чтобы запутать, что в России может быть, ой нет, не может быть оранжевой революции. Кстати лучшей поддержки этой оранжевой революции и нет , как крикнуть – что это вымысел. Перезагрузка – ПРО, почти игра в подкидного.
Ригзен, такое чувство, что мы всё-таки лично знакомы, я это уже слышала, так вкрадчиво-вкрадчиво… и вы мой вечный аппонент …

Я за то чтобы знать историю, но я больше за то, чтобы делать правильные выводы и не создавать кривые параллели в силу кривизны и витиеватости мышления того, которое вы сейчас, Ригзен, тут продемонстрировали. И сейчас вы видите везде то, чем страдаете сами, а именно страшный заговор элит во главе со ставленником Путиным. Я вам намекну, не надо долго вести такую вот вашу подковёрную работу, вы себя "засветили", Ригзен, в этой вашей борьбе по правилам и без. Уже ни для кого не секрет, что члены Сов.феда, присланные наблюдателями на выборы, тогда ещё при выборе на Украине президента поддержали кандидатуру Ющенко. Тем самым высказав своё «одобрям-с» всей этой оранжевой нации. И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла. Здесь уже один участник написал, что оранжевая стухла на Болотной. В силу правильных действий властей, а никак не в силу «испуга», всё тех же «перепугавшихся» элит. В таком случае это уже история прошлая и это оказался не «маразм».

Ох, уж это срывание ликов и масок... Потрясающее время. Только в наше время мы можем видеть чудовищный симбиоз коммунистических и либеральных взглядов помноженных на дикую демократию не оформившегося социалистического капитализма. Но , думается, это только начало агонии.

Вообщем то у вас по существу и сказать нечего. Так что комментировать эту "пустую воду" нет смысла.

seee 22.02.2012 21:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390324)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390277)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390269)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги... Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

Это не идея, это факты и действия. Вы стараетесь закрывать глаза на эти факты и не замечать при этом считаете что у других сознание захвачено.
Выше много приводилось этих фактов. Опровергайте. Докажите что опубликованные во всех мировых СМИ высказывания руководства США, Великобритании и т.д. по поводу России это выдумка. Есть другие факты. Докажите что всего этого на самом деле не происходило.. не было войн, не было давления на Россию, не было никаких ПРО на самом деле.. и Обмама никогда ничего не говорил.
Тогда и будет понятно чье сознание захвачено.

Угрозы национальной безопасности России существовали на протяжении всей нашей истории, начиная от древних времен и заканчивая нашими днями. Как извне так и изнутри.
Но я говорю о безотказно действующей политтехнологи манипуляции сознанием, которым является метод поиска внешнего врага. И нетрудно догадаться, мыслящему человеку, что таковым избрали Америку и часть стран Европы. Раскрутили до огромных размеров пропагандистский маховик и на многих митингах в поддержку Путина стали уверенно выкрикивать лозунгов: Америка нам не указ!, Продались за доллары! и последнее время вообще докричались чуть ли не до агрессии со стороны США. К слову сказать, помимо военной угрозы от американцев приплели еще сюда и угрозу оранжевую. Это вообще полный маразм. Но это политика Путина.

Ригзен, я так понимаю – оранжевая революция – это миф. И вымысел. На Украине – мираж. Ничего не было . А если было – понятно, кто организатор – Путин-всемогущий. Это замысел был такой, чтобы запутать, что в России может быть, ой нет, не может быть оранжевой революции. Кстати лучшей поддержки этой оранжевой революции и нет , как крикнуть – что это вымысел. Перезагрузка – ПРО, почти игра в подкидного.
Ригзен, такое чувство, что мы всё-таки лично знакомы, я это уже слышала, так вкрадчиво-вкрадчиво… и вы мой вечный аппонент …

Я за то чтобы знать историю, но я больше за то, чтобы делать правильные выводы и не создавать кривые параллели в силу кривизны и витиеватости мышления того, которое вы сейчас, Ригзен, тут продемонстрировали. И сейчас вы видите везде то, чем страдаете сами, а именно страшный заговор элит во главе со ставленником Путиным. Я вам намекну, не надо долго вести такую вот вашу подковёрную работу, вы себя "засветили", Ригзен, в этой вашей борьбе по правилам и без. Уже ни для кого не секрет, что члены Сов.феда, присланные наблюдателями на выборы, тогда ещё при выборе на Украине президента поддержали кандидатуру Ющенко. Тем самым высказав своё «одобрям-с» всей этой оранжевой нации. И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла. Здесь уже один участник написал, что оранжевая стухла на Болотной. В силу правильных действий властей, а никак не в силу «испуга», всё тех же «перепугавшихся» элит. В таком случае это уже история прошлая и это оказался не «маразм».

Ох, уж это срывание ликов и масок... Потрясающее время. Только в наше время мы можем видеть чудовищный симбиоз коммунистических и либеральных взглядов помноженных на дикую демократию не оформившегося социалистического капитализма. Но , думается, это только начало агонии.

Вообщем то у вас по существу и сказать нечего. Так что комментировать эту "пустую воду" нет смысла.

Потому и не будете, что именно "по существу". Просто какие могут быть на это ещё комментарии? Всё видно насквозь, но не по-вашей видимости, так милой вам. Вы всё какие-то свои домыслы о тайном заговоре элит - это вы называете существом. Отсюда ведь все ваши дальнейшие "существенные" аргументации. Но я не настаиваю Мне ваши комменты ни к чему - они известны всем , кто так или иначе ознакамливается с информацией и в курсе о событиях происходящих.

rigzen 22.02.2012 22:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)

Ригзен, я так понимаю – оранжевая революция – это миф. И вымысел. На Украине – мираж. Ничего не было . А если было – понятно, кто организатор – Путин-всемогущий. .

То что было на Украине, сложно назвать революцией. Это был массовый протест, который к слову сказать, начал уверенно формировать гражанскую позицию. Именно она сейчас и является реальной опозицией к существующему режиму Януковича.

rigzen 22.02.2012 22:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)
И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла.

А каим образом выражается это поклонение?

seee 22.02.2012 22:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390327)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)

Ригзен, я так понимаю – оранжевая революция – это миф. И вымысел. На Украине – мираж. Ничего не было . А если было – понятно, кто организатор – Путин-всемогущий. .

То что было на Украине, сложно назвать революцией. Это был массовый протест, который к слову сказать, начал уверенно формировать гражанскую позицию. Именно она сейчас и является реальной опозицией к существующему режиму Януковича.

Гражданская позиция.... Это сейчас вы о чём так красиво сказали?На Украине?

adonis 22.02.2012 22:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390319)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 390317)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390242)
Это основная причина, почему Путин открыто или закрыто не поддерживает МЦР

Низкий ему за это поклон. Любое массовое привлечение внимания к РД будет смертью для РД.

МЦР и РД это не одно и тоже.

Почему вы считаете, что МЦР не входит в РД?

seee 22.02.2012 22:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390329)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)
И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла.

А каим образом выражается это поклонение?

В оболгании своих.

rigzen 22.02.2012 22:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390335)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390329)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)
И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла.

А каим образом выражается это поклонение?

В оболгании своих.

Давайте факты. То что вы говорите пустые домыслы.

rigzen 22.02.2012 22:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 390334)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390319)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 390317)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390242)
Это основная причина, почему Путин открыто или закрыто не поддерживает МЦР

Низкий ему за это поклон. Любое массовое привлечение внимания к РД будет смертью для РД.

МЦР и РД это не одно и тоже.

Почему вы считаете, что МЦР не входит в РД?

Рериховское движение – это культурно-гуманистическое по сути и общественное по форме движение, инициированное Е. И. и Н. К. Рерихами и возрожденное их сыновьями Ю. Н. и С. Н. Рерихами. А МЦР - Международная общественная организация

seee 22.02.2012 22:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390321)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390314)
По поводу Культуры и России. Вот плохо читаете Н.К., он больше посвящал свои статьи самой широкой общественности. Вы же почему-то притензии о Культуре - правительству. Как раз накануне выборов. Интеллектуальная манипуляция называется.

Это было и будет актуально всегда.

Ну, значит и при президенте -Миронове тоже будет актуально, и при любом другом. Какой смысл менять?

rigzen 22.02.2012 22:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390340)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390321)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390314)
По поводу Культуры и России. Вот плохо читаете Н.К., он больше посвящал свои статьи самой широкой общественности. Вы же почему-то притензии о Культуре - правительству. Как раз накануне выборов. Интеллектуальная манипуляция называется.

Это было и будет актуально всегда.

Ну, значит и при президенте -Миронове тоже будет актуально, и при любом другом. Какой смысл менять?

Дело в том, что иллюзии по поводу незаменимой личности Путина рушатся и чем дальше, тем больше. Идеи ЖЭ и космического сознания входят особыми путями в жизнь общества и появляется все больше и больше думающих людей, начинающих понимать те механизмы государственной машины, котрые были запущенны на уничтожение культурного наследия в России и в частности МЦР. В наши дни, ряд представителей законодательной власти в лице депутата от "ЕР", которую возглавляет Владимир Путин, ведут целенаправленную борьбу по уничтожению Центра и наследия Рерихов
Поэтому менять смысл есть. Но естественно не для всех. Есть те, кому эта смена не на руку.

seee 22.02.2012 22:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390337)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390335)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390329)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)
И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла.

А каим образом выражается это поклонение?

В оболгании своих.

Давайте факты. То что вы говорите пустые домыслы.

Хи-хи-хи, Ригзен. Начните с просмотра видеоролика новостей НТВ, он есть и в ютубе. Красноречивый вход и эффектный выход от посла. Начните с этого "гав-гав", других слов подобрать не могу на вот этот вот "выход". А дальше вспомните известную рекламу глупостей с белой ленточкой - это так для яркости образа поклонников "заграница вам поможет". Срамота...
А вы говорите, подстава. Не нужно так лукавить. " Апельсинчики-то наколотые"(с) ;-)

alex61 22.02.2012 22:31

Ответ: Путин
 
да у Путина большая заслуга, всё сохранил, что Ельцин передал ему, поделенную собственность, финансовые потоки, всё непрекосновенно, всё что сейчас делается в России идёт в разрез с эволюционной необходимостью, вспомните написанное МАЙТРЕЙЯ - КОММУНИЗМ и задумайтесь

rigzen 22.02.2012 22:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390344)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390337)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390335)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390329)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)
И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла.

А каим образом выражается это поклонение?

В оболгании своих.

Давайте факты. То что вы говорите пустые домыслы.

Хи-хи-хи, Ригзен. Начните с просмотра видеоролика новостей НТВ, он есть и в ютубе. Красноречивый вход и эффектный выход от посла. Начните с этого "гав-гав", других слов подобрать не могу на вот этот вот "выход". А дальше вспомните известную рекламу глупостей с белой ленточкой - это так для яркости образа поклонников "заграница вам поможет". Срамота...
А вы говорите, подстава. Не нужно так лукавить. " Апельсинчики-то наколотые"(с) ;-)

я видел этот ролик. А причем тут Миронов?

rigzen 22.02.2012 22:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 390345)
да у Путина большая заслуга, всё сохранил, что Ельцин передал ему, поделенную собственность, финансовые потоки, всё непрекосновенно, всё что сейчас делается в России идёт в разрез с эволюционной необходимостью, вспомните написанное МАЙТРЕЙЯ - КОММУНИЗМ и задумайтесь

По сути дело даже не в поделенной собственности...
Формирование Российского государства должно происходить в поле национальной идеии - той мощной духовной энергетики, которая как как магнит, собирает национальные интересы страны, формирующие ее будущее. А что происходит сейчас? ЛВШ очень доходчиво описала эти процессы последнего времени.

Цитата:

Поэтому общая политика наших власть имущих направлена в первую очередь на материальные и социально-экономические проблемы. Они не сознают, что сегодняшняя неуспешность этой политики связана с отношением к культуре по «остаточному принципу». В то же время и общественное мнение, формирующееся сейчас в России, не всегда обращает внимание на положение в культуре. Историческая ситуация так сложилась, что осознание сути культуры и крайней необходимости ее защиты понимается лишь немногими. Нет ясного представления о том, что возрождение России связано прежде всего с защитой и развитием культуры. Правительственные игры с так называемой национальной идеей потрясают своей безграмотностью, а временами и абсурдностью. Для ее формирования выдвигаются самые разные явления, вплоть до спорта, в частности футбола. О культуре в этом отношении еще никто из власть имущих не упоминал. Национальная идея не создается за три месяца, как в свое время потребовал бывший президент России Б.Н.Ельцин. Она нарабатывается веками и только в таком виде может служить объединяющим стабильным фактором. Что, кроме культуры, может быть такой идеей? Ее мощная духовная энергетика, как магнит, собирает национальные интересы страны, формирующие ее будущее.
...
Есть созидатели культуры, и есть разрушители культуры. В сегодняшней России число последних все более увеличивается. В число этих разрушителей входят и чиновники разных видов и положений, на счету которых немало уничтожений. Они приобретают объекты культуры для целей, к культуре не имеющих отношения, представители власть имущих дают разрешение на ликвидацию памятников культуры, депутаты Государственной Думы принимают законы против культуры, не задумываясь о последствиях своих невежественных действий. В этом ряду нужно упомянуть и иерархов православной церкви, выступающих против Рерихов как созидателей культуры.
http://www.icr.su/rus/evolution/pact....php?print=yes

paritratar 22.02.2012 22:45

Ответ: Путин
 
Мне регулярно задают один и тот же вопрос. Что хорошего сделал для России Путин за последние 10 лет? Каждый раз, увидев этот вопрос, я удивляюсь, какая у людей короткая память. Они уже успели основательно подзабыть девяностые года.

seee 22.02.2012 22:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390343)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390340)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390321)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390314)
По поводу Культуры и России. Вот плохо читаете Н.К., он больше посвящал свои статьи самой широкой общественности. Вы же почему-то притензии о Культуре - правительству. Как раз накануне выборов. Интеллектуальная манипуляция называется.

Это было и будет актуально всегда.

Ну, значит и при президенте -Миронове тоже будет актуально, и при любом другом. Какой смысл менять?

Дело в том, что иллюзии по поводу незаменимой личности Путина рушатся и чем дальше, тем больше. Идеи ЖЭ и космического сознания входят особыми путями в жизнь общества и появляется все больше и больше думающих людей, начинающих понимать те механизмы государственной машины, котрые были запущенны на уничтожение культурного наследия в России и в частности МЦР. В наши дни, ряд представителей законодательной власти в лице депутата от "ЕР", которую возглавляет Владимир Путин, ведут целенаправленную борьбу по уничтожению Центра и наследия Рерихов
Поэтому менять смысл есть. Но естественно не для всех. Есть те, кому эта смена не на руку.

Только, так " Вот потому что идеи ЖЭ и космического сознания входят особыми путями в жизнь общества и всё больше и больше думающих людей, начинающих понимать те механизмы государственной машины, которые были запущены на уничтожение культурного наследия в России и в частности МЦР. Иллюзий по поводу замены личности Путина даже не возникает. Но есть кончно те, кому эта смена на руку. Ну под видом идей ЖЭ и космического сознания. Таким, конечно есть смысл используя такую идею поиграть в братание заграницей. Вот Украина тому пример."

виктор к 22.02.2012 22:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от beam (Сообщение 390302)
Цитата:

Сообщение от Времяон (Сообщение 390284)
...Вот как мне видятся материалы дела....

Да Вы просто универсал - следователь, прокурор и судья в одном лице:evil:. А если разрешить, то и исполнить приговор в лучших "красных" традициях - не откажетесь?

Если на меня кто-то дёргается в темном переулке то - ДА!

seee 22.02.2012 22:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390346)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390344)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390337)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390335)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390329)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)
И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла.

А каим образом выражается это поклонение?

В оболгании своих.

Давайте факты. То что вы говорите пустые домыслы.

Хи-хи-хи, Ригзен. Начните с просмотра видеоролика новостей НТВ, он есть и в ютубе. Красноречивый вход и эффектный выход от посла. Начните с этого "гав-гав", других слов подобрать не могу на вот этот вот "выход". А дальше вспомните известную рекламу глупостей с белой ленточкой - это так для яркости образа поклонников "заграница вам поможет". Срамота...
А вы говорите, подстава. Не нужно так лукавить. " Апельсинчики-то наколотые"(с) ;-)

я видел этот ролик. А причем тут Миронов?

Да-да, мы уже слышали. Его просто подставили. И он своим замам-членам не указ. Они у него ходят как хотят и где хотят, не задумываясь о дальнейшем. Демократия ведь.И вообще голова не знает, что там ноги и куда бегут.

виктор к 22.02.2012 22:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390319)
МЦР и РД это не одно и тоже.

РПЦ, МЦР - ПРОСТОЙ ЧЕЛОВЕК ПОПУТАЕТ

beam 22.02.2012 22:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 390318)
Насчет нас с вами - речь шла обо всех, а не о нас двоих.

Вот так и пишите: " в нас", а не "в нас с вами", а то я от недоразвитости все буквально понимаю, да и к нравственным проблемам безнравственных докторов меня приплетать не надо. Что же до ответственности каждого йога за всех - пусть для начала каждый йог за себе ответит, а там поглядим, а пока что призывы "Мы ответственны за все" остаются голословными лозунгами.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 390318)
я немало удивлен вашей реакции


Что касается роли России , то так скажу: поменьше б она, Россия, в лице правителей, народ свой уничтожала и гноила без разбора - и богаче была бы народом, и успешнее.

rigzen 22.02.2012 22:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390356)

Да-да, мы уже слышали. Его просто подставили. И он своим замам-членам не указ. Они у него ходят как хотят и где хотят, не задумываясь о дальнейшем. Демократия ведь.И вообще голова не знает, что там ноги и куда бегут.

Это и все что вы можете сказать? :D

виктор к 22.02.2012 22:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390339)
Рериховское движение – это культурно-гуманистическое по сути и общественное по форме движение, инициированное Е. И. и Н. К. Рерихами и возрожденное их сыновьями Ю. Н. и С. Н. Рерихами. А МЦР - Международная общественная организация

Движение куда? примерно с 1991г. пошло движение , и что, где?
Я понимаю картины, выставки, культурное наследие и т.д., а что сейчас интересно сказал бы Сам, Н.К.Рерих о тех кто себя считает его последователями ? Из последователей наверно никто с ним и не встечался даже. Все равны получается? Имеем букву Учения а вот Дух понимания у всех свой.

seee 22.02.2012 23:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390350)
А что происходит сейчас? ЛВШ очень доходчиво описала эти процессы последнего времени.

Цитата:

Поэтому общая политика наших власть имущих направлена в первую очередь на материальные и социально-экономические проблемы. Они не сознают, что сегодняшняя неуспешность этой политики связана с отношением к культуре по «остаточному принципу». В то же время и общественное мнение, формирующееся сейчас в России, не всегда обращает внимание на положение в культуре. Историческая ситуация так сложилась, что осознание сути культуры и крайней необходимости ее защиты понимается лишь немногими. Нет ясного представления о том, что возрождение России связано прежде всего с защитой и развитием культуры. Правительственные игры с так называемой национальной идеей потрясают своей безграмотностью, а временами и абсурдностью. Для ее формирования выдвигаются самые разные явления, вплоть до спорта, в частности футбола. О культуре в этом отношении еще никто из власть имущих не упоминал. Национальная идея не создается за три месяца, как в свое время потребовал бывший президент России Б.Н.Ельцин. Она нарабатывается веками и только в таком виде может служить объединяющим стабильным фактором. Что, кроме культуры, может быть такой идеей? Ее мощная духовная энергетика, как магнит, собирает национальные интересы страны, формирующие ее будущее.
...
Есть созидатели культуры, и есть разрушители культуры. В сегодняшней России число последних все более увеличивается. В число этих разрушителей входят и чиновники разных видов и положений, на счету которых немало уничтожений. Они приобретают объекты культуры для целей, к культуре не имеющих отношения, представители власть имущих дают разрешение на ликвидацию памятников культуры, депутаты Государственной Думы принимают законы против культуры, не задумываясь о последствиях своих невежественных действий. В этом ряду нужно упомянуть и иерархов православной церкви, выступающих против Рерихов как созидателей культуры.
http://www.icr.su/rus/evolution/pact....php?print=yes

Да и Путин говорит о Культуре: "В.В.Путин указал, что «к сожалению до сих пор нет целостной программы по Культуре – и это большая ошибка»"(Из Интервью С Миронова за 2010г.)

И то что вы, Ригзен, используя размышления Л.В.Ш. добавили от себя лично в контекст её слов фамилию Путин - это ваша личная самодеятельность и выходка и оные на вашей совести.

seee 22.02.2012 23:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390360)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390356)

Да-да, мы уже слышали. Его просто подставили. И он своим замам-членам не указ. Они у него ходят как хотят и где хотят, не задумываясь о дальнейшем. Демократия ведь.И вообще голова не знает, что там ноги и куда бегут.

Это и все что вы можете сказать? :D

Это всё, что С. Миронов смог сказать:-)

виктор к 22.02.2012 23:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390365)
Это всё, что С. Миронов смог сказать:-)

ГБ так же работает как Ваш автар

rigzen 22.02.2012 23:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390364)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390350)
А что происходит сейчас? ЛВШ очень доходчиво описала эти процессы последнего времени.

Цитата:

Поэтому общая политика наших власть имущих направлена в первую очередь на материальные и социально-экономические проблемы. Они не сознают, что сегодняшняя неуспешность этой политики связана с отношением к культуре по «остаточному принципу». В то же время и общественное мнение, формирующееся сейчас в России, не всегда обращает внимание на положение в культуре. Историческая ситуация так сложилась, что осознание сути культуры и крайней необходимости ее защиты понимается лишь немногими. Нет ясного представления о том, что возрождение России связано прежде всего с защитой и развитием культуры. Правительственные игры с так называемой национальной идеей потрясают своей безграмотностью, а временами и абсурдностью. Для ее формирования выдвигаются самые разные явления, вплоть до спорта, в частности футбола. О культуре в этом отношении еще никто из власть имущих не упоминал. Национальная идея не создается за три месяца, как в свое время потребовал бывший президент России Б.Н.Ельцин. Она нарабатывается веками и только в таком виде может служить объединяющим стабильным фактором. Что, кроме культуры, может быть такой идеей? Ее мощная духовная энергетика, как магнит, собирает национальные интересы страны, формирующие ее будущее.
...
Есть созидатели культуры, и есть разрушители культуры. В сегодняшней России число последних все более увеличивается. В число этих разрушителей входят и чиновники разных видов и положений, на счету которых немало уничтожений. Они приобретают объекты культуры для целей, к культуре не имеющих отношения, представители власть имущих дают разрешение на ликвидацию памятников культуры, депутаты Государственной Думы принимают законы против культуры, не задумываясь о последствиях своих невежественных действий. В этом ряду нужно упомянуть и иерархов православной церкви, выступающих против Рерихов как созидателей культуры.
http://www.icr.su/rus/evolution/pact....php?print=yes

Да и Путин говорит о Культуре: "В.В.Путин указал, что «к сожалению до сих пор нет целостной программы по Культуре – и это большая ошибка»"(Из Интервью С Миронова за 2010г.)

И то что вы, Ригзен, используя размышления Л.В.Ш. добавили от себя лично в контекст её слов фамилию Путин - это ваша личная самодеятельность и выходка и оные на вашей совести.

А чего вы так перживаете за Путина? Может нужно за культуру переживать?
Ну а теперь по сути. Доклад был зачитан в 2005 году, когда у власти полным ходом рулил Путин и Ко. С тех пор целостной программы по Культуре так и не появилось. Общая политика наших власть имущих, как тогда так и сейчас, направлена в первую очередь на материальные и социально-экономические проблемы. Как тогда так и сейчас мы видим неуспешность этой политики. Национальной идеи, как небыло так и нет. Все эти годы продолжалась спланированая акция по уничтожению МЦР и до сих пор нет правовых гарантий. Так что моя "самодеятельность и выходка" вполне обоснованы. Тем более, что Путин обычный чиновник с "грызловским уровнем сознания", абсолютно равнодушный к культуре. И не нужно стесняться того факта, что шанс для основательной работы по продвижению России к демократии был им провален.

seee 22.02.2012 23:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 390367)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390365)
Это всё, что С. Миронов смог сказать:-)

ГБ так же работает как Ваш автар

Корабли НАТО в Персидский зашли, как ваш аватар.:-)
А как мой - ещё работают фотохудожники и просто фотографы. На вас Ригзен плохо действует.;-)

seee 22.02.2012 23:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390370)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390364)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390350)
А что происходит сейчас? ЛВШ очень доходчиво описала эти процессы последнего времени.

Цитата:

Поэтому общая политика наших власть имущих направлена в первую очередь на материальные и социально-экономические проблемы. Они не сознают, что сегодняшняя неуспешность этой политики связана с отношением к культуре по «остаточному принципу». В то же время и общественное мнение, формирующееся сейчас в России, не всегда обращает внимание на положение в культуре. Историческая ситуация так сложилась, что осознание сути культуры и крайней необходимости ее защиты понимается лишь немногими. Нет ясного представления о том, что возрождение России связано прежде всего с защитой и развитием культуры. Правительственные игры с так называемой национальной идеей потрясают своей безграмотностью, а временами и абсурдностью. Для ее формирования выдвигаются самые разные явления, вплоть до спорта, в частности футбола. О культуре в этом отношении еще никто из власть имущих не упоминал. Национальная идея не создается за три месяца, как в свое время потребовал бывший президент России Б.Н.Ельцин. Она нарабатывается веками и только в таком виде может служить объединяющим стабильным фактором. Что, кроме культуры, может быть такой идеей? Ее мощная духовная энергетика, как магнит, собирает национальные интересы страны, формирующие ее будущее.
...
Есть созидатели культуры, и есть разрушители культуры. В сегодняшней России число последних все более увеличивается. В число этих разрушителей входят и чиновники разных видов и положений, на счету которых немало уничтожений. Они приобретают объекты культуры для целей, к культуре не имеющих отношения, представители власть имущих дают разрешение на ликвидацию памятников культуры, депутаты Государственной Думы принимают законы против культуры, не задумываясь о последствиях своих невежественных действий. В этом ряду нужно упомянуть и иерархов православной церкви, выступающих против Рерихов как созидателей культуры.
http://www.icr.su/rus/evolution/pact....php?print=yes

Да и Путин говорит о Культуре: "В.В.Путин указал, что «к сожалению до сих пор нет целостной программы по Культуре – и это большая ошибка»"(Из Интервью С Миронова за 2010г.)

И то что вы, Ригзен, используя размышления Л.В.Ш. добавили от себя лично в контекст её слов фамилию Путин - это ваша личная самодеятельность и выходка и оные на вашей совести.

А чего вы так перживаете за Путина? Может нужно за культуру переживать?
Ну а теперь по сути. Доклад был зачитан в 2005 году, когда у власти полным ходом рулил Путин и Ко. С тех пор целостной программы по Культуре так и не появилось. Общая политика наших власть имущих, как тогда так и сейчас, направлена в первую очередь на материальные и социально-экономические проблемы. Как тогда так и сейчас мы видим неуспешность этой политики. Национальной идеи, как небыло так и нет. Все эти годы продолжалась спланированая акция по уничтожению МЦР и до сих пор нет правовых гарантий. Так что моя "самодеятельность и выходка" вполне обоснованы. Тем более, что Путин обычный чиновник с "грызловским уровнем сознания", абсолютно равнодушный к культуре. И не нужно стесняться того факта, что шанс для основательной работы по продвижению России к демократии был им провален.

Я не вижу ваших переживаний за культуру, Ригзен, а вот переживаний по поводу Путина - целая тема и вас в ней много. И вы об одном и том же. Про неуспешность политики вы судить Ригзен не можете, т.к. в ней не сведущи ни на грамм. Путать Культуру и политику вас должны были отучить ещё в МЦР. Но даже этих вещей вы не усвоили. "Спланированная акция по уничтожению МЦР во главе с Путиным", повторю - это ваша личная задумка."Грызловский уровень сознания "- это останется с вами, как и многое другое, чего вы так и не усвоили, не смотря на усердие в прочтении работ Л.В.Ш. "Продвижение демократии в России", -боюсь подумать, но не буду стеснятся сказать. Это то продвижение, что в Ливии, Египте, Сирии? Очнитесь, Ригзен.

виктор к 22.02.2012 23:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390371)
Корабли НАТО в Персидский зашли, как ваш аватар.:-)
А как мой - ещё работают фотохудожники и просто фотографы. На вас Ригзен плохо действует.;-)

Корабли РФ рядом с Сирией и что?
Вообще я с Вами согласен, про "Грызловский уровень"

seee 22.02.2012 23:46

Ответ: Путин
 
А вот целостной программы, ц-е-л-о-с-т-н-о-й, по развитию Культуры как не было, так и нет. Путин будет её писать?

виктор к 22.02.2012 23:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390379)
А вот целостной программы, ц-е-л-о-с-т-н-о-й, по развитию Культуры как не было, так и нет. Путин будет её писать?

а он вообще знает что это? Я слышал он на лыжах катается и перед трудовыми коллективами выступает

seee 22.02.2012 23:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 390376)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390371)
Корабли НАТО в Персидский зашли, как ваш аватар.:-)
А как мой - ещё работают фотохудожники и просто фотографы. На вас Ригзен плохо действует.;-)

Корабли РФ рядом с Сирией и что?
Вообще я с Вами согласен, про "Грызловский уровень"

Мудрец в нём видел мудреца,
Глупец-глупца, баран - барана,
............................. Не обижайтесь, детская загадка такая, К.Чуковский.

Знаете и с вами я согласна про этот уровень.

seee 22.02.2012 23:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 390381)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390379)
А вот целостной программы, ц-е-л-о-с-т-н-о-й, по развитию Культуры как не было, так и нет. Путин будет её писать?

а он вообще знает что это? Я слышал он на лыжах катается и перед трудовыми коллективами выступает

По всей видимости об этом знаете только вы. Угадала? Если не о чем говорить. То лучше и не начинать. Прочтите тему сначала. Пару вечеров скоротаете. Расхочется писать ни о чём.

rigzen 22.02.2012 23:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390374)
Я не вижу ваших переживаний за культуру, Ригзен, а вот переживаний по поводу Путина - целая тема и вас в ней много.

Что поделать, смелые мысли играют роль передовых шашек-они гибнут, но обеспечивают победу. Когда Высшими Силами дается импульс для новой фазы жизни, для новой ступени эволюции, то никакие человеческие силы и в том числе система Путина и Ко не способны останорвить это движение.

rigzen 23.02.2012 00:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390374)
"Спланированная акция по уничтожению МЦР во главе с Путиным", повторю - это ваша личная задумка."

Похоже, что это не моя, а ваша личная задумка :-k

seee 23.02.2012 00:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390385)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390374)
Я не вижу ваших переживаний за культуру, Ригзен, а вот переживаний по поводу Путина - целая тема и вас в ней много.

Что поделать, смелые мысли играют роль передовых шашек-они гибнут, но обеспечивают победу. Когда Высшими Силами дается импульс для новой фазы жизни, для новой ступени эволюции, то никакие человеческие силы и в том числе система Путина и Ко не способны останорвить это движение.

"Смелые мысли" - это стало быть, вы о себе.
Ну ничего нового. Вы не меняетесь, Ригзен, сколько вас знаю.

seee 23.02.2012 00:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390389)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390374)
"Спланированная акция по уничтожению МЦР во главе с Путиным", повторю - это ваша личная задумка."

Похоже, что это не моя, а ваша личная задумка :-k

Да нет, ваши настойчивые посты-размышления с призывом не стеснятся говорить дали мне веские основания так думать.

Wetlan 23.02.2012 01:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 390345)
да у Путина большая заслуга, всё сохранил, что Ельцин передал ему, поделенную собственность, финансовые потоки, всё непрекосновенно, всё что сейчас делается в России идёт в разрез с эволюционной необходимостью, вспомните написанное МАЙТРЕЙЯ - КОММУНИЗМ и задумайтесь

Неужели вы и впрямь так наивны и считаете что страна может за 8 или 12 лет из грязи в князи да еще и в придачу на уровне эвол. витка?
Вы вот в сравнении со страной единица куда более малая, а что в вас изменилось за такой период времени?
Сюда отвечать не обязательно, ибо мы все сравнить не можем. Верить на слово не будем.
А вот себе самому ответьте на едине души - что вы, как единица человеческая, изменили в себе за последние 12 лет?
Думаю и даже уверена (зная ленную и неподвижную человеческую сущность), что большую часть своих прежних наработок вы оставили при себе и даже старательно за них держитесь. И бороться вам только против самого себя и на едине с самим собой.
А теперь давайте предстами со сколькими сознаниями ( к тому же, не стремящимися к изменению себя) борется Путин.
Дальше наверное раскрывать мысль не обязательно? Сознательность сама доработает?

Wetlan 23.02.2012 01:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390346)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390344)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390337)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390335)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390329)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390308)
И для меня совсем не удивительно, что люди Миронова, и в частности его первый зам. оказались в числе поклонников американского посла.

А каим образом выражается это поклонение?

В оболгании своих.

Давайте факты. То что вы говорите пустые домыслы.

Хи-хи-хи, Ригзен. Начните с просмотра видеоролика новостей НТВ, он есть и в ютубе. Красноречивый вход и эффектный выход от посла. Начните с этого "гав-гав", других слов подобрать не могу на вот этот вот "выход". А дальше вспомните известную рекламу глупостей с белой ленточкой - это так для яркости образа поклонников "заграница вам поможет". Срамота...
А вы говорите, подстава. Не нужно так лукавить. " Апельсинчики-то наколотые"(с) ;-)

я видел этот ролик. А причем тут Миронов?

Я прочла ваши слова. А при чем тут вы?

Wetlan 23.02.2012 01:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 390381)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390379)
А вот целостной программы, ц-е-л-о-с-т-н-о-й, по развитию Культуры как не было, так и нет. Путин будет её писать?

а он вообще знает что это? Я слышал он на лыжах катается и перед трудовыми коллективами выступает

А как вы проводите свое оздоровительное время?
Может быть в иной форме?
Ну, например, с лопатой и киркой?

леся д. 23.02.2012 03:50

Ответ: Путин
 
Заграница нам *поможет* разве что занять лидерство в ДИВАНЕ политических рассуждений в центре Европы, пока мы будем с линейкой корпеть над вопросом, у кого рейтинг больше.
Целесообразен тот правитель державы, который способен сохранить МИР и нечто построить, а не критиковать и рушить.
Если человек заведомо настроен кого-то гнать и нечто разрушать, нет никакой гарантии, что, возымев власть над обществом и получив свободный доступ ко всем рычагам власти, он внезапно превратится в добренького созидателя и всё всем моментально вымет да положит из волшебного неиссякаемого источника.
Уже такое было, и не раз.
По сравнению с Украиной Россия в данный конкретный момент в лучшей ситуации, чем Украина. Хто сомневается, приезжайте на эхскурсию.

абрикос 23.02.2012 05:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390408)
Заграница нам *поможет* разве что занять лидерство в ДИВАНЕ политических рассуждений в центре Европы, пока мы будем с линейкой корпеть над вопросом, у кого рейтинг больше.

Все верно. Потому мы и вступили в ВТО. Наш бизнес хочет занять свое место на "диване". И государство хочет иметь свои в этом бонусы. Причем я очень вежливо разделяю государство и бизнес.
Все относительно. Эту истину понимают все. На Украине завидуют что у нас Путин. Но Путин навел порядок в бардаке. Но не справедливость. И чем дальше тем ему будет сложнее. В России есть относительный порядок, но нет справедливости по отношению к человеку. Есть очень быстро растущая опухоль лжи.
Вам на Украине кажется что лучше так? Я жила на Украине до 2004 года, и я тоже так считала. Убрать Путина? Никакой нормальный человек не пожелает своей стране хаоса. Поэтому выборы Путина это не выборы. Путин это реальность)))) И он выбора не оставил. Даже Медведева (пустота) поставил пожертвовав своим рейтингом. Нет чтоб кого поумнее, побоялся. Чего стоят законы которые как сказал Медведев начнут работать с 1913 года. Вы нас выберете и будет закон. Чем они лучше других? Везде манипуляции которые оправдывают. Впрочем это политика. И там никому доверять нельзя. Я и не доверяю.

абрикос 23.02.2012 05:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390310)
.......Помните кризис 98-го, когда доллар меньше чем за месяц подскочил с шести до двадцати рублей? Помните лица людей, у которых на тот момент были большие долги в долларах?.......

Для частного сектора ничего не изменилось в лучшую сторону с 90-ых:D.
А сколько с товарищами не общалась с теми у которых денежки водятся, все упорно советуют хранить в долларах:D

Это уже не тебе Дар))) Так рассуждения.
Насчет того что Путин что-то сделал и что-то делает. Сделал и делает. Это его уровень.
Нет надо делать из него мессию или вождя. Такие служат ему плохую службу.
У любого правителя будет критика. Любой человек может ошибатся. Но встречаешь просто истерию "не трогайте наше все"...фу стыдоба.

виктор к 23.02.2012 07:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 390404)
А как вы проводите свое оздоровительное время?
Может быть в иной форме?
Ну, например, с лопатой и киркой?

на истребителе точно не летаю

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390408)
По сравнению с Украиной Россия в данный конкретный момент в лучшей ситуации, чем Украина. Хто сомневается, приезжайте на эхскурсию.

В украине просто газа с нефтью нет

Добавлено через 7 минут
[quote=абрикос;390410]
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390408)
Потому мы и вступили в ВТО. Наш бизнес хочет занять свое место на "диване". И государство хочет иметь свои в этом бонусы. Причем я очень вежливо разделяю государство и бизнес.

западные спецы говорят что 80-90% торговли РФ не подпадало под ВТО, и они сами не понимают зачем РФ это ВТО.
Определённо накроется автопром, сельскоехозяйство и т.д. Особенно не понятно про раздел между бизнесом и государством? При такой коррупции, десятках млрд. $ утекающих за рубеж ежемесячно где оно?

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390411)
Насчет того что Путин что-то сделал и что-то делает. Сделал и делает. Это его уровень.

это про Сочи?

леся д. 23.02.2012 08:36

Ответ: Путин
 
Юстас-Алексу. Виктору к - леся д.
Нам бы вашу коррупцию :)
У нас 25-летние пацанята из *управления по борьбе с коррупцией* каждый месяц меняют иномарки, как рубашки, кормясь на информаторах, которые ездят пьяные и обкуренные за рулём.
Руководитель нужен не только здравомыслящий, но ещё и не пугливый.
После теракта в Москве в прошлом году слышала по 1-му рос. каналу выступление В.В.Путина....... Это, однако, было смело.

абрикос 23.02.2012 09:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 390416)
это про Сочи?

:D
ну действительно сравнивая с 90-ыми что-то работаете. У бюджетников.
У нас в городе построили крытий спортивный комплекс. Хорошо. Больница страшаная. Врачи еще страшнее. Здесь это любимая тема для черного юмора. А еще любят шутить что камчатцы это олигархи, любят лечиться в Москве.
Надеюсь на то что я чего-то не вижу, и есть комплексный подход к решению проблем у власти. Потом возьмутся и за больницы.Но это опять погружение в надежды, а это вложение средств слишком затратное по сегодняшним временам.


Добавлено через 43 секунды
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390422)
Нам бы вашу коррупцию
У нас 25-летние пацанята из *управления по борьбе с коррупцией* каждый месяц меняют иномарки, как рубашки, кормясь на информаторах, которые ездят пьяные и обкуренные за рулём. Руководитель нужен не только здравомыслящий, но ещё и не пугливый.

Ну появится Путин свой= будет:cool:.
И иномарки меняют, и котеджи строят. И свой бизнес открывают.И пацанята у нас может и трезвые но разве суть отношения к вам это меняет? Ну в "художественном" оформлении может и есть разница пьяный, трезвый, а по сути ты для них никто.... Все как полагается.
Появилась даже новая теория основанная на практике= чиновники заинтересованы в сильном государстве - это основа стабильности их бизнеса.

абрикос 23.02.2012 09:43

Ответ: Путин
 
Конечно эти утешения вам как мертвому припарка.
Вам кажется что вот хотя бы так, но наступает так. И наступает завтрашний день где ничего по сути не меняется. Крутизна живет хорошо, а тебе одна дорога или терпеть или в суд доказывать что вот то что в Законе написано и вообще-то должно работать.
А исходя что Украина внедряет то что практикует Россия, жде-с прибавления в наших рядах, осчастливленных...)))

виктор к 23.02.2012 10:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390422)
Нам бы вашу коррупцию :)

дело не в том у кого пример покруче, а в том что молодёжь уже потеряна верхи сами знаете кто и какое будущее у этой страны?
Чистка стихиями в пример Атландиды?

абрикос 23.02.2012 10:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 390428)
Чистка стихиями в пример Атландиды?

Исходя из пророчеств господь Бог изначально не делал ставку на правителей. )))

Aa1D 23.02.2012 10:42

Ответ: Путин
 
На мой взгляд, интересно.

абрикос 23.02.2012 10:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390430)
На мой взгляд, интересно.

Цитата:

У нас в стране уже собственные граждане во многих регионах не могут найти работу - места заняты мигрантами. Когда страна плотно подсаживается на миграцию, это плохо. Это признак тяжелой болезни экономики".
Ну уже приняли бы Таджикистан или Узбекистан в состав РФ, я бы поняла. А так конечно выгодно бедолагам платить копейки, чем нашим. Я имею ввиду Сочи, Владивосток и...а что еще кстати строится? Ну вот где справедливая оценка того что делается? Кстати абсолютно серьезно. Где ТВ? Одним негативом нас потчуют.

После переписи начеления задалась вопросом а что они могут исследовать то? Просто количество? Ну тогда вопросов нет. Если какие-то вопросы еще то я не пойму какую картину мы с мужем им нарисовали: "Квартира есть? -Нет.-А это что.-Это служебная.Не наша.- Значит есть.":D И поставили галочку. И сколько таких которые создадут добрую картину о стране....где живется хорошо...:)

Восток 23.02.2012 11:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от виктор к (Сообщение 390428)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 390422)
Нам бы вашу коррупцию :)

дело не в том у кого пример покруче, а в том что молодёжь уже потеряна верхи сами знаете кто и какое будущее у этой страны?
Чистка стихиями в пример Атландиды?

Мне думается - если внимательно присмотреться к реальности - никто её - эту молодёжь не терял. Она уже была потеряна к началу 80-х в массе своей. Именно ценностные ориентиры были сформированы не так как надо - иначе небыло бы последующего. Не говорю про отдельных - смотрите в целом.

У нас всё время - кто-нибудь виноват...

абрикос 23.02.2012 11:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390437)
Мне думается - если внимательно присмотреться к реальности - никто её - эту молодёжь не терял. Она уже была потеряна к началу 80-х в массе своей. Именно ценностные ориентиры были сформированы не так как надо - иначе небыло бы последующего. Не говорю про отдельных - смотрите в целом.

У нас всё время - кто-нибудь виноват...

Ну молодежь 80-ых сегодня это уже не молодежь:)...

Если серьезно конечно дело в ценностных ориентирах. А насчет того что кто-то виноват...Ну конечно можно ребенку обвинить в итоге родителей.Но родители не удались.Не воспитали...И т.д.

Просто не понятно нужны государству ценностные ориентиры у молодежи или их устраивает это словоблудие "Убери слабое звено и ты останешься самым сильным"?

Пусть наберуться смелости так и скажут. При чем тут любовь к Родине, Отечеству, уважение и сочувствие к нищим ветеранам, пенсионарам, больным


Восток 23.02.2012 12:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390439)
Пусть наберуться смелости так и скажут. При чем тут любовь к Родине, Отечеству, уважение и сочувствие к нищим ветеранам, пенсионарам, больным

Ну, вот как оно может быть иначе - если все действия - родом оттуда - из восьмидесятых? И Люди и принципы действия...?

Мне даже самая ужастная совковость видится в том, что даже мы всё ожидаем что вот из неких правильных действий ЦК КПСС(правительства, президента - кого угодно) может воспитаться честный строитель будущего. Всё поменялось, а вот эта совковое ожидание халявы сверху - осталось.
Вот наверное как это - полностью уйдёт и люди(хоть некоторые) поймут что всё зависит от них конкретно - всё и начнёт меняться.
Уроки не учим.

абрикос 23.02.2012 12:24

Ответ: Путин
 
Восток
Почему? Слушала одного пенсионера. Пошел деньги зарабатывать. Пенсия маленькая. Государство как с ИП берет пенсионные взносы:D. которые ему же конечно же не идут. Он то и пошел работать то не от хорошей жизни...Уроки учат, но толку.

Люди ждут чего то потому что многое от них не зависит.
Не может в государстве все зависть только от людей. Есть институты государственной власти со своими традициями.

Есть уголовный кодекс например, многие если бы от них зависела бы справедливость решили бы иначе чем там написано.)))
От меня зависит равновесие, прощение и какие-то мои действия предпринятые для изменения ситуации.
и слава богу что есть культура Закона.

виктор к 23.02.2012 12:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390443)
люди(хоть некоторые) поймут что всё зависит от них конкретно - всё и начнёт меняться.
Уроки не учим.

так и есть , государство в принципе не под это сейчас заточено

абрикос 23.02.2012 12:28

Ответ: Путин
 
повтор

Iris 23.02.2012 14:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390430)
На мой взгляд, интересно.

По-вашему, это интересно?
"Ученые Берлинского института заявили", а дальше какие-то маловменяемые рассуждения и цифры по поводу демографии:mrgreen:

Ржунимагу\\:D/

kanvrn 23.02.2012 14:05

Ответ: Путин
 
[quote=виктор к;390299]
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 390296)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390269)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390221)
Один из САМЫХ успешных аспектов технологии, которые воплощают в жизнь управленцы и имиджмейкеры Путина – это умение заставить поверить электорат в то, что Америка, Великобритания и некоторые страны Европы - это наши враги... Люди захватывают эту идею как рыба крючок. И ВСЕ. Сознание схвачено.

Это не идея, это факты и действия. Вы стараетесь закрывать глаза на эти факты и не замечать при этом считаете что у других сознание захвачено.
Выше много приводилось этих фактов. Опровергайте. Докажите что опубликованные во всех мировых СМИ высказывания руководства США, Великобритании и т.д. по поводу России это выдумка. Есть другие факты. Докажите что всего этого на самом деле не происходило.. не было войн, не было давления на Россию, не было никаких ПРО на самом деле.. и Обмама никогда ничего не говорил.
Тогда и будет понятно чье сознание захвачен




Если человек стремится к западному образу жизни и чрезмерному обеспечению (потреблению) то он закроет глаза даже на насилие и убийства и оправдает все возможное и самое ужасное.
Он судит мерками денег и обеспечения. Не помните в посте Ригзена, когда кто-то сказал, что правительство выделило деньги на общества или типа того, как это ответ Ригзена сразу прозвучал умилительно.
А если бы правительство выделило, даже вбухало кучу денег туда, куда Ригзен считает правильным (обычно, где сам активен или работает), то правительство сразу бы стало хорошим и гладкошерстным.

Почему многие смотрят Америке и Западу в рот?
Правильно, потому что надеятся с их помощью произвести перераспределение рессурсов в России, "набить свой рот сладостями". И каждый уверен в том, что ему достанется не край от общего "одеяла", а золотая серединка, где поттеплее и поуютнее. Надеятся пока это "одеяло" не получат и пока не начнут стонать от того, что и ноги и попу оно так и не прикрыло. Но это касательно тех, кто относится к массе заведенных. Хотя, и в высших кругах своих кидают (после того как добились своего) и прокатывают в ожиданиях и рассчетах.

а вообще эта тема не отдает чем то вроде
барин добрый он рассуд ит
я просто помню образ мученника первого презиюента рф
а оказалось что...

Думаю, что совсем близко то, время, когда и намсчёт =незаменимого галерного работника=, окажется известно тоже, что и его поставившем. Так что Ваши мысли разделяю.

kanvrn 23.02.2012 14:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390446)
Восток
Почему? Слушала одного пенсионера. Пошел деньги зарабатывать. Пенсия маленькая. Государство как с ИП берет пенсионные взносы:D. которые ему же конечно же не идут. Он то и пошел работать то не от хорошей жизни...Уроки учат, но толку.

Люди ждут чего то потому что многое от них не зависит.
Не может в государстве все зависть только от людей. Есть институты государственной власти со своими традициями.

Есть уголовный кодекс например, многие если бы от них зависела бы справедливость решили бы иначе чем там написано.)))
От меня зависит равновесие, прощение и какие-то мои действия предпринятые для изменения ситуации.
и слава богу что есть культура Закона.

Правильно. Как у Петрова пример про токаря изготавливающего изделия из золота, но при этом, получающего гроши и еле сводящего концы с концами.

kanvrn 23.02.2012 14:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390443)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390439)
Пусть наберуться смелости так и скажут. При чем тут любовь к Родине, Отечеству, уважение и сочувствие к нищим ветеранам, пенсионарам, больным

Ну, вот как оно может быть иначе - если все действия - родом оттуда - из восьмидесятых? И Люди и принципы действия...?

Мне даже самая ужастная совковость видится в том, что даже мы всё ожидаем что вот из неких правильных действий ЦК КПСС(правительства, президента - кого угодно) может воспитаться честный строитель будущего. Всё поменялось, а вот эта совковое ожидание халявы сверху - осталось.
Вот наверное как это - полностью уйдёт и люди(хоть некоторые) поймут что всё зависит от них конкретно - всё и начнёт меняться.
Уроки не учим.

Ну конечно, всё от нас зависит скажут несколько человек в роте, где командиру выгодно всё свалить на =дедов=. Вы в армии то вообще служили?

Восток 23.02.2012 14:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390462)
Ну конечно, всё от нас зависит скажут несколько человек в роте, где командиру выгодно всё свалить на =дедов=.

Вы просто не хотите увидеть простой вещи - и я это уже приводил: там где командиры - продукт той самой роты - менять надо сразу всё. Что в принципе и происходит.
Мы же не о конкретном отделении говорим а о социуме в целом. А Вы хотите "лечить голову" гормональными ударами по ней, тогда как у всего организма сепсис. Ну какой смысл?

абрикос 23.02.2012 14:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390466)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390462)
Ну конечно, всё от нас зависит скажут несколько человек в роте, где командиру выгодно всё свалить на =дедов=.

Вы просто не хотите увидеть простой вещи - и я это уже приводил: там где командиры - продукт той самой роты - менять надо сразу всё. Что в принципе и происходит.

Но мы же в армии.:D Все немного отличается но по сути мы в армии. Отличия от армии это всего лишь поблажки. Я бы даже сказала игры в поблажки. Которые при известной добросовестности обустройства личностного пространства вполне могут создать конктретное счастье.:D Армия это некий концентрат общества.
Конечно то что я говорю это отвлеченности. Абстракции.Может даже шутка.
Но в любой шутке есть доля шутки.

абрикос 23.02.2012 14:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Статья 13

1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
Моя любимая статья из Всеобщей декларации ...:D

А скока бумаг мне надоть для этих моих прав то собрать. Нет ну я то понимаю мы же грамотные, я за законность...

Все слова, слова, слова. А без бумажки ты какашка. как было так и есть.

Но безусловно. Руки опускать не надо. Бороться....и т.д.
:D

beam 23.02.2012 14:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390443)
самая ужастная совковость видится в том, что даже мы всё ожидаем что вот из неких правильных действий ЦК КПСС(правительства, президента - кого угодно) может воспитаться честный строитель будущего. Всё поменялось, а вот эта совковое ожидание халявы сверху - осталось.

Это смотря кто чего ждет.
И еще более ужасная совковость видится в том, что некто делает вид и пытается убедить всех, что его и небольшой группы его приближенных действия - единственно правильные действия, и именно они, эти действия воспитают честных строителей будущего.
А когда действия далеки от честности, то формируемые ими события так же далеки от справедливости
Интересно, что за будущее может родиться из союза лжи и лицемерия.

абрикос 23.02.2012 14:55

Ответ: Путин
 
Ну да вчера было "ты член КПСС?"
Сегодня "А у тебя есть свое дело?"

Я просто спрашиваю.А нафига было все ломать? Просто чтобы ничего по сути не меняя играть в игры "угадай кто я сегодня?"... Да ты тот же кто был вчера. Просто тебе удобно жить под другим названием. А мне и старое не мешало.

Aa1D 23.02.2012 17:59

Ответ: Путин
 
http://www.youtube.com/watch?v=AYLJeG-YmXw

Юрий Ганков 23.02.2012 18:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

ЭТО ВОЙНА

Отбросьте иллюзии

Всем людям, безотносительно их гражданских взглядов и политических ориентиров, необходимо понять: "ненасильственное сопротивление", протестное движение несистемной оппозиции — это новая форма свержения власти. Это современная форма войны, преследующая те же цели, что и войны прежних времён — уничтожение вражеской власти и установление своей. Теперь вражеские солдаты — это граждане страны-жертвы. Воодушевляясь абстрактными целями, они, как раковые клетки, должны разрушать собственную государственную систему, саботировать армию и полицию, уничтожать экономику — они сами должны убивать свою страну.

Участие в любых акциях несистемной, оранжевой оппозиции — посещение их митингов и шествий, ношение протестной символики, агитация за эти действия и т.д. — это не только выражение личной гражданской позиции — это деятельное участие в уничтожении страны. Война теперь имеет вот такие формы и каждый оранжевый демонстрант — это пособник вражеской оккупации.

И государство, и общество должны понять и признать: появилась новая форма военных действий — явная и скрытая агитация граждан к уничтожению своего государства, армии, экономики. Игрою слов, подменой понятий, созданием мифов эта деструктивная деятельность подается как "ненасильственная борьба за демократию и новые свободы".

Методы ненасильственных действий

Официальные заявления

1. Публичные выступления
2. Письма протеста или поддержки.
3. Декларации организаций и учреждений
4. Публичные заявления, подписанные известными людьми
5. Декларации обвинения и намерений
6. Групповые или массовые петиции

Общение с широкой аудиторией

7. Лозунги, карикатуры и символы
8. Знамена, плакаты и наглядные средства
9. Листовки, брошюры и книги
10. Газеты и журналы
11. Аудио- и видеозаписи, радио, ТВ

всего 198 вариантов ненасильственных действий.

Подробно : http://perevodika.ru/articles/20974.html

Iris 23.02.2012 18:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390490)
Настоящий Путин



Ненастоящий Путин:mrgreen:

Восток 23.02.2012 19:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390500)
Ненастоящий Путин

Вот действительно - начал смотреть... выдержал 5 мин - и ничего кроме лукавых методов не увидел. Ясно всё.

Юрий Ганков 23.02.2012 21:42

Ответ: Путин
 
Из интервью вице-прехидента "Фридом хаус":
Цитата:

Крис Уокер сразу смекнул, про что вопрос, и ответил:
«Я не думаю, что мы должны относиться к России, не так, как к другим странам. У всех, кто за пределами России заинтересован в том, она стала стабильной, демократичной, преуспевающей страной, есть полное право публично выражать свое мнение относительно процессов, происходящих внутри России. (...) Те в России, кому не нравится иностранное внимание к ним, имеют полное право на свою точку зрения. С моей точки зрения, призывы не вмешиваться во внутрироссийские дела, бессмысленны. Западные демократии должны отчетливо и громко заявить, что во всеобших интересах и в интересах России проведение в стране "чистых", открытых президентских выборов.»
Другими словами, уважаемый вице-президент «ФХ» прямо заявил, что вмешательство в процесс выборов в России не просто есть и будет, а это долг «западных демократий», при том, что мнение россиян на этот счет «друзей» из Вашингтона интересует в самую последнюю очередь.

seee 23.02.2012 21:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D
Настоящий Путин

Аа1D вам видимо пришёлся по вкусу этот ролик :---) .Значит это тот случай, когда товар нашёл своего потребителя, а производитель своего клиента :mrgreen:

seee 23.02.2012 21:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390504)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390500)
Ненастоящий Путин

Вот действительно - начал смотреть... выдержал 5 мин - и ничего кроме лукавых методов не увидел. Ясно всё.

Та же реакция. А некоторым по душе, такие вот методы.
И эти-то люди... - «ещё борются за почётное звание дома высокой культуры быта ! »(с) :-)

Dar 23.02.2012 22:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390504)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390500)
Ненастоящий Путин

Вот действительно - начал смотреть... выдержал 5 мин - и ничего кроме лукавых методов не увидел. Ясно всё.

Да, действительно, неряшливая работа. Собрали высказывания различных известных людей, но вырезали контекст.. для чего, где и по какому поводу это говорились. Все остальное дополняется в комментариях. Объясняя якобы по какому поводу это говорилось.
Можно сказать просто взяли из инета болтовню блоггеров и оформили картинками. Грубая работа. Или мало заплатили, или наняли непрофессионалов.
Видимо Аа1D именно это и хотел сказать своей ссылкой.
А иначе зачем сюда тащить это?

Iris 23.02.2012 22:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Времяон (Сообщение 390539)
Андрей Николаевич Савельев — российский государственный и политический деятель, доктор политических наук. В 2003—2007 годах депутат Государственной Думы. Председатель политической партии «Великая Россия».

Дальше можно не читать:shock:

Кстати, в правилах, помнится, рекомендовано не постить материалы полностью, а давать ссылку

rigzen 23.02.2012 23:05

Ответ: Путин
 
Для эволюционного и динамичного развития государства, как и любому человеку, нужна цель. В зависимости от того, насколько правильно выбрана цель, насколько она соответствует, национальному духу, таков будет и результат. Но есть и отличие в цели отдельно взятого человека и общества, живущего в пространстве государства. Главное отличие заключается в том, что человек живет достижением цели, а государство и общество – реализацией национальной идеи.
Национальная идея – это цель государства, это путь движения страны, способ ее существования в настоящем и будущем, это перспективы ее развития.
По своим качествам она общенациональна и представляет собой идеал для всех народов, населяющих Россию, их устремление к благосостоянию, справедливости, доброте и красоте. Эти идеи нарабатывались не один век. Сложились они в период возникновения российской нации и российской государственности. И в широком понимании являют собой Культуру, мощная духовная энергетика которой, как магнит, должна собирать национальные интересы страны, формирующие ее будущее.

В России до сих пор нет национальной идеи. Почему? Ответ очевиден. Российские политики не знают и более того не понимают вообще что это такое. Их уровень образования по этому вопросу крайне низкий. Владимир Путин за 12 лет своего правления серьезно не задумался о национальной идее и тем более не удосужился выдвинуть ее в качестве приоритета развития нашей страны. Отсюда и нет сплоченности общества в решении демократических, политических, экономических, социальных, культурных и многих других проблем. Современные политики, которые стоят сейчас у руля не понимают, что не экономика создает людей, а люди - экономику. А кто формирует людей? Культура! Роль культуры в жизни общества нельзя переоценить, поскольку именно она формирует наше сознание и определяет идеалы, качество жизни и мышления, глубину наших отношений. В контексте государственной политики задача президента заключается в том, чтобы генерировать такую культурную политику, которая обеспечивала бы эволюционное движение общества вперед, к Новой России. А что мы наблюдаем сегодня? Полную отстраненность власти в этом вопросе и очередной политический спектакль, который Путин и Ко вновь разыгрывает перед выборами. Существующая власть возложла все надежды на процесс самоорганизации системы наций, и пустила этот важный вопрос на самотёк. При таких тенденциях, государство ждет невесёлая участь, особенно в контексте неотвратимо надвигающейся глобализации.
Сегодня в стране, как снежный ком, происходит нагромождение внутренних проблем: всевозможные экономические и социальные кризисы, конфликты на национальной, политической, религиозной почве, столкновение интересов труда и капитала, интересов огромных корпораций, да и просто отдельных личностей и отдельных общественных организаций. И все это усугубляется отсутствием правового поля в стране. Нашим политикам невдомек, что общенациональная объединительная идея такой страны, как Россия, несомненно могла бы иметь, и всемирно-историческое значение и важна, не только для самой России, но и для всего мира. Идея нации не отторгает идей других народов, а должна призывать к великому сотрудничеству все народы мира. Но этого, к сожалению, сейчас не происходит. Потому в России нужна новая политика и новые люди. Путин -это политик вчерашнего дня.

seee 23.02.2012 23:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390542)
Потому в России нужна новая политика и новые люди. Путин -это политик вчерашнего дня.

Не-е-е-т, Ригзен.... Путин политик нашего сегодняшнего дня и завтрашнего. Вот такое оно сегодняшнее. Какие песни - такие мы(с). Новая политика придёт с новыми людьим....Когда появятся новые. Умейте ждать.

Iris 23.02.2012 23:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390542)
в широком понимании являют собой Культуру, мощная духовная энергетика которой,

Ригзен, в сто пятьдесят первый, юбилейный, раз позвольте вам заметить, что понятие "Культура" даже в рериховской среде понимается очень по-разному.
И вы сами его можете объяснить лишь общими, лишенными конкретного смысла фразами. Хочу заметить, что в устах ЛВШ они звучат совсем не так, как в ваших ("что позволено Юпитеру...")

Вы можете хотя бы здесь на форуме изложить свое понимание Культуры так, чтобы оно было понятно среднему (хотя бы) россиянину? - прежде чем предлагать это понятие в национальную идею и попрекать Путина, что он его не использует.
А то ваши посты уже давно напоминают мантры:-k

rigzen 23.02.2012 23:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390546)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390542)
в широком понимании являют собой Культуру, мощная духовная энергетика которой,

Ригзен, в сто пятьдесят первый, юбилейный, раз позвольте вам заметить, что понятие "Культура" даже в рериховской среде понимается очень по-разному.

Это замечательно и даже естественно, так и должно быть. А что вас в этом удивляет?

rigzen 23.02.2012 23:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390546)
Хочу заметить, что в устах ЛВШ они звучат совсем не так, как в ваших ("что позволено Юпитеру...")

И что? У меня есть свое видение этого вопроса. Если вас что-то смущает или вы с чем-то не согласны, приводите ссылку, будем смотреть, разбираться.

rigzen 23.02.2012 23:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390544)
Умейте ждать.

А я никуда и не спешу!

Аметиста 23.02.2012 23:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390304)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390297)

Какой тогда смысл изучать Учение если нет применения?
Почему вместо того что-бы черпать знания и руководства к действию из Учения, предпочитают знания блоггеров, навальных и др.?

Вы Dar, отложите на время Учение

и посмотрите сердцем на то, что сейчас твориться в России? В одной из своих статей Николай Константинович пишет: "Если вас спросят, в какой стране вы хотели бы жить и о каком будущем государственном устройстве вы мечтаете, с достоинством вы можете ответить: "Мы хотели бы жить в стране Великой Культуры". Страна Великой Культуры будет вашим благородным девизом: вы будете знать, что в этой стране будет мир, который бывает там, где почитаемы истинная Красота и Знание. (...) Ничто не может быть чище и возвышеннее, нежели стремиться к будущей стране Великой Культуры"

......
Значит Учение отложить ..... оно мешает, .... по Вашему выходит, что мы должны руководствоваться не Учением, а невежественными людьми, которые даже не знают, что такое карма и что такое Высшая Воля..Что вся наша жизнь есть следствие и что какие бы усилия не прикладывал человек, то если нет Воли Божией, то человек ничего не добьется.
Но не для смены власти все эти Ваши доказательства и цифры приводятся теми, у которых Вы на поводу, а для того, чтобы впустить и размножить духов злобы, которым нестерпимо, когда люди не ссорятся и не дерутся. Которым хочется устроить побоище. ..... На востоке получилось, а тут никак ...
В Учении сказано
"народ бедствует для восхождения...."

И о какой культуре Вы говорите, когда в Учении сказано;
"Культура есть отсутствие личных раздоров" ,
Вы же и привели слова, что без мира не может быть никакой культуры. Мир это первое условие не только культуры, но и выживания человечества. Вот именно мир Вы и пытаетесь нарушить.
Можно ли вызывать в незнающих людях возмущение, осуждение раздражение, заливая этим смрадом Великое Агни и при этом называться культурным человеком?
Для читающего книги А Й недопустимо, потому что АЙ призывает бороться именно с этими тушителями Огня.
И очень жаль, что вместо того, чтобы читать Учение, Вы тратите время для того, чтобы вызывать недовольство одних людей на других, когда Владыка говорит много о терпении, прощении и многие шлоки Учения призывают к проявлению огненных качеств человека, проявлению любви.. Наша миссия на земле - стать миротворцами.
Насколько знаю, живущие заграницей, а сегодня это Украина, Белоруссия, Молдавия, Таджикистан тоже заграница. Поинтересуйтесь как живут люди в этих странах, какие у них зарплаты и пенсии, социальная политика. И вы поймете почему нам россиянам люди завидуют.
В доказательство таджики даже песню написали для Вас, ну и для нас конечно:http://altfast.ru/1000066048-pesnya-tadzhika-pro-putina-vvp.html

Aa1D 23.02.2012 23:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390504)
и ничего кроме лукавых методов не увидел

А почему лукавых? Говорится о фактах воровства. Этого мало?
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390525)
Аа1D вам видимо пришёлся по вкусу этот ролик

А разве тема обо мне?
P.S.: на самом деле, не понравился.

А теперь по теме. А чем можете объяснить бегство капиталов за границу? Затраты на Сочи? Почему не выполнены обещания, данные Путиным ранее? Почему резервный фонд хранится в США? Ну, вот некоторые вопросы, так навскидку.

rigzen 24.02.2012 00:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 390552)

Значит Учение отложить ..... оно мешает, .... по Вашему выходит, что мы должны руководствоваться не Учением, а невежественными людьми, которые даже не знают, что такое карма и что такое Высшая Воля..Что вся наша жизнь есть следствие и что какие бы усилия не прикладывал человек, то если нет Воли Божией, то человек ничего не добьется.
Но не для смены власти все эти Ваши доказательства и цифры приводятся теми, у которых Вы на поводу, а для того, чтобы впустить и размножить духов злобы, которым нестерпимо, когда люди не ссорятся и не дерутся. Которым хочется устроить побоище. ..... На востоке получилось, а тут никак ...

Это ваши фантазии, поэтому их комментировать нет смысла
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 390552)
Вы же и привели слова, что без мира не может быть никакой культуры. Мир это первое условие не только культуры, но и выживания человечества. Вот именно мир Вы и пытаетесь нарушить.

Я не пытаюсь нарушить мир, а говорю горькую правду о происходящем в нашей стране. И безусловно не всем ее приятно слушать, так как благоговение перед личностью Путина не дает возможности им здраво мыслить. С этим я поделать ничего не могу. Да и не нужно. Но могу вам сказать несколько слов о патриотизме.
Известный русский философ Иван Ильин писал

Цитата:

Настоящий патриот видит не только духовные пути своего народа, но и его соблазны, слабости и несовершенства

Настоящий патриот учится на политических ошибках своего народа, на недостатках его характера и его культуры, на исторических крушениях и на неудачах его хозяйства. Именно потому, что он любит свою родину, он пристально и ответственно следит за тем, где и в чем народ не находится на надлежащей высоте; он не боится указывать на это, памятуя хорошую народную поговорку «велика растет чужая земля своей похвальбой, а наша крепка станет своею хайкою» (от слова «хаять», то есть порицать).
Иван Ильин

Так что, отбросте страх и думайте свободно!

rigzen 24.02.2012 00:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 390552)
В доказательство таджики даже песню написали для Вас, ну и для нас конечно:http://altfast.ru/1000066048-pesnya-tadzhika-pro-putina-vvp.html

Да, я ее уже видел. Я даже прослезился, когда ее слушал. Песня навевает какие-то воспоминания о советской эпохе и тех идеологический фантомах, которые по сей день крепко живут в сознании некоторых представителей наций бывшего СССР

paritratar 24.02.2012 00:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390530)
Грубая работа. Или мало заплатили, или наняли непрофессионалов.

во время выборов хороши все методы...
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390530)
Видимо Аа1D именно это и хотел сказать своей ссылкой. А иначе зачем сюда тащить это?

конечно, лучше у него об этом и спросить. Однако учитывая его склонность выкладывать чужое и не выкладывать свое... по-моему мало чего добьемся...

paritratar 24.02.2012 00:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Времяон (Сообщение 390539)
Не всякая птица долетит даже до середины очередной занудной и лживой статьи Владимира Путина.

не всякая птица вообще долетит хоть до какой-нибудь статьи Путина... А еще ее читать такую длинную...
Краткое резюме всех статей Путина: ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО...
И пущай катятся к лешему все эти горе политологи... которые и вашим и нашим... а в итоге те же воры, лгуны и казнокрады.

paritratar 24.02.2012 00:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390542)
В России до сих пор нет национальной идеи.

Да есть эта идея в России. И всегда была. Ее почему-то в упор не видят. Не хотят замечать. Специально наверное. На этой идее вся Россия и держится веками.
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390542)
в России нужна новая политика и новые люди. Путин -это политик вчерашнего дня.

представляю, что вы скажите после выборов. Вы посмотрите куда идет Направление. Оно ясно.

paritratar 24.02.2012 00:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390553)
А чем можете объяснить бегство капиталов за границу?

деньги к деньгам
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390553)
Затраты на Сочи?

Олимпиада - большая стройка. А в России уж так повелось система освоения бюджета без воровства воспринимается без энтузиазма.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390553)
Почему не выполнены обещания, данные Путиным ранее?

трудно быть богом, особенно когда ты не бог.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390553)
Почему резервный фонд хранится в США?

У Кудрина спросите.

seee 24.02.2012 01:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390553)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390525)
Аа1D вам видимо пришёлся по вкусу этот ролик

А разве тема обо мне?
P.S.: на самом деле, не понравился.

А теперь по теме. А чем можете объяснить бегство капиталов за границу? Затраты на Сочи? Почему не выполнены обещания, данные Путиным ранее? Почему резервный фонд хранится в США? Ну, вот некоторые вопросы, так навскидку.

Конечно, нет, не о вас. Станете президентом, тогда будет о вас, тогда про вас будут ролики крутить.
А вот по теме. Бегство капиталов? - Да-к, стабильности-с в стране нет. Всё есть желающие отобрать- поделить…Сочи? Выгодный олимпийский проект. Так было всегда .(Про олимпиаду -80 вопросов нет?)Обещания ? –Что-то выполнено, что-то выполняется. Кстати, вы всегда всё выполняете, даже если от вас напрямую не зависит? Поделитесь опытом. Резервный фонд – так тут всё просто – у нас разворуют. Извечная россейская проблема.

seee 24.02.2012 01:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390550)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390544)
Умейте ждать.

А я никуда и не спешу!

А такое чувство, что земля под вами горит, «пора-пора, время ушло-время ушло».

Iris 24.02.2012 07:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390547)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390546)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390542)
в широком понимании являют собой Культуру, мощная духовная энергетика которой,

Ригзен, в сто пятьдесят первый, юбилейный, раз позвольте вам заметить, что понятие "Культура" даже в рериховской среде понимается очень по-разному.

Это замечательно и даже естественно, так и должно быть. А что вас в этом удивляет?

Меня удивляет, что вы в очередной раз проигнорировали просьбу изложить Рериховское понимание Культуры (или хотя бы ваше) так, чтобы было понятно среднему россиянину. Чтобы всем стало понятно, чем отличается Культура от Верки Сердючки, А. Марининой, "Сволочей" и арт-группы "Война". А если не можете (а вы не можете!), то не надо сотрясать воздух. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны"(с)

Добавлено через 40 минут
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 390569)
А в России уж так повелось система освоения бюджета без воровства воспринимается без энтузиазма.

Очень распространенное заблуждение, на котором сейчас паразитирует Навальный.

Везде в мире людьми преимущественно движет личный и материальный интерес. И без воровства не обходится ни один проект. Нигде. Только у них более отработанное под это дело законодательство, более тонкие приемы распилов и пр. Очень хороший пример с системой лоббирования, которая у нас - наказывается (если удастся поймать за руку и есть кому) а у них встроена в политическую систему. Как говорится - почувствуйте разницу.

Aa1D 24.02.2012 09:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 390569)
У Кудрина спросите.

То есть Кудрин был самостоятельной фигурой, независимой от премьера?

Aa1D 24.02.2012 09:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390575)
Да-к, стабильности-с в стране нет

И? Так он - президент или кто? Кто эту стабильность в стране наводить-то должен?
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390575)
Выгодный олимпийский проект. Так было всегда

И что? Это - причина, чтобы продолжать грабить? А почему лучше всех это получается у членов кооператива "Озеро"? Вы видели когда-нибудь человека, у которого за первый год был официальный доход - ноль, а за следующий - 750 000 000? И это - отнюдь не Перельман или Гейтс. А вот с друзьями Путина такое случается. Как в анекдоте "... и тут мне как начало фортить...", да?
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390575)
Что-то выполнено, что-то выполняется.

Были даны вполне конкретные сроки, в сроки не уложились.
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390575)
Поделитесь опытом. Резервный фонд – так тут всё просто – у нас разворуют. Извечная россейская проблема.

Нет. А его функция-то какая тогда? Западу гадости говорить?

Aa1D 24.02.2012 09:57

Ответ: Путин
 
Его поведение во многом похоже на поведение некого дона с юга Сицилии, видимо, это и помогло ему обрести дружбу с пожилым "дон жуаном" итальянского правительства. В целом по стране очень сложно сделать серьёзный проект без помощи Путина. Причём даже этого порой может оказакться мало, потому как чиновник пониже то ли по глупости своей, то ли по неуёмной жадности, может наложить своё "ветто" на проект просто потому, что ему не откатили. При такой ситуации в стране работать будет только то, в чём уже заложен изрядный интерес верхушки и об этом заявлено. А остальные социальные федеральные программы практически не работают. В ручном режиме только. Так вот вернёмся к дону. Он строит вокруг себя всё так на своей территории, чтобы люди моглии еле-еле жить, вести своё дело, но так, чтобы их легко было свалить в случае чего, зато время от времени он выделяет деньги на какую-то операцию кому-нибудь, на помощь детскому дому, на помощь детям, больным раком. И все кричат "замечательный у нас дон!". Скажите, разве не похоже?

Michael 24.02.2012 10:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390446)
Восток
Почему? Слушала одного пенсионера. Пошел деньги зарабатывать. Пенсия маленькая. Государство как с ИП берет пенсионные взносы:D. которые ему же конечно же не идут.

работающему пенсионеру надо сходить в пенс. фонд или куда-то еще в подобную инстанцию и оформить нужные документы. Тогда он будет получать прибавку к пенсии. Может быть сейчас уже такое автоматом, раньше (неск. лет назад) надо было ходить и оформлять.

kanvrn 24.02.2012 11:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390466)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390462)
Ну конечно, всё от нас зависит скажут несколько человек в роте, где командиру выгодно всё свалить на =дедов=.

Вы просто не хотите увидеть простой вещи - и я это уже приводил: там где командиры - продукт той самой роты - менять надо сразу всё. Что в принципе и происходит.
Мы же не о конкретном отделении говорим а о социуме в целом. А Вы хотите "лечить голову" гормональными ударами по ней, тогда как у всего организма сепсис. Ну какой смысл?

Не соскакивайте с темы. У нас в управлении, военно - строительных частей, строившей в Ульяновске авиационно - промышленный комплекс, было несколько батальонов , но лишь всего в двух ротах, одна находилась в нашем военном городке, был настоящий порядок. Роту водил старшина из того же призыва, что и ребята в этой роте. А причина простая. Майор, командовавший ротой, видимо был по настоящему единственным офицером во всём управлении. Контраст его по сравнению с прочими =отцами - командирами=, во главе с начальником управления, полковником хамовитым и матершинным, был разительный. Так что Восток всё дело в человеке во главе команды. А с виду он вообще и не брутальный, как сейчас модно выражаться. Ходил этакий Опрятно одетый по уставу, мужчина с портфелем. Он вообще больше походил на преподавателя в учебном заведении. И в его роте все солдатики были ему под стать. Он так сделал, хотя вокруг царил уже тогда беспредел, это начало восьмидесятых. Но сделал. А тут имея ещё больше ресурсов и возможностей, правитель всё обещает, что вот надо то, надо то. Всё у него надо, а не сделаем. Так что этому =незаменимому надо...=, я лично не буду способствовать продолжать =стабильничать= в его шаге вперёд и двух назад. Посмотрел сегодня предвыборный ролик Прохорова на ютюбе про ё философию. Вот молодец. А прочие и даже ума не имеют хотя бы заикнуться о том, что он пусть пока даже и выводит на обозрение. Вот об этом - постоянной нацеленности на поиск всего лучшего во всех сферах жизни, я постоянно писал, пеняя =незаменимому=. А его ставленники просто отвратительные. Ну где он находит этих недоделанных. Образование гробят, медицину гробят, и в армии сидит табуреткин, которого ВДВшники на одном из парадов хотели освистать. Так что Прохоров, как не странно, выходит мыслит то более прогрессивно чем прочие.

kanvrn 24.02.2012 11:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 390400)
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 390345)
да у Путина большая заслуга, всё сохранил, что Ельцин передал ему, поделенную собственность, финансовые потоки, всё непрекосновенно, всё что сейчас делается в России идёт в разрез с эволюционной необходимостью, вспомните написанное МАЙТРЕЙЯ - КОММУНИЗМ и задумайтесь

Неужели вы и впрямь так наивны и считаете что страна может за 8 или 12 лет из грязи в князи да еще и в придачу на уровне эвол. витка?
Вы вот в сравнении со страной единица куда более малая, а что в вас изменилось за такой период времени?
Сюда отвечать не обязательно, ибо мы все сравнить не можем. Верить на слово не будем.
А вот себе самому ответьте на едине души - что вы, как единица человеческая, изменили в себе за последние 12 лет?
Думаю и даже уверена (зная ленную и неподвижную человеческую сущность), что большую часть своих прежних наработок вы оставили при себе и даже старательно за них держитесь. И бороться вам только против самого себя и на едине с самим собой.
А теперь давайте предстами со сколькими сознаниями ( к тому же, не стремящимися к изменению себя) борется Путин.
Дальше наверное раскрывать мысль не обязательно? Сознательность сама доработает?

Несколько лет назад, по TV, показывали передачи о первых коммунах после победы революции у нас в стране. Всё больше говорилось о коммунах на Алтае. Так там коммуны за три года так =становились на ноги= экономически, что начинали строить у себя театры. За три года, а тут 8-12 лет. Было бы искреннее желание. Вот так. Именно в действительности всё намного проще.

kanvrn 24.02.2012 11:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390610)
Его поведение во многом похоже на поведение некого дона с юга Сицилии, видимо, это и помогло ему обрести дружбу с пожилым "дон жуаном" итальянского правительства. В целом по стране очень сложно сделать серьёзный проект без помощи Путина. Причём даже этого порой может оказакться мало, потому как чиновник пониже то ли по глупости своей, то ли по неуёмной жадности, может наложить своё "ветто" на проект просто потому, что ему не откатили. При такой ситуации в стране работать будет только то, в чём уже заложен изрядный интерес верхушки и об этом заявлено. А остальные социальные федеральные программы практически не работают. В ручном режиме только. Так вот вернёмся к дону. Он строит вокруг себя всё так на своей территории, чтобы люди моглии еле-еле жить, вести своё дело, но так, чтобы их легко было свалить в случае чего, зато время от времени он выделяет деньги на какую-то операцию кому-нибудь, на помощь детскому дому, на помощь детям, больным раком. И все кричат "замечательный у нас дон!". Скажите, разве не похоже?

Абсолютно точно! Всё у =незаменимого= в =ручном режиме=, чем он даже козыряет. А поддерживающих его в точности как жители Сицилии, уважающие власть паханов в политике. Для них главное это волшебное слово =стабильность=. И разве не видите что это гадко. Ну и что ждать от такого руководства? С какой это стати оно вдруг волшебным образом изменится и начнёт прогрессивно действовать? Вы свою наивность разве не ощущаете, радетели за =незаменимого=? И =доброглазие= для оценки у вас тут как тут.

seee 24.02.2012 11:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390607)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390575)
Да-к, стабильности-с в стране нет

И? Так он - президент или кто? Кто эту стабильность в стране наводить-то должен?
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390575)
Выгодный олимпийский проект. Так было всегда

И что? Это - причина, чтобы продолжать грабить? А почему лучше всех это получается у членов кооператива "Озеро"? Вы видели когда-нибудь человека, у которого за первый год был официальный доход - ноль, а за следующий - 750 000 000? И это - отнюдь не Перельман или Гейтс. А вот с друзьями Путина такое случается. Как в анекдоте "... и тут мне как начало фортить...", да?
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390575)
Что-то выполнено, что-то выполняется.

Были даны вполне конкретные сроки, в сроки не уложились.
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390575)
Поделитесь опытом. Резервный фонд – так тут всё просто – у нас разворуют. Извечная россейская проблема.

Нет. А его функция-то какая тогда? Западу гадости говорить?

Так он и держит эту стабильность. Лодку раскачивают д-р-у-г-и-е, Вот например вы, своими роликами, которые вам «не нравятся» добавляете толику к этой нестабильности. А финансы – они перестраховываются . Всё просто и прозрачно. Пока будут жить настроения «отнять –переделить», - а это уже было в стране, переделили раз, переделили два. Капиталы будут уходить и скрываться за бугром.
Олимпиада...Честно? Не поняла, кого ограбили. Олимпиада будет, стройка идёт.

А вы видели когда-нибудь спившегося в грязь человека, через которого переступали спешащие на работу люди. А потом этот человек…сейчас у него две успешно работающие фирмы два предприятия, не торговля. Он оказался незаменимым специалистом и стал востребован. Не работал – пахал, как раб купленный. Богат, у завистников и злобствующих, как говорят – «яд с клыков каплет». А вы такое выдели? Так что в жизни всякое бывает. И никогда не надо сравнивать уровень президента страны со своими масштабами знаний и умений, - это так ремарочка.

В сроки не уложились ? Если поймёте, как у нас работают и могут работать, сможете понять , почему иногда и не укладываются в сроки. Вы в общем ведь говорите, вот и отвечаю тоже в общем.

Какая функция у президента? Делать то, что нужно его стране, а не конкретно Западу, как вы сказали.

PS. Вы ЖЭ изучаете? Тогда напомню слова:
Цитата:

«Сумейте устоять против раздражения. Нужно в удвоенное стекло смотреть на всё доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними…»
Нужно пытаться понимать происходящее, не надо раздражатся событиям. Будда говорил « не отрицай», не отрицай того времени, в котором живёшь. Лучше понимать будешь. А если вы о проблемах, - то все о них знают и выход – не один день.

Aa1D 24.02.2012 11:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390621)
С какой это стати оно вдруг волшебным образом изменится и начнёт прогрессивно действовать

Более того, если увиденное мной и описанное тут, имеет хоть какое-то отношение к реальности, то модернизация и развитие такому государству не то что не нужно, а противопоказано. Посмотрите, что Интернет делает. А дальше больше. Всё сложнее удерживать власть, если развитие пойдет.

абрикос 24.02.2012 11:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390627)
. Всё сложнее удерживать власть, если развитие пойдет.

Вот это и пугает. Народ то долго разбираться не будет если терпение лопнет.

kanvrn 24.02.2012 11:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390627)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390621)
С какой это стати оно вдруг волшебным образом изменится и начнёт прогрессивно действовать

Более того, если увиденное мной и описанное тут, имеет хоть какое-то отношение к реальности, то модернизация и развитие такому государству не то что не нужно, а противопоказано. Посмотрите, что Интернет делает. А дальше больше. Всё сложнее удерживать власть, если развитие пойдет.

Именно так! Вчера об этом же разговаривал с товарищем. Не получается правителю строить из себя =мужика=, да ещё этакого заправского =государственника=. В интернете есть его видео, за которые по мужчински запросто и морду надо бить. Например эта отвратная улыбочка, с которой =мужик= говорил про гибель =Курска= : =Она утонула...=.

Aa1D 24.02.2012 11:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390624)
Нужно пытаться понимать происходящее

Именно поэтому и обратился и к Вам в том числе, чтобы разобраться помогли. У меня причин верить Путину примерно столько же, чтобы и не верить ему. Просто некоторые вещи уж оочень странные. Есть вещи, которыми стоит гордиться, но о них чаще молчат, зато на показ выставляют какие-то смешные ролики, про которые думаешь, а не оппозиция ли их Путину делала? Воровство да кумовство процветают. Конечно, я не на его месте, но с позиции рядового гражданина очень многое выглядит странно. Что за игры с полицией, которая практически не функционирует? Государственное устройство очень похоже на феодальное.

rigzen 24.02.2012 12:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 390566)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390542)
В России до сих пор нет национальной идеи.

Да есть эта идея в России. И всегда была. Ее почему-то в упор не видят. Не хотят замечать. Специально наверное. На этой идее вся Россия и держится веками.


Национальная идея безусловно существует! Только в России ее никто не реализовывает на государственном уровне. Она не воплощается как фактор консолидации общества. Именно для этого она и предназначена. В умах власть имущих отсутствует ответ на вопрос о сущности нации, ее целях и задачах, в результате чего в стране стали внедрять западные формы капитализации, а объединяющей идеи выступила идеология РПЦ .
Из истории известно, что возрождались те народы и государства, которые свои мощные духовные силы использовали в целях политической консолидации и своего развития. Сегодня наша страна стоит на перепутье. Какое место она займут для себя в новом тысячелетии? Найдет ли Россия свое лицо в новом мироустройстве? Я думаю, что надет, но в том случае если придут новые политики и направят основополагающие процессы в позитивное русло. На данном этапе авторитарная политика Путина и Ко не позволяет в государстве должным образом вести целенаправленную, национальную, не навязчивую и свободную политику. Общенациональная идея призвана обеспечить единство общества, опираться на доверие народа к своему правительству, к своей власти. Но сейчас нет идеи, а значит нет доверия со стороны людей. При таких условиях отсутствует возможность взаимопонимания и устойчивого развития страны, защита ее национальных интересов.

kanvrn 24.02.2012 12:10

Ответ: Путин
 
Aa1D, именно всё так и есть. Вы и ранее правильно описали =политику= этого =дона...=. Верить =незаменимому= после предательства =Курска=? Ну это совсем =одоброглазить=.Я теперь нисколько не удивлюсь, что масштаб = она утонула...=, =незаменимый= запросто увеличит и по отношению к стране. А потом все сейчас =доброглазивствующие=, будут говорить, что дескать не думали, что так ошибались в проводнике стабильности. =Стабильники=, вот поразмышляйте, нужна ли была эта стабильность морякам =Курска=? А аналогии с нашей страной, что не видите? И попробуйте найти вообще, якобы аргументы, на всё это.

Добавлено через 5 минут
rigzen, всё верно. В =семье= - государстве, члены семьи не видят цели к поддержанию и развитию, потому что =родитель= сам всё делает только вид, что дескать всё у него есть насчёт программы и прочего. Не надоело верить, как в той рекламе в девяностые, когда ранее молчавший мужик, потом иногда говорил, что вот настанет время и он всё скажет? Вновь ценители стабильности, этакие =эволюционалисты=, ведутся на рекламный обман.

абрикос 24.02.2012 12:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 390614)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390446)
Восток
Почему? Слушала одного пенсионера. Пошел деньги зарабатывать. Пенсия маленькая. Государство как с ИП берет пенсионные взносы:D. которые ему же конечно же не идут.

работающему пенсионеру надо сходить в пенс. фонд или куда-то еще в подобную инстанцию и оформить нужные документы. Тогда он будет получать прибавку к пенсии. Может быть сейчас уже такое автоматом, раньше (неск. лет назад) надо было ходить и оформлять.

Да ему пересчитают страховую часть. Накопительную он будет также платить.
Но человек не понимает логики:). Он же не от жиру бесится что пошел работать. Не помню 6 тыс по-моему пенсия у него? Но Высший Арбитражный суд решил что не зависимо от...платит.

Aa1D 24.02.2012 12:22

Ответ: Путин
 
Я, кстати, не думаю, что оппозиция а-ля Немцов и иже с ним полна благих намерений. Смутные времена, каждый свою рыбу ловит в мутной воде. Но вот нимб Путину выдавать я бы не спешил. Есть моменты интересные, особенно во внешней политике, которые вроде как патриотичные, но зато во внутренней политике, как будто другой человек делает. И таких противоречий море. Иммитация какой-то деятельности. Суррогаты нам подсовывают. В этот раз даже президент был суррогатный. Самый прибыльный бизнес сегодня - это быть чиновником.
Нет, просто кто-нибудь скажите, что вы точно понимаете, что делает Путин, какую политику ведёт, какова цель и т.д.

Лелуш Ламперуж 24.02.2012 12:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390618)
Он так сделал, хотя вокруг царил уже тогда беспредел, это начало восьмидесятых. Но сделал.

У меня отец то же самое делал, в каждой части, которая ему доставалась под командование. Каждый раз доставались ужасные части, но он довольно быстро наводил порядок и выводил дедовщину под корень. Части становились образцовыми, и туда просились служить.

Но надо сказать, что справедливо для рот, вряд ли справедливо для отрядов. Все я думаю, кто связан с армией, знают, что одно дело небольшая часть, а другое - отряды где людей тысячи. Там всегда максимальное разгильдяйство. Чем больше людей, тем сложнее, ну есть пару командиров хороших, но где их брать пачками? Соответственно и дедовщина в больших частях поураганней.

kanvrn 24.02.2012 12:27

Ответ: Путин
 
Aa1D, в лучшем случае Вам ответят, что дескать не с нашим =не президентским= уровнем инфомированности, судить о происходящем и дескать =незаменимый= всё всё учитывает и сделает хорошо. А мы его =дороглазием = своим должны поддерживать. Другого Вам вряд ли вообще могут что написать, ибо его нет и взять неоткуда.

kanvrn 24.02.2012 12:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 390644)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390618)
Он так сделал, хотя вокруг царил уже тогда беспредел, это начало восьмидесятых. Но сделал.

У меня отец то же самое делал, в каждой части, которая ему доставалась под командование. Каждый раз доставались ужасные части, но он довольно быстро наводил порядок и выводил дедовщину под корень. Части становились образцовыми, и туда просились служить.

Но надо сказать, что справедливо для рот, вряд ли справедливо для отрядов. Все я думаю, кто связан с армией, знают, что одно дело небольшая часть, а другое - отряды где людей тысячи. Там всегда максимальное разгильдяйство. Чем больше людей, тем сложнее, ну есть пару командиров хороших, но где их брать пачками? Соответственно и дедовщина в больших частях поураганней.

Но в нашем управлении была не только рота, куда с удовольствием шли служить. Был и батальон, правда в другом городе. А вообще почитайте воспоминания генерала Петрова, про его действия с отстававшим ранее, полком. Так что Соответственно масштабам увеличиваются и возможности, ибо всё как вверху, так и внизу.

абрикос 24.02.2012 12:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390642)
Нет, просто кто-нибудь скажите, что вы точно понимаете, что делает Путин, какую политику ведёт, какова цель и т.д.

Ну тут же писали уже что Путин- ЗАГАДКА:D
Видимо так же не понимают многого.
А исходя из противоречий политики отгадывать мне не хочется,...может лучше иллюзии свои завести. Все проще.

Лелуш Ламперуж 24.02.2012 12:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390646)
почитайте воспоминания генерала Петрова, про его действия с отстававшим ранее, полком.

а где поконкретнее? вот здесь есть про это? http://militera.lib.ru/memo/russian/...vs2/index.html

kanvrn 24.02.2012 12:37

Ответ: Путин
 
абрикос, отвечу словами персонажа из рассказов Жванецкого, не думайте что его почитаю, сейчас порой наоборот, : = Не говорите загадками, вы меня изводите...=. Может кому то нравится во главе страны видеть человека - загадку, этакого мага? Оо, классно! Ни у кого нет, а у нас есть...!

Aa1D 24.02.2012 12:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390645)
в лучшем случае Вам ответят, что дескать не с нашим =не президентским= уровнем инфомированности

Ну, бог с ней с информированностью. Давайте хотя бы общие принципы выявим, какими руководствуется Владимир Владимирович. В Этике же сказано, что можно по малым ситуациям определить, как человек будет действовать в большом. Давайте по мелочам смотреть, по жестам, по глазам, по разговорам. Почему нет? Да, и поступков должно хватить, как считаете?

kanvrn 24.02.2012 12:39

Ответ: Путин
 
Лелуш Ламперуж, Петров который генерам военно - космических сил. Он был одним из ведущих в КПЕ. На ютюбе в поисковике поищите, или на сайте КПЕ.

Aa1D 24.02.2012 12:45

Ответ: Путин
 
Предлагаю взять поступки его самые явные, но вроде как незначительные и рассмотреть их под микроскопом. Тут вот упомняли ситуацию с Курском и улыбкой. Можно ролик посмотреть где-то?

абрикос 24.02.2012 12:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390650)
абрикос, отвечу словами персонажа из рассказов Жванецкого, не думайте что его почитаю, сейчас порой наоборот, : = Не говорите загадками, вы меня изводите...=. Может кому то нравится во главе страны видеть человека - загадку, этакого мага? Оо, классно! Ни у кого нет, а у нас есть...!

:D:D Тут просто выше написали что Путина так до сих пор и не раскусили. Он до сих пор загадка.
По мне когда Правитель загадка для врагов и ворья это класс.
А вот когда своему народу....

Aa1D 24.02.2012 13:00

Ответ: Путин
 
Вот я и предлагаю взять ролики с мест серьёзных событий и посмотреть повнимательнее на нашего героя. Чем ролики ближе к жизни тем лучше.

Michael 24.02.2012 13:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390641)
Да ему пересчитают страховую часть. Накопительную он будет также платить.

Ясно.

абрикос 24.02.2012 13:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390651)
Давайте по мелочам смотреть, по жестам, по глазам, по разговорам. Почему нет? Да, и поступков должно хватить, как считаете?

Так он же разведчик:D. Даже врать умеет в отличие от других. Ну не совсем врать. Т.е. он не говорит всей правды, а значит то по сути и не врет.Я так вижу.
Разговаривать умеет. Всегда готовится.
В мелочах он искренен.
Он прекрасно понимает в чем сила.

Да и я его последнее время и смотреть перестала.

Aa1D 24.02.2012 13:06

Ответ: Путин
 
Если он действительно так отлично себя контролирует, то в нём есть стержень, есть высшие устремления. Надо просто этим заняться и посмотреть поподробнее.

Dar 24.02.2012 13:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390631)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390624)
Нужно пытаться понимать происходящее

Именно поэтому и обратился и к Вам в том числе, чтобы разобраться помогли..

Мне кажется все причины непонимания каких-то действий президента,
(не только Путина, но и всех бывших до него) от детских представлений управления государством.
Из сказок.
Кажется чего тут сложного. Приказал и все. Власть же.

Если вспомнить историю, то есть масса случаев когда окружающая челядь, просто убивала своего "короля". Душили, отравляли, вешали..

Мог ли король умирая говорить: "Приказываю вам не убивать меня".
Глупо да?..
А ждать от президента: "Приказываю поднять культуру в стране"?
"Приказываю всем стать богатыми, счастливыми и здоровыми"
"Приказываю всем назначить большую зарплату, пенсию, все раздать квартиры, земли"
"Приказываю всем стать умными и культурными"
"Приказываю коррупции исчезнуть"
"Приказываю всем не воровать"
"Приказываю всем стать честными"
"Приказываю катаклизмам больше не происходить"
и т.д. это нормально?

Как бы не крутили, по большому счету все ругают президента потому что он не отдает таких приказов и именно только поэтому процветает коррупция, воровство, кумовство и т.д.

Вы просто представьте себя на месте президента и представьте что ваши указы, приказы могут просто не выполняться, игнорироваться, саботироваться..
Что будете делать?

Почему олигархи, в 90х, в Кремль ногой дверь открывали?
Помните кем был Березовский и какую должность занимал?
Почему это произошло?

Лелуш Ламперуж 24.02.2012 13:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390652)
Петров который генерам военно - космических сил. Он был одним из ведущих в КПЕ.

А, кобовец.

Вот, что другой кобовец про Путина излагает:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=BjyTjY5W1b8

rigzen 24.02.2012 13:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390637)
Вновь ценители стабильности, этакие =эволюционалисты=, ведутся на рекламный обман.

Этот рекламный обман вынужденная необходимость со стороны властей. Если подойти сейчас с критическим отношением и дать оценку происходящего, то поймем, что власть оказалась неготовой к столь серьезным переменам. Национальные интересы, которые декларирует Путин, с точки зрения практической политики не основываются на нациоанльной идее, всегда дающей ценностную ориентацию в развитии государства. Поэтому на фоне идеалов материального благополучия, которые преобладают в нашем обществе, политики используют инструменты манипуляции сознанием.

абрикос 24.02.2012 13:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390665)
Почему олигархи, в 90х, в Кремль ногой дверь открывали?
Помните кем был Березовский и какую должность занимал?
Почему это произошло?

Ходорковского посадили.

Так может не так уж сложно и с коррупцией справиться?
Публичная порка кому надо ...Кстати я об этом постоянно тут и пишу.

И все действительно не так сложно
?:cool:

Dar 24.02.2012 13:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390673)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390665)
Почему олигархи, в 90х, в Кремль ногой дверь открывали?
Помните кем был Березовский и какую должность занимал?
Почему это произошло?

Ходорковского посадили.

Так может не так уж сложно и с коррупцией справиться?
Публичная порка кому надо ...Кстати я об этом постоянно тут и пишу.

И все действительно не так сложно?:cool:

Так почему в 90х "березовские" пришли к власти?

абрикос 24.02.2012 13:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390674)
Так почему в 90х "березовские" пришли к власти?

Ты его еще в Мавзолей к Ленину после...положи.
Лучше спроси почему ушли "березовские"...властью надо было делиться а они не хотели.

Dar 24.02.2012 13:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390677)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390674)
Так почему в 90х "березовские" пришли к власти?

Ты его еще в Мавзолей к Ленину после...положи.
Лучше спроси почему ушли "березовские"...властью надо было делиться а они не хотели.

Не знаешь.
Не зная причин, чего жаловаться на последствия?

абрикос 24.02.2012 13:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390678)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390677)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390674)
Так почему в 90х "березовские" пришли к власти?

Ты его еще в Мавзолей к Ленину после...положи.
Лучше спроси почему ушли "березовские"...властью надо было делиться а они не хотели.

Не знаешь.
Не зная причин, чего жаловаться на последствия?

Реальность видеть это жаловаться? Что-то новенькое в нашем лексиконе.:D Я тебя отговариваю верить в то что ты хочешь верить? Да твое дело. Я по моему уже здесь давно разговариваю практически только с теми с кем у меня совпадают мнения. И никого в свои ряды не зову. Чего тебе не нравится. Что я думаю иначе? Вижу иначе? :)
Ну звыняйте, тут ты можешь только тему закрыть да и все. Все равно каждый при своем мнении останется. Да собственно разговор все равно себя исчерпал.
Почему я не знаю о 90-ых, что за детский разговор. Лучше вспомни почему произошла революция в 17м. Будет честнее.

Восток 24.02.2012 13:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390619)
Так там коммуны за три года так =становились на ноги= экономически, что начинали строить у себя театры. За три года, а тут 8-12 лет. Было бы искреннее желание. Вот так. Именно в действительности всё намного проще.

Да, всё именно проще - ага. Захотел Путин - хлоп и общины - как всё прсто. Не захотел - и жаждущие общин уныло сидят у разбитых корыт. Вот беда то!

СВГ 24.02.2012 13:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390662)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390651)
Давайте по мелочам смотреть, по жестам, по глазам, по разговорам. Почему нет? Да, и поступков должно хватить, как считаете?

Так он же разведчик:D. Даже врать умеет в отличие от других. Ну не совсем врать. Т.е. он не говорит всей правды, а значит то по сути и не врет.Я так вижу.

Давайте попробуем посмотреть "по мелочам".
Когда ВВП говорил о том, что Россия должна стать привлекательной для проживания к какому-то там году, что и кого имел ввиду?
Понимаю так, привлекательной - значит привлечь, привлечь из вне (аборигенов-то чего привлекать? они и так здесь). Следует-ли, что речь велась совсем не об аборигенах (т.е. постоянно проживающих в России), ну а если аборигены восприняли на свой счет - это их проблемы.

Как ваше менение?

Aa1D 24.02.2012 14:02

Ответ: Путин
 
Дар, кто же такой сильный и большой мешает Путину порядок навести? И заставляет его участвовать в сомнительных афёрах типа Гунвор или дворец себе строить за миллиард? Кто же такой злодей? И они же, наверно, заставляют его снова в президенты идти? И это мы говорим о сильной личности, которая должна править страной? 12 лет ему мало оказалось. А сколько ещё надо? Всё-таки его политика больше похожа на политику дона. В ручном режиме может любого построить, а систему не может или не хочет. Что же за силы-то такие ему мешают, с которыми он справится не может? Так если не может, так пусть уж даст шанс другим попробовать. Почему бы нет?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390688)
Как ваше менение?

А, то есть его высказывания надо постоянно как ребусы воспринимать. Кому было обращено и зачем, всё время разгадывать. О чём это говорит? Об открытости ли намерений?

rigzen 24.02.2012 14:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390689)
Что же за силы-то такие ему мешают, с которыми он справится не может? Так если не может, так пусть уж даст шанс другим попробовать. Почему бы нет?

Мешает ему жажда власти. Партия "Единая Россия", которую он возглавляет - это либерально-консервативная партия, которая, пытается строит капитализм причем самый оголтелый, я бы даже сказал феодальный, и коррупционный. Это с точки зрения либирализма, а с точки зрения консервативности Путин и Ко просто стремятся сохранить себя во власти. Это партия-монополист с авторитарными замашками Путина. Этого не должно быть. Кроме того, партия "Единая Россия", это профсоюз бюрократов и имеет одну идеологию - это идеология по типу "Что вам угодно, Владимир Владимирович? Мы все для вас сделаем!"

Dar 24.02.2012 14:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390684)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390678)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390677)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390674)
Так почему в 90х "березовские" пришли к власти?

Ты его еще в Мавзолей к Ленину после...положи.
Лучше спроси почему ушли "березовские"...властью надо было делиться а они не хотели.

Не знаешь.
Не зная причин, чего жаловаться на последствия?

Реальность видеть это жаловаться? ..
Почему я не знаю о 90-ых, что за детский разговор. Лучше вспомни почему произошла революция в 17м. Будет честнее.

Речь не про веру, за Путина или против..
Речь о причинах и следствиях.
Я задал вопрос, ты не знаешь ответа.
Ничего плохого в этом я не вижу и не обвиняю.
Просто предлагаю подумать.

Ведь исходные данные одинаковы.
Есть власть, есть страна, есть коррупция.
Почему ж в одном случае идет развал, в другом стабилизация и рост?

Aa1D 24.02.2012 14:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390698)
Что вам угодно, Владимир Владимирович? Мы все для вас сделаем!

Так дело-то в том, что даже это не искренне. Поручение и полномочия получат, а средства... ну, со средствами все знают, как поступить надо...

rigzen 24.02.2012 14:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390702)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390698)
Что вам угодно, Владимир Владимирович? Мы все для вас сделаем!

Так дело-то в том, что даже это не искренне. Поручение и полномочия получат, а средства... ну, со средствами все знают, как поступить надо...

Поручение и полномочия получат, а внутреннего стержня нет, поэтому система политики, которую мы сейчас видим - это политика "во имя свое" Сегодня не секрет, что коррупция в России угрожает основам национальной безопасности, она как кислота выедает сами основы нашего государства, и уже необходимо принимать чрезвычайные меры. А мер нет и не будет, пока Путин у власти.

СВГ 24.02.2012 14:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390689)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390688)
Как ваше менение?

А, то есть его высказывания надо постоянно как ребусы воспринимать. Кому было обращено и зачем, всё время разгадывать. О чём это говорит? Об открытости ли намерений?

Ну, дорогой Аа1Д, вы вроде приглашали присмотреться к мелочам, я и привел пример. А вы строите фразу так, чтобы вызвать подтверждение ваших выводов. Странно. А ваше-то мнение?

СВГ 24.02.2012 14:35

Ответ: Путин
 
Вот ещё темка:
Когда ВВП на песс-конф. сказал "бандерлоги идите ко мне", кому он это адресовал? И что он ждал (ждет) от "бандерлогов"? И кто они такие?
А сам ВВП - удав Каа? Или нет?

Aa1D 24.02.2012 14:38

Ответ: Путин
 
СВГ, в любом случае это говорит о лукавстве. Разная степень лукавства, но есть в любом случае. Разве Россия стала привлекательной? Ну, да, особенно для таджиков. Но кому из лектората интересно было именно это? Естественно, имелось в виду для развитых западных стран или хотя бы для соотечественников из разных стран. Но этого нет, дорог нет. Вообще достижений не так уж и много, честно говоря.
И про врага-то никто не говорит. Сам Путин иногда намекает на некие силы, на Западе. Ну, и? Неужели эти силы так давлеют на Путина, что мешают ему на местах сажать заворовавшихся губернаторов, например? С кем он борется-то? С силами тьмы? А где войско его? Какова его идеология? На кого он опирается?

Dar 24.02.2012 14:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390711)
СВГ, в любом случае это говорит о лукавстве. Разная степень лукавства, но есть в любом случае. Разве Россия стала привлекательной? Ну, да, особенно для таджиков. Но кому из лектората интересно было именно это? Естественно, имелось в виду для развитых западных стран или хотя бы для соотечественников из разных стран. Но этого нет, дорог нет. Вообще достижений не так уж и много, честно говоря.
И про врага-то никто не говорит. Сам Путин иногда намекает на некие силы, на Западе. Ну, и? Неужели эти силы так давлеют на Путина, что мешают ему на местах сажать заворовавшихся губернаторов, например? С кем он борется-то? С силами тьмы? А где войско его? Какова его идеология? На кого он опирается?

Вы для чего АЙ читаете?

СВГ 24.02.2012 15:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390711)
СВГ, в любом случае это говорит о лукавстве. Разная степень лукавства, но есть в любом случае. Разве Россия стала привлекательной? Ну, да, особенно для таджиков. Но кому из лектората интересно было именно это? Естественно, имелось в виду для развитых западных стран или хотя бы для соотечественников из разных стран. Но этого нет, дорог нет. Вообще достижений не так уж и много, честно говоря.
И про врага-то никто не говорит. Сам Путин иногда намекает на некие силы, на Западе. Ну, и? Неужели эти силы так давлеют на Путина, что мешают ему на местах сажать заворовавшихся губернаторов, например? С кем он борется-то? С силами тьмы? А где войско его? Какова его идеология? На кого он опирается?

Конечно это только ИМХО (как ныче говорят), но о лукавстве - резковато.
Любой политик, особенно публичный, должЁн блюсти свои публичные выступления, т.к. за ними следят и анализируют. Выступая он обращается к кому-то.

Это только мои доводы-выводы:
Владимир Ленин сделал вывод о возможности "пролетарской" революции в России примерно в 1907 году, по анализу событий 1904-1905 г.г.. Царь не сменил базу опоры, которая привела к катастрофе 1904-1905 г.г. И вывод ВИЛ был верен, всю энергию в период до 1917 года он отдал созданию организации, способной осуществить задуманное.
Владимир Путин, надеюсь, в 2010-2011 г.г. понял, никакая Россия не нужна полуострову Евразии с названием Западная Европа (это к вопросу, когда целое пресмыкается перед частью), что все рассейские заискивания получают плевок или пинок (это к вопросу продажи первородства за чечевичную похлебку), что "потеря лица" дорого обойдеися и ему лично. (Не забудем, что такое положение рассеи ВВП получил в наследство). Думаю (надеюсь), что он понимает то, что "сахарное болото" оно и есть болото и частью представляет тех, на кого он вроде бы опирался, позволяя им много чего. Сведение всей идеологии к желудку - не является опорой для прорыва России (это к вопросу иметь или быть).
Пережил-ли он катарсис, осознал-ли необходимость другого пути, видит-ли этот путь, понимает-ли с кем по нему идти - судить не берусь. Надежда есть, но шансов очень не много.
Ежели "вешать всех собак" на ВВП - это не справедливо (это раз). Катастрофическое падение РФ заданное в 90-е, ВВП перевел в более плавный регресс (это два). Из всех представленных "на рынке" кандидатов вааще не вижу достойных - все хуже - ВВП наименьшее из зол (это три).

Ни новой думе, ни новому президенту не просидеть отведеный законом (бумажку имею ввиду) срок.
Будет ли РСДРП(б) версии 2.0, если не будет - не будет и России, да и вообще перспектив у мира.

Такое вот ИМХО :)

vedy 24.02.2012 16:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390619)
Несколько лет назад, по TV, показывали передачи о первых коммунах после победы революции у нас в стране. Всё больше говорилось о коммунах на Алтае. Так там коммуны за три года так =становились на ноги= экономически, что начинали строить у себя театры. За три года, а тут 8-12 лет. Было бы искреннее желание. Вот так. Именно в действительности всё намного проще.

А если взяться за рытье колодца в собстенном огороде - можно зе месяц выкопать! Глупость совершить - так вообще мгновение ока.

абрикос 24.02.2012 16:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390699)
Речь о причинах и следствиях.
Я задал вопрос, ты не знаешь ответа.
Ничего плохого в этом я не вижу и не обвиняю.
Просто предлагаю подумать.

Ведь исходные данные одинаковы.
Есть власть, есть страна, есть коррупция.

Почему ж в одном случае идет развал, в другом стабилизация и рост?

Знаешь что Дар скажу по аналогии тогда чтоб было понятнее. Вспомни драки здешнии о МЦР И ЛВШ. Когда и кого из противников убедило хоть что-то из того что сделано или делалось МЦР? И слова Святослава о наследии и о том что она доверенная, и музей с нуля подняли. Стена стояла. Броня. Непробиваемая.И ты был в их числе. И я помню что писала, один в один аргументы как о Путине "Ну вспомните, ну посмотрите, ну сравните" Да пофигу все было. Ты подумать предлагаешь?Смешно .
Есть выбор и выбор сделан и каждый видит то что он видит.Все остальное вода.


Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390713)
Вы для чего АЙ читаете?

Ты что правильнее самых правильных?

Dar 24.02.2012 16:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390717)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390699)
Речь о причинах и следствиях.
Я задал вопрос, ты не знаешь ответа.
Ничего плохого в этом я не вижу и не обвиняю.
Просто предлагаю подумать.

Ведь исходные данные одинаковы.
Есть власть, есть страна, есть коррупция.

Почему ж в одном случае идет развал, в другом стабилизация и рост?



Знаешь что Дар скажу по аналогии тогда чтоб было понятнее. Вспомни драки здешнии о МЦР И ЛВШ. Когда и кого из противников убедило хоть что-то из того что сделано или делалось МЦР? И слова Святослава о наследии и о том что она доверенная, и музей с нуля подняли. Стена стояла. Броня. Непробиваемая.И ты был в их числе..


Я никогда не выступал против деятельности МЦР.


Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390713)
Вы для чего АЙ читаете?


Ты что правильнее самых правильных?

Нет.

абрикос 24.02.2012 16:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390688)
Как ваше менение?

Привлекательность с моей точки зрения должна быть в первую очередь для самих россиян. И без социальной справедливости к самым последним и неимущим это все будет демагогия.

Встреча на Алтае с полицейскими. "Да мы этот момент упустили!" Зато как честно. Решь шла о пенсиях инвалидам по службе и родственникам погибших. У ребят нет комплексного подхода. Все время что-то забывают.И как правило самых нуждающихся

абрикос 24.02.2012 16:28

Ответ: Путин
 
[quote]
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390719)
Я никогда не выступал против деятельности МЦР.

У меня хорошая память на то как ты честно сомневался и пытался разобраться. И ты и за не выступал. Кстати очень удобно.Это что преступление? Ну что ты.[-o|

А противники МЦР , так называемое РД у них что "сопли, они жалуются, они саркастичны"...- это твои слова о тех кто думает иначе о Путине.

Каждый имеет право считать то что он считает, мы же из этого исходим, или у нас двойные стандарты. Тут мы толлерантны, а тут все строем ходим?

Путин не архангел Михаил. И я в нем имею право сомневаться

Не надо устраивать тут ромашку кто кого больше ненавидит.

Dar 24.02.2012 16:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390721)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390719)
Я никогда не выступал против деятельности МЦР.

У меня хорошая память на то как ты честно сомневался и пытался разобраться. И ты и за не выступал. Кстати очень удобно.Это что преступление? Ну что ты.[-o|

а, ну пытался разобраться, да. Когда меня притянуло к текстам АЙ, я ничего не знал ни про Рерихов, ни про МЦР и т.д.

Почему "за" не выступал? Они проводят свою работу. Музей, выставки и т.д. Я и не помню что-бы кто-нибудь против этого выступал.

Цитата:

А противники МЦР , так называемое РД у них что "сопли, они жалуются, они саркастичны"...- это твои слова о тех кто думает иначе о Путине.
нет, не о тех кто думает иначе.

Цитата:

Каждый имеет право считать то что он считает, мы же из этого исходим

разумеется. К чему это?

Цитата:

Путин не архангел Михаил. И я в нем имею право сомневаться
Кто ж против этого?
Я вполне допускаю что и я могу ошибаться по поводу Путина. И писал об этом не раз. И что?
Цитата:

Не надо устраивать тут ромашку кто кого больше ненавидит.
Вот это совсем не понял.

Aa1D 24.02.2012 16:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390713)
Вы для чего АЙ читаете?

Чтобы знать её.

Dar 24.02.2012 17:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390726)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390713)
Вы для чего АЙ читаете?

Чтобы знать её.

Ну и попробуйте приложить ее к реальности.
Попробуйте поискать там ответы на свои вопросы.

rigzen 24.02.2012 17:28

Ответ: Путин
 
Меня всегда удивляли подобные слова Путина во время его выступий на митинге
Цитата:

"победить и преодолеть большое количество проблем - это несправедливость, мздоимство, хамство чиновников, бедность и неравенство".
Победить хамство чиновников! Так почему же Путин, как Председатель ЕР не смотрит для начала за тем, что происходит у него в партии? Когда депутаты от единоросов ведут усиленную работу по уничтожению МЦР. О какой справедливости он говорит? Это явное лицимерие.

seee 24.02.2012 17:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390710)
Вот ещё темка:
Когда ВВП на песс-конф. сказал "бандерлоги идите ко мне", кому он это адресовал? И что он ждал (ждет) от "бандерлогов"? И кто они такие?
А сам ВВП - удав Каа? Или нет?

Для "бандерлогов" - удав. И они - "бандерлоги"- это знают. Оттого и бесятся и смуту подымают, как всегда используя ресурс недовольств, и человеческих слабостей.

Пандора 24.02.2012 17:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390710)
Вот ещё темка:
Когда ВВП на песс-конф. сказал "бандерлоги идите ко мне", кому он это адресовал? И что он ждал (ждет) от "бандерлогов"? И кто они такие?
А сам ВВП - удав Каа? Или нет?

Кстати, что сделал Удав Каа в мультике после этой фразы?
И как изменилось поведение бандерлогов в мультике после этой фразы.
И почему людей сравнили с о-без-Ян?
=================
Я помню ту фразу, я ее слышала по ТВ и она меня удивила, рассмешила и заставила вспомнить мультик, ну и , естественно, отреагировать.
Теперь я предпочту вообще не думать о других, чем сеять злые мысли.
Правда этому на практике неимоверно трудно научиться, можно сказать:"Злые, мы, злые и даже очень злые в своих мыслях"

Iris 24.02.2012 17:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390735)
Когда депутаты от единоросов ведут усиленную работу по уничтожению МЦР.

Кто-то ведет такую работу, а кто-то награждает ЛВШ, отменяет постановление 1993 года. Вы что, в самом деле полагаете, что это постановление можно было отменить без ведома премъер-министра?

Какая-то мания преследования, чессслово

Кстати, как там с концепцией Культуры для широких масс?

rigzen 24.02.2012 17:38

Ответ: Путин
 
О бандерлогах
http://www.youtube.com/watch?v=6GcOYh-FvR4

seee 24.02.2012 17:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390714)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390711)
СВГ, в любом случае это говорит о лукавстве. Разная степень лукавства, но есть в любом случае. Разве Россия стала привлекательной? Ну, да, особенно для таджиков. Но кому из лектората интересно было именно это? Естественно, имелось в виду для развитых западных стран или хотя бы для соотечественников из разных стран. Но этого нет, дорог нет. Вообще достижений не так уж и много, честно говоря.
И про врага-то никто не говорит. Сам Путин иногда намекает на некие силы, на Западе. Ну, и? Неужели эти силы так давлеют на Путина, что мешают ему на местах сажать заворовавшихся губернаторов, например? С кем он борется-то? С силами тьмы? А где войско его? Какова его идеология? На кого он опирается?

Конечно это только ИМХО (как ныче говорят), но о лукавстве - резковато.
Любой политик, особенно публичный, должЁн блюсти свои публичные выступления, т.к. за ними следят и анализируют. Выступая он обращается к кому-то.

Это только мои доводы-выводы:
Владимир Ленин сделал вывод о возможности "пролетарской" революции в России примерно в 1907 году, по анализу событий 1904-1905 г.г.. Царь не сменил базу опоры, которая привела к катастрофе 1904-1905 г.г. И вывод ВИЛ был верен, всю энергию в период до 1917 года он отдал созданию организации, способной осуществить задуманное.
Владимир Путин, надеюсь, в 2010-2011 г.г. понял, никакая Россия не нужна полуострову Евразии с названием Западная Европа (это к вопросу, когда целое пресмыкается перед частью), что все рассейские заискивания получают плевок или пинок (это к вопросу продажи первородства за чечевичную похлебку), что "потеря лица" дорого обойдеися и ему лично. (Не забудем, что такое положение рассеи ВВП получил в наследство). Думаю (надеюсь), что он понимает то, что "сахарное болото" оно и есть болото и частью представляет тех, на кого он вроде бы опирался, позволяя им много чего. Сведение всей идеологии к желудку - не является опорой для прорыва России (это к вопросу иметь или быть).
Пережил-ли он катарсис, осознал-ли необходимость другого пути, видит-ли этот путь, понимает-ли с кем по нему идти - судить не берусь. Надежда есть, но шансов очень не много.
Ежели "вешать всех собак" на ВВП - это не справедливо (это раз). Катастрофическое падение РФ заданное в 90-е, ВВП перевел в более плавный регресс (это два). Из всех представленных "на рынке" кандидатов вааще не вижу достойных - все хуже - ВВП наименьшее из зол (это три).

Ни новой думе, ни новому президенту не просидеть отведеный законом (бумажку имею ввиду) срок.
Будет ли РСДРП(б) версии 2.0, если не будет - не будет и России, да и вообще перспектив у мира.

Такое вот ИМХО :)

Он пришёл более для того, чтобы удержать, а не более строить и создавать, хотя и это как-то идёт. Но вот время, чтобы удержать ещё не прошло. И это и создаёт это "три".

rigzen 24.02.2012 17:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390738)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390735)
Когда депутаты от единоросов ведут усиленную работу по уничтожению МЦР.

Кто-то ведет такую работу, а кто-то награждает ЛВШ, отменяет постановление 1993 года. Вы что, в самом деле полагаете, что это постановление можно было отменить без ведома премъер-министра?

Исключительно благодаря усилиям нового министра культуры А.А.Авдеева в декабре 2010 года это незаконное постановление было отменено. Путин только поставил подпись.

rigzen 24.02.2012 17:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390738)
Кстати, как там с концепцией Культуры для широких масс?

Вы не знаете, что такое Культура и желаете разобраться в этом вопросе? Или пытаетесь устроить мне экзамен?

Dar 24.02.2012 17:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390736)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390710)
Вот ещё темка:
Когда ВВП на песс-конф. сказал "бандерлоги идите ко мне", кому он это адресовал? И что он ждал (ждет) от "бандерлогов"? И кто они такие?
А сам ВВП - удав Каа? Или нет?

Для "бандерлогов" - удав. И они - "бандерлоги"- это знают. Оттого и бесятся и смуту подымают, как всегда используя ресурс недовольств, и человеческих слабостей.

я к примеру понял совсем по другому.
Путин дал понять врагам что не боится их.
"Идите ко мне бандеролги".. это примерно так как показывают
в фильмах про каратистов, когда в стойке, молча приглашающе машут рукой "иди ко мне"..

4.270. Каждый имеет своего врага. По врагу узнаем значение лица, как тень зависит от высоты предмета. Не следует особенно заниматься врагами, и не следует относиться к ним пренебрежительно. Человек без тени не существует.
Акбар, названный Великим, очень бережно относился к врагам. Любимый советник вел список врагов. Акбар часто осведомлялся, не появилось ли в списке какое-либо достойное имя? "Когда увижу достойного человека, пошлю привет переодетому другу".
И еще говорил Акбар: "Счастлив, ибо мог прилагать в жизни священное Учение, мог дать довольство народу и был оттенен большими врагами". Так говорил Акбар, зная ценность врагам.



Причем тут удав?

gog 24.02.2012 17:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390735)
Когда депутаты от единоросов ведут усиленную работу по уничтожению МЦР. О какой справедливости он говорит? Это явное лицимерие.

Успокойтесь.Никакого нет лицемерия. Вы прекрасно видите ,как РПЦ в государстве музыку заказывает а правительство с рпц вась-вассь. Так с чего бы Путину к МЦР относиться лояльно? Если бы лояльно,то это и было бы лицемерие. А так всё сходится.
Тем более прихожане РПЦ на выборах реальная сила

rigzen 24.02.2012 17:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 390747)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390735)
Когда депутаты от единоросов ведут усиленную работу по уничтожению МЦР. О какой справедливости он говорит? Это явное лицимерие.

Успокойтесь.Никакого нет лицемерия. Вы прекрасно видите ,как РПЦ в государстве музыку заказывает а правительство с рпц вась-вассь. Так с чего бы Путину к МЦР относиться лояльно? Если бы лояльно,то это и было бы лицемерие. А так всё сходится.
Тем более прихожане РПЦ на выборах реальная сила

В этом случае вы правы! Здесь сложно что-либо возразить. Идеалогия РПЦ - это по сути скрытая идеалогия нашей власти. Это инструмент воздействия на электорат.

Wetlan 24.02.2012 17:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390719)
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390713)
Вы для чего АЙ читаете?


Ты что правильнее самых правильных?
Нет.

Дар, вам подсунули вопрос-фальшивку для ответа.
Вернее, вопрос был поставелн так, что у вас небыло иного выхода как ответить "нет".
Правильнее самых правильных?
Абрикос, кто такие самые правильные?
Форумчане? Иначе, правильнее кого мог себя поставить Дар? Он чо, спорит здесь с самыми правильными? :-k

Вобщем, вопрос посталеный Абрикосом есть не что иное как глупость несусветная! И уловка.

Вопервых, самых правильных небывает.
Утверждаеть же что бывают, значит не признавать Иерархию (не верить Учению) и иерархичность построения жизни. Утверждая такое человек себя показывает невеждой и ставит себя выше утверждений Учения.

Вовторых, в отношении нас всех, более правильными могут быть только вышестоящие духи, например, Махатмы. Ибо они способны охватить большие параметры событий вплоть до временных измерений. Да и то до определенных границ.

И еще третий факт - такой поставновкой вопроса, принудив собеседника ответить в споре "нет, я не правильнее правильных", или "не умнее найумнейших", указывает косвенно на признание своего собеседника умнее и правильнее себя. Спорил то человек с тобой, с твоими взглядами и видениями, и опровергал их. А ты ему тут раз - и он признается что мнение его не самое правильное ... в отношении кого? Правильно, в отношении собеседника. Значит собеседник признается и более и самым правильным правильный.

Очень "прекраный" метод по манипуляции, особенно когда не знаешь что ответить или как выкрутиться =D|

Wetlan 24.02.2012 18:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390726)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390713)
Вы для чего АЙ читаете?

Чтобы знать её.

А я читаю для того чтобы познать себя и изменить.
А знать Учение это как?
Наверное вы должны знать из Учения как это можно его "знать", раз читаете для того чтобы знать?
Просветите непросвещенных, будьте добры! :rolleyes:

Пандора 24.02.2012 18:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390746)
Причем тут удав?

Образ прикольный, не по фен-шую:-)

Wetlan 24.02.2012 18:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 390737)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390710)
Вот ещё темка:
Когда ВВП на песс-конф. сказал "бандерлоги идите ко мне", кому он это адресовал? И что он ждал (ждет) от "бандерлогов"? И кто они такие?
А сам ВВП - удав Каа? Или нет?

Кстати, что сделал Удав Каа в мультике после этой фразы?
И как изменилось поведение бандерлогов в мультике после этой фразы.
И почему людей сравнили с о-без-Ян?

Ты проанализируй мультик дальше в обратном направлении - зачем Ка пришел к бандерлогам? Просто так или ради освобожждения Маугли, которого ону УКРАЛИ и НАСИЛЬНО держали.
И еще, пока они небыли с Ка лицом к лицу они были смелыми. Считали себя силой из-за количества. Их ведь была туча.
Но когда они всей сворой становились к нему лицом, вся смелость кучи куда-то пропадала. До появления Ка они над ним насмехались, а после появления заткнулись, задрожали и стали повиноваться (Такое поведение называется подлым, шакальим. ).
Плюс, у Ка была сила гипнотизировать. Тоесть, в переносе парралели - внутреняя психическая сила.

Вот и парралель. И надо подумать, почему Путин выбрал именно ее. Уверена, что не спонтанно выбрал, а продуманно, умело проведя парралель к нынешним событиям, как происходящим так и к будущим.

Wetlan 24.02.2012 18:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390746)
Причем тут удав?

Как это при чем?
Вспомните поговорку - спокоен как удав :)
Это как раз характеристика внутреннего мира Путина.
Это то внутренее спокойствие о котором он однажды с нами поделился.

seee 24.02.2012 18:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390746)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390736)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390710)
Вот ещё темка:
Когда ВВП на песс-конф. сказал "бандерлоги идите ко мне", кому он это адресовал? И что он ждал (ждет) от "бандерлогов"? И кто они такие?
А сам ВВП - удав Каа? Или нет?

Для "бандерлогов" - удав. И они - "бандерлоги"- это знают. Оттого и бесятся и смуту подымают, как всегда используя ресурс недовольств, и человеческих слабостей.

я к примеру понял совсем по другому.
Путин дал понять врагам что не боится их.
"Идите ко мне бандеролги".. это примерно так как показывают
в фильмах про каратистов, когда в стойке, молча приглашающе машут рукой "иди ко мне"..

4.270. Каждый имеет своего врага. По врагу узнаем значение лица, как тень зависит от высоты предмета. Не следует особенно заниматься врагами, и не следует относиться к ним пренебрежительно. Человек без тени не существует.
Акбар, названный Великим, очень бережно относился к врагам. Любимый советник вел список врагов. Акбар часто осведомлялся, не появилось ли в списке какое-либо достойное имя? "Когда увижу достойного человека, пошлю привет переодетому другу".
И еще говорил Акбар: "Счастлив, ибо мог прилагать в жизни священное Учение, мог дать довольство народу и был оттенен большими врагами". Так говорил Акбар, зная ценность врагам.



Причем тут удав?

Именно так это и прозвучало, тогда на пресс-конференции. Он это дал понять, и добавил "С детства люблю читать Кипплинга."
А уже дальше домыслили за него, кто тоже Киплинга читал. Хотя он, воспользовался только ярким выражением, которое часто звучит как афоризм.

Iris 24.02.2012 18:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390742)
Путин только поставил подпись.

Ну детский сад, ей Богу! Можно подумать, что получить подпись Путина - раз плюнуть. Исключительно за красивые авдеевские глаза:mrgreen:

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390744)
Вы не знаете, что такое Культура и желаете разобраться в этом вопросе? Или пытаетесь устроить мне экзамен?

Боже меня упаси!
Но вот уже на х-страницах вы попрекаете ЕР и ВВП, что нет в государстве концепци Культуры. Никаких аргументов не слышите, на здравые мысли не реагируете. Тут 2 варианта:
1. Вы очень хорошо владеете темой и наши аргументы для вас - детский лепет (тогда ответить на мой вопрос для вас легко)
2. Вы не готовы отвечать. За душой, кроме лозунгов и перепевов ЛВШ (весьма неудачных) ничего нет(тогда надо самому разобраться в проблеме, а не работать испорченным патефоном)

А отвечать вопросом на вопрос невежливо. Вопрос-то у меня не риторический.

rigzen 24.02.2012 18:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390757)
и наши аргументы для вас - детский лепет

Простите, какие аргументы? Я может что-то пропустил? :-k

rigzen 24.02.2012 18:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390757)

Ну детский сад, ей Богу! Можно подумать, что получить подпись Путина - раз плюнуть. Исключительно за красивые авдеевские глаза

Детский или не детский, я не знаю, но скажу точно - это не я придумал, об этом говоипит ЛВШ в своей последней книге

seee 24.02.2012 18:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390739)
О бандерлогах

О , Ригзен... Значит вот какая "культура" ваша.
Цитата:

юрий гагарин - всё с маленькой буквы и одной строкой
Теперь ясно, почему ваш избранник через парламентёров своих на поклоне у посла - оранжевый галстук. Ехидный ход у вас, Ригзен, вот так, прячась за работы философов... Вы оказывается просто любитель попсы. И при чём здесь Культура и какое отношение вы к ней имеете?

rigzen 24.02.2012 18:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390757)
Но вот уже на х-страницах вы попрекаете ЕР и ВВП, что нет в государстве концепц Культуры .

Вы занете, может я что-то просмотрел... :-k Но если она есть, то можно дать ссылочку?

Aa1D 24.02.2012 18:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390746)
"Идите ко мне бандеролги".. это примерно так как показывают
в фильмах про каратистов, когда в стойке, молча приглашающе машут рукой "иди ко мне"..

Неет. Был намеренно поставлен акцент на Киплинге, вспомните.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 390751)
Просветите непросвещенных, будьте добры!

А зачем? Да, и оффтоп.

seee 24.02.2012 18:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 390754)
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 390737)
Цитата:

Сообщение от СВГ (Сообщение 390710)
Вот ещё темка:
Когда ВВП на песс-конф. сказал "бандерлоги идите ко мне", кому он это адресовал? И что он ждал (ждет) от "бандерлогов"? И кто они такие?
А сам ВВП - удав Каа? Или нет?

Кстати, что сделал Удав Каа в мультике после этой фразы?
И как изменилось поведение бандерлогов в мультике после этой фразы.
И почему людей сравнили с о-без-Ян?

Ты проанализируй мультик дальше в обратном направлении - зачем Ка пришел к бандерлогам? Просто так или ради освобожждения Маугли, которого ону УКРАЛИ и НАСИЛЬНО держали.
И еще, пока они небыли с Ка лицом к лицу они были смелыми. Считали себя силой из-за количества. Их ведь была туча.
Но когда они всей сворой становились к нему лицом, вся смелость кучи куда-то пропадала. До появления Ка они над ним насмехались, а после появления заткнулись, задрожали и стали повиноваться (Такое поведение называется подлым, шакальим. ).
Плюс, у Ка была сила гипнотизировать. Тоесть, в переносе парралели - внутреняя психическая сила.

Вот и парралель. И надо подумать, почему Путин выбрал именно ее. Уверена, что не спонтанно выбрал, а продуманно, умело проведя парралель к нынешним событиям, как происходящим так и к будущим.

Что интересно, тогда, слушая пресс-конф, услышала так же , думала, что показалось. А вы вот чётко именно это подметили. Значит, не показалось...Молодец Путин! М-о-л-о-д-е-ц!

rigzen 24.02.2012 18:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390768)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390739)
О бандерлогах

О , Ригзен... Значит вот какая "культура" ваша.
Цитата:

юрий гагарин - всё с маленькой буквы и одной строкой
Теперь ясно, почему ваш избранник через парламентёров своих на поклоне у посла - оранжевый галстук. Ехидный ход у вас, Ригзен, вот так, прячась за работы философов... Вы оказывается просто любитель попсы. И при чём здесь Культура и какое отношение вы к ней имеете?

Это крамольные стихи с тонким чувством юмора без ложного страха, но открывающие завесу того, о чем не всегда позволено говорить в России. И чем серьезней относиться к Гражданину Поэту, тем глупее вы будете выглядеть. Так что сильно не напрягайтесь по этому поводу.

Iris 24.02.2012 18:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390770)
Вы занете, может я что-то просмотрел... Но если она есть, то можно дать ссылочку?

До свиданья.
Когда у ЛВШ такие друзья как вы, врагов ей не нужно:)

rigzen 24.02.2012 18:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 390776)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390770)
Вы занете, может я что-то просмотрел... Но если она есть, то можно дать ссылочку?

До свиданья.
Когда у ЛВШ такие друзья как вы, врагов ей не нужно:)

А на каком основании вы меня записали в друзья?

николаййй 24.02.2012 18:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

"Правое дело" призывает голосовать за Путина
Внеочередной съезд партии "Правое дело" решил призвать своих сторонников голосовать на президентских выборах 4 марта 2012 года за российского премьер-министра Владимира Путина. Резолюция в поддержку Путина была принята после длительной дискуссии. Документ поддержали 47 делегатов съезда, 21 высказался против, двое воздержались.

В резолюции съезда подчеркивается, что не все участники съезда "Правого дела" согласны с политической платформой Путина. "Вместе с тем мы видим, что основные инициативы партии, направленные на либерализацию в экономической и политической сфере, услышаны им, — цитирует ИТАР-ТАСС резолюцию внеочередного съезда "Правого дела". — Мы надеемся, что курс на либерализацию будет продолжен и избиратели поддержат Владимира Путина на президентских выборах".http://www.vesti.ru/doc.html?id=725580

Пандора 24.02.2012 18:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 390754)
Уверена, что не спонтанно выбрал, а продуманно, умело проведя парралель к нынешним событиям, как происходящим так и к будущим.

Или давая кому-то намек.
Да и у Киплинга есть прекрасное стихотворение:"Владей собой среди толпы смятенной, тебя клянущей, за смятенье всех. Верь сам в себя, наперекор Вселенной и маловерным, отпусти их грех.
ну и т.д."

seee 24.02.2012 18:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390775)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390768)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390739)
О бандерлогах

О , Ригзен... Значит вот какая "культура" ваша.
Цитата:

юрий гагарин - всё с маленькой буквы и одной строкой
Теперь ясно, почему ваш избранник через парламентёров своих на поклоне у посла - оранжевый галстук. Ехидный ход у вас, Ригзен, вот так, прячась за работы философов... Вы оказывается просто любитель попсы. И при чём здесь Культура и какое отношение вы к ней имеете?

Это крамольные стихи с тонким чувством юмора без ложного страха, но открывающие завесу того, о чем не всегда позволено говорить в России. И чем серьезней относиться к Гражданину Поэту, тем глупее вы будете выглядеть. Так что сильно не напрягайтесь по этому поводу.

Ригзен, вы только вот такую крамолу никому не говорите:-)Раз вы слушаете эти стихи и восторгаетесь энтим тонким юмором и заметьте не только вы, а и вам подобные ценитили "прекрасного" и радетели за Культуру - в России можно говорить всё !

Кстати, с просьбой о каких запретах вы там пишите Путину письма?
И он вам не отвечает? Бедный вы наш...Сильно не напрягайтесь по этому поводу.

rigzen 24.02.2012 18:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390785)

Кстати, с просьбой о каких запретах вы там пишите Путину письма?
И он вам не отвечает? Бедный вы наш...Сильно не напрягайтесь по этому поводу.

Путину давно уже не пишут. Это политик вчерашнего дня. Он полностью себя дискредитировал. Сейчас, те, кому не безразлична судьба России и его культурное наследие, обращаются в международные инстанции

rigzen 24.02.2012 19:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390785)
Ригзен, вы только вот такую крамолу никому не говорите:-)Раз вы слушаете эти стихи и восторгаетесь энтим тонким юмором и заметьте не только вы, а и вам подобные ценитили "прекрасного" и радетели за Культуру - в России можно говорить всё !

Что крамольные стихи не соответствуют вашим идеологическим установкам? :D Нужен политический контроль? Мы уже это проходили в советское время.

seee 24.02.2012 19:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390786)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390785)

Кстати, с просьбой о каких запретах вы там пишите Путину письма?
И он вам не отвечает? Бедный вы наш...Сильно не напрягайтесь по этому поводу.

Путину давно уже не пишут. Это политик вчерашнего дня. Он полностью себя дискредитировал. Сейчас, те, кому не безразлична судьба России и его культурное наследие, обращаются в международные инстанции

Ну что день грядущий нам готовит - вам -то знать не дано. Полностью дискредетировап себя ваш политик на поклоне у посла-оранжиста. А то, что обращаются в международные инстанции теперь, пока Путин у власти, -правильно делают и надо более поспешать. Придёт вместо Путина кто- нить др. от культурного наследия не останется и следа и пыли. Поспешать надо.Равновесие тяжело даётся и стабильность. И надо удержать. А вы раскачивайте, Ригзен, раскачивайте...судёнышко своё дырявое.

rigzen 24.02.2012 19:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390791)
Полностью дискредетировап себя ваш политик на поклоне у посла-оранжиста.

Ригзену нужны факты! Приводите их, будем смотреть что к чему ;)

seee 24.02.2012 19:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390790)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390785)
Ригзен, вы только вот такую крамолу никому не говорите:-)Раз вы слушаете эти стихи и восторгаетесь энтим тонким юмором и заметьте не только вы, а и вам подобные ценитили "прекрасного" и радетели за Культуру - в России можно говорить всё !

Что крамольные стихи не соответствуют вашим идеологическим установкам? :D Нужен политический контроль? Мы уже это проходили в советское время.

Не-а, эти стихи не соответствуют вашему культурному образу, который вы тут так старательно вымалёвывали. А по поводу полит.контроля - это ж ваши письма, аль открещиваетесь ужо?:mrgreen:

rigzen 24.02.2012 19:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390791)
. Придёт вместо Путина кто- нить др. от культурного наследия не останется и следа и пыли.

Да, Путин -это наше все! :D

http://www.youtube.com/watch?v=VhOvbBvRu-A&feature!

seee 24.02.2012 19:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390793)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390791)
Полностью дискредетировап себя ваш политик на поклоне у посла-оранжиста.

Ригзену нужны факты! Приводите их, будем смотреть что к чему ;)

Ригзену нужны только Ригзена устраивающие, удобные факты. А таких- таки нетуть. Ну не оставил ваш кандидат таких удобных для вас шансов. Разберитесь. письмо ему напишите.:-)

rigzen 24.02.2012 19:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390794)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390790)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390785)
Ригзен, вы только вот такую крамолу никому не говорите:-)Раз вы слушаете эти стихи и восторгаетесь энтим тонким юмором и заметьте не только вы, а и вам подобные ценитили "прекрасного" и радетели за Культуру - в России можно говорить всё !

Что крамольные стихи не соответствуют вашим идеологическим установкам? :D Нужен политический контроль? Мы уже это проходили в советское время.

Не-а, эти стихи не соответствуют вашему культурному образу, который вы тут так старательно вымалёвывали. А по поводу полит.контроля - это ж ваши письма, аль открещиваетесь ужо?:mrgreen:

Я открою вам великую тайну, только никому не говорите :-# Это юмор! А как известно, юмор - это способность подмечать в явлениях их комические стороны!

rigzen 24.02.2012 19:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390796)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390793)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390791)
Полностью дискредетировап себя ваш политик на поклоне у посла-оранжиста.

Ригзену нужны факты! Приводите их, будем смотреть что к чему ;)

Ригзену нужны только Ригзена устраивающие, удобные факты. А таких- таки нетуть. Ну не оставил ваш кандидат таких удобных для вас шансов. Разберитесь. письмо ему напишите.:-)

Это и все? А так лихо начали "поклон у посла-оранжиста" и т д и т п

seee 24.02.2012 19:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390795)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390791)
. Придёт вместо Путина кто- нить др. от культурного наследия не останется и следа и пыли.

Да, Путин -это наше все! :D

Ой, Ригзен, ну ладно дети поют. Но что ж вы там в этом хоре делаете, взрослый же человек? Вы и правда думаете, что он может всё-что угодно? Да, ну...

И Культуре приказать - быть!, например в вас,или в том гражданине -поэте-скоморохе в тончайшем творчестве о "джунглях". Ригзен, правда, что ли? А завтра издаст Указ всем возлюбить Культуру. - и все возлюбят. Вы правда так думаете?

seee 24.02.2012 19:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390798)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390796)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390793)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390791)
Полностью дискредетировап себя ваш политик на поклоне у посла-оранжиста.

Ригзену нужны факты! Приводите их, будем смотреть что к чему ;)

Ригзену нужны только Ригзена устраивающие, удобные факты. А таких- таки нетуть. Ну не оставил ваш кандидат таких удобных для вас шансов. Разберитесь. письмо ему напишите.:-)

Это и все? А так лихо начали "поклон у посла-оранжиста" и т д и т п

А вы хотели, чтобы все поклонились, ну или не заметили, что только вы...

rigzen 24.02.2012 19:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390799)

И Культуре приказать - быть!, например в вас,или в том гражданине -поэте-скоморохе в тончайшем творчестве о "джунглях". Ригзен, правда, что ли? А завтра издаст Указ всем возлюбить Культуру. - и все возлюбят. Вы правда так думаете?

seee, я думаю, что существует жанр политической сатиры. Вам это нужно понять и не путаться в определениях

Aa1D 24.02.2012 19:36

Ответ: Путин
 
Есть и дельные ролики
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sqyLK62ffn0&feature=g-all-u&context=G2660622FAAAAAAAAAAA[/youtube]

seee 24.02.2012 19:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390797)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390794)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390790)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390785)
Ригзен, вы только вот такую крамолу никому не говорите:-)Раз вы слушаете эти стихи и восторгаетесь энтим тонким юмором и заметьте не только вы, а и вам подобные ценитили "прекрасного" и радетели за Культуру - в России можно говорить всё !

Что крамольные стихи не соответствуют вашим идеологическим установкам? :D Нужен политический контроль? Мы уже это проходили в советское время.

Не-а, эти стихи не соответствуют вашему культурному образу, который вы тут так старательно вымалёвывали. А по поводу полит.контроля - это ж ваши письма, аль открещиваетесь ужо?:mrgreen:

Я открою вам великую тайну, только никому не говорите :-# Это юмор! А как известно, юмор - это способность подмечать в явлениях их комические стороны!

Я вам Ригзен пожалуй никакой тайны не открою... Этот юмор, он в поле вашей личной субкультуры так называется. В поле Культуры это имеет другое название - дурновкусие, безкультурье, т.е. отсутствие этой Культуры.

seee 24.02.2012 19:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390801)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390799)

И Культуре приказать - быть!, например в вас,или в том гражданине -поэте-скоморохе в тончайшем творчестве о "джунглях". Ригзен, правда, что ли? А завтра издаст Указ всем возлюбить Культуру. - и все возлюбят. Вы правда так думаете?

seee, я думаю, что существует жанр политической сатиры. Вам это нужно понять и не путаться в определениях

Ригзен, думаю вам нужно пересмотреть ролик о джунглях, так понравившийся вам своей "политической сатирой". Внимательно так пересмотреть и переслушать.... Тогда вы точно перестанете путаться во многом, а не только в вами означенных определениях. Тем более вы позиционируете себя борцом за культурное наследие, и тем более, - раз изучаете ЖЭ. Очнитесь, Ригзен.

rigzen 24.02.2012 20:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390804)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390801)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390799)

И Культуре приказать - быть!, например в вас,или в том гражданине -поэте-скоморохе в тончайшем творчестве о "джунглях". Ригзен, правда, что ли? А завтра издаст Указ всем возлюбить Культуру. - и все возлюбят. Вы правда так думаете?

seee, я думаю, что существует жанр политической сатиры. Вам это нужно понять и не путаться в определениях

Ригзен, думаю вам нужно пересмотреть ролик о джунглях, так понравившийся вам своей "политической сатирой". Внимательно так пересмотреть и переслушать.... Тогда вы точно перестанете путаться во многом, а не только в вами означенных определениях. Тем более вы позиционируете себя борцом за культурное наследие, и тем более, - раз изучаете ЖЭ. Очнитесь, Ригзен.

Да, я вас прекрасно понимаю. В советское время за такую "субкультуры" могли еще и посадить, так как она не соответсвовала тем идеологическим установкам, которые определяла партия. Или же направить юмор в нужное русло! Я вспоминаю эпизод из фильма "Карнавальная ночь", как Огурцов слушает двух клоунов и дает им рекомендации, как поставить юмореску. Вы мне чем-то в своих советах напоминаете Огурцова! :D Помните, что в конечном итоге из этой юморески получилось? Это фрагмент из фильма

Цитата:

- Товарищи! -
В нашей среде, к сожалению ещё имеет место проявление легкомысленного отношения..
- К семье и браку.
Со всей резкостью!
- Со всей прямотой мы заявляем!
- Это совершенно недопустимо, конечно!

Карновальная ночь!
По вашему совету, внимательно пересмотрел и переслушал и понял, что нет места в наших рядах кромольным стихам, и политической сатире! Поэтому заслуженному артисту Российской Федерации Михаилу Ефремову нужно было сказать так:

- Товарищи! -
В нашей среде, к сожалению ещё имеет место проявление легкомысленного отношения Владимира Владимировича Путина к гражданам России
Со всей резкостью!
- Со всей прямотой мы заявляем!
- Это совершенно недопустимо!

seee, а такое выражение будет в рамках ваших идеологических представлений?

rigzen 24.02.2012 21:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390803)

Я вам Ригзен пожалуй никакой тайны не открою... Этот юмор, он в поле вашей личной субкультуры так называется. В поле Культуры это имеет другое название - дурновкусие, безкультурье, т.е. отсутствие этой Культуры.

Немного информации от некоторых исследователей... Так вот, они говорят, что смех органически присущ нашей культуре. Перу Пушкина например, принадлежат добрые шутки и резкие эпиграммы; то веселостью, то мрачной иронией блещет Лермонтов; неразрывно слиты смех и слезы в творчестве великого сатирика Гоголя; смешные, хоть и не всегда симпатичные персонажи сходят со страниц Островского... Литераторы, принадлежавшие к лагерю революционеров-демократов, культивировали в своем творчестве особую смеховую культуру: они отдавали приоритет сатире, призывали высмеивать и бичевать пороки общества, “язвы современной жизни”. Такова например, была сатира Салтыкова-Щедрина.
Салтыков-Щедрин ставил перед собой принципиально новую творческую задачу: выследить, разоблачить и уничтожить. Он как и Ефремов в своей постановке использует маски животных, которые нужны сатирику не только как аллегория. Оба они иллюстрируют все ту же центральную для русской литературы тему: “Тварь ли я дрожащая или право имею?”
Горячкина, исследователь творчества Салтыкова-Щедрина, отмечала: “Щедрин в сказках не только идет по линии наделения животного чертами представителя того или иного класса, той или иной политической партии, но и по линии низведения человека, олицетворяющего враждебную народу силу, до положения хищного животного”.
А В. Г. Белинский, рассуждая о творчестве писателя, называл его юмор “грозным и открытым, желчным, ядовитым, беспощадным”.
Но, безусловно людям с "огурцовским уровнем сознания" это не понять

aurora 24.02.2012 22:10

Ответ: Путин
 
Ригзен, прочитав эту тему, особенно отдельные посты, хочу Вам дать один дельный совет.
Не принимайте близко к сердцу всё это. Пройдут выборы, и некоторые доводы Ваших оппонентов растают как мартовский снег.
Победит Путин, или не победит, Весну никто не отменит. Она придёт и так. Уже приходит.


seee 24.02.2012 22:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390813)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390803)

Я вам Ригзен пожалуй никакой тайны не открою... Этот юмор, он в поле вашей личной субкультуры так называется. В поле Культуры это имеет другое название - дурновкусие, безкультурье, т.е. отсутствие этой Культуры.

Немного информации от некоторых исследователей... Так вот, они говорят, что смех органически присущ нашей культуре. Перу Пушкина например, принадлежат добрые шутки и резкие эпиграммы; то веселостью, то мрачной иронией блещет Лермонтов; неразрывно слиты смех и слезы в творчестве великого сатирика Гоголя; смешные, хоть и не всегда симпатичные персонажи сходят со страниц Островского... Литераторы, принадлежавшие к лагерю революционеров-демократов, культивировали в своем творчестве особую смеховую культуру: они отдавали приоритет сатире, призывали высмеивать и бичевать пороки общества, “язвы современной жизни”. Такова например, была сатира Салтыкова-Щедрина.
Салтыков-Щедрин ставил перед собой принципиально новую творческую задачу: выследить, разоблачить и уничтожить. Он как и Ефремов в своей постановке использует маски животных, которые нужны сатирику не только как аллегория. Оба они иллюстрируют все ту же центральную для русской литературы тему: “Тварь ли я дрожащая или право имею?”
Горячкина, исследователь творчества Салтыкова-Щедрина, отмечала: “Щедрин в сказках не только идет по линии наделения животного чертами представителя того или иного класса, той или иной политической партии, но и по линии низведения человека, олицетворяющего враждебную народу силу, до положения хищного животного”.
А В. Г. Белинский, рассуждая о творчестве писателя, называл его юмор “грозным и открытым, желчным, ядовитым, беспощадным”.
Но, безусловно людям с "огурцовским уровнем сознания" это не понять

Вы с Салтыковым-Щедриным сравниваете кого, М.Ефремова, что ли? Ничего личного против этого актёра не имею, но вот такие сравнения …Ригзен, вы там чего, сосем ориентиры потеряли? Или куда? Куда уж дальше-то:-)
Есть такие слова, Ригзен, из ЖЭ : «Осторожно касайтесь огня!» Я это к тому, что прежде, чем цитировать чистые высокие мысли классиков, кои полны огня, думайте, о чистоте своих помыслов… Этот огонь имеет свойство в итоге высветить всё-то тайное и все закоулки мышления, с которыми человек начинает так щедро вешать, прикрывая своё истинное лицо цитатами. А потом вдруг – раз и всё проявляется. Только такой, вещун уже не замечает произошедшего с ним, он находится в поле своего же самообольщения. В этом состоянии происходят много интересных с психологической точки зрения моментов, но мне в вашем случае хотелось бы указать на один очень яркий момент. Это отсутствие соизмеримости, когда человек начинает терять чувство меры и вещей. Так он путает хорошее и плохое, малое и великое, он склонен наделять, кого бы то ни было чертами, присущими ему самому более, чем другому. Интересный феномен. Вы его сейчас являете. Оправдывая свои культурные предпочтения «огурцовским» мышлением оппонента.

P.S. А фильм – кинохит юности моей мамы. Она послушала такой вам милый ролик о «джунглях» и как честный человек – икона социалистической страны - возмутилась фразе, небрежно брошенной о Ленине и сказала вздохнув о Ефремове-младшем: «А ведь в детстве таким был мальчиком приятным, такие трогательные роли были, а сейчас всё на потребу публики. Скоморох. Отца его жалко.»

Пандора 24.02.2012 22:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390818)
Вы думаете, что вопросы культуры интересуют Ваших оппонентов в этой теме, также, как и Вас? Да - нет же. О каких вопросах культуры можно говорить с людьми, которые свято верят в мультики об оранжевых "вертолётах", про походы в иностранные посольства и деньги, выдаваемые там. Об этом же смешно даже говорить.

Читая такие посты вссегда возникает один и тот же вопрос:" Разве тонкое оскорбление других является признаком высокой духовности? Признаком сильного бэкграунда, возможно, признаком хорошо развитого интеллекта-тоже.
Я всего лишь подумала при чтении Вашего поста, и то Вы несколько месяцев возмущались через пост, а здесь открытое письменное оскобление группы оппонентов.

rigzen 24.02.2012 23:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390821)

Вы с Салтыковым-Щедриным сравниваете кого, М.Ефремова, что ли? Ничего личного против этого актёра не имею, но вот такие сравнения …Ригзен, вы там чего, сосем ориентиры потеряли? Или куда? Куда уж дальше-то:-)
Есть такие слова, Ригзен, из ЖЭ : «Осторожно касайтесь огня!» Я это к тому, что прежде, чем цитировать чистые высокие мысли классиков, кои полны огня, думайте, о чистоте своих помыслов… Этот огонь имеет свойство в итоге высветить всё-то тайное и все закоулки мышления, с которыми человек начинает так щедро вешать, прикрывая своё истинное лицо цитатами. А потом вдруг – раз и всё проявляется. Только такой, вещун уже не замечает произошедшего с ним, он находится в поле своего же самообольщения. В этом состоянии происходят много интересных с психологической точки зрения моментов, но мне в вашем случае хотелось бы указать на один очень яркий момент. Это отсутствие соизмеримости, когда человек начинает терять чувство меры и вещей. Так он путает хорошее и плохое, малое и великое, он склонен наделять, кого бы то ни было чертами, присущими ему самому более, чем другому. Интересный феномен. Вы его сейчас являете. Оправдывая свои культурные предпочтения «огурцовским» мышлением оппонента.

Вы иногда внимательней читайте, что я пишу. И Ефремов и Салтыков Щедрин использовали в своих протестах сатиру! Это вполне нормально. А вот почему ролик Ефремова вам не поравился мне понятно. Он совершено не соответсвует вашим идеологическим установкам. Это естественно и объяснимо.

Aa1D 24.02.2012 23:44

Ответ: Путин
 
Мне, кстати, тоже не понравился этот моноспектакль. Как-то грубо и глупо что ли. Какое-то раздражение есть, злость.

seee 24.02.2012 23:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390825)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390821)

Вы с Салтыковым-Щедриным сравниваете кого, М.Ефремова, что ли? Ничего личного против этого актёра не имею, но вот такие сравнения …Ригзен, вы там чего, сосем ориентиры потеряли? Или куда? Куда уж дальше-то:-)
Есть такие слова, Ригзен, из ЖЭ : «Осторожно касайтесь огня!» Я это к тому, что прежде, чем цитировать чистые высокие мысли классиков, кои полны огня, думайте, о чистоте своих помыслов… Этот огонь имеет свойство в итоге высветить всё-то тайное и все закоулки мышления, с которыми человек начинает так щедро вешать, прикрывая своё истинное лицо цитатами. А потом вдруг – раз и всё проявляется. Только такой, вещун уже не замечает произошедшего с ним, он находится в поле своего же самообольщения. В этом состоянии происходят много интересных с психологической точки зрения моментов, но мне в вашем случае хотелось бы указать на один очень яркий момент. Это отсутствие соизмеримости, когда человек начинает терять чувство меры и вещей. Так он путает хорошее и плохое, малое и великое, он склонен наделять, кого бы то ни было чертами, присущими ему самому более, чем другому. Интересный феномен. Вы его сейчас являете. Оправдывая свои культурные предпочтения «огурцовским» мышлением оппонента.

Вы иногда внимательней читайте, что я пишу. И Ефремов и Салтыков Щедрин использовали в своих протестах сатиру! Это вполне нормально. А вот почему ролик Ефремова вам не поравился мне понятно. Он совершено не соответсвует вашим идеологическим установкам. Это естественно и объяснимо.

Дак какие же могут быть идеологические установки, если нет идеи? Идеи ведь нет, Ригзен? вы же об этом в теме не раз настаивали.Значит всё-таки не естественно и необъяснимо по поводу несуществующих идеологических установок. Нестыковочка.:-)
А вообще, всё-таки не надо пытаться ставить знак равенства между сатирой Салтыкова - Щедрина и той сатирой, которую являет "Гражданини поэт".
Бо-о-ольшая разница!
Но здесь, видимо как раз к месту "не стреляйте в пианиста":-)

Пандора 24.02.2012 23:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390826)
Мне, кстати, тоже не понравился этот моноспектакль. Как-то грубо и глупо что ли. Какое-то раздражение есть, злость.

Видимо мы все пресыщены оскорблениями.
Сейчас не время оскорблений.
Будущее пластично и оформляется светлыми мыслями, и вся эта грубость сильно много внимания оттягивает на себя, получается, что мысли для будущего не такие светлые, если в ауры заползает червь раздражения, который точит все дела изнутри.

seee 24.02.2012 23:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390826)
Мне, кстати, тоже не понравился этот моноспектакль. Как-то грубо и глупо что ли. Какое-то раздражение есть, злость.

Именно так. И грубо , и глупо. И такая же игра актёра. Сатира пропала за этим всем. Это, кстати, к вопросу культуры в стране, людей , причисляющих себя к искусству.

aurora 25.02.2012 00:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 390822)
Читая такие посты вссегда возникает один и тот же вопрос:" Разве тонкое оскорбление других является признаком высокой духовности? Признаком сильного бэкграунда, возможно, признаком хорошо развитого интеллекта-тоже. Я всего лишь подумала при чтении Вашего поста, и то Вы несколько месяцев возмущались через пост, а здесь открытое письменное оскобление группы оппонентов.

Пандора, Вы ошиблись, как минимум в двух вещах.
Первое, - я не умею "возмущаться через пост" вообще, да ещё на протяжении нескольких месяцев, в особенности, если "Вы подумали".
Я не ощущаю Вас никак, ни через мысли, ни как то иначе. Я обычно далека от подобного созерцания.

Второе, - Ваше представление об "оскорблении" других не вписывается в мои представления. Я вообще не имею привычки оскорблять.
В данном случае, принимать всякую чертовщину, показанную на предвыборном марафоне, за истину, и, поэтому свято ей верить, не есть признак высокой культуры вообще. Именно об этом я сказала.
Посмотрите на себя в этой связи, все ли Ваши мысли красивы.

rigzen 25.02.2012 00:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390818)
Ригзен, прочитав эту тему, особенно отдельные посты, хочу Вам дать один дельный совет.
Не принимайте близко к сердцу всё это. Пройдут выборы, и некоторые доводы Ваших оппонентов растают как мартовский снег.
Победит Путин, или не победит, Весну никто не отменит. Она придёт и так. Уже приходит.


Я и не беру близко к сердцу. Мне очень интересно вести дискуссию с моим оппонентом seee. Подобное отношение к пенрсоне премьера, ярчайший и пример культа личности Владимира Путина
Когда-то Евгений Киселёв справедливо заметил:
Цитата:

Путин построил мощный культ своей личности благодаря государственному телевидению, которое бесконечно показывает его в благоприятном свете при любых обстоятельствах
Причем этот феномен интересен еще и тем, что некоторые идеи ЖЭ накладываются на сознание носителей этого культа. Им Путин значительно важнее того, что происходит сейчас на самом деле в России. Их волнует ВВП как спаситель, а не проблемы и не жизнь страны, не ее будущее. Например российский политолог Сергей Марков как-то отметил "Личность Владимира Путина важнее для общества, чем институты государства" Или вот... Александр Дугин, который яро стремится к евразийской сверхдержавы через интеграцию России с бывшими советскими республиками. Он говорил ранее: "Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин - везде, Путин - всё, Путин абсолютен, Путин незаменим" и т д и т п.

rigzen 25.02.2012 00:13

Ответ: Путин
 
д

rigzen 25.02.2012 00:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390827)
Бо-о-ольшая разница!
Но здесь, видимо как раз к месту "не стреляйте в пианиста":-)

Разница в одном: Щедрина отправили в ссылку, а Ефремова пока не трогают. А сатира она везде сатира, хоть в древней Греции, хоть во времена Щедрина, хоть сейчас. Это язвы эпиграмм в стихотворной форме

О муза пламенной сатиры!
Приди на мой призывный клич!
Не нужно мне гремящей лиры,
Вручи мне Ювеналов бич!
Не подражателям холодным,
Не переводчикам голодным,
Не безответным рифмачам
Готовлю язвы эпиграмм!
Мир вам, несчастные поэты,
Мир вам, журнальные клевреты,
Мир вам, смиренные глупцы!
А вы, ребята подлецы, —
Вперёд! Всю вашу сволочь буду
Я мучить казнию стыда!
Но если же кого забуду,
Прошу напомнить, господа!
О, сколько лиц бесстыдно-бледных,
О, сколько лбов широко-медных
Готовы от меня принять
Неизгладимую печать!

Ефремов и его сатира очень хорошо вписывается в то, о чем написал Пушкин.

абрикос 25.02.2012 00:28

Ответ: Путин
 
Смотрю встречу Путина в Сарове.
Академики, военные, журналисты-международники.
Выступает один академик. "Предложение. Создать комиссию при президенте . Аналитическую. Где собирались бы специалисты, которые бы давали консультацию и свои выводы по военно-стратегическим вопросам. А не так как было до сих пор, чиновникизанимаются вопросами в которых, что вполне понятно не являются квалифицированными специалистами.Что у американцев уже давно и эффективно работает. Они привлекают ученых.
Второе. Мы должны опережать Запад и Америку в стратегических вопросах. Пока мы во втором составе."
Путин почесал за ухом (буквально) и сказал "Да это можно сделать" Фсе.

Самое замечательное в этой ситуации что я наивная полагала что это (комиссия)было и есть.:D:D:D

Dar 25.02.2012 00:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Причем этот феномен интересен еще и тем, что некоторые идеи ЖЭ накладываются на сознание носителей этого культа. Им Путин значительно важнее того, что происходит сейчас на самом деле в России. Их волнует ВВП как спаситель, а не проблемы и не жизнь страны, не ее будущее..

Это вы как-бы культурно и вежливо унизили всех последователей АЙ,
как "непонимающих жизнь" и "что на самом деле происходит в Росси".
Да еще оказывается их не интересует будущее страны.
(а вы стало быть автоматически становитесть выше.)
Считаю вам нужно извиниться за это оскорбительное высказывание.

rigzen 25.02.2012 00:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390841)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Причем этот феномен интересен еще и тем, что некоторые идеи ЖЭ накладываются на сознание носителей этого культа. Им Путин значительно важнее того, что происходит сейчас на самом деле в России. Их волнует ВВП как спаситель, а не проблемы и не жизнь страны, не ее будущее..

Это вы как-бы культурно и вежливо унизили всех последователей АЙ,
как "непонимающих жизнь" и "что на самом деле происходит в Росси".
Да еще оказывается их не интересует будущее страны.
Вы стало быть автоматически становитесть выше.
Считаю вам нужно извиниться за это оскорбительное высказывание.

От того, что сложился культ личности Путина, я не становлюсь автоматически выше. Это очевидно. Но этот феномен существует и связан он с тем, что многие рериховцы являются носителями религиозного сознания, которое выражает себя в том, о чем я описал ниже

Пандора 25.02.2012 00:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390833)
Я не ощущаю Вас никак, ни через мысли, ни как то иначе. Я обычно далека от подобного созерцания.

Второе, - Ваше представление об "оскорблении" других не вписывается в мои представления. Я вообще не имею привычки оскорблять.

Н-да. Я помню - Вы - святая.
Только хочется быть как можно дальше от таких святых.

seee 25.02.2012 00:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Подобное отношение к пенрсоне премьера, ярчайший и пример культа личности Владимира Путина............

Причем этот феномен интересен еще и тем, что некоторые идеи ЖЭ накладываются на сознание носителей этого культа. Им Путин значительно важнее того, что происходит сейчас на самом деле в России. Их волнует ВВП как спаситель, а не проблемы и не жизнь страны, не ее будущее.

Вы заблуждаетесь, Ригзен, по поводу моего, но читая другие сообщения участников, уверенно могу сказать не только моего, но и их отношения как вы говорите к «личности» Путина. Нас волнует не личность его(судя по всему «личность» Путина волнует вас). Мы здесь говорим всю тему о том, что если взвесить всё, что сейчас происходит не только в стране Россия, а и вокруг этой страны, и учитывая, какие кандидаты принимают участие на президентских выборах – потому и Путин. Вам об этом не один человек здесь уже сказал.
Вы же всё пытаетесь об авторитаризме, культе личности и т.п. Оставьте всё это. Оно просто не к месту в данной ситуации. Тогда поймёте, о чём говорили ваши оппоненты. Вот и всё.

Dar 25.02.2012 00:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Когда-то Евгений Киселёв справедливо заметил:
Цитата:

Путин построил мощный культ своей личности благодаря государственному телевидению, которое бесконечно показывает его в благоприятном свете при любых обстоятельствах

Уж не тот ли Киселёв, который в свое время через ТВ восхвалял Ельцина,
а сам при этом работал осведомителем КГБ (информатор, стукач)
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtr...91/12PROF.html

rigzen 25.02.2012 00:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390846)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Когда-то Евгений Киселёв справедливо заметил:
Цитата:

Путин построил мощный культ своей личности благодаря государственному телевидению, которое бесконечно показывает его в благоприятном свете при любых обстоятельствах

Уж не тот ли Киселёв, который в свое время через ТВ восхвалял Ельцина,
а сам при этом работал осведомителем КГБ (информатор, стукач)
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtr...91/12PROF.html

Работал на кого на Путина или его команду? Путин тоже признателен Ельцину и работал не только на КГБ, но и возглавлял эту структуру.

seee 25.02.2012 00:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390846)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Когда-то Евгений Киселёв справедливо заметил:
Цитата:

Путин построил мощный культ своей личности благодаря государственному телевидению, которое бесконечно показывает его в благоприятном свете при любых обстоятельствах

Уж не тот ли Киселёв, который в свое время через ТВ восхвалял Ельцина,
а сам при этом работал осведомителем КГБ (информатор, стукач)
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtr...91/12PROF.html

Он, а потом на украинском ТВ продолжал своё незатейливое дело, против России во время оранжевой революции.
Такие носители "своего религиозного сознания" и религия у них одна - тридцать сребрянников..

Dar 25.02.2012 00:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390843)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390841)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Причем этот феномен интересен еще и тем, что некоторые идеи ЖЭ накладываются на сознание носителей этого культа. Им Путин значительно важнее того, что происходит сейчас на самом деле в России. Их волнует ВВП как спаситель, а не проблемы и не жизнь страны, не ее будущее..

Это вы как-бы культурно и вежливо унизили всех последователей АЙ,
как "непонимающих жизнь" и "что на самом деле происходит в Росси".
Да еще оказывается их не интересует будущее страны.
Вы стало быть автоматически становитесть выше.
Считаю вам нужно извиниться за это оскорбительное высказывание.

От того, что сложился культ личности Путина, я не становлюсь автоматически выше. Это очевидно. Но этот феномен существует и связан он с тем, что многие рериховцы являются носителями религиозного сознания, которое выражает себя в том, о чем я описал ниже

"многие рериховцы" т.е. как минимум больше половины..
и вы утверждаете что их не интересует будущее страны, жизнь страны, проблемы страны.
Для этого вы как минимум должны знать лично большую половину рериховцев или получать от них регулярные отчеты с их мнением..
что-бы привести такую статистику.
Приведите пожалуйста эту статистку. Графики какие-нибудь.
Иначе это просто клевета, которая как-то никак не соотносится с вашими высказываниями о "духовной мощи энергетики культуры..." и т.д.
Если вы против лжи, обмана.. за культуру, за этику.. покажите пример Этики, Культуры, Честности.. покажите свои источники, статистику, цифры, опрос и т.д.

rigzen 25.02.2012 00:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390845)
Мы здесь говорим всю тему о том, что если взвесить всё, что сейчас происходит не только в стране Россия, а и вокруг этой страны, и учитывая, какие кандидаты принимают участие на президентских выборах – потому и Путин. Вам об этом не один человек здесь уже сказал.

Задорнов, он хоть и юморист, но очнь справедливо пошутил (а может и нет)

Цитата:

"Знаете ли Вы, что призыв президента (Медведева): "Покончим с коррупцией" - является практически призывом к насильственному свержению существующего правительства?" (с ) Задорнов.

rigzen 25.02.2012 00:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390849)
Приведите пожалуйста эту статистку. Графики какие-нибудь.
.

График сознания человека привести? Интересно... :-k

Dar 25.02.2012 00:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390847)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390846)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Когда-то Евгений Киселёв справедливо заметил:
Цитата:

Путин построил мощный культ своей личности благодаря государственному телевидению, которое бесконечно показывает его в благоприятном свете при любых обстоятельствах

Уж не тот ли Киселёв, который в свое время через ТВ восхвалял Ельцина,
а сам при этом работал осведомителем КГБ (информатор, стукач)
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/97/191/12PROF.html

Работал на кого на Путина или его команду? Путин тоже признателен Ельцину и работал не только на КГБ, но и возглавлял эту структуру.

Ну раз вы не опровергаете, значит я не ошибся. Это он.
Т.е ваша позиция по отношению к России, совпадает с его позицией.
Я просто уточнил.

rigzen 25.02.2012 01:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390852)
Ну раз вы не опровергаете, значит я не ошибся. Это он.
Т.е ваша позиция по отношению к России, совпадает с его позицией.
Я просто уточнил.

Для того, что бы опровергать или доказывать нужны веские основания. Ни у вас не у меня их нет.

seee 25.02.2012 01:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390847)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390846)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Когда-то Евгений Киселёв справедливо заметил:
Цитата:

Путин построил мощный культ своей личности благодаря государственному телевидению, которое бесконечно показывает его в благоприятном свете при любых обстоятельствах

Уж не тот ли Киселёв, который в свое время через ТВ восхвалял Ельцина,
а сам при этом работал осведомителем КГБ (информатор, стукач)
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtr...91/12PROF.html

Работал на кого на Путина или его команду? Путин тоже признателен Ельцину и работал не только на КГБ, но и возглавлял эту структуру.

Главное не выступал против России. А был и есть только "За"

Как-то ехала в поезде с одним сторонником В.Ющенко, тогда ещё президентом Украины.
В разговоре, выяснилось, что едет в Газпром по работе. И вот он и говорит: " Путин - шовинист" Я спросила, почему вдруг так. - "Потому что, он ничего не делает для Украины. Всё для России, всё для России. Шовинист!"

Аметиста 25.02.2012 01:04

Ответ: Путин
 
[quote=rigzen;390555]
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 390552)

Значит Учение отложить ..... оно мешает, .... по Вашему выходит, что мы должны руководствоваться не Учением, а невежественными людьми, которые даже не знают, что такое карма и что такое Высшая Воля..Что вся наша жизнь есть следствие и что какие бы усилия не прикладывал человек, то если нет Воли Божией, то человек ничего не добьется.

Это ваши фантазии, поэтому их комментировать нет смысла
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 390552)
Вы же и привели слова, что без мира не может быть никакой культуры. Мир это первое условие не только культуры, но и выживания человечества. Вот именно мир Вы и пытаетесь нарушить.

Я не пытаюсь нарушить мир, а говорю горькую правду о происходящем в нашей стране.
Цитата:

Настоящий патриот видит не только духовные пути своего народа, но и его соблазны, слабости и несовершенства
Кармические законы, которым вынужден подчиняться каждый человек, для Вас фантазия? Вы недовольны как проявляется закон кармы в вашей жизни и хотите поменять его на лучшие для себя условия? Это недовольство и раздражение и есть тот самый империл, о котором говорится в АЙ
. Напитавшись империлом, умножаете его в пространстве, которое очищает Владыка в кровавом поту. .....
Хотя для новичков, это пустые слова, так же как и слово культура и этика.
Смею утверждать, что коррупция, воровство, ложь, клевета и прочие наши недостатки и пороки, которые Вы обнажаете для всего мира есть нарушение законов ЭТИКИ народом, то есть нами с Вами.
Многочисленные нарушение этических законов видно и в этой теме. Учение нас предостерегает от суда над ближним. Самозванные судьи есть никто иные как новички в Учении, которое призывает лечить собственные язвы духа, а не ковырять раны ближнего.
Все законы Этики попраны пользователем кнврн, полагаю, что эта грубость, оскорбления, глумления, язвительность, в адрес власти не что иное как провокация и источник ее находится вне России.
Унижать человека и хаять за глаза, когда он не может ответить и защитить себя, скажу мягко ......... НЕКРАСИВО.
Вы говорите нам о "горькой правде", спасибо конечно, но Знающий Учение Вам скажет, что правда никогда не бывает горькой в своем высшем понимании.
Истина приносит утешение и радость. Только ложь горька.

Dar 25.02.2012 01:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390851)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390849)
Приведите пожалуйста эту статистку. Графики какие-нибудь.
.

График сознания человека привести? Интересно... :-k

Ну вы же прекрасно все поняли Ригзен.:)
К чему эти игры?
Бросили тень (мягко говоря), на большую часть рериховцев, а теперь делаете непонимающий вид.
Если вам нужно какое-то время, что-бы поделиться своим источником информации, статистикой или опросом, что там у вас незнаю.. можно подождать. Не проблема.

Аметиста 25.02.2012 01:06

Ответ: Путин
 
Ригзен, продолжаю отвечать Вам:
Скажу Вам, мы знаем, что наш народ болен и этот больной уже разрушающийся организм получил Путин, который кстати вовсе не хотел быть врачом. Явные раны, которые требовали немедленного вмешательства он подлечил.
Так он не дал распасться полностью телу России. А старые, которые народ накапливал веками, например та же коррупция и при царях эта беда разъедала общество, требует более длительного лечения.
Если бездумно резануть по живому, то и убить можно. Говорю о том, что любой передел собственности может привести к катастрофе. И призыв отнять у оллигархов сырьевую кормушку, есть ничто иное как популистский лозунг.
Только враг народа может таким способом выводить людей на баррикады.
После этого, когда вольно или невольно пытаетесь столкнуть людей лбами, Вы говорите о патриотизме?????
Никогда любящий народ человек не будет натравливать одну часть народа на другую.
Мы знаем и без Вашего с кнврном указующего перста беды России и постараемся победить их начиная с себя, а так же приложим все силы, чтобы сохранить мир в на нашей многострадальной Родине, .....для детей наших и внуков.
Но мне кажется, все же, что Вы не специально льете воду на мельницу наших врагов, Вы просто в великом заблуждении.
Советуете мне не бояться. Спасибо. Последую Вашему совету. Но и Вы в свою очередь последуйте нашему: оставьте эти провокационные статьи в инете. Откройте лучше "Зов" и уверяю Вас, недовольство и раздражение как рукой снимет, так как Вы поймете почему и для чего так происходит в России.... и чем действитвительно мы можем помочь нашей Родине.

rigzen 25.02.2012 01:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390854)

Главное не выступал против России. А был и есть только "За"

А коррупция, которая угрожает уже сегодня основам национальной безопасности? Это политика не против России? А вертикаль власти, которая у нас превратилась в вертикаль коррупции это не против России?

Dar 25.02.2012 01:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390853)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390852)
Ну раз вы не опровергаете, значит я не ошибся. Это он.
Т.е ваша позиция по отношению к России, совпадает с его позицией.
Я просто уточнил.

Для того, что бы опровергать или доказывать нужны веские основания. Ни у вас не у меня их нет.

Т.е. вы все таки не уверены тот ли это Кисилёв? Нет у вас веских оснований.
Понял. Спасибо. Верю вам.

rigzen 25.02.2012 01:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390859)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390853)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390852)
Ну раз вы не опровергаете, значит я не ошибся. Это он.
Т.е ваша позиция по отношению к России, совпадает с его позицией.
Я просто уточнил.

Для того, что бы опровергать или доказывать нужны веские основания. Ни у вас не у меня их нет.

Т.е. вы все таки не уверены тот ли это Кисилёв? Нет у вас веских оснований.
Понял. Спасибо. Верю вам.

Причем тут тот или не тот Киселев? Я не об этом говорил.

rigzen 25.02.2012 01:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 390857)
А старые, которые народ накапливал веками, например та же коррупция и при царях эта беда разъедала общество, требует более длительного лечения..

А какие у нас были сделаны попытки? А ну расскажите мне, пожалуйста. Главные коррупционеры в стране-это правительство! Они что, сами с собой будут бороться? Какую страну они смогут построить?

rigzen 25.02.2012 01:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 390857)
Но и Вы в свою очередь последуйте нашему: оставьте эти провокационные статьи в инете.

Я не против принять ваше предложение! Только покажите мне, где я писал провокационные статьи?

абрикос 25.02.2012 01:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390843)
Причем этот феномен интересен еще и тем, что некоторые идеи ЖЭ накладываются на сознание носителей этого культа. Им Путин значительно важнее того, что происходит сейчас на самом деле в России. Их волнует ВВП как спаситель, а не проблемы и не жизнь страны, не ее будущее..

Вроде верно. Но я думаю что будущее волнует всех, просто они видят в нем будущее и связывают его с ним. Я не сторонник ни вознесения Путина и позиции "не тронь" иначе ты не патриот, но и ситуация наоборот мне не близка.. Проблем накопилось много, и их не решали. Многое решается поспешно и некомплексно, поэтому критики больше. Пока так.

Я не сторонник оценивать с точки зрения Учения, ни за ни против, потому что что наблюдаю в других происходит впадание в состояние собственного обезличивания, "мы уже рупор" как минимум.

Этика? Куда засунуть эту этику когда бабушка нищая считает свои копейки перед тобой в магазине.И засовываем. И морда не треснет.

Я хочу и буду оставаться на этой позиции, я просто человек и гражданин. А Учение должно быть руководством к внутреннему человеку. Иначе завтра на каждый шаг нужно будет искать оправдание каждому слову. Что здесь и наблюдается.

Критикуешь? Жалуешься.
Господа это МЦР жалуется на РД, а РД жалуется на МЦР. А у меня так, ...рассуждения о жизни.:cool:

Есть еще фишка Ксении СобчаГ . На все вопросы у нее один ответ "Вы мне завидуете":D Как это тут никто еще не догадался такой веский аргумент использовать.

seee 25.02.2012 01:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390858)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390854)

Главное не выступал против России. А был и есть только "За"

А коррупция, которая угрожает уже сегодня основам национальной безопасности? Это политика не против России? А вертикаль власти, которая у нас превратилась в вертикаль коррупции это не против России?

Вы знаете времена, когда вовласти не было коррупции ? Путин - мессия?
У меня к вам Ригзен, дельное предложение. Дар открыл очень хорошую тему «Если бы я был президентом» и предложил вопросы, которые надо осветить в этой теме. Добро пожаловать, изложите своё видение борьбы с коррупцией в России с учётом всех обстоятельств.

rigzen 25.02.2012 01:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390865)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390858)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390854)

Главное не выступал против России. А был и есть только "За"

А коррупция, которая угрожает уже сегодня основам национальной безопасности? Это политика не против России? А вертикаль власти, которая у нас превратилась в вертикаль коррупции это не против России?

Вы знаете времена, когда вовласти не было коррупции ? Путин - мессия?

Вот это хороший вопрос. И нам опять придется вернуться к Задорнову.
Цитата:

"Знаете ли Вы, что призыв президента (Медведева): "Покончим с коррупцией" - является практически призывом к насильственному свержению существующего правительства?" (с ) Задорнов.
К слову сказать "Единая Россия" уже много лет препятствует принять все законы по борьбе с коррупцией. Главная проблема сегодня – это безнаказанность и безответственность. Потому то, что происходит в России сегодня, благодаря руководству Владимира Путина и "Единой России", меня лично не устраивает

Dar 25.02.2012 01:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390860)
Причем тут тот или не тот Киселев?

Потому вы отвечали на мой вопрос "Уж не тот ли Киселёв..?"

kanvrn 25.02.2012 02:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Восток (Сообщение 390687)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390619)
Так там коммуны за три года так =становились на ноги= экономически, что начинали строить у себя театры. За три года, а тут 8-12 лет. Было бы искреннее желание. Вот так. Именно в действительности всё намного проще.

Да, всё именно проще - ага. Захотел Путин - хлоп и общины - как всё прсто. Не захотел - и жаждущие общин уныло сидят у разбитых корыт. Вот беда то!

Даже в варианте описанной выше издёвки, это действительно дало серьёзный результат, пусть и не абсолютно, как написал. А главное, что =незаменимый= не захотел. Вот это не просто реально, но ещё и очевидно.

абрикос 25.02.2012 02:30

Ответ: Путин
 
Ну если не создавать программу развития деревни, малоэтажной России, т.е. не считать что это проблема, или откладывать это на потом, то вроде и не виноват. Ну нет такой у них задачи:D...

kanvrn 25.02.2012 02:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 390716)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390619)
Несколько лет назад, по TV, показывали передачи о первых коммунах после победы революции у нас в стране. Всё больше говорилось о коммунах на Алтае. Так там коммуны за три года так =становились на ноги= экономически, что начинали строить у себя театры. За три года, а тут 8-12 лет. Было бы искреннее желание. Вот так. Именно в действительности всё намного проще.

А если взяться за рытье колодца в собстенном огороде - можно зе месяц выкопать! Глупость совершить - так вообще мгновение ока.

Во как, коммуна - община это значит глупость?

kanvrn 25.02.2012 02:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390713)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390711)
СВГ, в любом случае это говорит о лукавстве. Разная степень лукавства, но есть в любом случае. Разве Россия стала привлекательной? Ну, да, особенно для таджиков. Но кому из лектората интересно было именно это? Естественно, имелось в виду для развитых западных стран или хотя бы для соотечественников из разных стран. Но этого нет, дорог нет. Вообще достижений не так уж и много, честно говоря.
И про врага-то никто не говорит. Сам Путин иногда намекает на некие силы, на Западе. Ну, и? Неужели эти силы так давлеют на Путина, что мешают ему на местах сажать заворовавшихся губернаторов, например? С кем он борется-то? С силами тьмы? А где войско его? Какова его идеология? На кого он опирается?

Вы для чего АЙ читаете?

Катехизаторство пытаетесь ввести? Дар, Учение читаем потому что там прямо написано: =Чтобы тебе было хорошо=. Так вот от шагов вперёд и двух назад, делаемых =незаменимым=, мне например не хорошо. Думаю я в этом не одинок.

абрикос 25.02.2012 03:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390866)
К слову сказать "Единая Россия" уже много лет препятствует принять все законы по борьбе с коррупцией. Главная проблема сегодня – это безнаказанность и безответственность. Потому то, что происходит в России сегодня, благодаря руководству Владимира Путина и "Единой России", меня лично не устраивает

Сколько вы тут не напишите глаз добрый этого не заметит.Неудобно будет.
Я уже здесь писала
1. Всех главных шишек силовиков : ФСБ, Полиция, Прокуратура- поставить в связку.
2. Если косвенными методами обнаружена коррупция в регионе, городе снимают всех. Потому что в этом случае все знают и покрывают друг друга.
3. Снимают с последствиями - мамки, няньки, детки, бабки, племянники - конфискация. По закону без квартиры все равно не оставят.

И пожалуйста сч. палата, антимонопольная служба, следственный отдел. Дерзайте.
Только у нас же видимо своя вертикаль. А ворон ворону глаз не выклюет. Будем воздейстововать на совесть.

Кстати предложил мой муж, всю жизнь служит на государя, всю эту "собачью свадьбу" знает изнутри, и все никак не поймет почему такую простую вещь нельзя внедрить.

kanvrn 25.02.2012 03:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390768)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390739)
О бандерлогах

О , Ригзен... Значит вот какая "культура" ваша.
Цитата:

юрий гагарин - всё с маленькой буквы и одной строкой
Теперь ясно, почему ваш избранник через парламентёров своих на поклоне у посла - оранжевый галстук. Ехидный ход у вас, Ригзен, вот так, прячась за работы философов... Вы оказывается просто любитель попсы. И при чём здесь Культура и какое отношение вы к ней имеете?

Побольше посмотрите видео =юрийгагарин= и подумайте. Хотя Вам в незалэжной как о России знать. А кланяющихся янкоидам я презираю.

kanvrn 25.02.2012 03:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390818)
Ригзен, прочитав эту тему, особенно отдельные посты, хочу Вам дать один дельный совет.
Не принимайте близко к сердцу всё это. Пройдут выборы, и некоторые доводы Ваших оппонентов растают как мартовский снег.
Победит Путин, или не победит, Весну никто не отменит. Она придёт и так. Уже приходит.


Ждём Мэрцишор....!

абрикос 25.02.2012 03:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390840)
Смотрю встречу Путина в Сарове.
Академики, военные, журналисты-международники.
Выступает один академик. "Предложение. Создать комиссию при президенте . Аналитическую. Где собирались бы специалисты, которые бы давали консультацию и свои выводы по военно-стратегическим вопросам. А не так как было до сих пор, чиновникизанимаются вопросами в которых, что вполне понятно не являются квалифицированными специалистами.Что у американцев уже давно и эффективно работает. Они привлекают ученых.
Второе. Мы должны опережать Запад и Америку в стратегических вопросах. Пока мы во втором составе."
Путин почесал за ухом (буквально) и сказал "Да это можно сделать" Фсе.

Самое замечательное в этой ситуации что я наивная полагала что это (комиссия)было и есть.:D:D:D

Потом говорил второй академик, ядерщик. Который сказал то же самое что надо советоваться со специалистами. Путин заерзал. Ему было очень неприятно. "Да, да, да..." И тему закрыл.

Потому "табуреточники" и окружают его видимо что он считает что он все правильно видит сам. Не потому ли поставил не-специалиста, что советами достанут?:D

kanvrn 25.02.2012 03:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390826)
Мне, кстати, тоже не понравился этот моноспектакль. Как-то грубо и глупо что ли. Какое-то раздражение есть, злость.

Ничего, всё точно и =не в бровь а в глаз=. А как ВЫ думаете в бою ведут себя противники. И вообще именно откровенные определения происходящему нужны. Быков же чётко формулирует происходящее и то как оно оценивается довольно большим количеством людей. Делает он это талантливо.

абрикос 25.02.2012 03:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390881)
Быков же чётко формулирует происходящее

Быков мне нравится. Я бы посмотрела.Но у нас тут связь допотопная.

абрикос 25.02.2012 03:59

Ответ: Путин
 
http://ru-bykov.livejournal.com/
Цитата:

"Пряненького хоцца" Быков

Монолог типичного представителя власти — где в этой беспощадной правде фальшь?


«Недавно зашел в магазин — полки ломятся. Ломятся полки! И по бросовой цене, хотя — супермаркет, не «Пятерочка» какая. Бананы, лимоны. Помню, в детстве, при совке, два часа стоял за бананами — и не досталось. И все одобряли как милые. За границу не поехать — раз, в институт не поступить — два, порнуху не посмотреть — три. Сейчас: в Турцию любую езжай — не хочу, бананы лежат свободно, институтов понаделали из каждого техникума, порнухи вообще завались, включил телевизор — одно только насилие и педофилия, непонятно, куда смотрит церковь и нравственная цензура. Чего не нравится? Зажрались..., вот как я скажу. Но ведь недовольны именно те, которые зажрались: вот он базовые потребности удовлетворил — покушал,...— и ему хочется остренького. Пряненького хоцца. И он повязывает себе белый .... и идет на площадь нам тут раскачивать, очень быстро забывая, как у нас было тут еще совсем недавно. Он берется давать тут советы человеку, который спас от распада, остановил, не дал расхитить нашу политую кровью предков воду, поскольку по запасам пресной воды мы, безусловно, на первом месте, а это сейчас стратегический ресурс номер один.

да , зажрался народ:cool:

абрикос 25.02.2012 04:27

Ответ: Путин
 
При современных претендентах на право переделить собственность безусловно - это будет катастрофа:cool:

Лучше не скажешь. Быков.
Цитата:

Положа руку на сердце, быть в России хоть сколько-то на виду и не испортиться характером смог бы разве что святой, но святые рождаются нечасто. Если кто в России привлек к себе внимание, писала Тэффи, так я этого кого-то не поздравляю. А тут еще внимание гарантированно неблагожелательное: не то чтобы все эти лояльные ребята, от Сергея Кургиняна до Павла Санаева, так уж сильно любили Путина — он им куда безразличней, чем многим оппозиционерам, когда-то искренне голосовавшим за него. Нет. Просто Путин гарантирует сохранение того всероссий-ского убожества, при котором Санаев и Кургинян могут рассматриваться как фигуры первого ряда. Все ничтожества — и умеренные чтожества, раздутые до небес, включая политологов, попсу, общественную палату и пр., — держатся не за Путина, а за путинский полумрак, в котором все они сверкают Сириусами. Немудрено, что по немногочисленным оппозиционерам, которым судьба страны и запахи в ней все-таки важней личного блистания, стреляют без устали все, кому не лень: кого-кого, а ничтожеств за истекший период развелось много. В этих обстоятельствах характер сильно портится, и в конце концов пропадает даже вера в тот самый народ, ради которого все это.

И что? Честно-то говоря, кому теперь нужна оппозиция? Хорошо, если историки вспомнят добрым словом. Одиночки и смельчаки свое дело сделали. А дальше вступает то самое, с чем никто еще не сладил; и сдается мне, это тот редкий случай, когда большинство будет спокойней, разумней и успешней меньшинства
.
Что за придыхания насчет революций? Кто в это верит? Вся эта жвачка всего лишь способо манипуляции. Люди прекрасно понимают - менять одно ворье на другое нет смысла.
Царь правит. И слава богу. Я бы вообще отменила бы выборы. Вся эта игра в демократию отнимает время и деньги. "(жена изменила ему с Платоновым. жалуется маменьке, плачет )-"Ну, ну...Все будет по прежнему. Твоя жена с тобой, Платонов со мной", - "Маман как вы можете?- убегает в слезах":D:D:D. Гений Чехов.

абрикос 25.02.2012 04:44

Ответ: Путин
 
повтор

Владимир Ефимчук 25.02.2012 07:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390651)
Давайте хотя бы общие принципы выявим, какими руководствуется Владимир Владимирович. В Этике же сказано, что можно по малым ситуациям определить, как человек будет действовать в большом. Давайте по мелочам смотреть, по жестам, по глазам, по разговорам

Думаю, не ошибусь, сказав, что среди российских политиков королём мимики является В. Жириновский. Лицо В. Путина беспристрастнее, но тоже не лишено мимики. В ролике (см. ссылку) сделана попытка проанализировать мимические жесты выступающих, обнажая их реальные посылы публике.
В основу анализа положены работы Пола Экмана (Paul Ekman) - известного психолога, профессора Калифорнийского университета в Сан-Франциско. Пол Экман приобрел всемирную известность своими исследованиями невербального поведения, долгие годы занимался изучением мимики людей, по нему сняли сериал "Обмани меня".
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=akXEhWo5JVk

rigzen 25.02.2012 12:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390856)
Если вам нужно какое-то время, что-бы поделиться своим источником информации, статистикой или опросом, что там у вас незнаю.. можно подождать. Не проблема.

Я вам приведу на этот счет интересные высказывания созвучные с мыслью о том, что Путин построил мощный культ своей личности благодаря государственному телевидению, которое бесконечно показывает его в благоприятном свете при любых обстоятельствах.

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 387743)
Вас, видите ли, сгоняли на митинги. Так не идите. Скажите - не хотим. Боятся кого – Путина? Или всё-таки местную власть? Вот-вот вы не Путина боитесь, а свою родную местную. А это – разница. А вот ваша местная – старается перед Путиным… И кто тут к…зёл? Вот пусть бы ваши местные власти так и отчитались перед Кремлём, не хотим мол то, хотим мол, то, не знаем,- что и мол туда, не знаем куда и главное - как?... Так духу у всех по кругу не хватает. Или чего? Или Сидоров своих в такой-то губернии собрал, а как же я своих -силком, но затащу на митинг в поддержку, чтобы чего ещё не подумали там, на верхнем верху. Или чего хотим-то? Грозить кулачком только Путину и то по интернету, гнать вот эту волну собственного недовольства и главное, нежелание изменить всё в меру своих сил возле себя, не надо далеко, хотя бы возле себя и при этом винить опять-таки только Путина,- ну как это назвать?

Таких примеров тясчи. Это называется административный ресурс и нарушение Конституции РФ. Виноваты все, но не Путин.

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390116)
Цитата:

На счет общей Идеи как я это вижу и понимаю..

1. Общая, это значит созданая как что-то среднее, как знаменатель.
Значит создаваться доджно всеми а не одним.

2. Я бы не торопилась винить Путина в том что не преподнес всем Идею.
Идея у него есть (его Идея), он ее понемногу внедряет но не так как мы к этому привыкли, по новому(ненавязчиво предлагает пункт за пунктом, что-то отбрасывает, что-то перекраивает) , так чтобы не насиловать свободную волю остальных (потому это и незаметно, до какой-то поры не заметно, да и как заметить то, что не твоего луча?)), это значит - выводится то, что примется большинством при корректировке меньшинством. Когда знаменатель сформируется его неувидет станет невозможным. Потому что он будет общесозданым.

Слова об Идее Путина разбросаны и проскальзывают во многих его речах, маленькими осколками. Если эти осколки тщательно собирать (благодаря АЙ), то можно уже начать замечать рисунок его Идеи.
Я считаю правильным то, что Путин просто так не озвучивает свою Идею и не навязывает ее всем. Он ведь истинный демократ.
Пусть люди сами поднапрягутся для ее рождения. С умелой подачи или поддержки у них это получится. Но заплатят они за нее не малую цену. Это будет называется "рожденная в муках" и будет самым справедливым!
За что люди платят то и оценят. Чем больше цена тем больше оценка и оберегание.
Поднесенное на подносе еще никогда не ценилось.
Абсолютно согласна со всем этим.

На деле, уровень сознания Путина, выдвигающего в основу экономические цели, не вмещает ничего более высокого. Партия "Единая Россия", которую он возглавляет - это либерально-консервативная партия, строиящая капитализм и самый оголтелый, феодальный, коррупционный капитализм. Вот вам и "Идеи" и в жизни и на практике!

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390791)
А то, что обращаются в международные инстанции теперь, пока Путин у власти, -правильно делают и надо более поспешать. Придёт вместо Путина кто- нить др. от культурного наследия не останется и следа и пыли..

no comments

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390736)
Для "бандерлогов" - удав. И они - "бандерлоги"- это знают. Оттого и бесятся и смуту подымают, как всегда используя ресурс недовольств, и человеческих слабостей.

no comments

Dar 25.02.2012 12:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390919)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390856)
Если вам нужно какое-то время, что-бы поделиться своим источником информации, статистикой или опросом, что там у вас незнаю.. можно подождать. Не проблема.

Я вам приведу на этот счет интересные высказывания

Так seee и есть ваша большая половина рериховцев?
Если она одна "многие рериховцы".. :-k

seee 25.02.2012 12:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390919)
no comments


no comments

no comments :-)

seee 25.02.2012 12:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390920)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390919)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390856)
Если вам нужно какое-то время, что-бы поделиться своим источником информации, статистикой или опросом, что там у вас незнаю.. можно подождать. Не проблема.

Я вам приведу на этот счет интересные высказывания

Так seee и есть ваша большая половина рериховцев?
Если она одна "многие рериховцы".. :-k

Д-да . " Страшнее кошки зверя нет" :-)

rigzen 25.02.2012 12:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390920)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390919)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390856)
Если вам нужно какое-то время, что-бы поделиться своим источником информации, статистикой или опросом, что там у вас незнаю.. можно подождать. Не проблема.

Я вам приведу на этот счет интересные высказывания

Так seee и есть ваша большая половина рериховцев?
Если она одна "многие рериховцы".. :-k

А где я говрил о большей или меньшей половине рериховцев?

seee 25.02.2012 12:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390797)
Я открою вам великую тайну, только никому не говорите :-# Это юмор! А как известно, юмор - это способность подмечать в явлениях их комические стороны!

Вот подумала, а и правда, какая там оранжевая революция в России. Любой сценарий, написанный «американскими демократами» он не выполним в русском исполнении. Тщетны усилия посла, - он со своими сценариями даже в столице, «в ручном управлении» ничего не сделает.

А почему? - да потому, что россияне, наслушавшись Быкова, всё сделают сами. Вот наслушаются Быкова и всё сделают сами. Рукоплеская. На радость послу.

Эти «новые маугли из щелей».. – ценители культуры и искусства. Ценитили или заценщики?

Правильную оценку дал Ульянов – Ленин, назвав тогда ещё, всё это , - не-ет не гражданином, - а «г-ом» нации.

P.S. А стишки-то - наколотые! И с цитрусовым ароматом. А ещё и батюшкиным-гундяевским кадилом окуренные. "Госдеп - заказ".

rigzen 25.02.2012 12:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390927)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390797)
Я открою вам великую тайну, только никому не говорите :-# Это юмор! А как известно, юмор - это способность подмечать в явлениях их комические стороны!

Вот подумала, а и правда, какая там оранжевая революция в России. Любой сценарий, написанный «американскими демократами» он не выполним в русском исполнении. Тщетны усилия посла, - он со своими сценариями даже в столице, «в ручном управлении» ничего не сделает.

А почему? - да потому, что россияне, наслушавшись Быкова, всё сделают сами. Вот наслушаются Быкова и всё сделают сами. Рукоплеская. На радость послу.

Эти «новые маугли из щелей».. – ценители культуры и искусства. Ценитили или заценщики?

Правильную оценку дал Ульянов – Ленин, назвав тогда ещё, всё это , - не-ет не гражданином, - а «г-ом» нации.

P.S. А стишки-то - наколотые! И с цитрусовым ароматом. А ещё и батюшкиным-гундяевским кадилом окуренные. "Госдеп - заказ".

Да, я прекрасно понимаю вашу мысль все так называемые оранжевые - враги народа

Цитата:

Лица, покушающиеся на общественную, социалистическую собственность, являются врагами народа. КОНСТИТУЦИЯ СССР
Только у нас сейчас другая конституция, но фантомы в сознании живут, еще со времен советской идеологии

Aa1D 25.02.2012 13:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390834)
Путин значительно важнее того, что происходит сейчас на самом деле в России.

А что происходит? Попираются ценности, которые Запад провозгласил вечными и незыблимыми? И что?

seee 25.02.2012 13:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390928)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390927)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390797)
Я открою вам великую тайну, только никому не говорите :-# Это юмор! А как известно, юмор - это способность подмечать в явлениях их комические стороны!

Вот подумала, а и правда, какая там оранжевая революция в России. Любой сценарий, написанный «американскими демократами» он не выполним в русском исполнении. Тщетны усилия посла, - он со своими сценариями даже в столице, «в ручном управлении» ничего не сделает.

А почему? - да потому, что россияне, наслушавшись Быкова, всё сделают сами. Вот наслушаются Быкова и всё сделают сами. Рукоплеская. На радость послу.

Эти «новые маугли из щелей».. – ценители культуры и искусства. Ценитили или заценщики?

Правильную оценку дал Ульянов – Ленин, назвав тогда ещё, всё это , - не-ет не гражданином, - а «г-ом» нации.

P.S. А стишки-то - наколотые! И с цитрусовым ароматом. А ещё и батюшкиным-гундяевским кадилом окуренные. "Госдеп - заказ".

Да, я прекрасно понимаю вашу мысль все так называемые оранжевые - враги народа

Цитата:

Лица, покушающиеся на общественную, социалистическую собственность, являются врагами народа. КОНСТИТУЦИЯ СССР
Только у нас сейчас другая конституция, но фантомы в сознании живут, еще со времен советской идеологии

Ну нет. Враг народа - это моя бабушка. Вы об этом вряд ли что-то знаете., ну разве что из приведенной вами Конституции. И действительно, конституция сменилась, а сознание - процесс долгий,не за 12 президентских лет. да и ещё с такой культурой от Быкова-Ефремова.

Хоть бы Салтыкова- Щедрина сюда не приплетали. Не стыдно, Ригзен? Хотя, о чём это я...
Да так, вспомнилась реплика из рекламируемого вами ролика политтворчества :"Сидел бы как Ленин в щели".Это про что, Ригзен?

Aa1D 25.02.2012 13:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390881)
Ничего, всё точно и =не в бровь а в глаз=

Какая "бровь", какой "глаз"? Если посмотреть как у Путина родился сей образ на ходу, и как он это обставил, а потом посмотреть отрепетировавшего Ефремова, то плюс будет явным в пользу Путина. По-моему, от Ефремова в этом спектакле негатива исходит на порядок больше, чем от Путина.

Aa1D 25.02.2012 13:29

Ответ: Путин
 
Знаете, общаясь на многих форумах по данной тематике, было замечено, что против Путина те, кому ближе плотные ценности. Права человека, карьера, деньги ну и в таком духе. Люди более душевные, даже не духовные, но душевные, гораздо проще к этому относятся. И среди них уже намного больше тех, кто за Путина. Я это к тому, что надо просто посмотреть, у кого какие ценности. Это и есть причина разногласий. А доводов можно что в ту, что в другую сторону найти. Как говорил генерал Петров, факт вообще-то - вещь относительная. Преподнести по-разному можно. Так что всё дело лишь в шкале ценностей. Кто-то хочет жить в развитой капиталистической стране уже здесь и сейчас, а кого-то это вообще не интересует, потому и подход будет разный.

rigzen 25.02.2012 13:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390932)

Хоть бы Салтыкова- Щедрина сюда не приплетали. Не стыдно, Ригзен? Хотя, о чём это я...

Не стыдно! Вы знаете, в свое время, о Салтыкове- Щедрине думали так же как вы сейчас о Быкове-Ефремове. Его даже отправили в ссылку, за некоторую сатиру вызвавшую недовольство властей острой социальной направленностью.Через всё творчество Щедрина проходят три новые темы: народ и самодержавное государство; народ и паразитические классы; народ и буржуазно-дворянская интеллигенция. С тех пор особо ничего не поменялось. Самодержавие сейчас выражается в авторитарной политике Путина. Буржуазно-дворянская интеллигенция стала оллигархией. Изменились лица. Как и Ефремов, так и Салтыков-Щедрин видел назначение сатиры в в том что бы возбуждать негодование, формировать активных борцов с рабством собственного сознания и авторитарным режимом

adonis 25.02.2012 13:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390939)
....., формировать активных борцов с рабством собственного сознания и авторитарным режимом

Вы что то путаете, с рабством собственного сознания не в интернете бороться надо и не повязками белого цвета. .
Авторитарный режим...., что интересно, с ним борются и те, кто хочет вернуть угар вседозволенности и те, кто хочет железный занавес, всё поделить и нового Сталина. Тут уж на всех не угодишь.

Aa1D 25.02.2012 13:43

Ответ: Путин
 
Я думаю, что против Путина те люди, кто больше нацелен на форму. Они видят как живёт Запад, какие там ценности, как замечательна там жизнь. И хотят подобное иметь здесь и сейчас. Думаю, что причины разногласий надо искать именно в этом.

СВГ 25.02.2012 13:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390919)
На деле, уровень сознания Путина, выдвигающего в основу экономические цели, не вмещает ничего более высокого. ...

Да, дорогой Ригзен, самое корректное что нахожу в ответ:
"В чужом глазу и соломинку увидят, в своем-же и бревна не замечают".

СВГ 25.02.2012 13:56

Ответ: Путин
 
Знаете-ли, дорогой Ригзен, с величайшим вниманием ознакомился бы с вашими конкретными предложениями по изменению к лучшему ситуации в Нашей стране. Пусть в очень небольшой области, пусть в узком секторе - но что-то конкретное, так, как вы себе представляете.

А так, не дадим ВВП президентства - и будет ба-а-льшое Щастье - как минимум сверхнаивно выглядит.
Или Вы "слона-художника" (см. басню Михалкова) желаете в президентах?

Wetlan 25.02.2012 13:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390854)
Как-то ехала в поезде с одним сторонником В.Ющенко, тогда ещё президентом Украины.
В разговоре, выяснилось, что едет в Газпром по работе. И вот он и говорит: " Путин - шовинист" Я спросила, почему вдруг так. - "Потому что, он ничего не делает для Украины. Всё для России, всё для России. Шовинист!"

У нас тут один друг, пожилой немец, уверял меня в отношении происхолящего в России в унисон здешней прессе, уверял с таким видом, как буд-то он сам часто бывает в России или как минимум знает русский и общается с жителями страны. И никак не хотел согласиться с тем, что в России нету диктатуры и люди небыли загнаны на демонстрацию за Путина и т.п.. Оставила тогда его при своем мнении. В другой раз он снова заводит тему про Россиию, мол Путин плохой. Тут мне пришло в голову короткое предложение и говорю:
- "правильно, зля Запада он плохой, а для России хороший".
Друг наш вдруз замолчал и во взгляде его отобразилось молчаливое согласие. На этом разговор был закончен и он уже ничего не возразил.
Тогда мне дошло, что он не просто вторил прессе (давал ввести себя в заблуждения), а всетаки думал ор каких-то интерессах Германии. А человек он достаточно посвященный (вхродит в советместной общины и достаточно разбирающися в политике и многих процессах), во многие пододеяльные дела это йстраны, знает много чего не знает простой бюргер.
Вот такой показательный пример в унисон вашему. И таких примеров море, тьма тьмущая :rolleyes:

Wetlan 25.02.2012 14:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390856)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390851)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 390849)
Приведите пожалуйста эту статистку. Графики какие-нибудь.
.

График сознания человека привести? Интересно... :-k

Ну вы же прекрасно все поняли Ригзен.:)
К чему эти игры?
Бросили тень (мягко говоря), на большую часть рериховцев, а теперь делаете непонимающий вид.
Если вам нужно какое-то время, что-бы поделиться своим источником информации, статистикой или опросом, что там у вас незнаю.. можно подождать. Не проблема.

Дар, вам не приходилось наблюдать того, что вашу энергию откачивают за счет такого противоречивого и контранастроенного, нелогичного диалога, что есть изнурение собеседника?
На себе например, это очень сильно чувствую. И дела встают, не делаются, и силы куда-то уходят. После вот таких вот обьяснений, которые заведомо не нужны, руки опускаются и ни к чему не лежат.
А вот у ноющих оппонентов (примеров и в жизни куча) почему-то после такой беседы и настроение поднимается и сил куча.
Но может быть это только у меня так?

rigzen 25.02.2012 14:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390932)
Да так, вспомнилась реплика из рекламируемого вами ролика политтворчества :"Сидел бы как Ленин в щели".Это про что, Ригзен?

Цитата:

Мы все имеем доступ к компу, и лучше нас не запу...
Забейся в щель, подобно клопу. Как Ленин, сиди в шкапу.
ШКАП - шкаф. В некоторых юмористических рассказах книжные шкафы олицетворяли уют кабинета
Ленин полюбил здание Сената - его рабочий кабинет (50 кв. м, 2 окна) был на третьем этаже. До лета 1993-го здесь был музей-квартира вождя, который затем перевезли в Горки. Главная отличительная черта ленинских апартаментов - библиотека, где почти 40 тысяч томов. Книжные шкафы стояли практически во всех комнатах.

абрикос 25.02.2012 14:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 390900)
В основу анализа положены работы Пола Экмана (Paul Ekman) - известного психолога, профессора Калифорнийского университета в Сан-Франциско. Пол Экман приобрел всемирную известность своими исследованиями невербального поведения, долгие годы занимался изучением мимики людей, по нему сняли сериал "Обмани меня".
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=akXEhWo5JVk

Достаточно грубо. И примитивно.Я о фильме.:cool:

Aa1D 25.02.2012 14:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390949)
Достаточно грубо. И примитивно.Я о фильме

Более того, с некоторыми моментами я вообще не согласен.

абрикос 25.02.2012 15:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390950)
с некоторыми моментами я вообще не согласен.

Как сказал мой муж- за эти вещи вообще надо сажать:D

ninniku 25.02.2012 15:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390941)
Я думаю, что против Путина те люди, кто больше нацелен на форму. Они видят как живёт Запад, какие там ценности, как замечательна там жизнь. И хотят подобное иметь здесь и сейчас. Думаю, что причины разногласий надо искать именно в этом.

Думаю, вы слишком обобщаете.
Та ненависть, с которой ведестя компания против Путина, говорит о том, что идеалы и ценности тут не при чем.
Чтобы понять этот странный парадокс надо в качестве гипотезы допустить весрию Климова из его книги "Имя мое Легион". Главный герой объяснил Сталину, что вчерашние герои-революционеры станут его врагами потому, что разрушение у них в крови. Это порода такая. Они всегда были и будут против порядка и против любой системы. И Сталин понял. И начались чистки.
Кстати, и Владыка назвал потом его действия "удалением 100 тысяч вреднейших людей".
Дело не в ценностях другой цивилизации. Дело в ненависти к своей. И к любой власти, которая её олицетворяет.
Гумилев назвал это явление Антисистемой. В России она есть. Ибо есть контакт с другим суперэтносом на разных уровнях напряжения.
Я не вижу никакого позитива в действиях внесистемной оппозиции. Вижу психологическую войну без правил. С расчетом на низшие эмоции "подброшенного сословия". Того, что иногда называют интеллигенцией и которого больше нишде, кроме России нет.

rigzen 25.02.2012 15:44

Ответ: Путин
 
Ряд участников форума, высказывают мнение о том что Путин будто бы Вождь, другие утвержадют что он носитель некой Идеи, третьи еще что-то. Но в первую очередь он председатель Правительства Российской Федерации. Но вот что интересно, мы мало говорим сейчас о том бедственном положении, в котором находятся многие учителя в нашей стране. Так например в Японии в 14 веке был издан указ по которому учитель(мастер) имел статус выше чиновника и приравнивался к дворянскому сословию. И это понятно, учителя вытягивают за собой все общество, и если их положение позорно, если они нищи, голодные, постоянно в чем-то нуждаются, то общество обречено на гибель, а государство на разложение и самоликвидацию как таковое. Так, в книге Напутсвие Вождю сказано

Цитата:

Срам стране, где учителя пребывают в бедности и нищете. Стыд тем, кто знает, что детей их учит бедствующий человек. Не только срам народу, который не заботится об учителях будущего поколения, но знак невежества. ...
Так Говорю, так Повторяю, что народ, забыв учителя, забыл своё будущее.
Напутствие Вождю. 162

На сегодняшний день забота об учителях-это забота государства, забота правительства. Но какая она?
Мой знакомый учитель с 19 - летним стажем, имеет зарплату - 9700 рублей. Живет и работает в Ставропольском крае. Какие цифры у вас?
Интерсно, почему Путин за 5 последних лет, так и не удосужился повысить уровень жизни учителей в России? А если это и делал, то инфляция просто пожирала эти смешные надбавки

ninniku 25.02.2012 16:00

Ответ: Путин
 
http://oko-planet.su/politik/politik...etvertogo.html

Вот тут я встретил точное определение "малого народа", "подброшенного сословия"

"Это интеллигенция или те, кто считает себя таковой, за отсутствием оных. Кстати, бессмысленно говорить, что это русская интеллигенция, потому что никакой другой интеллигенции в мире никогда не было, и, к счастью для этого мира, никогда и не будет. Это наш с вами исторический продукт и исторический крест. Интеллигенция как носитель своего узкого сектантского нормативно обязательного знания о мире, о добре и зле, о «рукопожатных» и «нерукопожатных», о том, что, кто не с нами и нашими, как всегда интеллектуально убогими идеалами, тот против нас и вообще не достоин обременять землю. Это на самом деле в определенные моменты истории очень легко манипулируемая среда, подверженная своим узкогрупповым стадным инстинктам и управляемая едиными импульсами." Михаил Леонтьев.

beam 25.02.2012 16:47

Ответ: Путин
 
Стыдно читать такую мерзость на этом форуме. То, что этот автор цитируемого текста ничего ни о ком не говорит хорошего, за исключением тех, кто ему платит - это его личное дело.
Очернить все, что не может уместиться в уме и сердце - удел сами знаете кого - :evil:.
Но даже одиозная Советская Власть признала интеллигенцию как социальную прослойку - люди умственного труда. Именно они создавали величайшие достижения Культуры - искусства, науки, всех форм творчества, именно их мозги, их умственный труд дали возможность Русской Империи стать Россией.
А с учетом социального происхождения В.И. Ленина, Е.П. Блаватской и семьи Рерихов - подобная цитата пусть подчеркнет нравственный и умственный уровень автора, но не роль интеллигенции в истории России

kanvrn 25.02.2012 16:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390939)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390932)

Хоть бы Салтыкова- Щедрина сюда не приплетали. Не стыдно, Ригзен? Хотя, о чём это я...

Не стыдно! Вы знаете, в свое время, о Салтыкове- Щедрине думали так же как вы сейчас о Быкове-Ефремове. Его даже отправили в ссылку, за некоторую сатиру вызвавшую недовольство властей острой социальной направленностью.Через всё творчество Щедрина проходят три новые темы: народ и самодержавное государство; народ и паразитические классы; народ и буржуазно-дворянская интеллигенция. С тех пор особо ничего не поменялось. Самодержавие сейчас выражается в авторитарной политике Путина. Буржуазно-дворянская интеллигенция стала оллигархией. Изменились лица. Как и Ефремов, так и Салтыков-Щедрин видел назначение сатиры в в том что бы возбуждать негодование, формировать активных борцов с рабством собственного сознания и авторитарным режимом

Салтыкова - Щедрина например и сейчас за его рассказ про еврейцев, наверняка в некоторых странах вообще за решётку посадили бы, ато и хуже.

kanvrn 25.02.2012 17:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390941)
Я думаю, что против Путина те люди, кто больше нацелен на форму. Они видят как живёт Запад, какие там ценности, как замечательна там жизнь. И хотят подобное иметь здесь и сейчас. Думаю, что причины разногласий надо искать именно в этом.

Сильно ошибаетесь. Я например абсолютно не преклоняюсь перед =западниками=, скорее наоборот, но мерзавство в управлении страной мне противно.

aurora 25.02.2012 17:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390941)
Я думаю, что против Путина те люди, кто больше нацелен на форму. Они видят как живёт Запад, какие там ценности, как замечательна там жизнь. И хотят подобное иметь здесь и сейчас. Думаю, что причины разногласий надо искать именно в этом.

Я думаю, что это, прежде всего, более образованные, более обеспеченные люди. Те, кто добился успеха, профессионального признания, состоявшиеся люди, приобретшие статус свободных людей, и уважающие себя за это. Прежде всего собственными усилиями, достигшие.

Если посмотреть на данные статопросов пришедших на Сахарова и на Болотную, то это:
46% - специалисты по социальному и профессиональному положению,
31%- предприниматели и менеджеры,
14%- руководители производств,
7 % - рабочие, как они себя назвали.
Остальные проценты - примкнувшие к этой массе.

Эти цифры легко найти, если захотеть. В целом по стране, среди несогласных с политикой властей, сохраняется эта пропорция.

Aa1D, во всех процессах, происходящих сейчас в мире, не только России - "рука Запада"? Ну - да, что то до боли знакомое из прошлой эпохи.

rigzen 25.02.2012 17:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390975)
Салтыкова - Щедрина например и сейчас за его рассказ про еврейцев, наверняка в некоторых странах вообще за решётку посадили бы, ато и хуже.

Ну, да. Особенно его "Июльское веяние" не всем по душе пришлось...

Aa1D 25.02.2012 17:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 390963)
Та ненависть, с которой ведестя компания против Путина, говорит о том, что идеалы и ценности тут не при чем.

Да, но на что делают упор. Нас обманули во время выборов. Даже если так, то что?
Может и есть несколько мятежных духов, как Вы говорите, но остальные-то откуда свою мотивацию черпают? Им показывают как бы успешный Запад и говорят "Вот она - демократия". А если каждому из 100 000 "вреднейших духов" дали бы власть, то они продолжали бы разрушать? Я думаю, что дело тут не во внутренней мятежности, а в желании иметь власть, в честолюбии и гордыни, на которых всегда играли те, кто поумнее.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390976)
Сильно ошибаетесь. Я например абсолютно не преклоняюсь перед =западниками=, скорее наоборот, но мерзавство в управлении страной мне противно.

Вы, видимо, не совсем верно меня поняли. А не надо преклоняться перед западниками, достаточно преклоняться перед ценностями, которые они проповедуют. А самое важное, у Вас есть чёткая картина, как должно быть. Это и есть приверженность форме. А Вы откройтесь будущему. Там может быть нечто такое, приняв которое Вы поймёте, почему сейчас именно так, а не иначе. Вы же как те генералы, которые постоянно готовятся к прошедшей войне, мыслите категориями государства прошлого, а на пороге Новый мир. Мерить же Новое старыми рамками - это идти по пути Атлантиды. А что если Вы лично сейчас вместе с водой и ребёнка выплёскиваете? То, нарождающееся Новое, которое ещё робко пробивает себе путь сквозь почву и вот-вот проклюнется и примет солнечные лучи?

seee 25.02.2012 17:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390948)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390932)
Да так, вспомнилась реплика из рекламируемого вами ролика политтворчества :"Сидел бы как Ленин в щели".Это про что, Ригзен?

Цитата:

Мы все имеем доступ к компу, и лучше нас не запу...
Забейся в щель, подобно клопу. Как Ленин, сиди в шкапу.
ШКАП - шкаф. В некоторых юмористических рассказах книжные шкафы олицетворяли уют кабинета
Ленин полюбил здание Сената - его рабочий кабинет (50 кв. м, 2 окна) был на третьем этаже. До лета 1993-го здесь был музей-квартира вождя, который затем перевезли в Горки. Главная отличительная черта ленинских апартаментов - библиотека, где почти 40 тысяч томов. Книжные шкафы стояли практически во всех комнатах.

Да ригзен… было бы куда более легче дышать, если бы ещё освободиться от таких рифмоплётов, как от не нужной – лишней «фиты» из алфавита. Талант - он от Бога, должен и служить на Благодать. Не на потеху толпы, даже если толпа себя мнит «белой костью».

А так…. Вот эта рафинация…. Уж лучше бы сами сидели в своём шкапу. Не потешали бы умнО и вычурнО народ. И главное не баламутили. Потому как в самый страшный момент грудью ляжет именно народ, а потешники будут по-углам, по-щелям . Притихнут и выживут, на людском горе. И новую байку состряпают, как не надо было…
…А я тут вам о стыде каком-то ….

P.S. Чтобы говорить, про Салтыкова- Щедрина, и тем более ставить знак равенства с «юрийгагрин – одной строкой и с маленькой буквы», нужно быть уверенным, что Быков-Ефремов выдержат испытание временем, как Салтыков-Щедрин. Вот и говорю. Не стыдно, вам, Ригзен.? Так манипулировать идеями?

aurora 25.02.2012 17:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 390844)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390833)
Я не ощущаю Вас никак, ни через мысли, ни как то иначе. Я обычно далека от подобного созерцания.

Второе, - Ваше представление об "оскорблении" других не вписывается в мои представления. Я вообще не имею привычки оскорблять.

Н-да. Я помню - Вы - святая.
Только хочется быть как можно дальше от таких святых.


Aa1D 25.02.2012 17:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390979)
Я думаю, что это, прежде всего, более образованные, более обеспеченные люди.

И что? Моя формула такова, что: те, кто не начинали ещё мыслить, идут за Путина; те, кто начали мыслить, идут - против; те, кто мыслят уже давно - снова за Путина.
И я говорю не о том, что люди не образованны, а о том, что и эти люди могут иметь в голове только ценности в виде квартир, машин, счетов в банке.
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390979)
Те, кто добился успеха, профессионального признания, состоявшиеся люди,

Состоявшиеся? В чём их состоятельность? В зарплате? В честолюбивых планах? В чём?
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390979)
приобретшие статус свободных людей, и уважающие себя за это.

Может быть в этом и есть их ошибка. Тут им не Запад, где за их барыши им расскажут, какие они свободные. У нас тут не только деньги всё решают. А им это, видимо, не по вкусу.
И вообще в чём их свобода? Работать на нелюбимой работе, чтобы купить то, что тебе нужно? Это ли свобода, которой стоит гордиться?
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390979)
Если посмотреть на данные статопросов пришедших на Сахарова и на Болотную, то это:
46% - специалисты по социальному и профессиональному положению,
31%- предприниматели и менеджеры,
14%- руководители производств,
7 % - рабочие, как они себя назвали.
Остальные проценты - примкнувшие к этой массе.

Сколько останется из этих людей на своей работе, если общество потребителей наконец-то осознает свою ущербность?
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390979)
Aa1D, во всех процессах, происходящих сейчас в мире, не только России - "рука Запада"?

На Западе тоже есть замечательные люди. Я пишу про западный образ жизни. И так или иначе он борется за место в головах людей, как в виде идей, так и конкретных людей.

seee 25.02.2012 17:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390966)
Ряд участников форума, высказывают мнение о том что Путин будто бы Вождь, другие утвержадют что он носитель некой Идеи, третьи еще что-то. Но в первую очередь он председатель Правительства Российской Федерации. Но вот что интересно, мы мало говорим сейчас о том бедственном положении, в котором находятся многие учителя в нашей стране. Так например в Японии в 14 веке был издан указ по которому учитель(мастер) имел статус выше чиновника и приравнивался к дворянскому сословию. И это понятно, учителя вытягивают за собой все общество, и если их положение позорно, если они нищи, голодные, постоянно в чем-то нуждаются, то общество обречено на гибель, а государство на разложение и самоликвидацию как таковое. Так, в книге Напутсвие Вождю сказано

Цитата:

Срам стране, где учителя пребывают в бедности и нищете. Стыд тем, кто знает, что детей их учит бедствующий человек. Не только срам народу, который не заботится об учителях будущего поколения, но знак невежества. ...
Так Говорю, так Повторяю, что народ, забыв учителя, забыл своё будущее.
Напутствие Вождю. 162

На сегодняшний день забота об учителях-это забота государства, забота правительства. Но какая она?
Мой знакомый учитель с 19 - летним стажем, имеет зарплату - 9700 рублей. Живет и работает в Ставропольском крае. Какие цифры у вас?
Интерсно, почему Путин за 5 последних лет, так и не удосужился повысить уровень жизни учителей в России? А если это и делал, то инфляция просто пожирала эти смешные надбавки

Видите ли Ригзен. Вот вы нас всё в историю отправляете, мол вот гляньте Ярослав, вот японский император…. А вот давайте-ка, я, не заходя так далеко в историю, пользуясь вашим доказательно-историческим инструментарием, напомню вам, как совсем в недалёком прошлом, 80-е, вдруг резко подняли зарплату учителям. Резко и ощутимо.( не могу знать под воздействием ли прочитанного «Напутствия вождю» - у нас ведь тогда вожди были, или нет?).
Так вот. Зарплату учителям подняли – и все кто мог, кинулись в ВУЗы становится «по зову сердца и души» учителями.

Я не буду сейчас описывать все прелести такой дальнейшей внезапности. Не буду говорить, сколько в ВУЗах прошло показательных судебных процессов о взяточничестве, не об этом речь, а о другом. О том, что в школы пришли совсем не те, кто должны были стать учителями подрастающего поколения, - те, кто действительно учителя. А совсем иные. Как раз те, кто и не собирался.

То, что происходило и сейчас происходит в педагогической среде – это и следствие и результат всего того повышения. Тогда, конечно, осталась доля настоящих педагогов, но доля эта и была и остаётся ничтожно малой. И именно этих педагогов будут вспоминать наши дети. Остальных – с другими чувствами. Только это уже другая тема. Грустная, невесёлая.

В ЖЭ есть слова. « Если встретите язвенных детей, спросите о качестве учителей» - вот это как раз об этом. О качестве учителей. Об этом вы лучше задумайтесь.

А вы « Напутствие вождю» нам показываете. Ригзен, в первую очередь оно - Вождю. Не вам. Одолейте другие книги. К примеру, «Зов», здесь уже предлагали это. А ещё лучше «Незнайка в солнечном городе», «Сказку о Мальчише-Кибальчише». Много лучше чем все те ролики, которые вы тут рекламировали.

rigzen 25.02.2012 17:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390985)

Да ригзен… было бы куда более легче дышать, если бы ещё освободиться от таких рифмоплётов, как от не нужной – лишней «фиты» из алфавита. Талант - он от Бога, должен и служить на Благодать. Не на потеху толпы, даже если толпа себя мнит «белой костью».

Я вас прекрасно понимаю. И даже помню из истриии, как врагов народа ссылали в Сибирь, расстреливали. Сожалеете, seee, что у единоросов нет таких полномочий?
А когда выходил русский еженедельный сатирический журнал «Сатирикон» ! Ооо! Сколько там было эмоций мелких и крупных чиновников и их защитников, эмоций подобно вашим! Чего они только не желали писателям этого журнала... И баламутами обзывали.. вообщем достовалось им.

kanvrn 25.02.2012 17:48

Ответ: Путин
 
seee, педагоги это =рабы по присмотру за детьми=.

Aa1D 25.02.2012 17:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390989)
Я не вижу, не лицемерной, направленности правителей на внедрения всего лучшего во все сферы нашей жизни.

А что если его план достаточно глубок и настолько кажется сейчас не реальным, что он не может рассказать о нём? Но приходится прикрываться какими-то лозунгами, которые бы народ как-то понимал. Он создаёт новое содержание. И старая форма сковывает его возможности и порой даже мешает. А Вы предлагаете заняться реставрацией того, что завтра выбросим, как лист лавровый? Как вариант такой?

Aa1D 25.02.2012 18:00

Ответ: Путин
 
То есть мы читаем Учение, где явно сказано об особой роли России. Тут приходит правитель не на год два, а на длительный срок, при том пришёл достаточно странно для российской политики. И всё это просто так? Это ничего не значит?
Когда-то и Ленину вменяли утопичность.

rigzen 25.02.2012 18:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390988)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390966)
Ряд участников форума, высказывают мнение о том что Путин будто бы Вождь, другие утвержадют что он носитель некой Идеи, третьи еще что-то. Но в первую очередь он председатель Правительства Российской Федерации. Но вот что интересно, мы мало говорим сейчас о том бедственном положении, в котором находятся многие учителя в нашей стране. Так например в Японии в 14 веке был издан указ по которому учитель(мастер) имел статус выше чиновника и приравнивался к дворянскому сословию. И это понятно, учителя вытягивают за собой все общество, и если их положение позорно, если они нищи, голодные, постоянно в чем-то нуждаются, то общество обречено на гибель, а государство на разложение и самоликвидацию как таковое. Так, в книге Напутсвие Вождю сказано

Цитата:

Срам стране, где учителя пребывают в бедности и нищете. Стыд тем, кто знает, что детей их учит бедствующий человек. Не только срам народу, который не заботится об учителях будущего поколения, но знак невежества. ...
Так Говорю, так Повторяю, что народ, забыв учителя, забыл своё будущее.
Напутствие Вождю. 162

На сегодняшний день забота об учителях-это забота государства, забота правительства. Но какая она?
Мой знакомый учитель с 19 - летним стажем, имеет зарплату - 9700 рублей. Живет и работает в Ставропольском крае. Какие цифры у вас?
Интерсно, почему Путин за 5 последних лет, так и не удосужился повысить уровень жизни учителей в России? А если это и делал, то инфляция просто пожирала эти смешные надбавки

Видите ли Ригзен. Вот вы нас всё в историю отправляете, мол вот гляньте Ярослав, вот японский император…. А вот давайте-ка, я, не заходя так далеко в историю, пользуясь вашим доказательно-историческим инструментарием, напомню вам, как совсем в недалёком прошлом, 80-е, вдруг резко подняли зарплату учителям. Резко и ощутимо.( не могу знать под воздействием ли прочитанного «Напутствия вождю» - у нас ведь тогда вожди были, или нет?).
Так вот. Зарплату учителям подняли – и все кто мог, кинулись в ВУЗы становится «по зову сердца и души» учителями.

Я не буду сейчас описывать все прелести такой дальнейшей внезапности. Не буду говорить, сколько в ВУЗах прошло показательных судебных процессов о взяточничестве, не об этом речь, а о другом. О том, что в школы пришли совсем не те, кто должны были стать учителями подрастающего поколения, - те, кто действительно учителя. А совсем иные. Как раз те, кто и не собирался.

То, что происходило и сейчас происходит в педагогической среде – это и следствие и результат всего того повышения. Тогда, конечно, осталась доля настоящих педагогов, но доля эта и была и остаётся ничтожно малой. И именно этих педагогов будут вспоминать наши дети. Остальных – с другими чувствами. Только это уже другая тема. Грустная, невесёлая.

В ЖЭ есть слова. « Если встретите язвенных детей, спросите о качестве учителей» - вот это как раз об этом. О качестве учителей. Об этом вы лучше задумайтесь.

А вы « Напутствие вождю» нам показываете. Ригзен, в первую очередь оно - Вождю. Не вам. Одолейте другие книги. К примеру, «Зов», здесь уже предлагали это. А ещё лучше «Незнайка в солнечном городе», «Сказку о Мальчише-Кибальчише». Много лучше чем все те ролики, которые вы тут рекламировали.

Вот это мысли! Они очень характерны для чиновников из единоросов! Вот где наше отношение к учителям! Вот где пробный камень! Вот ваша дань уважения к людям, которым мы обязаны многим, начиная от воспитания наших детей и заканчивая самой возможностью существования науки, культуры, да и самого государства. Я где-то интуитивно чувствовал, что вы что-то ляпните лишь бы очередной раз оправдать бездарную политку тех, кто казалось бы, должен всячески поощрять труд российского учителя. Вот это и есть настоящий культ личности! На все закрыть глаза лишь бы оправдать Путина! Неужели так зазомбировали сознание? А вы мне рассказываете, как правильно читать и понимать ЖЭ.
А закрытие сельских школ, а сокращение предметов и учителей, а ужасные эксперименты с ЕГЭ, унизительное положение преподавателей, вынужденных выискивать любые способы поддержки школ, финансируемых по остаточному принципу, (как собственно и культуру), – вот итог дел, проводимых Правительством во главе с Путиным и Андреем Фурсенко.
Условия в которых сейчас работают учителя в России - это подвиг. Этот труд по-другому и не назовешь! Истинно "Каждый народ заслуживает своего правителя"

kanvrn 25.02.2012 18:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390996)
То есть мы читаем Учение, где явно сказано об особой роли России. Тут приходит правитель не на год два, а на длительный срок, при том пришёл достаточно странно для российской политики. И всё это просто так? Это ничего не значит?
Когда-то и Ленину вменяли утопичность.

Ульянов как раз всё откровенно делал и его планы для народа были оформлены в краткие и ёмкие девизы. Он хотел дух предприимчества, совместить с энтузиазмом существовавшем у нас. Вот в первые годы становления советской власти коммуны, сейчас много теоретически =перетираемые = и на данном форуме общины, создавались сами и показывали высочайшие достижения. Но потом Сталиным всё угробилось.

aurora 25.02.2012 18:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390987)
....
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390979)
Те, кто добился успеха, профессионального признания, состоявшиеся люди,

Состоявшиеся? В чём их состоятельность? В зарплате? В честолюбивых планах? В чём?
.

Aa1D, не надо разрывать фразу на части, и тем самым лишать её смыслового значения, заложенного автором, в данном случае - мной. А продолжение таково:
Цитата:

приобретшие статус свободных людей, и уважающие себя за это.
Улавливаете смысл, в чём достижение этих людей? В обретённой ими свободе.
В первую очередь от чинуш всех мастей и окрасов. Так как, только рабом можно помыкать. Только рабы всегда довольны статус кво. Так было в истории. Но впереди свободы, о которой написала, идёт внутреннее обретение её. Именно это качество выделяет, и выделяло, всегда немногих из толпы. как я уже сказала, рабов (своего сознания ).
Но вот сейчас эта эпоха окончательно сходит на нет. Весна, понимаете , на дворе.
Весна. Не видеть этого, удел знаете кого....
Не хотите грузиться поэзией, посмотрите на цифры, приведённые мной, ещё раз. У кого там "счета в банке"?
Счета в банке у тех, кто не может отцепиться от власти, и не хочет замечать перемен. Не видят Нового. Но об этом уже говорила не раз в этой теме.

леся д. 25.02.2012 18:23

Ответ: Путин
 
Каждый человек, по идее, должен быть свободен в своём волеизъявлении.
Практически результат выборов зависит от подсчёта голосов.
Примеры из Украины.
. . . Картина первая, 1990г.
Урна доставлена в гос.учреждение, люди голосуют на рабочем месте. Наутро меня критикуют, как я проголосовала.
. . . Картина вторая, 1990г., непрозрачная урна. Заснимает человек на видеокамеру её вскрытие после голосования. На дне толстая стопка аккуратно сложенных листов. У оператора отнимают дорогую камеру и пытаются её разбить.
. . . Картина третья, 2004 год.
Все больные, в том числе с тяжёлыми психическими расстройствами, поступают в больницу ещё за месяц до выборов с паспортами, которые хранятся в сейфе. Притензию предъявили родственники только одного больного, паспорт которого понадобился через день после выборов. Он, так и не выйдя из комы умер через сутки после выборов от отёка головного мозга (согласно списку, проголосовав).
. . . Картина четвёртая, 2008 год.
Со слов подсчитывающего голоса вручную до 2х часов ночи, почти половина бюллетней выборцами была испорчена, притом чаще всего напротив одной или сразу нескольких фамилий были вписаны нелитературные слова. Встречались также целые стихи. Официальный результат по этому округу: ~80% за Януковича.
. . . Не вопрос голосовать, вопрос, кто и как это будет считать :)

Aa1D 25.02.2012 18:26

Ответ: Путин
 
Да, Аврора, хватит нами помыкать, мы не хотим служить господам, мы лучше послужим рефлексам и инстинктам, подогретым на алом пламени потребительства. И все, кто нам в этом помешают, будут обвинены в тирании и коррупции. Действительно, а не завидно ли?
Нас же обманули, батюшки, нас обманули. А Вы никогда не обманывали ребёнка, которому нужно поставить укол, сфотографировать, дать лекарство и т.д.? Но опьянённым собственными как бы успехами в собственной карьере трудно же указать на их детское положение. Это ущемляет их гордыню. Такое поведение разве не напоминает Вам поведение подростков, которые вроде уже что-то могут, но что именно они ещё не знают и не понимают, но главное показать "мы - не быдло". Ну, и кому от этого хуже?

rigzen 25.02.2012 18:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390985)

P.S. Чтобы говорить, про Салтыкова- Щедрина, и тем более ставить знак равенства с «юрийгагрин – одной строкой и с маленькой буквы», нужно быть уверенным, что Быков-Ефремов выдержат испытание временем, как Салтыков-Щедрин. Вот и говорю. Не стыдно, вам, Ригзен.? Так манипулировать идеями?

А я где-то ставил знак равенста? ;) Я говрю о том, что они использовали в своей деятельности инструмент, который мы сейчас называем политическая сатира.
И сразу вопрсос : каими идеями я манипулирую? Приведите этот форагмент. Укажите на него. Вы меня все время обвиняете в чем-то, но когда я прошу указать на мои ошибки или манипуляцию, то на этом все и заканчивается. Где сели, там и встали. Поэтому подобные обвинения, я расцениваю как ваши фантазии и домыслы, не более того.

seee 25.02.2012 18:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390990)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390985)

Да ригзен… было бы куда более легче дышать, если бы ещё освободиться от таких рифмоплётов, как от не нужной – лишней «фиты» из алфавита. Талант - он от Бога, должен и служить на Благодать. Не на потеху толпы, даже если толпа себя мнит «белой костью».

Я вас прекрасно понимаю. И даже помню из истриии, как врагов народа ссылали в Сибирь, расстреливали. Сожалеете, seee, что у единоросов нет таких полномочий?
А когда выходил русский еженедельный сатирический журнал «Сатирикон» ! Ооо! Сколько там было эмоций мелких и крупных чиновников и их защитников, эмоций подобно вашим! Чего они только не желали писателям этого журнала... И баламутами обзывали.. вообщем достовалось им.

Не-а, не понимаете. Вы " из истории помните, как врагов народа ссылали в Сибирь", а у меня это часть моей семьи и жизни. Вы - теоретик, а у меня в семье - есть "практик" из тех самых в Сибирь. Поэтому о " Единоросах " вам лучше знать, и печальтесь вместе с ними. Вам этого не понять, как мне вашей "политсатиры" .

seee 25.02.2012 18:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 390997)
Истинно "Каждый народ заслуживает своего правителя"

В-о-о-ттттт, Ригзен, вот и я о том же.

seee 25.02.2012 18:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390996)
То есть мы читаем Учение, где явно сказано об особой роли России. Тут приходит правитель не на год два, а на длительный срок, при том пришёл достаточно странно для российской политики. И всё это просто так? Это ничего не значит?
Когда-то и Ленину вменяли утопичность.

В цель.

seee 25.02.2012 18:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 391000)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 390996)
То есть мы читаем Учение, где явно сказано об особой роли России. Тут приходит правитель не на год два, а на длительный срок, при том пришёл достаточно странно для российской политики. И всё это просто так? Это ничего не значит?
Когда-то и Ленину вменяли утопичность.

Ульянов как раз всё откровенно делал и его планы для народа были оформлены в краткие и ёмкие девизы . Он хотел дух предприимчества, совместить с энтузиазмом существовавшем у нас. Вот в первые годы становления советской власти коммуны, сейчас много теоретически =перетираемые = и на данном форуме общины, создавались сами и показывали высочайшие достижения. Но потом Сталиным всё угробилось.

Христос, говорил притчами...
И что?

seee 25.02.2012 18:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391005)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 390985)

P.S. Чтобы говорить, про Салтыкова- Щедрина, и тем более ставить знак равенства с «юрийгагрин – одной строкой и с маленькой буквы», нужно быть уверенным, что Быков-Ефремов выдержат испытание временем, как Салтыков-Щедрин. Вот и говорю. Не стыдно, вам, Ригзен.? Так манипулировать идеями?

А я где-то ставил знак равенста? ;) Я говрю о том, что они использовали в своей деятельности инструмент, который мы сейчас называем политическая сатира.
И сразу вопрсос : каими идеями я манипулирую? Приведите этот форагмент. Укажите на него. Вы меня все время обвиняете в чем-то, но когда я прошу указать на мои ошибки или манипуляцию, то на этом все и заканчивается. Где сели, там и встали. Поэтому подобные обвинения, я расцениваю как ваши фантазии и домыслы, не более того.

Пользовались тем же инструментом? И на этом основании вы их в один ряд. Ну с журналом - верно, хоть я его не читала,мне он был не интересен, просто знаю что был такой журнал. Но не с Салтыковым -Щедриным же... Несоизмеримость, как и во всём... Отсюда и идеи от зарплат - единоросов - Миронов нас спасёт.

rigzen 25.02.2012 18:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391010)
Отсюда и идеи от зарплат - единоросов - Миронов нас спасёт.

А на каком основании вы приписываете мне выводы, что Миронов нас спасет?

seee 25.02.2012 18:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390991)
seee, педагоги это =рабы по присмотру за детьми=.

Не-а, это наследие авторитарной школы воспитания. Она их сделала рабами или надзирателями.

Но к счастью, всегда есть другие. Пока в меньшестве, но именно от них ничего и не слышно о неудовольствиях о зарплате. Т.е они как раз и считают, а кому сейчас легко. И не к Путину у них притензии, а к Фурсенко, и не об оплате в первую очередь, а о реформе.

Но тут опять-таки, никто из педагогов не видит ещё целостной н-о-в-о-й системы.Для современных детей. Поэтому Путин начал говорить о частных школах. Но и это тоже может оказаться палкой о двух концах в нашем обществе на сегодняшний день и с нынешними реалиями. Всё не так просто, как кажется с порыва. Всё намного сложней. И очень неоднозначно.

seee 25.02.2012 18:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391011)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391010)
Отсюда и идеи от зарплат - единоросов - Миронов нас спасёт.

А на каком основании вы приписываете мне выводы, что Миронов нас спасет?

Здравствуйте, Ригзен! А вернее, добрый вечер! Вы тут нас в этой теме неоднократно в этом пытались убедить...

P.S. Я пошла ужин готовить. Пока вы перечтёте тему и вспомните ваши сообщения.

Пандора 25.02.2012 18:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 390986)
Пандора, если кто и претендует на святость, из нас двоих, так это Вы.
Не я, но "Вы думаете" и другие, я, - находятся по случаю этого "думанья" "в возмущении несколько месяцев" - см. Ваш предыдущий пост.
Сейчас : "Я помню - Вы святая".
Я не говорю уже о том, что Вы периодически напоминаете о себе, в этом ключе, другим.

Всё перечисленное - атрибуты святости, на что я не претендую.
Так что:
"хочется быть как можно дальше от таких святых", - ничего, что Ваши слова, но, -- будьте милостивы, пожалуйста, сделайте, что хотели, отойдите……

да, аурора, претендую:-) именно, претендую :-)
Обязательно отойду, когда посчитаю нужным:-) :-) :-) :-)
:-)

aurora 25.02.2012 18:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391004)
Да, Аврора, хватит нами помыкать, мы не хотим служить господам, мы лучше послужим рефлексам и инстинктам, подогретым на алом пламени потребительства. И все, кто нам в этом помешают, будут обвинены в тирании и коррупции. Действительно, а не завидно ли? Нас же обманули, батюшки, нас обманули.

У Вас, 'Aa1D, очень любопытное мироощущение, даже для обычного человека, не говоря уже об агни-йоге. А именно: ставить знак равенства между чувством обретённой свободы, и первобытными инстинктами, например, - накопительства.
В свободе Вы, почему-то видите, в первую очередь, "алое пламя потребительства". Может надо просто переболеть всем этим, чтобы не ставить это во главу угла?
Вы в параллельной ветке начале тему про то, как "избавится".. ..Так, может ответ, и для Вас также, состоит вот в такой формуле: "чтобы насытиться - надо пересытиться". Как переболеть ветряной оспой для детей.
Я под внутренней свободой понимаю - Дух, который витает где захочет. Которая проявляется во вне: доброжелательством, любовью, независимостью, чувством чести....., тем что определяет человека с большой буквы.

Aa1D 25.02.2012 20:16

Ответ: Путин
 
И как Путин помешал Вам быть доброжелательной, любящей, независимой, честной?

Aa1D 25.02.2012 20:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 2
Люди настолько боятся необычного, что смешали границы света с тьмою. Легче всего им представить, что дворец Бога находится на самой большой звезде. Иначе их Бог остается без местожительства. Явление несоизмеримости заставляет их умалять сущее.

И если пришёл сужденный правитель, то обязательно всё автоматически должно преобразиться, и лев будет пастись вместе с ланью, а бандерлоги весело кататься на удаве... ?

Dar 25.02.2012 20:39

Ответ: Путин
 
Добавил опрос.
Думаю результаты будут очень интересны.
В первую очередь для самого себя.

Aa1D 25.02.2012 20:55

Ответ: Путин
 
Дар, 100% за Путина! ;)

Michael 25.02.2012 21:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390876)
Кстати предложил мой муж, всю жизнь служит на государя, всю эту "собачью свадьбу" знает изнутри, и все никак не поймет почему такую простую вещь нельзя внедрить.

да вообще-то причины очевидны. Система нерабочая, только выглядит "красиво", популизм, однако. О причинах нерабочести легко догадаться, странно, что вам это непонятно. Начинается от кадров для борьбы с корупцией (есть анекдот, что борьба с коррупцией не менее прибыльна чем сама коррупция) и продолжая высокой вероятностью того, что в данной схеме пострадают невинные ("сейчас разберусь как следует и накажу кого попало").
Вы по сути, предлагаете снимать с должности всех в городе лишь на основании косвенных доказательств, без суда и следствия.

rigzen 25.02.2012 21:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 390864)
Вроде верно. Но я думаю что будущее волнует всех, просто они видят в нем будущее и связывают его с ним. Я не сторонник ни вознесения Путина и позиции "не тронь" иначе ты не патриот, но и ситуация наоборот мне не близка.. Проблем накопилось много, и их не решали. Многое решается поспешно и некомплексно, поэтому критики больше. Пока так.

В в конце 90-х годов прошлого столетия лучше чем Владимир Путин я не видел и не представлял никого у руля страны. И уверен, что в этом отношении России повезло! Были видны позитивные действия руководства страны в сфере международной политики, укрепления экономики и обороноспособности, решения социальных вопросов.Были и остались. Но все эти достижения шли и идут до сих пор на фоне отсутсвия четкой программы духовно-нравственного возрождения России. Прошло время, в стране шли изменения. Назрела необходимость новой политики. И что мы получили? На сегодняшний день, политика Путина - это политика без национальной идеи, которая в конечном итоге оказалась мелкой, и бессильной; она многим начинает надоедать, она растрачивает силы и разочаровывает народ. Учение отмечает, что все определяется и решается высшею и предметною жизненной целью. Политический успех состоит не в том, чтобы завладеть государственной властью, стать Президентом, Премьером, а в том, чтобы верно ее построить и направить ее к верной и высокой цели. Для эволюционного и динамичного развития государства, как и любому человеку, нужна цель. Политика не должна брести от случая к случаю и ставить эксперименты. Поэтому в зависимости от того, насколько правильно выбрана цель, насколько она соответствует, национальному духу, таков будет и результат. Мощная духовная энергетика национальной идеи, как магнит, должна собирать национальные интересы страны, формирующие ее будущее. Стратегия развития России, которую предлагает партия Путина во многом великолепна, но отсутствует магнит-собиратель. В результате этого общественно-экономической формацией в государстве стал оголтелый, феодальный капитализм, совершенно не свойственный национальному духу страны. Настоящая политика призвана к воспитанию национального правосознания. Но как можно воспитать правосознание человека, если в стране отсутсвует правовое поле? Как можно призывать в таком случае к добровольному блюдению права.? Я честно не понимаю этого.
В политике Путина много так называемой конспирации, которая создает впечатление лжи и обмана. Она пронизана влиянием таинственной и двусмысленной закулисы. Этого не должно быть. Так же главная ошибка правительства заключается в нежелании объединить лучших, умнейших, способных к ответственному служению. Естественно, что массы неспособны творить и строить политику, но они способно только отзываться на идею и поддерживать программу. Это в том случае, если есть доверие. А доверие у Путина теряется. И чем дальше, тем больше. Сегодня политика требует отбора лучших людей – умных, прозорливых, ответственных, честных, несущих служение, талантливых организаторов, опытных объединителей. Но выбирают и ставят “своих”. Это ОГРОМНАЯ причина основных проблем. Что будет завтра поживем посмотрим. Провал политики Путина многие сейчас переживают как политический успех. Но недалек тот час и прийдет отрезвление.

aurora 25.02.2012 22:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391017)
И как Путин помешал Вам быть доброжелательной, любящей, независимой, честной?

А, что помешало нам, как нашим далёким предкам, пребывать в пещерах по сей день, и быть при этом любящими, честными....? Тепло, не дует и пр.
Наверное, чувство свободы, которое требует простора для самовыражения всё большего.
Свобода и была той силой, и есть та сила, эволюционная, которая выгоняет подальше от реликтов прошлого. В настоящее время - реликтов прошлого мышления прошлой эпохи.

Вот, Путин, на мой взгляд, там и остался, в прошлых жизнях где-то. Со всей убогой "вертикалью" власти, которая сквозит в каждом его слове и жесте, поступке. В случае простого обывателя - вполне приемлемая позиция. Но не в случае президента.
Кто то этого не замечает, а кому то муторно.
Чтоб совсем стало понятно, о чём говорю, - стишок один древний о том, как два человека видят разное в одном и том же. И оба страдают:

Давай поговорим.

Вот я говорю: "Весна",- говорю,-
Она говорит:" Похоже".
А я говорю: "Краса",-говорю,-
Она говорит:"Ну и что же!"
"Гляди,- говорю,- луна", говорю,-
И звездочки словно крошки,
Она говорит: "Лампа горит
И вьются над ней мошки".

А я говорю: "Тебе пропою
Все песни свои, слушай".
Она говорит: "Нет, я их не люблю,
От песен болят уши".
А я говорю : "Ты с кем",- говорю,-
"От счастья любви таешь?"
Она говорит: "Да что говорить!"
Ты сам, говорит, знаешь…
…………….
И т.д.
Об экономике ни слова.

Aa1D 25.02.2012 22:50

Ответ: Путин
 
Я не знаю, что помешало Вам, но вот Христу и пустыни хватало, чтобы реализовать свою свободу и не поддаться соблазну Сатаны. Иоанн Креститель, Илья, Павел Фивейский, Аммон, Антоний Великий, Антоний Печерский, Дорофей, Мария Египетская, Нил Мироточивый, Серафим Саровский и много других. Но им повезло, они все жили при очень демократичных правителях. Не было коррупции, и выборы были честными. И чувства свободы у них не было.

kanvrn 26.02.2012 02:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391012)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390991)
seee, педагоги это =рабы по присмотру за детьми=.

Не-а, это наследие авторитарной школы воспитания. Она их сделала рабами или надзирателями.

Но к счастью, всегда есть другие. Пока в меньшестве, но именно от них ничего и не слышно о неудовольствиях о зарплате. Т.е они как раз и считают, а кому сейчас легко. И не к Путину у них притензии, а к Фурсенко, и не об оплате в первую очередь, а о реформе.

Но тут опять-таки, никто из педагогов не видит ещё целостной н-о-в-о-й системы.Для современных детей. Поэтому Путин начал говорить о частных школах. Но и это тоже может оказаться палкой о двух концах в нашем обществе на сегодняшний день и с нынешними реалиями. Всё не так просто, как кажется с порыва. Всё намного сложней. И очень неоднозначно.

С греческого, =педагог= это то, о чём я написал. А теперь про =в нашем обществе...=. Российское на Украине стало вашим? О чём вообще рассуждения? Решайте свои =общественные= проблемы. Мы в разных государствах.

Wetlan 26.02.2012 02:45

Ответ: Путин
 
Актер А.Калягин потребовал прекратить "травлю" сторонников В.Путина

Небольшая выписка из речи Калягин:

Цитата:

"Многие быстро забывают, как жили совсем недавно. А я помню. Помню и эйфорию революционного восхождения Ельцина. Но я также хорошо помню расстрел Белого дома. Я не желаю революционных переворотов, которые, как очень точно сказал Бердяев, означают лишь "конец старой жизни, а не начало новой". Хватит начинать с нуля, давайте не разрушать, а двигаться дальше", - пишет народный артист.
(...)
Затем А.Калягин переключился на нецивилизованное поведение со стороны людей, "считающих себя интеллигенцией". "Неужели в ходу сейчас исключительно жаргон подворотни? Неужели эти господа не прочли ни одной книжки и не знакомы со всеми богатейшими возможностями русского языка? Ведь можно высказаться вполне решительно, но при этом быть корректным", - удивляется он.

Полный текст http://forums.drom.ru/garazh/t1151742246.html

seee 26.02.2012 03:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 391045)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391012)
Цитата:

Сообщение от kanvrn (Сообщение 390991)
seee, педагоги это =рабы по присмотру за детьми=.

Не-а, это наследие авторитарной школы воспитания. Она их сделала рабами или надзирателями.

Но к счастью, всегда есть другие. Пока в меньшестве, но именно от них ничего и не слышно о неудовольствиях о зарплате. Т.е они как раз и считают, а кому сейчас легко. И не к Путину у них притензии, а к Фурсенко, и не об оплате в первую очередь, а о реформе.

Но тут опять-таки, никто из педагогов не видит ещё целостной н-о-в-о-й системы.Для современных детей. Поэтому Путин начал говорить о частных школах. Но и это тоже может оказаться палкой о двух концах в нашем обществе на сегодняшний день и с нынешними реалиями. Всё не так просто, как кажется с порыва. Всё намного сложней. И очень неоднозначно.

С греческого, =педагог= это то, о чём я написал. А теперь про =в нашем обществе...=. Российское на Украине стало вашим? О чём вообще рассуждения? Решайте свои =общественные= проблемы. Мы в разных государствах.

Успокойтесь, у меня российское гражданство :-) Так что буду голосовать за Путина.

P.S И присоединяюсь к А.Колягину : прекратите "травлю" сторонников Путина.

alex61 26.02.2012 07:39

Ответ: Путин
 
последней каплей моего отношения к Путину, стали его слова, "надо было Лужкову вовремя договариваться с Медведевым", тогда Пужков продолжал бы быть кристально чистым и почти "святым"

Aa1D 26.02.2012 08:54

Ответ: Путин
 
Договариваться, наверно, следует понимать в более широком смысле, нет?

Migrant 26.02.2012 12:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391028)
...Сегодня политика требует отбора лучших людей – умных, прозорливых, ответственных, честных, несущих служение, талантливых организаторов, опытных объединителей. Но выбирают и ставят “своих”. Это ОГРОМНАЯ причина основных проблем. Что будет завтра поживем посмотрим. Провал политики Путина многие сейчас переживают как политический успех. Но недалек тот час и прийдет отрезвление.

Потому что в стране создана система воровства в государственном масштабе - коррупция называется. И если ты не у власти, как Березовский, то ты и не богат, то ты и не успешен. Только нахождение у власти и является гарантией успешности твоего бизнеса и твоего дела. Запад тем и отличается, что предоставляет возможность для развитие бизнеса вне зависимости от связи с властью.

Migrant 26.02.2012 12:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 391065)
последней каплей моего отношения к Путину, стали его слова, "надо было Лужкову вовремя договариваться с Медведевым", тогда Пужков продолжал бы быть кристально чистым и почти "святым"

На самом деле, Путин всего лишь озвучил суть того конфликта между Лужковым и Медведевым. Потому что как только Лужков решил открыто и демонстративно ставить в президентской гонке на Путина - так сразу же и слетел с кресла. А вы говорите о какой-то капле....

Migrant 26.02.2012 12:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391050)
...И присоединяюсь к А.Колягину : прекратите "травлю" сторонников Путина.

Они делают полезное дело - всех шатающихся, сомневающихся сплачивают вокруг Путина.
Я не за Путина. Я бы избрал в президенты Сергея Кара-Мурзу, Сергея Кургиняна, ещё несколько товарищей из публичной политики, но не Путина. Но, поскольку мне дан выбор очень ограниченно, из всего списка предпочитаю Путина.

rigzen 26.02.2012 13:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 391094)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391028)
...Сегодня политика требует отбора лучших людей – умных, прозорливых, ответственных, честных, несущих служение, талантливых организаторов, опытных объединителей. Но выбирают и ставят “своих”. Это ОГРОМНАЯ причина основных проблем. Что будет завтра поживем посмотрим. Провал политики Путина многие сейчас переживают как политический успех. Но недалек тот час и прийдет отрезвление.

Потому что в стране создана система воровства в государственном масштабе - коррупция называется. И если ты не у власти, как Березовский, то ты и не богат, то ты и не успешен. Только нахождение у власти и является гарантией успешности твоего бизнеса и твоего дела. Запад тем и отличается, что предоставляет возможность для развитие бизнеса вне зависимости от связи с властью.

То, что вы говорите, является следствием, а причины лежат глубже. Связаны они с тем, что капитализм породил экономизм, который лег в основу мировоззрения наших политиков и общества в целом. Происходит вынужденное сведение и объяснение любой социальной, политической и культурной действительности к экономическому базису. Это извращение иерархии ценностей. В капиталистической системе деньги становятся нечеловеческой безличной силой. И Россия в этом не исключение. Вся программа Путина и ее планомерна реализация - это безусловно определенные улучшения, постоянные подвижки в сторону большинства, но по сути – это программа строительства капитализма. Этот путь не соответствует характеру русского народа, его самобытности, которая сложилась в течении долгого времени нашей истории.
Помните, когда-то мы слышали такое выражение: "Мы говорим Ленин, подразумеваем партия" сейчас оно изменилось и звучит "Мы говорим Путин, подразумеваем Россия" а если вы не хотите поддерживать Путина – вы не за Россию. Но мы это уже проходили и похоже ничему не научились.
Политика Путина - это политика без цели (нациоанльной идеи), это попытка применения отвлеченных идей к жизни.
Цитата:

Вся общественная и политическая деятельность должна быть изнутри одухотворена и вдохновлена высшими целями и абсолютными ценностями, за ней должно стоять духовное возрождение, перерождение личности и народа. Но этот духовный закал личности и народа совсем не то, что внешнее применение отвлеченных идей к жизни. Духовно возрожденный человек и народ по-иному будут делать политику, чем те, что провозглашают внешние абсолютные принципы и отвлеченные начала.
Н.А.Бердяев


Восток 26.02.2012 14:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

чем те, что провозглашают внешние абсолютные принципы и отвлеченные начала.
Н.А.Бердяев
Ну, можно ещё взять слова Толстого, или даже апостола какого нибудь. И иллюстрировать при этом политику Акбара - тоже чудно и выпукло получится.

абрикос 26.02.2012 14:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391024)
Вы по сути, предлагаете снимать с должности всех в городе лишь на основании косвенных доказательств, без суда и следствия.

Неправда. Косвенно" было употреблено в смысле со стороны. Не прокурор на месте выявил, не полиция на месте выявила, не на месте забили тревогу, а Москва. Я объяснила? И совершенно иное если они друг друга будут держать на поводке.

абрикос 26.02.2012 15:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 391065)
последней каплей моего отношения к Путину, стали его слова, "надо было Лужкову вовремя договариваться с Медведевым", тогда Пужков продолжал бы быть кристально чистым и почти "святым"

Самое отвратительное что ...кстати кто-то так и сказал - "они еще и хотят остаться святыми"...

Wetlan 26.02.2012 15:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391116)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391024)
Вы по сути, предлагаете снимать с должности всех в городе лишь на основании косвенных доказательств, без суда и следствия.

Неправда. Косвенно" было употреблено в смысле со стороны. Не прокурор на месте выявил, не полиция на месте выявила, не на месте забили тревогу, а Москва. Так понятно? И совершенно иное если они друг друга будут держать на поводке.

На горе сидит судья, а гора из поношенного белья.
Судья тщательно откапывает и анализирует старое отрепье.
А на подходе уже сияет Новый Мир.
Но судья все не верит потому что пытается рассмотреть его
через старое изношеное тряпье.

Dar 26.02.2012 15:07

Ответ: Путин
 
Напутствие Вождю, 130 Можно наблюдать, как яростно возражают люди теперь против понятия вождя и вместе с тем пламенно ждут его.

Напутствие Вождю, 20 Никто не должен знать полного распределения дня Вождя, ибо население может ждать его ежечасно, чтобы творить помощь и ободрение. Никто не откажется принять Вождя на утренней заре или в полуночи. Также самые средства передвижения избираются Вождем неожиданно, и сопровождающие и одежды утверждаются Вождем.


Может Путин и не Вождь (хотя я думаю что Вождь).
Допустим Вождь.
В таком случае большинстово и не должно знать о его планах.
Даже ближайшее окружение. Вплоть до его передвижений..
Что в принципе всегда ставило многих в тупик. Пусть большинство считает это "загадочностью" и т.д.
Но с точки зрения "Вождя" все прекрасно укладывается в рамки.

Эволюцию всегда продвигало меньшинство. Толпы никогда не решали и не должны решать.
Если сегодня сделать так как хочет большинство, начнется катаклизм.
Это заметно по требованиям оппозии, которые предлагают популистские лозунги (для публики, для большинства), но на самом деле просто нереальные.
Такое уже проходили. Было уже. Во времена Ельцина. Когда всем требующим денег дали столько сколько хотели. Точнее обещали и и официально приняли постановления.. "выделить сумму..." и т.д. В итоге получилась что обещали нереальную сумму, которая в несколько раз превосходила бюджет страны. И что началось потом?
Сегодня опять тоже самое..
И тоже самое и в других областях.

Можно взять за пример просто семью. Допустим муж зарабатывает, а остальные просят денег. Каждому по машине, отдых, курорт, развлечения.. Если отказать (зарплата маленькая) то начнется "значит ты не любишь нас", "значит ты против нас".. и т.д.

По поводу опроса наверху..
Думаю говорить "за Путина", только потому что выбора нет, означает против. Словоблудие. Вопрос ведь не в выборе среди кого-то.. из числа.. мы не на выборах .. а просто "за" или "против" его политики, действий, взглядов и т.д.

rigzen 26.02.2012 15:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391120)
Может Путин и не Вождь (хотя я думаю что Вождь).
Допустим Вождь.
В таком случае большинстово и не должно знать о его планах.

Лучший способ понять вождь он или нет - это прислушаться к своему сердцу. Интуиция не обманет. Если же она не настолько развита, что бы осознать это явление, то нужно вспомнить, что говорил Николай Рерих. А он говорил, что все человечество сейчас проходит самое главное испытание, испытание восприятием культуры. Потому, основной критерий - это отношение той или иной личности к Культуре. Но в таком анализе нужна полная честность и непредубежденность.

adonis 26.02.2012 15:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391122)
Лучший способ понять вождь он или нет - это прислушаться к своему сердцу

Я так понимаю вы прислушались к своему сердцу, а те кто с вами не согласен - не прислушались?

Оппозиция уже подала заявки на проведение митингов на 8,9.!0 марта. Им заранее не важно как пройдут выборы, они уже прислушались к чему то.

ninniku 26.02.2012 15:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391120)
Может Путин и не Вождь (хотя я думаю что Вождь). Допустим Вождь.

Да вождь, конечно, вождь!:-)
Было бы очень здорово (многие вопросы бы отпали), если бы все спорящие осознали, что ВВП - часть Системы, плоть от плоти, кровь от крови. Он и Гарант и Символ и Раб на галерах, но в интересах Системы. Да, он Вождь, но для своей Системы. Как солдатский император в Древнем Риме.
Если бы не было этой фундаментальной иллюзии о нем, как о вожде всего народа,, то и споров бы было бы меньше.
И пока интересы Системы совпадают с интересами Народа, Страны, все строится нормально.
Но если интересы Системы вступают в противоречие с интересами других слоев населения, тогда победит Система.
Когда писал про Народ и Страну сознательно устранил термин Государство. Потому что Система, о которой я говорю, и есть имунная система этого самого государства.
Народ и Страна - другие понятия и их интересы не всегда совпадают с интересами государства.
Как сказал Задорнов: У нас самая лучшая в мире Страна, но чудовищное государство.
Вот как-то так...
Ты пойми, что человек Системы организован иначе, чем ты, мыслит совсем иначе, приоритеты иные, доминанты, реакиця даже и та другая на разные события. Набор понятий и идей настолько ИНОЙ, что никакой обычный гражданский человек даже понять не сможет. Слова те же, но смысл другой.:-)
Он Вождь закрытой корпорации. Но эта корпорация может выжить только если живо государство и если оно сильно. Она не хочет служить денежным мешкам, но последние должны служить Ей. И тогда будет гармония и благодать... для денежных мешков и для Системы.


Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391120)
Думаю говорить "за Путина", только потому что выбора нет, означает против. Словоблудие. Вопрос ведь не в выборе среди кого-то.. из числа.. мы не на выборах .. а просто "за" или "против" его политики, действий, взглядов и т.д.

Бывает так, что "мука у середины не чиста", но другою купить нет денег. Бывает человек хороший, умный, тонкрий, но командир никакой. И наоборот бывает.
В политике любого Лидера будут ошибки и отрицательные сюжеты. Одобрять все - не правильно, отрицать все - тоже. Вот люди и сходятся на симпатиях и антипатиях. :-)

gog 26.02.2012 15:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
Ленин

Владимир Ефимчук 26.02.2012 15:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391120)
Может Путин и не Вождь (хотя я думаю что Вождь).

Покажет время. А пока...
Тоже из "Напутствия Вождю": "Могут спросить, почему говорю о Вожде, а не о Правителе? Различие между ними огромное. Правитель предполагает настоящее и как бы управление чем-то уже существующим, но Вождь являет, в самом значении слова, будущее".
Будущее - за Общиной. Вот только не слышно от нынешней команды слова доброго о советском социализме, этом прообразе Общины. Более того, самого слова "советский" в позитивном аспекте практически не услышишь в нынешних СМИ. И даже Мавзолей Ленина в дни празднований Победы советского народа над фашистской Германией стыдливо закрывают щитами. Мавзолей, мимо которого наши солдаты уходили прямо на фронт и к подножию которого в 1945 году бросали знамёна поверженного врага. Что, боятся окрика "вашингтонского обкома?
Потому, ИМХО, он пока правитель. Или Правитель.

Dar 26.02.2012 16:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391122)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391120)
Может Путин и не Вождь (хотя я думаю что Вождь).
Допустим Вождь.
В таком случае большинстово и не должно знать о его планах.

Лучший способ понять вождь он или нет - это прислушаться к своему сердцу. Интуиция не обманет. Если же она не настолько развита, что бы осознать это явление, то нужно вспомнить, что говорил Николай Рерих. А он говорил, что все человечество сейчас проходит самое главное испытание, испытание восприятием культуры. Потому, основной критерий - это отношение той или иной личности к Культуре. Но в таком анализе нужна полная честность и непредубежденность.

Ну видите, я прислушался и вы прислушались. Вам оно подсказало одно, мне другое.
У одного из нас "не настолько развита".

Dar 26.02.2012 16:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 391126)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391120)
Может Путин и не Вождь (хотя я думаю что Вождь).

Покажет время. А пока...
Тоже из "Напутствия Вождю": "Могут спросить, почему говорю о Вожде, а не о Правителе? Различие между ними огромное. Правитель предполагает настоящее и как бы управление чем-то уже существующим, но Вождь являет, в самом значении слова, будущее".
Будущее - за Общиной. Вот только не слышно от нынешней команды слова доброго о советском социализме, этом прообразе Общины...

(имхо) странная логика..
"Застойные времена" вы считаете будущим? "Назад в будущее"?

Возможно потому что от цитаты отрезали самую интересную часть..
(эту цитату уже многократно приводили здесь)

Напутствие Вождю, 4 ... Правитель предполагает настоящее и как бы управление чем-то уже существующим, но Вождь являет, в самом значении слова, будущее. Он не получил уже сложенное, но ведет, и каждое его действие устремляет вперед. Правитель знает уже сложенное, законченное, но Вождь не имеет утвержденного ранее и должен привести народ к Горе Совершенства. Если тягость правителя велика, то ответственность Вождя еще больше, но зато и Силы Превышние утверждают Свой Престол там, где есть признаки водительства. ....

Что Путину досталось?

очень важный момент там же..
"..Читали многие, как Давид вопрошал Силы Высшие. Он прибегал к этому Источнику, чтобы избежать лишних ошибок.."

Это очень важный (имхо основной!) критерий Вождя. Это связь с Высшим.
Сравним Горбачева, Ельцина, Андропова.. это люди по сути от мозга костей "атеисты"... Это и понятно. Они выросли и воспитаны были в такое время.
А если вспомнить увлеченность Путина восточныим единоборствами,
то по сравнению с другими, бывшими президентами, только ему более близок Восток, и такие понятия как духовность, медитация и т.д.
Он более всех предрасположен к духовности, восточному.. это ему не чуждо.
Попробуйте поставить рядом Ельцина и медитацию.. просто несуразица получается, даже для невооруженного взгляда.
А Путина в кимоно, представить сидящего в медитации?..
Кому как не ему могут посылаться мысли свыше и кого как не его, стоящего у руля "Новой Страны"(!), должны оберегать и защищать с надземного? В чье сознание легче войдут мысли свыше? В сознание Черненко? Ельцина? постоянно пьяного..

На Путина было уже несколько покушений.. и как он избежал этого.. как назвать? Чудом?
Есть у Путина признаки водительства? Есть. Проклинают его, ругают, но идут за ним.
"Силы Превышние утверждают Свой Престол там, где есть признаки водительства"
Не только в Росии, но и другие страны идут за ним.

Может мои слова звучат пафосно и для кого-то наивно.. но я так вижу..
и привел только маленькую часть из своих размышлений и сопоставлений из реальных фактов того что он сделал, говорил и т.д.

Aa1D 26.02.2012 16:55

Ответ: Путин
 
Дар, а какие реальные рычаги есть у Путина, чтобы вывести страну? На кого и что он будет опираться?

Iris 26.02.2012 17:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391131)
Дар, а какие реальные рычаги есть у Путина, чтобы вывести страну? На кого и что он будет опираться?

На тех, кто его понимает и поддерживает. Кому, как не нам понимать силу такой поддержки - не числом.

леся д. 26.02.2012 17:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 391123)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391122)
Лучший способ понять вождь он или нет - это прислушаться к своему сердцу

Я так понимаю вы прислушались к своему сердцу, а те кто с вами не согласен - не прислушались?

Оппозиция уже подала заявки на проведение митингов на 8,9.!0 марта. Им заранее не важно как пройдут выборы, они уже прислушались к чему то.

. . . А ведь это всерьёз нехорошо. Копирование прежней ситуации на Украине. Такие заявки имеют под собой материальную базу, и вкладчики в неё потом планируют пользоваться ... привилегиями (да? по-русски?). Не хочу портить Воскресное настроение примерами, которыми аналогичное осложнилось в Украине.
Упаси Бог.

Dar 26.02.2012 17:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391131)
Дар, а какие реальные рычаги есть у Путина, чтобы вывести страну? На кого и что он будет опираться?

На тех кому "За державу обидно".

Владимир Ефимчук 26.02.2012 17:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391130)
"Застойные времена" вы считаете будущим? "Назад в будущее"?

Если советские времена (не считая середины/конца восьмидесятых) вы считаете застойными, то что же сейчас?

Aa1D 26.02.2012 17:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391135)
На тех кому "За державу обидно".

Но некоторые из этих людей смотрят на размеры коррупции, на бездействие и разгул полиции, на своеволие чиновников и плюют в сторону Путина. Или мало быть просто патриотом?

Добавлено через 54 секунды
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391133)
На тех, кто его понимает и поддерживает.

Вас можно причислить к ним?

rigzen 26.02.2012 17:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391127)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391122)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391120)
Может Путин и не Вождь (хотя я думаю что Вождь).
Допустим Вождь.
В таком случае большинстово и не должно знать о его планах.

Лучший способ понять вождь он или нет - это прислушаться к своему сердцу. Интуиция не обманет. Если же она не настолько развита, что бы осознать это явление, то нужно вспомнить, что говорил Николай Рерих. А он говорил, что все человечество сейчас проходит самое главное испытание, испытание восприятием культуры. Потому, основной критерий - это отношение той или иной личности к Культуре. Но в таком анализе нужна полная честность и непредубежденность.

Ну видите, я прислушался и вы прислушались. Вам оно подсказало одно, мне другое.
У одного из нас "не настолько развита".

Ну, если возникло такое противоречие, то я попробую коротко высказать свою мысль на основе критерия личности по отношении к Культуре. Так вот, среди множества дел, которыми обременен вождь, важной составляющей проходят проблемы Культуры и решение которых должны стать главными в деятельности Вождя.
Когда я интересовался жизнью Ленина и его отношением культуре, то понял, что не смотря на его ошибки и заблуждения, он считал Культуру, важнейшим направлением в развитии и становлении нового государства, советской власти. И в этом отношении очень уместен тезис: "Ленин - это действие, а не теория”. Что же касается Путина, то в моем понимании тезис приобретает другой смысл. “Путин -это бездействие и отстраненность” А чем грозит для России невнимание к культуре? Самыми страшными бедами, которые только можно себе представить. Это - нравственное падение и разложение человека, это – постепенная, но верная гибель языка и искусства, это - утрата исторической памяти и уважения к прошлому, а также к настоящему и будущему своей страны. И никакие искусственные меры по типу “плакатного патриотизма” нас не спасут. И все это мы можем сейчас наблюдать в нашей жизни. Эти процессы связаны с тем, что после крушения тоталитарной системы, новая Россия, к великому сожалению, бросилась в другую крайность – капитализм, так несвойственномый русскому народу и его характеру. В этой общественно -экономической формации по определению невозможно реализовать ту иерархию ценностей, которую Путин иногда декларирует на съездах "Eдиной России" И в лучшем случае этот путь заведет нас в новый исторический тупик, в худшем, мы опять будем свидетелями великих потрясений.

rigzen 26.02.2012 18:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 389159)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 388976)
Сергей Миронвов как-то справедливо отметил

вам симпатичен Миронов? Вы будете голосовать за него на выборах?

Да, я буду голосовать за Сергея Миронова! Сейчас он закладывает основы новой политики, политики будущего.

Цитата:

Как геолог скажу: самородок не так просто найти. Самородки находишь, когда золотой песок моешь. Человек - это самородок.
Так Миронов однажды сказал о человеческой сущности, сказал очень образно и точно. Изучая его интересную и насыщенную событиями жизнь, заная его политическую позицию и устремления, я смело могу добавить: Сергей Михайлович Миронов - такой самородок.


С.М. Миронова в гостях у академика Д.С. Лихачева

Владимир Ефимчук 26.02.2012 18:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391142)
Да, я буду голосовать за Сергея Миронова! Сейчас он закладывает основы новой политики, политики будущего.

Только что посмотрел в записи встречу четырёх кандидатов в президенты (и какой-то там оппозиции). Путин по традиции на встречу не пришёл. За Миронова голосовать не собираюсь, но выдержанное поведение на этой встрече выгодно отличало его от остальных участников.

rigzen 26.02.2012 19:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 391145)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391142)
Да, я буду голосовать за Сергея Миронова! Сейчас он закладывает основы новой политики, политики будущего.

Только что посмотрел в записи встречу четырёх кандидатов в президенты (и какой-то там оппозиции). Путин по традиции на встречу не пришёл. За Миронова голосовать не собираюсь, но выдержанное поведение на этой встрече выгодно отличало его от остальных участников.

Доброта, ум, порядочность - эти качества в полной мере присущи Сергею Миронову.

Aa1D 26.02.2012 19:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от alex61 (Сообщение 391141)
он не будет вести тайную жизнь

Что Вы под этим понимаете? И как ему быть? Секреты государства в блог выложить?

Dar 26.02.2012 19:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391140)
“Путин -это бездействие и отстраненность”..

От того что вы стараетесь не замечать фактов, они не исчезнут.
(их вам уже несколько раз приводили выше).

Цена ваших выводов о бездействии Путина, точно такая же как вы отозвались о многих рериховцах.
Можно ничего не знать о Путине и Миронове, но ваших выводов, в принципе вполне достаточно что-бы голосовать за Путина и против Миронова (раз вы за него).

rigzen 26.02.2012 19:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391150)
в принципе вполне достаточно что-бы голосовать за Путина и против Миронова (раз вы за него).

У вас есть свое право выбора и я рад, что в какой-то степени помог вам его сделать!

Dar 26.02.2012 19:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391137)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391135)
На тех кому "За державу обидно".

Но некоторые из этих людей смотрят на размеры коррупции, на бездействие и разгул полиции, на своеволие чиновников и плюют в сторону Путина. Или мало быть просто патриотом?

Что-бы плевать много ума не надо.
Но им тоже можно найти работу.
"4.613. ..утонченное сознание даже врагу найдет сотрудничество. Это нужно запомнить. Дайте вредящему работу – нагрузите его, как осла негодного. Если спросят, которые камни были принесены врагами или друзьями, скажите: не считаем.."

Iris 26.02.2012 19:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391137)

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391133)
На тех, кто его понимает и поддерживает.

Вас можно причислить к ним?

Да

Aa1D 26.02.2012 19:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391152)
Дайте вредящему работу

Так они ещё и вредят? Искренние патриоты, желающие блага для России, но не понимающие Путина - враги ему?

Aa1D 26.02.2012 19:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391154)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391137)

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391133)
На тех, кто его понимает и поддерживает.

Вас можно причислить к ним?

Да

Замечательно. Так что ж мы тут копья-то ломаем? Расскажите уже противникам Путина, почему в стране положение такое, раз Вы понимаете его. И ударим по рукам. Дружно на выборы пойдём, а то не правильно это как-то, вроде одно Учение изучаем, одними идеалами живём, а вот конценсуса найти не можем.

rigzen 26.02.2012 19:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391156)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391154)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391137)

Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391133)
На тех, кто его понимает и поддерживает.

Вас можно причислить к ним?

Да

Замечательно. Так что ж мы тут копья-то ломаем? Расскажите уже противникам Путина, почему в стране положение такое, раз Вы понимаете его. И ударим по рукам. Дружно на выборы пойдём, а то не правильно это как-то, вроде одно Учение изучаем, одними идеалами живём, а вот конценсуса найти не можем.

Консенсуса и не может быть по этому вопросу. В вопросах Культуры все едины, а вот политические предпочтения у каждого свои.

seee 26.02.2012 19:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391155)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391152)
Дайте вредящему работу

Так они ещё и вредят? Искренние патриоты, желающие блага для России, но не понимающие Путина - враги ему?

Есть ведь искренние, но заблуждающиеся... Враги Путину?.... Ну не помощники на сегодня, уж точно ...
Вот у Христа был Пётр.... и Фома. Н.К.Рерих, не сразу принял Ленина и большевиков.... История не однозначна, истина редко лежит на поверхности.Можно искренне заблуждаться.

Aa1D 26.02.2012 19:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391157)
В вопросах Культуры все едины, а вот политические предпочтения у каждого свои.

То есть наши политические взгляды не истекают из нашего мировоззрения, культуры, восприятия?

rigzen 26.02.2012 19:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391160)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391157)
В вопросах Культуры все едины, а вот политические предпочтения у каждого свои.

То есть наши политические взгляды не истекают из нашего мировоззрения, культуры, восприятия?

Это вопрос сложный. Вспомните например, советскую эпоху! Из какого мировозрения возникали предпочтения советских граждан?

Aa1D 26.02.2012 19:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391161)
Из какого мировозрения возникали предпочтения советских граждан?

Не все разделяли линию партии и правительства.
А как думаете, у Христа и Будды сильно бы отличались мнения насчёт Путина?

Добавлено через 50 секунд
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391158)
Можно искренне заблуждаться.

То есть Вы признаёте, что можете сейчас ошибаться насчёт Путина?

rigzen 26.02.2012 19:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391162)
А как думаете, у Христа и Будды сильно бы отличались мнения насчёт Путина?

Это, на мой взгляд, некорректный вопрос.

Dron.ru 26.02.2012 20:05

Ответ: Путин
 
BBC "Путин. Россия. Запад."
Четырехсерийный док. фильм.

(кнопка "CC" включает русские субтитры)

http://www.youtube.com/watch?v=rFRoG0RcMP8

Aa1D 26.02.2012 20:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 14
Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию. Преступления дают огонь потухшему миру.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391161)
Из какого мировозрения возникали предпочтения советских граждан?

А что? Кто-то хотел Устинова, а выбрали Андропова?

rigzen 26.02.2012 20:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391169)
Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию. Преступления дают огонь потухшему миру.


Это вырваный фрагмент из общего контекста. Такое цитирование теряет смысл. Ключивой нагрузкой в это фразе является тезис "Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье" и далее по тексту..

Цитата:

В мире потеряно счастье, ибо счастье в духе. Отвернувшиеся от духа должны испытать несчастье, ибо иначе как же им вернуться. В этом смысл великих событий. Поиски счастья через ложь и убийства! Можно радоваться, что искажения ускоряют эволюцию. Преступления дают огонь потухшему миру.

Aa1D 26.02.2012 20:20

Ответ: Путин
 
А у Путина неплохая поддержка. Почему же такие скромные успехи в борьбе с коррупцией?

paritratar 26.02.2012 20:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391124)
Если бы не было этой фундаментальной иллюзии о нем

у вас как-то было действительное толкование иллюизии в восточном понимании. А именно в том смысле, что иллюзия это не плохо и не хорошо, это инструмент, с помощью которого мы познаем мир. Вожди, руководители, президенты делают историю. Часть системы - просто другое название одной истины о том, что все происходит по каким-то неведомым нам законом. А на самом деле мы все прекрасно осведомлены о них.

rigzen 26.02.2012 20:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391172)
А у Путина неплохая поддержка. Почему же такие скромные успехи в борьбе с коррупцией?

Я могу высказать свое мнение, а точнее повторить его еще раз.
Потому что новая политика требует отбора других людей – умных, прозорливых, ответственных, честных, несущих служение, талантливых организаторов, опытных объединителей, с новым мировозрением. Сейчас у руля стоят люди далекие от этих принципов. Это люди с капиталистическим мироощущением и подходом к жизни! У них совершенно другая иерархия ценностей
В капиталистических странах национальное богатство возрастает, а народное благосостояние уменьшается. Россия сейчас этому яркий пример

Aa1D 26.02.2012 20:47

Ответ: Путин
 
А вот ещё рекомендовали посмотреть. Вдруг и тут кому интересно будет...
http://www.youtube.com/watch?v=DX1ECifySQA

Iris 26.02.2012 21:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391156)
Замечательно. Так что ж мы тут копья-то ломаем? Расскажите уже противникам Путина, почему в стране положение такое, раз Вы понимаете его.

А вы уверены, что мне хочется это делать? Боже меня избавь! Все что можно сказать, было сказано на первых страницах. Сейчас эта ветка приобрела вид разговора слепого с глухим.

Думаю, у нормального человека вряд ли появится желание в этой беседе поучаствовать - ну если уж он очень терпелив:-k
Замечательное качество - терпение.

Aa1D 26.02.2012 21:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391177)
А вы уверены, что мне хочется это делать?

То есть Ваши братья по Учению имеют заблуждение, Вы же зная это, не хотите просветить их в этом. Это правильно? Расскажите мне про план, почему такая ситуация в стране, почему премьер так себя ведёт, я расскажу другим, понимания станет больше, споров меньше. Разве это и лидеру нашему не поможет? Простите за дерзость, но Вы лукавите... Не видно плана никакого у Владимира Владимировича, зато, проехавшись по Москве, можно увидеть другое...
http://www.youtube.com/watch?v=96mH6YHZ5GU#t=2s

paritratar 26.02.2012 21:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391177)
Сейчас эта ветка приобрела вид разговора слепого с глухим.

а ведь это еще одна гроздь возможностей поговорить о современности в русле Учения Живой Этики.

Wetlan 26.02.2012 21:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391130)
(имхо) странная логика..
"Застойные времена" вы считаете будущим? "Назад в будущее"?

Возможно потому что от цитаты отрезали самую интересную часть..
(эту цитату уже многократно приводили здесь)

Напутствие Вождю, 4 ... Правитель предполагает настоящее и как бы управление чем-то уже существующим, но Вождь являет, в самом значении слова, будущее. Он не получил уже сложенное, но ведет, и каждое его действие устремляет вперед. Правитель знает уже сложенное, законченное, но Вождь не имеет утвержденного ранее и должен привести народ к Горе Совершенства. Если тягость правителя велика, то ответственность Вождя еще больше, но зато и Силы Превышние утверждают Свой Престол там, где есть признаки водительства. ....

Что Путину досталось?

очень важный момент там же..
"..Читали многие, как Давид вопрошал Силы Высшие. Он прибегал к этому Источнику, чтобы избежать лишних ошибок.."

Это очень важный (имхо основной!) критерий Вождя. Это связь с Высшим.
Сравним Горбачева, Ельцина, Андропова.. это люди по сути от мозга костей "атеисты"... Это и понятно. Они выросли и воспитаны были в такое время.
А если вспомнить увлеченность Путина восточныим единоборствами,
то по сравнению с другими, бывшими президентами, только ему более близок Восток, и такие понятия как духовность, медитация и т.д.
Он более всех предрасположен к духовности, восточному.. это ему не чуждо.
Попробуйте поставить рядом Ельцина и медитацию.. просто несуразица получается, даже для невооруженного взгляда.
А Путина в кимоно, представить сидящего в медитации?..
Кому как не ему могут посылаться мысли свыше и кого как не его, стоящего у руля "Новой Страны"(!), должны оберегать и защищать с надземного? В чье сознание легче войдут мысли свыше? В сознание Черненко? Ельцина? постоянно пьяного..

На Путина было уже несколько покушений.. и как он избежал этого.. как назвать? Чудом?
Есть у Путина признаки водительства? Есть. Проклинают его, ругают, но идут за ним.
"Силы Превышние утверждают Свой Престол там, где есть признаки водительства"
Не только в Росии, но и другие страны идут за ним.

Может мои слова звучат пафосно и для кого-то наивно.. но я так вижу..
и привел только маленькую часть из своих размышлений и сопоставлений из реальных фактов того что он сделал, говорил и т.д.

Думаю, что пришло время поведать эту историю форуму.

В ответах Путина на вопросы, при его президентстве, были такие слова (как запомнила):
Сроки (или обстоятельства) изменились, Россия станет страной восходящего солнца.
Эти его слова можно даже наверное найти в одной из тем форума. Кажется называлась "вопросы президенту". Тогд еще Золушка дала ссылку на эти его слова в речи, за что была ей очень признательна.
Практически, эти его слова стали ответом на тот вопрос (извиняюсь, но вопрос написать не могу), который я ему отправила на его сайте.
Потому еще просила форумчан обратить внимание не будут ли в его речи особенные слова на букву "с".
У самой тогда русские программы не шли и думала, что не получится послушть. Но когда услышала что он такое сказал, была приятно и сильно поражена. Это и был ответ на мой вопрос и с необычными буквами "с".
Но, на эти его слова, как понял, тогда мало кто обратил внимание.

Wetlan 26.02.2012 21:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391131)
Дар, а какие реальные рычаги есть у Путина, чтобы вывести страну? На кого и что он будет опираться?

Вы еще не поняли на кого?
На народ. Если народ выберет Путин, этом он бросит вызов Западу.
Тут только на народ и можно опираться.

rigzen 26.02.2012 21:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391181)
Не видно плана никакого у Владимира Владимировича, зато, проехавшись по Москве, можно увидеть другое...

Да, это реалии нашей жизни. Это ситема Путина.

Aa1D 26.02.2012 21:38

Ответ: Путин
 
А ведь интересная штука получается. Начинаем раскручивать в одну сторону и натыкаемся на установки, что вся власть от бога, что у Путина есть некий план, что он - вождь, возможно, что ему следует верить. Он видит больше, знает больше и т.д. Но конкретики нет, есть некие заделы, обещания на будущее, похожие на те, что были в прошлом, но так и остались обещаниями. Ну, бог с ними, действительно же не всё может получиться, надо иметь в виду погрешность и влияние извне.
Зато как чётко всё вырисовывается, если раскручивать ситуацию в другую сторону. Сразу масса фактов, роликов, картин дальнейшего развития ситуации. Пропадает мистика, метафизика и прочие неординарные вещи. Всё объясняется легко и просто даже на уровне обычной житейской логики. Невольно вспоминается Оккама с его лезвием. Даже предполагать и выдумывать ничего не надо. Просто смотри.
Почему же всё так-то, а? И на фоне всего этого желание некоторых "посвященных в тайны двора" умолчать и скрыть благие намерения власти выглядят более нежели предательски по отношению к самому этому двору. Не находите? Почему премьер никак внятно не расскажет о своих планах. Да, что там планы? Он молчит даже о том, что ему ставят в заслуги за эти 12 лет. Чем он занимался эти 12 лет? К каким идеалам он нас вёл? Разве сейчас не самое время рассказать об этом? Или тайну своей деятельности сохранить важнее, нежели довести её до конца? Странно, не правда ли? Ещё более удивительными мне кажутся замечания некоторых людей, изучающих Учение, что им не интересно рассказывать о миссии нашего премьера, хоть они и в курсе и прекрасно это понимают. Никому не расскажем, что мы хотим сделать, пока не сделаем? Ну, ладно, это тоже не так важно. У меня в связи с этим другой вопрос. Кто знает пример из истории, когда благая идея утаивалась до последнего? И когда люди готовы были пойти на смерть, но не сказать народу, куда они его ведут? Что-то кроме Сусанина ничего не вспомнил пока. Историки помогайте. ;)

seee 26.02.2012 21:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391162)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391158)
Можно искренне заблуждаться.

То есть Вы признаёте, что можете сейчас ошибаться насчёт Путина?

Нет.

Aa1D 26.02.2012 21:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391185)
На народ.

Какой? Тот, что будучи достаточно обеспеченным вышел против него, глядя на коррупцию и произвол? Или тот, что свозят на автобусах, благо пока есть чем платить, ибо нефть дорогая?
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391185)
Если народ выберет Путин, этом он бросит вызов Западу.

А он должен бросить вызов? А что мы с Западом делим собственно? Чем то, что внутри нашей страны , лучше или просто отличается от Запада? Что произойдёт-то? Разве он вызовов Западу ещё не бросал?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391158)
Вот у Христа был Пётр.... и Фома. Н.К.Рерих, не сразу принял Ленина и большевиков.... История не однозначна, истина редко лежит на поверхности.Можно искренне заблуждаться.

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391190)
Нет.

Поздравляю!
Николай Константинович, значит, имел право сомневаться, а может и ошибаться касательно политики в России, а seee - нет.

Ладно, суета это всё! ;) Спокойной ночи!

seee 26.02.2012 22:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391189)
А ведь интересная штука получается. Начинаем раскручивать в одну сторону и натыкаемся на установки, что вся власть от бога, что у Путина есть некий план, что он - вождь, возможно, что ему следует верить. Он видит больше, знает больше и т.д. Но конкретики нет, есть некие заделы, обещания на будущее, похожие на те, что были в прошлом, но так и остались обещаниями. Ну, бог с ними, действительно же не всё может получиться, надо иметь в виду погрешность и влияние извне.
Зато как чётко всё вырисовывается, если раскручивать ситуацию в другую сторону. Сразу масса фактов, роликов, картин дальнейшего развития ситуации. Пропадает мистика, метафизика и прочие неординарные вещи. Всё объясняется легко и просто даже на уровне обычной житейской логики. Невольно вспоминается Оккама с его лезвием. Даже предполагать и выдумывать ничего не надо. Просто смотри.
Почему же всё так-то, а? И на фоне всего этого желание некоторых "посвященных в тайны двора" умолчать и скрыть благие намерения власти выглядят более нежели предательски по отношению к самому этому двору. Не находите? Почему премьер никак внятно не расскажет о своих планах. Да, что там планы? Он молчит даже о том, что ему ставят в заслуги за эти 12 лет. Чем он занимался эти 12 лет? К каким идеалам он нас вёл? Разве сейчас не самое время рассказать об этом? Или тайну своей деятельности сохранить важнее, нежели довести её до конца? Странно, не правда ли? Ещё более удивительными мне кажутся замечания некоторых людей, изучающих Учение, что им не интересно рассказывать о миссии нашего премьера, хоть они и в курсе и прекрасно это понимают. Никому не расскажем, что мы хотим сделать, пока не сделаем? Ну, ладно, это тоже не так важно. У меня в связи с этим другой вопрос. Кто знает пример из истории, когда благая идея утаивалась до последнего? И когда люди готовы были пойти на смерть, но не сказать народу, куда они его ведут?

Может совсем не то, что вы хотели услышать. Но и не совсем уж "не то":-)
Пример естественный, "природоперестраховочный", но я им воспользуюсь по той причине, что форум всё-таки ЖЭ.

Как-то С.Н.Р задали ворос по поводу рекламы. Я не помню, как конкретно звучал этот вопрос, но зато хорошо помню, как прозвучал ответ. " Давайте учиться у природы. Вот яблоня. Плоды зелены, малы, их не видно. Когда они будут зрелы, все увидят налитые сочные яблоки и рука сама сорвёт их." Ну чем не пример утаивания благой "идеи" ?

В ЖЭ есть слова поповоду возведения здания, когда о замысле архитектора знают только он, и его помощники. Каменщики выполняют определённое задание. И им не обязательно надо знать о целостности постройки.

Теперь второй ваш вопрос.
Он из жизни. Чернобыль. Со всеми за и против.

seee 26.02.2012 22:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391191)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391185)
На народ.

Какой? Тот, что будучи достаточно обеспеченным вышел против него, глядя на коррупцию и произвол? Или тот, что свозят на автобусах, благо пока есть чем платить, ибо нефть дорогая?
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391185)
Если народ выберет Путин, этом он бросит вызов Западу.

А он должен бросить вызов? А что мы с Западом делим собственно? Чем то, что внутри нашей страны , лучше или просто отличается от Запада? Что произойдёт-то? Разве он вызовов Западу ещё не бросал?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391158)
Вот у Христа был Пётр.... и Фома. Н.К.Рерих, не сразу принял Ленина и большевиков.... История не однозначна, истина редко лежит на поверхности.Можно искренне заблуждаться.

Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391190)
Нет.

Поздравляю!
Николай Константинович, значит, имел право сомневаться, а может и ошибаться касательно политики в России, а seee - нет.

Ладно, суета это всё! ;) Спокойной ночи!

Поторопились с поздравлениями. Н.К.Р. - он мудрец. А я - нет. Это первое.


И второе. Я ответила конкретно на ваш вопрос, "признаю ли я , что ошибась сейчас по поводу Путина."
Именно на это конкретно , я очень конкретно ответила.

Не торопитесь делать поверхностных и поспешных выводов, попытайтесь поразмыслить, что мог иметь ввиду ваш собеседник. Очень полезное занятие. И не всегда успешно получается.
И это не суета.
Доброй, ночи!

gog 26.02.2012 22:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391176)
А вот ещё рекомендовали посмотреть. Вдруг и тут кому интересно будет...

Для равновесия:p
http://www.youtube.com/watch?v=aMCpIIRmVnA&t=12m8s

aurora 26.02.2012 22:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391181)
зато, проехавшись по Москве, можно увидеть другое...

По поводу показанного ролика о митинге в Лужниках, и как он был обставлен, есть хорошая пародия у Геннадия Хазанова:
"На стадионе в "Нужниках" холопам отводят место для словоблудства....."

Относится эта пародия к началу 90 - ых, мне кажется. Но только недавно слушала её эфире.
Много воды утекло с тех пор, но мало что изменилось.
Вот только Хазанов стал персоной, приближённой к премьер- министру.

Dar 26.02.2012 23:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391189)
А ведь интересная штука получается. Начинаем раскручивать в одну сторону и натыкаемся на установки, что вся власть от бога, что у Путина есть некий план, что он - вождь, возможно, что ему следует верить. Он видит больше, знает больше и т.д. Но конкретики нет, есть некие заделы, обещания на будущее, похожие на те, что были в прошлом, но так и остались обещаниями. Ну, бог с ними, действительно же не всё может получиться, надо иметь в виду погрешность и влияние извне.
Зато как чётко всё вырисовывается, если раскручивать ситуацию в другую сторону. Сразу масса фактов, роликов, картин дальнейшего развития ситуации. Пропадает мистика, метафизика и прочие неординарные вещи. Всё объясняется легко и просто даже на уровне обычной житейской логики. Невольно вспоминается Оккама с его лезвием. Даже предполагать и выдумывать ничего не надо. Просто смотри.
Почему же всё так-то, а? И на фоне всего этого желание некоторых "посвященных в тайны двора" умолчать и скрыть благие намерения власти выглядят более нежели предательски по отношению к самому этому двору. Не находите? Почему премьер никак внятно не расскажет о своих планах. Да, что там планы? Он молчит даже о том, что ему ставят в заслуги за эти 12 лет. Чем он занимался эти 12 лет? К каким идеалам он нас вёл? Разве сейчас не самое время рассказать об этом? Или тайну своей деятельности сохранить важнее, нежели довести её до конца? Странно, не правда ли? Ещё более удивительными мне кажутся замечания некоторых людей, изучающих Учение, что им не интересно рассказывать о миссии нашего премьера, хоть они и в курсе и прекрасно это понимают. Никому не расскажем, что мы хотим сделать, пока не сделаем? Ну, ладно, это тоже не так важно. У меня в связи с этим другой вопрос. Кто знает пример из истории, когда благая идея утаивалась до последнего? И когда люди готовы были пойти на смерть, но не сказать народу, куда они его ведут? Что-то кроме Сусанина ничего не вспомнил пока. Историки помогайте. ;)

А вы зачем за него голосуете?

Dar 26.02.2012 23:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391155)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391152)
Дайте вредящему работу

Так они ещё и вредят? Искренние патриоты, желающие блага для России, но не понимающие Путина - враги ему?

Так вы почитайте АЙ, там все есть.

Непонимающий может спросить, может размышлять, думать, посмотреть "добрым глазом". Оценить достоверность информации и т.д. Или хоят ы сердцу обратиться и т.д.

Второй вариант, кричать, рычать, выплескать ненависть, раздражение, желч, сарказм.. Сколько энергии потрачено на издевки, грязь, оскорбления, хамство, грубость и т.д.

И потом сравните воздействие обоих вариантов на пространство..
С учетом того что даже знающие люди о вреде наносимом надземному, все равно продолжают кричать, рвать и метать..

Поищите в АЙ о воздействии слов, мыслей, эмоций на пространство..

Непонимающие не враги. Враги вносящие хаос, разрушение, смуту..
Разумеется под лозунгом "для России", "за свободу" и т.д.

"Желающие блага для России".. вы разве не в России не живете?
Кто же будет с трибуны и на митингах будет кричать "желаю вреда России?"

Даже фашисты желали блага для России.. подарив возможность жить и служить арийцам.
И американцы желают блага..
и т.д.

Хаос. Вот критерий.

seee 26.02.2012 23:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от migrant (Сообщение 391098)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391050)
...И присоединяюсь к А.Колягину : прекратите "травлю" сторонников Путина.

Они делают полезное дело - всех шатающихся, сомневающихся сплачивают вокруг Путина.
Я не за Путина. Я бы избрал в президенты Сергея Кара-Мурзу, Сергея Кургиняна, ещё несколько товарищей из публичной политики, но не Путина. Но, поскольку мне дан выбор очень ограниченно, из всего списка предпочитаю Путина.

Вот подумала. Быть публичным политиком - это одно. быть действующим президентом - это другое. Интересно, а они бы сами согласились бы быть президентом в этих условиях? А если бы согласились и стали, насколько бы гладко получилось всё осуществить, о чём они говорят.

aurora 27.02.2012 00:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391031)
Я не знаю, что помешало Вам, но вот Христу и пустыни хватало, чтобы реализовать свою свободу и не поддаться соблазну Сатаны. Иоанн Креститель, Илья, Павел Фивейский, Аммон, Антоний Великий, Антоний Печерский, Дорофей, Мария Египетская, Нил Мироточивый, Серафим Саровский и много других. Но им повезло, они все жили при очень демократичных правителях. Не было коррупции, и выборы были честными. И чувства свободы у них не было.

Ни один из известных типов государств, не является рассадником Святых.
Вполне возможно такое явление, на мой взгляд, если во главе государства находится Царь и Священник в одном лице. Подобное явление когда то существовало в Древнем Египте.
Вообще же, любое государственное устройство, - это машина подавления свобод граждан, в той или иной степени.
Святыми становятся вопреки законам светским, но единственно Волею небес.
Вы предлагаете низвести этот закон до уровня сознания общества потребителей?
Где - Свет, это тоже товар, и за который не надо платить? Мне кажется, это - неразумно.

seee 27.02.2012 01:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391124)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391120)
Может Путин и не Вождь (хотя я думаю что Вождь). Допустим Вождь.

Да вождь, конечно, вождь!:-)
Было бы очень здорово (многие вопросы бы отпали), если бы все спорящие осознали, что ВВП - часть Системы, плоть от плоти, кровь от крови. Он и Гарант и Символ и Раб на галерах, но в интересах Системы. Да, он Вождь, но для своей Системы. Как солдатский император в Древнем Риме.
Если бы не было этой фундаментальной иллюзии о нем, как о вожде всего народа,, то и споров бы было бы меньше.
И пока интересы Системы совпадают с интересами Народа, Страны, все строится нормально.
Но если интересы Системы вступают в противоречие с интересами других слоев населения, тогда победит Система.
Когда писал про Народ и Страну сознательно устранил термин Государство. Потому что Система, о которой я говорю, и есть имунная система этого самого государства.
Народ и Страна - другие понятия и их интересы не всегда совпадают с интересами государства.
Как сказал Задорнов: У нас самая лучшая в мире Страна, но чудовищное государство.
Вот как-то так...
Ты пойми, что человек Системы организован иначе, чем ты, мыслит совсем иначе, приоритеты иные, доминанты, реакиця даже и та другая на разные события. Набор понятий и идей настолько ИНОЙ, что никакой обычный гражданский человек даже понять не сможет. Слова те же, но смысл другой.:-)
Он Вождь закрытой корпорации. Но эта корпорация может выжить только если живо государство и если оно сильно. Она не хочет служить денежным мешкам, но последние должны служить Ей. И тогда будет гармония и благодать... для денежных мешков и для Системы.


Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391120)
Думаю говорить "за Путина", только потому что выбора нет, означает против. Словоблудие. Вопрос ведь не в выборе среди кого-то.. из числа.. мы не на выборах .. а просто "за" или "против" его политики, действий, взглядов и т.д.

Бывает так, что "мука у середины не чиста", но другою купить нет денег. Бывает человек хороший, умный, тонкрий, но командир никакой. И наоборот бывает.
В политике любого Лидера будут ошибки и отрицательные сюжеты. Одобрять все - не правильно, отрицать все - тоже. Вот люди и сходятся на симпатиях и антипатиях. :-)

На симпатиях и антипатиях, - это один момент. Но есть и другой. Одни считают, что уже есть деньги купить мешок чистой муки, а другие – что денег ещё нет, да и муки чистой нет А когда намолотиться новая мука, тогда и деньги появятся. Вот об этом знает тот, кто контролирует оба процесса - помола и денег. А с этого места ....:-) . Вобщем, "слова те же , а смысл другой:-)" - здорово сказано.:-)

Wetlan 27.02.2012 02:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391172)
А у Путина неплохая поддержка. Почему же такие скромные успехи в борьбе с коррупцией?

Это все близкие родственники путина, посаженые им на государственные пенсии, или люди на рабочих и службных местах?

Это что, дворяне получающие пенсии из казны за свое звание? Как при царе? ](*,)

А где списки здействованного и внедренного в госструктуру и не только нее родства оппозиции?
Вы их уже нашли в инете? Или их составлять кому-то нету надобности, тобишь, не выгодно?
Думаю, что они окажутся длинее и родственными корнями потянутся за кардон. Так что, вы уж для честности соберите списки всех кандидтов в перзиденты. И со всеми связями. Вот тогда и сравним.
Это было первое.

Второе - вы предлагете всем людям по родственной или дружеской линии правителя заниматься только определенными работами или в демократии каждый выбирет сам к чему душа лежит?
Вот, вижу в списках двоюродную племянницу. Надо сказать, очень "близкая" родстенница. Никак Путин зставил ее знять место ради опустошения казны. :D

А вот в третьих, предложу вам вывесить списки тех мериканских кланов (семейных подрядов), которые не только руководят США, но и по каким-то странным обстоятельствам пытютсяя руководить Россией и всем миром.
А папаша Буш даже сумел поставить к рулю страны своего сына-легостеника и шута.
Так что, не вижу ничего не легального и такого, чтобы начать ужасаться с чьей-то подачи.

Wetlan 27.02.2012 02:51

Ответ: Путин
 
А вот и про еще одного несусветного "богача":

Невероятно! Раскрыто, сколько РЕАЛЬНО у Медведева денег!

Фото © ИТАР-ТАСС
Президент России Дмитрий Медведев является владельцем ряда банковских счетов, открытых в разных финансовых организациях, и общая сумма средств, размещённых на этих счетах, составляет около 4,2 млн рублей. Кроме этого, за последний год Медведев смог заработать 3,4 млн рублей. Таковы данные, опубликованные Центральной избирательной комиссией (ЦИК) РФ в преддверии выборов в Государственную Думу РФ.
Кроме этого, по данным ЦИК РФ, Медведев является владельцем московской квартиры, а также двух раритетных машин марки ГАЗ. Если сравнить данные ЦИК РФ с теми, которые российский лидер опубликовывал в марте 2011 года, то можно увидеть, что за это время его банковские счета уменьшились на 700 тыс. рублей. На что потратился президент, не уточняется.
Возможно, часть этих денег ушла на покупку машины ГАЗ 1962 года выпуска, так как в марте Медведев владел лишь одним ГАЗом, который выпустили в 1948 году. Кроме этого, по мартовским данным, президент РФ владел земельным участком. Нынешние данные ЦИК не содержат упоминаний о земле, принадлежащей Медведеву.

нв 27.02.2012 03:05

Ответ: Путин
 
Дар, я, кажется, ясно дала понять - чтобы хотя бы даже в малой степени объективно оценить ситуацию, надо попытаться подняться над ней, тогда и все "дела" проявятся более объективно и даже в ином цвете. И никакие цитаты из АЙ в этой теме не помогут опереться на якобы правильный выбор якобы в созвучии с источником.
Похоже, опять исторически сложилась ситуация, когда "верхи не могут, а низы не хотят", все это уже было в нашей истории, все повторяется. Времена правления ВВП - это НЭП, только что-то затянувшийся во времени.
Возможно, сейчас настал "час пик" для многого - планета, как и С.система вошла в новую волну, вернее, Новая Волна пришла. Что-то меняется в пространстве, неужели не чувствуете? Даже наука ссылаются на вероятную смену полюсов, не зная, как объяснить многие феномены, включая и начавшиеся странные звуки по всей планете.

Новые вибрации влияют на сознание людей, идут перемены, и кто-то хорошо улавливает эти вибрации, а кто-то еще не способен. Вся шумиха вокруг ВВП - это просто деление как по водоразделу, где с одной стороны выбор - "Нужны перемены!", а с другой - "Не хочу перемен". Именно по этому признаку сейчас происходит выбор, именно эти лозунги поднял, прежде всего, сам народ, а не политики, которые лишь приспособились к новой ситуации, а какие-то их имена в этом движении лишь компрометируют его своим присутствием.

Эта волна проверяет на крепость и жизнеспособность все - системы, планеты, страны, народы, и бездарное правление.
Практически повсюду, во всех странах трещит по швам именно экономическая система, идут народные волнения, и наша страна не исключение. Волна сметет все неустойчивое и не способное устоять, как цунами, что уже происходило на нашей планете.

Все рекламные заявления, обещания, сравнительный анализ всех дел для народа и во имя… суета и пустая шумиха, ВВП было отпущено многое - и возможности правителя, и время для выполнения своих многолетних обещаний тоже было достаточно. Смешно в очередной раз обещать уже не раз обещанное , но разве что для слепых и глухих… Это либо о себе так плохо, либо о своем народе…

Дар, все просто… «хочу перемен» и «не хочу перемен», все остальное – эмоции )) Вот и выбирайте, удачи))

абрикос 27.02.2012 04:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391124)
Да, он Вождь, но для своей Системы. Как солдатский император в Древнем Риме. Если бы не было этой фундаментальной иллюзии о нем, как о вожде всего народа,, то и споров бы было бы меньше. И пока интересы Системы совпадают с интересами Народа, Страны, все строится нормально. Но если интересы Системы вступают в противоречие с интересами других слоев населения, тогда победит Система.

Да согласна. Это все ставит на свои места.:D
Реальность для страны такова что другой внятной альтернативы нет. Ну глупо согласись принципиально жить в палатке, только потому что квартира тебе не нравится. И тараканы там бегают... Я против Путина, потому что мне не нравится его Система. Но надо обладать очень большой фантазией чтобы выбрать кого-то вопреки Волдеморд Волдемордовичу.Не та ситуация, некого более выбирать. Без стиральной машинки, душа и горячей воды, но гордые и на морозе. Или относительные но все-таки удобства, но с тараканами.
Компромисс великое дело в движении эволюционного процесса.И в данном случае это не мудрость. Ибо я не вижу тенденции заботы , а вижу много обещаний и слов о народе, для продвижения собственных интересов. Единственно что радует сильная Россия с пушками это его интересы.

Iris 27.02.2012 07:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391181)
То есть Ваши братья по Учению имеют заблуждение, Вы же зная это, не хотите просветить их в этом. Это правильно?

В этой ветке нет заблуждающихся. Есть определившиеся и неопределившиеся.

Уже не единожды здесь прозвучала аналогия, что тема с Путиным очень похожа на тему с МЦР. Есть люди "за", есть "против". И никакие доводы противной стороны не работают - им либо находятся контраргументы, либо их игнорируют(если аргументов найти не могут:)). Их оппоненты объясняют это узостью мышления, зашоренностью, фанатизмом,и пр.

Но тут мы имеем дело с внутренней убежденностью, которая возникает на основе духовного опыта даже может быть прошлых воплощений. И убеждать аргументами тут так же бессмысленно, как называть зомби. Изменение может произойти только изнутри.

Есть неопределившиеся. Именно с ними и идет работа - какбе:). А на самом деле они уже тоже внутри определились и просто нужен толчок, импульс для кристализации этого определения.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391182)
а ведь это еще одна гроздь возможностей поговорить о современности в русле Учения Живой Этики.

Увы, очередная возможность не реализовалась

vedy 27.02.2012 08:38

Ответ: Путин
 
Вот интересно, откуда пошла подобная зараза - если думаешь так же как и руководитель страны - ты достоин гнева и презрения. Демократия в одни ворота. Хотя, давно зараза тянется.

Цитата:

Когда в 1905 году японцы выиграли войну у России, российские либералы послали японскому императору поздравительную телеграмму. В любой другой стране за это просто бы вздёргнули на рее. Это чистой воды предательство. Но им ничего за это не было. Ведь это особенность российского либерализма – ненавидеть свою страну сильной и радоваться любым её неудачам и поражениям. И не только радоваться, но и подталкивать её к окончательному крушению. Нужно, в конце концов, понят, с кем в их лице мы имеем дело и перестать реагировать на лай этих шакалов, подвывающих Шерхану Западного мира. Всё это предатели и лакеи и по делам, и по духу. У Чехова в «Вишнёвом саде» есть персонаж, который ненавидит Россию. Считает её варварской страной и превозносит всё европейское. Это молодой лакей в поместье Раевских. В «Братьях Карамазовых» Достоевского есть такой же персонаж. Сын юродивой Смердяковой и поддонка папаши Карамазова. Он тоже лакей. И тоже преклоняется перед всем западным. Всех этих либералов ещё в те давние времена наши великие русские классики определили просто как лакеев. И всё. И у меня есть большие основания доверять правильности их мнения. А с лакеями по духу не спорят. Они не имеют своего мнения. Они лишь озвучивают ту позицию, за которую им платят их хозяева.
Цитата:

Есть такая небезызвестная дама, жена академика Сахарова, Боннер. Не помню её имени. Всю свою жизнь она боролась за так называемые права человека. А потом, когда развалился Советский Союз, благополучно уехала в США и дожила свой век в покое и достатке. А когда Соединённые Штаты стали бомбить Ирак, то она с группой правозащитников написала обращение к американскому президенту. В нём они заявили, что Америка не тех бомбит. Нужно бомбить не Ирак, а Россию. И опять же – как это «демократично».
Цитата:

Есть такая давняя история. Достоевский как-то спросил у Стасова: «Если вы вдруг узнаете, что революционеры заложили бомбу, вы донесёте об этом в полицию?» Тот подумал и сказал: «Нет, не донесу». И Достоевский ответил: «И я тоже не донесу. Ведь потом либералы проклятые замучают. А ведь могли бы жизни людям спасти».

vedy 27.02.2012 08:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от нв (Сообщение 391225)
Дар, все просто… «хочу перемен» и «не хочу перемен», все остальное – эмоции )) Вот и выбирайте, удачи))

Еще проще - есть те, кто хочет созидать, и те, у кого руки чешутся все сломать.

Aa1D 27.02.2012 09:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391194)
Ну чем не пример утаивания благой "идеи" ?

То есть для всех оогромный секрет, что же родит яблоня?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391206)
А вы зачем за него голосуете?

Ну, у меня ещё есть время подумать.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 391217)
Вполне возможно такое явление, на мой взгляд, если во главе государства находится Царь и Священник в одном лице.

Ну, я об этом и говорю. Что либо мы упираемся в признание за Путиным некой миссии, либо идём в другую сторону, потому как идущие за Путиным не могут привести никаких других веских аргументов.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391223)
Надо сказать, очень "близкая" родстенница. Никак Путин зставил ее знять место ради опустошения казны.

Думаете, ему это надо было? Вот Вы если решите заниматься бизнесом, то не сможете подойти к премьеру с просьбой выделить ему банк, имея хоть стопку красных дипломов, а любой из родственников - пожалуйста. А родство кровное должно смениться родством духовным.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391226)
Единственно что радует сильная Россия с пушками это его интересы.

Ага. Но без милиции, а полиция же занимается только охраной власти. И почему "полиция"? Кому это месседж? Западу? Ну, всё, господа, всё для вас готово? Въезжайте в новые квартиры... с тараканами.

Aa1D 27.02.2012 09:31

Ответ: Путин
 
А зачем Россия закупает оружие за границей? Закончило производство АК? Собирается переходить на западные автоматы. Где логика-то? Купило ненужный нам вертолётоносец, причём сам Путин сказал, что это покупка не важна для России, но деньги заплачены. Все эти разговоры про ПРО для внутреннего потребителя.
Это всё было бы справедливым, если бы завтра прилетел к нам добрый волшебник и сказал: "Ну, всё, братцы, деньги нам больше не нужны! Теперь будет всё по-другому, и Россия будет лучшей!". В таком контексте, конечно, к Путину претензий нет. Правда, и заслуг его в этом нет. В таком случае вообще всё равно, кто на его месте будет.
И я не думаю, что с Путиным у нас будет квартира, а без Путина - шалаш. С чего вдруг-то?

vedy 27.02.2012 09:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391243)
А зачем Россия закупает оружие за границей? Закончило производство АК? Собирается переходить на западные автоматы. Где логика-то?

Для понимания смысла нужно собрать как можно больше информации. Привести цифры, например, соотношения закупаемого оружия и собственного производства. Стенания не помогут, ведь они не отображают ситуацию.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391243)
Все эти разговоры про ПРО для внутреннего потребителя.

Было бы смешно иначе. Вшнему потребителю что обсуждать то? Ставь ракеты да помалкивай. :)

Aa1D 27.02.2012 09:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391244)
Было бы смешно иначе.

А они и смеются. У России даже в космосе уже проблемы. Переходит на западные образцы вооружений. А запчасти потом у противоборствующей стороны закупать будем? Идёт плавная сдача России. А перестановки типа Путин-Медведев, Медведев-Путин только для дестабилизации ситуации в стране, он как бы дразнит народ, чтобы эта самая дестабилизация началась. Что ему не седелось третий срок? Почему Медведеву не посидеть ещё 6 лет? Что бы это изменило? Фактически-то всё равно он правит. Так ведь нет, надо демонстративно показать, что мнение народа ничего не значит. Раззадорить народ. И всё для этого делается. Надо побольше беспорядков. А полиция уже не справится, ибо она стала менее эффективной и малочисленной. Всё готовится к тому, чтобы устроить внутренние беспорядки.

vedy 27.02.2012 09:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391245)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391244)
Было бы смешно иначе.

А они и смеются.

Над чем?

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391245)
У России даже в космосе уже проблемы.

А у кого их нет? Это ж техника. Челленджер не взрывался?

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391245)
Переходит на западные образцы вооружений. А запчасти потом у противоборствующей стороны закупать будем?

Еще раз - привидите соотношение. Без этих цифр, банальная болтовня.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391245)
Идёт плавная сдача России.

Это вывод исходящий из вышеобозначенной болтовни? Сильно.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391245)
А перестановки типа Путин-Медведев, Медведев-Путин только для дестабилизации ситуации в стране, он как бы дразнит народ, чтобы эта самая дестабилизация началась.

Чистая демагогия.


Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391245)
Что ему не седелось третий срок? Почему Медведеву не посидеть ещё 6 лет? Что бы это изменило? Фактически-то всё равно он правит. Так ведь нет, надо демонстративно показать, что мнение народа ничего не значит. Раззадорить народ. И всё для этого делается. Надо побольше беспорядков. А полиция уже не справится, ибо она стала менее эффективной и малочисленной. Всё готовится к тому, чтобы устроить внутренние беспорядки.

Та же демагогия, привправленная недоказанными утвержениями. Ложь по сути.

Aa1D 27.02.2012 10:15

Ответ: Путин
 
Ну, если Вы отвергаете дестабилизацию обстановки в России, то, видимо, мы о разных государствах говорим.
Властями делается очень многое, чтобы намеренно разжечь обстановку внутри страны. Народ специально травят, как хищника, чтобы он кинулся. И принимают меры, чтобы у него другого выбора не было. Вот посмотрите сайт МВД:
Цитата:

1. В январе - ноябре 2011 года органами внутренних дел рассмотрено 22,49 млн. заявлений, сообщений и иной информации о происшествиях, что на 3,0% больше, чем за одиннадцать месяцев 2010 года. Почти по каждому двенадцатому сообщению (8,2%) принято решение о возбуждении уголовного дела. Всего возбуждено 1838,1 тыс. уголовных дел, что на 8,9% меньше показателя аналогичного периода прошлого года.
11 из 12 человек отказали в помощи. Их отправили к мировому судье, домой, разбираться самим.
Преступлений стало на 3% больше, а дел на 8.9% меньше.
У народа просто выбора нет.
И тут уже не важно, будут фальсификации на выборах или нет. Над народом просто издеваются, хочу стану президентом, хочу - стану премьером, хочу - обратно. Хочу на самолёте летаю, хочу чистенькую амфору с трёхметровой глубины достану, хочу на "Калине" покатаюсь. Он - руководитель государства или кто?
Ну, и немножко об армии
http://www.youtube.com/watch?v=uUbRpRcvfRs

vedy 27.02.2012 10:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391252)
Ну, если Вы отвергаете дестабилизацию обстановки в России, то, видимо, мы о разных государствах говорим.
Властями делается очень многое, чтобы намеренно разжечь обстановку внутри страны. Народ специально травят, как хищника, чтобы он кинулся. И принимают меры, чтобы у него другого выбора не было.

Это уже откровенная дезинформация и ложь. Привлечь бы слоедовало за подобную гнусность.


Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391252)
Вот посмотрите сайт МВД:

Цифры не должны быть выдраны из контекста. Привидите рядом цифры за все остальные периоды времени.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391252)
И тут уже не важно, будут фальсификации на выборах или нет. Над народом просто издеваются, хочу стану президентом, хочу - стану премьером, хочу - обратно. Хочу на самолёте летаю, хочу чистенькую амфору с трёхметровой глубины достану, хочу на "Калине" покатаюсь. Он - руководитель государства или кто?

Вот именно, скунсам не нужны факты, они гадят по природе своей. Факты здесь дело последнее.

Aa1D 27.02.2012 10:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391253)
Это уже откровенная дезинформация и ложь.

:D Сказать-то больше нечего. Неужели этого не видите? Так глаза-то откройте.
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391253)
Цифры не должны быть выдраны из контекста. Привидите рядом цифры за все остальные периоды времени.

Я и привёл в сравнении с предыдущим периодом. Это есть на сайте МВД. Зайдите и посмотрите.

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391198)
И это не суета.

Это именно суета. Потому что нам врут. И тот, кто хочет в этом разобраться, разобрались. Остальные могут слушать центральные каналы.

Юрий Болотов 27.02.2012 10:45

Ответ: Путин
 
Спецслужбы РФ и Украины поймали банду, готовившую покушение на Владимира Путина

Спецслужбы России и Украины предотвратили покушение на фаворита российской президентской гонки Владимира Путина, сообщил в понедельник "Первый канал". Эту информацию уже подтвердил пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков. "Информацию подтверждаю, но пока не комментирую", - приводит его слова ИТАР-ТАСС.

По данным телеканала, в Одессе были схвачены бандиты, находившиеся в международном розыске. Из их показаний стало известно, что привести в исполнение преступный замысел они собирались в Москве сразу после президентских выборов 4 марта.

К покушению причастны террористы, граждане России, обезвреженные в Одессе в начале февраля. По данным Службы безопасности Украины, в ходе спецоперации 4 февраля был пойман 31-летний уроженец Чечни Адам Осмаев. Отмечается, что, скрываясь от следствия, он и его подельники часто меняли внешность и место проживания. Отметим, что СМИ ранее сообщали о поимке сразу двух Осмаевых.

То, что именно эта террористическая группа готовила покушение на российского премьера, сегодня "Интерфаксу" подтвердили в правоохранительных органах Украины.

В то же время в российских спецслужбах комментарии давать не спешат. "Официально мы не комментируем эту информацию", - заявили в ФСБ, не став приводить подробности одесской операции.

В Одессе на съемной квартире преступники занимались изготовлением взрывчатки, в результате чего 4 января произошел взрыв, в ходе которого погиб один из преступников, 26-летний Руслан Мадаев, а 28-летний гражданин Казахстана Илья Пьянзин с ожогами попал в реанимацию. Затем он дал показания о подготовке терактов на территории России.

"В Москве будете делать диверсии на экономических объектах. В дальнейшем - покушение на Путина. Потом прилетели в Одессу. Руслану дали номер человека, который должен был встретить нас здесь", - рассказал Пьянзин, пояснив, что инструкции получил от Доку Умарова. Пьянзин рассказал, что вместе с погибшим Мадаевым на Украину прибыл из ОАЭ, через Турцию.

Самому Осмаеву, несмотря на ранения в результате самопроизвольного взрыва, тогда удалось сбежать. Осмаева искали и в России - по подозрению в организации теракта в Москве в 2007 году. Тогда накануне Дня Победы автомобиль со взрывчаткой был обнаружен на Профсоюзной улице.

Менее чем через месяц после взрыва в Одессе Осмаева и его сообщника - предположительно, его отца Асланбека Осмаева 1961 года рождения - взяли сотрудники украинского спецподразделения "Альфа" (есть информация о том, что вместе с ним был задержан еще один террорист, его имя не называется). Сейчас Осмаев находится в следственном изоляторе СБУ в Одессе и активно сотрудничает со следствием, надеясь, что это поможет избежать экстрадиции в Россию, утверждает "Первый канал".

http://www.newsru.com/russia/27feb2012/putin.html

Aa1D 27.02.2012 10:46

Ответ: Путин
 
И насчёт армии, и насчёт коррупции только лозунги провозглашаются, а на деле, как разваливали армию и МВД, так и продолжают, как поддерживали из бюджета ту же Транснефть за наш с вами счёт, так и поддерживают, потому как она убыточная, потому что полмиллиарда долларов ежегодно отправляет в "благотворительный" фонд ФСБ. И таких фактов масса, надо только выделить время и поинтересоваться, а не молиться на Путина.
Не можете сами разобраться, так у нас же есть Учение. Попросите помощи у Владык, вам разъяснят. По крайней мере, Мне разъяснили. ;)

vedy 27.02.2012 10:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391255)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391253)
Это уже откровенная дезинформация и ложь.

:D Сказать-то больше нечего. Неужели этого не видите? Так глаза-то откройте.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391255)
Властями делается очень многое, чтобы намеренно разжечь обстановку внутри страны.

Ложь и гнусность.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391255)
Народ специально травят, как хищника, чтобы он кинулся. И принимают меры, чтобы у него другого выбора не было.

Ложь и гнусность.


На что глаза-то открывать? Кроме лжи здесь ничего нет.


Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391255)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391253)
Цифры не должны быть выдраны из контекста. Привидите рядом цифры за все остальные периоды времени.

Я и привёл в сравнении с предыдущим периодом.

Если уж взяли за приведение цифр, до доведите дело до конца. А метод привести выдержку, а потом - сами разбирайтесь, не пройдет. Привидите все поднобные цифры, лет так за 20-30, с асболютными показателями и в сравнении мужду собой. Если приведены не будут, то предполагаю, что цели прояснить истину не было и в помине, а просто банально насмердить.

vedy 27.02.2012 10:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391258)
И насчёт армии, и насчёт коррупции только лозунги провозглашаются, а на деле, как разваливали армию и МВД, так и продолжают, как поддерживали из бюджета ту же Транснефть за наш с вами счёт, так и поддерживают, потому как она убыточная, потому что полмиллиарда долларов ежегодно отправляет в "благотворительный" фонд ФСБ. И таких фактов масса, надо только выделить время и поинтересоваться, а не молиться на Путина.
Не можете сами разобраться, так у нас же есть Учение. Попросите помощи у Владык, вам разъяснят. По крайней мере, Мне разъяснили. ;)

Учение говорите? И чему оно учит в данном контексте, уж не тому ли, что рыба гниет с головы? :)

абрикос 27.02.2012 11:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391238)
То есть для всех оогромный секрет, что же родит яблоня?

Осина, а не яблоня, осина..И тем более не апельсин.

абрикос 27.02.2012 11:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 391257)
Спецслужбы РФ и Украины поймали банду, готовившую покушение на Владимира Путина

Как они подгадали во времени. Прямо под занавес выборов. Ужас что было бы.

Aa1D 27.02.2012 11:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391259)
Если уж взяли за приведение цифр, до доведите дело до конца.

Какого конца? Я имею дело с полицией и полицейскими постоянно. И результат налицо.
Будет время и желание - разложу по полочкам. Хотя, я разобрался сам, почему Вас надо из ложечки кормить?
Думаете, чем крупнее шрифт, тем ценнее текст? :D
Мне-то от Вас ничего не надо. Хотите голосовать за Путина - голосуйте.

абрикос 27.02.2012 11:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391264)
Хотите голосовать за Путина - голосуйте.

Больше всего меня удивили своей глупостью товарищи из блогов, которые выкладывали список доверенных лиц Путина и крупным шрифтом писали "НЕ ЗАБУДЕМ и НЕ ПРОСТИМ".
Ну что за идеалистический бред.:D:D
Идеи нет, а штампы поведения остались?

vedy 27.02.2012 11:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391264)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391259)
Если уж взяли за приведение цифр, до доведите дело до конца.

Какого конца? Я имею дело с полицией и полицейскими постоянно. И результат налицо.

Не убедительный "аргумент".

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391264)
Думаете, чем крупнее шрифт, тем ценнее текст? :D

Даже в малом, и то ошибаетесь. Что уж говорит о другом. Я не делал крупный шрифт, вышло случайно.



Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391264)
Мне-то от Вас ничего не надо. Хотите голосовать за Путина - голосуйте.

Каждому человеку нужна справедливость. Дело не в гениальности Путин или ее отсутствии. Дело в честных и справедливых агрументах, или в их полном отсутствии.

vedy 27.02.2012 11:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391269)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391264)
Хотите голосовать за Путина - голосуйте.

Больше всего меня удивили своей глупостью товарищи из блогов, которые выкладывали список доверенных лиц Путина и крупным шрифтом писали "НЕ ЗАБУДЕМ и НЕ ПРОСТИМ".
Ну что за идеалистический бред.:D:D
Идеи нет, а штампы поведения остались?

Это та же демократия в одни ворота. Всячески кричат о свободе слова, но первые же не допускают и мысли о свободе слова у других.

Aa1D 27.02.2012 11:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391269)
Ну что за идеалистический бред.

Действительно. Как и в нашем диалоге. Глупо рассчитывать, что кто-то также, как и ты, хочет разобраться в политике. Кому-то лень, кому-то и так хорошо. Только единицы тех, кто понимает, что ведёт страну к гибели, но стоит на своём. Потому что на них обижаться-то, на бессознательных?
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391270)
Каждому человеку нужна справедливость.

Лично Мне важнее не награда, не справедливость, но Закон...

абрикос 27.02.2012 11:53

Ответ: Путин
 
Я в своей жизни вообще не встречала человека на которого воздействуют чужие аргументы.
Аргументы каждый слишит свои.
Потому что дело не в аргументах. А в том что за ними. А с этим у каждого - все в полном порядке. Поэтому дело в притяжении.

Каждый в своей жизни куда-то должен вступить - в партию разумеется. Красной Армии уже нет.
Но когда ты начинаешь видеть за "аргументами", ...что ж жить сложнее, но и дураки с призывом "а кому ты отдал свое сердце?" тебе уже не страшны.
Ты переходишь в категорию людей для которых мир делится на Общее Благо и благо для приближенных, на Культуру и бескультурье, на Справедливость и несправедливость.А люди делятся на умных и дураков, добрых и злых, честных и подлых, открытых и интриганов.При всей игре светотени, в мире много тьмы и мало света.

Не освобождайте людей от иллюзий. Это страшное бремя они должны сбросить сами.

Aa1D 27.02.2012 11:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391274)
Общее Благо и благо для приближенных

А Путин в какой категории?

vedy 27.02.2012 11:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391272)
Лично Мне важнее не награда, не справедливость, но Закон...

Это какой-такой закон, предполагает распространение лжи?

Aa1D 27.02.2012 11:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391276)
Это какой-такой закон, предполагает распространение лжи?

Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 16
Не много стоят люди, не могущие отличить ласточку от коршуна.

Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 16
Берегитесь лицемеров, особенно своекорыстных умников, приготовляющих окрошку духа. Явление ненарушимости законов мира сверкает, как меч, потому некуда преклонить голову лицемеру.


vedy 27.02.2012 12:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391274)
Я в своей жизни вообще не встречала человека на которого воздействуют чужие аргументы.
Аргументы каждый слишит свои.
Потому что дело не в аргументах. А в том что за ними. А с этим у каждого - все в полном порядке.

Отнюдь. Очень часто банальные эмоции выдаются за аргументы. Это как минимум, самообман.

абрикос 27.02.2012 12:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391272)
Действительно. Как и в нашем диалоге. Глупо рассчитывать, что кто-то также, как и ты, хочет разобраться в политике. Кому-то лень, кому-то и так хорошо. Только единицы тех, кто понимает, что ведёт страну к гибели, но стоит на своём. Потому что на них обижаться-то, на бессознательных?

Ну тут я бы так не говорила. Почему они бессознательные? Совсем нет.
Они так видят путь страны. Это не плохо ни хорошо.Они просто так видят.Все, не ищите тут ничего.
Это больше чем убеждения.

vedy 27.02.2012 12:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391277)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391276)
Это какой-такой закон, предполагает распространение лжи?

Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 16
Не много стоят люди, не могущие отличить ласточку от коршуна.


Ну просто убил "аргументом".

Aa1D 27.02.2012 12:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391278)
Очень часто банальные эмоции выдаются за аргументы

Это практически всегда.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391279)
Они так видят путь страны.

И что? Если Вы видите чёрное, а все остальные - белое? То тут ничего такого нет? Просто у Вас свой мир?

seee 27.02.2012 12:13

Ответ: Путин
 
[quote=Aa1D;391238]
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391194)
Ну чем не пример утаивания благой "идеи" ?

Цитата:

Сообщение от Aa1D
То есть для всех оогромный секрет, что же родит яблоня?

Или не внимательно читали мой ответ, или не хотели подумать. А скорее всего зачем думать. Уже сейчас. И об этом. Вы же для другого сюда пришли на форум. Понимаю. Время Х. теперь вы думать уже не можете, за вас всё продумали. И - пуск!
На Украине это уже проходили. Вы все на одно лицо, АаД1. Вы правы. Для таких как вы - это всё суета. Возможно и забавное веселье.

абрикос 27.02.2012 12:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391275)
А Путин в какой категории?

ХААААроший вопрос:D:D

Это как в продолжение моего поста предыдущего..
Как бы покороче.
Сталин был тиран? Да.
Но он был гений и создал систему которая работает, заметьте работает!, до сих пор.
Я застала еще ту социалку о которой сегодня можно только мечтать. Но в этом была и его, Сталина, заслуга.

Он так видел, и чужое мнение его интересовало ровно столько насколько я интересуюсь мнением моего кота.

Путин и я примерно в таком же соотношении как я и мой кот.
То что он как правитель нас может пустить на "дрова" во благо в этом сомневаться не стоит.Впрочем это уже происходит. Он так видит.Но будет ли это благо для всех в будущем?
Вот тут никто и ничего сказать не может.
Плоды нас только ожидают.

Его политику я могу охарактеризовать 50 на 50. Вроде и хороший, тут глянешь - кто он один бог знает. Я таким в жизни не доверяю.

Aa1D 27.02.2012 12:20

Ответ: Путин
 
Ну, конечно, специально зарегистрировался 19 апреля прошлого года, чтобы за неделю до выборов Президента агитировать против Путина!
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391285)
Я таким в жизни не доверяю.

Я бы тоже не хотел делать с таким человеком бизнес.
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391285)
Его политику я могу охарактеризовать 50 на 50

Так это и есть дестабилизация.

Вот почему мои налоги уходят на поддержку Транснефти, которая перечисляет свою прибыль в секретные фонды, в числе которых есть фонд, что "поддерживает" ФСБ, ФСО? Им мало платят что ли?

абрикос 27.02.2012 12:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391282)
И что? Если Вы видите чёрное, а все остальные - белое? То тут ничего такого нет? Просто у Вас свой мир?

Ну даже если и так, я что должна войну объявить? В этом я мало что понимаю.
И потом посмотрите на это иначе. Люди любят его, почитают, верят. Столько прекрасных чувств. За что же их ругать?:D:D:D

Aa1D 27.02.2012 12:30

Ответ: Путин
 
http://www.youtube.com/watch?v=630L1DCUBzI

абрикос 27.02.2012 12:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391286)
Так это и есть дестабилизация.

Сложно судить. Пока давят цифрами баланса. Я думаю народ мало что в этом понимает.

Кто смотрел интервью с Капицей?
"Да нам сейчас выделяют больше чем в 90-ые, денег. Но если положение в науке не изменится, вполне возможно что мы из него и не выкарабкаемся уже никогда."


абрикос 27.02.2012 12:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391278)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391274)
Я в своей жизни вообще не встречала человека на которого воздействуют чужие аргументы.
Аргументы каждый слишит свои.
Потому что дело не в аргументах. А в том что за ними. А с этим у каждого - все в полном порядке.

Отнюдь. Очень часто банальные эмоции выдаются за аргументы. Это как минимум, самообман.

Это несерьезно:D
Разговор рискует скатиться до уровня чей самообман глубже.
Или вы будете отрицать что тут писали, вернее как, сторонники Путина? Я уважаю чужую принципиальность, но вряд ли в таком виде она заслуживает внимания.:)

Aa1D 27.02.2012 12:44

Ответ: Путин
 
А вот "кулинария" от Латыниной
http://www.youtube.com/watch?v=gCV_yzk9YZk

Aa1D 27.02.2012 13:09

Ответ: Путин
 
Кстати, Латынина на 30-ой минуте говорит о Новом мире. Что нового в том мире, что строит Путин? Дворец или Гунвор?

ninniku 27.02.2012 13:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391173)
у вас как-то было действительное толкование иллюизии в восточном понимании. А именно в том смысле, что иллюзия это не плохо и не хорошо, это инструмент, с помощью которого мы познаем мир. Вожди, руководители, президенты делают историю. Часть системы - просто другое название одной истины о том, что все происходит по каким-то неведомым нам законом. А на самом деле мы все прекрасно осведомлены о них.

Всегда приятно, когда разговор поворачивает в ФИЛОСОФСКОЕ РУСЛО.:-)
Диалектика во всем. И в понимании иллюзии тоже. Она выражается как субъектовное отражение действительности, но она может быть и объективной реальностью, если манипуляции сознанием достигают определенной степени умелости. Понимаете?
В первом случае мы видим то, чего нет, потому что хотим видет именно это, или не готовы увидеть что-то другое или ... корече, от состояния сознания зависит.
Во втором случае, Мастера Иллюзии могут манипулировать нашим сознанием, активируя те его зоны, которые отвечают их интересам, и в которых преломление наведенной картины даст нужный результат.
Первый случай - этот форум, в частности, и настоящая дискуссия. Тут каждый видит свой образ Путина, либо Вождя, либо Страшилы. Кто в себе какую потребность сформулировал.
Второй случай - вся предвыборная реклама и пропаганда.
Но во всех случаях проявления Иллюзии мы не видим действительного положения дел. Лишь гадаем. И всем кажется, что угадали.
Действительные причины остаются за пределами восприятия сознания. Но некоторые это чувствуют и впадают в ещё более тяжкий грех :-) в Коснпирологию, а в некоторых случаях в Теологию.
Это все способы познания САМИХ СЕБЯ, если дать себе труд в этом признаться.
Ни Путину нет до вас дела, ни вам до него. Но СИМВОЛ, который он воплощает имеет ко всем нам какое-то отношение, и у нас есть к нему определенные требования и ожидания.
Но дело в том, что ВВП - ЧЕЛОВЕК. И одновременно орудие разных сил, которых мы не видим. И в силу своих личных качеств, он сближается то с одними, то с другими. Но не будем об этом подробно.
Просто - он человек, со всеми слабостями, присущими именно ему. И не надо его ни идеализировать, ни чрезмерно демонизировать.
Это все иллюзии второго плана :-)

Wetlan 27.02.2012 13:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от нв (Сообщение 391225)
Дар, я, кажется, ясно дала понять - чтобы хотя бы даже в малой степени объективно оценить ситуацию, надо попытаться подняться над ней, тогда и все "дела" проявятся более объективно и даже в ином цвете. И никакие цитаты из АЙ в этой теме не помогут опереться на якобы правильный выбор якобы в созвучии с источником.
Похоже, опять исторически сложилась ситу (...)

Вы, похоже, считаете, что только вы рассматриваете ситуацию с позиций "хотим изменений" и только вы видите что это за изменния и каким путем они могут настать. судите по видимым изменениям и игнорируете невидимые - кстати, из АЙ)
Но в ваших выводах не хватет одного важного пункта - вы воспринимаете изменения видимым процессом - разломать что-то надоевшее и не опрадавшее какие-то ожидания. Кстати, по странности, опять же материльные. Что бы вы сказали сли бы Путин поднял экономический уровень России до уровня США? Тогда бы он достиг и удовлетворил народ? :D Из вашего высказывания этот вывод напрашивается.

Но самое важное в ваших рзмышлениях почему-то опущено - идет развал капитализма и последний пытается любой ценой выжить, цепляясь за спасительную соломинку - мировую войну..

А на чем же основывался западный капитализм?
Правильно, на лжеценностях и на международных интригах, на угнетении других стран и их экономического рота, на стравливании других стран.
Капитализм афишировал всему миру свое материальное благополучие и именно им отличлся от тех стран и назывл себя более развитым, которые в сравнении с ним выглядели серыми мышами и надо сказать, как раз благодаря его политике и вмешательствам.

Что же происходит в последне время?
У капитлизма вдруг начинается серьезный (очередной) кризис.
За чет чего?
За счет того, что экономика других стран вдруг начинает рости.
Все ведь материальные средства на земле сбалансированы и самая большая их часть уходит на развитые страны (загребается ими). Так сказать, одеяло перетягивается теми кто сильнее и хитрее.
Ай, яй, яй, с заевшегося капитализма начинают по немногу стягивать одеяло и ему становится прохладно, ноги мерзнут да уже и не только они. Что-то надо делть!
Ага, прибегать к старым и излюбленым методам - рзвертывать войны и снова указывать странам, попытвшимся заполучить часть одеяяла, на свое место - за ним, за одеялом.

Так что, не новое вам сегодня предлагют, а старое и очень давно дествующее.
Новое тут как раз будет если страны не позволят проделывать с собой то, что проделывалось веками - стравливание людей (и стран) ради получения выгоды избранных (самовольно избравших себя) и поддержания их паразитического образа жизни.

Меня все больше поражет один немаловажный факт - люди утверждающие что народ проснулся и требует изменний, никак нехотят змечать того, что народ не сам по себе проснулся, не со своими идеями и требоаниями, не в импульсе общего устремлени и не в своей массе, а под руководством Западных дирижеров и безкультурной толпы ведомой зазывалами.
Если это можно назвать "проснулся", то я бы сказала, что его погрузили в гипноз.
Да и не весь народ. Сколько можно говорить о всем народе и за него?
Думаю, народ своим большинством скоро скажетя свое слово. Когда его доведут.

Так что, Путин, вперед и только перед!
Если в этот раз Запад обломает зубы об Россию, то капитализм найдет забвение в своей последней фазе сущствования и будет на века похоронен в прошлом.

Так что, НВ, время покажет кто из нас дальше смотрел.

ninniku 27.02.2012 13:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391219)
На симпатиях и антипатиях, - это один момент. Но есть и другой. Одни считают, что уже есть деньги купить мешок чистой муки, а другие – что денег ещё нет, да и муки чистой нет А когда намолотиться новая мука, тогда и деньги появятся. Вот об этом знает тот, кто контролирует оба процесса - помола и денег. А с этого места ....

Я же говорю, дело в комплексе иллюзий.:-)
Конечно, мне милее те, кто питает иллюзии позитивного порядка в отношении ВВП. Это по АЙ. в 10 раз умножай благое....
Сам я предпочитаю не питать иллюзий, хотя не всегда получается. Но мне легче. Он мне понятнее, ибо я сам из Системы.
Абсолютное ДОВЕРИЕ ВВП чревато вовлечением в воронку тьмы. Ибо не всегда он действует по воле Иерархии Света. Он человек. Он может творить зло под влиянием некоторых сторон своего сознания. И одобрять это зло не стоит.
Как у всякого соверменного, особенно публичного человека у него Тьма и Свет переплелись. Он борец к тому же, его этим качеством, кстати, в ловушки часто загоняют. Это грустно осознавать.
Но он не сильно в этом застревает.
Я всегда помню КТО ПРАВИТ РОССИЕЙ. Но, сдается мне, понимаю, что насилия быть не может. И "шепот духа" часто заглушается кликами боя.

Людям надо определяться в другом. В СЕБЕ. Прекраснодушные мечтатели становятся врагами России. Враги в своей ненависти становятся друзьями, хотя против своей воли. По тактике адверза.
Мне приятно, что у нас такой Правитель, который явил загадку. Но ещё приятнее, когда я понимаю, что разделяю его действия и слова ::-)
То, с чем я не согласен, я оставлю времени и Провидению. :-)

абрикос 27.02.2012 14:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391282)
И что? Если Вы видите чёрное, а все остальные - белое? То тут ничего такого нет? Просто у Вас свой мир?

Можно и так сказать. Приведу в пример Максимилиана Волошина. Он в своем доме в Коктебеле укрывал красных когда приходили белые, и белых когда приходили красные.

Сейчас для меня люди однозначно делятся на здравых и не очень. А не по партийному принципу.

Я надеюсь Путин за время выборов все-таки услышал много дельного что говорили с другой стороны. И возьмет на вооружение.


Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391297)
Прекраснодушные мечтатели становятся врагами России

вспомнилось:
Когда к власти пришли оптимисты, пессимисты поняли что были правы
))))

vedy 27.02.2012 14:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391282)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391278)
Очень часто банальные эмоции выдаются за аргументы

Это практически всегда.

И это очень плохо. Пора избавляться от пободной беды. Большая ложь состоит из маленьких негативных эмоций.

Michael 27.02.2012 14:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391294)
Кстати, Латынина на 30-ой минуте говорит о Новом мире. Что нового в том мире, что строит Путин? Дворец или Гунвор?

Вот кого не стоит слушать насчет Нового Мира, так это Латынину. Лучше Учение - Письма почитать. Не всё то новый мир, что звучит на Эхе Москвы.

Вообще, рекомендую на последней самой накальной неделе почитать Письма Елены Ивановны, например, вместо всех баталий.

Aa1D 27.02.2012 15:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391296)
Меня все больше поражет один немаловажный факт - люди утверждающие что народ проснулся и требует изменний, никак нехотят змечать того, что народ не сам по себе проснулся, не со своими идеями и требоаниями, не в импульсе общего устремлени и не в своей массе, а под руководством Западных дирижеров и безкультурной толпы ведомой зазывалами.

Не без того. Но и Ленин брал деньги у немцев, а делал своё. Так что пусть Дирижёры тратятся, а строить будем мы.

Добавлено через 42 секунды
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391297)
в 10 раз умножай благое....

А что благого-то?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391300)
И это очень плохо. Пора избавляться от пободной беды. Большая ложь состоит из маленьких негативных эмоций.

Ну, кто ж спорит-то? Тут я с Вами согласен и только "за". Но на эмоциях играют с обеих сторон.

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391297)
Конечно, мне милее те, кто питает иллюзии позитивного порядка в отношении ВВП. Это по АЙ. в 10 раз умножай благое....

То есть последователи Учения, если бы у них была такая возможность, должны были бы голосовать за Гитлера?

леся д. 27.02.2012 15:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391276)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391272)
Лично Мне важнее не награда, не справедливость, но Закон...

Это какой-такой закон, предполагает распространение лжи?

Согласно Учению Живой Этики, это Закон притяжения, сцепления и отталкивания.
Таким образом, в кармически ответственные группы (см. групповая карма) добровольно вовлекаются люди со сходными чувствами, мыслями и действиями (Закон сродства вибраций), покидая свои шатания вблизи оплота Истины,- и Карма накрывает уже сформировавшийся форт лжи со всеми их оборонными от Истины стенами из слов. (см. Мир Огненный).
Поэтому Владыки не спешат *уничтожить вредное существо* - так ускоряется Эволюция.
**Понимаю, как тяжело ждать голодному, пока похлёбка закипит, но надо, чтобы микробы выкипели.**
. . . Однако, многие личности уже закипают.

vedy 27.02.2012 15:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391308)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391276)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391272)
Лично Мне важнее не награда, не справедливость, но Закон...

Это какой-такой закон, предполагает распространение лжи?

Согласно Учению Живой Этики, это Закон притяжения, сцепления и отталкивания.

Кхм, кхм (как говорит Dar), это что Закон из Живой Этики предполагает распространение лжи? :shock: (если что, я Вас не знаю :cool:).

леся д. 27.02.2012 16:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391311)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391308)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391276)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391272)
Лично Мне важнее не награда, не справедливость, но Закон...

Это какой-такой закон, предполагает распространение лжи?

Согласно Учению Живой Этики, это Закон притяжения, сцепления и отталкивания.

Кхм, кхм (как говорит Dar), это что Закон из Живой Этики предполагает распространение лжи? :shock: (если что, я Вас не знаю :cool:).

. . . предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за распространение и принятие лжи.
Карма, однако.

paritratar 27.02.2012 16:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391295)
Она выражается как субъектовное отражение действительности, но она может быть и объективной реальностью, если манипуляции сознанием достигают определенной степени умелости. Понимаете?

когда заходит речь о манипуляции сознанием, тогда начинаются поиски каких-то внешних врагов. Дескать, это они, те, что снаружи, виноваты во всем том, что нам не нравится. Но послушайте, а если на самом деле нет никаких манипуляций сознанием, а есть обычное обывательское сознание, которое такое, какое есть... Просто давая этому сознанию привычные жупелы и образы можно добиваться таких же привычных реакций хочу-не хочу.
Предвыборная кампания и есть этот заброс в народ привычных образов, на которые, естественным образом идут привычные реакции. Люди свободны всегда, а следовать этим образам - дело каждого.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391295)
Мастера Иллюзии могут манипулировать нашим сознанием, активируя те его зоны, которые отвечают их интересам, и в которых преломление наведенной картины даст нужный результат.

мастера иллюзии - это обычные режиссеры, если говорить более конкретно. Только не все люди, когда смотрят фильм, потом находятся под его впечатлением. Они знают, что это только фильм.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391295)
Но во всех случаях проявления Иллюзии мы не видим действительного положения дел. Лишь гадаем. И всем кажется, что угадали.

кто же видит действительность? По-моему, у каждого есть Идеальная Система Руководства, данная нам от рождения. Только мало кто на нее обращает внимание. Говорю о сердце и той разнообразной гамме чувств, которые вызывает так сказать происходящая Иллюзия.

vedy 27.02.2012 16:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391315)
. . . предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за распространение и принятие лжи.
Карма, однако.

Ну, хотя бы так.

А еще лучше бы не хотеть лгать.

Восток 27.02.2012 16:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391295)
Первый случай - этот форум, в частности, и настоящая дискуссия. Тут каждый видит свой образ Путина, либо Вождя, либо Страшилы. Кто в себе какую потребность сформулировал.
Второй случай - вся предвыборная реклама и пропаганда.

Ну, по факту - второй случай - очень уж явно накладывается на первый...:D

Wetlan 27.02.2012 17:09

Ответ: Путин
 
Вот как Народный Фронт понемногу растет:

Цитата:

" Патриоты России" переизбрали своим лидером Геннадия Семигина. Делегаты проголосовали за его новый срок на посту председателя партии на съезде 27 февраля, сообщает "Интерфакс". На съезде было утверждено решение присоединиться к Общероссийскому народному фронту, а на президентских выборах поддержать кандидата от "Единой России" Владимира Путина.
"Владимир Путин - это единственный человек, который может предотвратить внутренние и внешние угрозы нашей стране", - пояснил позицию партии Семигин. В то же время лидер партии заявил, что "Патриоты России" "были, есть и будут в оппозиции к 'Единой России'".



Полная статья http://www.lenta.ru/news/2012/02/27/semigin/


Wetlan 27.02.2012 17:17

Ответ: Путин
 
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

rigzen 27.02.2012 18:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391317)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391295)
Она выражается как субъектовное отражение действительности, но она может быть и объективной реальностью, если манипуляции сознанием достигают определенной степени умелости. Понимаете?

когда заходит речь о манипуляции сознанием, тогда начинаются поиски каких-то внешних врагов. Дескать, это они, те, что снаружи, виноваты во всем том, что нам не нравится. Но послушайте, а если на самом деле нет никаких манипуляций сознанием, а есть обычное обывательское сознание, которое такое, какое есть... Просто давая этому сознанию привычные жупелы и образы можно добиваться таких же привычных реакций хочу-не хочу.
Предвыборная кампания и есть этот заброс в народ привычных образов, на которые, естественным образом идут привычные реакции. Люди свободны всегда, а следовать этим образам - дело каждого.

Этот вопрос не такой простой, как кажется на первый взгляд. Я этими проблемами интересуюсь достаточно давно. И могу сказать, что это общий философский вопрос роли слов, ( и как частность роль предвыборной пропаганды) в общественной жизни. Дело в том, что в общественной жизни, в общественном сознании формальные слова приобретают иногда почти абсолютную власть. Они часто способны воодушевлять человека, но так же способны и убить. Предвыборная агитация в значительной степени основывается на власти слов, и даже более того на гипнозе слов. В этом отношении Путину нет равных! Демагоги лучше, чем кто либо другой, знают какие слова и фразы нужно употреблять. И какими только словами, образами, понятиями не гипнотизируют человека…
Вот несколько уникальных примеров манипуляции словами, лозунгами. Практически под каждым словом я могу подписаться! Все сказано очень верно! Эти слова Путина, независимо будут ли они выполненны или нет, оказывают на меня магическую силу! Я уже 12 лет принимаю на веру их как безграничный кредит и буду принимать еще столько же, а может и больше
Но есть и сложности. От такой зависимости человек перестает самостоятельно мыслить, понимать реальность. Сейчас во власти (и не только) находятся люди с ложной репутацией. Там много имен, которые либо “свои”, либо созданы властью формальных слов и лозунгов. Общество в своей массе мало терпит людей самостоятельно и оригинально мыслящих, дающих по настоящему новое! По этой причине, я думаю, у Миронова будет не такая сильна поддержка как у Путина или даже Жириновского.
Подавляющая масса людей живет не реальностями, а чем-то внешним, сосредотачивается на внешности, встречает как у нас говорят по одежке. И по внешним проявлениям судит. Реальным отношением к жизни трудно жить. Для этого необходима самостоятельная работа, личный опыт, творческая мысль. Людям легче жить фиктивными представлениями и общими словами. Очень легко большинство людей принимает на веру, проглатывает слова и категории, которые предложены другими, начинает жить чужими представлениями, чужим опытом. Многие сказанные слова и понятия были по настоящему содержательными для тех, у кого был свой жизненный опыт, свои мысли, своя духовная и нравственная жизнь. Но эти слова часто становятся условными и бессодержательными для тех кто привык жить в подражании (цитировании) Такое часто случается в духовной сфере человека., когда человек начинает жить исключительно словесными догмами, чужим опытом, пытаясь этот опыт либо "натянуть" на себя, либо "прилепить" к другому.
В политической жизни это выражается в том, что часто заученные партийные лозунги, слова повторяют и повторяют без самостоятельной способности к мышлению. Отсюда и политический формализм, предпочтения, симпатии и т д. и т п. И тогда проподает способность знать реальное положение вещей. Моя жёсткая критика Путина связана с тем, что бы увидеть реальную жизнь в которой мы все сейчас находимся. Мне интересна реакция участников форума на мои мысли. И она подтверждает мои предположения…
Многие забывают или вообще не понимают, что самое главное, самое важное – это живой человек, его сила духа, потенциал творчества, самостоятельная мысль, а не отвлеченные лозунги, формулы, слова, которым как мы постоянно убеждаемся, грош цена. Строительство так называемой демократии, в которой все строится на прекрасных словах, и формулах, часто оказывается насилием над человеком, властью денег над человеком и т д и т п. В Европе в этом уже убедились и призадумались. В России, пока политики продолжают экспериментировать над обществом. Задача настоящей политики заключается в том, что бы направить энергию своего народа, его волю, к осуществлению ценностей другого порядка, иной жизни изнутри.Через КУЛЬТУРУ. В таком случае, эти внутренние незаметные глазу процессы приведут неизбежно к внешнему изменению общества и общественного строя, который будет соответствовать народному духу и его национальной идеи. Эти изменения будут во всех сферах жизни. Но этого пока не происходит, поэтому, судя по всему мы еще на долго застрянем в переходном состоянии и будем подвержены тем экспериментам, которые используют сейчас власть имущие. В России изменение и перерождении должно произойти изнутри и оно происходит постепенно и очень медленно. Но как бы там не было, пока что мы живем во время великих иллюзий. И будет революция, когда нам придется их свергнуть.

Лелуш Ламперуж 27.02.2012 19:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391261)

Учение говорите? И чему оно учит в данном контексте, уж не тому ли, что рыба гниет с головы? :)

Голова этой рыбы в нашем случае находится в сознании каждого.

В прошлые века еще можно было выносить ее символ на трон и поддерживать порядок дозированным насилием - системой наказаний: например, рубить вору руки. Но похоже метод себя изжил, а по-другому человечество ещё не умеет.

rigzen 27.02.2012 20:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.
27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

gog 27.02.2012 21:09

Ответ: Путин
 
Голосуйте за Путина
27 Февраля 2012

Дорогие наши российские братья всех национальностей, вероисповеданий, конфессий, взглядов, пристрастий и вкусов. Мы, члены политического клуба "Альтернатива", жители Новороссии, Малороссии, Слобожанщины, Волыни и других регионов современной Украины, обращаемся к вам с воззванием-просьбой...
http://alternatio.org/events/notice/...B8%D0%BD%D0%B0

Dar 27.02.2012 21:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391021)
Дар, 100% за Путина! ;)

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391238)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391206)
А вы зачем за него голосуете?

Ну, у меня ещё есть время подумать.

Значит нет.
И судя по вашим последующим постам похоже так и есть. Кого вы пытаетесь ввести в заблуждение? )
И главное зачем?
Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391286)
Ну, конечно, специально зарегистрировался 19 апреля прошлого года, чтобы за неделю до выборов Президента агитировать против Путина!

Карма.

adonis 27.02.2012 21:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391295)
Это все способы познания САМИХ СЕБЯ, если дать себе труд в этом признаться.
Ни Путину нет до вас дела, ни вам до него. Но СИМВОЛ, который он воплощает имеет ко всем нам какое-то отношение, и у нас есть к нему определенные требования и ожидания.

Система существует не только физическая, но и неведомая нам - метафизическая. Допустим, Путин может принадлежать обоим Системам, а мы либо к той, либо к другой, либо против них вместе, либо против одной. Может получится так, что человек будет с ним в одной физической системе и будет против него в метафизической. И наоборот. На физическом плане нам действительно нет дела друг до друга. Родство чувствуется по другому уровню и это уже не символ. Это всё из той же вечной серии: "каждый собирает своих".

Dar 27.02.2012 21:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391295)
Ни Путину нет до вас дела, ни вам до него.

И нам и ему есть дело до страны.

Dar 27.02.2012 21:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.

27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

(может слово "рынок" вы как-то не так поняли?)
А если бы это были слова НКР?
Думаю тогда влияние культуры России на весь мир у вас не вызвало бы такого отторжения.

Wetlan 27.02.2012 22:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.
27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

Точно так же я могу сказать, да вам уже об этом и другие говорили, что вы используете культуру как политический инструмент против нежалуемого вами правителя. Что уже просто невозможно не заметить.

Кстати, не заикнись Путин о культуре, вы бы ему ставили в укор то, чтона его вообще не волнует.
Какой следует вывод? Думаю, что говоря о культуре Путин и вас имел в виду :)

rigzen 27.02.2012 22:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391350)

Точно так же я могу сказать, да вам уже об этом и другие говорили, что вы используете культуру как политический инструмент против нежалуемого вами правителя. Что уже просто невозможно не заметить.

Это все сказки для приезжих. Нужно приводить цитаты и говорить с чем конкретно вы не согласны. Показать, что вот здесь или здесь я использовал культуру, как политический инструмент. Если этого нет, то подобные заявления можно расценивать как домыслы, не более.

seee 27.02.2012 22:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.
27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

Ригзен, ну вы хоть анализируйте, что читаете и о чём идёт речь. Статья как называется? - "Россия и меняющийся мир"

Ну сформулируйте мысль вы, заложенную в этом абзаце, а не только в вырванной вами фразе, в контексте данной статьи. Вдруг у вас лучше получится.

rigzen 27.02.2012 22:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391349)
Думаю тогда влияние культуры России на весь мир у вас не вызвало бы такого отторжения.

Влияние культуры России на весь мир, которое сейчас и без того существует и использование культуры как мощный фактор продвижения на глобальных рынках - это разные вещи.

Wetlan 27.02.2012 22:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391348)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391295)
Ни Путину нет до вас дела, ни вам до него.

И нам и ему есть дело до страны.

Ниннику в роли бога как знатока мысленного мира Путина.
И сколько высказываний в виде раскрываемых тайны души оного он нам уже преподнес.
И как всегда со своей колокольни и с невидимыми подставками.
Непонятно только как можно головать за человека будучи уверенным в том, что ты ему пофиг. Неужели от безвыходности? :rolleyes:

Wetlan 27.02.2012 22:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391349)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.

27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

(может слово "рынок" вы как-то не так поняли?)
А если бы это были слова НКР?
Думаю тогда влияние культуры России на весь мир у вас не вызвало бы такого отторжения.

При жизни Н.К.Р. у него возможно тоже было бы к его словам мало доверия.
Люди любят понимать и признвать посмертно.Так что, если он переживет Путина, то скоре всего станет его последователем и восхвалителем.

Wetlan 27.02.2012 22:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391351)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391350)

Точно так же я могу сказать, да вам уже об этом и другие говорили, что вы используете культуру как политический инструмент против нежалуемого вами правителя. Что уже просто невозможно не заметить.

Это все сказки для приезжих. Нужно приводить цитаты и говорить с чем конкретно вы не согласны. Показать, что вот здесь или здесь я использовал культуру, как политический инструмент. Если этого нет, то подобные заявления можно расценивать как домыслы, не более.

Делать мне больше нечего как собирать по форуму и по новой постить ваши посты.:rolleyes:
Да и это ничего не дало бы.
Вы в случаях предоставления доказательств в упор их не видите и переводите стрелки в иной градус размышлений.

rigzen 27.02.2012 22:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391352)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.
27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

Ригзен, ну вы хоть анализируйте, что читаете и о чём идёт речь. Статья как называется? - "Россия и меняющийся мир"

Ну сформулируйте мысль вы, заложенную в этом абзаце, а не только в вырванной вами фразе, в контексте данной статьи. Вдруг у вас лучше получится.

Я эту статью прочел от начала и до конца. И вырваная мною фраза, в контексте данной статьи сути не меняет. Идея мысли Путина заключается в том, что Культура, как политический инструмент может быть использованая для экономического продвижения на глобальных рынках за рубежом. Это в первую очередь, вопрос языкоывой политики и т д и т п.

Wetlan 27.02.2012 22:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391352)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.
27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

Ригзен, ну вы хоть анализируйте, что читаете и о чём идёт речь. Статья как называется? - "Россия и меняющийся мир"

Ну сформулируйте мысль вы, заложенную в этом абзаце, а не только в вырванной вами фразе, в контексте данной статьи. Вдруг у вас лучше получится.

Ригзен не заинтересован анализировать весь текст, он заинтресован найти слова, которые можно превратить в упреки.

Кстати, хотите пераллель?
Сворливая свекровь и нежеланная, ненавистная ею невестка.
Сколько невестка не старайся, она никогда не угодит свекрови и никогда не будет одарена благодарностью. Потому что свекровь зведомо считает невестку плохой. Уверена в том, что та плохая а значит, каждое действие невестки очерняет, трактует так, чтобы не разубедить себя в своем предубеждении.
А невестка стараясь угодить свекрови, все больше и больше старается и никак не понимает почему он не может угодить свекрови.
Вообще-то, это похоже на энергетический вампиризм, когда один выжимает соки из другого.

Dar 27.02.2012 22:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391297)
Сам я предпочитаю не питать иллюзий, хотя не всегда получается. Но мне легче. Он мне понятнее, ибо я сам из Системы.
Абсолютное ДОВЕРИЕ ВВП чревато вовлечением в воронку тьмы. Ибо не всегда он действует по воле Иерархии Света. Он человек.

Это тоже иллюзия..
Даже в этой теме это видно. Каждому кажется что именно он стоит выше над ситуацией, видит все, и потому именно только он трезво оценивает ситуацию.

Конечно "абсолютное доверие" чревато.
А кого оно есть?
Даже у противников нет абсолютного "противодействия", всегда оставляют шанс, "а вдруг", "а если", "ну если" и т.д.
Больше возмущения в стиле "почему в подъезде грязно? Почему Путин бездействует!" и т.д.

Я бы сказал есть прослойка "слабых мозгов"(из АЙ).. подверженных воздействию совершенно глупых роликов составленных их подтасованных сюжетов, с комментариями которые объясняют как это понимать и как толковать и... эпидемия пошла дальше..

Такие люди на рынке обычно у продавца спрашивают о качестве товара и верят ему. Потом возмущаеются "обманул". Словно бывают продавцы которые обхаивают свой товар.

Dar 27.02.2012 22:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391354)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391348)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391295)
Ни Путину нет до вас дела, ни вам до него.

И нам и ему есть дело до страны.

Ниннику в роли бога как знатока мысленного мира Путина.
И сколько высказываний в виде раскрываемых тайны души оного он нам уже преподнес.
И как всегда со своей колокольни и с невидимыми подставками.
Непонятно только как можно головать за человека будучи уверенным в том, что ты ему пофиг. Неужели от безвыходности? :rolleyes:

Потому что "это граната той системы".. :cool:

adonis 27.02.2012 22:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391357)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391352)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.
27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

Ригзен, ну вы хоть анализируйте, что читаете и о чём идёт речь. Статья как называется? - "Россия и меняющийся мир"

Ну сформулируйте мысль вы, заложенную в этом абзаце, а не только в вырванной вами фразе, в контексте данной статьи. Вдруг у вас лучше получится.

Я эту статью прочел от начала и до конца. И вырваная мною фраза, в контексте данной статьи сути не меняет. Идея мысли Путина заключается в том, что Культура, как политический инструмент может быть использованая для экономического продвижения на глобальных рынках за рубежом. Это в первую очередь, вопрос языкоывой политики и т д и т п.

Нет там у Путина слов "экономического продвижения". А есть слова :" инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке" Вы передёргивает и сознательно искажаете, впрочем, удивляться нечему, это путь оппозиции. Можно и в чужое посольство не ходить за инструкциями, это внутреннее. Самый глобальный проект был у Рериха - Пакт.. А продвигать идеи русской культуры на глобальный рынок культурной индустрии, значит заменять существующие сегодня квази культуры, нашей, унаследованной великой культурой.
Вы пытаетесь найти грязь даже в самом чистом. Привычка рождает характер, в нужный момент не сможете остановится.

Dar 27.02.2012 22:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391357)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391352)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.

27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

Ригзен, ну вы хоть анализируйте, что читаете и о чём идёт речь. Статья как называется? - "Россия и меняющийся мир"

Ну сформулируйте мысль вы, заложенную в этом абзаце, а не только в вырванной вами фразе, в контексте данной статьи. Вдруг у вас лучше получится.

Я эту статью прочел от начала и до конца. И вырваная мною фраза, в контексте данной статьи сути не меняет. Идея мысли Путина заключается в том, что Культура, как политический инструмент может быть использованая для экономического продвижения на глобальных рынках за рубежом. Это в первую очередь, вопрос языкоывой политики и т д и т п.

кхм.. еще раз можно подробнее?..
как там у вас "для экономического продвижения"? Как это понять?
Где у Путина так написано?
О продвижении чего говорит Путин и о продвижении чего говорите вы?

rigzen 27.02.2012 22:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391363)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391357)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391352)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.

27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

Ригзен, ну вы хоть анализируйте, что читаете и о чём идёт речь. Статья как называется? - "Россия и меняющийся мир"

Ну сформулируйте мысль вы, заложенную в этом абзаце, а не только в вырванной вами фразе, в контексте данной статьи. Вдруг у вас лучше получится.

Я эту статью прочел от начала и до конца. И вырваная мною фраза, в контексте данной статьи сути не меняет. Идея мысли Путина заключается в том, что Культура, как политический инструмент может быть использованая для экономического продвижения на глобальных рынках за рубежом. Это в первую очередь, вопрос языкоывой политики и т д и т п.

кхм.. еще раз можно подробнее?..
как там у вас "для экономического продвижения"? Как это понять?
Где у Путина так написано?
О продвижении чего говорит Путин и о продвижении чего говорите вы?

Вы внимательно читаете статью? Если нет, давайте еще раз сначала и вдумчиво

Цитата:

Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Русскоязычное пространство — это практически все страны бывшего СССР и значительная часть Восточной Европы. Не империя, а культурное продвижение; не пушки, не импорт политических режимов, а экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей.
Экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей. Это и значит, что культура, образование как политический инструмент, возможна для экономического продвижения товаров, услуг, идей. Что не понято?
И еще... Что бы показывать свое культурное лицо миру, нужно в первую очередь заниматься вопросом национальной культуры. А то можно такое показать ненароком... :-k

adonis 27.02.2012 23:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391364)
Экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей.

Разве экспорт культуры это плохо? Какое слово вам здесь не нравится?
Вспоминаю свою армию, которую отражает следующий анекдот:
Прапорщик залезает на шкаф, протирает там и показывает дневальному пыль на белом платке. С умным видом спрашивает: -Воин, какая есть пословица на эту тему?
Боец: "-Свинья везде грязь найдёт"???.

Aa1D 27.02.2012 23:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391360)
Больше возмущения в стиле "почему в подъезде грязно? Почему Путин бездействует!" и т.д.

Ну, естественно, и 12 000 000 000 рублей, утекших из "Транснефти", убытки которой потом покрывают из бюджета страны за счёт налогоплательщиков - это тоже мелочи. У кого-то бабушка умерла, у кого-то дед, а у кого-то - может и дети от отсутствия поддержки государства. Ничего страшного. Верной дорогой идём, товарищи!
А давайте глянем, куда же уходят деньги из "Транснефти". Оказывается, Транснефть занимается благотворительностью. Представляете? Ну, что ж благое дело. И кому же она помогает?
Цитата:

Получатели благ от "Транснефти". [...] отдельных получателей пожертвований «Транснефти» обнаружить порой удается. Одна из ее «дочек» («Сибнефтепровод») в отчете за 2009 год проговорилась, что почти 749 млн рублей перетекло из нефтяной трубы в международный благотворительный фонд «Константиновский».[...]Председатель совета фонда – управделами президента России Владимир Кожин, а в качестве партнеров его гендиректора Геннадия Явника значится Светлана Медведева. [...]глава компании Николай Токарев входит в попечительский совет фонда. [...]
В отчетах той же «дочки» «Транснефти» сказано, что она спонсировала и некий благотворительный фонд «Содействие» – в размере 644 млн рублей в год. Фондов с таким названием только в столичном регионе около сотни. По неофициальной информации, речь идет о подмосковном Фонде содействия Вооруженным силам.
И, конечно же, Владимир Владимирович не в курсе, у него более важные дела, например, межпланетный шахматный турнир, ой, то есть будущее России и противостояние Западу. Что его по мелочам-то беспокоить?

rigzen 27.02.2012 23:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 391365)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391364)
Экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей.

Разве экспорт культуры это плохо? Какое слово вам здесь не нравится?

Это не просто экспорт, адонис, когда например русский балет приезжает в Америку, ну и т д и т п. Он и так сейчас существует. Путин предлагает использовать культуру, как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. То есть - это в первую очередь, как я понимаю, языковая политика на территории стран бывшего СССР. Это очень опасная политика.

Dar 27.02.2012 23:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391367)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 391365)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391364)
Экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей.

Разве экспорт культуры это плохо? Какое слово вам здесь не нравится?

Это не просто экспорт, адонис, когда например русский балет приезжает в Америку, ну и т д и т п. Он и так сейчас существует. Путин предлагает использовать культуру, как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. То есть - это в первую очередь, как я понимаю, языковая политика на территории стран бывшего СССР. Это очень опасная политика.

Вот теперь понятно.. :D
"Мощное продвижение культуры" вы поняли как "языковая политика"..
и на основе этого своего понимания вы недовольны Путиным..

Как по вашему, возможно ли существование других вариантов продвижения культуры?

Dar 27.02.2012 23:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391366)
А давайте глянем, куда же уходят деньги из "Транснефти"

Покажите.
В приведенный текст я могу и ваше имя забить. И станете сразу коррупционером.
Скопируйте еще текст как Путин распространением наркотиков занимался и детской порнографией. Было еще где-то что Путин людей ест.

rigzen 27.02.2012 23:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391368)
"Мощное продвижение культуры" вы поняли как "языковая политика"..
и на основе этого своего понимания вы недовольны Путиным..

Давайте, еще раз, но последний. Только вдумчиво

Цитата:

использовать ее [культуру] как мощный фактор продвижения на глобальных рынках
В данном случае речь идет не от том, что бы продвигать культуру саму посебе, а что бы использовать ее как инструмент, как мощный фактор на глобальных рынках. И дале Путин пояснеет подробнее уже о "культурном продвижении"
Цитата:

Не империя, а культурное продвижение; не пушки, не импорт политических режимов, а экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей.
От того, что например Достоевского станут больше читать, от этого благоприятные условия для российских товаров, услуг не возникнут. А вот языковая политика, которой сейчас занят МИД и Путин могут этому способствовать!

Цитата:

Мы должны в несколько раз усилить образовательное и культурное присутствие в мире — и на порядок увеличить его в странах, где часть населения говорит на русском или понимает русский.
Например Украина, где некоторые силы заинтенресованы сделать русский вторым государственным.

seee 27.02.2012 23:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391357)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391352)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.
27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

Ригзен, ну вы хоть анализируйте, что читаете и о чём идёт речь. Статья как называется? - "Россия и меняющийся мир"

Ну сформулируйте мысль вы, заложенную в этом абзаце, а не только в вырванной вами фразе, в контексте данной статьи. Вдруг у вас лучше получится.

Я эту статью прочел от начала и до конца. И вырваная мною фраза, в контексте данной статьи сути не меняет. Идея мысли Путина заключается в том, что Культура, как политический инструмент может быть использованая для экономического продвижения на глобальных рынках за рубежом. Это в первую очередь, вопрос языкоывой политики и т д и т п.

Вот таким тенденциозным токованиям прочитанного известный религиовед Александр Нежный в статье «Погружение во мрак» даёт очень точную характеристику.

Это — «умение принудить всякий факт к непотребному сожительству со своими тайными и явными замыслами»

Что в общем –то в данном случае и происходит у вас Ригзен. На протяжении всей темы и вашего цитирования в ней мыслей философов под вашим преломлением-"принуждением".

Dar 27.02.2012 23:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391364)
Экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей. Это и значит, что культура, образование как политический инструмент, возможна для экономического продвижения товаров, услуг, идей. Что не понято?

А что плохого?
"Продвижение товаров, услуг, идей" должно быть безкультурным?
Почему нельзя продвигать культуру?

Цитата:

И еще... Что бы показывать свое культурное лицо миру, нужно в первую очередь заниматься вопросом национальной культуры. А то можно такое показать ненароком... :-k
"Ненароком" да..
к примеру ваши слова о том что "многие рериховцы являются носителями религиозного сознания" культа личности Путина.. и их не волнуют проблемы, жизнь страны и ее будущее.. и для вас они они просто "на уровне того таджика, который ниже в клипе поет песню о ВВП."
Рериховцы которые за Путина, для вас просто "таджики", которых не волнует будущее страны.

seee 28.02.2012 00:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 391365)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391364)
Экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей.

Разве экспорт культуры это плохо? Какое слово вам здесь не нравится?
Вспоминаю свою армию, которую отражает следующий анекдот:
Прапорщик залезает на шкаф, протирает там и показывает дневальному пыль на белом платке. С умным видом спрашивает: -Воин, какая есть пословица на эту тему?
Боец: "-Свинья везде грязь найдёт"???.

:-) :-) :-)

Dar 28.02.2012 00:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391370)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391368)
"Мощное продвижение культуры" вы поняли как "языковая политика"..
и на основе этого своего понимания вы недовольны Путиным..

Давайте, еще раз, но последний. Только вдумчиво

Цитата:

использовать ее [культуру] как мощный фактор продвижения на глобальных рынках
..

ну давайте еще раз, последний.. вдумчиво..
"фактор продвижения" чего?

rigzen 28.02.2012 00:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391373)
Рериховцы которые за Путина, для вас просто "таджики", которых не волнует будущее страны.

Dar, дело не в Путине. Можно отностися как "таджик" и к Миронову и Жириновскому, и Зюганову к кому хочешь... Я об этом всегда говорю.
Но У каждого есть свое право выбора и оно священно.

Dar 28.02.2012 00:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391376)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391373)
Рериховцы которые за Путина, для вас просто "таджики", которых не волнует будущее страны.

Dar, дело не в Путине. Можно отностися как "таджик" и к Миронову и Жириновскому, к кому хочешь... Я об этом всегда говорю. У каждого есть свое право выбора и оно священно.

(конечно не в Путине ))
Т.е. к Миронову вы относитесь как тот самый таджик? И ваше отношение священно.

Aa1D 28.02.2012 00:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391369)
Покажите.

Вроде общеизвестный факт! Ну, ладно. Давайте так. Если я покажу-докажу, это как-то изменит Ваше мнение о Путине?

rigzen 28.02.2012 00:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391371)
Что в общем –то в данном случае и происходит у вас Ригзен. На протяжении всей темы и вашего цитирования в ней мыслей философов под вашим преломлением-"принуждением".

Это пустые слова. Я говрю и говорил, что бы вы и другие приводили посты, где я не прав. Как например это делает Дар. Мы обсуждаем их, пытаемся понять и т д и т п. Только делайте это аргументировано. Будем смотреть, разбираться. А пока это все ваши общие домыслы.

seee 28.02.2012 00:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391370)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391368)
"Мощное продвижение культуры" вы поняли как "языковая политика"..
и на основе этого своего понимания вы недовольны Путиным..

Давайте, еще раз, но последний. Только вдумчиво

Цитата:

использовать ее [культуру] как мощный фактор продвижения на глобальных рынках
В данном случае речь идет не от том, что бы продвигать культуру саму посебе, а что бы использовать ее как инструмент, как мощный фактор на глобальных рынках. И дале Путин пояснеет подробнее уже о "культурном продвижении"
Цитата:

Не империя, а культурное продвижение; не пушки, не импорт политических режимов, а экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей.
От того, что например Достоевского станут больше читать, от этого благоприятные условия для российских товаров, услуг не возникнут. А вот языковая политика, которой сейчас занят МИД и Путин могут этому способствовать!

Цитата:

Мы должны в несколько раз усилить образовательное и культурное присутствие в мире — и на порядок увеличить его в странах, где часть населения говорит на русском или понимает русский.
Например Украина, где некоторые силы заинтенресованы сделать русский вторым государственным.

В-о-о-о-т. Вот это и тревожит, вас , и спать не даёт. Ригзен - радостный сторонник оранжевого майдана. Вот оно и есть даже здесь "со своими явными и тайными замыслами".

Не преживайте. Украинские переводы ЖЭ, над которыми вы трудитесь , тоже будут иметь своего читателя. Но не надо же так за русский переживать. Русский - язык будущего. Язык Пушкина, Достоевского, Лермонтова, Чехова и Агни Йоги.)))

rigzen 28.02.2012 00:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391378)
Т.е. к Миронову вы относитесь как тот самый таджик?

читайте что я написал, только вдумчиво

Пандора 28.02.2012 00:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391370)
Давайте, еще раз, но последний. Только вдумчиво

Цитата:
использовать ее [культуру] как мощный фактор продвижения на глобальных рынках
В данном случае речь идет не от том, что бы продвигать культуру саму посебе, а что бы использовать ее как инструмент, как мощный фактор на глобальных рынках. И дале Путин пояснеет подробнее уже о "культурном продвижении"

Без культуры, как инструмента это уже разновидности варварства или силовые методы.
Культура - как инструмент - как правильно понять смысл фразы?
Что или кто будет являться носителем культуры?
Культура - я всегда называла это словами:"Уровень развития".
Для работы на глобальных рынках
людей с низким уровнем развития и Вы не пошлете.
Или Вы имеете в виду только продажу уже созданных шедевров?
Или создание новых?
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391370)
От того, что например Достоевского станут больше читать, от этого благоприятные условия для российских товаров, услуг не возникнут. А вот языковая политика, которой сейчас занят МИД и Путин могут этому способствовать!

Цитата:
Мы должны в несколько раз усилить образовательное и культурное присутствие в мире — и на порядок увеличить его в странах, где часть населения говорит на русском или понимает русский.
Например Украина, где некоторые силы заинтенресованы сделать русский вторым государственным.

Не столько нужен русский язык вторым государственным, сколько нужно учиться взаимопониманию. Я больше четверти века живу западнее Западной Украины, все это время говорю по русски, но (!) я свободно читаю по украински и понимаю что пишется или говорится.
При таком подходе часто бывает, что в беседе каждый говорит на своем языке, но собеседники свободно понимают друг друга. Это более важно, чем ломать копья на тему второго государственного языка. Придет время, введение русского языка вторым государственным может стать таким же естественным, как Украинский сыр или шоколад в магазинах России :-)
С моей точки зрения русский язык не нужно навязывать, тогда от него не будут отказываться. :-)
=================
Знали бы Вы сколько мы смеялись, когда приходилось техническую документацию на украинский переводить :"Струм тїчет, друт аж пїщит"(Ток течет, провод аж гудит) :-)

Dar 28.02.2012 00:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391379)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391369)
Покажите.

Вроде общеизвестный факт! Ну, ладно. Давайте так. Если я покажу-докажу, это как-то изменит Ваше мнение о Путине?

Конечно нет. Потому что мое мнение основано не на публикациях "жаренного" в инете.
На вас повлияло. (вы же сперва были "за" 100%)
На меня нет.
Для меня имеет значение его реальные дела. То что сделано и всем известно. Это уже история. Криками или умалчиванием этого не стереть.
Его слова.. то что было по ТВ и т.д.
А не вольный пересказ, толкования второй свежести с третьих рук..

И покушение на него сорвали.. кто готовил, зачем?..
Кому так страшен Путин? Пенсионерам?.. Преподавателям?..
Пенсионеры готовили взрывчатку?

Почитаете в инете немного того, этого.. поспрашиваете на разных форумах..
и в зависимости что вам скажут, будете менять мнения..
каждый день на противоположный.

леся д. 28.02.2012 00:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391367)
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 391365)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391364)
Экспорт образования и культуры помогут создать благоприятные условия для российских товаров, услуг и идей.

Разве экспорт культуры это плохо? Какое слово вам здесь не нравится?

Это не просто экспорт, адонис, когда например русский балет приезжает в Америку, ну и т д и т п. Он и так сейчас существует. Путин предлагает использовать культуру, как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. То есть - это в первую очередь, как я понимаю, языковая политика на территории стран бывшего СССР. Это очень опасная политика.

По поводу экспорта культуры и языков вынуждена констатировать обратное, если речь не идёт о физическом уничтожении. Уверяю Вас, кто ХОЧЕТ знать язык, тот будет его изучать в любых условиях. Национальное достояние народа зависит от уровня культуры его сограждан, а не от политических конфабуляций отдельных личностей с трибуны аудитории или - тем более - с экрана телевизора. К примеру, на Западной Украине заставить забыть украинский язык невозможно, как и добрые национальные традиции. Если сжимать пружину, её потенциал возрастает, и она со временем выстрелит с небывалой силой. Если спикер, к примеру, обвинит, что тысячу лет назад хохол (термин татаро-монгольской армии, вполне литературный: хох+улу = жёлто-голубой), киевлянин, Владимир Великий - Ясно Солнышко крестил Россию, насаждая чужую культуру, львовянин ответит например такое: *Вам дали - вы приняли. Ясно, солнышко?*

seee 28.02.2012 00:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391350)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391339)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391323)
Авторская статья Владимира Путина «Россия и меняющийся мир»
http://putin2012.ru/events/314

Владимир Путин о культуре
Цитата:

Россия унаследовала великую культуру, признанную и на Западе, и на Востоке. Но мы пока очень слабо инвестируем в культурные индустрии, в их продвижение на глобальном рынке. Возрождение мирового интереса к сфере идей, культуры, проявляющееся через включение обществ и экономик в глобальную информационную сеть, дает России с ее доказанными талантами в сфере производства культурных ценностей дополнительные шансы.
Для России существует возможность не только сохранить свою культуру, но и использовать ее как мощный фактор продвижения на глобальных рынках.
27 февраля 2012. Владимир Путин Россия и меняющийся мир

Он делает акцент на то, что бы использовать культуру как мощный фактор продвижения на глобальных рынках. Вот вам и отношение к культуре :-k

Точно так же я могу сказать, да вам уже об этом и другие говорили, что вы используете культуру как политический инструмент против нежалуемого вами правителя. Что уже просто невозможно не заметить.

Кстати, не заикнись Путин о культуре, вы бы ему ставили в укор то, чтона его вообще не волнует.
Какой следует вывод? Думаю, что говоря о культуре Путин и вас имел в виду :)

А я вот думаю, как бы многие так ратующие за культуру и продвижение её в стране, рассматривающие политику Путина исключительно только с этой позиции, ничего не принимая другого и строящие своё мнение исключительно на этом, - даже страшно подумать, как бы они охарактеризовали действия В.И.Ленина, живи они тогда в то время. Явно не действиями «Вождя», когда рушилась та, такая привычная людям культура, и не просто культура, вековое мировозрение, жизнь. А сейчас умные по прошествии...

seee 28.02.2012 00:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391380)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391371)
Что в общем –то в данном случае и происходит у вас Ригзен. На протяжении всей темы и вашего цитирования в ней мыслей философов под вашим преломлением-"принуждением".

Это пустые слова. Я говрю и говорил, что бы вы и другие приводили посты, где я не прав. Как например это делает Дар. Мы обсуждаем их, пытаемся понять и т д и т п. Только делайте это аргументировано. Будем смотреть, разбираться. А пока это все ваши общие домыслы.

Аргументов было достаточно. Вам они не нужны. Т.е. нужны, но только те, что вам удобны. Таких не нашлось. Вас убеждают только ваши аргументы. Ничего нового.

Пандора 28.02.2012 00:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391385)
Если спикер, к примеру, обвинит, что тысячу лет назад хохол, киевлянин, Владимир Великий - Ясно Солнышко крестил Россию, насаждая чужую культуру, львовянин ответит например такое: *Вам дали - вы приняли. Ясно, солнышко?*

До сих пор Вы демонстрировали большой объем знаний.
Теперь я Вас попрошу уточнить почему Владимир Ясно Солнышко в Вашем посте назван словом "Хохол". Тогда была Киевская Русь, или тогда уже было разделение на Русь и Украину?
Последнее время украинцы хотят откреститься от Киевской Руси, словно Киевской не Русь была.
Но ведь и город Львов строил русский князь, или у меня снова неправильные исторические знания?
=============
Я не прикалываюсь, мне это действительно не понятно.

Пандора 28.02.2012 00:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391382)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391378)
Т.е. к Миронову вы относитесь как тот самый таджик?

читайте что я написал, только вдумчиво

Цитата:

Моя жёсткая критика Путина связана с тем, что бы увидеть реальную жизнь в которой мы все сейчас находимся. Мне интересна реакция участников форума на мои мысли.
Реальную жизнь видят многие, просто эти многие пока еще не наслько на уровне духа осознали свое единство.
Есть еще момент - на предстоящие годы - 2012-2015 как минимум, Миронов не сможет проделать некоторые волевые поступки, которые будут нужны.
Я смотрела их всех четверых на РЕН-ТВ,
Миронов смотрится мягко. Я допускаю, что из него может быть хороший зам. президента, но он проигрывает даже Иванову.
И еще раз скажу, ставшее привычным:"Мы очень многого не знаем", а КУЛЬТУРУ должен растить каждый из нас, тогда всей Земле светлее станет.

Кстати, Вы сможете на сайте Путина предложить, чтобы после выборов Миронова назначили замом президента по культуре?
Тогда, за период между выборами 2012 и2018 года он :
1) Сможет организовать работу так, чтобы именно культурное развитие России стало оплотом всего Мира на этой планете
2) Его лицо станет второй визитной карточкой России - на сегодняшний день его лицо, манера поведения не примелькалась на экранах ТВ, он непривычен.

Dar 28.02.2012 01:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391382)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391378)
Т.е. к Миронову вы относитесь как тот самый таджик?

читайте что я написал, только вдумчиво

там есть ответ на вопрос "фактор продвижения" чего?"

леся д. 28.02.2012 02:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391388)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391385)
Если спикер, к примеру, обвинит, что тысячу лет назад хохол, киевлянин, Владимир Великий - Ясно Солнышко крестил Россию, насаждая чужую культуру, львовянин ответит например такое: *Вам дали - вы приняли. Ясно, солнышко?*

До сих пор Вы демонстрировали большой объем знаний.
Теперь я Вас попрошу уточнить почему Владимир Ясно Солнышко в Вашем посте назван словом "Хохол". Тогда была Киевская Русь, или тогда уже было разделение на Русь и Украину?
Последнее время украинцы хотят откреститься от Киевской Руси, словно Киевской не Русь была.
Но ведь и город Львов строил русский князь, или у меня снова неправильные исторические знания?
=============
Я не прикалываюсь, мне это действительно не понятно.

* * * * *
Это математическо-исторически точное наблюдение. Антропологически доказано даже такое: фенотип (внешность) древней культуры [трыпильци-укр., трипольцы от ТриПоля по-русски], обнаруженный при раскопках в Украине, соответствует исконным русичам из глубины России.
Между прочим, король Галицкий Данило изначально построил Львов как центр объединения стратегии и культуры. Он лично во Львов пригласил немцев, австрийцев, армян для строительства и объединения в культуре и торговле, принимал купцов из Греции, Грузии, Польши, Литвы. Очень показательный пример. В отличие от разграбленных архивов в 1930х других городов, во Львовских архивах сохранились даже старые городские газеты и монографии об интернациональном прошлом города. Просто люди начали забывать первоначальное единство. Из Киевской Руси, простите за грубое сравнение, в своё время произвели разные страны, как порассылали взрослых сыновей по разным домам.
От перестановки границ единство происхождения не меняется.

абрикос 28.02.2012 05:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391315)
. . . предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за распространение и принятие лжи.
Карма, однако.

Глубоко извините...:D я не вмешиваюсь в вашу беседу, просто возник вопрос - Сталин когда получит ответсвенность:D...? А те трусы которые сдали СССР? А Горбачев?
А те кто искреннне верил Сталину они принимали ложь? )))

Владимир Ефимчук 28.02.2012 05:54

Ответ: Путин
 
Абстрагируясь от фамилии обсуждаемого здесь кандидата в президенты: rigzen, ваша манера вести дискуссию - спокойная, взвешенная, аргументированная - не может не вызывать уважения к вам. Возможно, именно поэтому (но не только) в опросе (см. вверху) процентное соотношение тех, кто собирается голосовать не за Путина, медленно, но всё же растёт.

абрикос 28.02.2012 06:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391394)
Из Киевской Руси, простите за грубое сравнение, в своё время произвели разные страны, как порассылали взрослых сыновей по разным домам.

Киевской Руси и не было. Русь была страной городов. А Киев был маленьким заштатным городишком.

Юрий Ганков 28.02.2012 06:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391360)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391297)
Сам я предпочитаю не питать иллюзий, хотя не всегда получается. Но мне легче. Он мне понятнее, ибо я сам из Системы.
Абсолютное ДОВЕРИЕ ВВП чревато вовлечением в воронку тьмы. Ибо не всегда он действует по воле Иерархии Света. Он человек.

Это тоже иллюзия..
Даже в этой теме это видно. Каждому кажется что именно он стоит выше над ситуацией, видит все, и потому именно только он трезво оценивает ситуацию.

Конечно "абсолютное доверие" чревато.
А кого оно есть?
Даже у противников нет абсолютного "противодействия", всегда оставляют шанс, "а вдруг", "а если", "ну если" и т.д.
Больше возмущения в стиле "почему в подъезде грязно? Почему Путин бездействует!" и т.д.

Я бы сказал есть прослойка "слабых мозгов"(из АЙ).. подверженных воздействию совершенно глупых роликов составленных их подтасованных сюжетов, с комментариями которые объясняют как это понимать и как толковать и... эпидемия пошла дальше..

Такие люди на рынке обычно у продавца спрашивают о качестве товара и верят ему. Потом возмущаеются "обманул". Словно бывают продавцы которые обхаивают свой товар.

Поддерживаю....Более того - весь наш мир иллюзия...(если кто не помнит)...

И кто из ныне действующих правителей разных стран действует только по указаниям Иерархии? Кто там в воронках Света кружится? Глядя на те безобразия, что творятся в мире, покажите кто - шейхи Саудовские, президенты или премьеры? Когда намеренно уничтожаются страны ради нефти и газа, когда умышленно сокращается население через вакцинацию? И это все прикрыто заботами о народе.

Я, к сожалению, не вижу Руки Водящей...ни у кого(ИМХО). Ни у браминов Индии, ни у российских политиков...Вижу полный отрыв от Иерархии..разрыв цепи...Допускаю, что не прав..Более того - надеюсь, что не прав...

Dron.ru 28.02.2012 07:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Да 62.50%
Нет 37.50%
Я смотрю, даже несмотря на большое количество неудачников в наших рядах, Путин побеждает в первом туре :-)

Юрий Ганков 28.02.2012 07:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391401)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391394)
Из Киевской Руси, простите за грубое сравнение, в своё время произвели разные страны, как порассылали взрослых сыновей по разным домам.

Киевской Руси и не было. Русь была страной городов. А Киев был маленьким заштатным городишком.

Ну зачем же так....грубо...Если считаете Киев того времени "заштатным", то где был центр? До перехода в Новгород? Вы просто образец поругания своей истории...Вам, русским и враги не нужны при таком народе-населении....

Юрий Ганков 28.02.2012 07:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 391404)
Цитата:

Да 62.50%
Нет 37.50%
Я смотрю, даже несмотря на большое количество неудачников в наших рядах, Путин побеждает в первом туре :-)

Интересный момент - вчера показали цифры последнего опроса общественного мнения - Левада центр дал больше всего Путину - эти самые 62%....а опросы ФОМ и ВЦИОМ дали 52%....

Юрий Ганков 28.02.2012 07:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 391399)
Абстрагируясь от фамилии обсуждаемого здесь кандидата в президенты: rigzen, ваша манера вести дискуссию - спокойная, взвешенная, аргументированная - не может не вызывать уважения к вам. Возможно, именно поэтому (но не только) в опросе (см. вверху) процентное соотношение тех, кто собирается голосовать не за Путина, медленно, но всё же растёт.

Насчет спокойно только соглашусь...насчет взвешенно и аргументированно - улыбнуло....:D

Dron.ru 28.02.2012 07:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391406)
Интересный момент - вчера показали цифры последнего опроса общественного мнения - Левада центр дал больше всего Путину - эти самые 62%....а опросы ФОМ и ВЦИОМ дали 52%....

Мой собственный опрос дал вполне ожидаемые результаты: среди тех, кого постигла неудача в личной жизни, большинство против. Люди пытаются найти внешнюю причину своих личных неудач и находят. Не могут не найти, ибо иначе неудачниками им придется назначить самих себя.

абрикос 28.02.2012 07:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 391408)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391406)
Интересный момент - вчера показали цифры последнего опроса общественного мнения - Левада центр дал больше всего Путину - эти самые 62%....а опросы ФОМ и ВЦИОМ дали 52%....

Мой собственный опрос дал вполне ожидаемые результаты: среди тех, кого постигла неудача в личной жизни, большинство против. Люди пытаются найти внешнюю причину своих личных неудач и находят. Не могут не найти, ибо иначе неудачниками им придется назначить самих себя.

Странно а я уважаю чужой выбор.

Хотя я уже писала выше что-то никто пока не удосужился использовать аргумент К.СобчаГ "Вы меня не любите, потому что завидуете". Дождалась. Но не ожидала от тебя:D Спасибо за открытие.

Но если говорить на таком языке то сторонники путина тянут скорее на убежденнных слепцов.Надеюсь ты воспримешь это на уровне вежливого разговора? Потому что я так понимаю что ты очень вежлив.

А страна неудачников и слепых это очень нехороший диагноз.:D

абрикос 28.02.2012 07:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391405)
Ну зачем же так....грубо...Если считаете Киев того времени "заштатным", то где был центр? До перехода в Новгород? Вы просто образец поругания своей истории...Вам, русским и враги не нужны при таком народе-населении....

Что ж вы все такие невыдержанные сторонники Путина. :D Грубо, неудачники. ...Аргументов нету?
Мавро Орбини "Славянское царство" почитайте. В Европе она была запрещена.Петр специально приказал издать в России
Да и есть другие исследования. Это ниннику может если захочет лекцию прочтет. Мне лень.)))


Добавлено через 42 минуты
Да он где-то уже и писал об этом...

абрикос 28.02.2012 08:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391410)
Вам, русским....

По бабушкам и дедушкам
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же я?:D
А если б дальше копать))))
Цитата:

.... и враги не нужны
Без клейма "враг" система координат сбивается? Не ориентируетесь?
Правильно сказали ребята из КВН: "Что у вас за "Молодая гвардия", "Народный фронт" - с кем воюете?":D

vedy 28.02.2012 08:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391412)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391410)
Вам, русским....

По бабушкам и дедушкам
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же я?:D
А если б дальше копать))))

Все просто. Все перечисленные народности - ветви словянского рода.

vedy 28.02.2012 08:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391410)
Мавро Орбини "Славянское царство" почитайте. В Европе она была запрещена.Петр специально приказал издать в России
Да и есть другие исследования. Это ниннику может если захочет лекцию прочтет. Мне лень.)))

Читал. Одно удивительно, что Петр 1, как говорят напечатал. Что крайне удивительно. По сути - она для него была вредна, так как ниспровергала первенство западной культуры.

абрикос 28.02.2012 09:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391414)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391410)
Мавро Орбини "Славянское царство" почитайте. В Европе она была запрещена.Петр специально приказал издать в России
Да и есть другие исследования. Это ниннику может если захочет лекцию прочтет. Мне лень.)))

Читал. Одно удивительно, что Петр 1, как говорят напечатал. Что крайне удивительно. По сути - она для него была вредна, так как ниспровергала первенство западной культуры.

Он удивителен тем что умел сочетать убежденность и непреклонность своего видения и был открыт новому.

абрикос 28.02.2012 09:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391413)
Все просто. Все перечисленные народности - ветви словянского рода

Но я не могу быть русской. Как и любой другой национальности. Национальность исчезает. Или выбирается?
Хотя если перевести "русская-ий" из категории "национальность" в категорию "гражданство", как это было со словом "советский", тогда да:)

абрикос 28.02.2012 09:19

Ответ: Путин
 
"Как-то вечером он спросил полковника Геринельдо Маркеса:
-Скажи друг, за что ты сражаешься?
-За то, за что и должен, дружище,-ответил полковник,- за великую партию либералов.
- Счастливый ты, что знаешь. А я вот только теперь разобрался, что сражаюсь из-за своей гордыни.
- Это плохо, - заметил полковник.
Его беспокойство позабавило полковника Аурелиано Буэндиа:
-Конечно,-сказал он.- Но все же лучше, чем не знать, за что сражаешься.-
Он посмотрел товарищу в глаза, улыбнулся и прибавил:
-Или сражаешься, как ты, за что-то, что ничего ни для кого не значит"

Габриель Гарсиа Маркес "Сто лет одиночества".


Более честного и умного ответа я ни от кого и никогда не слышала.
И Путин скорее похож на Буэндиа. Но разве можно разочаровать ...(следует хоть и литературное но ругательное слово)

леся д. 28.02.2012 09:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391396)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391315)
. . . предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за распространение и принятие лжи.
Карма, однако.

Глубоко извините...:D я не вмешиваюсь в вашу беседу, просто возник вопрос - Сталин когда получит ответсвенность:D...? А те трусы которые сдали СССР? А Горбачев?
А те кто искреннне верил Сталину они принимали ложь? )))

* * * * *
Очень дельное замечание. Речь идёт об индивидуальностях, а не о длящихся инкарнациях.
Думаю, Одесский юмор 2012 лучше меня ответит на этот вопрос:
** -- Как Вы думаете, скоро наступит конец света?
-- Шобы сказать, шо конец этого света скоро наступит - то таки нет. А вот шо этот конец света будет себе дальше продолжаться - то таки да.**
. . . . .
Выборы сейчас целесообразны для неотложного предотвращения разрушения.
Если по истории России, то один правитель разрушал, а другой осколки собирал и пытался строить. Тем не менее, народ выстоял.
Если по Михаилу Задорнову, следующий президент будет с лысиной.
Если по Учению, Воистину, Владыка не разрушит Храм, если на этом месте немедленно не создаст новый.
Потому целесообразнее для неотложного сохранения мира созидающий президент.

vedy 28.02.2012 09:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391417)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391413)
Все просто. Все перечисленные народности - ветви словянского рода

Но я не могу быть русской. Как и любой другой национальности. Национальность исчезает. Или выбирается?
Хотя если перевести "русская-ий" из категории "национальность" в категорию "гражданство", как это было со словом "советский", тогда да:)

Сказал человек, думающий и излагающий мысли на русском языке. :)

абрикос 28.02.2012 09:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391420)
Сказал человек, думающий и излагающий мысли на русском языке

Я ж говорю о национальности:D
Хотя самое интересное что все это было. Богдан Хмельницкий свои письма подписывал "русский" что значило православный.
Может когда то Вождь решит проблему именно так. Русский потому что живет в России

vedy 28.02.2012 09:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391421)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391420)
Сказал человек, думающий и излагающий мысли на русском языке

Я ж говорю о национальности:D
Хотя самое интересное что все это было. Богдан Хмельницкий свои письма подписывал "русский" что значило православный.
Может когда то Вождь решит проблему именно так. Русский потому что живет в России

Если исходить из того же упомянутого Орбини, то по сути, в данном контексте, и не важно, где именно живет. Вся территория нынешней Европы была населена словянскими племенами. Более важно, чтобы единый народ дружил внутри своих ветвей.

Dron.ru 28.02.2012 09:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391409)
А страна неудачников и слепых это очень нехороший диагноз.:D

Обрати внимание, что есть разные виды неудачников и я упомянул только один. Например, есть регионы с высоким уровнем безработицы и там поддержка Путина гораздо выше, чем в успешных по этому показателю регионах. Надо бы проанализировать историю страны используя как индикатор показатель усреднённой стабильности семьи - могут получиться неожиданные результаты.

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391409)
Но если говорить на таком языке то сторонники путина тянут скорее на убежденнных слепцов. Надеюсь ты воспримешь это на уровне вежливого разговора? Потому что я так понимаю что ты очень вежлив.

Убежденные слепцы это люди не способные на рефлексию. В любом обществе таких 100%, поэтому нельзя назвать их чьими-то сторонниками. Лучше делить людей на позитивных и негативных и определять этот уровень по сумме всех эмоций (положительных и отрицательных) за год, тогда получится, что подавляющее большинство из собравшихся на Болотной это негативные люди. Негативным человек может быть от рождения или из-за жизненных неудач. Этот негативный настрой как светофильтр раскрашивает всё видимое в мрачный тон. Позитивный настрой также приводит к смещению воспринимаемого спектра. В итоге все люди избирательно зрячи, а убеждёнными слепцами их делает отсутствие рефлексии.

Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391409)
Странно а я уважаю чужой выбор.

Я на такое не способен. Вообще, из меня получился бы хороший диктатор. :-)
Впрочем, смотря что подразумевать под уважением. Я могу уважать красивый выбор, даже если он гибельный.

Dron.ru 28.02.2012 10:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391417)
Но я не могу быть русской. Как и любой другой национальности. Национальность исчезает. Или выбирается?

Есть некий общий менталитет. Например, давно общаюсь на международных форумах и не перестаю удивляться сходству в базовых чувствах (например чувстве справедливости) у русских, китайцев, индийцев и пакистанцев. Хотя мой опыт общения охватывает только узкую группу представителей своего народа (знающих англ. язык и компьютер), все же констраст с представителями других народов очень острый. Думаю это та фундаментальная основа, которая делает возможным строительство Российской Азии. Ну и понятно, что Российская Азия в таких границах унаследует от России только дух, русскость, а не русских.

абрикос 28.02.2012 10:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391422)
Более важно, чтобы единый народ дружил внутри своих ветвей.

Да и пора снимать кресты с церквей, они оскорбляют чувства других верующих.
Самое время вступать в европу.:D

Aa1D 28.02.2012 10:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391369)
В приведенный текст я могу и ваше имя забить. И станете сразу коррупционером.

Забейте. Это будет говорить только о том, что Путин с коррупцией НЕ борется.

абрикос 28.02.2012 10:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 391424)
Я на такое не способен. Вообще, из меня получился бы хороший диктатор

Неудачники это любимое слово наших предпринимателей, знакомо.Есть конечно еще и воспитанные люди, но в основной массе - презрение к людям без труда которых они пока не могут обойтись

Aa1D 28.02.2012 10:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391384)
На вас повлияло.

С чего Вы взяли?
Я нашёл интересные данные на официальных сайтах той же "Транснефти". И у меня возник вопрос.

Yula 28.02.2012 10:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391403)
Я, к сожалению, не вижу Руки Водящей...ни у кого(ИМХО). Ни у браминов Индии, ни у российских политиков...Вижу полный отрыв от Иерархии..разрыв цепи......

Да, очень похоже. Но тогда театр действий политических событий во всех странах уже не имеет будущего, то есть, уже всё равно кто у власти будет и сколько. Карма подытоживает свои счета. Доживают/изживают порожденные ранее события не только правители, но и все народы стран. Кто-то в этом действиии полностью разлагается - отделяется зерно от плевел, кто-то несет бремя удержания планеты от взрыва. Все вместе и в одном котле в один час "Икс". Значит, иначе никак.

Но вместе с тем, думаю, всё равно "проталкиваются" нужные идеи по линии иеровдохновения. Как через рваный вращающийся черный плотный зонтик: человек у власти разный каждый день, каждые 6 часов, например :). Вращается тугоплавкое сознание и как только дыра в этой плотности есть (озарился любовью, умилися ребенком и т.д.) - так проливается Благодать на голову руководителя и он озаряется правильной мыслью и делает шаг в нужном направлении...А вдруг получится??????????????

Aa1D 28.02.2012 10:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391384)
Для меня имеет значение его реальные дела.

Так и меня они интересуют. Но он о них молчит. Говорят о его делах журналисты с сомнительной репутацией.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391384)
То что сделано и всем известно.

Расскажите мне, а то мне не известно.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391384)
что было по ТВ

То есть центральные каналы куда достовернее, чем "жареный" Интернет?
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391384)
И покушение на него сорвали

Знаете, на оппозицию постоянно покушения,то побьют, то на 15 суток посадят. И что теперь?
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391384)
Кому так страшен Путин?

Может и нам с вами.
Вот вы тут про культуру говорите. А культура входит в пентаграмму: деньги, информация, этика, культура, власть. Так что и культуру можно менять и изменять с помощью власти. Может быть те, кто видит, как он поступает с культурой, превратив её в слив западной попсы, решили таким образом прекратить этот процесс. Чем не вариант?
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391385)
Национальное достояние народа зависит от уровня культуры его сограждан, а не от политических конфабуляций отдельных личностей с трибуны аудитории или - тем более - с экрана телевизора.

Да, что Вы говорите? Думаете, так сложно уничтожить или свести на низкий уровень культуру при помощи власти?
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391385)
К примеру, на Западной Украине заставить забыть украинский язык невозможно, как и добрые национальные традиции.

Зато можно потихоньку-помаленьку менять историю, насаждать чуждое. И вскоре не будет ни языка, ни истории, ни культуры, всё будет на один манер, по-западному, что и наблюдается сейчас по всему миру. Кстати, прекрасный у Вас пример с крещением Руси. Изменилась же культура.
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 391399)
Абстрагируясь от фамилии обсуждаемого здесь кандидата в президенты: rigzen, ваша манера вести дискуссию - спокойная, взвешенная, аргументированная - не может не вызывать уважения к вам. Возможно, именно поэтому (но не только) в опросе (см. вверху) процентное соотношение тех, кто собирается голосовать не за Путина, медленно, но всё же растёт.

Поддерживаю.
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391419)
Потому целесообразнее для неотложного сохранения мира созидающий президент.

Тогда почему выбрали Путина? Что он создал? Где тот микроскоп, которым это увидеть? Зато коррупция в глаза бросается.

Aa1D 28.02.2012 10:47

Ответ: Путин
 
Позволю себе немножко "жаренного", обед уже всё-таки.
Цитата:

Журнал "Русский репортер" опубликовал материал о файлах WikiLeaks, касающихся деятельности американской частной разведывательной компании Stratfor. Как утверждается в этой публикации, среди информаторов Stratfor значился генеральный прокурор России Юрий Чайка.
На сайте издания представлены разрозненные фрагменты электронных писем, которыми обменивались сотрудники и информаторы компании, и приводятся коды этих документов в базе данных WikiLeaks. Сайт WikiLeaks начал "слив" файлов компании Stratfor 27 февраля.

По наблюдениям журнала "Русский репортер", в переписке сотрудников компании Чайка значился под кодом RU101. Информированность генпрокурора Stratfor оценивала цифрой "1", означающей, что он считался информатором с высшим уровнем доверия. Таким образом, Чайка был одним из "ключевых источников по России" для американской разведывательной компании, делает вывод российский партнер WikiLeaks.

В новых документах WikiLeaks речь, в частности, идет о конфликте Генпрокуратуры со Следственным комитетом, в котором фигурировал Чайка. В одном из писем генпрокурор говорит о принципе "кремлевских клановых войн". По его словам, премьер-министр России Владимир Путин "установил базовые правила, по которым кланы воюют друг с другом", притом "летят головы тех, кто во втором эшелоне власти", а не тех, кто занимает высшие посты.

Кроме Чайки среди информаторов Stratfor значатся и другие российские руководители высокого ранга, пишет "Русский репортер", однако их имен не раскрывает.

Так, в обзоре материалов нового "слива" WikiLeaks содержатся фрагменты сообщений от неких "экспертов Путина", согласно которым Россия покупала позицию Франции по ряду стратегических вопросов. Впрочем, достоверность этой информации сотрудниками Stratfor оценивается невысоко. Также в досье WikiLeaks представлены сообщения некоего информатора из Совета по обороне, закодированного как RU153. Источник пишет, на вооружении каких бригад стоят ракетные комплексы типа "Искандер".

Кроме того, в публикации говорится об информаторах Stratfor среди руководства стран СНГ, называются американские банки, сотрудничающие с наркокартелями Мексики, и даются прогнозы относительно возможной войны Израиля и Ирана.

Представители Stratfor, как сообщает CNN, назвали "слив" WikiLeaks "достойным сожаления вторжением в частные дела", отметив, что не будут подтверждать или опровергать подлинность писем, оказавшихся в распоряжении WikiLeaks.
Источник
А что? Вполне себе нормальную такую культуру несёт Владимир Владимирович Путин. Пора официально разделить людей на касты. Чем не реформа?

Я не знаю, что ещё должен делать Путин, чтобы вы перестали ему верить? Может в прямом эфире в полдень собственноручно людей расстреливать? Так и тут, наверно, объясните это целесообразностью момента?

абрикос 28.02.2012 10:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391418)
Эпиграф

"Как-то вечером он спросил полковника Геринельдо Маркеса:
-Скажи друг, за что ты сражаешься?
-За то, за что и должен, дружище,-ответил полковник,- за великую партию либералов.
- Счастливый ты, что знаешь. А я вот только теперь разобрался, что сражаюсь из-за своей гордыни.
- Это плохо, - заметил полковник.
Его беспокойство позабавило полковника Аурелиано Буэндиа:
-Конечно,-сказал он.- Но все же лучше, чем не знать, за что сражаешься.-
Он посмотрел товарищу в глаза, улыбнулся и прибавил:
-Или сражаешься, как ты, за что-то, что ничего ни для кого не значит"

Габриель Гарсиа Маркес "Сто лет одиночества".



Партии, движения, определения принадлежности - это клише уже давно отжило . И именно мешает всем.И Путин как раз человек который от них свободен. Но вынужден играть по правилам.

Путина не зря сравнил один мною уважаемый человек, с Александром Первым, просвещенным государем, который так и не рискнул дать Конституцию, потому что опасался той глыбы которая подымется. В итоге имеем восстание декабристов, и как следствие восстания на святое "самодержца" -17 год.

Если Путин так и не рискнет назвать вещи своими именами, например, назвать ворье - ворьем, а так и будет играть в эти демократические игры, после него поимеем большие проблемы. И дай бог ему долгих лет жизни и здоровья.

Пока он есть, конечно он будет это держать в рамках.


Но видимо есть вещи неизбежные

Цитата:

ГАЙ.1967 г. 211. (Гуру). Обучение продолжается. Каждый день что-то дается, и расширяется мысль, а с мыслью – и сознание. Самое трудное задание – это расширить сознание. Люди привыкли жить в тисках общепринятого мышления. И потому заскорузли мозги. Сдвинуть мысль с места, к которому она приросла, и тем ее раскрепостить – это значит явить сотрудничество с течением Эволюции. Человечество стонет в тисках закристаллизовавшихся мыслей. Веками затвердевали и твердели они, создавая рабов. Грядущая общепланетная революция будет революцией мысли. И тогда наступит освобождение человечества от власти тысячелетних призраков, поработивших людей. Люди дали им жизнь, силу и власть над собою, они же и должны их убить. Войны, насилие, деньги, невежество, суеверия – много их, этих чудовищ и порождений тьмы, все еще омрачающих Землю


Aa1D 28.02.2012 11:02

Ответ: Путин
 
А по поводу покушения. Почему бы не разыграть спектакль, поднять ценность своей персоны в глазах народа? Чем не ход?

абрикос 28.02.2012 11:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391441)
Чем не ход?

Я верю в то что таких покушений было больше. Дураков хватает.А высветили перед выборами одно.В принципе ход правильный.

vedy 28.02.2012 11:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391441)
А по поводу покушения. Почему бы не разыграть спектакль, поднять ценность своей персоны в глазах народа? Чем не ход?

Предположить можно все что угодно, вплоть до того, что Aa1D луноход. Но соответствует ли предположение действительности? Или это не важно?

Dron.ru 28.02.2012 11:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391429)
Неудачники это любимое слово наших предпринимателей, знакомо. Есть конечно еще и воспитанные люди, но в основной массе - презрение к людям без труда которых они пока не могут обойтись.

Воспитанный человек никогда не раскроет всей глубины своего презрения к окружающим. :lol: В России мало воспитанных людей, в основном искренние. :-) Одни искренне презирают всё то, что не они - чиновников. Другие искренне презирают всё то, что не они - народ. Кто-то презирает предпринимателей или ещё более узкую группу - злых предпринимателей. :-) И т.д., хоть у каждого своя фишка, получается что все россияне одинаковые. Также есть стандартный стереотип: презирать народ это плохо, а презирать чиновников модно. Поэтому некоторые воспитанные люди молчат чтобы быть хорошими.

Юрий Ганков 28.02.2012 11:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391443)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391441)
А по поводу покушения. Почему бы не разыграть спектакль, поднять ценность своей персоны в глазах народа? Чем не ход?

Предположить можно все что угодно, вплоть до того, что Aa1D луноход. Но соответствует ли предположение действительности? Или это не важно?

Похоже так. Главное выплюнуть свое предположение...а если кому в лицо попадет, так безответно же...

Aa1D 28.02.2012 11:49

Ответ: Путин
 
А что кому в лицо попало?

ninniku 28.02.2012 13:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391317)
Но послушайте, а если на самом деле нет никаких манипуляций сознанием,

Это стало быть, вопрос.

Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391317)
Просто давая этому сознанию привычные жупелы и образы можно добиваться таких же привычных реакций хочу-не хочу. Предвыборная кампания и есть этот заброс в народ привычных образов, на которые, естественным образом идут привычные реакции.

А это стало быть ответ :-)
Дискусси не получилось. А что люди свободны - это относительно. Структура сознания создана Системой воспитания и образования и выйти за её пределы мало кому дано. Надо сначала выйти из Системы. Забыть язык, все что знаешь и все, чему учили и вообще родину поменять и даже планету :-)

Dar 28.02.2012 13:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391428)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391369)
В приведенный текст я могу и ваше имя забить. И станете сразу коррупционером.

Забейте. Это будет говорить только о том, что Путин с коррупцией НЕ борется.

Вот именно. Вот такая же логика у вас и в остальном.

У меня есть двое знакомых. которые не пьют кофе по одной простой причине. Перевозбуждаются, начинают нервничать и выходить из себя. Теряют контроль над собой.
Они об этом знают, и потому просто не пьют кофе.

Я бы дал вам один старый и известный совет.

"Если вы заботитесь о своем пищеварении, мой добрый совет - не говорите за обедом о большевизме и о медицине. И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно." Проф. Преображенский.

ninniku 28.02.2012 13:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391303)
Цитата: Сообщение от ninniku в 10 раз умножай благое.... А что благого-то?

Подобное отрицание ставит серьезный вопрос. Нет. даже несколько...
1. Вы из России вообще? И жили тут все это время или из-за кордона с начала 90-х?
2. Что с вами произошло вообще? До какой степени ненависть разрушила вашу способность мыслить и видеть... и еще есть несколько вопросов, но они скорее риторические...

Dar 28.02.2012 13:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391441)
А по поводу покушения. Почему бы не разыграть спектакль, поднять ценность своей персоны в глазах народа? Чем не ход?

Если считать Путина дураком, конечно ход.:D:D:D

Michael 28.02.2012 13:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391441)
А по поводу покушения. Почему бы не разыграть спектакль, поднять ценность своей персоны в глазах народа? Чем не ход?

это из той оперы, что надо использовать СВОЁ распознавание. А то вы сразу в отрицание, а вдруг правда? Ведь такое тоже возможно, причем в самое неудобное время. Латынина (вроде она) в свое время раскритиковала найденный камень с электроникой английской разведки, а недавно сами англичане всё подтвердили, но она даже не извинилась за едкие выпады.

Судя по Дневникам Е.И. покушения были в 20-е гг на Луначарского и/или Чичерина, хотя, казалось бы после гражданской было отн. стабильно, да и фигуры не 1-го эшелона.

Dar 28.02.2012 13:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391461)
1. Вы из России вообще?..

Такой вопрос уже звучал ранее.. :D

Dar 28.02.2012 13:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391435)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391384)
Для меня имеет значение его реальные дела.

Так и меня они интересуют. Но он о них молчит. Говорят о его делах журналисты с сомнительной репутацией.

кхм.. честно говоря "смутные сомнения меня начинают терзать" :-k

Цитата:

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391384)
что было по ТВ

То есть центральные каналы куда достовернее, чем "жареный"
Вы Путина в лицо не узнаете? Когда он что-то говорит по ТВ, вам кажется это лицо на кого-то похожее?
Цитата:

как он поступает с культурой, превратив её в слив западной попсы
Скажите.. у вас не возникало чувства что за вами следят?

Похоже я не тот собеседник который вам нужен.
Успехов.

ninniku 28.02.2012 13:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 391347)
Система существует не только физическая, но и неведомая нам - метафизическая. Допустим, Путин может принадлежать обоим Системам, а мы либо к той, либо к другой, либо против них вместе, либо против одной. Может получится так, что человек будет с ним в одной физической системе и будет против него в метафизической. И наоборот. На физическом плане нам действительно нет дела друг до друга. Родство чувствуется по другому уровню и это уже не символ. Это всё из той же вечной серии: "каждый собирает своих".

Это серьезный вопрос и я не готов в русле темы сказать, что я думаю по этому поводу.
Но если говорить на уровне идей, то можно попытаться.
Я почему-то всегда чувствую Свободу в момент обрушения Системы. И это пьянящее чувство. Но потом включается рассудок и я начинаю либо сопротивляться, либо принимаю участие в строительстве новой Системы. Но вовлеченность падает с каждым разом.
Это такое "профессиональное равнодушие". Понимаешь, что и эта система обречена.
Хотелось бы, чтобы Россия кончилась позже меня. И чтоб мне не видеть её разложения. Но хотелось бы видеть её ВЕЛИЧИЕ на новом витке. И чтоб так, как-то сразу. Сегодня вот была старая, а утром стала новая.
Согласись, бред полнейший, иллюзия... и вовлеченность. Но как её избежать?
А ну как я рожусь в Папуа-Новой Гвинее в следующей жизни? :-)
Правда... Владыка обещал: Любящим Россию позволено будет вернуться. Это дословные слова.
Мне кажется, что ВВП близка Идея России. Не государство, как есть, а именно ИДЕЯ. Но это, возможно мои иллюзии.:-) Потому что на физическом плане у нас нет шансов познать глубину друг друга. А без взаимности мы не можем сказать, что поняли кого-то... :-)
Но на данный момент его цели совпадают с моими - Россия должны выжить, сохранить целостность, быть готовой уничтожить любого опасного врага. Остальное - не мое дело. Пусть этим занимаются другие, кто с этой целью пришел в Россию.

Добавлено через 52 секунды
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391464)
Такой вопрос уже звучал ранее..

И какой был ответ?

Aa1D 28.02.2012 13:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391461)
1. Вы из России вообще?

Да
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391461)
И жили тут все это время или из-за кордона с начала 90-х?

Всегда
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391461)
2. Что с вами произошло вообще?

Так вроде в порядке всё. Как жил, так и живу. Разницы большой нет. При Ельцине даже в чём-то поинтереснее было. Ключевую разницу вижу в том, что раньше вопросы приходилось решать с братками, а теперь - с полицейскими. И не факт, что проще, потому как денег им также надо, а вот не всегда могут брать напрямую.

Yula 28.02.2012 13:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391442)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391441)
Чем не ход?

Я верю в то что таких покушений было больше. Дураков хватает.А высветили перед выборами одно.В принципе ход правильный.

Вот-вот. хороший политтехнолог.
Правда, все эти покушения озвучивают всегда перед какими-нибудь выборами. Вот и Ельцина с моста кидали...А был ли мост? или на нём Ельцин? :-k

И почему в который раз эту наживку будет глотать русский народ для повышения рейтинга определенного кандидата?

Wetlan 28.02.2012 13:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391380)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391371)
Что в общем –то в данном случае и происходит у вас Ригзен. На протяжении всей темы и вашего цитирования в ней мыслей философов под вашим преломлением-"принуждением".

Это пустые слова. Я говрю и говорил, что бы вы и другие приводили посты, где я не прав. Как например это делает Дар. Мы обсуждаем их, пытаемся понятьи т д и т п. Только делайте это аргументировано. Будем смотреть, разбираться. А пока это все ваши общие домыслы.

Вы пытаетесь понять? :D
В психологии есть очень хорошее предостережение от такого, предлагемого вами "феномена".
Скажу своими словами - если человек (при разногласии, противоположных мнениях) предлагает другому диалог под предлогом того, что он хочет его понять не стоит ему верить, ибо цель таких бесед не стремление к понимнию собеседника, а к переубеждению его в сторону своего мнения.
Ссылочку на литертуру привести?

Вот по нижеприведенному посту очень хорошо видно как вы пытетесь понять Дара :D

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391382)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391378)
Т.е. к Миронову вы относитесь как тот самый таджик?

читайте что я написал, только вдумчиво

Для того чтобы понять человека не нужно вести с ним продолжительные и изнурительные беседы. Понять человека значит просто представить себя на его месте и признать, что его мнение сформированное процессом его жизни (жизней) и ею созданных ситуаций, является нужным и неотменным опытом.
Понять это значит принять опыт человека без попыток насильного (задействованного скрыто, завуалировано) его изменения.

Так что, "понимайте", "понимайте" rigzen, а мы понаблюдаем когда же именно у вас не у Дара наступит та фаза понимания, к которой вы на словах так усердно "стремитесь".:rolleyes:

Aa1D 28.02.2012 13:49

Ответ: Путин
 
Путин должен уйти.
Посмотрите, отнюдь не последние люди Отчизны.

Wetlan 28.02.2012 13:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391379)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391369)
Покажите.

Вроде общеизвестный факт! Ну, ладно. Давайте так. Если я покажу-докажу, это как-то изменит Ваше мнение о Путине?

Что, еще один целеустремленный по насильному изменению мнениям человека?
Да еще и признающийся в этом в открытую :-k

ninniku 28.02.2012 13:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391360)
Это тоже иллюзия.. Даже в этой теме это видно. Каждому кажется что именно он стоит выше над ситуацией, видит все, и потому именно только он трезво оценивает ситуацию.

Воряд ли иллюзия. ИМХО закон. Человек подвержен добру и злу и сердце - поле боя... Я в этом ключе. В теле даже Высокий Дух затемняет сознание и не может всегда чувствовать себя орудием Иерархии. Вспомните Акбара. Например, известные в истории разрушительные действия.
Если допустить, что человек - орудие Иерархии от начала до конца, то Она несет ответственность за все его действия в т.ч. и перед собой. Возможно ли это?
Я сказал "о шепоте духа". Думаю, это единственный вариант.
Что касается "над всем...", в этой теме я вижу только вовлеченность и не скрываемую. Те кому пофиг, кто над схваткой пишут в других темах.

Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391360)
Даже у противников нет абсолютного "противодействия", всегда оставляют шанс, "а вдруг", "а если", "ну если" и т.д. Больше возмущения в стиле "почему в подъезде грязно? Почему Путин бездействует!" и т.д.

А я другое подметил :-) Ну, полную аналогию с МЦР. Сначала начинают сомневаться, потом критиковать осторожно, потом сильнее, потом агрессивнее, потом сползают в ненависть.
Так и с Путиным. Что лишний раз доказывает, что он Фокус серьезного уровня напряжения :-)

Меня озадачивает ненависть противников, которые способны скатиться до отрицания очевидного, лишь бы укусить.

Aa1D 28.02.2012 14:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391472)
Что, еще один целеустремленный по насильному изменению мнениям человека?

Я к тому, что Дар отметает факты, просто потому что они в другие ворота.
А факты не должны менять мнение оппонента?

ninniku 28.02.2012 14:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391468)
Так вроде в порядке всё. Как жил, так и живу. Разницы большой нет.

Не повезло? А у нас как-то многое изменилось. Стрелять перестали на улицах, платят нормально, приказы исполняют, людей зарвавшихся сажают, дороги ремонтируют, дома строят, работа есть у людей. Магазинов понастроили, мешочники исчезли с улиц, вода даже есть и свет, как ни странно.
А то ведь я помню - год без воды, три года без света. Давали как придется на пару часов в день... Жили при свечах и аккумулятроных фонариках. И зарплату год не платили.
Если вам таких веселых годков опять хочется, то нам не по пути.

Wetlan 28.02.2012 14:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 391399)
Абстрагируясь от фамилии обсуждаемого здесь кандидата в президенты: rigzen, ваша манера вести дискуссию - спокойная, взвешенная, аргументированная - не может не вызывать уважения к вам. Возможно, именно поэтому (но не только) в опросе (см. вверху) процентное соотношение тех, кто собирается голосовать не за Путина, медленно, но всё же растёт.

О "великий мах-атма" В. Ефимчук ... !!!
Он способен видеть психические состояния своих собеседников по их постам :D
Одноврменно, даже внешне видимое и неоспоримое спокойствие Путина для него остается не реальным. Оказывется, что и такие неимоверно высокие (проницательные) духи как вы слепы ко всему что лежит открыто, под носом.
Вы уж не разочаровывате нас плетущихся в хвосте, иначе у нас пропадет последнее стремление делать дальнейшие шаги по иерархической лестнице и мы вообще перестанем напрягаться :cry:

Wetlan 28.02.2012 14:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391412)
По бабушкам и дедушкам
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же я?:D
А если б дальше копать))))


У собачек это называется дворняжка :D

Главное, какие качества человек из всего этого использует в употребление и насколько не только ради себя любимого.

Dron.ru 28.02.2012 14:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391468)
раньше вопросы приходилось решать с братками, а теперь - с полицейскими

И что за вопросы вы решали с братками? Они отличались от тех, которые теперь решаете с полицией? :-)
Ваша эммиграция это следствие работы правоохранительных органов или их недоработки? :lol:

Wetlan 28.02.2012 14:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391415)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391414)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391410)
Мавро Орбини "Славянское царство" почитайте. В Европе она была запрещена.Петр специально приказал издать в России
Да и есть другие исследования. Это ниннику может если захочет лекцию прочтет. Мне лень.)))

Читал. Одно удивительно, что Петр 1, как говорят напечатал. Что крайне удивительно. По сути - она для него была вредна, так как ниспровергала первенство западной культуры.

Он удивителен тем что умел сочетать убежденность и непреклонность своего видения и был открыт новому.

Это вы говорите о Петре сегодня, через вековые пороги, через сформированные и утвержденные историей мнения о нем, говорите не будучи его современницей.
Будучи же его современницей, ваше мнение о Петре звисело бы от того, в каком положении вы были бы при его дворе и насколько жалованы государем, вернее, судьбой.
Современник чаще всего слеп и неблагодарен даже Самому Высокому и Светлому.

Aa1D 28.02.2012 14:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 391481)
И что за вопросы вы решали с братками? Они отличались от тех, которые теперь решаете с полицией?

Разные? Нет, вопросы практически одни и те же.
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 391481)
Ваша эммиграция это следствие работы правоохранительных органов или их недоработки?

Какая ещё эммиграция? :D

Wetlan 28.02.2012 14:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391428)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391369)
В приведенный текст я могу и ваше имя забить. И станете сразу коррупционером.

Забейте. Это будет говорить только о том, что Путин с коррупцией НЕ борется.


А если на улице человек подойдя к вам даст вам в лоб это будет значить не то, что вы это заслужили или нет, а то что Путин не борется с преступностью.

Если цыганка на улице обманет вас, вытянув деньги на ложные обещания, это будет значить, что Путин не борется с обманщиами.

Вот интересно, с чем кажется неборящимся Путин, если вы сами потеряете кашель? С теми кто его нашел и не вернул? :rolleyes:

А с кем не окажется борящимся Путин с позиции тех людей, которым вы наступили на ногу, которых вы по их мнению обманули, которым не угодили или дали в лоб, или присвоили находку, или купили по дешевке, достали или продвинлись по знакомству? :-k

Вобщем, я думаю, что Путину в первую очередь надо бороться с недовльными.
Как услышит нытье и жалобы, так сразу в тюрьму или на кол :)

Aa1D 28.02.2012 14:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
Не повезло?

Вот уж не знаю.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
Стрелять перестали на улицах

Вот уж не знаю.
Количество умышленных убийств на 100 000 человек. Россия на пятом месте:
1. Колумбия;
2. ЮАР;
3. Ямайка;
4. Венесуэла;
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
платят нормально

Нормально? Это сколько? 2 000 долларов-то есть в месяц?
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
приказы исполняют

Мда? У Вас на улицах пиво не пьют?
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
людей зарвавшихся сажают

Всегда ли?
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
дороги ремонтируют

Ага. А стоимость километра дороги дороже, чем стоимость километра колайдера?
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
дома строят

А стоимость дороже чем на Лазурном берегу.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
работа есть у людей.

За копейки.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
мешочники исчезли с улиц

Нет.
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
вода даже есть и свет, как ни странно.

Они и не пропадали.

Пандора 28.02.2012 14:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391480)
У собачек это называется дворняжка

Ветлян, твои вибрации колеблют почву в Камчатском регионе( мои, кстати , тоже :-) ).
Пожалуйста, пощади тех, кто там живет и этот форум не читает.
Кстати, я серьезно - благодаря семейству абрикос туда наработался мощный канал ментальной связи, поэтому хочешь\нехочешь, а нежнее туда думать нужно.

Aa1D 28.02.2012 14:44

Ответ: Путин
 
Wetlan, Вы про что? Есть утечки из бюджета. Их нашли, указали, подали в суд. Результата ноль. Кто этим должен ещё заниматься?

абрикос 28.02.2012 14:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 391446)
презирать чиновников модно.

:D Я из рода Буэндиа. Я горда своей страной. Я горда своей историей. И мне заграница не указ.Сами с усами.
Я честный труженик. И если нечестный предприниматель не оплачивает мне то что должен по Закону, а завтра сам будет взывать к Закону, заслуживает самого сурового наказания, вплоть до пожизненного заключения:D
И ешьте это хоть с перцем хоть с солью.

Пост написан в радостном ключе ..
..:cool:

Wetlan 28.02.2012 14:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391438)
Позволю себе немножко "жаренного", обед уже всё-таки.
Цитата:

Журнал "Русский репортер" опубликовал материал о файлах WikiLeaks, касающихся деятельности американской частной разведывательной компании Stratfor. Как утверждается в этой публикации, среди информаторов Stratfor значился генеральный прокурор России Юрий Чайка.
На сайте издания представлены разрозненные фрагменты электронных писем, которыми обменивались сотрудники и информаторы компании, и приводятся коды этих документов в базе данных WikiLeaks. Сайт WikiLeaks начал "слив" файлов компании Stratfor 27 февраля.

По наблюдениям журнала "Русский репортер", в переписке сотрудников компании Чайка значился под кодом RU101. Информированность генпрокурора Stratfor оценивала цифрой "1", означающей, что он считался информатором с высшим уровнем доверия. Таким образом, Чайка был одним из "ключевых источников по России" для американской разведывательной компании, делает вывод российский партнер WikiLeaks.

В новых документах WikiLeaks речь, в частности, идет о конфликте Генпрокуратуры со Следственным комитетом, в котором фигурировал Чайка. В одном из писем генпрокурор говорит о принципе "кремлевских клановых войн". По его словам, премьер-министр России Владимир Путин "установил базовые правила, по которым кланы воюют друг с другом", притом "летят головы тех, кто во втором эшелоне власти", а не тех, кто занимает высшие посты.

Кроме Чайки среди информаторов Stratfor значатся и другие российские руководители высокого ранга, пишет "Русский репортер", однако их имен не раскрывает.

Так, в обзоре материалов нового "слива" WikiLeaks содержатся фрагменты сообщений от неких "экспертов Путина", согласно которым Россия покупала позицию Франции по ряду стратегических вопросов. Впрочем, достоверность этой информации сотрудниками Stratfor оценивается невысоко. Также в досье WikiLeaks представлены сообщения некоего информатора из Совета по обороне, закодированного как RU153. Источник пишет, на вооружении каких бригад стоят ракетные комплексы типа "Искандер".

Кроме того, в публикации говорится об информаторах Stratfor среди руководства стран СНГ, называются американские банки, сотрудничающие с наркокартелями Мексики, и даются прогнозы относительно возможной войны Израиля и Ирана.

Представители Stratfor, как сообщает CNN, назвали "слив" WikiLeaks "достойным сожаления вторжением в частные дела", отметив, что не будут подтверждать или опровергать подлинность писем, оказавшихся в распоряжении WikiLeaks.
Источник
А что? Вполне себе нормальную такую культуру несёт Владимир Владимирович Путин. Пора официально разделить людей на касты. Чем не реформа?

Я не знаю, что ещё должен делать Путин, чтобы вы перестали ему верить? Может в прямом эфире в полдень собственноручно людей расстреливать? Так и тут, наверно, объясните это целесообразностью момента?

Успокойтсь и спите спокойно.
Главное, не перживайте за нас, мы сами о себе позаботимся :D

Разве что немного успокою вас
Цитата:

"летят головы тех, кто во втором эшелоне власти", а не тех, кто занимает высшие посты.
Вам же говорили, что рыба не с головы гниет.
И чистят рыбу вообще-то с хвоста.
Так что, тут и впрямь небольшая непонятка. Но думаю и она скоро прояснится. Есть ведь такие, кто начинает чистить рыбу с серединки. например, ваша покорная слуга :rolleyes:

Кстати, вас что-то обспокоило?
Вы сами то в каком эшелоне находитесь?

Wetlan 28.02.2012 14:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391450)
А что кому в лицо попало?

Так вы до сих пор не змечаете, что против ветра плюетсь? :D

aurora 28.02.2012 14:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

А то ведь я помню - год без воды, три года без света. Давали как придется на пару часов в день... Жили при свечах и аккумулятроных фонариках. И зарплату год не платили.
:(
С дальнего востока самое время перенестись на запад, в - Белоруссию, - бывшую когда -то, тоже аванпостом России.
Для этого, Богом забытого края ((, с некоторых пор, тоже радетель нашёлся в лице премьер министра России.
Чтоб мост окончательно не рухнул, под страной, особенно под кортежем "президента" этой страны, деньжат подкидывает регулярно. В том числе, и в виде бесплатного газа, учитывая мировые цены на это "стратегическое" сырьё. И тем держит на плаву мост. Не то, не дай бог, в ЕС переметнётся страна, со "своими" воротами в Европу.
Японцев, с их притязаниями, на западе не ощущается. Но врагов хватает везде, об этом только и слышно по обеим сторонам этого моста.
Правда, поле битвы сильно сузилось в последнее время, и звучит давно позабытое: «Умрёмте под Москвой………». До боли знакомое, со времён " очаковских".

Wetlan 28.02.2012 14:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391475)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391472)
Что, еще один целеустремленный по насильному изменению мнениям человека?

Я к тому, что Дар отметает факты, просто потому что они в другие ворота.
А факты не должны менять мнение оппонента?

По моим наблюдениям, Дар отметает то, что вы считаете неоспоримыми фактами :D

Wetlan 28.02.2012 15:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391485)
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 391481)
И что за вопросы вы решали с братками? Они отличались от тех, которые теперь решаете с полицией?

Разные? Нет, вопросы практически одни и те же.

Это называется заело пластинку :D

Aa1D 28.02.2012 15:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391493)
Так вы до сих пор не змечаете, что против ветра плюетсь?

Я не плюю. Мне интересно ваше мнение относительно разного рода фактов. А мнение одно: Путин - Нео, то есть избранный. Но не все так считают:
Цитата:

Бизнес спасителя Отечества
06_240.jpg
Чисто конкретный кандидат. «Битва за Россию продолжается, победа будет за нами!» — провозгласил Владимир Путин на митинге в свою поддержку (репортаж читайте на стр. 14). И попросил «не заглядывать за бугор, не бегать налево, на сторону, и не изменять своей Родине». Так и сказал: «не изменять», приравняв своих политических оппонентов к предателям Отечества и обозначив себя и своих сторонников как тех, кто любит Родину всем сердцем. Между тем расследование The New Times показывает, что если не сердце, то интересы кандидата на пост главы России лежат в офшорах Панамы, Лихтенштейна, Британских Виргинских островов, в банках и компаниях Лондона и Цюриха.

Wetlan 28.02.2012 15:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391489)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391480)
У собачек это называется дворняжка

Ветлян, твои вибрации колеблют почву в Камчатском регионе( мои, кстати , тоже :-) ).
Пожалуйста, пощади тех, кто там живет и этот форум не читает.
Кстати, я серьезно - благодаря семейству абрикос туда наработался мощный канал ментальной связи, поэтому хочешь\нехочешь, а нежнее туда думать нужно.

Так я же и написал (что мне редко свойственно) в уменьшительно ласкательной форме.
Кстати, сама из таких же дворняжек :D
И судя о себе могу сказать, что у меня бы от этого сравнения колебания почвы под ногами не здействоались ;)

aurora 28.02.2012 15:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 391408)
Мой собственный опрос дал вполне ожидаемые результаты: среди тех, кого постигла неудача в личной жизни, большинство против. Люди пытаются найти внешнюю причину своих личных неудач и находят. Не могут не найти, ибо иначе неудачниками им придется назначить самих себя.

Особенно удачников, по указанным Вами критериям, много среди населения Чечни, например. Среди которых, обычно, поддержка на выборах, не важно, Путина, или ЕДросов, доходила до 109 %.
Нисколько не умаляя другие нации в их притязании на "счастье" в жизни, всё же хочется отметить этот регион России - регион войны и бедствий. Вовсе не в "незапамятные" времена.

Aa1D 28.02.2012 15:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391495)
По моим наблюдениям, Дар отметает то, что вы считаете неоспоримыми фактами

Так ничего удивительного. 14-ое правило демагога гласит:
Цитата:

14. Фраза: «Оппоненты так и не привели никаких доказательств» — лучший друг демагога. Не бойся использовать её, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты всё равно ничего не смогут на это возразить.
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391496)
Это называется заело пластинку

Ну, может у Вас и так это называется. Я не в курсе. Но вопросы в бизнесе всегда одни и те же.

Wetlan 28.02.2012 15:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391490)
Wetlan, Вы про что? Есть утечки из бюджета. Их нашли, указали, подали в суд. Результата ноль. Кто этим должен ещё заниматься?

Вы мой дорогой!
Именно с вас и начнем.
Если бы вы были внутренне чисты, вы бы никаких пороков вокруг себя не змечали и они бы вас не беспоколи. А раз они вас не просто беспокоят, но пытаются перенестись через вас на других, это уже похоже на эпидемию с явно выявленным очагом заражения.
Нам надо срочно начинать что-то с вами делать :-k
Может быть попробовать для начала всем указать на вас пальцем? :rolleyes:

Aa1D 28.02.2012 15:11

Ответ: Путин
 
А вы в покушение поверили?

Цитата:

Станислав Белковский, политолог, директор «Института национальной стратегии»:

Я, конечно, не поверил в покушение на Путина, это полная чушь. Просто реальный рейтинг у Путина 37–38%, а требуется 55% или больше, поэтому «Первый канал» демонстрирует подобную ерунду про покушение. Ничего этого не было на самом деле. Это все чистая имитация с целью обеспечить победу Путину в первом туре.

Эффекта от этого никакого не будет, потому что Путин надоел всем хуже горькой редьки. Ясно, что никаких существенных электоральных результатов это не даст. Это просто оправдание того, что будет объявлена победа Путина в первом туре с результатом близким к 60%, который никаким образом не соответствует реальной электоральной поддержке действующего премьер-министра.

Комментарии

sergoder172 (Сергей Одеров) 3 часа назад

Сейчас на "Эхе Москвы" идет опрос: "Верите ли вы в то, что реально готовилось покушение на Путина?" Комментатор глядит на ленту ответов и грустно говорит: "Кроме ругательств, которые я не буду приводить - ничего нет". Вот так. Народ сразу понял, что его разводят! Обидно, что разводят примитивными чекистскими методами. Никакой фантазии! Лучше бы сказали, что прилетели марсиане и Путина утащили с собой навсегда. Ей-богу, поверил бы и радовался!


N1st (Антон Антонов) 3 часа назад

Старый "бородатый", но все же актуальный сегодня анекдот. Допрашивают схваченного за неудачную попытку покушения на лидера великой страны человека. Спрашивают - Почему Вы не смогли попасть в цель ? Он отвечает - Да столько народу на меня налетело и все пистолет рвут и все кричат - Дай я ! Дай я !

cnbikals0 4 часа назад

На самом деле подобные операции проводятся тихо, и о них никто не знает. Если инфо об операции всплывает - то исключительно в политическом контексте. Шпионов ловят постоянно, но информация о них появляется только тогда, когда нужно стукнуть этим кого нибудь по носу.

Iris 28.02.2012 15:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391504)
Станислав Белковский, политолог, директор «Института национальной стратегии»: Я, конечно, не поверил в покушение на Путина, это полная чушь.

Замечательный аргумент!

Wetlan 28.02.2012 15:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391497)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391493)
Так вы до сих пор не змечаете, что против ветра плюетсь?

Я не плюю. Мне интересно ваше мнение относительно разного рода фактов. А мнение одно: Путин - Нео, то есть избранный. Но не все так считают:
Цитата:

Бизнес спасителя Отечества
06_240.jpg
Чисто конкретный кандидат. «Битва за Россию продолжается, победа будет за нами!» — провозгласил Владимир Путин на митинге в свою поддержку (репортаж читайте на стр. 14). И попросил «не заглядывать за бугор, не бегать налево, на сторону, и не изменять своей Родине». Так и сказал: «не изменять», приравняв своих политических оппонентов к предателям Отечества и обозначив себя и своих сторонников как тех, кто любит Родину всем сердцем. Между тем расследование The New Times показывает, что если не сердце, то интересы кандидата на пост главы России лежат в офшорах Панамы, Лихтенштейна, Британских Виргинских островов, в банках и компаниях Лондона и Цюриха.


Вас мое мнение совсем не интересует, иначе бы вы давно пересетали задавать мне подобные вопросы.

Aa1D 28.02.2012 15:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391503)
Если бы вы были внутренне чисты, вы бы никаких пороков вокруг себя не змечали и они бы вас не беспоколи.

То есть настоящего нормального гражданина России, который платит налоги, а порой и немалые, не должно беспокоить, куда они уходят? Ничего страшного, что на детей выделяется денег меньше, чем на бездомных собак? И меня не должно волновать, что пенсионеры бутылки собирают, чтобы хлеб купить? Мне помимо налогов надо ещё и благотворительностью заниматься, чтобы этого всего не видеть? Хотя, как вариант, можно окна посильнее затонировать. ;) И ехать голосовать за Путина!

абрикос 28.02.2012 15:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391476)
Не повезло? А у нас как-то многое изменилось. Стрелять перестали на улицах, платят нормально, приказы исполняют, людей зарвавшихся сажают, дороги ремонтируют, дома строят, работа есть у людей. Магазинов понастроили, мешочники исчезли с улиц, вода даже есть и свет, как ни странно.
А то ведь я помню - год без воды, три года без света. Давали как придется на пару часов в день... Жили при свечах и аккумулятроных фонариках. И зарплату год не платили.
Если вам таких веселых годков опять хочется, то нам не по пути.

В этом отношении российские власти, на местах, удивительно дальновидны:D
То что творили с людьми во Владивостоке мне в страшном сне не приснится.
Эти ужастики даже на Украине показывали.
У нас воду и свет отключали по режиму. Когда никого дома не было. Вечером и утром все работало. Я ж и говорю на ДВ никогда власти и не было.:D
Стреляли? Стреляли. Передел. Раньше это слышали все. Теперь не слышим и это правильно. Делите че хотите. Главное чтоб государство "працювало" (работало).
Хочется нам этого? Странный вопрос. А мы что хотели? Нас кто-то спрашивал? В 17 кто-то спрашивал? В 92 я помню старушек с авоськами которые бросались на танки, народ офигевал от страстей московских, нас кто-то спрашивал?
А теперь вот вам выборы...Абзац климатический...выбор уже давно был...Кого он интересовал?


aurora 28.02.2012 15:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391504)
А вы в покушение поверили?

Старый, старый одесский анекдот. Не зря же их и повязали в городе Одессе, если не ошибаюсь
На фото, кстати, "изъятых" из компьютеров этих террористов - Оперный одесский театр соседствует с маршрутом кортежа известного лица. Чем не анекдот.

Wetlan 28.02.2012 15:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391507)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391503)
Если бы вы были внутренне чисты, вы бы никаких пороков вокруг себя не змечали и они бы вас не беспоколи.

То есть настоящего нормального гражданина России, который платит налоги, а порой и немалые, не должно беспокоить, куда они уходят? Ничего страшного, что на детей выделяется денег меньше, чем на бездомных собак? И меня не должно волновать, что пенсионеры бутылки собирают, чтобы хлеб купить? Мне помимо налогов надо ещё и благотворительностью заниматься, чтобы этого всего не видеть? Хотя, как вариант, можно окна посильнее затонировать. ;)

Обратитесь к Дрону.
Может быть он еще раз потратит время на то, чтобы обьяснить вам свои наблюдениях за скрытыми причинами недовольсва людей Путиным.
Похоже, вам надо как можно больше зниматься не копанием Путинского нижнего белья, а нализом своих похотей и желаний. Ну и конечно же, учиться их обуздывать, развивать в русле рельных возможностей.

Aa1D 28.02.2012 15:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391506)
Вас мое мнение совсем не интересует, иначе бы вы давно пересетали задавать мне подобные вопросы.

А что у Вас за мнение? Вы мне только про плевки и "посмотри на себя" пишете.
Я Вам факты, а Вы мне - "успокойтесь, всё хорошо, бывает и хуже, но реже".
Я вообще это всё пишу только для одного, чтобы мне рассказали, что за план у Путина. Куда он страну ведёт? Вместо этого мне про культуру рассказывают, которой нет, рассказывают, что власть от бога и т.д. Что за раболепство? Я бы и готов за Путина проголосовать. А где он? Что он такое? Куда ведёт? Что делает? А главное - зачем? Что за маскарад с Медведевым? В ответ - тишина... Только лозунги по телевизору.
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391510)
Похоже, вам надо как можно больше зниматься не копанием Путинского нижнего белья, а нализом своих похотей и желаний.

Ещё один демагог. Одно из правил гласит. Если нечего сказать по существу, переключайтесь на личности. ;)
Ну, всё-таки, раз Вы у нас провидец-ясновидец, расскажите мне про мои похоти и желания.
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391505)
Замечательный аргумент!

И это меня обвиняют, что я постоянно фразы из контекста выдёргиваю. :D
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391510)
Может быть он еще раз потратит время на то, чтобы обьяснить вам свои наблюдениях за скрытыми причинами недовольсва людей Путиным.

А мне зачем скрытые причины недовольства людей? Я не хуже его знаю свои претензии к правлению Путина. Зачем так много воровать и покрывать воровство?

Юрий Ганков 28.02.2012 15:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391505)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391504)
Станислав Белковский, политолог, директор «Института национальной стратегии»: Я, конечно, не поверил в покушение на Путина, это полная чушь.

Замечательный аргумент!

А у них вся аргументация такая. "Путин должен уйти...-А почему? - Не знаю, но уйти должен...."ну и идут в ход такие авторитеты...Вы бы еще Эдички Лимонова мнение опубликовали....или Шендеровича...

Dron.ru 28.02.2012 15:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 391500)
доходила до 109%

Ну и что в этом странного? Ребята решили выразить накопившуюся признательность, не поленились и пришли на выборы... Некоторые даже дважды! :lol:

Aa1D 28.02.2012 15:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391517)
Путин должен уйти...-А почему? - Не знаю, но уйти должен

Нет, некоторые ещё и цифры приводят, про коррупцию говорят, про дворцы и резиденции, про счета в банках и оффшорах, про произвол правоохранительных органов, про беспредел банд типа Цапка, про то, что обещания не выполняются, про рост цен на продукты, тарифы и ЖКХ, про развал армии и промышленности. А в целом, да, пустословы...
Но всё это досталось Путину от Ельцина, который бардак в стране навёл, за что Ельцину и памятник был поставлен 1 февраля 2011 года в Екатеринбурге. Всем по заслугам! ;)
Скорее пустословами я бы назвал тех, кто хочет оставить Путина, потому как покупаются на пустые обещания, которых было уже столько, что... Путин должен остаться... - А почему? - Не знаю, но остаться должен. И начинают сыпать авторитетами да средневековыми посылами а-ля Михалков, что вся власть от бога. А зачем ему оставаться-то? Без него что ли не найдётся, кому страной управлять, уж, не хуже получится. Его самого и приближённых понять, конечно, можно, боятся, что, потеряв власть, отправятся на нары, а вам, люди, это зачем?

абрикос 28.02.2012 16:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 391509)
Чем не анекдот.

В совпадениях с выборами действительно анекдот. Но мы с вами видимо плохо знаем менталитет электората. А кто-то лучше.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391519)
Нет, некоторые ещё и цифры приводят, про коррупцию говорят, про дворцы и резиденции, про счета в банках и оффшорах, про произвол правоохранительных органов, про беспредел банд типа Цапка, про то, что обещания не выполняются, про рост цен на продукты, тарифы и ЖКХ, про развал армии и промышленности. А в целом, да, пустословы...

Пустословие одно, и не говорите, посмотрите че творится в Эфиопии то, растуды его налево :D

Dar 28.02.2012 16:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391474)
Так и с Путиным. Что лишний раз доказывает, что он Фокус серьезного уровня напряжения :-)
Меня озадачивает ненависть противников, которые способны скатиться до отрицания очевидного, лишь бы укусить.

+100
Что да то да..
Меня же удивляет точная параллель с АЙ.
Кто как относится к АЙ (по моим оценкам), точно так же относится и к Путину. Границы пролегли совершенно точно именно по тем же линиям.
(даже опрос наверху показателен).
Путин как краеугольный камень всех раставил по своим местам.
Как фигуры на шахматной доске, каждый занял свое место.
Для меня это поразительнее всего.. хоть ругают, хоть хвалят,
любят или ненавидят.. без разницы.. каждый занял свое место
словно подчиняясь невидимой команде, как-бы вдоль магнитных линий..
не обращая внимания на "факты" и факты..

Для противников Путина, сторонники выглядят фанатами, "культ личности", "не замечающими очевидного" и т.д.
Хотя на мой взгляд тут разница лишь в масштабности и глубине видения.
Если свита играет короля, то Путина играют события.
По большому счету сама личность Путина, деньги, власть, служба и т.д.
становится незначительными на фоне остального.. скорее как прикрытие.
Именно как тексты АЙ.. Каждый читает и видит свое и понимает по своему. Если человек не понимает, то объяснить уже невозможно.
Вроде и слова простые и понятные, а смысл остается непостижимым..находится совершенно в другой плоскости..каждая попытка понять вносит лишь большие искажения.
В итоге и понимающие и непонимающие удивляются и поражаются друг другу..:cool:



Цитата:

А я другое подметил :-) Ну, полную аналогию с МЦР. Сначала начинают сомневаться, потом критиковать осторожно, потом сильнее, потом агрессивнее, потом сползают в ненависть.
Мда уж.. интересная аналогия. С такой точки зрения и я теперь по другому вижу. Действительно полная аналогия.

Так же и во всем остальном. Потому и встает вопрос, имеет ли смысл что-то объяснять и доказывать?
Словно в параллельных мирах..
Кстати в другой теме у меня была мысля объяснить это различием в расах.. для тебя это различие видится этносах..(или суперэтносах)

Yula 28.02.2012 17:03

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391503)
Если бы вы были внутренне чисты, вы бы никаких пороков вокруг себя не змечали и они бы вас не беспоколи.

Скажу не в тему, наверное, но это - глубокое заблуждение. И вредное заблуждение. Оно означает - не видеть, не владеть распознаванием. Извините, Ветлан.
Уже многие начинают этот постулат вводить в обиход. Так рождаются опять миражи, иллюзии и забуждения перерастающие потом и в разные фанатизмы. Чтобы не пооказаться внешнему миру "с пороками", начинаем говорить на то, что черно, - светло. И мир переворачивается с ног на голову.

Владыки были и есть чисты. Но видели и видят все наши пороки и то, что нам мешает проводить план эволюции на земном плане.

иначе они были бы с арфами и пели бы воздушные гимны и не умели бы узнать - где зло, а где добро.

Yula 28.02.2012 17:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391527)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391474)
Так и с Путиным. Что лишний раз доказывает, что он Фокус серьезного уровня напряжения :-)
Меня озадачивает ненависть противников, которые способны скатиться до отрицания очевидного, лишь бы укусить.

+100
Что да то да..
Меня же удивляет точная параллель с АЙ.
Кто как относится к АЙ (по моим оценкам), точно так же относится и к Путину. Границы пролегли совершенно точно именно по тем же линиям.
(даже опрос наверху показателен).
Путин как краеугольный камень всех раставил по своим местам.

Очень утвердительно. И думаю, что так же - заблуждение.

Например, я против Путина не потому что его ненавижу или чтобы только его укусить, а потому что ведет страну в прошлое. И за 12 лет не сделано ничего, чтобы войти в будущее. Только шаги в прошлое. Но может быть, это временное отсутпление? Хочется на это надеяться. Так и ждешь от него шагов "разведчика" "КГБ-иста", то есть, видимое - вот "это", а на самом деле (!!!!) - вот "то". :D

Было высказано в этой теме мнение о том, что он "обыватель", я тоже так думаю, - он больше обыватель, чем вождь. Но через него Иеровдохновением пытаются выправить положение Высшие Силы. (Из того что есть).

При нем продолжался и завершился передел собственности в стране (природные ресурсы, финансовые) Укрепилась частная собственность. Возродилась в огромных масштабах проституция и коррупция. Бандитизм перешел на более тонкий уровень.

Но чтобы вообще не потерять страну, конечно, нужно что-то поддерживать и для народа. Вот такая картинка была все эти 12 лет.

Но, может быть, этот откат назад для разбега в будущее? Этим и живем. Возможно, это и ждут от него люди России, так же как я, веря в его (кгб-исткую умность и неожиданность хода). А Путин своим интригующим молчанием эту надежду и продливает. Политтехнолог.

seee 28.02.2012 17:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391407)
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 391399)
Абстрагируясь от фамилии обсуждаемого здесь кандидата в президенты: rigzen, ваша манера вести дискуссию - спокойная, взвешенная, аргументированная - не может не вызывать уважения к вам. Возможно, именно поэтому (но не только) в опросе (см. вверху) процентное соотношение тех, кто собирается голосовать не за Путина, медленно, но всё же растёт.

Насчет спокойно только соглашусь...насчет взвешенно и аргументированно - улыбнуло....:D

Вот -вот. Трижды улыбнуло:-)

seee 28.02.2012 17:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 391532)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391527)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391474)
Так и с Путиным. Что лишний раз доказывает, что он Фокус серьезного уровня напряжения :-)
Меня озадачивает ненависть противников, которые способны скатиться до отрицания очевидного, лишь бы укусить.

+100
Что да то да..
Меня же удивляет точная параллель с АЙ.
Кто как относится к АЙ (по моим оценкам), точно так же относится и к Путину. Границы пролегли совершенно точно именно по тем же линиям.
(даже опрос наверху показателен).
Путин как краеугольный камень всех раставил по своим местам.

Очень утвердительно. И думаю, что так же - заблуждение.

Например, я против Путина не потому что его ненавижу или чтобы только его укусить, а потому что ведет страну в прошлое. И за 12 лет не сделано ничего, чтобы войти в будущее. Только шаги в прошлое. Но может быть, это временное отсутпление? Хочется на это надеяться. Так и ждешь от него шагов "разведчика" "КГБ-иста", то есть, видимое - вот "это", а на самом деле (!!!!) - вот "то". :D

Было высказано в этой теме мнение о том, что он "обыватель", я тоже так думаю, - он больше обыватель, чем вождь. Но через него Иеровдохновением пытаются выправить положение Высшие Силы. (Из того что есть).

При нем продолжался и завершился передел собственности в стране (природные ресурсы, финансовые) Укрепилась частная собственность. Возродилась в огромных масштабах проституция и коррупция. Бандитизм перешел на более тонкий уровень.

Но чтобы вообще не потерять страну, конечно, нужно что-то поддерживать и для народа. Вот такая картинка была все эти 12 лет.

Но, может быть, этот откат назад для разбега в будущее? Этим и живем. Возможно, это и ждут от него люди России, так же как я, веря в его (кгб-исткую умность и неожиданность хода). А Путин своим интригующим молчанием эту надежду и продливает. Политтехнолог.

Про вождя даже спрашивать не буду. Хочу спросить, про обывателя. Что вы вложили сейчас в это понятие, сказав, что Путин - обыватель?

О чём он так вам интригующе молчит? Что вы у него спросили, а он интригующе молчит?

Aa1D 28.02.2012 18:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391527)
Кто как относится к АЙ (по моим оценкам), точно так же относится и к Путину.


Когда Латынина вот в этом ролике сказала, что РПЦ скоро из Святой Троицы сделает квартет, включив туда Путина, мне показалось это богохульством, но я даже не представлял, что...

Aa1D 28.02.2012 18:36

Ответ: Путин
 
А вот мне показалось, что наш Dar уже дошёл до такого состояния в своей фанатичной вере Путину, что готов раскидываться и прикрываться святыми для нас всех тут именами ради удовлетворения собственных амбиций и доказательств собственной правоты.
Dar, политика политикой, ну, призываю Вас не опускаться уж до такого, имейте уважение к Учению и к нам всем. Уже не смешно, право.

Владимир Ефимчук 28.02.2012 18:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dron.ru (Сообщение 391408)
Мой собственный опрос дал вполне ожидаемые результаты: среди тех, кого постигла неудача в личной жизни, большинство против. Люди пытаются найти внешнюю причину своих личных неудач и находят. Не могут не найти, ибо иначе неудачниками им придется назначить самих себя.

Насчёт большинства - вы поторопились. Вспомните декабристов - они что, были неудачниками?
Тем более странно выглядят поиски неудачников среди изучающих ЖЭ. Да ещё "в личной жизни". Причём тут это?

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391477)
О "великий мах-атма" В. Ефимчук ... !!!
Он способен видеть психические состояния своих собеседников по их постам

Не надо ёрничать.

Iris 28.02.2012 18:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391507)
И меня не должно волновать, что пенсионеры бутылки собирают, чтобы хлеб купить?

Ржунимагу!
Моя матушка в 90-е на пенсию буквально голодала, выживала дачей.
Сейчас может купить себе все, что хочет, при этом откладывает немалые деньги - как у наших стариков водится. При том, что пенсия у нее заработана была совсем небольшая - около 100 р. советских.
Как совести у вас хватает?

Michael 28.02.2012 19:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391497)
Между тем расследование The New Times показывает, что если не сердце, то интересы кандидата на пост главы России лежат в офшорах Панамы, Лихтенштейна, Британских Виргинских островов, в банках и компаниях Лондона и Цюриха.

ну, вообще-то статьи The New Times - это статьи, а не факты. Говорится много чего, а чего там на самом деле - неведомо. Вопрос веры, вопрос личного распознавания.

И еще - пенсионеры сейчас живут бедно, но бутылок в основной массе давно не собирают. В ~2004-5 гг. такое еще было, потом стало заметно лучше.

Aa1D 28.02.2012 19:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391551)
Ржунимагу!

Давайте посмеёмся вместе...
http://www.youtube.com/watch?v=NL97rPWFMcw

Iris 28.02.2012 20:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391554)
Давайте посмеёмся вместе...

Исключительно без вас

Aa1D 28.02.2012 20:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391558)
Исключительно без вас

Ну, естественно, у меня как-то не очень получается смеяться над бедными забытыми государством пенсионерами.

adonis 28.02.2012 20:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391471)
Путин должен уйти.
Посмотрите, отнюдь не последние люди Отчизны.

Но и далеко не первые и даже не вторые. 130 тысяч за два года... Это практически Ноль. Вы думаете Шендеровеч и Немцов "люди Отчизны"? Ничего, ничего, коммунисты к ним присоединятся, подсобят..... массовостью.

rigzen 28.02.2012 22:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391386)
А я вот думаю, как бы многие так ратующие за культуру и продвижение её в стране, рассматривающие политику Путина исключительно только с этой позиции, ничего не принимая другого и строящие своё мнение исключительно на этом, - даже страшно подумать, как бы они охарактеризовали действия В.И.Ленина, живи они тогда в то время. Явно не действиями «Вождя», когда рушилась та, такая привычная людям культура, и не просто культура, вековое мировозрение, жизнь. А сейчас умные по прошествии...

Оценить объективно ту или иную историческую личность можно только на основе знаний космической эволюции. А вот отношение народа в тот исторический период к В.И.Ленину очень хорошо охарактеризовала Л.В.Шапошникова

Цитата:

Он был человеком-мифом, созданным самой революцией. Ленин в глазах этих мифотворцев был всемогущим защитником и добрым “новым” царем. Взбунтовавшаяся Россия религиозно верила в него, приписывая ему все то лучшее, что создавало за века народное духовное воображение. Люди мечтали о том, что наконец придет Спаситель, неважно, Христос или вождь революции, и в этой бескрайней, разнообразной, многострадальной стране, похожей на Космос, все уладится и народ заживет припеваючи, так, как это изображено на прекрасной картине Рериха “Три Радости”.
Л.В.Шапошникова.

Такие же Большие Ожидания народа находят свое отражение и сейчас, но по отношению к личности Путина. Те же чаяния и надежды, что “все уладится и народ заживет припеваючи” Деятельность вождя Русской революции и деятельность Путина пришлись на самые бурные периоды исторического цикла (крушение старого мира) В первом случае это было крушение монархии и революционный взрыв, во втором крушение идеологической системы. Как и в первом случае, так и во втором разрушения нужно было перевести в кратчайшие сроки в созидание. И Ленину и Путину это в той или иной мере удалось. Ленин, совершая революцию, подымал Россию из руин, следуя идеям Маркса, Путин смягчил хаос и анархию 90-х и направил энергию народа на строительство капитализма, взяв на вооружение экономизм. Если Владимир Ильич всю свою жизнь пожертвовал во имя Общего Блага, то о Путине, который строит себе дворцы, идя на молчаливый сговор с олигархами и коррупционерами, этого не скажешь. В его политике смешалось все: интересы системы, интересы общества, церкви, бизнеса, целых корпораций… Что собственно при капиталистической системе естественно – у каждого свои личные интересы и нет общих.
Ленин, в отличие от Путина, не был властолюбивым человеком и мало думал о себе. Но говорить на этом основании о том, что Путин не любит Россию, было бы полным заблуждением. Любит и любит преданно, по-своему. Он видит себя и свою команду исключительно той фигурой, которая только и может созидать. Помнится, когда-то мы слышали такое выражение: "Мы говорим Ленин, подразумеваем партия" сейчас оно изменилось и звучит: "Мы говорим Путин, подразумеваем Россия", а если вы не хотите поддерживать Путина – вы не за Россию. Знакомая ситуация не правда ли?
Анализируя жизнь Владимира Ильича, Л.В.Шапошникова отмечала, что старое мышление связывало ему руки, в то время как веление Космоса звало его к созиданию основ принципиально Нового Мира. Говорить о том, что Путин понял историческое и планетарное значение нового мышления, у меня оснований нет. И причин тому много. Одна из самых важных, на мой взгляд, кроется в том, что скрытой идеологией действующей власти стала господствующая идеология церкви. И вот какие события этому предшествовали:

Цитата:

В 1991 г. первый Президент России был благословлен на инаугурации Патриархом Алексием II. Иными словами, вступление главы нового государства в должность было освящено авторитетом двухтысячелетней традиции христианства. У Патриарха появился прямой провод с Президентом, а у митрополита Кирилла - с правительством. Подобная привилегия неудивительна, потому что график деловых встреч с ведущими отечественными и зарубежными политиками, главами делегаций, банкирами, промышленниками и прочими у Патриарха будет поплотнее, чем у премьер-министра; международные же связи по христианской линии, а также количество подведомственных епархий и приходов, имущественный оборот и стоимость принадлежащих Патриархии активов (зданий и пр.) ставит Патриарха, даже с чисто административно-хозяйственной точки зрения, вровень с ведущими руководителями государства. В 1991 г. Патриарх резко осудил переворот (ГКЧП) и коммунистическое прошлое, тем самым разорвав связи церкви с прежними лидерами страны, но объявил о полной солидарности церкви с Ельциным.
Александр Владимирова

И второй фрагмент:
Цитата:

Начало культурной, научной и просветительской деятельности МЦР совпало со временем нового идеологического поиска старой номенклатуры, стоявшей у власти независимой России. Как уже было отмечено выше, поиск этот привел номенклатуру к церкви. В силу своей тоталитарности, роднившей церковь с развалившимся режимом, именно она и стала идеологическим преемником этого режима. К церкви, а не к какой-либо другой социально-культурной структуре перешла большевистская монополия на истину, специфические методы ее утверждения и, наконец, нетерпимость к свободной мысли, где бы она ни проявлялась. Иными словами, церковь оказалась в первых рядах противостоящих Духовной революции, пространство которой продолжало расти, захватывая самые разные слои Культуры.
Л.В.Шапошникова

Эти два фрагмент описывают события 1990-х годов прошлого столетия. Думать о том, что новая путинская номенклатура, стоящая сейчас у власти отошла от церкви, не приходится. Среди политического истэблишмента уже давно прогрессирует интересная мода: желание показать свои симпатии и даже признание любви к Церкви. Как ранее Алексием II, так и сейчас Патриарх Кирилл открыто благословил Путина на третий срок. При этом Путин убежденно заявил что: «Между государством и религиозными организациями нужно установить другой режим взаимоотношений - взаимопомощи и поддержки. Нам нужно принять деятельно прямое эффективное участие религиозных организаций в жизни общества и государства». И как это все не похоже на то, о чем писали Махатмы в письме Советскому правительству в 1926 году.

Цитата:

На Гималаях мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий.
Безусловно, времена круто изменились! Но о том, что в наши дни церковь является не только рассадником лжи, но и идейным орудием, выступающим против Духовной революции, сомневаться не приходится. Примеров тому тысячи. Но, дело даже в другом: отношения были и должны быть. Религиозная организация как институт или учреждение всегда существовала в определенных государствах и границах. Но вот поставить церковь на свое место, отделить его от государства, политики упразднить ложь Путин, принимая благословение, судя по всему не собирается. И это понятно, можно потерять большой процент своего электората и даже разрушить тот идеологический цемент, на котором сейчас держится фундамент взаимоотношений действующей власти и Русской Православной Церкви. Это не популярная политика.
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл 10 февраля 2012 в своем обращении к Путину заявил:

Цитата:

«Я совершенно открыто должен сказать как Патриарх, который призван говорить правду, не обращая внимания ни на политическую конъюнктуру, ни на пропагандистские акценты, о том, что огромную роль в исправлении этой кривизны нашей истории сыграли лично Вы, Владимир Владимирович»
Интересно, что по своей стилистике это обращение почти полностью копирует смелую до безрассудности реплику первого министра из шварцевской сказки «Голый король»:

Первый министр: Ваше величество! Вы знаете, что я старик честный, старик прямой. Я прямо говорю правду в глаза, даже если она неприятна. Я ведь стоял тут все время, видел, как вы, откровенно говоря, просыпаетесь, слышал, как вы, грубо говоря, смеетесь, и так далее. Позвольте вам сказать прямо, ваше величество...
Король: Говори. Ты знаешь, что я на тебя никогда не сержусь.
Первый министр: Позвольте мне сказать вам прямо, грубо, по-стариковски: вы великий человек, государь!»

Вот такие вот взаимно сердечные отношения церковных иерархов перед лицом сильных мира сего. Но вот где в сознании Путина место идеям, носящим эволюционный характер? Как глубоко он их спрятал? А может быть “король голый”? И не исключено, что в скором времени, появится тот маленький мальчик, наблюдающий за происходящим фарсом и разоблачая короля, крикнет ему вслед: «А король-то голый!»

Аметиста 28.02.2012 22:12

Ответ: Путин
 
Ригзен, отвечаю Вам.
Что ж вы сразу не сказали, что Вы за Миронова? А то подумала нехорошо, о провокации ( Предательское поведение, подстрекательство кого-н. к таким действиям, к-рые могут повлечь за собой тяжелые последствия. Словарь). Это очень плохо с моей стороны. Извините.
Но если Вы за другого кандидата, зачем кидать грязью в того, кого поддерживает большинство и который несмотря на происки мирового капитала, придет к власти?
Мне нравится Миронов. А так же уважаю и остальных кандидатов, хотя о каждом из них в СМИ есть отвратительная информация. Они все искренне желают помочь народу. Но для этого одного желания мало, ..... Необходима еще связь с Высшим, с Иерархией.
Об отсутствии этой связи говорит то, что выступая, наши уважаемые кандидаты озабочены, угрюмы, недовольны, кипят негодованием и возмущением, критикуют, осуждают. Это значит, что они не находятся в Духе. А если не в Духе, то это значит, Владыка Агни не может проявиться через их оболочки. Они проявляют обычные человеческие качества земные. В Учении АЙ такие качества называются тушителями Огня.
У Путина связь с Высшими Силами видна. Как Вы думаете, безстрашие, спокойствие, доброжелательность - это человеческие качества? Нет это качества Высшего состояния сознания. Это проявление Агни.
А недовольство, осуждение, возмущение, негодование, неблагодарность говорит о том, что Агни мало. И как правило такие сознания являются тушителями Агни для тех, с кем соприкасаются.
Не хочу сказать, что у Вас мало Огня, но недостаточно, чтобы противостоять тушителям-провокаторам из СМИ.
Вы думаете, что мы не знаем болезни нашей России? Поверьте, знаем не хуже Вас, но Учение Кармы позволяет нам видеть Волю Владык во всех событиях и покоряться этой Воле, как наикратчайшему пути в Космическое завтра.

Думаю, что знающие Учение АЙ и опытные рериховцы понимают о чем говорю.

rigzen 28.02.2012 22:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 391575)
У Путина связь с Высшими Силами видна. Как Вы думаете, безстрашие, спокойствие, доброжелательность - это человеческие качества? Нет это качества Высшего состояния сознания. Это проявление Агни.

В.И. Ленин например, обладал еще большим количеством положительных личностных качеств, чем Путин, но тем немение, связи с Высшим у него не было. Там была совсем другая, более сложная ситуация. То о чем вы говорите, еще не показатель Высшего состояния сознания.

rigzen 28.02.2012 22:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 391575)
Но если Вы за другого кандидата, зачем кидать грязью в того, кого поддерживает большинство и который несмотря на происки мирового капитала, придет к власти?

Это не правда, я жестко критикую, а не кидаю грязью. Это разные вещи.

Пандора 28.02.2012 23:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 391575)
А так же уважаю и остальных кандидатов, хотя о каждом из них в СМИ есть отвратительная информация. Они все искренне желают помочь народу.

В контексе поста не понятно кто искренне желает помочь народу - СМИ или депутаты?
Насколько мне проще - я ни про одного ничего не читала.
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 391575)
Думаю, что знающие Учение АЙ и опытные рериховцы понимают о чем говорю.

В первом приближении слегка понимают :-)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391577)
, я жестко критикую, а не кидаю грязью.

Но ведь критика должна еще и показывать в чем заблуждение.
Кстати, Вы посчитали нужным написать на сайт Путина предложение сделать Миронова замом президента России по культуре?
И второй вопрос: "А сам Миронов захочет быть замом президента России по культуре?" или только президентом и никак не меньше?

rigzen 28.02.2012 23:28

Ответ: Путин
 
С.М. Миронов. Выступление на круглом столе "Будущее российского образования: как избежать катастрофы". Общественная палата, г. Москва. 28.02.2012 г.

Пандора 28.02.2012 23:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391574)
А может быть “король голый”? И не исключено, что в скором времени, появится тот маленький мальчик, наблюдающий за происходящим фарсом и разоблачая короля, крикнет ему вслед: «А король-то голый!»

Да нет. Этот король не "голый" и он прекрасно знает что он делает.
Другой вопрос, что нам не нравится то, что он делает.

Aa1D 28.02.2012 23:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391576)
То о чем вы говорите, еще не показатель Высшего состояния сознания.

А разве Вам не хочется посредством веры в Путина стать сопричастным Великому Плану Владык? Посредством веры в кого ещё в современности Вы можете прикоснуться к Ним? От желания собственной избранности не только Путину поверишь...

rigzen 28.02.2012 23:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391584)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391576)
То о чем вы говорите, еще не показатель Высшего состояния сознания.

А разве Вам не хочется посредством веры в Путина стать сопричастным Великому Плану Владык? Посредством веры в кого ещё в современности Вы можете прикоснуться к Ним? От желания собственной избранности не только Путину поверишь...

Я не понимаю, зачем вы мне задаете подобные вопросы?

rigzen 28.02.2012 23:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391580)
Кстати, Вы посчитали нужным написать на сайт Путина предложение сделать Миронова замом президента России по культуре?
И второй вопрос: "А сам Миронов захочет быть замом президента России по культуре?" или только президентом и никак не меньше?

Ну я же не буду решать за Путина или Миронова государственные дела. Я простой человек, могу только на форуме высказать свою точку зрения. И к тому же.. С чего вы взяли, что Путин станет президентом?

Пандора 28.02.2012 23:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391587)
С чего вы взяли, что Путин станет президентом?

Я посмотрела на его фото на его сайте - и поняла - они это сделают.
Жириновский и Зюганов - это политики прошлого века, лица притертые , лозунги без изменений.
Прохоров слишком жесток, чтобы возглавлять большую страну в период революционной смуты слишком много дров будет наломано - долго разгребать придется потом.
И потом - управление бизнесом и управление страной - немного разные виды управления. Это не одно и тоже.
Ну и мне лично не хочется, чтобы Россию воглавлял человек, который устроит 16-часовой рабочий день и шестидневную рабочую неделю. Это жестоко.
Я не Алла Пугачева, чтобы ратовать за такие предложения.

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391587)
Ну я же не буду решать за Путина или Миронова государственные дела. Я простой человек, могу только на форуме высказать свою точку зрения

А почему простой человек не может написать свое предложение?
Вы же считаете, что Миронов может поднять культуру России на должный уровень.
Или только после того, как станет президентом, он будет думать - делать это или нет?

rigzen 29.02.2012 00:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391589)
Вы же считаете, что Миронов может поднять культуру России на должный уровень.
Или только после того, как станет президентом, он будет думать - делать это или нет?

Он уже думает о Культуре!
Но для того, что бы поднять культуру России необходимо для начала заложить основы новой политики, что собственно на мой взгляд, сейчас и делает Сергей Миронов.
Первым шагом будет принятия Декларации прав культуры Д.С. Лихачева федеральным законом! Появится возможность расширить список культурных объектов, находящихся под охраной ЮНЕСКО на территории РФ. Появится возможность присоединиться к конвенции ЮНЕСКО об охране памятников нематериального наследия. и т д и т п. Появятся возможности!

rigzen 29.02.2012 00:12

Ответ: Путин
 
С.М. Миронов. О задачах средней школы в воспитании учеников.

Пандора 29.02.2012 00:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391591)
необходимо для начала заложить основы новой политики, что собственно на мой взгляд, сейчас и делает Сергей Миронов.

Здесь пожалуйста подробнее - какие действия есть основа новой политики?
И чем новая политика отличается от старой?
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391591)
Появится возможность расширить

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391591)
Появится возможность присоединиться

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391591)
Появятся возможности!

Это - мечта.
Красивая, но - мечта.
На эту тему продолжим говорить через пару недель, когда эмоции от выборов утихнут.
И даже если эмоции не утихнут, а наоборот, то тогда тем более будем во все белее мирных ритмах говорить о Культуре и этих возможностях, потому что возможности Культуры - явление космическое, а не политическое.
Как сказала Шапошникова:"Страна - как Космос" мне понравилось это сравнение. :-)
Кстати, только благодаря Вашим постам, я узнала про кандидата в президенты - Миронова.

Пандора 29.02.2012 00:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391593)
С.М. Миронов. О задачах средней школы в воспитании учеников.

Так получилось, что информация про изменение в школах России и фильм про Индию мы смотрели почти в один день. В Индии - детям дают бесплатные обеды, чтобы хоть так примагнитить детей к получению знаний.
Вопрос - сможет ли Миронов изменить закон про школьную реформу?
Захочет ли?
Пока он кандидат - он многое хочет, вопрос что ему окажется по силам после пятого марта?

rigzen 29.02.2012 00:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391594)
Это - мечта.
Красивая, но - мечта.
На эту тему продолжим говорить через пару недель, когда эмоции от выборов утихнут.

Да, в России это пока остается Мечта! Но без реализации этой мечты у России нет будущего.

rigzen 29.02.2012 00:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391596)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391593)
С.М. Миронов. О задачах средней школы в воспитании учеников.

Так получилось, что информация про изменение в школах России и фильм про Индию мы смотрели почти в один день. В Индии - детям дают бесплатные обеды, чтобы хоть так примагнитить детей к получению знаний.
Вопрос - сможет ли Миронов изменить закон про школьную реформу?
Захочет ли?
Пока он кандидат - он многое хочет, вопрос что ему окажется по силам после пятого марта?

Ну, для начала нужно посмотреть, окажет ли ему народ России доверие! Дальше будет видно.

rigzen 29.02.2012 00:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391594)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391591)
необходимо для начала заложить основы новой политики, что собственно на мой взгляд, сейчас и делает Сергей Миронов.

Здесь пожалуйста подробнее - какие действия есть основа новой политики?
И чем новая политика отличается от старой?

Для начала, если есть желание, прочтите Жизненный путь, ну а потом Программу кандидата на должность Президента Российской Федерации Сергея Михайловича Миронова

Пандора 29.02.2012 00:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391597)
Да, в России это пока остается Мечта! Но без реализации этой мечты у России нет будущего.

Хорошо, тогда вопрос:"Как можно реализовывать эти мечты, вопреки противодействию?"
Это нужно продумывать.

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391598)
Ну, для начала нужно посмотреть, окажет ли ему народ России доверие! Дальше будет видно.

Вот тут и зарыта "собака" - нужно продумывать все виды возможных вариантов.
Для народа Миронов - новое лицо - непривычное, непритертое, он сейчас как кот в мешке - слышно, но не видно.
Даже если сейчас народ России его не разглядит, то как он будет поднимать Культуру России после пятого марта?
Почему после революции 1917 года к слову "интеллигенция" приклеилось понятие "гнилая"?
Сможет ли Миронов, проиграв на этих выборах "отклеить" понятие "гнилая" от понятия "интеллигенция"? Это труд, очень большой объем труда, но он позволит открыть будущее для русского народа и России как страны и планеты в целом.
Сможет ли Миронов выдержать такой груз ответственности на своих плечах?
Если ли у него соратники, которые не предадут, не ударят в спину, не подставят ногу?
Ему есть на что опереться?

Пандора 29.02.2012 00:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391599)
Для начала, если есть желание, прочтите Жизненный путь, ну а потом Программу кандидата на должность Президента Российской Федерации Сергея Михайловича Миронова

Восьмого марта почитаю :-) как раз вовремя будет. :-) Будем надеяться, что до того эту тему не закроют, а то как только я начинаю много писать, так сразу - флуд, флейм, не по теме :-), личная переписка и т.д. и т.п.

леся д. 29.02.2012 01:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391601)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391599)
Для начала, если есть желание, прочтите Жизненный путь, ну а потом Программу кандидата на должность Президента Российской Федерации Сергея Михайловича Миронова

Восьмого марта почитаю :-) как раз вовремя будет. :-) Будем надеяться, что до того эту тему не закроют, а то как только я начинаю много писать, так сразу - флуд, флейм, не по теме :-), личная переписка и т.д. и т.п.

В честь 8 марта, надеюсь, тему не закроют. А между прочим в Индии праздник ХОЛИ в этом году 8 марта.
И между прочим моё (и не столько) имхо говорит, что каждый народ достоин того правителя, которого избрал - в данный конкретный эволюционный момент.
И ещё: тут приводили слова Л.В.Шапошниковой о В.И.Ленине в качестве мнения. Из личного разговора с Брахманом в 1984 г. следовало, что учение В.И.Ленина - как оно есть - в Индии считают советским верованием, и что советские люди почитают Ленина как Гуру, поэтому к ним в Индии проявляют понимание и уважение и считают ... верующими (термин не переводится).
При дальнейших разговорах с кшатриями (1984-1986) выяснилось, что это мнение не ограничено только Индией.
Потому говорю: в этих словЀ

леся д. 29.02.2012 01:09

Ответ: Путин
 
. . . поэтому говорю: в этих словах Л.В.Шапошниковой о Ленине *есть Веды*, а это гораздо больше чем мнение.
Если страна уже избирала данного конкретного лидера повторно, это больше похоже не на случайность, а на Путь, из которого выпрыгивать на полном ходу нецелесообразно, пока не появится новый Лидер, который не только хочет, но и может.

Wetlan 29.02.2012 01:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ефимчук (Сообщение 391549)

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391477)
О "великий мах-атма" В. Ефимчук ... !!!
Он способен видеть психические состояния своих собеседников по их постам

Не надо ёрничать.

Отнеситесь к этому юмору как к следствию сами понимаете чего :rolleyes:

Пандора 29.02.2012 01:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391604)
А между прочим в Индии праздник ХОЛИ в этом году 8 марта.

.
Цитата:

Холи (Holi) — один из наиболее красочных праздников Индии, бенгальский новый год. Отмечается в день полнолуния месяца Пхалгуны, приходящегося на февраль-март. Холи — праздник весны, наполненный солнечным светом и веселым неистовством пышно расцветающей природы. По-видимому, он старше легенд, которыми объясняют его происхождение в наши дни, — в нем много элементов первобытных оргий в честь божеств и сил плодородия, элементов близких праздникам разных народов мира. .
http://www.calend.ru/holidays/0/0/1477/

Этого достаточно.

Аметиста 29.02.2012 01:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391576)
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 391575)
У Путина связь с Высшими Силами видна. Как Вы думаете, безстрашие, спокойствие, доброжелательность - это человеческие качества? Нет это качества Высшего состояния сознания. Это проявление Агни.

То о чем вы говорите, еще не показатель Высшего состояния сознания.

Учение АЙ начинается с книги "Зов", а "Зов" начинается со слов Владыки:
Напоминаю, что Владыка это Дух
Я - твое благо (все что имеем благое это от Владыки),
Я - твоя улыбка (когда улыбаемся, проявляем радость Владыки),
Я - твоя радость( когда радуемся - проявляем Владыку),
Я - твой покой (Покой не наш, а Владыки, Он - наш покой),
Я - твоя крепость ( мы не сами по себе крепки, Он- наша крепость),
Я - твоя смелость( смелость не наше качество, а Его),
Я - твое знание (знание наше зависит от того, насколько мы можем проявить Его.)
Мы все проявление Владыки, кто в большей степени, кто в меньшей.
Повторяю Владыка - Дух, Дух радости, Дух покоя, Дух смелости, Дух знания......... и т.д. Этими качествами Он проявляется через нас.
Но есть другой дух, ...... противоположный, это тот кто поставил себя сам выше всех и даже выше Бога. Дух гордыни. Это он судит, так как считает себя более знающим любого человека, и даже более знающим чем Путин, более знающим, чем Патриарх, Свысока относится к тем, кто уважает Путина или Патриарха или кого то кто не нравится ему ...., тем самым оскорбляя их чувства, что есть нарушение законов этики и отсутствие культуры. Именно с этим духом, не хочу называть его имени и призывает на битву АЙ.
Это он пользуясь незнанием Законов Бога входит в людей и заставляет их судить возмущаться, критиковать, чтобы нанести вред стихиям, стихии отравленные ядом раздражения, потом набрасываются смерчами и ураганами на жилища людские. Земля, желая оградить нас от этого духа, принимает злобу в недра свои, но когда ее слишком много, она прорывается извержениями вулканов и землетрясениями. Так дух гордыни хочет уничтожить людей, то есть нас с Вами. Недаром его называют врагом рода человеческого.
Владыка недаром просит нас "....явить лик без осуждения...." и " ....не изорвать рот злоречием....", " Если опрокинуть карму, то она обернется на вас....".
Ригзен, поймите, не обвиняю Вас, мне просто очень жаль...., человек Вы видимо добрый и искренний ...., " хорошие люди часто повинны в явлениях суждений ошибочных", самое печальное, что " все чувства, брошенные в пространство возвращаются обратно, как бумеранг".
Осознанное отношение к жизни - вот чему учит АЙ.

Wetlan 29.02.2012 01:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391559)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 391558)
Исключительно без вас

Ну, естественно, у меня как-то не очень получается смеяться над бедными забытыми государством пенсионерами.

Вы заботитесь о пенсионерах, которые не могут себе позволить купить хлеба? :D
Вы знаете тких? Они мельтишат у вас преред глазами, не дают спокойно жить, давят на совесть?
Как на счет фактов и доказательств? Вы утверждаете, что всегда говорите фактами.
Доказательства в студию!
Особенно фотографии на которых видна ваша истинная (на деле) забота о таких пенсионерах.

Dar 29.02.2012 01:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391600)
Для народа Миронов - новое лицо - непривычное, непритертое

обычно такое..


Пандора 29.02.2012 01:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 391608)
Ригзен, поймите, не обвиняю Вас, мне просто очень жаль...., человек Вы видимо добрый и искренний ...., " хорошие люди часто повинны в явлениях суждений ошибочных", самое печальное, что " все чувства, брошенные в пространство возвращаются обратно, как бумеранг".

И вот так ненавязчиво определили Ригзена "в конкретное место на конкретной полочке".
Он имеет право на свое мнение, и он пытается свое мнение аргументировать.
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 391608)
" ....не изорвать рот злоречием...."

Но у него нет злых речей, так же как и нет слегка ядовитой слащавости.

Wetlan 29.02.2012 01:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391587)
С чего вы взяли, что Путин станет президентом?

Из статистики предопроса населения.
А вы не смотря на такие показатели уже знаете что он им не станет? :-k

Wetlan 29.02.2012 01:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391610)
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391600)
Для народа Миронов - новое лицо - непривычное, непритертое

обычно такое..


А он вообще кто, эсеровец?

Пандора 29.02.2012 01:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391610)
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391600)
Для народа Миронов - новое лицо - непривычное, непритертое

обычно такое..

Смотрела на его фото и думала о том, как может\должен выглядеть строитель будущего.
На приведенной Вами фото, Миронов обличает.
Но строительство нового идет параллельно разрушению старого.
Строители настроены строить, обличать, наверное, будет неправильно.
====================
Это не анекдот, это фрагменты из Украинских новостей.
Когда президентом Украины был Ющенко, то Тимошенко и Янукович были премьерами по очереди -
И каждый из них , говоря о недостатках, ссылался на то, что :"попередники виноваты".
Мы уже наполнялись любопытством, на кого он будет ссылаться когда станет президентом, если накануне выборов он - премьер.
И что? Вчера = премьер "попередники виноваты", сегодня= президент -и снова - "попередники виноваты":-)
Так теперь, когда понимаем, что что-то пропустили, сделали не так как нужно, то смеемся:"попередники виноваты" :-)

Аметиста 29.02.2012 02:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391611)
.
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 391608)
" ....не изорвать рот злоречием...."

Но у него нет злых речей ......

Это слова Владыки.
Почему Вы решили, что они относятся только к Ригзену?
Они так же относятся и ко мне, и к Вам и ко всем, кто изучает Живую Этику.

Пандора 29.02.2012 02:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 391617)
Это слова Владыки.
Почему Вы решили, что они относятся только к Ригзену?
Они так же относятся и ко мне, и к Вам и ко всем, кто изучает Живую Этику.

Да, слова Владыки, в Вашем исполнении.
Я не решала, что только к нему, просто Вы взяли цитаты их его постов.
Видимо, в этой теме использование цитат в таком контексте дает двузначное чтение.
Я тяжело переношу касания Вашей ауры, я ее отличаю от других и мне не приятно.
Понимаю, что карма закрывается поднимаением в надличное.

seee 29.02.2012 02:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391574)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391386)
А я вот думаю, как бы многие так ратующие за культуру и продвижение её в стране, рассматривающие политику Путина исключительно только с этой позиции, ничего не принимая другого и строящие своё мнение исключительно на этом, - даже страшно подумать, как бы они охарактеризовали действия В.И.Ленина, живи они тогда в то время. Явно не действиями «Вождя», когда рушилась та, такая привычная людям культура, и не просто культура, вековое мировозрение, жизнь. А сейчас умные по прошествии...

Оценить объективно ту или иную историческую личность можно только на основе знаний космической эволюции........
.................................................. .................................................. .................................................. ..................
...........Вот такие вот взаимно сердечные отношения церковных иерархов перед лицом сильных мира сего. Но вот где в сознании Путина место идеям, носящим эволюционный характер? Как глубоко он их спрятал? А может быть “король голый”? И не исключено, что в скором времени, появится тот маленький мальчик, наблюдающий за происходящим фарсом и разоблачая короля, крикнет ему вслед: «А король-то голый!»

Ригзен. Если вы это сообщение предназначили мне, то могли бы этого не делать. Работы Л.В. Шапшниковой, которые вы здесь цитируете мне известны так же, как и вам. Если используете случай воспользоваться информационной площадкой для «просвещения» форумчан, то это ваше право. Но на месте просвещаемых, лучше обратиться к первоисточникам, которые вы тут цитируете. Потому как ваши интерпретации прочитанного , всегда имеют тенденциозный характер, а это несёт искажённое представление о написанном. В этом можно было убедиться в ваших трактовках авторской статьи Путина. Смещение акцентов приводит к ложным выводам. Выводы у каждого свои.

У меня есть к вам несколько вопросов:

1. Не могли бы вы указать источник и дать ссылку на труды, статьи, выступления Л.В.Ш., цитаты из которых вы здесь приводите, где она говорит конкретно о В.В.Путине?

2.Если таковых нет. (А их нет) Признаёте ли вы, что используете цитаты, взятые из её работ в качестве подтверждения своих собственных выводов и используете выводы как доказательство своей точки зрения на личность, политическую фигуру Путина?

3.Почему вы не размещаете на форуме «Держава Рериха – шит Культуры», являясь его активным участником, эти свои размышления. Почему не открываете там подобной темы и не размещаете свои сообщения в качестве просвещения посетителей этого сайта о подобной точке зрения на В.В.Путина и заодно на С.Миронова, как на человека, пользовавшегося поддержкой Д.С.Лихачёва. Почему не используете ресурс того сайта в качестве подобной информационной площадки?

4.Почему выбрали именно этот форум?

По существу вашего сообщения отвечу после того как вы ответите на эти вопросы.

seee 29.02.2012 03:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391548)
А вот мне показалось, что наш Dar уже дошёл до такого состояния в своей фанатичной вере Путину, что готов раскидываться и прикрываться святыми для нас всех тут именами ради удовлетворения собственных амбиций и доказательств собственной правоты.
Dar, политика политикой, ну, призываю Вас не опускаться уж до такого, имейте уважение к Учению и к нам всем. Уже не смешно, право.

Вам показалось, абсолютно верно. Фанатичная вера? Это вы о чём? О собственных фанатичных заблуждениях? В удовлетворении-то собственных амбиций...

Владимир Чернявский 29.02.2012 06:28

Ответ: Путин
 
Текущая президентская компания преподнесла мне не очень приятный сюрприз. Мне довелось наблюдать как умные, думающие, хорошие собеседники на глазах превращаются в агитаторов. Общение умерло - остались лишь лозунги.

Iris 29.02.2012 06:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391576)
В.И. Ленин например, обладал еще большим количеством положительных личностных качеств, чем Путин, но тем немение, связи с Высшим у него не было.

Махатма без связи с Высшим - это что-то новенькое.

Или попросту отдает кощунством.

Юрий Ганков 29.02.2012 06:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391612)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391587)
С чего вы взяли, что Путин станет президентом?

Из статистики предопроса населения.
А вы не смотря на такие показатели уже знаете что он им не станет? :-k

А им все равно, что там показывают опросы. Для них даже их Левада центр не авторитет. У них уже принято решение, что выборы были сфальсифицированны и потому нелигитимны и власть нелигитимна и Путин должен уйти и вообще "про...ли все полимеры" (С)...

Плакаты уже заготовлены, ленточки, шарики и пр...Площадки уже заказаны деньги розданы...посол в курсе...я что нибудь забыл?

Юрий Ганков 29.02.2012 06:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391613)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391610)
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 391600)
Для народа Миронов - новое лицо - непривычное, непритертое

обычно такое..


А он вообще кто, эсеровец?

Я раньше к нему относился более или менее нейтрально...ну или немного отрицательно..совсем немного..чисто внешнее и на уровне ощущений..Но когда он рассказал о своем возможном правительстве...тут все закончилось...Не секрет, что часто фотографы специально ловят моменты и используют для нужного момента нужное фото...Но и в обычное время у него вид не ах...а тут еще и обличает.......

И вообще - не кажется ли вам странным такой аргумент - "у него новое лицо, непривычное, непритертое" - это что? Параметр годности человека к управлению государством? Часто звучит в их агитации - "приелся, примелькался, нужны новые лица" - это что главное в успехе государства?

Юрий Ганков 29.02.2012 07:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391519)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391517)
Путин должен уйти...-А почему? - Не знаю, но уйти должен

Нет, некоторые ещё и цифры приводят, про коррупцию говорят, про дворцы и резиденции, про счета в банках и оффшорах, про произвол правоохранительных органов, про беспредел банд типа Цапка, про то, что обещания не выполняются, про рост цен на продукты, тарифы и ЖКХ, про развал армии и промышленности. А в целом, да, пустословы...
Но всё это досталось Путину от Ельцина, который бардак в стране навёл, за что Ельцину и памятник был поставлен 1 февраля 2011 года в Екатеринбурге. Всем по заслугам! ;)
Скорее пустословами я бы назвал тех, кто хочет оставить Путина, потому как покупаются на пустые обещания, которых было уже столько, что... Путин должен остаться... - А почему? - Не знаю, но остаться должен. И начинают сыпать авторитетами да средневековыми посылами а-ля Михалков, что вся власть от бога. А зачем ему оставаться-то? Без него что ли не найдётся, кому страной управлять, уж, не хуже получится. Его самого и приближённых понять, конечно, можно, боятся, что, потеряв власть, отправятся на нары, а вам, люди, это зачем?

Вы взрослый человек, скорее всего, вы должны понимать, что в политической и социальной жизни не происходит мгновенных превращений и перемен. Как минимум 20-30 лет проходит для того, чтоб появились следствия какого либо государственного решения. Цифры насчет счетов и резиденций, про счета в банках и оффшорах в большинстве (если не полностью) случаев высосаны из пальца. По крайней мере доказательст о богатсве Путина так и не было предоставлено...голословные утверждения, которые разносят по сети не в счет. Все недостатки нашего общества начиная с банд Цапка и роста тарифов это не личное изобретение Путина и не его вина это следствие реформ проведенных в 90-е, когда произошел развал и распил, тогда же и создались банды, которые и сегодня существуют. Развал армии и промышленности это все растет оттуда же. Но именно это начало меняться и Цапка посадят и армию начали вооружать. И раздали долги, благодаря чему приобрели независимость от международных финансовых институтов, которые выкручивают руки странам сегодня, и изменили закон о распределении доходов от недр, благодаря чему наработали многомиллиардные запасы, которые и позволили мягче пережить 2008-20010 гг.

Аргумент насчет того, что есть кому управлять и без него - пустословие - фамилии в студию...плз...

Michael 29.02.2012 07:40

Ответ: Путин
 
судя по вчерашним публикациям, Миронов уже заранее признал поражение. Еще раньше, говоря о 2-м туре (если будет) сказал, что призовет сторонников отдать голоса за Зюганова.

Galina 29.02.2012 07:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391576)
В.И. Ленин например, обладал еще большим количеством положительных личностных качеств, чем Путин, но тем немение, связи с Высшим у него не было. Там была совсем другая, более сложная ситуация. То о чем вы говорите, еще не показатель Высшего состояния сознания.

Странно... Для меня отношение к Ленину - некий показатель. Можно понять людей не читавших АЙ, Письма и т.д. Сейчас многие, выражая свое мнение по поводу сегодняшних событий, походя заодно и Ленина стараются грязью полить. И среди рериховцев это не редкость на удивление. Хотела бы я посмотреть на человека, который "ни разу не запачкавшись" сумел бы хотя бы на уровне ИДЕИ поднять понятие Общего блага !!! И вообще кто-нибудь верит, что вот придет ВОЖДЬ и неожиданно все вдруг поймут что такое Общее благо, и что частная собственность (не личная, не путать) вдруг перестанет быть Главной целью в жизни человека ? Сейчас, когда бабло правит бал, сознание людей повернуть гладенько, одной какой-нибудь проповедью даже Махатмы - нереально, да и смысла не имеет. Только своими ножками и ручками и только через большие страдания. СССР был первой волной, тяжелой, перемалывающей, но тем не менее даже сейчас еще, через 20 лет, не все забыли Идеалы, которые стояли перед населением. Это правильная прививка. Очень хочется надеяться, что следующая волна (которую еще надо поднять) будет более правильная, более человечная. От нас всех зависит, особенно от тех, кто хотя бы приблизительно понимает куда идти.

Landre 29.02.2012 08:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 391631)
Для меня отношение к Ленину - некий показатель.

Для меня тоже, в т.ч., со стороны власти...

Aa1D 29.02.2012 08:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391609)
Они мельтишат у вас преред глазами, не дают спокойно жить, давят на совесть?

А, так вот в чём дело. Если договориться с собственной совестью, то можно и Путина избирать.
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391609)
Как на счет фактов и доказательств? Вы утверждаете, что всегда говорите фактами.

Фактов чего? Что они на совесть давят? Вы в своём уме?
И причём тут моя забота? Я предвыборных лозунгов не кидал. Вы меня с Путиным перепутали.
P.S.:... простите, но что-то пыжитесь и тем самым портите всё впечатление о себе. Промолчите - будете достойнее выглядеть.

абрикос 29.02.2012 08:17

Ответ: Путин
 
Скоро наступит счастье - выборы закончатся.Ура!!!! Жизнь войдет в нормальное русло.:D

Aa1D 29.02.2012 08:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391620)
Вам показалось, абсолютно верно. Фанатичная вера? Это вы о чём? О собственных фанатичных заблуждениях? В удовлетворении-то собственных амбиций...

В чём мой фанатизм? Я просто задаю вопросы. Не слышу ответов. Почему у противников Путина ответы есть и много, а у сторонников с этим что-то как-то слабовато. Готовы уже даже прикрываться светлым и чистым ради того, чтобы хоть как-то оправдать себя и нынешнюю власть. Как тут сказали, наверно, Путину такие сторонники и не нужны, лучше уж без них. Хотя, я думаю, что ему нужны сейчас всякие. А человеку этому, я так думаю, следует извиниться перед всеми за то, что погорячился. Не первый раз отслеживаю некую едкость и желание возвысится над другими с его стороны. Ну, это так, предлагаю вернуться к Путину.
А вообще я для себя окончательного решения ещё не принял, так что с фанатизмом - это не ко мне. ;)

абрикос 29.02.2012 08:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391626)
Для них даже их Левада центр не авторитет.

У нас на Камчатке по опросам - 50% за Путина. 20%- не определились. Остальные кто в лес, кто по дрова.
При всем многообразии выбора - другой альтернативы Путину нет. Здесь фантазировать нечего. Но политика Путина , при всех плюсах и минусах, т.е. в целом если суммировать меня настораживает. Я к этому человеку отношусь осторожно.

Aa1D 29.02.2012 08:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391629)
Как минимум 20-30 лет проходит для того, чтоб появились следствия какого либо государственного решения.

То есть за "стабильность" мы Ельцина должны благодарить? Так почему же лавры Путин забирает? Выходит, что он и не сделал ничего, 20 лет не прошло. За что его оставлять? На следующие пусть идёт баллотироваться, как раз срок придёт.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391629)
Аргумент насчет того, что есть кому управлять и без него - пустословие - фамилии в студию...плз...

Зюганов, Жириновский, Миронов, Прохоров. Да, хоть любой из этих.

vedy 29.02.2012 08:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391635)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391620)
Вам показалось, абсолютно верно. Фанатичная вера? Это вы о чём? О собственных фанатичных заблуждениях? В удовлетворении-то собственных амбиций...

В чём мой фанатизм? Я просто задаю вопросы. Не слышу ответов. А вообще я для себя окончательного решения ещё не принял, так что с фанатизмом - это не ко мне. ;)

Однако, заявленице! За фанатизмом к вам уже очередь выстроилась! :)
Вместо фактов, о коих можно было бы еще рассуждать - голые эмоции.

абрикос 29.02.2012 08:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391637)
20 лет не прошло

Кстати кажется именно в 1927 году прошлого века, т.е. спустя 20 лет после революции, пошло сворачивание политики НЭПа;):cool:

Iris 29.02.2012 08:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391634)
Скоро наступит счастье - выборы закончатся.Ура!!!! Жизнь войдет в нормальное русло.

Блажен, кто верует...

vedy 29.02.2012 08:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391637)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391629)
Аргумент насчет того, что есть кому управлять и без него - пустословие - фамилии в студию...плз...

Зюганов, Жириновский, Миронов, Прохоров. Да, хоть любой из этих.


На бис!

=D|:lol:

Aa1D 29.02.2012 08:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391638)
Вместо фактов, о коих можно было бы еще рассуждать - голые эмоции.

Если уж у меня голые эмоции, то со стороны сторонников премьера тогда что? Домыслы, домыслы, домыслы... "мне кажется", "я верю", "наверно, это он"... Я вижу политику дона. Он тоже делает много хорошего для людей, помогает, его любят, но именно он устроил жизнь так, что кроме него никто ничего не может... Всё парализовано и погрязло в коррупции. Зато он может подарить больнице оборудование, пострадавшим - квартиры. Всё в ручном режиме, чтобы показать, кто тут дон. В нормальной системе это должно решаться автоматически, а у нас это решает - дон, главный феодал, монарх.

vedy 29.02.2012 08:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391642)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391638)
Вместо фактов, о коих можно было бы еще рассуждать - голые эмоции.

Если уж у меня голые эмоции, то со стороны сторонников премьера тогда что? Домыслы, домыслы, домыслы... "мне кажется", "я верю", "наверно, это он"... Я вижу политику дона. Он тоже делает много хорошего для людей, помогает, его любят, но именно он устроил жизнь так, что кроме него никто ничего не может... Всё парализовано и погрязло в коррупции. Зато он может подарить больнице оборудование, пострадавшим - квартиры. Всё в ручном режиме, чтобы показать, кто тут дон. В нормальной системе это должно решаться автоматически, а у нас это решает - дон, главный феодал, монарх.

Это очередной "аргумент"? =D|

Michael 29.02.2012 08:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391637)
Зюганов, Жириновский, Миронов, Прохоров. Да, хоть любой из этих.

это же как надо желать "добра" стране, чтобы видеть Жириновского во власти. :shock: Видно же как его захлестывают эмоции во время выступлений, как он себя накручивает.

Типа лучше хоть кто-нибудь лишь бы не Путин? Но это захлест эмоций, а не взвешенный государственный подход.

vedy 29.02.2012 08:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391644)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391637)
Зюганов, Жириновский, Миронов, Прохоров. Да, хоть любой из этих.

это же как надо желать "добра" стране, чтобы видеть Жириновского во власти. :shock: Видно же как его захлестывают эмоции во время выступлений, как он себя накручивает.

Типа лучше хоть кто-нибудь лишь бы не Путин? Но это захлест эмоций, а не взвешенный государственный подход.

Жириновский, вообще, самы умный из всех. Где вы можете еще увидиеть клоуна с самой высокой и стабильной зарплатой? :)

Aa1D 29.02.2012 08:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391641)
На бис!

Ну, на бис, так на бис. Кстати, Медведев мог бы управлять, не хуже бы вышло. Да, полно желающих, допустив к власти которых, мы бы и разницы не увидели, Иванов, Зубков, Трутнев, Лавров. Много людей с опытом.

Michael 29.02.2012 08:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391642)
Всё парализовано и погрязло в коррупции.

"Гипс снимают, клиент уезжает... " \\:D/

значит и вы парализованы и погрязли в коррупции, не так ли? :p

Я бы сказал, погрязло в бюрократии, но в некоторых сферах она м.б. полезна, т.к. люди расслабились.

Aa1D 29.02.2012 08:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391643)
Это очередной "аргумент"?

Для Вас, видимо, нет. То есть "ручное управление" - это нормально?
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391644)
это же как надо желать "добра" стране, чтобы видеть Жириновского во власти. Видно же как его захлестывают эмоции во время выступлений, как он себя накручивает.

А вот и нет. Вы с ним лично пообщайтесь, увидите, что человек он, на самом деле, очень здравый и уравновешанный.

Michael 29.02.2012 08:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391645)
Жириновский, вообще, самы умный из всех. Где вы можете еще увидиеть клоуна с самой высокой и стабильной зарплатой? :)

это точно. Он может обещать всё, что угодно, т.к. знает, что не пройдет.

Aa1D 29.02.2012 08:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391645)
Где вы можете еще увидиеть клоуна с самой высокой и стабильной зарплатой?

Если б Вы только знали, кто он и с кем он связан.

абрикос 29.02.2012 08:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391642)
Всё в ручном режиме, чтобы показать, кто тут дон. В нормальной системе это должно решаться автоматически

Да многое у нас в ручном режиме. Вчера Путин сам ехал в автобусе с пострадавшими, дом рухнул, смотреть жилье. Почему он должен за кого-то работать? Надеюсь ему это надоест и наконец-то закрутит гайки.

Aa1D 29.02.2012 08:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391650)
это точно. Он может обещать всё, что угодно, т.к. знает, что не пройдет.

Я Вас умоляю. Меня вы тут поражаете всё больше и больше. Вы политикой-то вообще не интересуетесь что ли? Огромное количество проектов и программ, предложенных им, было принято.
Господа, не расстраивайте меня, а то у меня всё больше и больше ощущение, что я просто теряю с вами время тут.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391647)
Я бы сказал, погрязло в бюрократии, но в некоторых сферах она м.б. полезна, т.к. люди расслабились

Кто у Вас там расслабился? Вы давно свой бизнес открывали? Не ресторанчик какой-нибудь, хоть и с ним проблем хватает, а серьёзное? Расслабились...

абрикос 29.02.2012 08:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391645)
Жириновский, вообще, самы умный из всех. Где вы можете еще увидиеть клоуна с самой высокой и стабильной зарплатой? :)

Ну так кто ж его содержит. Путину и выгодно чтобы был этот клоун, а не новое лицо.И вобще оппозиция свои деньги отрабатывает.В итоге то и никого. Сейчас облегчат регистрацию партий. Дума будет напоминать магазин "Десткий мир", игрушки на любой вкус. Раздробят голоса еще более.

Aa1D 29.02.2012 08:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391652)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391642)
Всё в ручном режиме, чтобы показать, кто тут дон. В нормальной системе это должно решаться автоматически

Да многое у нас в ручном режиме. Вчера Путин сам ехал в автобусе с пострадавшими, дом рухнул, смотреть жилье. Почему он должен за кого-то работать? Надеюсь ему это надоест и наконец-то закрутит гайки.

А не надо надеяться. Не надоест, это - часть его политики. По-другому не будет.

Юрий Ганков 29.02.2012 09:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391636)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391626)
Для них даже их Левада центр не авторитет.

У нас на Камчатке по опросам - 50% за Путина. 20%- не определились. Остальные кто в лес, кто по дрова.
При всем многообразии выбора - другой альтернативы Путину нет. Здесь фантазировать нечего. Но политика Путина , при всех плюсах и минусах, т.е. в целом если суммировать меня настораживает. Я к этому человеку отношусь осторожно.

У нас процентов 80 за Путина...Несмотря на то, что регион является донором и казначейство выасывает из нас все соки - не ропщем - понимаем, что большая часть регионов дотационны. Я еще не знаю ни одного человека из моего окружения, кто будет голосовать не за Путина....Про многообразие выбора согласен.

абрикос 29.02.2012 09:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391656)
А не надо надеяться. Не надоест, это - часть его политики. По-другому не будет.

Да я устала угадывать:D. Разгадывать загадки.
Но ход то хороший. В принципе сам руководитель должен знать как говорится "первичку".

Может (опять может)))) он таким образом дает понять чиновникам и народным избранникам как надо работать.

Показывали как-то материал, по борьбе с ветхим жильем. Дома, кстати по внешнему виду вполне приличные, город не помню. Но дома рядом с мэрией. Никого не спросили, хозяев, прислали бумагу что у них износ более 90%, им уже все купили, предложили выселяться добровольно. Народ заказал свою экспертизу. Износ определили - 55%. А показали дом на который потратили не пару миллионов, так еще страшнее и не пригоден к жизни, надо там все менять.:cool::D...

А мэр или типа того, абсолютно не видит проблемы.

Наверное Путин сам все и будет делать. Как скажут его ярые защитники "А что он может сделать?". Да по всей видимости и ничего. Все сам.:D


Aa1D 29.02.2012 09:12

Ответ: Путин
 
Тут вообще обнаглели журналисты. Хотят, премьера к суду привлечь.
Цитата:

Е.АЛЬБАЦ: Значит, сейчас, вот, по-моему, мы сейчас уже вывесили аудиофайлы, в которых идут переговоры по поводу того, как распоряжаться деньгами кандидата в президенты между Николаем Шамаловым, Дмитрием Гореловым. Каждый из них стоит примерно по 500 миллионов долларов – это 2 крупнейших акционера банка «Россия». И Сергей Колесников – третий в этой тройке, которые несли так называемую ответственность (так это называлось) за деньги, которые переводились в несколько оффшоров, в том числе в оффшор Сантал, в оффшор Роллинс (Сантал – это Панама, Роллинс – это британские Виргинские острова.) с использованием фирмы EM&PS, если мне память не изменяет. У нас полная схема в журнале опубликована и она на сайте есть, которая расположена в Лондоне с использованием компании трастовой в Лихтенштейне, Лирус Холдинг, которая решала проблему, как обеспечить права собственности без подписи и без личного имени. Это были выпущены 100 акций на предъявителя, и создана система, при которой только человек, у которого наносились все эти акции, придя на акционерное собрание или специальный его представитель, адвокат как правило в Лихтенштейне, который мог таким образом декларировать свои права собственности на собственность, на деньги, на недвижимость и так далее. Лирус Холдинг – это Лихтенштейн. А также была создана управляющая компания Лирус Менеджмент, зарегистрированная в Цюрихе. Это, на самом деле, далеко не полная схема. Дело в том, что, как утверждает наш источник, бизнес Путина выстраивался по принципу разведывательной сети и, на самом деле, там задействовано был более 35 различных компаний.

М.КОРОЛЕВА: Когда вы говорите «бизнес Путина», вы имеете в виду, ну, бизнес, как бы Путина, неименной. Правильно?

Е.АЛЬБАЦ: Нет, и он называется в аудиофайлах, его напрямую называют. В частности, его называет руководитель воинской части ФСО полковник Кузнецов, который был основным застройщиком, подрядчиком знаменитого дворца под Геленджиком в Прасковеевке. Он впрямую называет Владимира Владимировича. Также в других аудиофайлах у него было кодовое имя «Михаил Иванович». И, вот, сегодня мне сказали, что... Я не сумела получить ответ, почему именно Михаил Иванович. Оказывается, это, значит, главный милиционер в «Бриллиантовой руке» (вот, одна из таких версий). Все люди проходили под кодовыми именами. Ну, там, господин Тимченко, главный наш нефтетрейдер, его кодовое имя – Гангрена. Юрий Ковальчук, главный акционер банка «Россия» и председатель Национальной медиагруппы, его кодовое имя или кликуха – Косой.

М.КОРОЛЕВА: Ну, смотрите. Я думаю, что подробности публикации можно посмотреть и на сайте, и в журнале.

Е.АЛЬБАЦ: Да. Что касается документов, мы выложим все документы. Мы сейчас ровно этим занимаемся, чтобы читатели могли сами увидеть, где, что и как это находится.

М.КОРОЛЕВА: Я не спрашиваю вас про источники – естественно, журналисты свои источники не раскрывают. Но вы уверены в достоверности?

Е.АЛЬБАЦ: Нет, я могу раскрыть источник.

М.КОРОЛЕВА: Можете прямо сейчас?

Е.АЛЬБАЦ: Да, абсолютно, конечно. Значит, 3 человека занимались созданием так называемого фонда Путина – он не назывался ни «фондом», ни «Путиным». Была придумана схема, по которой от перечислений самых богатых людей России 35% отчислялось в панамский оффшор Сантал. Вот, 3 человека этим делом всем, вот этой частью бизнеса руководили – Николай Шамалов, Дмитрий Горелов и Сергей Колесников. Сергей Колесников в декабре 2010 года бежал из России, и сейчас он – тот человек, который рассказывает об этом бизнесе. Причем, была публикация в «Новой газете» с год назад про дворец Путина, была публикация очень серьезная «The Financial Times» про то, как путем выплаты дивидендов Горелову и Шамалову были куплены большие пакеты акций банка «Россия» 9,99 у одного и 9,99 у другого. И как утверждает Колесников, все это делалось в интересах Путина. И у нас появился доступ к новым документам и к аудиофайлам.

М.КОРОЛЕВА: То есть в достоверности этого источника вы не сомневаетесь?

Е.АЛЬБАЦ: Нет, абсолютно. На самом деле, в достоверности этого источника нет сомнений уже у мировых СМИ, у «The Financial Times», у «The Washington Post». Самое главное, что дело, ведь, не только в источнике. Дело в том, что платежные документы, которые имеются в нашем распоряжении, установочные документы всех фирм, видно, что там почти везде стоит подпись этого самого Колесникова. Собственно, он выстраивал вот эту схему. Он, на самом деле, работал с Владимиром Владимировичем Путиным с 1991 года. Компания «Петромед» была создана в июле 1991 года при Комитете по внешним связям мэрии Санкт-Петербурга, который, как известно, возглавлял Владимир Путин. Вывел на Путина Колесникова Дмитрий Горелов, полковник КГБ, который возглавлял отдел по международным связям Горздрава Санкт-Петербурга его советского времени, ну, в самый последний год советского времени. И, собственно, с 1991 года 20 с лишним лет Колесников принадлежал к тем доверенным людям в окружении Владимира Путина, которые выстраивали схемы. Как всегда это бывает, когда правитель дряхлеет или слабеет, или появляется ощущение, что ему недолго осталось править, всегда находятся люди, которые вовремя уходят с этого или бегут с этого корабля. Вот, Колесников – тот человек, который в какой-то момент понял, что надо уходить. И ушел.

М.КОРОЛЕВА: Хорошо. Я просто хочу еще раз уточнить. Если у вас попросят документы, вы готовы будете их предъявить?

Е.АЛЬБАЦ: Нет, мы их все выложим на сайте.

М.КОРОЛЕВА: Понятно, я поняла.

Е.АЛЬБАЦ: Да, конечно. И аудиофайлы выложим на сайте, чтобы никому не пришло в голову их искать где-нибудь еще. Обязательно.

М.КОРОЛЕВА: Какую вы ждете реакцию?

Е.АЛЬБАЦ: Я полагаю, что совершенно очевидно, что Генеральная прокуратура должна начать следствие. Понимаете, когда это касается кандидата в президенты РФ, это абсолютно принципиально.

М.КОРОЛЕВА: Но не всякого кандидата в президенты, наверное?

Е.АЛЬБАЦ: Любого кандидата это касается. В данном случае Путин – не более, чем кандидат в президенты РФ.

М.КОРОЛЕВА: Но вы же сами называете его чисто конкретным кандидатом, поэтому...

Е.АЛЬБАЦ: Я полагаю, что остальные кандидаты в президенты РФ должны были бы потребовать от Генеральной... Я просто поражаюсь, что соперники Путина молчат, потому что в любой нормальной стране вот этим, ровно тем, то, чем журналисты занимаются, а это все, что можно, узнают о человеке, который претендует на пост главы государства. Вот, ровно эту работу мы и сделали. И сделали не только мы. И я могу сказать, что большую часть документов проверяла специальная бригада журналистов «The Financial Times» (у них значительно большие возможности, чем у нас в журнале «The New Times» это сделать).

М.КОРОЛЕВА: Хорошо. Что вы будете делать, если реакции не будет? Вот, не будет реакции никакой.

Е.АЛЬБАЦ: Я хочу задать вопрос. Это не вопрос, что буду делать я, Альбац Евгения Марковна или журнал «The New Times». Это вопрос к нам, к гражданам...

М.КОРОЛЕВА: То есть вы считаете, что работа сделана?

Е.АЛЬБАЦ: Нет. Это вопрос к нам, к гражданам России, что мы будем делать, если после того как обнародована схема, как создавалась денежная подушка кандидата на пост президента РФ, и есть конкретный человек, который готов об этом свидетельствовать в суде... И я могу вам сказать, мы выложили далеко не все, что, на самом деле, есть. На самом деле, имеется большой объем документов и аудиозаписей, которые просто ждут своего часа. Не у нас. Но они ждут своего часа. Это вопрос к гражданам РФ. Если они все будут молчать, если Генеральная прокуратура не проведет... А она обязана это сделать, потому что это касается кандидата в президенты РФ. Вот, ровно так же, как если бы были выложены такие документы на Зюганова, на Прохорова, на Жириновского, Генеральная прокуратура обязана была бы возбудить расследование... Не знаю, уголовное дело, но расследование, предварительную проверку безусловно.

М.КОРОЛЕВА: Ну, мы с вами говорим о том, как должно быть. Посмотрим, как оно есть.

Е.АЛЬБАЦ: Я еще раз повторяю, Марина, это не вопрос нам с вами посмотреть – это вопрос граждан РФ.

М.КОРОЛЕВА: Ну, то есть вы считаете, что они должны этого потребовать?

Е.АЛЬБАЦ: Абсолютно.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/863059-echo/

Если это - враньё, то Путин должен в суд на них подать. Как думаете, подаст?

Юрий Ганков 29.02.2012 09:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391637)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391629)
Как минимум 20-30 лет проходит для того, чтоб появились следствия какого либо государственного решения.

То есть за "стабильность" мы Ельцина должны благодарить? Так почему же лавры Путин забирает? Выходит, что он и не сделал ничего, 20 лет не прошло. За что его оставлять? На следующие пусть идёт баллотироваться, как раз срок придёт.
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391629)
Аргумент насчет того, что есть кому управлять и без него - пустословие - фамилии в студию...плз...

Зюганов, Жириновский, Миронов, Прохоров. Да, хоть любой из этих.

Я имел ввиду, что нагадить можно быстро а исправлять в этом плане занимает десятки лет. Это закон жизни. Все, что натворил "Елюцин" будет исправляться еще десяток лет. И именно Путин исправит...Как исправил до сегодняшнего то о чем говорилось. И результаты налицо. Или оспорите?

По вашим кандидатам - будете ли вы утверждать, что проценты указанные в опросах не верны? Если да, то какие проценты, по вашему должны были быть у ваших кандидатов ...?

Если даже завтра проценты выстроятся так: Путин -26%, Зюганов - 25%, Жириновский - 24%, Миронов - 23%, то по принципам демократии кто должен стать президентом? Как на выборах в штатах Буш младший победил Гора с перевесом в 513 голосов, которые появились после ручного пересчета голосов. И почему это сторонники Гора не замутили серо-буро-малиновую революцию? И почему вы, сторонники кандидатов имеющих в перспективе 2-3...пусть 5-7%...готовы идти войной? Где подчинение меньшинства большинству?

Aa1D 29.02.2012 09:20

Ответ: Путин
 
Путин - ставленник, преемник (не мне вам объяснять, что такое цепь преемственности), и продолжатель дела Ельцина, как Медведев - продолжатель дела Путина. В подтверждение тому, для тех, кто видит и умеет понимать происходящее, в феврале прошлого года был поставлен памятник Ельцину, где Медведев и был на открытии.

Юрий Ганков 29.02.2012 09:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391661)
Тут вообще обнаглели журналисты. Хотят, премьера к суду привлечь. ....

А1 ну не смешите плиз....Альбац...Белковский....Эхо Мацы....уморили...вы бы еще Бабалеру процитировали...."вы все дураки а я одна стоя вся в белом такая красивая..."

Вы сразу всю "обойму Мак Фола" перечислите...Чирикову...Немцова и пр...а то вы их подаете постепенно как авторитетов...

Юрий Ганков 29.02.2012 09:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391663)
Путин - ставленник, преемник (не мне вам объяснять, что такое цепь преемственности), и продолжатель дела Ельцина, как Медведев - продолжатель дела Путина. В подтверждение тому, для тех, кто видит и умеет понимать происходящее, в феврале прошлого года был поставлен памятник Ельцину, где Медведев и был на открытии.

Памятник Ельцину это инерция, традиция.....а я надеюсь...что там, где он сейчас...уголька припасено...

абрикос 29.02.2012 09:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391661)
Как думаете, подаст?

Вобще мне непонятно миндальничанье с такой оппозицией, с той ее частью которую на самом деле не интересуют перемены и народ, а только чтобы кого-то утопить и о тебе говорили как о герое, в широком кругу узких "специалистов" московской тусовки.

Вот этих я бы "задавила". Эдакие рыбы -прилипалы.

Если ты не согласен, то предложи свое. И не просто на словах, а предложи альтернативу с выкладками экономическими и анализом дырок в Законе.Что кстати у партийных оппозиционеров вполне получается.

Нормально работают журналисты на каналах. Я думаю что их материалы очень даже помогают в выявлении проблем.

Все остальное это блажь.

Ну есть деньги у Путина. Ну и что? Этим кого-то сегодня удивишь?


Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391663)
как Медведев - продолжатель дела Путина

Я считаю что он больше навредил Путину, чем помог.

Aa1D 29.02.2012 09:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391664)
А1 ну не смешите плиз....Альбац

Так я и говорю. В суд на них надо. Опорочили честно имя.

Aa1D 29.02.2012 09:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391665)
Памятник Ельцину это инерция, традиция.....а я надеюсь...что там, где он сейчас...уголька припасено...

А Вам всё божья роса... :D
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391666)
Ну есть деньги у Путина. Ну и что? Этим кого-то сегодня удивишь?

Да, действительно. Ну, дворец за миллиард, кого сейчас этим удивишь? Тут мне вот рассказывали, что и пенсионеры сейчас живут не хуже. Что вообще об этом говорить?

леся д. 29.02.2012 09:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391641)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391637)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391629)
Аргумент насчет того, что есть кому управлять и без него - пустословие - фамилии в студию...плз...

Зюганов, Жириновский, Миронов, Прохоров. Да, хоть любой из этих.


На бис!

=D|:lol:

Подождите-подождите! А где борьба против дискриминации по половому принципу? Скоро 8 марта, однако. Давайте ещё туда Дарневу с Пеуновой предложим, может им там понравится?

Aa1D 29.02.2012 09:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 391671)
Давайте ещё туда Дворкину с Пеуновой предложим, может им там понравится?

Так давайте. Хуже-то не будет. В крайнем случае, просто разницы не увидим.

абрикос 29.02.2012 09:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391669)
Да, действительно. Ну, дворец за миллиард, кого сейчас этим удивишь? Тут мне вот рассказывали, что и пенсионеры сейчас живут не хуже. Что вообще об этом говорить?

Мне это все и самой не нравится, исхожу с точки зрения распределения прибавочной стоимости.В СССР ее распределяли между всеми в виде бесплатной медицины, учебы, жилья. Плюс гарантированность трудоустройства. Вина КПСС была в том что они вовремя не смогли пойти на реформы. А они назрели.

Но что толку кричать волки, когда вокруг правят волки. Ну волки, и сама вижу. И чё?:DЭто реальность и ее надо признать. Толку тратить энергию.

Galina 29.02.2012 09:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391653)
Господа, не расстраивайте меня, а то у меня всё больше и больше ощущение, что я просто теряю с вами время тут.

??? http://forum.roerich.info/images/icons/icon7.gif Как всё серъезно !

Aa1D 29.02.2012 09:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391673)
Но что толку кричать волки, когда вокруг правят волки.

Так надо менять ситуацию, а не убеждать себя, что пришёл спаситель. Нет, как вариант, можно расслабиться и получать удовольствие.

леся д. 29.02.2012 09:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 391674)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391653)
Господа, не расстраивайте меня, а то у меня всё больше и больше ощущение, что я просто теряю с вами время тут.

??? http://forum.roerich.info/images/icons/icon7.gif Как всё серъезно !

О!
Дошло до меня, о счастливый царь!
Это ещё одно доказательство, что России нужна стабильность, зоркость и бдительность.
Как у других кандидатов с этими качествами - не знаю, а Путин бы такое сразу заметил :)

Лелуш Ламперуж 29.02.2012 10:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391637)
Зюганов, Жириновский, Миронов, Прохоров. Да, хоть любой из этих.

Думаю, в России это вряд ли сработает.

Исторически как-то так сложилось, что для американцев неважно, кто у них президент, потому что реальная, эзотерическая власть у тех, кого не показывают по телевизору (египетская модель с фараоном). У нас же не так - эзотерическая власть у тех кто реально во власти. Американцы это знают и хотят ограничить президентство у нас только 2 сроками - им то неважно, они могут своих менять как перчатки, все останется как было - ядро силы будет нетронутым. Они могут позволить себе поставить президентом хоть компьютер, но простые люди которые живут в Америке этого могут не понять.

абрикос 29.02.2012 10:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391675)
Так надо менять ситуацию, а не убеждать себя, что пришёл спаситель. Нет, как вариант, конечно, расслабиться и получать удовольствие.

Это факт чужого мышления и вы ничего поделать с этим не можете.:)
Менять ситуацию?
Как-то один академик лингвист сказал что наш народ сейчас проходит одно из сложнейших психологических испытаний. Сначала висели лозунги о справедливости, власть- народу, даешь- коммунизм, а теперь - нас убеждают что продать себя подороже это и есть главный выиграш в этой жизни.

Сознание людей в коллапсе. Моего поколения. 17 летние наверное это уже воспринимают нормально.

Поэтому - менять лучше не надо.:cool: Ибо народ если захочет поменять то в корне.
А волки хорошо знают как работает механизм вокзал-вагон-Сибирь.))))

Нет фокуса. Все закончится плохо. Приложить не к чему и не к кому. И закончится плохо для народа, а не для волков.

Поэтому сцепили зубы и пашем.У каждого свои галеры.

paritratar 29.02.2012 10:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391663)
Путин - ставленник, преемник (не мне вам объяснять, что такое цепь преемственности), и продолжатель дела Ельцина, как Медведев - продолжатель дела Путина. В подтверждение тому, для тех, кто видит и умеет понимать происходящее, в феврале прошлого года был поставлен памятник Ельцину, где Медведев и был на открытии.

почему вы не думаете сами? Почему кто-то другой должен вам объяснять, что вокруг происходит. Включайте думалку, ищите ответы на свои вопросы сами. И постарайтесь услышать эти ответы. По моим наблюдениям вы хотите услышать только те ответы, которые ожидаете. По-моему развитие заключается в том, чтобы узнавать что-то новое во всем.
Так вот просто сопоставляя факты по Ельцину, я просто подумал, что у него день рождения в феврале. Потратил всего секунду, чтобы удостовериться в этом в интернете:
Цитата:

Бори́с Никола́евич Е́льцин (1 февраля 1931 года, село Бутка, Буткинский район, Уральская область, РСФСР, СССР — 23 апреля 2007 года, Москва, Россия) — советский партийный и российский политический и государственный деятель, первый Президент Российской Федерации. Избирался Президентом два раза — 12 июня 1991 года и 3 июля 1996 года, занимал эту должность с 10 июля 1991 года по 31 декабря 1999 года[2].
Уж так совпали выборы. А подгонять все факты, как вы это называете, под свое мнение - дело бесполезное. Вы просто ничего так не будете знать.

И кстати, в опроснике я поставил "нет". Не потому, что мне Путин не нравится и т.д. и т.п. У меня все хорошо и проблем у меня нерешаемых нет. Только выбор из худших кандидатов - лучшего, на мой взгляд, плохой. Все хотят выбирать их лучших кандидатов - лучшего. Ну уж наша система политическая такова, что имеем, то имеем.

Цитата:

Уважаемые жильцы! Горячей воды не будет от 27 июля до 28 августа.
Виновата вся система.

Aa1D 29.02.2012 10:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 391679)
У нас же не так - эзотерическая власть у тех кто реально во власти.

Даже если Вы и правы, то зачем Путин доказывает Америке, что мы демократичны и т.д.? Посмотрите на Иран. Есть духовный лидер и президент. Президента тоже можно менять как перчатки, но Ахмадинежад не меняется, но это - другой вопрос. Я к тому, что зачем нам обязательно вписываться в западные стандарты, а Путин всё равно провозглашает эти ценности, из-за страха или по договорённости? Объявил бы себя лидером нации, президента бы выбирали, так, по крайней мере, честнее бы было. А то ни туда, ни сюда. Сам лодку раскачивает. Раз уж и говорит об особом пути России, так и делал бы по-своему, а ведь нет, по-западному надо. Вот только кому надо-то? Я считаю, что Путин намеренно создаёт дестабилизацию в стране. Говорит одно, делает - другое. Это всё ведёт к расколу страны. Будут беспорядки, так как он довёл до того, что многим уже без разницы до того, какие будут выборы, честные - не честные. Всё равно найдут фальсификации и будет тоже самое. А полицейских уже предусмотрительно сократили, чтобы народ погулял вдоволь.
Моё мнение. Вообще без разницы, за кого голосовать. В любую сторону - тупик. Просто развал России будет по разным сценариям. С оппозицией - по одному, через либеральность, с Путиным - по другому варианту. Потому как оба варианта иллюзорны. Нет у народа выбора. Хотя, с оппозицией, наверно, помягче даже будет.

абрикос 29.02.2012 10:28

Ответ: Путин
 
У мужа сотрудник. Уволился. и з/п хорошее была, и социалка дай бог каждому:D. Но настолько достал человека государственный управленческий маразм, ушел. Вступил в ряды ЛДПР, уже депутат. Надеюсь страна получит только выгоды:D, в смысле рацпредложений.
Я к чему. Есть только законный способ менять жизнь. По Закону.
Уж лучше так, чем страшный и беспощадный русский бунт.


Цитата:

Aa1D
Путиным - по другому варианту
Я бы сказала что идет развал старого мышления. Старых представлений. России все время фортит как-то странно.:DУже который раз отрекаемся от "старого мира". Вот жеж судьба - злодейка, жизнь -индейка, как говорила одна моя знакомая. Ну не пришел дух Ленина в царскую семью. Ну не был Путин у руля при СССР. Эти смогли бы удержать. Но почему то все это не принципиально было спасать.Форму не спасали.

Но скорее всего Россию, нас, учат быть свободными от известного. Как говорил Кришнамурти. Мы то теперь точно знаем что нет ничего вечного под луной)))) Уж кто более способен воспринять Вечные ценности, если появится такой Провозвестник. Только мы:D. А за Знание надо платить. И платим по полной

Aa1D 29.02.2012 10:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391682)
почему вы не думаете сами?

Действительно, что-то я как-то дал маху. Наверно, Вы мне всё и объясните, а именно, как совпали Выборы 2012 и открытие памятника в феврале 2011-го?

rigzen 29.02.2012 10:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391619)

1. Не могли бы вы указать источник и дать ссылку на труды, статьи, выступления Л.В.Ш., цитаты из которых вы здесь приводите, где она говорит конкретно о В.В.Путине?

Таких источников и ссылок не существует. Все сказаное мной, исключительно мое личное мнение.

Лелуш Ламперуж 29.02.2012 10:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391683)
зачем Путин доказывает Америке, что мы демократичны и т.д.?

Может не доказывает, а сообщает. А сообщает потому, что мы такими и будем, только не в западном понимании этого слова, будет своя модель, более подходящая будущему. Новые формы государства в любом случае народятся в России.

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391683)
Нет у народа выбора.

Остается вспомнить Вангу:
Цитата:

— Вы о выборах? Но сейчас люди сами выбирают себе правителей.
— Не смеши. Когда это люди могли что-то решать?

paritratar 29.02.2012 10:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391685)
как совпали Выборы 2012 и открытие памятника в феврале 2011-го?

после 11 идет 12, знаете ли)))
Вы уже и счет забыли?!

Цитата:

1 февраля 2011 года в Екатеринбурге состоится торжественное открытие памятника Борису Ельцину, что станет центральным событием торжеств, проводимых на Урале в связи с 80-летием первого президента России.
Так вот по счету 2011-1931=80. Круглая дата известной личности не в самом малом городе России. Просто это надо знать...

rigzen 29.02.2012 10:43

Ответ: Путин
 
Цитата:

2.Если таковых нет. (А их нет) Признаёте ли вы, что используете цитаты, взятые из её работ в качестве подтверждения своих собственных выводов и используете выводы как доказательство своей точки зрения на личность, политическую фигуру Путина?

Все мнения и критика Путина мое личное мнение! Две цитаты, которые я привел говорят о:
1 цитата - Об отношении современников к Ленину
2 цитата- Об идеологическом поиске политической номенклатуры в 1990-е годы и ее приход к церкви
Все остальное сказанное о Путине исключительно мое личное мнение, которое ни кого ни к чему не обязывает.

rigzen 29.02.2012 10:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391619)
Форум щит Культуры

Потому что там не с кем будет полемизировать. Все что я говрю, очевидные вещи.

Aa1D 29.02.2012 10:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391690)
после 11 идет 12, знаете ли))

Точно, а после 20-го века, 21-ый. Только вот в 11-ом ещё сам Медведев не знал, кем он будет в 12-ом. И не знал, что на него в конце года повесят ненавистную всем Единую Россию. Потом же эта самая партия выдвинула Путина, который запретил её представителям выступать на митингах в свою честь. Если она честно победила, то зачем было ей рот затыкать? Выкручивается, как может. На уступки сразу оппозиции пошёл, общаться по другому стал. Раньше знал всё, а теперь " я не знаю, я в суде не работаю". Одним словом, если революция не произойдёт, то будет реакция после выборов, и гайки закрутит до хруста.
Так что, manihara, по-моему, притянуто.
И насчёт митингов забавно. Во всём мире митинги устраивают несогласные, а у нас - согласные. Где такое видано? А шеренги однотипных автобусов из близлежащих регионов как вам? Наверно, тоже совпало и не надо параллели проводить. Свезли всех, кого смогли, потому в близлежащих регионах были только выступления против Путина, а за Путина выступать некому было, так как все были в Москве. А что не съездить-то в Москву нахаляву, ещё и денег дадут? Когда ещё у безработных, да таджиков ещё деньги на поездку в Москву появятся? Белыми нитками всё шито.

абрикос 29.02.2012 10:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 391688)
— Вы о выборах? Но сейчас люди сами выбирают себе правителей. — Не смеши. Когда это люди могли что-то решать?

Я помню как Путин сказал о критике 90-ых "Вы сами этого захотели". Свободы.
Не правда ли смешно

rigzen 29.02.2012 10:58

Ответ: Путин
 
В России около 40% людей голосуют не за личность, а за то, "чтобы войны не было".

paritratar 29.02.2012 11:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391693)
в 11-ом ещё сам Медведев не знал, кем он будет в 12-ом. По-моему, притянуто.

ПО-ВАШЕМУ. Бесполезно говорить вам, чтобы вы посмотрели на выборы иначе. Это ваше право ТАК смотреть. Такое же право есть и у всех в этой теме. Уже одно то, что можно высказывать критику Власти - большой прорыв вперед. Такого нет во многих странах пространства СНГ. Здесь вспоминали Белоруссию. Так вот я вам скажу, что экс-кандидатов в президенты этой страны посадили сразу после выборов. Как вы думаете будет ли такое в России? Все познается в сравнении. Так же вспомним Украину и Юлию Тимошенко, которая также сидит. Сравнивайте и знайте. И цените то, что есть.

В России очень много демократии, которую почему-то никто не ценит так, как ее ценят в других странах. Поэтому в нашей стране так и вольготно живется некоторым иностранцам. Им у них на родине многое их демократия запрещает, а у нас - разрешено.

Лелуш Ламперуж 29.02.2012 11:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391695)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 391688)
— Вы о выборах? Но сейчас люди сами выбирают себе правителей. — Не смеши. Когда это люди могли что-то решать?

Я помню как Путин сказал о критике 90-ых "Вы сами этого захотели". Свободы.
Не правда ли смешно

Справедливо и то и другое.

Научная модель мира трещит по швам, как и модели официальных религий. Поэтому наука не в силах внятно описать происходящие в политике процессы.

Пионером в этой области стал Даниил Андреев с "Розой Мира".

Aa1D 29.02.2012 11:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391697)
Им у них на родине многое их демократия запрещает, а у нас - разрешено.

А я о том и говорю, что он специально никого не прижимает, балансирует, чтобы 50 на 50 было. Вернее, прижимает, когда баланс нарушается. А как иначе страну расколоть?
А Вы считаете, что свобода слова - это всегда хорошо? Одно дело здоровая критика, а другое дело - когда журналисты в открытую заявляют, что Путин - вор. И им за это ничего не бывает. Вот представьте, что у нас тут на форуме появился бы некто, кто говорил, что Учение - ересь. И во всех темах бы об этом писал. Во что бы форум превратился, если бы таких тут было много? Тут же невозможно было бы нормально ни одну тему, связанную с Учением обсудить, сама идея, ради которой форум создавался была бы дискредитирована. Она нам надо? А тут - пожалуйста, пиши, что хочешь, матери Путина, как это делается на многих форумах и сайтах. И ничего, ничего. Это правильно? По мнению Путина - да, пока сохраняется баланс. Вот перегнут, он закрутит гайки. И в этом весь он, ни там, ни там, ни холодный, ни горячий.

абрикос 29.02.2012 11:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 391699)
Научная модель мира трещит по швам, как и модели официальных религий. Поэтому наука не в силах внятно описать происходящие в политике процессы.

Пионером в этой области стал Даниил Андреев с "Розой Мира".

Наука то вполне может и описывает.Только кому она нужна когда сзади пугают 9о-ыми, а впереди у нас война.:)

А Розу читать не смогла. Это же ужас какой-то.


Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
А как иначе страну расколоть?

Может сохранить? Я не вижу что он ее раскалывает. Скорее раскалывается под давлением вполне понятных и объективных факторов.А 50 на 50 может потому что много и сам не видит и не знает. Но в такие дебри даже влезать нехочу.

Michael 29.02.2012 11:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391653)
Я Вас умоляю. Меня вы тут поражаете всё больше и больше. Вы политикой-то вообще не интересуетесь что ли? Огромное количество проектов и программ, предложенных им, было принято.

А вы сторонник Жириновского?

я смотрю его выступления на ТВ, когда он всем всё обещает, на днях оскорблял Аллу Пугачеву и Прохорова.

Цитата:

Господа, не расстраивайте меня, а то у меня всё больше и больше ощущение, что я просто теряю с вами время тут.
Мы вас отрываем от важной работы? :-#

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391647)
Расслабились...

Да, расслабились. Во всей стране, причем. Бардака много и его устраивают самые обычные люди.

Aa1D 29.02.2012 11:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сейчас время «горячих» и «холодных», и все «теплые» будут исторгнуты!

Michael 29.02.2012 11:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
Одно дело здоровая критика, а другое дело - когда журналисты в открытую заявляют, что Путин - вор. И им за это ничего не бывает.

Иезуитство, особенно с учетом выборов. Посади он этих Альбац, Латыниных и прочих, тут же поднимется хай, заодно как-бы подтверждение получится их словам. А так, "на каждый роток не накинешь платок".

и насчет горячих, холодных и теплых. Идет разделение по Полюсам. Скоро пропасть между ними станет непроходимой. Но при этом уйдут не только теплые, но и холодные - в первую очередь. Стоит об этом помнить.

Aa1D 29.02.2012 11:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391703)
Мы вас отрываем от важной работы?

Насчёт работы ничего не скажу, а вот минутку-другую на чтение Учения выделить - это здорово, не так ли?
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391705)
Иезуитство, особенно с учетом выборов. Посади он этих Альбац, Латыниных и прочих, тут же поднимется хай, заодно как-бы подтверждение получится их словам. А так, "на каждый роток не накинешь платок".

Нет, ну, если про Гаранта Конституции каждый будет напраслину нести, что за страна-то у нас будет? На каждый, конечно, не надо, а вот СМИ к порядку призвать - вполне. А насчёт выборов это вы правильно сказали, вертится как уж на сковородке, чувствует, что положение-то не очень, потому лишний раз против себя настраивать уже не хочется. Если выиграет, увидите, что тактика изменилась. Только этих-то вряд ли привлекут, потому как ненужное всплыть может. А вот движения в совете директоров "Эха Москвы" уже начались.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391703)
А вы сторонник Жириновского?

Я бы так не сказал.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391703)
я смотрю его выступления на ТВ, когда он всем всё обещает, на днях оскорблял Аллу Пугачеву и Прохорова.

Чем он Прохорова оскорбил? Тем, что сказал, что его дом - Европа? Что все любовницы у него там? Так Михаил вроде и не оспаривал.
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391705)
Но при этом уйдут не только теплые, но и холодные - в первую очередь. Стоит об этом помнить.

Ну, у Вас, конечно, своё мнение может быть, я мнение Елены Ивановны привёл.

paritratar 29.02.2012 11:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
А как иначе страну расколоть?

страну раскололи доходы граждан. Минимум от максимума отличается в сотни раз.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
А Вы считаете, что свобода слова - это всегда хорошо?

есть свобода хорошего слова. Это всегда хорошо. А свобода плохого слова не всегда хорошо. Но то же сойдет.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
Одно дело здоровая критика, а другое дело - когда журналисты в открытую заявляют, что Путин - вор. И им за это ничего не бывает.

да эти журналисты ждут не дождутся, когда их посадят и весь мир увидит, какая в России демократия. Это все бесконечные провокации. А вы со своей ерундой клеветнической. После выборов все это макулатура. Зачем Путину и любому на его месте тратить на это силы и времени?
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
Вот представьте, что у нас тут на форуме появился бы некто, кто говорил, что Учение - ересь. И во всех темах бы об этом писал. Во что бы форум превратился, если бы таких тут было много?

не путайте божий дар с яичницей. Форум - это легко управляемая одноуровневая организация. Всех недовольных и нарушающих правила легко удалить одним нажатием клавиши.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
А тут - пожалуйста, пиши, что хочешь, матери Путина, как это делается на многих форумах и сайтах. И ничего, ничего. Это правильно?

есть время разбрасывать камни, и есть время собирать камни. Сами такие провокации со стороны желающих подзаработать лишние деньги журналистов вполне естественны во время выборов. Но это балансировка по краю. Потому что после выборов им все вспомнят, а может и нет. В общем жизнь таких журналистов может быть испорчена просто потому, что кому-то не понравилась их клевета. Вот и все.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
По мнению Путина - да, пока сохраняется баланс. Вот перегнут, он закрутит гайки. И в этом весь он, ни там, ни там, ни холодный, ни горячий.

кто что только не думает о Путине. Зачем закручивать гайки сейчас, когда весь мир ждет как Россия поддастся на все эти провокации. И зачем их закручивать потом, когда весь мир будет ждать ужесточение режима. Все пойдет естественным путем.
Ведь у России особенная стать
Умом Россию не понять...

Юрий Ганков 29.02.2012 11:36

Ответ: Путин
 
Аа1D, вы проигнорировали мой вопрос, но я не гордый - повторю: Признаете ли вы цифры озвученные опросными организациями (Левада-центр, ФОМ, ВЦИОМ)? Если нет, то назовите ваши проценты голосов по кандидатам.

rigzen 29.02.2012 11:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391713)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
А как иначе страну расколоть?

страну раскололи доходы граждан. Минимум от максимума отличается в сотни раз.

Так и есть. Мы живем при капитализме. Это нормальное состояние для такой общественной формации.

Aa1D 29.02.2012 11:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391713)
страну раскололи доходы граждан. Минимум от максимума отличается в сотни раз

А это как бы случайно так получилось? А самые богатые почему-то оказались близки к властным структурам. Чисто совпадение.
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391713)
Зачем Путину и любому на его месте тратить на это силы и времени?

Это точно, тем более, что чревато.
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391713)
Всех недовольных и нарушающих правила легко удалить одним нажатием клавиши.

Думаете, в СМИ это сделать сложнее? Я про принцип. Зачем инакомыслие разводить?
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391713)
В общем жизнь таких журналистов может быть испорчена просто потому, что кому-то не понравилась их клевета.

Если клевета, то это надо делать законными способами, а не закрывать офис, потому что у кого-то на ноутбуке виндоус нелицензионный. Лишь игра в демократию. А там где есть право прийти и законно и красиво всё объявить и то делают скрыто, как бы исподтишка.

Юрий Ганков 29.02.2012 11:40

Ответ: Путин
 
Поддерживаю Манихару. Путину сейчас придется их охранять а не гнобить...А то у оппппозиции нервы сдают, и они какого-нибудь "навального" сами пустят под молотки, ради сиюминутной выгоды - покричать о ФСБнаследницеКГБ...и о кровавом тиране...а там и переходный совет начнут собирать...чтоб "защитить" хомячков от Путина...сценарий то обыгран..

Aa1D 29.02.2012 11:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391715)
Признаете ли вы цифры озвученные опросными организациями

Не знаю. Выборы в любом случае оппозицией будут объявлены сфальсифицированными.

Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391716)
Это нормальное состояние для такой общественной формации.

Да, разве? Во всех странах так?

Wetlan 29.02.2012 11:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391702)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391701)
А Розу читать не смогла. Это же ужас какой-то.

О! Значит не один я. А то народ вокруг прославляет книгу, а я ни одной страницы осилить не могу.

у мeня тaк жe былo :rolleyes:

Юрий Ганков 29.02.2012 11:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391721)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391715)
Признаете ли вы цифры озвученные опросными организациями

Не знаю. Выборы в любом случае оппозицией будут объявлены сфальсифицированными.

Не ответ.[-( Так да или нет. Ну подумайте сколько-нибудь..что ли...:rolleyes:

Aa1D 29.02.2012 11:51

Ответ: Путин
 
Кстати, Выборы 2012 уже сфальсифицированы... :D
http://www.youtube.com/watch?v=e5MVWoGYTpc

paritratar 29.02.2012 11:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391718)
А это как бы случайно так получилось? А самые богатые почему-то оказались близки к властным структурам. Чисто совпадение.

кто успел, тот и заработал в 90-х, при освоении безграничных российских бюджетов и т.д. и т.п.
При откатах чиновниками. В России очень интересно зарабатываются деньги - хочешь быстро и много заработать - продай свою совесть и получи.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391718)
Думаете, в СМИ это сделать сложнее? Я про принцип. Зачем инакомыслие разводить?

СМИ организация уже многоуровневая. Есть структуры, которым выгоден черный пиар, потому что это - их работа. Поэтому и инакомыслие разводится само. Прямо как тараканы.
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391718)
Если клевета, то это надо делать законными способами, а не закрывать офис, потому что у кого-то на ноутбуке виндоус нелицензионный. Лишь игра в демократию. А там где есть право прийти и законно и красиво всё объявить и то делают скрыто, как бы исподтишка.

в какой вы стране живете? В России можно ВСЕ при такой системе. Вы понимаете это? Вот какая свобода в России.

Если вам нужна сильная и могучая Россия, то вы будете голосовать за Путина просто потому, что он лучший кандидат из тех худших, что есть. Это просто видно и по его управленческому опыту, и по его некоторым заслугам. Но все его достижения говорят россиянам, что сделано далеко не все, что нужно и можно и что нам всем хочется. Поэтому мне лично радостно видеть, что есть люди, которые хотят большего, стремятся к лучшему и добиваются желанного. Путин - ступень к более лучшей версии Президента России. Видя недостатки в Путине, честно отдавая себе в этом отчет, люди будут желать другого, более лучшего президента для их страны. И он появится.

Aa1D 29.02.2012 12:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 35
Нужно брать вещи в их действительности, ибо преувеличение одинаково по природе с преуменьшением.


Michael 29.02.2012 12:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391707)
Насчёт работы ничего не скажу, а вот минутку-другую на чтение Учения выделить - это здорово, не так ли?

ну а чья это проблема правильно сорганизовать время? тем более, для знакомого с бизнесом человека.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391703)
Чем он Прохорова оскорбил? Тем, что сказал, что его дом - Европа? Что все любовницы у него там? Так Михаил вроде и не оспаривал..

А про Пугачеву значит согласны.
http://www.newsru.com/russia/29feb2012/prima.html

Еще он Прохорова с Мироновым недавно обзывал, уже не помню кем, но довольно унизительно во время телепередачи.

Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391705)
Ну, у Вас, конечно, своё мнение может быть, я мнение Елены Ивановны привёл.

т.е. по-вашему, "холодные" останутся и продолжат эволюцию на Земле потому что они полярные? Где об этом сказано в Учении или в Письмах?

Michael 29.02.2012 12:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391723)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391702)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391701)
А Розу читать не смогла. Это же ужас какой-то.

О! Значит не один я. А то народ вокруг прославляет книгу, а я ни одной страницы осилить не могу.

у мeня тaк жe былo :rolleyes:

+1. в начале 90-х было активное движение, потом затухло.

Aa1D 29.02.2012 12:25

Ответ: Путин
 
Я сказал лишь то, что "тёплым" сейчас быть не следует.

rigzen 29.02.2012 12:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391721)
Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391716)
Это нормальное состояние для такой общественной формации.

Да, разве? Во всех странах так?

Это особенность России. Классический капитализм в развитых странах не существует еще со времен Рузвельта. Во многих либеральных странах, таких например как США, Германия, Австрия, Швеция, Финляндия в экономике и социальной системе преобладает множество базовых социалистических черт, что позволило обеспечить своим гражданам высокий уровень жизни. Россия на данном историческом этапе единственная в большой восьмерке, страна которая выглядит как заповедник классического капитализма образца XIX века, со всеми его негативом и пороками. Но это наш выбор. Мы взяли в качестве образца для подражания то, что не своейственно русскому народу и получили, то что получили. И нам с этим жить.

vedy 29.02.2012 12:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391721)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391715)
Признаете ли вы цифры озвученные опросными организациями

Не знаю. Выборы в любом случае оппозицией будут объявлены сфальсифицированными.

Вот только за один этот факт, следует голосовать за Путина, Роспространяя подобное заявление, хомячки встали на путь разрушения страны. За это, вобще-то, нужно заводить уголовные дела.

vedy 29.02.2012 12:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391716)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391713)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
А как иначе страну расколоть?

страну раскололи доходы граждан. Минимум от максимума отличается в сотни раз.

Так и есть. Мы живем при капитализме. Это нормальное состояние для такой общественной формации.

Сдается мне что все эти деления обшественных строев - филькина грамота, так как суть не меняется. При любом строе, суть остается неизменной. А именно - несколько процентов населения, обладают 90% капитала. Ну, разве что сюда не попадает первобычтно-общинный строй. Рабовладельческий строй у нас на Земле.

rigzen 29.02.2012 13:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391745)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391716)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391713)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
А как иначе страну расколоть?

страну раскололи доходы граждан. Минимум от максимума отличается в сотни раз.

Так и есть. Мы живем при капитализме. Это нормальное состояние для такой общественной формации.

Сдается мне что все эти деления обшественных строев - филькина грамота, так как суть не меняется. При любом строе, суть остается неизменной. А именно - несколько процентов населения, обладают 90% капитала. Ну, разве что сюда не попадает первобычтно-общинный строй. Рабовладельческий строй у нас на Земле.

Только в цивилизованых странах обладающие 90%-м капиталом умеют гармонично сочетають ценности демократии и экономических свобод с солидарностью и социальной ответственностью перед теми, кому в силу тех или иных причин нужны помощь и поддержка.

vedy 29.02.2012 13:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391748)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391745)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391716)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391713)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
А как иначе страну расколоть?

страну раскололи доходы граждан. Минимум от максимума отличается в сотни раз.

Так и есть. Мы живем при капитализме. Это нормальное состояние для такой общественной формации.

Сдается мне что все эти деления обшественных строев - филькина грамота, так как суть не меняется. При любом строе, суть остается неизменной. А именно - несколько процентов населения, обладают 90% капитала. Ну, разве что сюда не попадает первобычтно-общинный строй. Рабовладельческий строй у нас на Земле.

Только в цивилизованых странах обладающие 90%-м капиталом умеют гармонично сочетають ценности демократии и экономических свобод с солидарностью и социальной ответственностью перед теми, кому в силу тех или иных причин нужны помощь и поддержка.

Иллюзия. Это дабы рабы не бунтовали и считали себя свободными, только и всего. Зомбирование демонократией.

Yula 29.02.2012 13:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391726)
Путин - ступень к более лучшей версии Президента России. Видя недостатки в Путине, честно отдавая себе в этом отчет, люди будут желать другого, более лучшего президента для их страны. И он появится.

Ну да, вот и открытие памятника Ельцину - стратегический воспитательный манёвр на будущее - чтобы уважали предшественников и после правления не бросали в тюрьмы, как в Украине.

rigzen 29.02.2012 13:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391752)

Иллюзия. Это дабы рабы не бунтовали и считали себя свободными, только и всего. Зомбирование демонократией.

Вы сейчас говрите о философских категория демократия+свобода. И их взаимотношения. И то что вы говорите правильно. Но я говою о социальной политике. Об отношении государства к народу.

vedy 29.02.2012 13:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391757)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391752)

Иллюзия. Это дабы рабы не бунтовали и считали себя свободными, только и всего. Зомбирование демонократией.

Вы сейчас говрите о философских категория демократия+свобода. И их взаимотношения. И то что вы говорите правильно. Но я говою о социальной политике.

Из этого можно сделать вывод, что на западе это социальная ширма более красочна, чем у нас. Но она, тем не менее, не перестает быть ширмой. И правильно здесь отметили, что в России все навиду, поэтому нужна не ширма, о совсем другое ядро.

rigzen 29.02.2012 13:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391758)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391757)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391752)

Иллюзия. Это дабы рабы не бунтовали и считали себя свободными, только и всего. Зомбирование демонократией.

Вы сейчас говрите о философских категория демократия+свобода. И их взаимотношения. И то что вы говорите правильно. Но я говою о социальной политике.

Из этого можно сделать вывод, что на западе это социальная ширма более красочна, чем у нас. Но она, тем не менее, не перестает быть ширмой. И правильно здесь отметили, что в России все навиду, поэтому нужна не ширма, о совсем другое ядро.

Вы были на Западе? Вы видели уровень жизни людей там? О чем вы говорите?

vedy 29.02.2012 13:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391759)
Вы были на Западе? Вы видели уровень жизни людей там? О чем вы говорите?

Был и видел. Я же сказал - ширма более красивая. Она не меняет сути того, что одни вледеют практически всем - а остальная работает на них. При это работат как явно, так и через банки. Не секрет, что население сидит на кредитах? Ведь населению хочется жить достойно, иметь машину, дом, хорошо одеваться, т.д. А почему оно не может себе этого позволить без "помощи" банков? Да потому что все деньги сосредоточены у тех, кто не работает.

rigzen 29.02.2012 13:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391760)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391759)
Вы были на Западе? Вы видели уровень жизни людей там? О чем вы говорите?

Был и видел. Я же сказал - ширма более красивая. Она не меняет сути того, что одни вледеют практически всем - а остальная работает на них.

То есть, соотношение уровня жизни и уровень зарплат, например в таких странах как Швеция, Испания, Англия, Германия - это тоже ширма? :-k Нда...

vedy 29.02.2012 13:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391762)
То есть, соотношение уровня жизни и уровень зарплат, например в таких странах как Швеция, Испания, Англия, Германия - это тоже ширма? :-k Нда...

Разумеется, когда люди живут на зарплату. Что здесь удивительного?

В последнее время, разрыв между европейцами и россиянами в уровне жизни сокращается. Сейчас многие зарабатывают на уровне европейских зарплат. Да и отдельные европейцы не гнушаются работать в России. Но там и здесь, остается все тот же факт, что люди живут от зарплаты к зарплате.

Юрий Ганков 29.02.2012 13:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391737)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391721)
Добавлено через 34 секунды
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391716)
Это нормальное состояние для такой общественной формации.

Да, разве? Во всех странах так?

Это особенность России. Классический капитализм в развитых странах не существует еще со времен Рузвельта. Во многих либеральных странах, таких например как США, Германия, Австрия, Швеция, Финляндия в экономике и социальной системе преобладает множество базовых социалистических черт, что позволило обеспечить своим гражданам высокий уровень жизни. Россия на данном историческом этапе единственная в большой восьмерке, страна которая выглядит как заповедник классического капитализма образца XIX века, со всеми его негативом и пороками. Но это наш выбор. Мы взяли в качестве образца для подражания то, что не своейственно русскому народу и получили, то что получили. И нам с этим жить.

А я бы и пожил в чем-то своем....мы свой, мы новый мир построим...с Учением в руке....а тот высокий уровень жизни не хочу...вот честно - не хочу...Про Европы уже писали немало, про их жизнь...но вот такой жизни не хочу:
Цитата:

Фрагмент детской образовательной передачи на ТВ Швеции (модераторам - не удаляйте сразу..потом можно):






rigzen 29.02.2012 13:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391763)

В последнее время, разрыв между европейцами и россиянами в уровне жизни сокращается. Сейчас многие зарабатывают на уровне европейских зарплат.

Это преимущественно те россияне, которые работают В Москве или крупных городах.

ninniku 29.02.2012 13:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 391532)
Например, я против Путина не потому что его ненавижу или чтобы только его укусить,

Ну так и все сначала так... а позже становится иначе :-) Эволюция сползания, так сказать :-)

Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 391532)
а потому что ведет страну в прошлое. И за 12 лет не сделано ничего, чтобы войти в будущее. Только шаги в прошлое. Но может быть, это временное отсутпление? Хочется на это надеяться.

Могу предложить читать АЙ про "время морозно". :-) Он не ведет страну в прошлое. Весь мир туда сползает. И в такое время не сеят и не жнут. Думаю, и не раз об этом писал, его задача удержать страну в целостности до СРОКА. ИМХО первой должна рухнуть не Россия. Есть более достойные кандидаты, породившие идеологию дьяволочеловечества. :-)

Юрий Ганков 29.02.2012 13:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391748)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391745)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391716)
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391713)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391700)
А как иначе страну расколоть?

страну раскололи доходы граждан. Минимум от максимума отличается в сотни раз.

Так и есть. Мы живем при капитализме. Это нормальное состояние для такой общественной формации.

Сдается мне что все эти деления обшественных строев - филькина грамота, так как суть не меняется. При любом строе, суть остается неизменной. А именно - несколько процентов населения, обладают 90% капитала. Ну, разве что сюда не попадает первобычтно-общинный строй. Рабовладельческий строй у нас на Земле.

Только в цивилизованых странах обладающие 90%-м капиталом умеют гармонично сочетають ценности демократии и экономических свобод с солидарностью и социальной ответственностью перед теми, кому в силу тех или иных причин нужны помощь и поддержка.

Ригзен, вы с Земли чи нет? Это где банкиры и биржевики несут социальную нагрузку? В США? В ЕС? Очнитесь - все лежит на плечах тех же налогоплательщиков а все ТНК и банки еще и налоги не платят как надо...и еще и готовы пол мира уничтожить ради прибыли....Не подумавши сказали ?!!

rigzen 29.02.2012 14:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391764)
Про Европы уже писали немало, про их жизнь...но вот такой жизни не хочу:[center]Фрагмент детской образовательной передачи на ТВ Швеции (модераторам - не удаляйте сразу..потом можно):

Таких "фрагментов жизни" в России сейчас не меньше чем в Европе, а может еще и больше. Я подобным росийским творчеством могу всю тему завалить. И что?

vedy 29.02.2012 14:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391766)
Эволюция сползания, так сказать :-)

Гениально, шеф. :)

vedy 29.02.2012 14:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391770)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 391753)
.....
И еще один момент, на мой взгляд, тяжело читать еще и потому, что Андреев рассматривает метаисторию с позиции демонизма. Но это его уже фильтр. Сталинщина, лагеря...

Андреев напоминает мне прочтенную когда-то книжку Данте Алигери "Ад"....видимо оттуда и писалось....:cool:

В ней есть огромная ошибка - безысходность - то, чего нет в высших мирах. Так что откуда дровишки?

Вообще полагаю, что Миром Тонким, не следует увлекаться. Чем живет Мир Тонкий? Астральным Светом. А что такое Астральный Свет? Да отходы жизнедеятельности человека. Вот что-то не хочется читать книги оттуда.

ninniku 29.02.2012 14:10

Ответ: Путин
 
Вообще, хотелось бы понять смысл этих бушующих диалогов:-)
И уважаемые враги ВВП и уважаемые сторонники и такие же нейтралы неопределившиеся... Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что независимо от степени напряженности вашей борьбы, ВВП и Система останутся у власти ещё очень надолго. Трудно сказать срок, но надолго.
Эти же строки я тут написал в 2004 году в теме про Украинскую революцию.
Как в воду глядел :-) :-) :-)
Если противники примут всерьез свои "потенции" что-то изменить, то перспектива известна - Вокзал, Вагон, Сибирь. Ну, есть и другие способы - разобщение - один из них. Способов удержать власть много. И те, кто у власти, её не отдадут. Как не отдали в советское время, по сути не отдали в 90-е, оставаясь в тени, а сейчас и подавно, когда частично вышли из тени. Это не коспирология.
Это я напоминаю прогноз 2004 года и предлагаю посмотреть на следующие лет 12. Даже если ВВП уйдет, они не уйдут. Переформатируются, но останутся.
Можно в сущности и не спорить. Смысла нет. Нам всем просто придется принять реальность и примириться с ней.
Удачи всем в прежней/новой реальности :-)

paritratar 29.02.2012 14:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391772)
ВВП и Система останутся у власти ещё очень надолго. Трудно сказать срок, но надолго.

у вас только один аргумент, который довольно спорен по-моему:
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391772)
те, кто у власти, её не отдадут.

почему-то уверен, что испытание властью для всех испытание.
Сравнивая двух президентов Лукашенко и Путина, думаю, что последний после двух законных сроков пойдет на пенсию. А Лукашенко не отдаст свою власть.

Yula 29.02.2012 14:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 391774)
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391772)
ВВП и Система останутся у власти ещё очень надолго. Трудно сказать срок, но надолго.

у вас только один аргумент, который довольно спорен по-моему:
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391772)
те, кто у власти, её не отдадут.

почему-то уверен, что испытание властью для всех испытание.
Сравнивая двух президентов Лукашенко и Путина, думаю, что последний после двух законных сроков пойдет на пенсию. А Лукашенко не отдаст свою власть.

Ну да, Путин совершил действие честнее (:D :D :D) - сделав рокировку. Замаскировался ею. Обманул Закон (конституцию). Притушил гнев "международной общественности" ...

А Лукашенко все-таки поступил честнее - без маскировок: как был у власти,так и остался. Без схем отвлекающих, сбивающих накал политический стратей.

rigzen 29.02.2012 14:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391772)
Вообще, хотелось бы понять смысл этих бушующих диалогов

Смысл простой. Что будет дальше?
В 2010 году первый заместитель Генерального директора Музея имени Н.К. Рериха А.В. Стеценко в сообщении «Наследие Рерихов нуждается в международной защите» рассказал о двадцати годах неравной борьбы с воинствующим невежеством, которую вынужден вести Центр-Музей в России. В частности он заявил
Цитата:

Следует отметить, что нынешний министр культуры А.А. Авдеев является первым министром, который стал нам помогать. Но и министр не в силах остановить государственный механизм, запущенный 20 лет назад и направленный на уничтожение общественного музея.

Как бы ни развивались дальнейшие события, мы не должны допустить в России повторения американской трагедии середины 30-х годов прошлого века, когда был уничтожен общественный музей Рериха. Но для того, чтобы этого не произошло, мы должны привлечь внимание мировой общественности к этой проблеме и обеспечить наследию Рерихов международную защиту.
Что из себя представляет этот государственный механизм, запущенный 20 лет назад и действующий по сей день? Этот механизм включает в себя: служителей Русской Православной Церкви (РПЦ) Московского Патриархата, ряд чиновников разных мастей, депутатов из государственной Думы, ряд отделов спецслужб, государственные организации, финансовые корпорации, суды, некоторых писателей, журналистов, ученых, интересы некоторых частных лиц и тому подобное. И все это происходит на фоне отсутствия правового поля и вопреки широкому общественному признанию неоценимого вклада Рерихов в сокровищницу мировой и отечественной культуры. Весь этот страшный механизм представляет существенную часть ситемы Российской Федерации. Но в стране, еще есть и человек считающийся верховным представителем государства, считающийся также гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина. И вот этих гарантий, я пока не вижу.

vedy 29.02.2012 14:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 391776)
Ну да, Путин совершил действие честнее (:D :D :D) - сделав рокировку. Замаскировался ею. Обманул Закон (конституцию). Притушил гнев "международной общественности" ...

А Лукашенко все-таки поступил честнее - без маскировок: как был у власти,так и остался. Без схем отвлекающих, сбивающих накал политический стратей.

Обман, ложь - несоответствие между фактом и передаваемой информацией. Где здесь, в случае нового срока Путина несоответствие, то есть ложь? Не обманул Закон, а исполнил его.

абрикос 29.02.2012 14:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 391480)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391412)
По бабушкам и дедушкам
25% - латышка, 25%- полячка, 25%-русская,25%-украинка. Мама родна кто же я?:D
А если б дальше копать))))

У собачек это называется дворняжка :D
.

Правда?:D Ну привет собачкам.

абрикос 29.02.2012 14:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391772)
ВВП и Система останутся у власти ещё очень надолго. Трудно сказать срок, но надолго

Зато можно спокойно голосовать всем. Кто за кого хочет:D

Michael 29.02.2012 14:59

Ответ: Путин
 
Неожиданная для Радзиховского статья.

http://vz.ru/opinions/2012/2/28/564515.html

абрикос 29.02.2012 15:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391766)
Эволюция сползания, так сказать
ИМХО первой должна рухнуть не Россия. Есть более достойные кандидаты, породившие идеологию дьяволочеловечества.

Все ползут. И мир, и все и вся. Только Путин стоит ...Коллекция поп-рок-кантри=аргументов пополняется.:D:D:D Баба Ванга прямо...
И самое забавное что начнется как всегда с нас:cool:
Неожиданная для Радзиховского статья.
Цитата:

А вот дальше азарт кампании пройдет. А проблемы – навалятся.
Но это – уже другая история. У которой может быть менее смешное развитие.
Интересное для страны только начинается.




Wetlan 29.02.2012 15:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 391624)
Текущая президентская компания преподнесла мне не очень приятный сюрприз. Мне довелось наблюдать как умные, думающие, хорошие собеседники на глазах превращаются в агитаторов. Общение умерло - остались лишь лозунги.

Нет, Владимир, тут уже дело не в агитаци и даже не в политике.
Путин стал камнем преткновения, споткнувшись об который что-то рассыпалось на миллиардные доли и начинает собираться по обоим сторонам камня. Как на чашах весов.
В принципе, это ведь тот момент, которого мы все ждали и даже очень.
Космические весы здествованы и чаши их начинают колебаться от постоянного их пополнения. То одна приопустится-преподниется, то другя.
Идет отбор и каждый предоставлен самому себе (кстати, возможно не столько самому себе как своему зеркальному отобржению), каждый выбирет на чьей он стороне сам же и определя эту сторону своими наработанными снутренними способностями.
Идет большая борьба мировоззрений, внутренних миров людей. Тут задействованы и опыты и интуиция людей и все возможное. Каждый сдет свой экзамен.
Кто из обоих сторон в действительности является темным, а кто светлым, сказать не берусь. Очень хочется принадлежать к светлым, но как оно все выглядит с позиций Высших Миров :-k ... вполне возможно что там все наоборот. А может быть и нет.
Но время пришло и считаю, что в данный (такой ответственный) момент надо следовать туда, куда указывает совесть и пытаться слушать свое сердце, спрашивать у него что для тебя дейтвитльно ценно, чего ты ожидешь в бдущем, как представляешь будущий мир, что должно уйти и что измениться, от чего ты должен отказаться и что рзвивать. Практически, ответы есть в АЙ и те кто ей верит и доверяет (что есть тоже веками наработанная интуиция) практически знают чего хотят, и что то чего они хотят не есть малина с пирога. Но и противники читают АЙ и тоже понимают ее по своему и считют себя светлыми утвердителями Учения. Значит это план и так должно быть. Кто прав определят весы, когда на них будет положен последий и решающи мир души.

Так что, время великое и важное, пусть маски спадют и пусть каждый идет своим путем.
На переходном пороге нам всем просветлет, каждому по своему лучу :rolleyes:

Кстати, на счет предвыборной компании в образе сюрптриза, это смотря с какой точки зрения посмотреть.
Например, мне эта предвыборная компания приподнесла очень даже приятный сюрприз - почти все мои избранники духовно оказались со мной в одном строю.
А еще приятней оказался тот сюрприз, что и те кого ранее недооценила, или к котором отнеслась с предубеждениями, тоже оказались единомышленниками. Это же прекрасно! :D

Yula 29.02.2012 16:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391780)
Обман, ложь - несоответствие между фактом и передаваемой информацией. Где здесь, в случае нового срока Путина несоответствие, то есть ложь? Не обманул Закон, а исполнил его.

Обратимся к понятиям "очевидность и действительность".
Очевидность - исполнил Закон.
Действительность - шельмование.

vedy 29.02.2012 16:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 391793)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391780)
Обман, ложь - несоответствие между фактом и передаваемой информацией. Где здесь, в случае нового срока Путина несоответствие, то есть ложь? Не обманул Закон, а исполнил его.

Обратимся к понятиям "очевидность и действительность".
Очевидность - исполнил Закон.
Действительность - шельмование.

Я могу и наоборт поставить слова: действительность - исполнил. Очевидность - шельмование. Что в действительности так и есть. Просто покажите где несоответствие между фактом и информацией. И это будет фактом. А так - обычный лозунг. Не серьезно.

Dar 29.02.2012 16:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391719)
..А то у оппппозиции нервы сдают..

Судя по этой теме, у некоторых товарищей просто истерика ...

vedy 29.02.2012 16:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391797)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391719)
..А то у оппппозиции нервы сдают..

Судя по этой теме, у некоторых товарищей просто истерика ...

Так уже палатки раздают, для предстоящих протестов. Выборы уже объявлены нелигитимными.

Yula 29.02.2012 16:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391795)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 391793)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391780)
Обман, ложь - несоответствие между фактом и передаваемой информацией. Где здесь, в случае нового срока Путина несоответствие, то есть ложь? Не обманул Закон, а исполнил его.

Обратимся к понятиям "очевидность и действительность".
Очевидность - исполнил Закон.
Действительность - шельмование.

Я могу и наоборт поставить слова: действительность - исполнил. Очевидность - шельмование. Что в действительности так и есть. Просто покажите где несоответствие между фактом и информацией. И это будет фактом. А так - обычный лозунг. Не серьезно.

Пусть будет так.
Время покажет кто был прав, кто нет.

На вторую часть - не знаю что отвечать. ("между фактом и информацией") потому что другого что сказала не имела ввиду.

Yula 29.02.2012 16:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391799)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391797)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391719)
..А то у оппппозиции нервы сдают..

Судя по этой теме, у некоторых товарищей просто истерика ...

Так уже палатки раздают, для предстоящих протестов. Выборы уже объявлены нелигитимными.

??????????????

С чего такие выводы?

Dar 29.02.2012 16:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391772)
ВВП и Система останутся у власти ещё очень надолго. Трудно сказать срок, но надолго.

На смену Системе должен прийти Хаос?

vedy 29.02.2012 16:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 391801)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391799)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391797)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391719)
..А то у оппппозиции нервы сдают..

Судя по этой теме, у некоторых товарищей просто истерика ...

Так уже палатки раздают, для предстоящих протестов. Выборы уже объявлены нелигитимными.

??????????????

С чего такие выводы?

1. Отсюда:

http://news.rambler.ru/12980594/

http://newsru.ru/russia/29feb2012/tents.html

2. Отсюда:

http://trueinform.ru/modules.php?nam...ticle&sid=3575

Юрий Ганков 29.02.2012 19:33

Ответ: Путин
 
Эти две кампании, думская и президентская отличаются тем, что на Западе решили во что бы то ни стало не допустить третий срок Путина, именно они запустили снежок, который покатился превращаясь в ком, благо почва для этого имеется (а где ее нет?) И вот наши граждане с комплексом унтерофицерской вдовы уже не смотрят на достижения или просчеты Путина..они уже готовы низвергать. Гарантия, что если бы не был запущен механизм пропаганды против Путина, то все бы сходили тихонько на выборы и проголосовали бы молча за Путина, как срок назад проголосовали за "переемника", который, как все прекрасно понимали будет лишь греть стул. Но тут запущеный "зайчик" с Запада - вас обманули, у вас украли голоса....Что-то я не помню дискуссий, когда Путин тупо поставил вместо себя Медведева? А сейчас, когда Путин имеет уже реальную поддержку, вдруг проснулась нелюбовь, вдруг стали спрашивать по строгости с него.

Аа1Д не зря не стал отвечать на мой вопрос о процентах, Не потому, что не знает"- просто невыгодно отвечать - любой его ответ на эту тему ставит перед фактом: ответь , что правда процент такой, так возникнет тогда справедливый вопрос - а почему бузим - если политика поддерживает 52-66% то сидите молча в тряпочку и подчиняйтесь большинству, вон в других странах на выборах политики на 25-30% радуются как на несбыточную мечту...а тут 52 или вообще 66 !!!! А если ответит Аа1Д, что не согласен с процентами названными даже враждебным Руси Левада центром, и назовет свои цифры, так смеяться будут даже собаки в квартираз форумчан, ибо смешно будет сказать, что нет, мол у Миронова 66 а у Путина 7%.....

Кстате вопрос в силе, и для Аа1Д и для товарищей из лагеря опонентов...Ответьте пожалуйста и обсудим.

Напоминаю про демократию - подчинение меньшинства большинству...в нормальных странах так и бывает - проходят выборы и проигравшая сторона либо входит в коалиции, либо в опозицию, либо копит силы для следующего раза, а тут даже не хвост собаки, а шерстинка на хвосте собаки, крутит и хвостом и собакой и будкой...и котеджем хозяина...

Dar 29.02.2012 22:55

Ответ: Путин
 
как будто в эту тему заглядывали..
Цитата:

Напомним, что выборы на пост главы РФ состоятся в воскресенье, 4 марта. По данным социологов, Путин выиграет выборы в первом туре с 63-66% голосов.

adonis 29.02.2012 23:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391645)
Жириновский, вообще, самы умный из всех. Где вы можете еще увидиеть клоуна с самой высокой и стабильной зарплатой?

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391653)
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 391650)
это точно. Он может обещать всё, что угодно, т.к. знает, что не пройдет.

Я Вас умоляю. Меня вы тут поражаете всё больше и больше. Вы политикой-то вообще не интересуетесь что ли? Огромное количество проектов и программ, предложенных им, было принято.
Господа, не расстраивайте меня, а то у меня всё больше и больше ощущение, что я просто теряю с вами время тут.
..

Вынужден вас расстроить ещё раз. Великий Чаплин отдыхает перед гением Жириновского. Абсолютно новый жанр - политическая клоунада, но народу нравится.

adonis 29.02.2012 23:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391696)
В России около 40% людей голосуют не за личность, а за то, "чтобы войны не было".

Разве это плохо? Значит понимают, что при другом выборе шанс получить войну и новое иго гораздо больше.

rigzen 29.02.2012 23:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391844)
как будто в эту тему заглядывали..
Цитата:

Напомним, что выборы на пост главы РФ состоятся в воскресенье, 4 марта. По данным социологов, Путин выиграет выборы в первом туре с 63-66% голосов.

63-66% голосов это скорей всего заниженая цифра! При публичном благословении Патриархом Кириллом Путина и заявлении им, о том что Путин является «кандидатом, который имеет, конечно, наибольшие шансы реализовать это кандидатство в реальную должность».должно быть около 70% поддержки населения! Плюс админресурс процентов 10% итого около 80%

rigzen 29.02.2012 23:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 391853)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391696)
В России около 40% людей голосуют не за личность, а за то, "чтобы войны не было".

Разве это плохо? Значит понимают, что при другом выборе шанс получить войну и новое иго гораздо больше.

А разве я говорю что это плохо. Это показатель уровня состояния сознания россиян на данном историческом этапе.

seee 01.03.2012 00:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391687)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391619)

1. Не могли бы вы указать источник и дать ссылку на труды, статьи, выступления Л.В.Ш., цитаты из которых вы здесь приводите, где она говорит конкретно о В.В.Путине?

Таких источников и ссылок не существует. Все сказаное мной, исключительно мое личное мнение.

Абсолютно верно.

seee 01.03.2012 00:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391691)
Цитата:

2.Если таковых нет. (А их нет) Признаёте ли вы, что используете цитаты, взятые из её работ в качестве подтверждения своих собственных выводов и используете выводы как доказательство своей точки зрения на личность, политическую фигуру Путина?

Все мнения и критика Путина мое личное мнение! Две цитаты, которые я привел говорят о:
1 цитата - Об отношении современников к Ленину
2 цитата- Об идеологическом поиске политической номенклатуры в 1990-е годы и ее приход к церкви
Все остальное сказанное о Путине исключительно мое личное мнение, которое ни кого ни к чему не обязывает.

Уточнили.

seee 01.03.2012 00:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391692)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391619)
3.Почему вы не размещаете на форуме «Держава Рериха – шит Культуры», являясь его активным участником, эти свои размышления. Почему не открываете там подобной темы и не размещаете свои сообщения в качестве просвещения посетителей этого сайта о подобной точке зрения на В.В.Путина и заодно на С.Миронова, как на человека, пользовавшегося поддержкой Д.С.Лихачёва. Почему не используете ресурс того сайта в качестве подобной информационной площадки

Потому что там не с кем будет полемизировать. Все что я говрю, очевидные вещи.


Пандора 01.03.2012 00:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 391850)
Великий Чаплин отдыхает перед гением Жириновского. Абсолютно новый жанр - политическая клоунада, но народу нравится.

Может нравится, а может быть и не нравится.
Жириновский своими астральными спектаклями позволяет выпустить пар, при этом он, как ни странно, называет вещи своими именами. Грубо, истерично для публики, но, видимо искренне.
Поэтому и поддерживают его люди.
Я читала его блог, он довольно вежливо там пишет.
Он имеет научную степень по экономике.
Я стала прислушиваться к тексту, который он говорит после того, как задалась вопросом: :"Почему его держат в правительстве" Аа1Д прав в том, что Жириновский проталкивает какие-то проекты(не отслеживала, поэтому ссылок не приведу), в новостях на майл.ру было написано, что он предложил убрать из теленовостей все кошмарные видеозаписи( в АЙ тоже рекомендовано не заполнять Пространство плохими новостями, жалобами и т.д.), ну и , видимо в противовес любителям большого количества женщин, Жириновский организовал проект:"Клубничка", где со своими последователями поехали на поле, где выращивают клубнику и стали там собирать ягоды. Очистить слово "Клубничка" от смысла порно.
Мотивировка - очищение русского языка от слэнгов.
Его выступления оптимально читать, а не смотреть, тогда, без астральной шелухи, видно ЧТО он хотел сказать.
Хотя, его актерский талант в политике по-своему оригинален , но внутри страны.
Для внешней политики - Алла Пугачева права - для внешней политики молчаливо безистеричный Прохоров выглядит более умеcтно.
Путина мы все видели в разных ситуациях, а Прохорова пока еще мало видели в ситуациях - только в рекламе себя на пост президента.

beam 01.03.2012 00:46

Ответ: Путин
 
А еще Жириновский сказал, что поскольку Совет Федерации - орган символический, сплошные пенсионеры - бывшие министры-губернаторы-председатели законодательных собраний, их надо переименовать в Совет Старейшин и прислушиваться к их мнению, может быть что-то дельное со своим богатым опытом насоветуют.
На мой взгляд очень верное предложение.

Добавлено через 24 минуты
Но на выборы - не пойду, у меня вообще подозрение, что замечательную "демократическую" систему выборов принес в российскую политическую систему тот, о ком лучше на ночь не говорить, так как большего раскола народного единства, противостояния и "накала страстей" не порождает ни одно политическое событие.

seee 01.03.2012 01:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391574)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391386)
А я вот думаю, как бы многие так ратующие за культуру и продвижение её в стране, рассматривающие политику Путина исключительно только с этой позиции, ничего не принимая ...

Оценить объективно ту или иную историческую личность можно только на основе знаний космической эволюции.
.................................................. .................................................. .................................................. ..................

Интересно, что по своей стилистике это обращение почти полностью копирует смелую до безрассудности реплику первого министра из шварцевской сказки «Голый король»:

Первый министр: Ваше величество! Вы знаете, что я старик честный, старик прямой. Я прямо говорю правду в глаза, даже если она неприятна. Я ведь стоял тут все время, видел, как вы, откровенно говоря, просыпаетесь, слышал, как вы, грубо говоря, смеетесь, и так далее. Позвольте вам сказать прямо, ваше величество...
Король: Говори. Ты знаешь, что я на тебя никогда не сержусь.
Первый министр: Позвольте мне сказать вам прямо, грубо, по-стариковски: вы великий человек, государь!»

Вот такие вот взаимно сердечные отношения церковных иерархов перед лицом сильных мира сего. Но вот где в сознании Путина место идеям, носящим эволюционный характер? Как глубоко он их спрятал? А может быть “король голый”? И не исключено, что в скором времени, появится тот маленький мальчик, наблюдающий за происходящим фарсом и разоблачая короля, крикнет ему вслед: «А король-то голый!»

Поскольку ваше сообщение , как вы подтвердили ранее – это ваш труд и ваши умозаключения и выводы, и ваша позиция, -переубеждать вас ни в чём не имеет смысла. Это ни к чему. Ваша точка зрения останется с вами. Тем более вы сказали, что то что вы говорите - очевидные вещи.


Отмечу только некоторые моменты, вдруг это поможет кому-то в их размышлениях.


Первое. В своих сообщениях Ригзен часто использует цитаты из книги Л.В.Шапошниковой, « Град Светлый», имеющей подзаголовок «Новое планетарное мышление и Россия» , где автор даёт анализ непростым событиям ХХ века, развернувшимся на территории России. В ней же автор даёт понимание личностей В.И.Ленина и И.В.Сталина с позиций космического мышления..

Книга выходит в 1998 г. И заканчивается словами :
Цитата:

“Только путем напряженного творчества, — писала Елена Ивановна Рерих, — без боязни покаяться в ошибках и сознаться в слабостях, только ценою непрерывных усилий, осуществляющихся в рамках открытого воле “пластического мира”, — возможное станет действительностью”
Слова “со старым сознанием не войти в Новый Мир” — тоже ее. Россия сейчас является огромным полем борьбы старого и нового. В этом состоит ее важнейшее мировое и даже космическое значение. И если хотя бы какая-то часть из нас, оторвавшись от долин материи бытия, поднимется на гору Духа, чтобы осознать самую главную сегодняшнюю реальность, значит, надежда не покинет Россию, а манящий Град Светлый обретет более четкие и реальные черты.»
Книга вышла за два года до президентства В.В.Путина. Прямого отношения книги и этого события, естественно нет., - если кому показалось так из цитирования Ригзена.

Второе. Сравнивать личности и В.И.Ленина и В.В.Путина, особенно в том ключе, как это делает Ригзен – это, по меньшей мере некорректно. А, по большей, – и того хуже(((.


« Общее Благо» - о котором рассуждает Ригзен, как нам известно из ЖЭ, судят по следствиям, которые себя проявляют не всегда сразу, а чаще по истечении достаточного исторического периода, нельзя судить по очевидности происходящих событий. Здесь необходимо вспомнить, всё то , что говорит об очевидности и действительности ЖЭ.

Цитата:

«Нет более несправедливого суждения, нежели на основании очевидного действия.»
Цитата:

«Очевидность – есть куриная действительность.»
И ещё:
Цитата:

«Контакт космического преобразования с психической энергией рождает состояние счастливого потока» - так говорил Будда. Он указал различие между очевидностью и действительностью. Его сравнение очевидности с миражом годится для любой современной беседы. Можно ли распознать течение истинной эволюции, если слепая очевидность заслоняет действительность и предубеждение является установившемся мнением?! Когда люди осознают мираж предубеждения?! В каждом предубеждении заключено злобное намерение человеческому существу. Это не мораль, а практическое предупреждение».
Вот это «состояние счастливого потока», испытывают вопреки очевидности не все…

В ЖЭ очень много уделяется этому внимания и желающие сами могут отыскать цитаты, посвящённые этому вопросу.

Третье. Отношение РПЦ и МЦР, власти и МЦР – это сложный и противоречивый процесс. Не буду повторять ничего , что и так всем известно, скажу лишь одно, собственно напомню. Президент действует в условиях настолько сложных и противоречивых обстоятельствах , что мы можем даже и не догадываться не то ,что рассуждать об этом. Надо знать и владеть информацией на его уровне. Кто с этим не согласен?
Нам же остаётся видеть во всей этой сложности те позитивные моменты, которые имеют место быть, не смотря ни на что. Хоть нам бы и хотелось чего-то большего.

Четвёртое. Свои работы о Культуре Н.К.Рерих посвящает общественности, т.е. и нам с вами. Не президентам и правительствам , а на самую широкую общественность. Для стран и политиков был дан Пакт.

И последнее. Закончу тоже сказкой , тоже о мальчике, но не с известной фразой о наготе. А о другом. Итак, Карло Коллоди «Пиноккио».
Наставления сверчка:
Цитата:

« Понимаешь, мир полон соблазнов. – То что плохо выглядит порой, - хорошо!
Но, …э-э-э…, даже хорошо можно принять за «плохо» в то же время.
Но порой то, что плохо - будет хорошо в другое время, т. е. …э-э-э…- наоборот. Понятно?»
Пиноккио не понял мудрости сверчка, он ведь был деревянным.
Живым мальчуганом стал лишь потом...набравшись опыта.


Вот так.

Пандора 01.03.2012 02:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391869)
« Общее Благо»

Общее Благо касается не только землян, это понятие касается всего вселенского человечества.
И наша ближайшая задача - как можно меньше эмоций, как можно больше равновесия в духе.
Новости мы все и слушаем и читаем и смотрим, но пока еще не все умеем принимать их в равновесии духа.
Космичность выборов президента России, кто сможет, помогите пожалуйста взглянуть на это событие под этим углом зрения.

абрикос 01.03.2012 06:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

«Путин вовсе не нелюдь. Я согласен с определением Юлии Латыниной, которая сказала, что это диктатор-гедонист, диктатор-любитель благ. Он не вызывает у меня ненависти, вот что главное и самое ужасное. Можно смириться с диктатурой, можно смириться с посредственностью. Но с диктатурой посредственности я смириться не могу, она меня отвращает. Дело в том, что стабильность, которую он предлагает, ведь немногим лучше диктатуры. С одной стороны, очень противно, когда тебя убивают из-за угла, но когда тебя все время душат носками — тоже очень неприятно».

Несмотря на то, что политические взгляды Дмитрия Быкова более или менее понятны, за кого голосовать на предстоящих президентских выборах, он не определился. Он знает только, за кого галочку точно не поставит, остальное, по его мнению, не играет большой роли. «Какая разница, кто выиграет эти выборы, кто будет править страной. Важно, что страна стала другой».

Точно.
Любитель благ - сам поедет и в дом поселит, сам и роды может принять. Все сам.

Юрий Ганков 01.03.2012 06:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 391801)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 391799)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391797)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391719)
..А то у оппппозиции нервы сдают..

Судя по этой теме, у некоторых товарищей просто истерика ...

Так уже палатки раздают, для предстоящих протестов. Выборы уже объявлены нелигитимными.

??????????????

С чего такие выводы?

Если про нелигитимность, так об этом уже заявили некоторые лидеры..так и сказали...за две недели до выборов " эти выборы нелигитимны и мы их никогда не признаем...." А если удивляетесь про палатки заготовленные, так подумайте...неужели вы думаете, что все эти события сами по себе стихийно складываются? Верхом наивности было бы считать, что каждый "хомячок" неделю до митинга ищет себе по городу белый шарик или срезает дома с нижнего белья белую ленточку....Естественно все это закупается оптом на "погонный метр" и "тыс.шт." а плакаты печатаются...А если так обстоит с ленточками и шариками. почему вы думаете, что вопрос с профессиональной сценой и прочими расходами не решается заранее? И на чьи это деньги? Неужто митингующие скидываются по полтиннику? Вы знаете сколько стоит аренда, сбор и разбор профессиональной сцены? Так откуда дровишки? От организаторов. Откуда они у организаторов? От бизнесменов? От Мак Фола? Судя по переписке несистемной оппозиции у Мак Фола карманы дуются от товарных чеков и авансовых отчетов.......И самое грустное, что ему это довольно дешево обходится....Выгодные мы в этом плане...пинка дай для начального ускорения а дальше и бесплатно все разрушим...как уже бывало.

Вспоминаю оранжевый майдан, показывает Евроньюс сюжет и коментирует что-то о стихийности митингов и воле народа, а на экране профессиональные сцены с плазменными экранами и рассказы свидетелей об огромных расходах на палатки и оплату митингующим..."в кустах случайно завалялся рояль"....

Юрий Ганков 01.03.2012 07:00

Ответ: Путин
 
Тут, кто-то выше прокоментировал опрос в теме, мол, дескать показательно, как растет результат "против Путина"....Ладно, не коментирую момент что "против" - так был поставлен вопрос...главное вот что, обратите внимание - Даже этот результат выводит нас на 60-70% за Путина. Поясню: Если разложить процент голосующих "против" на их предпочтения, то все они будут по 1-2 человека за того или иного кандидата, а количество "за" все 100% за Путина....Вот и результат: 60-70% за Путина и по 5-7% за остальных....даже из этих 28 опрошенных...на форуме...а я думаю в низах поддержка Путина еще выше...

А вообще-то, коль идет такая тема...даже если она про Путина, то лучше было бы сделать опрос не так "Кто против Путина и кто за" потому, что все против сливаются в одну силу а "Кто за кого" и перечислить всех кандидатов.....А то дружить против кого-то легче.....Но даже так - 19 на 9 соотношение показательно....66% на 33%..

Можно тему с голосованием открыть....с всеми кандидатами...я не справлюсь с этими опросными полосками....но вот может Дар захотел бы...если конечно вы захотите....То был опрос, а мы проведем явное голосование...ну или тайное - как хотите...

абрикос 01.03.2012 07:12

Ответ: Путин
 
Выбора нет. Поэтому и опрос смешной.
Правильнее было бы просто выбрать ряд вопросов 10-, ну 15 что вы считаете важным для страны. И уже по ответам сравнить с тем что происходит в стране.
И была бы явной картина за что действительно мы голосовали бы.
А в реальности выбора нет - голосуем за то что есть.Лишь бы не было войны.
Отсюда можно сформировать ту систему которая должна бы быть.
Я ответила что против Путина потому что так сформулирован вопрос.
А вопрос поставлен так что "жить или умереть". Конечно жить, но как? :) Не так как с Путиным. Поэтому все и сводится в итоге к животрепещущему "караул, вы не так читаете АЙ". А все должно быть в плоскости банальных жизненных вопросов от экономики до культуры. А в итоге все сводится к тому что Пу как и Сталин, без него просто смерть. Народ рыдал, после смерти вождя, потому что ну все...отец народов помер.
Ну и где Россия? Правитель не Россия.С моей точки зрения банально все сводить к фигуре.
Ну а дальше что? Путин уже вряд ли сможет сделать такой финт ушами, и еще раз пойти на двойной срок. И что теперь? Покупайте памперсы. Скоро конец.

абрикос 01.03.2012 08:02

Ответ: Путин
 
Статья была о Казахстане, но что-то до боли знакомое:D

"Тезис о том, что казнокрадство есть стихийная форма перераспределения национального дохода, в Казахстане опровергаются хорошей организованностью данного процесса. Она нарушается только высокой конкуренцией на поле расхищения государственного бюджета, из-за чего одни отлаженные структуры вынуждены воевать с другими.

Широковещательно объявленная борьба с коррупцией в итоге превратилась в борьбу со слабыми коррупционерами. Да и сама стала разновидностью коррупции. Все по Чарльзу Дарвину: слабые коррупционные особи проигрывают в борьбе с сильными, но никаких кардинальных перемен в «пищевой цепочке» при этом не происходит.

Казахстанская творческая интеллигенция помешалась на эпохе Чингисхана. Интеллигентские круги бредят в поисках нитей, пусть даже самых эфемерных, связывающих нынешнюю казахстанскую государственность с той монгольской. При этом многие в упор не замечают, что имеющийся сегодня в республике чиновничий корпус был бы поголовно перебит в империи Чингисхана по статье «за несостоятельность»."

Юрий Ганков 01.03.2012 09:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391904)
Выбора нет. Поэтому и опрос смешной.

Выбор есть всегда. Даже если в белютенях был а бы одна строчка "В.В. Путин", то можно съесть белютень и с песней "врагу не сдается наш гордый варяг" (вспоминаю Митяя из к/ф "Любовь и голуби") пробиваться к выходу......

А как бы вы видели наличие выбоа? Чтоб в белютне был человек, которого вы бы хотели видеть президентом? Я бы хотел, что там был мой учитель по трудам или мой сосед на площадке, а другой своего тестя а третий Левашова а пятый Ивашова...таким макаром у нас будет половина страны президенты а вторая их электрорат...Выбирают из того, что дают....но выбирают...даже никого не выбирать и то выбор.

Aa1D 01.03.2012 10:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391844)
По данным социологов, Путин выиграет выборы в первом туре с 63-66% голосов.

С такими процентами такие митинги будут, мама не горюй.

rigzen 01.03.2012 10:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391860)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391687)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391619)

1. Не могли бы вы указать источник и дать ссылку на труды, статьи, выступления Л.В.Ш., цитаты из которых вы здесь приводите, где она говорит конкретно о В.В.Путине?

Таких источников и ссылок не существует. Все сказаное мной, исключительно мое личное мнение.

Абсолютно верно.

Относительно верно!

Цитата:

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух

абрикос 01.03.2012 10:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391907)
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 391904)
Выбора нет. Поэтому и опрос смешной.

Выбор есть всегда. Даже если в белютенях был а бы одна строчка "В.В. Путин", то можно съесть белютень и с песней "врагу не сдается наш гордый варяг" (вспоминаю Митяя из к/ф "Любовь и голуби") пробиваться к выходу......

А как бы вы видели наличие выбоа? Чтоб в белютне был человек, которого вы бы хотели видеть президентом? Я бы хотел, что там был мой учитель по трудам или мой сосед на площадке, а другой своего тестя а третий Левашова а пятый Ивашова...таким макаром у нас будет половина страны президенты а вторая их электрорат...Выбирают из того, что дают....но выбирают...даже никого не выбирать и то выбор.

Ну много чести есть бюллетень.:cool:
Сталина пережили и черт нас не съел.Перепугали.))) Гены...
Когда система высших эшелонов власти коррумпирована, когда главный по сути в открытую сказал о Лужкове "надо было договорится",как факт, вы опять ставите логически тупиковые вопросы. Эта система родит только Путина-2. Никого они не допустят. Для этого действительно стране нужны реформы.Настоящие.

А насчет выбор всегда есть - это мой жизненный лозунг.
Можно не голосовать. Можно голосовать за другого кандидата. Можно съесть свое достоинство и проголосовать за Путина,(я пэрэпрошую, как говорят на Украине, я просто с вами говорю на вашем языке "есть так уж всласть")))

Dar 01.03.2012 10:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391903)
с всеми кандидатами...я не справлюсь с этими опросными полосками..

Попробуйте. Там не так сложно.
Будут ошибки я подправлю..

(только нужно ли это? :-k )

vedy 01.03.2012 10:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391910)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391844)
По данным социологов, Путин выиграет выборы в первом туре с 63-66% голосов.

С такими процентами такие митинги будут, мама не горюй.

А на основании чего? Какое они имеют право не уважать выбор большинства? Или демократия только для избранных?

Musiqum 01.03.2012 10:37

Ответ: Путин
 
Два вопроса :

1. Второй тур будет или нет?
2. Если предположить, что 2-ой тур всё-таки состоится и Путин всё равно после него победит, то охладит ли этот факт революционный пыл оппозиции? Признают ли они выборы честными? (Про победу Путина после первого тура не спрашиваю, так как оппозиция посчитает их нечестными, даже если сам бог будет в роли наблюдателя).

Ваши мнения и прогнозы...

Dar 01.03.2012 10:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 391917)
оппозиция посчитает их нечестными, даже если сам бог будет в роли наблюдателя).

Вот зачем это им нужно? имхо это более интересный вопрос..
Ведь по сути они против выбора большинства. И знают об этом.

абрикос 01.03.2012 10:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 391917)
Два вопроса :

1. Второй тур будет или нет?
2. Если предположить, что 2-ой тур всё-таки состоится и Путин всё равно после него победит, то охладит ли этот факт революционный пыл оппозиции? Признают ли они выборы честными? (Про победу Путина после первого тура не спрашиваю, так как оппозиция посчитает их нечестными, даже если сам бог будет в роли наблюдателя).

Ваши мнения и прогнозы...

1.Не будет второго тура. Даже по теме видно - народ устал.:D
2.Неа:D, не признают, даже если сами все считать будут.- Это наше перманентное состояние.
Страшная правда заключается в том что нам нужен Петр 1, чтоб у всех кости трещали. И у оппозиции и у народа.
Мы пока не трансформировали это революционное состояние в себе.

А сегодня лично для меня тут все в дело в том о чем говорит оппозиция.

Если по делу - одно, если просто рвется к власти по трупам - это другое.

Но строим мы полицейское государство (это не страшно, покажите мне где этого нет?) и безкультурное общество полуобразованцев- потребителей (вот тут кстати , это страшно,но а покажите мне где этого нет?:D)), по американской модели. Ну западная или американская это уже не суть противоречия, для меня,

http://oko-planet.su/phenomen/phenom...rifmetiki.html

Цитата:

"47 процентов всех ученых США и инженерно-технических работников с докторской ученой степенью являются иммигрантами, при этом ими сделано 67 процентов изобретений в американской науке и в инженерных разработках в период с 1995 по 2006 год.
А около 60 процентов студентов технических университетов высшей ступени и 40 процентов студентов, получающих степень магистра, являются иностранными гражданами".

Я конечно не вижу статистики по национальности, но скоро американцам останутся только индусы, там математика сильна, с нашей то реформой образования.

http://warrax.net/93/07/usa_class.html
Точно про нашего Фурсенко и его идеи.
Это книга преподавателя работавшего в Америке.

Цитата:

По признанию американских же педагогов, среднее образование в самих Штатах за три последних десятилетия сильно ухудшилось и продолжает ухудшаться. В этом смысле США и Россия движутся в одном направлении…

Когда руководство какой-либо страны желает совершить прорыв и поднять свою страну на новый уровень, оно берется за образование. Это и СССР в 50-е, 60-е годы, это и современный Китай, это и Индия, которая благодаря растущему научно-техническому потенциалу не засидится надолго в третьем мире.

Те же рассуждения верны и для каждой отдельно взятой личности. Во все времена и у всех народов знание было почетно, уважаемо и являлось привилегией избранных. Моему поколению повезло: наше социалистическое отечество дало это богатство всем желающим абсолютно бесплатно. Представителям же подрастающего поколения придется решать этот вопрос индивидуально…

А ГОЛОСОВАТЬ ТО НЕ ЗА КОГО господа, кроме "наше все":D.

Aa1D 01.03.2012 11:08

Ответ: Путин
 
У Путина 10.2%. Смотрите.

абрикос 01.03.2012 11:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Если сравнивать систему среднего образования в разных странах, то можно прийти к следующим интересным наблюдениям. В сегодняшнем мире хуже всего обстоит дело в так называемых демократических странах: США, Англии и некоторых других странах Западной Европы. Самая сильная система образования — в государствах с авторитарным режимом (Китае) или традиционным (Японии). В той же России образование было сильно в годы тоталитарного коммунистического режима. В сегодняшней демократической России образование куда слабее, чем ещё двадцать лет назад.
Цитата из той же книги по ссылке в моем предыдущем посте.

А зачем вам цели: задачи:- ваше дело бояться.
Интересно потратить месяц и посчитать количество негативной инфы об убийствах, обманах, краже, и прочем в прайм-тайм.

seee 01.03.2012 11:24

Ответ: Путин
 
[quote=rigzen;391911][quote=seee;391860][quote=rigzen;391687]
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391619)


Цитата:

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух

Абсолютно верно :-)

gog 01.03.2012 11:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391921)
У Путина 10.2%. Смотрите.

На эхо... . контингент специфический . Этот показатель ещё не факт.

rigzen 01.03.2012 11:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 391917)
Два вопроса :

1. Второй тур будет или нет?
2. Если предположить, что 2-ой тур всё-таки состоится и Путин всё равно после него победит, то охладит ли этот факт революционный пыл оппозиции? Признают ли они выборы честными? (Про победу Путина после первого тура не спрашиваю, так как оппозиция посчитает их нечестными, даже если сам бог будет в роли наблюдателя).

Ваши мнения и прогнозы...

1.Думаю, что не будет. Патриарх Кирилл публично благословил Путина на 3-й срок- Это как минимум процентов 60 электората. Влияние его слов на российскую православную общину, членами которой являются чуть более 100 млн человек, колоссально. Ну и если я скажу, что Русскую православную церковь с Кремлем связывают секретные службы я думаю, что для вас это будет не секрет. Плюс учесть админресур процентов 10-15 итого процентов 70-80 у Путина есть!

2.Второй тур не состоится. Путин счел бы второй тур оскорблением для себя
Но нужно признать, что гражданское общество проснулось и требует перемен! И в спячку оно обратно не пойдет. С ним нужно будет считаться.
И еще. Все, что сейчас происходит в интернете, с временным лагом где-то в несколько лет становится общим для всех граждан России. Перемены будут, их просто не избежать

Aa1D 01.03.2012 11:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от gog (Сообщение 391926)
На эхо... . контингент специфический . Этот показатель ещё не факт.

Конечно, но там и проголосовало в десять раз больше, чем у нас тут. Кстати, разве у нас тут не специфический контингент?

gog 01.03.2012 11:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391930)
Кстати, разве у нас тут не специфический контингент?

Более чем специфический:)

Лелуш Ламперуж 01.03.2012 11:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391921)
Не смешите меня. У Путина 10.2%. Смотрите.

Это же Эхо Москвы! Конечно там аудитория против Путина.

Эхо Москвы, Дождь, Серебряный Дождь, Бизнес-ФМ - все это одними диссидентскими нитками сшито и против Путина.

Лелуш Ламперуж 01.03.2012 11:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391918)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 391917)
оппозиция посчитает их нечестными, даже если сам бог будет в роли наблюдателя).

Вот зачем это им нужно? имхо это более интересный вопрос..
Ведь по сути они против выбора большинства. И знают об этом.

Они уже меняют тактику в сторону: столько тысяч людей митинговало, а власти не выполнили ни одного их требования - будем сидеть в палатках пока не выполнят хотя бы одно.

Юрий Ганков 01.03.2012 12:04

Ответ: Путин
 
Я думаю, что второго тура не будет, т.к. нет такого кандидата, который смог бы идти наравне с ВВП. Зюганов наберет больше всех - 18% 10% Жириновскому и по 5-7 % Миронову и Прохорову, хотя Прохоров и до 10 может взять....остается....от 52 до 62% на долю ВВП. Оппозиция конечно же ничего не признает - перед ней не стоит такой задачи. А насчет палаток, так думаю Путин решительно наведет порядок после выборов и в СМИ и в НПО и в палаточных городках будя таковые возникнут...

Гражданское общество говорят проснулось?? "А мужики то не знают" (С)...:(

Юрий Ганков 01.03.2012 12:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 391936)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391918)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 391917)
оппозиция посчитает их нечестными, даже если сам бог будет в роли наблюдателя).

Вот зачем это им нужно? имхо это более интересный вопрос..
Ведь по сути они против выбора большинства. И знают об этом.

Они уже меняют тактику в сторону: столько тысяч людей митинговало, а власти не выполнили ни одного их требования - будем сидеть в палатках пока не выполнят хотя бы одно.

А ведь нет оснований принимать какие-либо требования "стольких-то тысяч" недовольных людей. Чего ради? Я не вижу законного основания? Не вижу законности этого пути реализации своих требований...

Юрий Ганков 01.03.2012 12:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391929)
Но нужно признать, что гражданское общество проснулось и требует перемен! И в спячку оно обратно не пойдет. С ним нужно будет считаться.
И еще. Все, что сейчас происходит в интернете, с временным лагом где-то в несколько лет становится общим для всех граждан России. Перемены будут, их просто не избежать

Вот объясните мне, с какого рожна несколько тысяч человек должны что-то менять, имеют ли они право? Меньшинство, причем явное? Да хоть проснулись, да хоть снова уснут и проснутся....Перемены будут, но не из-за хомяков.....Только не приписывайте себе потом...

rigzen 01.03.2012 12:16

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391941)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391929)
Но нужно признать, что гражданское общество проснулось и требует перемен! И в спячку оно обратно не пойдет. С ним нужно будет считаться.
И еще. Все, что сейчас происходит в интернете, с временным лагом где-то в несколько лет становится общим для всех граждан России. Перемены будут, их просто не избежать

Вот объясните мне, с какого рожна несколько тысяч человек должны что-то менять, имеют ли они право? Меньшинство, причем явное? Да хоть проснулись, да хоть снова уснут и проснутся....Перемены будут, но не из-за хомяков.....Только не приписывайте себе потом...

Вы как чиновник из ЕР У вас тон очень характерный для них

Юрий Ганков 01.03.2012 12:16

Ответ: Путин
 
Абрикоска, хошь-не хошь а скушать белютню придется...а то ведь злобный Чу только и ждет, чтоб обратить этот голос в пользу Путина...:D Шутка.

Юрий Ганков 01.03.2012 12:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391944)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391941)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391929)
Но нужно признать, что гражданское общество проснулось и требует перемен! И в спячку оно обратно не пойдет. С ним нужно будет считаться.
И еще. Все, что сейчас происходит в интернете, с временным лагом где-то в несколько лет становится общим для всех граждан России. Перемены будут, их просто не избежать

Вот объясните мне, с какого рожна несколько тысяч человек должны что-то менять, имеют ли они право? Меньшинство, причем явное? Да хоть проснулись, да хоть снова уснут и проснутся....Перемены будут, но не из-за хомяков.....Только не приписывайте себе потом...

Вы как чиновник из ЕР У вас тон очень характерный для них

Вам ромашку дать? Погадаете? В проницательности вам откажу - даже близко не попали. Не имею отношение к политике и партиям вообще. По профессии инженер, советский..

rigzen 01.03.2012 12:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391946)
советский..

понятно

Юрий Ганков 01.03.2012 12:25

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391948)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391946)
советский..

понятно

Подозреваю, что все же не понятно...Ну да ладно...Специально это слово добавил - тест для вас...клюнули..

Лелуш Ламперуж 01.03.2012 12:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391940)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 391936)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391918)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 391917)
оппозиция посчитает их нечестными, даже если сам бог будет в роли наблюдателя).

Вот зачем это им нужно? имхо это более интересный вопрос..
Ведь по сути они против выбора большинства. И знают об этом.

Они уже меняют тактику в сторону: столько тысяч людей митинговало, а власти не выполнили ни одного их требования - будем сидеть в палатках пока не выполнят хотя бы одно.

А ведь нет оснований принимать какие-либо требования "стольких-то тысяч" недовольных людей. Чего ради? Я не вижу законного основания? Не вижу законности этого пути реализации своих требований...

Более того, это психология капризного ребенка, который ложится на спину и стучит ногами в пол до тех пор, пока ему не купят того чего он хочет.

vedy 01.03.2012 12:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391944)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391941)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391929)
Но нужно признать, что гражданское общество проснулось и требует перемен! И в спячку оно обратно не пойдет. С ним нужно будет считаться.
И еще. Все, что сейчас происходит в интернете, с временным лагом где-то в несколько лет становится общим для всех граждан России. Перемены будут, их просто не избежать

Вот объясните мне, с какого рожна несколько тысяч человек должны что-то менять, имеют ли они право? Меньшинство, причем явное? Да хоть проснулись, да хоть снова уснут и проснутся....Перемены будут, но не из-за хомяков.....Только не приписывайте себе потом...

Вы как чиновник из ЕР У вас тон очень характерный для них

Я бы сказал, что это просто говорит здравый смысл. Если у чиновника присутствует здравый смысл - это хорошо.

ninniku 01.03.2012 12:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391803)
На смену Системе должен прийти Хаос?

На какой-то период. Но ИМХО "Система", что правит в России научилась мимикрировать. Думаю, справится в среднесрочной перспективе. Но ХАОС как пугало будет их оружием.
А вот глобальная смена Систем управления в рамках суперэтноса В ЭТОТ раз произойдет, скорее всего эволюционным путем. Есть основания так полагать. Но это отдельная тема и пройдет 10 лет, прежде чем мы увидим первые подвижки в этом направлении.
Не надо забывать про циклы России:-) ВВП возвращается в период циклического спада. Тяжко ему будет править в этот раз. Не кайф совсем. Предательства будут на каждом шагу, расшатывать будут снаружи и изнутри и все сильнее. Политическая нестабильность будет нарастать при внешней стабильности власти. Но рычаги будут слабеть, все меньше будет получаться доводить дела до конца. Хотя первое время будет даже интересно, как в начале 80-х.
Думаю, Хаос мы ощутим так или иначе.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 391910)
С такими процентами такие митинги будут, мама не горюй.

В Москве, может быть. А страна таки за ВВП проголосует. Ну, кроме Владивостока. Там его не любят за наезды на правый руль и поднятие пошлин на иномарки б/у. :-)
А вообще, есть такое наблюдение.
Опрашиваем наркоманов. Так все кругом наркоманы, процентов 80:населения. :-)
Та же анкета для обычных студентов... процентов 5 наркоманов получается. И то... кто-то где-то слышал, и никто ничего не видел :-)
Так и вам кажется, что все против. А я вижу большинство ЗА. Тут никаких митингов не будет, можно даже не спорить. :-)

ninniku 01.03.2012 13:45

Ответ: Путин
 
повтор

абрикос 01.03.2012 13:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391945)
Абрикоска, хошь-не хошь а скушать белютню придется...а то ведь злобный Чу только и ждет, чтоб обратить этот голос в пользу Путина...:D Шутка.

В каждой шутке есть доля шутки.
Не прийдется съесть, но сам твой тон показателен, понимаю что тебе очень хоца....:D.
Я против Путина. И никто кроме самого Путина меня в обратном убедить не может. Что согласись логично.


Я не смотрела, но мой муж видел интервью с Жоресом Алферовым, когда к нему приехала делегация Боинга и умоляла! поговорить с руководством страны, торпедировать реформу образования у нас, потому что все програмисты, математики у них в основном работают русские и индусы.

Но нашему незаменимому никто ж вообще не указ.
Голосуйте. Выбор ваш.

Dar 01.03.2012 13:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391954)
Не надо забывать про циклы России:-) ВВП возвращается в период циклического спада. Тяжко ему будет править в этот раз.

Может именно поэтому он и нужен.

Цитата:

Так и вам кажется, что все против. А я вижу большинство ЗА. Тут никаких митингов не будет, можно даже не спорить. :-)
из инета:
Только 5% россиян правильно ответили на вопрос ВЦИОМа:
"Нравится ли Вам наш Президент?"

Юрий Ганков 01.03.2012 14:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 391952)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391940)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 391936)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 391918)
Цитата:

Сообщение от Musiqum (Сообщение 391917)
оппозиция посчитает их нечестными, даже если сам бог будет в роли наблюдателя).

Вот зачем это им нужно? имхо это более интересный вопрос..
Ведь по сути они против выбора большинства. И знают об этом.

Они уже меняют тактику в сторону: столько тысяч людей митинговало, а власти не выполнили ни одного их требования - будем сидеть в палатках пока не выполнят хотя бы одно.

А ведь нет оснований принимать какие-либо требования "стольких-то тысяч" недовольных людей. Чего ради? Я не вижу законного основания? Не вижу законности этого пути реализации своих требований...

Более того, это психология капризного ребенка, который ложится на спину и стучит ногами в пол до тех пор, пока ему не купят того чего он хочет.

Лелуш, а ведь вы очень точно охарактеризовали - капризные дети. Пусть большие, пусть гаджеты вместо игрушек..но не признающие доводов, не видящие ситуацию...и вместо "хочу"....звучит "Путин должен уйти"...

aurora 01.03.2012 14:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391949)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391948)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391946)
советский..

понятно

Подозреваю, что все же не понятно...Ну да ладно...Специально это слово добавил - тест для вас...клюнули..

Предыдущий Ваш пост на "вшивость" "хвоста собаки", нет, даже "шерстинки" хвоста, тоже подкинули как тест?:

Цитата:

Напоминаю про демократию - подчинение меньшинства большинству...в нормальных странах так и бывает - проходят выборы и проигравшая сторона либо входит в коалиции, либо в опозицию, либо копит силы для следующего раза, а тут даже не хвост собаки, а шерстинка на хвосте собаки, крутит и хвостом и собакой и будкой...и котеджем хозяина..
.
Вы уважаете людей вообще, Юрий Ганков? Ведь с ними, с теми, кто не выберет Путина, жить придётся бок об бок. Их не мало.
И не важно, что в Вашем Ямало - Ненецком национальном округе 80% , как Вы говорите, за Путина. Я знаю город в центральной России, не понаслышке, где эта цифра - 32 %. А численность населения с пригородами и спутниками - почти ровняется вашей. Таких городов много.
Я назвала не Москву и Подмосковье - мне родное, не случайно. Там и того меньше.
Но не будем считать проценты, их после 27 февраля "произносить нельзя". И Вы, как законопослушный "советский" инженер, - Ваши слова, должны закон этот соблюдать. Всё же не на кухне находитесь.:)
Веселиться, правда, не запрещено, хоть и преждевременно, как мне кажется, но и это зашкаливает:
Цитата:

Абрикоска, хошь-не хошь а скушать белютню придется...а то ведь злобный Чу только и ждет, чтоб обратить этот голос в пользу Путина... Шутка….и.т.д..
Если конкретно, то как Вы выразились, - ".....ЧУ" постарается натянуть.... и не эти проценты. Ибо репетицию помним все на думских выборах.

Восток 01.03.2012 14:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391929)
счел бы второй тур оскорблением для себя

Мне думается - что додумывание вот таких деталек - и формирует в конце концов неверную картину и выявляет некое не справедливое отношение. Зачем?

rigzen 01.03.2012 14:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391869)
Президент действует в условиях настолько сложных и противоречивых обстоятельствах , что мы можем даже и не догадываться не то ,что рассуждать об этом. Надо знать и владеть информацией на его уровне. Кто с этим не согласен?

Пусть Путин владеет своими заниями, мне они лично ни к чему. Но это все такое... Лучше добавим в нашу интересную полемику три куплета юмора! Вы не против?

Царь Николашка правил на Руси,
Хоть в общем был собою некрасив,
При нем водились караси,
При нем плодились пороси,
И было нам чем выпить-закусить.

А в октябре его немножечко того,
И тут узнали мы всю правду про него,
Что он рабочих угнетал,
Крестьянам землю не давал ,
И что гораздо будет лучше без него..

Товарищ Сталин был для нас второй отец,
Он строил домны, строил ГЭС и строил ТЭЦ,
При нем колхозы поднялись,
И счастья слезы пролились,
Капитализму тут совсем настал конец.

А в марте он немножечко того,
И тут узнали мы всю правду про него,
Что он марксизму изменял,
Что он своих перестрелял
И в лагеря отправил всех до одного.

Хрущев Никита ростом был с аршин,
Но дел великих он немало совершил,
При нем пахали целину,
При нем летали на Луну,
При нем достигли мы сияющих вершин.

А в октябре его немножечко того,
И тут узнали мы всю правду про него,
Что он колхозы развалил
Что он Насера наградил,
Хотел министром сделать зятя своего.

А мы по-прежнему за партией вперёд,
И если кто-нибудь когда-нибудь помрёт,
Рассудит нас история, та самая, которая
Ни слова, ни полслова не соврёт.

rigzen 01.03.2012 15:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391954)
Думаю, Хаос мы ощутим так или иначе.

Сложно сказать определенно. Сейчас публика в России начала политизироваться. Раньше политические проблемы мало кого волновали. В основном социальные - зарплаты, пенсии, ЖКХ, ну и тому подобное. А сейчас уже даже бабушки задают вопросы: как будут менять избирательную система? А сколько партий нужно стране? Нужен ли нам капитализм? и т д и т п. В этом Россия очень стала схожа с Украиной, там вообще народ, в силу известных причин, политизирован до предела. И Януковичу сейчас не сладко.
Пространственная энергетика с каждым годом становится сильней, люди в своей массе, принять ее не готовы. И русло экономизма уже не спасет нас как это было в конце 90-х. Энергию нужно пускать по другому руслу, и направить на сотрудничество. Но при капиталистической формации, где человек человеку волк - это сделать сложно. У каждого народа есть свой национальный характер, свои традиции, особенности, свои духовные и культурные достижения! Сознание большинства может изменить только Культура в самом широком смысле этого слова. Но те кто стоят у власти, до сих пор, не обратили должного внимания, на национальную Культуру, которая заключает в себе все, что необходимо для строительства Новго Мира. Я уверен, что в ближайшие 70 лет, весь Мир и Россию ждут жесточайшие кризисы, и падения, которые нам и не снились. Нам не избежать этого.

Ну, а что касается выборов, то многое будет зависить от того, как их проведут. Они должны быть легитимны. Если этого не случится, народ начнет говорить, что царь, ненастоящий, и будет импульс, который породит еще большее недоверие к Путину и о стабилности тогда ему говорить не прийдется еще долго.

seee 01.03.2012 16:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391979)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391869)
Президент действует в условиях настолько сложных и противоречивых обстоятельствах , что мы можем даже и не догадываться не то ,что рассуждать об этом. Надо знать и владеть информацией на его уровне. Кто с этим не согласен?

Пусть Путин владеет своими заниями, мне они лично ни к чему. Но это все такое... Лучше добавим в нашу интересную полемику три куплета юмора! Вы не против?

Царь Николашка правил на Руси,
Хоть в общем был собою некрасив,
При нем водились караси,
При нем плодились пороси,
И было нам чем выпить-закусить.

А в октябре его немножечко того,
И тут узнали мы всю правду про него,
Что он рабочих угнетал,
Крестьянам землю не давал ,
И что гораздо будет лучше без него..

Товарищ Сталин был для нас второй отец,
Он строил домны, строил ГЭС и строил ТЭЦ,
При нем колхозы поднялись,
И счастья слезы пролились,
Капитализму тут совсем настал конец.

А в марте он немножечко того,
И тут узнали мы всю правду про него,
Что он марксизму изменял,
Что он своих перестрелял
И в лагеря отправил всех до одного.

Хрущев Никита ростом был с аршин,
Но дел великих он немало совершил,
При нем пахали целину,
При нем летали на Луну,
При нем достигли мы сияющих вершин.

А в октябре его немножечко того,
И тут узнали мы всю правду про него,
Что он колхозы развалил
Что он Насера наградил,
Хотел министром сделать зятя своего.

А мы по-прежнему за партией вперёд,
И если кто-нибудь когда-нибудь помрёт,
Рассудит нас история, та самая, которая
Ни слова, ни полслова не соврёт.

С вашего позволения... Надеюсь вы не против.

СЕЯТЕЛЯМ

Сеятель знанья на ниву народную!
Почву ты, что ли, находишь бесплодную,
Худы ль твои семена?
Робок ли сердцем ты? слаб ли ты силами?
Труд награждается всходами хилыми,
Доброго мало зерна!
Где ж вы, умелые, с бодрыми лицами,
Где же вы, с полными жита кошницами?
Труд засевающих робко, крупицами,
Двиньте вперед!
Сейте разумное, доброе, вечное,
Сейте! Спасибо вам скажет сердечное
Русский народ...

187б

Аметиста 01.03.2012 16:28

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391979)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391869)
Президент действует в условиях настолько сложных и противоречивых обстоятельствах , что мы можем даже и не догадываться не то ,что рассуждать об этом. Надо знать и владеть информацией на его уровне. Кто с этим не согласен?

Пусть Путин владеет своими заниями, мне они лично ни к чему. Но это все такое... Лучше добавим в нашу интересную полемику три куплета юмора!
.......
Рассудит нас история, та самая, которая
Ни слова, ни полслова не соврёт.

Знаете вовсе не смешно, а грустно.
Это стихи обывателя, который кроме газет не прочел ни одной книги не только по истории, но и вообще. Настолько поверхностное суждение.
А в газетные полосы нередко "утки " залетают и строить свои суждения на них может только человек, ну, скажем так ..... не очень развитый..
Сегодня "утки" во множестве атаковали инет.

Wetlan 01.03.2012 16:35

Ответ: Путин
 
У меня такая новость.
У нас по радио передавали, что похоже на то, что результаты выборов уже ясны и будут в пользу Путина (ссылаясь на предыборные опросы). Передали эту информацию не российские корреспонденты, а западные.
Так же передали, что мол оппозиция говорит, что они надеются на то, что Путин не наберет больше 50% и пойдет на второй тур. На который, они повидимому рассчитывают больше чем на первый.
Что странно :rolleyes:

Вывод:

Германия такой новостью признала то, что в России большинство народа за Путина. А это (опрос населения) не назовешь фальсификацией с подбросом бюлетней :D
Ставку постараются сделать на второй тур (если таковой состоится). На что они могут рассчитывать во втором туре пока не понятно. Может быть на провокации, его срыв?
Или может быть после первого тура некоторые кандидаты получают право обьединения и выдвижения единством? Допустим, два самых сильных после первого могут договориться и выступить как одни кандидт, соответственно собрав голоса обоих? :-k

Лелуш Ламперуж 01.03.2012 17:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391970)
Лелуш, а ведь вы очень точно охарактеризовали - капризные дети. Пусть большие, пусть гаджеты вместо игрушек..но не признающие доводов, не видящие ситуацию...и вместо "хочу"....звучит "Путин должен уйти"...

Да, капризы. Спросил на той неделе одного своего знакомого, он сельский учитель... Тут rigzen после коррупции, переключался на учителей и их зарплаты, в контексте вины Путина, и я поинтересовался у своего знакомого сельского учителя, что он обо всем этом думает.

Вот что он ответил:
Цитата:

Что касается учителей, то действительно, большинство из них в глубокой финансовой .... - и я не далеко ушел... но у меня хватает мозгов, чтобы пожертвовать некоторыми своими потребностями лишь бы у нашей страны был сильный лидер. а если учитель за маленькие деньги работает в школе, то это его выбор - если терпит, значит не все так плохо.) система сама себя отрегулирует - лет через 5 если ничего кардинально не изменится, то произойдет кадровый коллапс (молодежь на эту каторгу за маленькие деньги не загонишь) а пенсионеры постепенно уходят.
Вот это, по моим ощущениям, разумный ответ уравновешенного человека.

леся д. 01.03.2012 17:38

Ответ: Путин
 
[quote=rigzen;391992]
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391954)
Думаю, Хаос мы ощутим так или иначе.

Сложно сказать определенно. Сейчас публика в России начала политизироваться. Раньше политические проблемы мало кого волновали. В основном социальные - зарплаты, пенсии, ЖКХ, ну и тому подобное. А сейчас уже даже бабушки задают вопросы: как будут менять избирательную система? А сколько партий нужно стране? Нужен ли нам капитализм? и т д и т п. В этом Россия очень стала схожа с Украиной, там вообще народ, в силу известных причин, политизирован до предела.
. . . При всём при том Янукович и Азаров пока вполне довольны.
Большинство обывателей Украины считает себя специалистами в трёх областях знаний: в медицине, политике и сексе. О том и разговоры ведут на каждом шагу. Такой страной править легче. Надеюсь, в России будет иначе.
Сознание большинства может изменить только Культура в самом широком смысле этого слова. Но те кто стоят у властиЀ
После 1917 года в Украине было прицельно физически уничтожено большинство интеллигенции, в частности подавляющее число КОЗАКОВ, носителей истории, культуры, национальных традиций. Но Зерно Культуры выжило, будучи захороненным.

paritratar 01.03.2012 20:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

13 любопытных фактов о Спарте и спартанцах


1. Во главе Спарты стоял не один царь, а два. Эти "цари" были не полновластными монархами, а всего лишь полководцами и первосвященниками. Реальная власть находилась в руках геронтов, позже - эфоров.

2. Вообще, Спарта была геронтократией. Государственное управление осуществляла герусия - совет старейшин из 28 геронтов и обоих царей. Каждый геронт не мог быть младше 60 лет.
Выборы геронтов проходили так: в день выборов кандидаты, один за другим, являлись перед народным собранием. Особые лица, "выборщики", находившиеся в отдельном закрытом помещении и не видевшие кандидатов, решали, кого из них народ встречал более громкими приветствиями - эти "достойные" и становились геронтами.

3. Народное собрание состояло из спартанцев, достигших 30 лет. Голосовали криками одобрения или неодобрения, без подсчета голосов, по принципу: кто громче крикнет, тот и прав.

4. Дети в Спарте находились в безраздельной собственности государства. Сразу после рождения они подвергались тщательного досмотру. Слабых и увечных сбрасывали в пропасть с Тайгетской скалы. Здоровые дети возвращались родителям, которые воспитывали их до 6 лет.
После шести дети отбирались у родителей в пользу государства. Мальчики воспитывались под надзором специальных государственных надзирателей, которых возглавлял педоном. Детей подвергали всякого рода лишениям, едва кормили скверной пищей, а иногда нарочно морили голодом.
Тех же, кто пытался добывать себе пропитание самостоятельно, выслеживали и сурово наказывали. Одежда детей состояла из простого лоскута материи, а ходили они всегда босиком. Ежегодно в праздник Артемиды (Дианы, богини-охотницы) мальчиков секли до крови, иногда - до смерти; кто выживал - становился воином. Таково было спартанское воспитание.

5. Вопреки распространенному убеждению, спартанцы не знали искусства войны, например, они не умели осаждать укрепленные города и воевать на море. Все, чему их учили, - сражаться в пешем строю, "один на один" и в фаланге.

6. Ни один спартанец не имел права питаться у себя дома. Все, не исключая и царей, ели в государственных столовых. Однажды царь Агис, возвратившись после изнурительного похода, пожелал обедать у себя дома, но это было ему воспрещено. Национальным кушанием у спартанцев была т.н. "черная похлебка" - суп из крови и уксуса.

7. Умственные занятия в Спарте не поощрялись. Люди, которые пытались ими заниматься, объявлялись трусами и изгонялись. За века своего существования Спарта не дала Элладе ни одного философа, оратора, историка или поэта.

8. Спартанцы очень мало занимались и ручным трудом. Всю черновую работу за них делали общественные рабы - илоты. Угнетение рабов в Спарте было самым сильным во всей Греции. Рабы Спарты не были неграми, они вообще не были чужестранцами, это были такие же эллины-греки, но покоренные и порабощенные спартанцами.

9. Впрочем, ни один спартанец сам не мог владеть рабом (рабами). Все илоты были собственностью государство, а уж оно передавало рабов отдельным лицам "в пользование".

10. Спартанцы часто заставляли илотов напиваться допьяна, распевать непристойные песни и танцевать непристойные пляски. На этом примере "свободных граждан" Спарты обучали, как нельзя себя вести. Патриотические песни имели право петь только спартанцы.

11. Государство поощряло своих граждан шпионить за рабами. Молодых спартанцев специально посылали подслушивать речи илотов и всех, кто покажется подозрительным, убивать. Самых сильных и отважных рабов, способных на протест, убивали тайно.
Спартанцы особо следили, чтобы число илотов не превышало полмиллиона, так как иначе рабы могли стать опасны для государства. Само собой, илоты, то есть греки, обращенные в рабов, люто ненавидели своих поработителей-спартанцев.

12. Ликург, главный спартанский законодатель, под конец жизни покинул Спарту. Перед отъездом он взял со своих соотечественников клятву ничего не менять в законах до его возвращения. Чтобы связать ими спартанцев намертво, Ликург не стал возвращаться на родину, а добровольно уморил себя голодом на чужбине.

13. В конце своей истории Спарта, верная установлениям Ликурга, стала именно тем, от чего он и хотел ее спасти - обществом слабых, развращенных и неспособных бездельников.

Пандора 01.03.2012 21:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392001)
На что они могут рассчитывать во втором туре пока не понятно. Может быть на провокации, его срыв?
Или может быть после первого тура некоторые кандидаты получают право обьединения и выдвижения единством? Допустим, два самых сильных после первого могут договориться и выступить как одни кандидт, соответственно собрав голоса обоих?

На Украине уже было такое объединение - Тимошенко отдала голоса своих избирателей Ющенко, с условием, что ей достанется кресло премьера. насколько помню, они тогда только так смогли победить Януковича.
Надо у ЛесиД. спросить - она историю Украины лучше знает.

rigzen 01.03.2012 21:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391996)
С вашего позволения... Надеюсь вы не против.

Великолепный стих! Спасибо. Такие стихи всегда вызывали у меня мысли к размышлению! Особенно к размышлению у парадного подъезда

Цитата:

Вот парадный подъезд. По торжественным дням,
Одержимый холопским недугом,
Целый город с каким-то испугом
Подъезжает к заветным дверям;
Записав свое имя и званье,
Разъезжаются гости домой,
Так глубоко довольны собой,
Что подумаешь — в том их призванье!

...
А владелец роскошных палат
Еще сном был глубоким объят...
Ты, считающий жизнью завидною
Упоение лестью бесстыдною,
Волокитство, обжорство, игру,
Пробудись! Есть еще наслаждение:
Вороти их! в тебе их спасение!
Но счастливые глухи к добру

...

rigzen 01.03.2012 22:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Аметиста (Сообщение 392000)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391979)
Цитата:

Сообщение от seee (Сообщение 391869)
Президент действует в условиях настолько сложных и противоречивых обстоятельствах , что мы можем даже и не догадываться не то ,что рассуждать об этом. Надо знать и владеть информацией на его уровне. Кто с этим не согласен?

Пусть Путин владеет своими заниями, мне они лично ни к чему. Но это все такое... Лучше добавим в нашу интересную полемику три куплета юмора!
.......
Рассудит нас история, та самая, которая
Ни слова, ни полслова не соврёт.

Знаете вовсе не смешно, а грустно.
Это стихи обывателя, который кроме газет не прочел ни одной книги не только по истории, но и вообще. Настолько поверхностное суждение.
А в газетные полосы нередко "утки " залетают и строить свои суждения на них может только человек, ну, скажем так ..... не очень развитый..
Сегодня "утки" во множестве атаковали инет.

Знаете -это юмор такой... И вообще, срочно читайте «Имя розы» Умберто Эко. Пока не позно..

Aa1D 01.03.2012 22:19

Ответ: Путин
 
Мда... ну, и проценты у нас тут. Ну, что тут скажешь? Нравится вам Путин, голосуйте за него, ибо в Учении сказано...
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 53
Истинно, легче носить змею на груди, нежели обвиться удавом сомнения.


rigzen 01.03.2012 22:35

Ответ: Путин
 
Слушал дебаты Юрия Грымова и Федора Бондарчука - представителей кандидатов в Президенты РФ С.М. Миронова и В.В. Путина. Обсуждали проблемы культуры. Бондарчук признал, что вместо культуры, которая находится сейчас в бедственном положении, "триллионы доларов" тратятся на спорт и футбол (олимпиаду)

Aa1D 01.03.2012 23:08

Ответ: Путин
 
И именно при Путине начались разговоры о реформе образования, где будет доминировать физкультура и ОБЖ. Так что не понятно, где увидели в Путине радеющего за культуру. Или может быть в его высоко-литературных афоризмах а-ля "мочить в сортире"? Или может быть это сказано интеллигентом?
http://www.youtube.com/watch?v=oyiMSrj8SBY

Aa1D 01.03.2012 23:41

Ответ: Путин
 
Ну, это всё - цветочки. Посмотрите-ка сюда. :D :D :D

Лелуш Ламперуж 01.03.2012 23:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392046)
И именно при Путине начались разговоры о реформе образования, где будет доминировать физкультура и ОБЖ. Так что не понятно, где увидели в Путине радеющего за культуру. Или может быть в его высоко-литературных афоризмах а-ля "мочить в сортире"? Или может быть этой сказано интеллигентом?

Это представления книжной культуры. А книжный человек боится слишком многого, поэтому вынужден использовать ум для изворотливости, заходить к самым простым вещам слишком из далека, вместо прямого и понятного: "мочить в сортире". Есть своя культура - прямоты, и на это дороге, которая гораздо реальнее и гораздо ближе к жизни куда больший риск подскользнуться. На эту дорогу человек книжной культуры никогда не шагнет из страха.

Простой пример, чтобы почувствовать мысль: в лихих девяностых много "спортивных" людей, соприкоснувшихся с миром единоборств или просто с "качалкой" кардинально разошлись нравственно: кто-то остался верен идеалам, кто-то соблазнился и ушел в рэкет. В то время как книжные интеллигенты ни в чем не изменились: страх жизни и тяга бесконечных кухонных обсуждений, порою доходящих до абсурда Вассисуалия Лоханкина.

И это две совершенно разные культуры. Одна из которых, на мой взляд, жизненна, другая обречена на вымирание. Именно показательно, что для "интеллигенции" Путин неприятен, если можно так выразится "гопничеством". Прямые фразы, шуточки в "спортивном духе". Но именно такой и есть русский Иван. Диковатый и прямой. Именно с ним и неуютно "западным" странам.

Книжная кулььтура умрет окончательно. И не будет романов и картин, как в прошлом. Они уже не нужны. Они оторванны от жизни. Само понимание культуры изменится. Культура определяется уровнем внутренней ответственности. И именно "спортивные" люди к этому ближе: потому что обладание силой начинает искушать, и без внутренней дисциплины, невозможен дальнейший рост. Культура - в работе над собой, внутренней дисциплине.

Каждый легко представит вполне естественные для старой культуры образы: спортсмен, применяющий волю после поражения, чтобы подняться и взойти на вершины, и творческий интеллигент с алкоголем и сигаретой размышляющий о судьбах мира, или одержимо пишущий очередной шедевр, а завтра оборвавший свою жизнь отсутствием внутренней дисциплины.

Даже истинная культура речи: в дисциплине языка, власти над своими эмоциями, в поиске полезных, практичных мыслей.

леся д. 01.03.2012 23:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392033)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392001)
На что они могут рассчитывать во втором туре пока не понятно. Может быть на провокации, его срыв?
Или может быть после первого тура некоторые кандидаты получают право обьединения и выдвижения единством? Допустим, два самых сильных после первого могут договориться и выступить как одни кандидт, соответственно собрав голоса обоих?

На Украине уже было такое объединение - Тимошенко отдала голоса своих избирателей Ющенко, с условием, что ей достанется кресло премьера. насколько помню, они тогда только так смогли победить Януковича.
Надо у ЛесиД. спросить - она историю Украины лучше знает.

. . . . .
Точно, было такое.
И ещё всю осень вплоть до зимы обычные граждане Украины, прибывавшие в *Оранжевый* зал на Киевском вокзале, не зависимо от предпочтения Тимошенко или Ющенко, брали оранжевые атрибуты и весело и торжественно шли вместе на митинги и демонстрации. В зале царила буквально братская торжественность и чуткая взаимопомощь. Киевляне продемонстрировали образец терпения и гостеприимности.
. . . Украинцы лишены злопамятности. Как-то все тогда дружно забыли, что несколько лет до того, когда Тимошенко впервые арестовали, Ющенко от неё отказался. Однозначно.

Aa1D 01.03.2012 23:50

Ответ: Путин
 
Ну и в довершение на сегодня, наверно.

Не зря Путин с Кадыровым дружит, не зря же амнистию боевикам устраивали:

Депутат Пономарев: в Москву к митингам завезли 800 бойцов МВД из Чечни, расселив их в отеле Ritz
Депутат Госдумы от «Справедливой России» Илья Пономарев направил в Кремль и в МВД России запрос с требованием пояснить, с какой целью и по чьей инициативе в Москву прибыли около 800 бойцов полиции из Чечни. «Газете.Ru» депутат сообщил, что, по его сведениям, чеченских полицейских ввезли в Москву после первых крупных митингов оппозиции в декабре и держат как «засадный резерв».
«Слухи о том, что в Москву ввезли чеченских бойцов, ходили давно. Но сейчас мне из достоверных источников стали известны названия полков, полицейские из которых прибыли. Теперь я направил официальный запрос», – сказал Пономарев «Газете.Ru», пояснив, что в столицу прибыли бойцы из полков имени Кадырова и «Нефтяного».
«Благодаря этому запросу можно будет выяснить, инициатива это (президента Чечни) Рамзана Кадырова или министра внутренних дел. На каких основаниях они здесь. В отпуске они или в командировке. Насколько я знаю, они здесь с декабря. Кто-то размещен в квартирах, руководство заселено в дорогостоящей гостинице Ritz. Очень интересно, на чьи это деньги делается», – пояснил депутат. «Газета.Ru»

Добавлено через 2 минуты
Лелуш Ламперуж, ну, спасибо, всё разъяснили. Фтопку классиков, нам Путин - пример!

Лелуш Ламперуж 01.03.2012 23:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392052)
Фтопку классиков, нам Путин - пример!

Классики могут сделать морское путешествие приятным и глубокомысленным, но они бесполезны при шторме.

adonis 02.03.2012 00:07

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от ninniku (Сообщение 391954)
А вот глобальная смена Систем управления в рамках суперэтноса В ЭТОТ раз произойдет, скорее всего эволюционным путем. Есть основания так полагать. Но это отдельная тема и пройдет 10 лет, прежде чем мы увидим первые подвижки в этом направлении.
Не надо забывать про циклы России ВВП возвращается в период циклического спада. Тяжко ему будет править в этот раз. Не кайф совсем. Предательства будут на каждом шагу, расшатывать будут снаружи и изнутри и все сильнее. Политическая нестабильность будет нарастать при внешней стабильности власти. Но рычаги будут слабеть, все меньше будет получаться доводить дела до конца. Хотя первое время будет даже интересно, как в начале 80-х.
Думаю, Хаос мы ощутим так или иначе.

Точно так! Смена Системы произойдёт эволюционным путём, то есть постепенно. Эволюция не приемлет скачков. Предыдущая Система насильственной коллективизации была крайне необходима планете для сдвига сознания накануне Армагеддона, но не законна с точки эволюции. Поэтому после окончания Армагеддона она должна была быть распущена, что бы люди насытились частной собственностью и захотели, сами, добровольно, придти к кооперации. Действительно, при волновом движении эволюции сейчас идёт спад, окончание спада, до нижней точки ещё лет шесть (ИМХО). Это ближайшее десятилетие и и будет Хаос данного этапа для всей Планеты, после чего начнёт происходить новая структуризация, появятся новые люди, новые Идеи, как технические, так и политические. То, что Армагеддон был закончен в ТМ, ещё не значит его законченность в физическом. Нужна очень жёсткая рука, что бы удержать в этот момент равновесие и вывести страну с минимальными потерями. Речь не о том, сколько будет прожиточный минимум или пенсия в 2018 году, важно что бы страна сохранилась.

Aa1D 02.03.2012 00:08

Ответ: Путин
 
Ну, что ж, скоро увидим, как Путину поможет его культура при шторме. ;)

rigzen 02.03.2012 00:08

Ответ: Путин
 
А вот интересно, взевозможные СМИ и отдельные лица настоятельно пытаются уверить изберателей, что главная проблема России сегодня в том, сохранится ли у власти нынешняя правящая верхушка во главе с Владимиром Путиным или нет. И мало кто понимает, что мы выбираем не царя батюшку, не отца нации, а выбираем политический курс, идеологию, определенные моральные и этические ценности. И мало кто задумывается о том, что править бал в России по-прежнему будут коррумпированная бюрократия и оффшорная олигархия. Ведь Владимир Путин по рукам и ногам повязан интересами правящих бюрократических кланов и даже больше - целой системы. Это и огромные финансовые корпорации и церковь и спецслужбы и оллигархи, вобщем имя им легион. Этой системе сейчас очень комфортно находиться в России. 12 лет страна жила корпоративными интересами и вряд ли откажется от них.

Aa1D 02.03.2012 00:17

Ответ: Путин
 
Нас всех на выборах хотят обмануть, вам этого мало что ли? Это - не показатель что ли? Я же давал ссылку, как они поступают с нашими голосами. Это - культурный подход что ли?

Aa1D 02.03.2012 00:32

Ответ: Путин
 
Путин сейчас ва-банк идёт. У него выбора никакого нет. На Западе его даже с его миллиардами никто не ждёт, а кто ждёт, тому он сам не рад. В России ему жизни уже тоже не будет. Потому все средства хороши. Жаль Фобос не летает, а то может и был бы у него шанс спастись.

adonis 02.03.2012 00:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392066)
В России ему жизни уже тоже не будет.

Что то мода пошла у международной оппозиции неудобных им лидеров из родных стран высылать. То Башар Асаду предлагают уехать, то Путину. С чего это вы решили, если народ за Путина? Вот у вас от злости точно жизни не будет, на нервах изойдёте.

Aa1D 02.03.2012 00:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392070)
Вот у вас от злости точно жизни не будет, на нервах изойдёте.


Какая злость? Мне что на него злиться-то? Ему только посочувствовать можно.

Юрий Ганков 02.03.2012 06:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392066)
Путин сейчас ва-банк идёт. У него выбора никакого нет. На Западе его даже с его миллиардами никто не ждёт, а кто ждёт, тому он сам не рад. В России ему жизни уже тоже не будет. Потому все средства хороши. Жаль Фобос не летает, а то может и был бы у него шанс спастись.

Не порите чушь...

Юрий Ганков 02.03.2012 06:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392052)
Ну и в довершение на сегодня, наверно.

Илья Пономарев ...

Еще один светоч...что вы все по одному их...Белковский...Альбац...теперь Пономарев...."огласите весь список п..жалуйста..." (С)....тем более он оч коротенек..много времени не займет.

Юрий Ганков 02.03.2012 07:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 391973)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391949)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391948)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391946)
советский..

понятно

Подозреваю, что все же не понятно...Ну да ладно...Специально это слово добавил - тест для вас...клюнули..

Предыдущий Ваш пост на "вшивость" "хвоста собаки", нет, даже "шерстинки" хвоста, тоже подкинули как тест?:

Цитата:

Напоминаю про демократию - подчинение меньшинства большинству...в нормальных странах так и бывает - проходят выборы и проигравшая сторона либо входит в коалиции, либо в опозицию, либо копит силы для следующего раза, а тут даже не хвост собаки, а шерстинка на хвосте собаки, крутит и хвостом и собакой и будкой...и котеджем хозяина..
.
Вы уважаете людей вообще, Юрий Ганков? Ведь с ними, с теми, кто не выберет Путина, жить придётся бок об бок. Их не мало.
И не важно, что в Вашем Ямало - Ненецком национальном округе 80% , как Вы говорите, за Путина. Я знаю город в центральной России, не понаслышке, где эта цифра - 32 %. А численность населения с пригородами и спутниками - почти ровняется вашей. Таких городов много.
Я назвала не Москву и Подмосковье - мне родное, не случайно. Там и того меньше.
Но не будем считать проценты, их после 27 февраля "произносить нельзя". И Вы, как законопослушный "советский" инженер, - Ваши слова, должны закон этот соблюдать. Всё же не на кухне находитесь.:)
Веселиться, правда, не запрещено, хоть и преждевременно, как мне кажется, но и это зашкаливает:
Цитата:

Абрикоска, хошь-не хошь а скушать белютню придется...а то ведь злобный Чу только и ждет, чтоб обратить этот голос в пользу Путина... Шутка….и.т.д..
Если конкретно, то как Вы выразились, - ".....ЧУ" постарается натянуть.... и не эти проценты. Ибо репетицию помним все на думских выборах.

Эк вас, Аврора, зацепило....С "шерстинкой" себя проассоциировали? Так чего на правду обижаться...шерстинки и есть....И не нужно мне рассказывать страшную историю про города - это тиражирования вранья. Вы не можете знать, что там 32 или 33% Или вы провели локально выборы и подсчитали голоса? Нет. Тогда и молчите - не вводите людей в заблуждение. Можете предполагать...но это будет ваше субъективное мнение а не реальное положение дел.

Людей уважаю. Но не всех. В чем вы увидели неуважение? В сравнении? Ну вы же в школе учились...про метафоры и аллегории знаете....А вот вас...думаю ...стоит ли уважать за то вранье про проценты в городах или за то вранье про думские выборы....Но в любом случае бок о бок с вами проживу...

Юрий Ганков 02.03.2012 07:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391979)

Пусть Путин владеет своими заниями, мне они лично ни к чему. Но это все такое... Лучше добавим в нашу интересную полемику три куплета юмора! Вы не против?

Царь Николашка правил на Руси,

Ладно хоть не частушки матерные с забора сюда переписали...

Юрий Ганков 02.03.2012 07:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392001)
У меня такая новость.
У нас по радио передавали, что похоже на то, что результаты выборов уже ясны и будут в пользу Путина (ссылаясь на предыборные опросы). Передали эту информацию не российские корреспонденты, а западные.
Так же передали, что мол оппозиция говорит, что они надеются на то, что Путин не наберет больше 50% и пойдет на второй тур. На который, они повидимому рассчитывают больше чем на первый.
Что странно :rolleyes:

Вывод:

Германия такой новостью признала то, что в России большинство народа за Путина. А это (опрос населения) не назовешь фальсификацией с подбросом бюлетней :D
Ставку постараются сделать на второй тур (если таковой состоится). На что они могут рассчитывать во втором туре пока не понятно. Может быть на провокации, его срыв?
Или может быть после первого тура некоторые кандидаты получают право обьединения и выдвижения единством? Допустим, два самых сильных после первого могут договориться и выступить как одни кандидт, соответственно собрав голоса обоих? :-k

Светлана, я слежу за инопрессой, так не только в Германии, уже, практически все издания так или иначе написали о победе Путина, и тоже выражают надежду на второй тур и на после выборную возню...

Кандидатам не поможет сбор голосов. Тем более люди у нас более политически своенравные и могут не слушать своих кандидатов ...Я думаю, что у них нет шанса....ИМХО..

Michael 02.03.2012 07:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392071)
Какая злость? Мне что на него злиться-то? Ему только посочувствовать можно.

ИМХО, оппозиция накручивает себя перед 5 марта. Не надо только нас тут накручивать, в конце концов каждый делает свой выбор сам, а то результат будет обратный, о чем пишет Радзиховский.

В Учении указано равновесие, всплески астрала способны лишить психической энергии и привести падению.

Хоббит 02.03.2012 08:11

Ответ: Путин
 
Не совсем в тему, но на мой взгляд весьма любопытно.
http://kp.ru/daily/25842/2813697/
Цитата:

На выборах в США могут побеждать даже мертвецы
В «самой демократичной стране мира» во время голосования творятся вещи, от которых наши носители белых ленточек пришли бы в ужас
Уж сколько раз попрекал нас выборами госдеп. Так, может, пора взять на вооружение американскую избирательную систему, которую многие, в том числе и в России, считают образцом для остального мира? Что ж, давайте посмотрим на нее повнимательнее.
То, что президента в США напрямую избирает не народ, а коллегия выборщиков, - факт широко известный. Таким образом отцы-основатели Соединенных Штатов хотели создать некую буферную зону, чтобы к власти никогда не прорвались маргиналы и тираны. В итоге на президентских выборах в 2000 году кандидат от демократов Альберт Гор в целом по стране получил на 300 тысяч голосов больше, чем его соперник - республиканец Джордж Буш-младший. Но Буш победил с незначительным преимуществом в нескольких крупных штатах (в шестнадцатимиллионной Флориде - с перевесом в 537 голосов!) и забрал себе всех многочисленных тамошних выборщиков. То есть люди избрали одного, а в Белый дом въехал совсем другой. Эх, нет в Вашингтоне Болотной площади...
Но мы даже не об этом. Вот тут недавно вашингтонская неправительственная организация Pew Research Center не побоялась показать миру закулисье американских выборов. Дальше немного сухих цифр.
Рис. Валентина ДРУЖИНИНАТак, по данным независимой исследовательской компании RTI International, из-за халатности местных избиркомов в списках избирателей сейчас насчитывается целых 1,8 миллиона «мертвых душ»! Зато в них нет 51 миллиона американцев, имеющих право голоса... Добавьте к этому серьезные неточности в данных у 24 миллионов человек - то есть у каждого восьмого избирателя. Около 12 миллионов избирателей значатся в регистрационных списках с устаревшими или неправильными адресами, а значит, не смогут получить бюллетени для голосования, а 2,75 миллиона человек зарегистрированы сразу в нескольких штатах. Какое поле для манипуляций! И сия странная картина наблюдается постоянно - множество избирателей, желающих проголосовать, лишены такой возможности. Не случайно после каждых американских выборов десятки тысяч американцев заваливают избиркомы жалобами на это вопиющее нарушение.
«Неточная, дорогая и неэффективная, - так охарактеризовали избирательную систему США эксперты исследовательского центра Pew. - Существующие проблемы означают растранжиривание денег налогоплательщиков. Они подрывают доверие избирателей и питают межпартийные споры о достоверности результатов выборов».
Однако вешать всех собак на негодяев-фальсификаторов здесь не спешат. Дескать, это технические ошибки из-за устаревшей техники, невозможности уследить за частой сменой места жительства. Американская молодежь и так славится своей мобильностью, а в пору кризиса и безработицы тем паче. «Кочевники» в отличие от российских избирателей с каждым переездом должны регистрироваться в местном избиркоме сами. Анкеты для регистрации предоставляются во многих государственных учреждениях, некоторых супермаркетах, а также доступны на сайте секретаря штата или регистратора округа при численности населения более 125 тысяч. Но где гарантии, что какой-нибудь ковбой из глубинки станет проявлять политическую сознательность?
Республиканцы пытались было запретить регистрироваться прямо в день голосования - куда там. Как только в штате Мэн протащили в законодательном собрании такой проект, озлобившиеся граждане тут же организовали референдум и вернули все, как было. Мало того, консерваторам даже не удается заставить избирателей голосовать только по госдокументу с фото - в ход активно идут любые бумажки и бланки с именем и адресом голосующего. Вплоть до счета за коммунальные услуги. Ты это или не ты - поди разбери. У нас, граждане, такое можно представить?
ГОЛОСУЮТ ДОВЕРЕННЫЕ
Многие американцы предпочитают голосовать по почте. Бюллетень присылают на дом, его нужно заполнить и отправить обратно (пустой конверт прилагается). Кстати, когда весь мир в 2008 году гадал, кто станет 44-м президентом США - Обама или Маккейн, таким образом проголосовала почти треть американцев. А в 2006 году на выборах в Конгресс - свыше 88%.
Голосование в штатах Орегон и Вашингтон вообще исключительно почтовое. Бюллетень отправляют официальному лицу, отвечающему за избирательную кампанию, или опускают в специально установленные ящики.
Популярны в Штатах и открепительные талоны, особенно в западной части страны. Так, по данным калифорнийских властей, их традиционно используют 20 - 30% избирателей. Бюллетени выдают местные власти или высылают по почте. Такой документ можно запрашивать за 3 месяца до выборов, при этом в 28 штатах не нужно объяснять причину своего нежелания явиться на избирательный участок. Кстати, у каждого штата свои правила учета этих бюллетеней. Обработка длится несколько дней, самый крайний срок - 10 дней после дня выборов (когда, кстати, результаты уже объявлены).
А есть и более любопытный вариант - доверительное голосование. Избиратель выбирает себе доверенное лицо, официально согласовывает его кандидатуру, но вот никаких гарантий, что тот проголосует за нужного кандидата, нет.
ДЕМОКРАТИЮ ГУБЯТ КОМПЬЮТЕРЫ
Привычные бумажные бюллетени все больше вытесняют компьютерные технологии. Больше не надо тащиться на избирательный участок - зайди на специальный сайт и отдай свой голос через Интернет. Вместо галочки в бюллетене надо просто нажать нужную кнопку. Также в ходу компьютеры для подсчитывания голосов. Правда, как в случае чего пересчитать голоса или защитить машины от сбоев и хакерских атак - большой вопрос.
В свое время в штате Мэриленд даже провели эксперимент по взлому таких компьютеров. Эксперты в легкую взломали систему и подтасовали результаты. И каково же было их негодование, когда компания-производитель машин Diebold все равно объявила эксперимент успешным, списав все «недостатки» на «неизбежную болезнь роста». А репутация этой компании (между прочим, одной из трех монополистов на рынке по производству машин для голосования), кстати, и без того подмочена. Ее владельцы неприкрыто поддерживают республиканцев, в том числе и долларом.
Так, республиканец Чак Хэйгел еще в далеком 1996 году неожиданно для всех выиграл в штате Небраска, набрав голоса даже заведомо чужого «черного» электората. До этого он как раз руководил компанией, установившей там электронные машины и написавшей для них компьютерный код… А в 2002 году в Техасе сразу три республиканца обогнали конкурентов на 18 181 голос. Каждый!
И это мы пока говорим о сознательных подвохах. А сколько там ошибок без злого умысла, чисто технических... Из-за сбоев то и дело теряются тысячи голосов.
ТРИУМФ ПОКОЙНИКОВ
Но это все еще цветочки. На американских выборах зачастую побеждали и продолжают побеждать самые натуральные мертвецы. В 2010 году место в сенате Калифорнии досталось умершей демократке Дженни Оропезе. 53-летняя дама, скончавшаяся от рака печени, обогнала соперника-республиканца Джона Стаммрайха, причем с солидным перевесом. По законам штата в момент ее кончины было уже слишком поздно вычеркивать женщину из списка кандидатов. Можно представить, как оттянулись бы наши блогеры, если бы подобное происходило в России...
И это не единичный случай. В 2009 году мэром Уинфилда (штат Миссури) стал Гарри Стоунбрэйкер, скончавшийся от сердечного приступа за месяц до голосования. Опять же по местным правилам вносить изменения в бюллетень было уже запрещено. Самое смешное, что избиратели знали, что один из двух кандидатов давно в мире ином, и дружно голосовали за покойника.
Потом городским властям пришлось раскошелиться на повторные выборы.
Переварив все это в голове, так и хочется процитировать критикующей Россию госсекретарю Хиллари Клинтон бессмертные строки Крылова:
«Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
И эти люди учат нас демократии?


Aa1D 02.03.2012 10:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392081)
Не порите чушь...

Мне близок буддийский принцип непричинения насилия и страданий, потому не могу её пороть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Michael (Сообщение 392088)
Не надо только нас тут накручивать

И мысли не было. Так... забавные моменты копирую. :D

Dron.ru 02.03.2012 10:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392094)
Мне близок буддийский принцип непричинения насилия

Вот отсюда подробнее - что такое "причинение насилия"? :lol: Это как у вампиров - если насильник тебя укусит, ты превращаешься в насильника? :lol: Стало быть непричинение насилия означает укус с последующим контрольным выстрелом в голову? Как правило, в демократических странах так и делают, но я не знал, что это буддийский принцип. :-)

Yula 02.03.2012 10:31

Ответ: Путин
 
Два дня назад видела по ТВ Путина. Жалко стала его. Поняла явно, что он - прикрытие других людей, которые действительно управляют страной. У него для развития России есть представление совершенно общее - создать демократическую страну. Всё. Он думает о схеме устройства, о работе звеньев огромной государственной машины. Детали и конкретные дела на местах - пока не представляет как это будет. И когда одна женщина спросила - так куда же все-таки он ведет Россию ? на конекретный вопрос опять начал отвечать общо. А женщину ту все обсмеяли. Снисходительно обсмеяли...Хотя она была права - заострила, озвучила самый важный вопрос на сегодняшний день.

Видела во сне Путина. Кругом много света и широкая земная даль. Дорога. Идет по дороге, бодро, но не видит, что впереди крутой обрыв. Высота этого утеса просто потрясающая. На окрик - стой, там пропасть, не обратил внимание, а шагнул в пустоту под ногами и стал падать. Но падал медленно, потому что рядом был товарищ, который помогал ему удержаться в воздухе. Так и не разбился, а опустился на самое дно. Потом они пошли в многолюдный город.

Aa1D 02.03.2012 13:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 82
Можно ли довериться слепому рулевому?


vedy 02.03.2012 13:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392109)
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 82
Можно ли довериться слепому рулевому?


Цитата:

9.597

Мы поражаемся различием между идиотом и гением, но обычно не хватает воображения продолжить эту меру в Беспредельность.

rigzen 02.03.2012 14:09

Ответ: Путин
 
У нас часто говорят, что политика Путина содействует укреплению позитивного имиджа России за рубежом. Это действительно так. Но вот какая странная штука. Мне кажется, что следует проводить четкую грань между имиджем и репутацией, может, это в какой-то степени и не очень точно, но явное различие между ними существует. Имидж - это то, что при нынешнем уровне развития технологий можно сделать за деньги, а репутация - это образ, который нельзя сделать ни за какие деньги.
Например Великобритания. Британское правительство на протяжении последних лет достаточно негативно относится к России, это видно по их политике, она тенденциозна. Но существует множество англичан, которые любят Россию, потому что впитали в себя многие достижения российской культуры в области театрального искусства, живописи, литературы. Этот пример говорит о репутации России. Или можно вспомнить про наших нобелевских лауреатов по литературе. Русское слово звучало во всем мире независимо от действий, воли и желания политического руководства страны. Думаю, что без любви политиков к своему народу, к своей культуре у нас не будет положительного образа за рубежом. И ясное дело, что сила нации определяется не размером территории, а ее способностью сохранять и развивать свою культуру. Чего мы собственно сейчас и не наблюдаем. И это так же нужно понимать

Wetlan 02.03.2012 14:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392081)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392066)
Путин сейчас ва-банк идёт. У него выбора никакого нет. На Западе его даже с его миллиардами никто не ждёт, а кто ждёт, тому он сам не рад. В России ему жизни уже тоже не будет. Потому все средства хороши. Жаль Фобос не летает, а то может и был бы у него шанс спастись.

Не порите чушь...

Нее, пусть лучше порит и побольше.
Так оно на много виднее и понятнее с кем имеешь дело. И чем дальше тм больше :rolleyes:
К тому же в ход уж пошли внамерения и попытки о сочувствии Путину.
А со-чувствовать с ним дело не легкое, энергии прогоняются по телу тяжело переносимые. Поди не 220 вольт ;)

Wetlan 02.03.2012 14:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392046)
И именно при Путине начались разговоры о реформе образования, где будет доминировать физкультура и ОБЖ. Так что не понятно, где увидели в Путине радеющего за культуру. Или может быть в его высоко-литературных афоризмах а-ля "мочить в сортире"? Или может быть это сказано интеллигентом?


Могу переложить его слова на более бытейский язык -
"мы раскроем перед вами двери, но попробуйте ступить через их порог своими немытыми ногами, останетесь без них и даже возможно без "наследства". "

Молодец Владимир!

Юрий Ганков 02.03.2012 14:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392113)
......
Нее, пусть лучше порет и побольше.
Так оно на много виднее и понятнее с кем имеешь дело. И чем дальше тм больше :rolleyes:
К тому же в ход уж пошли намерения и попытки о сочувствии Путину.
А со-чувствовать с ним дело не легкое, энергии прогоняются по телу тяжело переносимые. Поди не 220 вольт ;)

Мне сразу вспоминается: "Вот...до чего довел планету этот фигляр ПЖ...." (С)...

Wetlan 02.03.2012 16:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392121)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392113)
......
Нее, пусть лучше порет и побольше.
Так оно на много виднее и понятнее с кем имеешь дело. И чем дальше тм больше :rolleyes:
К тому же в ход уж пошли намерения и попытки о сочувствии Путину.
А со-чувствовать с ним дело не легкое, энергии прогоняются по телу тяжело переносимые. Поди не 220 вольт ;)

Мне сразу вспоминается: "Вот...до чего довел планету этот фигляр ПЖ...." (С)...

А ведь самое главное что Новый Мир уже на пороге!
И это не предотвратимо, потому все беснует и выявляется до оследнего гвоздика, выворчиваю свою подноготную.
Кого-то колотит от предчувствия надвигающихся истинных новых перемен.
Перемены то поди будут не в сторону привычного и тщательно лелеемого материального благополучия - сказал же ВВ, по труду будет и орплата ;)

Разве такое может понравиться лжецам и обманщикам, биржевым спекулянтам, банкирам, людям, привыкшим быть нахлебникам или зарабатывать на спекуляциях, уловчившимся красть чужие достижения как научные так и творческие.

Представьте только одно - вдруг ученые создают аппраты (позже вводят их в обиход даж в виде одежды или обиходных приборов индикаторов) при помощи которых видны истинно наработаные (творческие) лучи человека и хочет он того или нет, а они вдруг становятся видимыми всему окружющему, да определимыми по общепринятой шкале (спектру) измерений :D

Это же сканирование внутрннего Мира человека с выявлением потенциала внутренних устремленый и истинного желания общего блага. Тут уже как ни убеждай словесно всех в своих благих намерениях, лучи то покажут как оно есть на самомо деле.

Кому все это может быть неприемлемым?
В первую очереь даже не тем, кто обманывает свое окружение а тем, кто в первую очередь обманывает самих себя. Это же поражение психики на подобие роботов из Приключения электроника.
Помните как у них сгорали мозги от нерешаемой задачи? :D

Так что, пусть беснует мир в самопознании и спользует свой последний шанс. Пусть дойдет до высшей точки этого беснования, дабы успело прозреть как можно больше сознаний.
Притяжение космического магнита делает свое дело и устремляет человечество вперед. Ни одна душа не в силе ему противостоять и уж тем более изменить Великий План Комического Братства.

Dar 02.03.2012 16:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392094)
И мысли не было. Так... забавные моменты копирую. :D

Как то Теф выкладывала здесь стихи


Не открою
Усмешку оставь, мой приятель.
Ты ведь не знаешь, что у меня
здесь сокрыто. Ведь без тебя
я наполнил этот ларец.
Без тебя и тканью закрыл.
И ключ в замке повернул.
На стороне расспросить
тебе никого не удастся.

Если же хочешь болтать —
тебе придется солгать.
Выдумай сам и солги,
но ларец я теперь
не открою.


rigzen 02.03.2012 16:41

Ответ: Путин
 
Из интервью Сергея Миронова.
Цитата:

— А как вы оцениваете Владимира Путина?

— Нас сейчас пытаются убедить в том, что страна держится только на одном человеке. Приедет Путин — больницу откроют, приедет Путин — дорогу сделают. Приедет барин — барин нас рассудит. Это что за система такая, которая зиждется на нем одном? Не будет Путина — и все вообще рухнет. Но напомню, что незаменимых людей нет. Поработал, сделал свое дело, на этом все. Я могу сказать объективно, Путин, конечно, не враг России. В начале 2000-х годов Владимир Путин спас нашу страну от реального развала, но этого достаточно. Должна быть сменяемость власти. Должны приходить новые люди и новые идеи. Мне сейчас дороже Россия, чем товарищеские отношения с Путиным. Я считаю, что со временем мы сможем восстановить с Владимиром Путиным дружеские отношения. Но пока, как говорится, "Платон мне друг, но истина дороже".
Незаменимых людей действительно нет. Должны приходить новые люди и новые идеи. Полностью согласен с Мироновым!

Альдебаран 02.03.2012 16:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392136)
Незаменимых людей действительно нет. Должны приходить новые люди и новые идеи. Полностью согласен с Мироновым!

Не про Путина, а вообще показать, что и Вы и Миронов неправы в принципе.

Ригзен: "Незаменимых людей действительно нет"
Миронов: "Но напомню, что незаменимых людей нет"
Сталин: "У нас незаменимых людей нет"
**********
Учение Живой Этики: "4.102. Делайтесь незаменимыми."

Ригзен, я не буду спорить по поводу незаменимости Путина, это вопрос спорный. Я кстати не думаю, что он незаменим, а вот то, что незаменимых людей нет, тут вы ой как неправы. Таже ЛВШ незаменима, уйдет она и крындык Музею. Подумайте. Ушла Блаватская, и где теософы? Связь с Братством делает человека незаменимым. (не про Путина говорю, а так в целом)

леся д. 02.03.2012 17:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392137)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392136)
Незаменимых людей действительно нет. Должны приходить новые люди и новые идеи. Полностью согласен с Мироновым!

Не про Путина, а вообще показать, что и Вы и Миронов неправы в принципе.

Ригзен: "Незаменимых людей действительно нет"
Миронов: "Но напомню, что незаменимых людей нет"
Сталин: "У нас незаменимых людей нет"
**********
Учение Живой Этики: "4.102. Делайтесь незаменимыми."

Ригзен, я не буду спорить по поводу незаменимости Путина, это вопрос спорный. Я кстати не думаю, что он незаменим, а вот то, что незаменимых людей нет, тут вы ой как неправы. Таже ЛВШ незаменима, уйдет она и крындык Музею. Подумайте. Ушла Блаватская, и где теософы? Связь с Братством делает человека незаменимым. (не про Путина говорю, а так в целом)

. . . И НЕ ТОЛЬКО МУЗЕЮ . . .
Эту мысль стоит развивать и в этой теме.
Когда в 2011 году Юлию Тимошенко арестовали - дословно из СМИ - за подписание договоров с Россией,
В.В.Путин ответил официально и публично следующее:
что эти договора они подписывали вместе, поэтому ответственность несут в равной степени обе стороны соглашения, и он, В.В.Путин, обещает сделать всё возможное для торжества справедливости.
Надо на эти выборы смотреть шире одной страны. Многим Путин сейчас лично не выгоден, и не только в России, им выгодно всеобщее невежество (кто бы ни руководил, лишь бы поддакивал своекорыстникам)

Лелуш Ламперуж 02.03.2012 17:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392136)
— Нас сейчас пытаются убедить в том, что страна держится только на одном человеке.

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392136)
Должны приходить новые люди и новые идеи. Полностью согласен с Мироновым!

И причем здесь Путин? Сам же Миронов пытается тут убедить, что страна держится исключительно президентским стулом, поэтому на него надо сажать якобы побольше людей, да почаще, иначе никакой новизны, никаких идей. Что мешает ему воплощать свои идеи уже сейчас? Обязательно быть президентом, чтобы приносить пользу стране? Только это место открывает ларчик?

rigzen 02.03.2012 17:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392137)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392136)
Незаменимых людей действительно нет. Должны приходить новые люди и новые идеи. Полностью согласен с Мироновым!

Не про Путина, а вообще показать, что и Вы и Миронов неправы в принципе.

Ригзен: "Незаменимых людей действительно нет"
Миронов: "Но напомню, что незаменимых людей нет"
Сталин: "У нас незаменимых людей нет"
**********
Учение Живой Этики: "4.102. Делайтесь незаменимыми."

Я был бы неправ в принципе, если бы утверждали о незаменимости в абсолютном значении. И если понимать в принципе и не в принципе, то только связь с Иерархией - в незаменимости! А это подрозумевает другой уровень сознания и другой тип мышления - космический.! Об этом и говрит ЖЭ "Учитывайте каждое приближение к Нам. Делайтесь незаменимыми" С политиками все намного сложней...
И такие государственные деятели как Иван Грозный, Борис Годунов, Николай I, Павел I, Александр I, Сталин, Хрущев, Андропов, Брежнев, Ельцин - они все тоже незаменимы? Оказалось, что заменимы!
А церковь, которая считает себя незаменимой в отношении истины? Оказалось, что на смену ей пришли Вестники. Так и с Путиным. Сознание народа станет шире и он уйдет с исторической арены России. Путин очень сложная натура...

Цитата:

Исторические заслуги судятся не по тому, чего не дали исторические деятели сравнительно с современными требованиями, а по тому, что они дали нового сравнительно со своими предшественниками.
В.И.Ленин

Что дали нового истории Руси и России такие деятели как Владимир Святой, Ярослав Мудрый, Мономах, Александр Невский, Иоанн III, Минин, Пожарский, Петр I, Екатерина II, Ленин, Горбачев мне пока понятно, а вот с Путиным пока сложно, тем более если учесть, что сегодня подлинная и новая дорога России должна лежат на пути достижений Духовной революции.

rigzen 02.03.2012 17:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 392143)
Что мешает ему воплощать свои идеи уже сейчас?

А почему вы решили, что он их не воплощает по мере своих возможностей?

Альдебаран 02.03.2012 18:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392145)
Что дали нового истории Руси и России такие деятели как Владимир Святой, Ярослав Мудрый, Мономах, Александр Невский, Иоанн III, Минин, Пожарский, Петр I, Екатерина II, Ленин, Горбачев мне пока понятно, а вот с Путиным пока сложно, тем более если учесть, что сегодня подлинная и новая дорога России должна лежат на пути достижений Духовной революции.

Ну что дали остальные в этом списке я знаю, реально много. А Горбачев то что дал? Не пойму? Развал СССР, что ли?

Aa1D 02.03.2012 18:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392131)
по труду будет и орплата

Ага, только "рабам на галерах" больше всего достанется.
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392131)
Это же сканирование внутрннего Мира человека с выявлением потенциала внутренних устремленый и истинного желания общего блага. Тут уже как ни убеждай словесно всех в своих благих намерениях, лучи то покажут как оно есть на самомо деле.

Так это ж политическая смерть Путина.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392134)
На стороне расспросить тебе никого не удастся.

Вот что меня меньше всего в жизни интересует, так это что в Вашем ларце.
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392137)
Ушла Блаватская, и где теософы?

Вот только не надо Путина и Блаватскую в один ряд ставить. Или давайте тогда поставьте в этот же ряд своего дворника Джамшуда.

Альдебаран 02.03.2012 18:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392145)
Я был бы неправ в принципе, если бы утверждали о незаменимости в абсолютном значении. И если понимать в принципе и не в принципе, то только связь с Иерархией - в незаменимости!

Да, вы тут верно уточнили. Вообще принцип незаменимости очень близок принципу иерархичности. Именно Иерархия и каждая ее ступень незаменима. Незаменим Учитель и незаменим Владыка. И именно поэтому незаменим Вождь народа, ставленник Иерархии. Допустим того же Ленина заменить было нельзя. И именно поэтому. Ну а Путина я тут как бы обсуждать и не буду, я уже сказал выше, мне эта тема неинтересна. Мне именно хотелось расширить диалог по принципу, о котором вы упомянули выше.

Альдебаран 02.03.2012 18:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392158)
Вот только не надо Путина и Блаватскую в один ряд ставить. Или давайте тогда поставьте в этот же ряд своего дворника Джамшуда.

Что вы и в мыслях не было. Сожалею, если так показалось. Просто привел пример чистейшей незаменимости. Да, Блаватская Была незаменима.

adonis 02.03.2012 18:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392097)
Видела во сне Путина. Кругом много света и широкая земная даль. Дорога. Идет по дороге, бодро, но не видит, что впереди крутой обрыв. Высота этого утеса просто потрясающая. На окрик - стой, там пропасть, не обратил внимание, а шагнул в пустоту под ногами и стал падать. Но падал медленно, потому что рядом был товарищ, который помогал ему удержаться в воздухе. Так и не разбился, а опустился на самое дно. Потом они пошли в многолюдный город.

Вот и я о том же, за ним товарищи которые могут держаться в воздухе. И там где вам видится пропасть, для них Путь. И на этом Пути он оберегаем.

Альдебаран 02.03.2012 19:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392171)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392097)
Видела во сне Путина. Кругом много света и широкая земная даль. Дорога. Идет по дороге, бодро, но не видит, что впереди крутой обрыв. Высота этого утеса просто потрясающая. На окрик - стой, там пропасть, не обратил внимание, а шагнул в пустоту под ногами и стал падать. Но падал медленно, потому что рядом был товарищ, который помогал ему удержаться в воздухе. Так и не разбился, а опустился на самое дно. Потом они пошли в многолюдный город.

Вот и я о том же, за ним товарищи которые могут держаться в воздухе. И там где вам видится пропасть, для них Путь. И на этом Пути он оберегаем.

Тут смотря кто кричал ему стой, если Юля это одно, а если товарисч, который потом и спасал, то совсем другое. Вообще чисто для хохмы мне ВВП тоже снился пару раз. Один раз я его держал младенцем на руках, другой раз он дирежировал оркестром и просил, чтобы я избавил его от приставаний какой-то назойливой поклонницы. Честно говоря обычный бред уставшего интеллекта, не более того. ;) Впрочем, если Юля прорицательница, в отличие от меня, то все может быть. :)

Лелуш Ламперуж 02.03.2012 19:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392146)
Цитата:

Сообщение от Лелуш Ламперуж (Сообщение 392143)
Что мешает ему воплощать свои идеи уже сейчас?

А почему вы решили, что он их не воплощает по мере своих возможностей?

По его словам Путин не дает возможности приходить новым идеям. Под эти идеи почему-то нужно кресло президента. И поскольку ему это кресло не светит, он капает на Путина. Во власти кресло всегда забирается силой, а когда силы нет начинают от обиды капать, и выдумывать "умные" мысли.

А по сути частая смена президентов в России будет ничем иным, как лечением пациента толпой врачей. Один начинает, другой продолжает, третий меняет диагноз и начинает лечить уже не ногу, а почку, не голову, а зуб.

Dar 02.03.2012 19:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392137)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392136)
Незаменимых людей действительно нет. Должны приходить новые люди и новые идеи. Полностью согласен с Мироновым!

Не про Путина, а вообще показать, что и Вы и Миронов неправы в принципе.

на самом деле идет простая подстава.. что часто делается и здесь на форуме.
Во первых Путину просто приписали..
"Приедет Путин — больницу откроют, приедет Путин — дорогу сделают"
Просто Ригзен с Мироновым старают принизить и умалить человека сводя все его возможности к "построить больницу" ... приписав и домыслив за него эту деятельность у них появилась возможность покритиковать.. что надо больше.. и больше новых идей..
кроме построения больниц..

И это хорошо!!!:cool:
Хорошо когда противникам приходится самим домысливать недостатки..
Значит они в тяжком положении раз приходится идти на такие шаги.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392158)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392134)
Не открою
Усмешку оставь, мой приятель.
Ты ведь не знаешь, что у меня
здесь сокрыто. Ведь без тебя
я наполнил этот ларец.
Без тебя и тканью закрыл.
И ключ в замке повернул.
На стороне расспросить
тебе никого не удастся.

Если же хочешь болтать —
тебе придется солгать.
Выдумай сам и солги,
но ларец я теперь
не открою.

Вот что меня меньше всего в жизни интересует, так это что в Вашем ларце...

да это уж давно стало понятно.. :cool:
эту тропинку здесь на форуме до вас еще протоптали..

rigzen 02.03.2012 20:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392154)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392145)
Что дали нового истории Руси и России такие деятели как Владимир Святой, Ярослав Мудрый, Мономах, Александр Невский, Иоанн III, Минин, Пожарский, Петр I, Екатерина II, Ленин, Горбачев мне пока понятно, а вот с Путиным пока сложно, тем более если учесть, что сегодня подлинная и новая дорога России должна лежат на пути достижений Духовной революции.

Ну что дали остальные в этом списке я знаю, реально много. А Горбачев то что дал? Не пойму? Развал СССР, что ли?

На определенном историческом этапе он стал закладывать фундамент новой политики. Он пошел на встречу С.Н.Рериху и в России был создан МЦР.

Цитата:

Великие перемены, происходящие сейчас в Советском Союзе, имеют огромное значение для всего мира. Под руководством М.С.Горбачева прокладывается сейчас путь к совершенно новому вселенскому сознанию, и несомненно это новое сознание овладеет в конце концов умами всех людей на Земле, всего человечества. Я с глубоким уважением отношусь к деятельности М.С.Горбачева, Н.И.Рыжкова, других нынешних руководителей страны и считаю, что для выполнения их предначертаний, для скорейшего и всемерного осуществления предназначения нашей Родины каждому из нас и всем вместе надо стремиться найти пути к более совершенному человеку.
С.Н.Рерих

Такое содействие уже есть историческая заслуга и соотносится с тем о чем говорил В.И.Ленин

Цитата:

Исторические заслуги судятся не по тому, чего не дали исторические деятели сравнительно с современными требованиями, а по тому, что они дали нового сравнительно со своими предшественниками.

Iris 02.03.2012 20:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392190)
Такое содействие уже есть историческая заслуга и соотносится с тем о чем говорил В.И.Ленин Цитата: Исторические заслуги судятся не по тому, чего не дали исторические деятели сравнительно с современными требованиями, а по тому, что они дали нового сравнительно со своими предшественниками. __________________

Ну так и сравните, что дал Путин сравнительно с Ельциным. Постановление Правительства 1993 года и отмена этого постановления в 2011 г. "Прихватизация" картин Музеем Востока и решение Хамовнического суда в 2012.

rigzen 02.03.2012 21:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392195)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392190)
Такое содействие уже есть историческая заслуга и соотносится с тем о чем говорил В.И.Ленин Цитата: Исторические заслуги судятся не по тому, чего не дали исторические деятели сравнительно с современными требованиями, а по тому, что они дали нового сравнительно со своими предшественниками. __________________

Ну так и сравните, что дал Путин сравнительно с Ельциным. Постановление Правительства 1993 года и отмена этого постановления в 2011 г. "Прихватизация" картин Музеем Востока и решение Хамовнического суда в 2012.

А причем тут Путин? Если это произошло во время его правления, то это далеко не значит, что он этому способствовал.

Iris 02.03.2012 21:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392196)
А причем тут Путин? Если это произошло во время его правления, то это далеко не значит, что он этому способствовал.

Тогда и Ельцин ни при чем. Белый и пушистый

aurora 02.03.2012 21:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392083)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 391973)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391949)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391948)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391946)
советский..

понятно

Подозреваю, что все же не понятно...Ну да ладно...Специально это слово добавил - тест для вас...клюнули..

Предыдущий Ваш пост на "вшивость" "хвоста собаки", нет, даже "шерстинки" хвоста, тоже подкинули как тест?:

Цитата:

Напоминаю про демократию - подчинение меньшинства большинству...в нормальных странах так и бывает - проходят выборы и проигравшая сторона либо входит в коалиции, либо в опозицию, либо копит силы для следующего раза, а тут даже не хвост собаки, а шерстинка на хвосте собаки, крутит и хвостом и собакой и будкой...и котеджем хозяина..
.
Вы уважаете людей вообще, Юрий Ганков? Ведь с ними, с теми, кто не выберет Путина, жить придётся бок об бок. Их не мало.
И не важно, что в Вашем Ямало - Ненецком национальном округе 80% , как Вы говорите, за Путина. Я знаю город в центральной России, не понаслышке, где эта цифра - 32 %. А численность населения с пригородами и спутниками - почти ровняется вашей. Таких городов много.
Я назвала не Москву и Подмосковье - мне родное, не случайно. Там и того меньше.
Но не будем считать проценты, их после 27 февраля "произносить нельзя". И Вы, как законопослушный "советский" инженер, - Ваши слова, должны закон этот соблюдать. Всё же не на кухне находитесь.:)
Веселиться, правда, не запрещено, хоть и преждевременно, как мне кажется, но и это зашкаливает:
Цитата:

Абрикоска, хошь-не хошь а скушать белютню придется...а то ведь злобный Чу только и ждет, чтоб обратить этот голос в пользу Путина... Шутка….и.т.д..
Если конкретно, то как Вы выразились, - ".....ЧУ" постарается натянуть.... и не эти проценты. Ибо репетицию помним все на думских выборах.

Эк вас, Аврора, зацепило....С "шерстинкой" себя проассоциировали? Так чего на правду обижаться...шерстинки и есть....И не нужно мне рассказывать страшную историю про города - это тиражирования вранья. Вы не можете знать, что там 32 или 33% Или вы провели локально выборы и подсчитали голоса? Нет. Тогда и молчите - не вводите людей в заблуждение. Можете предполагать...но это будет ваше субъективное мнение а не реальное положение дел.

Людей уважаю. Но не всех. В чем вы увидели неуважение? В сравнении? Ну вы же в школе учились...про метафоры и аллегории знаете....А вот вас...думаю ...стоит ли уважать за то вранье про проценты в городах или за то вранье про думские выборы.......

....Это как Вам будет угодно. Знаете, переживу, в любом случае.

Но речь сейчас идёт не обо мне. Про "враньё" - пребывайте в иллюзии и дальше.
А так же следите за своей речью. Второе - совет.

Для победителя, которым Вы себя считаете, не знаю, правда, в чём, - Вы нервничаете, и ошибаетесь, как следствие, в тоне общения с другим человеком. В данном случае - со мной. Что не делает чести не только обычному человеку, но агни-йогу - особенно.))

Насчёт " хвостов собак" и "метафор", о чём Вы сказали.
Понимаю, что значит метафора, но знаете, другая - просится: о "жестянке, привязанной к хвосту" той же собаки.
Чтобы понятно было, о чём говорю, - о "кимвале звучащем". А именно - о вере, лишённой дел, и любви.
В данном случае - пустой вере. Это - страшно, на самом деле, подумайте об этом.
Ваши высказывания, в духе Вашего кумира - мелочь по сравнению с последним.
.

rigzen 02.03.2012 21:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392198)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392196)
А причем тут Путин? Если это произошло во время его правления, то это далеко не значит, что он этому способствовал.

Тогда и Ельцин ни при чем. Белый и пушистый

Ельцин, как и Путин были абсолютно равнодушны к тому что происходило с МЦР. Там правил бал Черномырдин и Ко

Iris 02.03.2012 21:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392201)
Ельцин, как и Путин были абсолютно равнодушны к тому что происходило с МЦР. Там правил бал Черномырдин и Ко

Ответственности руководителя, значит, не существует?
А по поводу равнодушия - вы умеете видеть скульптуру духа?
Да и результаты этого "равнодушия" почему-то разные.
Кстати, напоминаю, что на месте Черномырдина сейчас Путин. При Черномырдине министры культуры были Губенко, Егоров и пр. А при Путине - Авдеев.

Wetlan 02.03.2012 21:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392097)
Два дня назад видела по ТВ Путина. Жалко стала его. Поняла явно, что он - прикрытие других людей, которые действительно управляют страной. ...

Видела во сне Путина. Кругом много света и широкая земная даль. Дорога. Идет по дороге, бодро, но не видит, что впереди крутой обрыв. Высота этого утеса просто потрясающая. На окрик - стой, там пропасть, не обратил внимание, а шагнул в пустоту под ногами и стал падать. Но падал медленно, потому что рядом был товарищ, который помогал ему удержаться в воздухе. Так и не разбился, а опустился на самое дно. Потом они пошли в многолюдный город.

Думаю, что зря вам стало жалко Путина.
Жалость это с психологической точи зрения презрение.

Особенно зря из-за того, что сон вы видели просто прекрасный!
Надеюсь что вы оценили какого значения был этот сон и то, что он именно вам приснился?
Потому и жалеть Путина просто бессмыслица.
То что он шел по равнине бодро и не видя пропасти, это не слепота как вам кажется, а увренность и бесстрашие. Шелто он полон Веры.
Равнина, значит перед его ногами все стелится без препятствий, сглаживается ...
ну и ...
во-первых, он никогда не упадет в том смысле в котором мы привыкли понимать.
во-вторых, вспомним образ из мифологии. Кто всегда медленно спускался на землю? ;)

Ах да, а кто бы другом рядом не видели? У меня есть предположения, но пока их высказывать воздержусь.

Кстати, мне к утру тоже снился очень интересный сон про Силу, но без прямых указаний на личности.
Повидимому день сегодня какой-то особенный.

Landre 02.03.2012 21:55

Ответ: Путин
 
Сколько всего написано... Здесь два непримиримых лагеря. И каждый гнет свою линию... Впрочем, бездоказательно для опонента. Для меня же все проще. Путин несомненно сделал свое благое дело после "лихих 90-х". Спасибо ему. Но здесь все говорят о новых энергиях, о будущем, забывая, что Путин это капитализм, причем не в самом лучшем своем проявлении. Путин это отжившая идеология старого мира (в союзе с давно отжившей своё РПЦ) , который его уже не отпустит, несмотря на всего его неоспоримые достоинства, потому как иного ему не позволят те, кто его поставил. При Путине всё будет продолжать крутиться вокруг экономики и внешней политики и только... Бесконечный рост ВВП, движение вперед в неопределенном направлении... Сказано же в Учении, что будущее за общиной, за социалистическими (в лучшем понимании) отношениями. Интересно, как форумчане-сторонники Путина разрешили внутри себя это глобальное противоречие? Лично я не могу голосать за человека отжившей идеологии старого мира. Я остался верен ценностям социализма "с человеческим лицом", поэтому, думаю, мой выбор понятен. И давайте будем терпимее друг к другу.

rigzen 02.03.2012 22:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392205)
А при Путине - Авдеев.

Да это так !
Цитата:

«За годы существования музея, мне приходилось не раз обращаться ко многим высокопоставленным лицам, облеченным властью на культурном поприще. Александр Алексеевич Авдеев является первым министром культуры, который оказал реальную помощь в деле сохранения деятельности Музея. Он разобрался в непростой ситуации, созданной недоброжелателями вокруг Музея, и поддержал Международный Центр Рерихов. Получить награду из рук достойного и мужественного человека вдвойне приятно». Л.В.Шапошникова

seee 02.03.2012 23:08

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392213)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392205)
А при Путине - Авдеев.

Да это так !
Цитата:

«За годы существования музея, мне приходилось не раз обращаться ко многим высокопоставленным лицам, облеченным властью на культурном поприще. Александр Алексеевич Авдеев является первым министром культуры, который оказал реальную помощь в деле сохранения деятельности Музея. Он разобрался в непростой ситуации, созданной недоброжелателями вокруг Музея, и поддержал Международный Центр Рерихов. Получить награду из рук достойного и мужественного человека вдвойне приятно». Л.В.Шапошникова

Кажется,...консенсус.

абрикос 03.03.2012 08:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392199)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392083)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 391973)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391949)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 391948)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 391946)
советский..

понятно

Подозреваю, что все же не понятно...Ну да ладно...Специально это слово добавил - тест для вас...клюнули..

Предыдущий Ваш пост на "вшивость" "хвоста собаки", нет, даже "шерстинки" хвоста, тоже подкинули как тест?:

Цитата:

Напоминаю про демократию - подчинение меньшинства большинству...в нормальных странах так и бывает - проходят выборы и проигравшая сторона либо входит в коалиции, либо в опозицию, либо копит силы для следующего раза, а тут даже не хвост собаки, а шерстинка на хвосте собаки, крутит и хвостом и собакой и будкой...и котеджем хозяина..
.
Вы уважаете людей вообще, Юрий Ганков? Ведь с ними, с теми, кто не выберет Путина, жить придётся бок об бок. Их не мало.
И не важно, что в Вашем Ямало - Ненецком национальном округе 80% , как Вы говорите, за Путина. Я знаю город в центральной России, не понаслышке, где эта цифра - 32 %. А численность населения с пригородами и спутниками - почти ровняется вашей. Таких городов много.
Я назвала не Москву и Подмосковье - мне родное, не случайно. Там и того меньше.
Но не будем считать проценты, их после 27 февраля "произносить нельзя". И Вы, как законопослушный "советский" инженер, - Ваши слова, должны закон этот соблюдать. Всё же не на кухне находитесь.:)
Веселиться, правда, не запрещено, хоть и преждевременно, как мне кажется, но и это зашкаливает:
Цитата:

Абрикоска, хошь-не хошь а скушать белютню придется...а то ведь злобный Чу только и ждет, чтоб обратить этот голос в пользу Путина... Шутка….и.т.д..
Если конкретно, то как Вы выразились, - ".....ЧУ" постарается натянуть.... и не эти проценты. Ибо репетицию помним все на думских выборах.

Эк вас, Аврора, зацепило....С "шерстинкой" себя проассоциировали? Так чего на правду обижаться...шерстинки и есть....И не нужно мне рассказывать страшную историю про города - это тиражирования вранья. Вы не можете знать, что там 32 или 33% Или вы провели локально выборы и подсчитали голоса? Нет. Тогда и молчите - не вводите людей в заблуждение. Можете предполагать...но это будет ваше субъективное мнение а не реальное положение дел.

Людей уважаю. Но не всех. В чем вы увидели неуважение? В сравнении? Ну вы же в школе учились...про метафоры и аллегории знаете....А вот вас...думаю ...стоит ли уважать за то вранье про проценты в городах или за то вранье про думские выборы.......

....Это как Вам будет угодно. Знаете, переживу, в любом случае.

Но речь сейчас идёт не обо мне. Про "враньё" - пребывайте в иллюзии и дальше.
А так же следите за своей речью. Второе - совет.

Для победителя, которым Вы себя считаете, не знаю, правда, в чём, - Вы нервничаете, и ошибаетесь, как следствие, в тоне общения с другим человеком. В данном случае - со мной. Что не делает чести не только обычному человеку, но агни-йогу - особенно.))

Насчёт " хвостов собак" и "метафор", о чём Вы сказали.
Понимаю, что значит метафора, но знаете, другая - просится: о "жестянке, привязанной к хвосту" той же собаки.
Чтобы понятно было, о чём говорю, - о "кимвале звучащем". А именно - о вере, лишённой дел, и любви.
В данном случае - пустой вере. Это - страшно, на самом деле, подумайте об этом.
Ваши высказывания, в духе Вашего кумира - мелочь по сравнению с последним.
.

Вообще меня удивили те здешние безгрешные люди , в итоге позволяющие себе эмоциональный выпад и навязывание клише. Удивили. Ну ...я лично под Сталинградом не воюю.Мир изменился. И кстати посмею напомнить и сейчас не 90-ые.:D

По поводю бюллетня.Смешно. Вообще не принципиально для меня кто его подберет и использует. Только с другой стороны баррикад это непонять видимо. Там за бюллетнь порвут как за партбилет видимо. Ну раз так ставят вопрос что его аж надо съесть.:D Да подарю ...

Смешно потому что страна изменилась. Сейчас не принципиально коммунисты или эссеры, демократы или правые. Сущность времени изменилась, а старые названия остались. И еще остались ценности, которые болтаются на ниточке.

Вера в Путина это образ волка-вожака уважающего понятия, и который ведет пиратов, разбойников, ворье, искренне верующих, добрых и наивных, верных и подданых, честных и не очень и прочих,... Впечетлительно. Лет в 14 я бы на эту романтику повелась бы.И ничего нового сторонники кроме веры "мы завтра новый мир построим" предложить не могут. В 17 году это было. Я по человечески очень даже понимаю.

Все что я вынесла для себя - власти не доверять. Честно трудиться там где тебе отведено судьбой место.

Дело не борьбе с властью - это пустое. Есть страна, Родина. Есть люди.Есть место где ты живешь и есть те кто живут и трудятся с тобой рядом. Государство у нас не народ и не страна. Ну есть оно где-то. Завтра это вообще будет называться иначе. А вечные базовые ценности остануться. Если человек верен им, ему встретяться на пути препятствия по сравнению с которыми драчка "кто куды, а мы к зайцам" даже не стоят внимания. И дебаты перед выборами действительно внесли немного разнообразия на горизонте решаемых жизненно выжных вопросов, но вряд ли в корне повлияют на базовые ценности любого здесь пищущего.


Лелуш Ламперуж 03.03.2012 08:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 392212)
Сколько всего написано... Здесь два непримиримых лагеря. И каждый гнет свою линию... Впрочем, бездоказательно для опонента. Для меня же все проще. Путин несомненно сделал свое благое дело после "лихих 90-х". Спасибо ему. Но здесь все говорят о новых энергиях, о будущем, забывая, что Путин это капитализм, причем не в самом лучшем своем проявлении. Путин это отжившая идеология старого мира (в союзе с давно отжившей своё РПЦ) , который его уже не отпустит, несмотря на всего его неоспоримые достоинства, потому как иного ему не позволят те, кто его поставил. При Путине всё будет продолжать крутиться вокруг экономики и внешней политики и только... Бесконечный рост ВВП, движение вперед в неопределенном направлении... Сказано же в Учении, что будущее за общиной, за социалистическими (в лучшем понимании) отношениями. Интересно, как форумчане-сторонники Путина разрешили внутри себя это глобальное противоречие? Лично я не могу голосать за человека отжившей идеологии старого мира. Я остался верен ценностям социализма "с человеческим лицом", поэтому, думаю, мой выбор понятен. И давайте будем терпимее друг к другу.

Причина противоречия в разном видении происходящего.

Для кого-то земля плоская, для кого-то круглая, для кого-то спиральная. Для одних Рерихи вестники новой эпохи, для Кураева, например, наоборот. Если посмотреть на мир глазами Кураева, то в чем он не прав, публикуя свои книги?

Кто правее, ближе к эволюции, показывает время, история всего человечества.

Aa1D 03.03.2012 09:46

Ответ: Путин
 
История повторяется. Как сто лет назад при помощи немецких денег построили новое общество, так и в это раз заграница нам поможет избавиться от правителя, прикрывающего свои низменные намерения за как бы высокими ценностями. Но идет Новое время, и Новая страна должна наконец-то начать подниматься, скинув с себя ярмо временщиков. Благо пропутинские голоса уже ничего не решают, как впрочем и любые другие. И я даже соглашусь с его определением Who is Mister Putin. "Достаточно ограниченный обыватель".
Цитата:

ПО ДАННЫМ МОЕЙ ЛИЧНОЙ РАЗВЕДКИ
Свидетельствуют мои друзья: в РФ начался массированный ввод средств из-за рубежа. Ведут его американцы, причем не особо скрываясь. Для ввода средств используются те же полукриминальные «шлюзы», что работают обычно на теневой вывод денег из РФ – только в обратном направлении. С использованием фирм-однодневок и оффшоров. Причем кампания ввода зарубежных денег рассчитана на три месяца. Причем «заливка» идет через десятки «горловин».
Подробностей раскрывать не буду, но скорость и объемы ввода бабок таковы, что речь идет о нескольких сотнях миллионов долларов. Чего с лихвой хватит на организационные предприятия, на подкуп командиров воинских частей и даже на формирование отрядов боевиков. Напрочь продажная система госуправления РФ не в силах помешать этому вводу. Да и не исключено, что ФСБ уже настолько разложено, что в ней настолько сильны те, кто играет за либеральный клан, что процессу контрразведка РФ просто не мешает. Ну, а те кто ввожит в РФ средства, говорят нагло и открыто: это на «антивыборы». Они уверены, что силовые структуры Росфедерации не смогут или не успеют им противодействовать.
За эту информацию могу ручаться. Теперь мне понятно, почему Кургинян заговорил о полутора миллиардах долларов, отряженных американцами, а Михаил Леонтьев в журнале «Однако» - о том, что в либеральных «оппозиционеров» пошли вложения и катарских денег. Однако пока их предупреждения были обильно политы грязью как «пропутинские страшилки». Но мне теперь ясно: они говорят правду. И Сергей Кургинян совершенно не случайно обмолвился о том, что либеральный клан может пойти и на вооруженные действия.
Мне неважно, что скажут по сему поводу другие. Мне важно, что теперь я САМ это знаю.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1151060.html

andrush254 03.03.2012 10:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 392212)
Путин это отжившая идеология старого мира (в союзе с давно отжившей своё РПЦ) ,

Так точно в феврале 17 года интеллигенция вещала о Царе. Потом она отправилась "эволюционировать" на расстрелы, в лагеря и эмиграцию.

Landre 03.03.2012 10:54

Ответ: Путин
 
Интересный тест http://www.gazeta.ru/politics/electi...vash_kandidat/

Galina 03.03.2012 10:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392246)
История повторяется. Как сто лет назад при помощи немецких денег построили новое общество, так и в это раз заграница нам поможет избавиться от правителя, прикрывающего свои низменные намерения за как бы высокими ценностями. Но идет Новое время, и Новая страна должна наконец-то начать подниматься, скинув с себя ярмо временщиков. Благо пропутинские голоса уже ничего не решают, как впрочем и любые другие. И я даже соглашусь с его определением Who is Mister Putin. "Достаточно ограниченный обыватель".
Цитата:

ПО ДАННЫМ МОЕЙ ЛИЧНОЙ РАЗВЕДКИ
Свидетельствуют мои друзья: в РФ начался массированный ввод средств из-за рубежа. Ведут его американцы, причем не особо скрываясь. Для ввода средств используются те же полукриминальные «шлюзы», что работают обычно на теневой вывод денег из РФ – только в обратном направлении. С использованием фирм-однодневок и оффшоров. Причем кампания ввода зарубежных денег рассчитана на три месяца. Причем «заливка» идет через десятки «горловин».
Подробностей раскрывать не буду, но скорость и объемы ввода бабок таковы, что речь идет о нескольких сотнях миллионов долларов. Чего с лихвой хватит на организационные предприятия, на подкуп командиров воинских частей и даже на формирование отрядов боевиков. Напрочь продажная система госуправления РФ не в силах помешать этому вводу. Да и не исключено, что ФСБ уже настолько разложено, что в ней настолько сильны те, кто играет за либеральный клан, что процессу контрразведка РФ просто не мешает. Ну, а те кто ввожит в РФ средства, говорят нагло и открыто: это на «антивыборы». Они уверены, что силовые структуры Росфедерации не смогут или не успеют им противодействовать.
За эту информацию могу ручаться. Теперь мне понятно, почему Кургинян заговорил о полутора миллиардах долларов, отряженных американцами, а Михаил Леонтьев в журнале «Однако» - о том, что в либеральных «оппозиционеров» пошли вложения и катарских денег. Однако пока их предупреждения были обильно политы грязью как «пропутинские страшилки». Но мне теперь ясно: они говорят правду. И Сергей Кургинян совершенно не случайно обмолвился о том, что либеральный клан может пойти и на вооруженные действия.
Мне неважно, что скажут по сему поводу другие. Мне важно, что теперь я САМ это знаю.
http://m-kalashnikov.livejournal.com/1151060.html

Если это действительно так, это и будет еще одной проверкой готовности к грядущим переменам. Допустим все (кому предложат :)) купились на эти доллары, перевороты, войны и т. д. и т. п. Что ж , придёться пройти и это. Через страдания рано или поздно придем к ПРАВДЕ. Россия не умрет, она обязательно поднимется и весь мир поднимет. Только с этой верой можно жить.

Aa1D 03.03.2012 11:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 392254)
Россия не умрет, она обязательно поднимется и весь мир поднимет.

Это - да.
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 392254)
Только с этой верой можно жить.

Да, ну, что Вы? Неужели нам жить нечем? А Россия от нас никуда не денется. Евреи сколько лет не имели своей земли?

леся д. 03.03.2012 11:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392255)
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 392254)
Россия не умрет, она обязательно поднимется и весь мир поднимет.

Это - да.
Цитата:

Сообщение от Galina (Сообщение 392254)
Только с этой верой можно жить.

Да, ну, что Вы? Неужели нам жить нечем? А Россия от нас никуда не денется. Евреи сколько лет не имели своей земли?

. . . тема вообще-то называлась Путин. . . впервые слышу что его евреем назвали.

Aa1D 03.03.2012 11:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392182)
да это уж давно стало понятно..

Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 96
Удивляюсь на ветхий мир. Явление солнечных пятен принесет неожиданную разноголосицу. Мир ветхий машет последним крылом, открытые центры возмущаются. Для каждого состояния центров нужна, как бы эпидерма, которая нарастает болезненно.
Чистый воздух трудно вмещает азот жизни.


Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 392257)
впервые слышу что его евреем назвали.

Разное содержание
одной мыслеформы

Пишут то же, да не так.
Слышат то же, да не в такт.
Скажут то же, да не в глаз.
Видят то же, да не в раз.
Сделать могут, да не в прок.
Выстроят дома не в срок.
Подпоют слова не в тон.
Сердец нужен УНИСОН.

rigzen 03.03.2012 11:55

Ответ: Путин
 
Завтра премьер-министр РФ переведет в эндшпиль сложнейшую шахматную партию по передаче президентской власти самому себе. Несмотря на то, что пост главы государства возглавлял Д.Медведев, фактически “отцом нации” все эти четыре года оставался Владимир Путин. Будущие поколения назовут его гением дворцовой интриги, которому мало равных в новейшей и даже новой истории..
Но что ждет Россию в ближайшие 6 лет? Перемены и в первую очередь перемены в умах людей, перемены в сознании.
На третий президентский срок идет не тот Путин, которого мы выбирали в 2000. Он придет возглавить не ту Россию, которую когда-то фактически уберег от развала, а другую уже страну – феодально-капиталистическую, с низким уровнем сознания ее граждан, с огромной коррупцией и сильнейшей бюрократической Системой, но во многом неизвестную, ибо ей предстоят грядущие неизвестные испытания, которые сможет ли она выдержать и пережить – пока остается вопросом. Общество в России стало сильно политизироваться. Рост политической активности россиян предполагает более сильное гражданское участие населения в жизни страны. Граждане России ждут перемен во многих сферах жизни нашей страны, и если их не последует, то моя критика Путина окажется детским лепетом. Большой объем несбывшихся желаний породит ОГРОМНЫЕ разочарования и потерю доверия. И тогда нас ждут новые крайности.
У России только один правильный путь - путь через Культуру. И от того, какие именно примет или не примет решения новый президент в вопросах культуры, от этого и будет зависеть судьба России и наша с вами судьба.

seee 03.03.2012 13:17

Ответ: Путин
 
Вообще-то день тишины. Хоть бы тут элементарную этику соблюдали. ..."граждане и культура".

Wetlan 03.03.2012 13:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392196)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392195)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392190)
Такое содействие уже есть историческая заслуга и соотносится с тем о чем говорил В.И.Ленин Цитата: Исторические заслуги судятся не по тому, чего не дали исторические деятели сравнительно с современными требованиями, а по тому, что они дали нового сравнительно со своими предшественниками. __________________

Ну так и сравните, что дал Путин сравнительно с Ельциным. Постановление Правительства 1993 года и отмена этого постановления в 2011 г. "Прихватизация" картин Музеем Востока и решение Хамовнического суда в 2012.

А причем тут Путин? Если это произошло во время его правления, то это далеко не значит, что он этому способствовал.

Ужас!
То что при Путине улучшилось к нему от ношения не имеет, а то что даже не при нем ухудшилось дело его рук ... железная логика ](*,) вернее, заведомо замурованная так, как человеку этого хочется. Отсюда же зарне уверенность в том, что избранник может только ломать.

Серьезно, никак не пойму, такое говорит взрослый и адекватный человек? :shock: #-o

rigzen 03.03.2012 13:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392281)

Серьезно, никак не пойму, такое говорит взрослый и адекватный человек?

И не поймете. С вашей оценкой личности Путина, лучше найти себе собеседника подобно матушки Фотинии из деревни Большая Ельня. С ней вы найдете общий язык, я вас уверяю.

Wetlan 03.03.2012 13:50

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392282)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392281)

Серьезно, никак не пойму, такое говорит взрослый и адекватный человек?

И не поймете. С вашей оценкой личности Путина, лучше найти себе собеседника подобно матушки Фотинии из деревни Большая Ельня. С ней вы найдете общий язык, я вас уверяю.

Еще один удобный метод, как основа той же железной логики
Как по существу ответить не в жилу, проповеди с искажением не проходят, так сразу приписывать всякие характеризующие личность шаблоны.

Странно вот что.
Что же вы меня в игнор никак не поставите?
Не смотря на свою уверенность в том, что со мной взаимопонимание не возможно? :-k
Или нельзя по долгу обязанностей?
Надо контролировать чтобы в форум не проскальзывала не вывернутой на изнанку ни одна мысль?

Альдебаран 03.03.2012 14:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392269)
ибо ей предстоят грядущие неизвестные испытания, которые сможет ли она выдержать и пережить – пока остается вопросом.

Сможем. А когда мы не выдерживали испытаний? Как татаров выгнали, так испытания одни за одним и сыпятся на наши головы. Верьте в Россию!

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392269)
Граждане России ждут перемен во многих сферах жизни нашей страны, и если их не последует, то моя критика Путина окажется детским лепетом. Большой объем несбывшихся желаний породит ОГРОМНЫЕ разочарования и потерю доверия. И тогда нас ждут новые крайности.

Безусловно.

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392269)
У России только один правильный путь - путь через Культуру. И от того, какие именно примет или не примет решения новый президент в вопросах культуры, от этого и будет зависеть судьба России и наша с вами судьба.

Не переживайте, не сделает Путин, история его уберет и поставит того, кто сделает. Только давайте смотреть на Культуру шире. А то ввели запреты на ТВ и поддержали МЦР это вся культура что ли? ;)

Альдебаран 03.03.2012 14:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392190)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392154)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392145)
Что дали нового истории Руси и России такие деятели как Владимир Святой, Ярослав Мудрый, Мономах, Александр Невский, Иоанн III, Минин, Пожарский, Петр I, Екатерина II, Ленин, Горбачев мне пока понятно, а вот с Путиным пока сложно, тем более если учесть, что сегодня подлинная и новая дорога России должна лежат на пути достижений Духовной революции.

Ну что дали остальные в этом списке я знаю, реально много. А Горбачев то что дал? Не пойму? Развал СССР, что ли?

На определенном историческом этапе он стал закладывать фундамент новой политики. Он пошел на встречу С.Н.Рериху и в России был создан МЦР.

Цитата:

Великие перемены, происходящие сейчас в Советском Союзе, имеют огромное значение для всего мира. Под руководством М.С.Горбачева прокладывается сейчас путь к совершенно новому вселенскому сознанию, и несомненно это новое сознание овладеет в конце концов умами всех людей на Земле, всего человечества. Я с глубоким уважением отношусь к деятельности М.С.Горбачева, Н.И.Рыжкова, других нынешних руководителей страны и считаю, что для выполнения их предначертаний, для скорейшего и всемерного осуществления предназначения нашей Родины каждому из нас и всем вместе надо стремиться найти пути к более совершенному человеку.
С.Н.Рерих

Такое содействие уже есть историческая заслуга и соотносится с тем о чем говорил В.И.Ленин

Цитата:

Исторические заслуги судятся не по тому, чего не дали исторические деятели сравнительно с современными требованиями, а по тому, что они дали нового сравнительно со своими предшественниками.

Я тут покумекал и вот к каким выводам пришел. Да, Вы правы, вначале своей работы генсеком Горбачев действительно разошелся не на шутку в хорошем смысле этого слова в хорошую сторону. Вот в теме про алкоголь Гог как раз привел хороший фильм, где даже сухой закон Горбачева практически начал вытягивать страну из запоя, в которую ее погрузил Брежнев. Опять же перестройка и гласность, борьба с привелегиями КПСС, сотрудничество с СНР. Все это очень хорошо характеризует начальный этап правления МС Горбачева. И СНР конечно дело Говорил, Хваля его.
Но вот потом что-то пошло не так. Опять начали спаивать народ, не удержали ГКЧП, пропустили Ельцина, не удержали республики - и бац! нету больше страны. Не знаю точно что, но что-то с МС Горбачевым там случилось, похоже как и с Рузвельтом и Наполеоном. Начали хорошо, а кончили за упокой. Не буду с вами спорить. Это лишь мой исторический вывод. Если вы даже инфу про Рузвельта не восприняли в серьез, хотя она точно есть, то мои выводы про Горбачева вас просто рассмешат. Но тем не менее, я привык не только читать, но и думать, и состыковывать новую информацию с прежней, обобщая и делая новые умозаключения. А вот вы мне кажется иногда просто читаете, не размышляя. Хотя первый вопрос который задал бы себе даже ежик в лесу, а чего это Рузвельт, если он был такой хороший и лояльный к Рерихам позволил ограбить их музей? Думаем, Ригзен, думаем.

rigzen 03.03.2012 14:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392288)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392269)
ибо ей предстоят грядущие неизвестные испытания, которые сможет ли она выдержать и пережить – пока остается вопросом.

Сможем. А когда мы не выдерживали испытаний? Как татаров выгнали, так испытания одни за одним и сыпятся на наши головы. Верьте в Россию!

А вы помните из истории, после того, как славянские народы выгнали татар, кто подымал национальный Дух на Руси?

rigzen 03.03.2012 14:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392290)
Но вот потом что-то пошло не так.

Причина очень проста и она кроется в характере самого Горбачева. Он оказался мягким человеком.

Альдебаран 03.03.2012 14:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392292)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392290)
Но вот потом что-то пошло не так.

Причина очень проста и она кроется в характере самого Горбачева. Он оказался мягким человеком.

Вот видите. Хорошо что признаете. Значит мы не можем его ставить в один ряд с Петром и Лениным. Лидер должен дойти победно до самого финала. Это одно из условий, если я правильно понимаю. Впрочем, спасибо, что обратили мое внимание на начальный период деятельности Горбачева. Тут я явно недоглядел. А я люблю историческую объективность, прочем как и любую другую.

rigzen 03.03.2012 14:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392293)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392292)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392290)
Но вот потом что-то пошло не так.

Причина очень проста и она кроется в характере самого Горбачева. Он оказался мягким человеком.

Вот видите. Хорошо что признаете. Значит мы не можем его ставить в один ряд с Петром и Лениным. Лидер должен дойти победно до самого финала. Это одно из условий, если я правильно понимаю. Впрочем, спасибо, что обратили мое внимание на начальный период деятельности Горбачева. Тут я явно недоглядел. А я люблю историческую объективность, прочем как и любую другую.

У каждого государственого деятеля были свои плюсы и свои минусы. Иногда миссия не выполнялась или искажалась. Но

Цитата:

Исторические заслуги судятся не по тому, чего не дали исторические деятели сравнительно с современными требованиями, а по тому, что они дали нового сравнительно со своими предшественниками.
В интервью “Литературной газете” (№1 1990 г.), вспоминая встречу с Генеральным секретарем и его супругой, С.Н.Рерих сказал:

Цитата:

“Храню в памяти недавнюю беседу с Горбачевыми. На меня произвела большое впечатление Раиса Максимовна, женщина гуманистических взглядов, со своими интересами. Присутствие такого человека рядом с руководителем такой сложной страны, как СССР, - факт не личного значения”.
Наш первый президент Михаил Сергеевич и Раиса Максимовна впервые в истории нашей страны на государственном уровне дали пример творческого сотрудничества и согласия женского и мужского начал, что так важно в деле созидания во всех сферах жизни.
Покажите мне, Альдебаран, такой пример сотрудничества у Ельцена или Путина или Медведева.

А сама Раиса Максимовна о знакомстве со С.Н.Рерих отзывалась так:

Цитата:

Благословением судьбы считаю знакомство со Святославом Николаевичем Рерихом.
Она первой начала развивать в СССР благотворительные проекты в помощь детям, больным лейкемией, создала вместе с академиком Лихачевым "Советский фонд культуры". Во многом благодаря ей поддерживались музеи Марины Цветаевой, Музей Рерихов, древнерусской культуры и искусств имени Пушкина, многие другие А помощь детям Чернобыля, социальным сиротам, беспризорникам и т д и т п!

beam 03.03.2012 14:41

Ответ: Путин
 
Свежий анекдот:
После предложения В.В. Путина простить олигархам результаты грабительской приватизации, если они поделятся наворованным, в политологических и экономических ВУЗах введено преподавание новой дисциплины: "Откаты - как идеальная модель экономики, способ решения и социальных и политических проблем и эффективный метод борьбы с коррупцией".
:)

aurora 03.03.2012 16:01

Ответ: Путин
 
Анекдот явно устарел.
Преподавание такой дисциплины, и новые факультеты подобного профиля давно открыты в "высших школах КГБ", или как они там называются, точно не знаю названия. Одно такое заведение под боком прямо и находится.
Факультет этот называется : "..по борьбе с экономическими преступлениями".
Возможность туда поступить, на "конкурсной основе", не снилась даже обыкновенным российским абитуриентам, и не только, в случае их поступления с Сорбонну, например, при честном отборе..
Вижу число "разбитых сердец", из тех, кто не прошёл, каждое лето. Их очень много.
Обычно, толпа запруживает улицу.

Wetlan 03.03.2012 16:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392303)
Анекдот явно устарел.
Преподавание такой дисциплины, и новые факультеты подобного профиля давно открыты в "высших школах КГБ", или как они там называются, точно не знаю названия. Одно такое заведение под боком прямо и находится.
Факультет этот называется : "..по борьбе с экономическими преступлениями".
Возможность туда поступить, на "конкурсной основе", не снилась даже обыкновенным российским абитуриентам, в случае их поступления с Сорбонну, например, при честном отборе..
Вижу число "разбитых сердец", из тех, кто не прошёл, каждое лето. Их очень много.
Обычно, толпа запруживает улицу.

Интересная информация.
Оказывается народ стремится в органы безопасности значит и отношени к ним совсем не негативное, а даже престижное. Почему такой отбор понятно. В таких органах нужны избранные умы. Так что, сожление есть незнание системы с ее потребностями.
Каждый считает себя достаточчно умным, но это еще не значит, что он обладает нужными критериями сознания, например, разведчика.

А вообще, интересен сам факт актуальности такого направления.
Может быть люди стали более серьезно относиться к теме безопсности страны? (Хотя, кто знает насколько было в СССР легко попасть в КГБ?)
И хорошо что люди сегодня стараются пополнять своими способностями и талантами такой нужный орган.
Но то что не всех принимают, так это естественно как божий день. Иначе быть не может.

Aa1D 03.03.2012 17:08

Ответ: Путин
 
Не думал, что когда-то будет вставлять ролики Немцова, но...
http://www.youtube.com/watch?v=cOtk3c8G22Q

абрикос 03.03.2012 17:57

Ответ: Путин
 
Лиса: «Ворона, ты пойдешь голосовать за Путина?» (Ворона молчит.) Лиса опять: «Ворона, ты пойдешь голосовать за Путина?» (Ворона молчит.) Лиса настойчиво: «Да ну же, не вредничай, скажи, пойдешь голосовать за Путина или нет?» В конце концов ворона раскрывает клюв и каркает: «Дааа!» Сыр падает. Лиса его подхватывает и убегает. Ворона задумчиво: «А если бы я сказала „нет“, разве что-нибудь изменилось бы?».
_____________________________________
- а мне все повторяют выборы, выборы ...нашли выборы...)))):D

абрикос 03.03.2012 18:01

Ответ: Путин
 
«Главное – стабильность! Её может обеспечить только Путин!» Это верно. Олигархьё будет продолжать стабильно грабить народ. Цены будут стабильно расти. Телевидение – стабильно гнать смурнятину. Телезрители стабильно её смотреть и стабильно плеваться, что смотреть нечего. Нам будут стабильно внушать, что у нас стабильная свобода слова, при этом стабильно не будут добавлять, что свобода у нас касается только нецензурного слова. А это слово у нас всегда… стабильно!
М.Задорнов

:cool:

а смурнятина у нас будет стабильна до страшного суда...

Добавлено через 25 минут
Цитата:

Проголосуйте за Прохорова - это будет подарок Путину больший чем голос за него...
Цитата:

А надо абсолютно всем пойти на выборы и абсолютно всем проголосвать за ВВП!
Только так весь мир поймет, что выборы нелигитимны!
Цитата:

Нее... тогда скажут, что его избрали единогласно. Революции не будет.
Цитата:

если бы выбирать...((
"хозяин" раз в 4 года сгоняет свой народ на ритуальное продление своих полномочий....))

может ему ( "хозяину") чего в конституции подправить : ну чтоб без всяких сложностей и ритуалов...))
из твитера)))

Wetlan 03.03.2012 19:00

Ответ: Путин
 
Абрикос, убедительно прошу, не голосуйте за Путина.

Не надо унижать его (да и себя тоже) своим голосом, а страну вводить в ложные статистики доверения страны кандидату в президенты.
К тому же, приход его вас ни домом ни квартирой не обеспечит. Скоре наоборот. Так что, лучше сделайте ставку на другого "коня".

"В любом деле лучше пробиваться одному чем со стаей лживых бойцов".

Dron.ru 03.03.2012 19:34

Ответ: Путин
 
Победа Путина в первом туре с большим отрывом весьма желательна. Так что завтра первым делом на выборы. Кислые физиономии западных лидеров станут нам наградой. :-)

Aa1D 03.03.2012 20:15

Ответ: Путин
 
Лидеры лидерам рознь. Кислые физиономии будут у тех, кто не в теме, типа Эстонии, Латвии. Для тех, кто в Теме, это будет только на руку. Спросите почему? А я отвечу, не спрашивайте, а просто купите побольше попкорна, а лучше крупы, сахара, соли (можно оружие) и наслаждайтесь...

aurora 03.03.2012 20:48

Ответ: Путин
 
.... и не забудьте взять в руку американский флаг, сшитый собственноручно, - по совету Немцова. См. предыдущий ролик....

Aa1D 03.03.2012 22:19

Ответ: Путин
 
Так оно и понятно...

Пандора 03.03.2012 22:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392293)
А я люблю историческую объективность, прочем как и любую другую.

Тогда уточните влияние его жены - Раисы Горбачёвой.
Точнее уточните дату ее смерти и изменения в характере М.С.
Ну и причину ее смерти - из источника "ОБС"=СМИ было, что ей кто-то подарил какое-то кольцо.

Aa1D 03.03.2012 23:07

Ответ: Путин
 
Что-то у нас тут плохо за Путина голосуют. Должно быть 80%. И это вполне подтверждает мои слова насчёт того, что Путину нужен раскол страны. С такими процентами уж наверняка. ;)
Цитата:

Подробная инструкция по фальсификации выборов 4 марта

После низких результатов "Единой России" на выборах в Госдуму в Волгоградской области срочно поменяли губернатора. Вместо Анатолия Бровко, который сделал ставку на черные технологии известного пиарщика Олега Матвейчева, президент Медведев назначил опытного беспредельщика на выборах Сергея Боженова.

Кому интересно - погуглите, например, как прошли выборы мэра Астрахани в 2009 году.

Вот текст письма одного из работников УИК Волгограда (автора разглашать не могу по понятным причинам). Переводить текст с избирательного языка на обывательский русский совершенно нет времени - занимаюсь подготовкой дня наблюдения в Воронеже. Но специалистам и наблюдателям будет крайне полезно. Особенно умиляет пункт с коньяком )

1. После закрытия в 20.00 УИКа наблюдатели предложат, как обычно по ЗАКОНУ, пересчёт неиспользованных бюллетеней. На это председатель УИКа собирает общее собрание и скорее всего единогласным решением, решают НЕ ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ! Это приказ председателей ТИКа (а им свыше). Чтобы было мнение общим, в комиссии после провала 4 декабря внедряли «своих».

2. В зависимости от количества избирателей на участке будут заготовлены для ТИКа 200 (300 и т.д.) бюллетеней с маркой без подписей и печати УИКа. И 200 (300 и т.д.) действительных, но НЕ ПОГАШЕННЫХ с маркой и печатью УИКа. На погашении будет также сидеть «свой» человек.

3. Будет опять 3-я урна. С ней пойдут: «наш» член УИКА с решающим голосом от администрации, получивший сегодня (2 марта) удостоверение «доверенного лица путина», и один «свой» из УИКа, УЖЕ оплаченный милиционер, В неё будет вброшено порядка 60-80 бюллетеней за путина. Эта урна пойдёт домой отсиживаться или погуляет положенные 2 часа. Они уйдут пешком, т.к. машины на них нет. Она им и не нужна. А 2 настоящие урны будут ходить по участку. Заявления за людей, якобы проголосовавших на дому, напишут члены «команды», т.е. УИКа.

4. ЭТОГО НИКОГДА НЕ БЫЛО: Председателям УИК приказано из фонда УИКа кормить наблюдателей, и даже поить КОНЬЯКОМ. Коньяк поставят на стол, а дальше, кто не выдержит.

5. Если результат голосования окажется – ВНИМАНИЕ – ниже 80 % (!, в начале недели было 70), то комиссии можно в ТИК не выезжать. Что делать?

6. А далее следующее: при таков раскладе человек от администрации (наблюдатель с правом совещательного голоса – ПРОВОКАТОР) на комиссию пишет жалобу и… протокол не сдаётся! Для чего это делается? Для того, чтобы заставить УИК в полном составе (!!!!, раньше ездили 2-3 чел., председатель и секретарь обычно) выехать в ТИК, чтобы «решить» этот вопрос на месте. Выезжают вместе с КНИГАМИ, в которые и будут приписывать без посторонних глаз те 200-300 «мёртвых душ». В ТИКе сделают нужный процент. Жалоба будет СПРОВОЦИРОВАНА для этого.

7. Теперь сотрудники организаций и иногородние, не включённые в список избирателей, будут голосовать на предприятиях и в учреждениях (сады и школы, больницы). Они могут не голосовать, но их подвергают административному давлению. Приказывают голосовать не только им, но и мужьям-жёнам. Их занесут в отдельный список. Такое положение есть в ФЗ, но раньше никто не голосовал, а сейчас этот пробел активизируют. На учёте КАЖДЫЙ ГОЛОС! Это относится и к иногородним, кто не имеет прописки в городе. В одном учреждении таким образом набрали дополнительно 20 человек «своих». Должен быть протокол собрания УИК, в котором эти заявления утверждены. Их, вероятно, не будет, поэтому следует ПРОВЕРИТЬ. Раньше таких заявлений практически не было, а теперь будет много. Это законно. Но такого раньше было. Открепительные скупили или отдали «своим». Списки утвердили в Москве.

8. И последнее: теперь наблюдатели ПО ИХНЕМУ не должны стоять от стола подсчёта ближе 2-х метров, а не ОДНОГО, как было в начале недели.

От себя добавлю: думаю, инструкция рамочная и будет применяться во многих регионах. Распространяйте - это точно кому-нибудь поможет. Предупрежден - значит вооружен.
http://dmitry-noskoff.livejournal.com/129491.html

Альдебаран 03.03.2012 23:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392351)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392293)
А я люблю историческую объективность, прочем как и любую другую.

Тогда уточните влияние его жены - Раисы Горбачёвой.
Точнее уточните дату ее смерти и изменения в характере М.С.
Ну и причину ее смерти - из источника "ОБС"=СМИ было, что ей кто-то подарил какое-то кольцо.

Дата смерти: 20.09.1999 (Мюнстер, Северный Рейн — Вестфалия, Германия). Дата развала СССР 26 декабря 1991 года. Нет, не подходит. Раньше. Думаю где-то год эдак 1987, когда прогнулись перед тьмой и вновь стали спаивать народ, отменив сухой закон. Думаю вот тут и закрутилось и понеслось. Как все было еще предстоит узнать.
Что касаемо роли Раисы Горбачевой, то Ригзен уже привел очень хорошую информацию. Думаю, она достаточно объективна и характеризует жену генсека с очень хорошей стороны. Что же касательно вывода Ригзена по фразе Владимира Ильича. Да я и не даю оценку действиям Горбачева, просто всегда неприятно, когда хорошие люди, типа Наполеона, Рузвельта или Горбачева могли донести свой камень до конца, но не сделали этого. Напомню лишь слова Владыки:

Цитата:

У Нас есть тоже кладбище - хранилище рекордов испорченных планов. Для всех Нас очень грустное помещение.(Огненный Опыт)
И еще один важный момент. Когда лидер такого уровня падает, это касается не только его одного, а всей страны. Наполеон, Рузвельт, Горбачев сделали много хорошего вначале, а сколько потом получилось вреда? Нет, я не сужу их, просто хороший урок для всех нас.

adonis 03.03.2012 23:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392358)
Да я и не даю оценку действиям Горбачева, просто всегда неприятно, когда хорошие люди, типа Наполеона, Рузвельта или Горбачева могли донести свой камень до конца, но не сделали этого.

С чего это вдруг вы решили что у Горбачёва был Камень как у Наполеона?
Это смешно. Всё что Горбачёв смог - он сделал.
Да и о Раисе у меня диаметрально противоположное мнение, ближе к негативному.

Альдебаран 03.03.2012 23:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392360)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392358)
Да я и не даю оценку действиям Горбачева, просто всегда неприятно, когда хорошие люди, типа Наполеона, Рузвельта или Горбачева могли донести свой камень до конца, но не сделали этого.

С чего это вдруг вы решили что у Горбачёва был Камень как у Наполеона?
Это смешно. Всё что Горбачёв смог - он сделал.
Да и о Раисе у меня диаметрально противоположное мнение, ближе к негативному.

Ээ накладочка, я имел в виду не Камень Чинтамани (кстати вроде Рузвельт тоже его не имел), а камень на постройку, имея в виду известное выражение из Учения.
Ну а по Раисе почитайте лучше мудрое мнение СНР. Ригзен выше привел.

Пандора 04.03.2012 01:06

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392358)
Как все было еще предстоит узнать.

Это могло быть связано с корейской организацией (ее могли называть потом словом секта Мун?)??
Был маленький фильм по ТВ, как Горбачевы принимали руководителей этой организации и в фильме было сказано, что потом началось предавание страны.
Насколько правда - не знаю, но в памяти осталось.
Роль Раисы не такая уж и маленькая, она ему была мощной опорой и как первая лэди много культурных мероприятий посещала. В поездках за рубежом - (по новостным передачам) он решает важные вопросы, она - по музеям и благотворительности. Причем ее встречи показывали наравне с его встречами по важности. Она очень элегантно выглядела, но Нэнси Рейган выглядела еще элегантнее, хотя и была ее старше на 20 лет. :-)(женщины однако:-) )
Адонис прав - прошлое хорошо тем, что оно прошло.
А кольцо - в фильме говорили, что оно было с отравленным камнем и из-за него Раиса умерла.
Насколько все это правда - не знаю, мы тогда верили информации из СМИ.
Мир ее праху и пусть Земля ей будет пухом.

леся д. 04.03.2012 01:37

Ответ: Путин
 
Мун - японец, принявший корейское гражданство в связи с осуждением его на Родине за сводничество (эта статья в Японии подразумевает смертную казнь).
Идея Муна состоит в личном подборе брачных партнёров лично Муном, это как правило межнациональные браки. Проповедование членами секты начиналось после свадьбы, а не до неё, по книге и видео, и вспомагательной литературе Муна. В видео есть клевета на И.Христа.
Поэтому дарение кольца от Муна крайне нелогично, чтоб не сказать теоретически исключено, если мы с Вами говорим об одной и той же секте.

Пандора 04.03.2012 01:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 392376)
Поэтому дарение кольца от Муна крайне нелогично, чтоб не сказать теоретически исключено, если мы с Вами говорим об одной и той же секте

Да, фильм был про эту секту, и про участие Горбачевых
У меня еще появилось раздражение, что когда они уже не у власти их стали обхаивать, а это значит, могла быть и ложь. .
Значит кто-то другой кольцо подарил.
Единственное, что я помню - так это свое удивление, что от кольца можно умереть.
И что Раиса умерла от кольца, я считала, что люди такого уровня, имеют высокий уровень и развития и охраны.

леся д. 04.03.2012 01:56

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392377)
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 392376)
Поэтому дарение кольца от Муна крайне нелогично, чтоб не сказать теоретически исключено, если мы с Вами говорим об одной и той же секте

Да, фильм был про эту секту, и про участие Горбачевых
У меня еще появилось раздражение, что когда они уже не у власти их стали обхаивать, а это значит, могла быть и ложь. .
Значит кто-то другой кольцо подарил.
Единственное, что я помню - так это свое удивление, что от кольца можно умереть.
И что Раиса умерла от кольца, я считала, что люди такого уровня, имеют высокий уровень и развития и охраны.

Примерно в 1998 году в Украине начались лихорадочные *гонки по вертикали* в связи со всплывшей информацией об участии, образно говоря, *членов политбюро* в мировой организации Масонов. Даже издали хитрый закон, согласно которому практически любого неправославного могли осудить от штрафа до 4 лет лишения свободы.
Но это же Львов, товарищи... В той же газете на той же странице, где начинался текст этого закона, впаяли несколько фотографий, в том числе - жена президента Украины Л.Д.Кучмы, согбенная перед масонским лидером.

Wetlan 04.03.2012 01:58

Ответ: Путин
 
Только вернулсь с полей.
Вдруг захотелось походить по ночи, поразмышлять на эту горячую тему, взяла пса и пошли мы бродить по безлюдным дорожкам среди полей. Небо без звезд, а в сторону канала как всегда самая большая тьма, ибо там нету жилых районов. Проходили с псом наверное с час или больше. Уже собирались повернуть в сторону дома, но захотелось пройтись еще по одному полю и отвесить почтение одному дико растущему каштану.
Так и сделали, поприветствовали дерево и пошли в сторону дома. Прошли поля и только вышли к домам и идем еще вдоль поля между жилыми кварталами как в ночи раздается крик журавлиной стаи, летящей по направлению к канлу и как раз над тем местом откуда мы только вернулись. Прислушиваюсь и не очень верится, что стая птиц вдруг ни с того ни с сего летит по ночному небу. А может просто вернулись с зимовки? :-k
Вроде голоса уже утихли и мы с Марсиком идем дальше в сторону дома, ан нет, голоса журавлей снова раздются но уже не как летящая, а как отдыхающая на земле стая и не оттуда куда вроде стая перместилась, а оттуд, откуда она вроде как летела. Голоса то раздаются то умолкают. Так шла и периодически останвливаясь пыталась вычислить откуд же всетаки берутся эти голоса и почему именно в такое время. Все это длилось минут 5 потом стихло как ничего и небыло. Так и не смогла определить чего-то большего того что уловил слух.

Wetlan 04.03.2012 02:08

Ответ: Путин
 
Девочки, вообще-то у Раисы был рак и лечилсь она от него в Германии.
А М.С. здесь в передачах плакался и собирл деньги на ее лечение.
Противно тогда стало смотреть на весь этот театр.
А в Союзе, в те времена все говорили о том, что М.С. был у нее под каблуком и что страной практически руководила она через него.

Кстати, не так давно у нас здесь чуть ли не праздновали толи день ее рождения толи смерти. Надеюсь не додумаются поставить ей здесь памятник.
Обалдела когда услышала новости по радио. Ничего себе думаю, посмертно такие почести и память. А то что чтит Запад у меня всегда вызывает настороженность.
Оно и правильно, Западу есть за что Горбачевых благотворить :evil:

Пандора 04.03.2012 02:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392380)
как в ночи раздается крик журавлиной стаи,

Весна пришла:-)
К нам они обычно прилетают от 19 до 26 марта.
Сначала мужские особи - захватывают гнезда, а потом женские.
Разница во времени между прилетом самцов и самочек от двух дней, до двух недель, чем позже прилетают самочки, тем холоднее и более затяжной будет весна :-)
Это просто длительное наблюдение - у меня их гнездо перед балконом:-)

Wetlan 04.03.2012 02:13

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392382)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392380)
как в ночи раздается крик журавлиной стаи,

Весна пришла:-)
К нам они обычно прилетают от 19 до 26 марта.
Сначала мужские особи - захватывают гнезда, а потом женские.
Разница во времени между прилетом самцов и самочек от двух дней, до двух недель, чем позже прилетают самочки, тем холоднее и более затяжной будет весна :-)
Это просто длительное наблюдение - у меня их гнездо перед балконом:-)

Так они у вас по ночам тоже летают да еще стаями?

Пандора 04.03.2012 02:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392383)
Так они у вас по ночам тоже летают да еще стаями?

Да. Обычно мы их начинаем ждать с начала марта - выглядываем в окно, слушаем, не щелкают ли клювом. Бывает прилетит среди ночи, защелкает клювом радостно так - домой приелетел! И в селе их прилет, как главная новость дня - аисты прилетели!
Им все очень рады.
А потом мы все лето наблюдаем как они растят своих аистят.
Ну а теперь прочитала в Гранях за 1954 год цитату про Лучи и правителей:
Цитата:

Творчество Лучей велико. Всегда говорилось о признании Иерархии и Сил Высших, дабы было куда обратиться. Периоды неискаженного признания Иерархии всегда были периодами расцвета культуры народов, и вожди даются по сознанию масс и в урочное время. Воля Иерархическая, воля Высшая, сосредоточивается на фокусе ведущем и через него действует. В этом значение помазанничества. Не думайте, что ничто не осуществилось. Думайте, что зреет оно незримо и мощно, чтобы в должное время дать плод сказочности чудесной и изумительности. Немалому свидетелями станете. Но дайте срок. Во тьме ночи приближается светило к горизонту восхода, но светом своим заливает проснувшуюся Землю. Под снегом заложены семена, но приходит время, и цветущие деревья, травы и цветы покрывают Землю и все плод свой приносит. Сроки для людей долги. В планетном масштабе годы не имеют значения. Потому Говорю: «Живите в Вечности и шагайте через трехлетия, подобно гигантам». Где взять силы? В радости о будущем, таком же явном, как свет дальней звезды, такому же неизбежному, как день грядущий

Wetlan 04.03.2012 03:06

Ответ: Путин
 
Немного информации:

Цитата:

В день выборов Приморье может остаться без Интернета
03 марта 2012 16:12


Специалисты предполагают, что в воскресенье, 4 марта мы останемся без Интернета. На избирательных участках заработают тысячи веб-камер, которые транслируют информацию в Интернет. Это может "положить" сеть на сутки, - сообщает ИА "Приморье24".

Как сообщается на сайте провайдера VladLink, "в связи с выборами президента РФ ОАО "Ростелеком" осуществляет трансляцию хода голосования с web-камер установленных на избирательных участках. 04.03.12 и 05.03.12 приоритет на пропуск трафика в сети ОАО "Ростелеком" будет отдан на доставку видеопотоков. Также возможно ухудшение качества 02.03.12 и 03.03.12.В указанное время ожидается деградация сервиса доступа к сети Интернет через каналы ОАО "Ростелеком".

Какова вероятность того, что в день выборов мы останемся без связи? Во время посещения семинаров клуба региональной журналистики в Москве у нашей корреспондентки появилась возможность узнать об этом.

Рассказывает Артем Аджемов, ректор Московского технического университета связи и информатики:

- Такая проблема актуальна не только в период выборов. Интернет - это глобальное мировое явление, которым мы будем окутаны все больше и больше. Через какое-то время мы очень серьезно будем озабочены тем, как структурировать это информационное пространство. Как это сделать, пока никто не знает. Мировому сообществу еще предстоит разбираться с этим делом, но не хочется скатиться до того, чтобы была излишняя цензура в распространении этих информационных ресурсов. Это тоже было бы неверно.

Расскажу историю вопроса. Весь мировой Интернет виден из США. Есть такая корпорация "ICANN", которая присваивает имена в доменных пространствах, на них поделен весь виртуальный мир. Они монополисты, и ряду стран это очень не нравится, потому что такое монопольное правление настораживает. Но все это было придумано в США, оттуда шло и должно как-то управляться, иначе мы друг друга перестанем понимать.

На смену нумерации IPv4 приходит нумерация IPv6, потому что количества номеров, предусмотренных в IPv4, недостаточно. А Интернет сегодня – это не только мы с вами, соединяющиеся через компьютер. Например, технология "Умного дома" может через Интернет устанавливать параметры жизни. И каждый элемент системы должен иметь свой адрес. Именно поэтому введена новая нумерация IPv6, это поможет сделать Интернет управляемым.

Эти две нумерации не понимают друг друга. Для того, чтобы один понял другого, нужны соответствующие шлюзы. И, фактически, развитие будет происходить так, что одно будет "наезжать" на другое.

Вернемся к вопросу о 4 марта. Всякая избирательная компания для государства накладна. Последние выборы вызвали большое количество вопросов, нареканий, и в этом смысле дополнительные затраты на установку веб-камер можно считать оправданными. С технической точки зрения, это очень сложная задача и проблема "переваривания" гигантской нагрузки, которая возникнет от этих видеоданных, - это проблема, которую сегодня решает Министерство связи. Привлечены соответствующие силы, которые провели определенные расчеты и утверждают, что удастся найти решение, чтобы выполнить эту задачу.

Технически она решаема. Но в столь сжатые сроки получить качественное решение задачи очень сложно. Существует определенная опасность, что к системе постараются подобрать ключ, и, создавая спамовую нагрузку, ее обрушить. Сегодня принято решение, что должна быть не компьютерная посылка сообщений, а человеческая регистрация. Применение этих технологии возможно спасет российский Интернет в день выборов.

Добавим, что по данным краевого избиркома, видеокамерами оборудованы 1266 избирательных участков в Приморье, часть из которых будет транслировать видео в Интернет. Данные видеонаблюдения будут записываться на компьютер, входящий в состав программно-аппаратного комплекса, и затем передаваться в один из семи центров обработки данных компании "Ростелеком". Оттуда они станут доступны в режиме on-line зарегистрированным пользователям специально созданного для этой цели интернет-портала.

Между тем, на портале для видеонаблюдения за процедурами голосования и подсчета голосов на избирательных участках во время проведения президентских выборов 4 марта 2012г. зарегистрировались более 500 тыс. пользователей. Об этом говорится в сообщении департамента внешних коммуникаций ОАО "Ростелеком".



Источник: ИА "Приморье24"

Aa1D 04.03.2012 12:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 111
Не разойдемся в понятиях, когда по-Нашему подвиг не был бы по-вашему упадок.


Альдебаран 04.03.2012 12:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Каждый раз после предвыборной вакханалии меня посещает одна и та же мысль. Всеобщее равное избирательное право - это зло. С большой буквы и пожалуй, из списка абсолютных зол.
Люди могут принимать решение в пределах своей компетенции. Решение, принимаемое человеком за этими пределами, как правило, ошибочно. Не потому, что он дурак - потому что он не способен оценить последствия своего решения.
Поэтому выбор, который делается в масштабах привычных и доступных житейскому опыту пределов, всегда значительно более разумен, чем когда он делается при достаточно абстрактном понимании того, о чем, собственно идёт речь.(Эль Мюрид)
Примерно также где-то Высказывалась ЕИР о принципах современной демократии. Смешно представить, если бы ту же ЛВШ выбирали бы мы сами, а Не Назначил СНР, которому Сказала это сделать ЕИР, Которой тоже видимо Сказали. :) Согласен с Эль Мюридом двумя руками. На этой печальной ноте пошел голосовать. :)

Aa1D 04.03.2012 13:10

Ответ: Путин
 
Согласен. Сейчас в достаточно либерально-прагматическом ключе эту идею выдвигает Латынина. И очень интересные доводы приводит.

rigzen 04.03.2012 13:41

Ответ: Путин
 
Выбрать достойного человека не так просто (если есть выбор) Нужно увидеть в человеке личность, довериться ей. А многие ли на это способны сейчас в России? Я думаю нет.
Но есть другие примеры. Например Махатма Ганди в Индии, котрый был первым в новой истории государственный деятель-праведник, и который утвердил чисто политическое движение на основе высокой этики и опроверг ходячее мнение, будто политика и мораль несовместимы.
Но это выброр индусов - живое доверие народа к тому, кто доказал свою нравственную высоту; это - авторитет праведности. Индусы очень чуткий народ.

adonis 04.03.2012 14:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392365)
Ну а по Раисе почитайте лучше мудрое мнение СНР. Ригзен выше привел.

Опять "почитайте"? Начитанный вы наш. Мнение СНР в интервью “Литературной газете” (№1 1990 г.) другим быть не могло в любом случае. В его положении любые песочные кучи были бы названы зАмками.
Если бы он это сказал в другой месте и лет на шесть позже, возможно я бы это и стал бы учитывать. Если для СНР "Раиса Максимовна, женщина гуманистических взглядов, со своими интересами", то для меня это рассадник либерализма в России, что привело к худшему пути страны из всех возможных, особенно учитывая её полное влияние на мужа. За что они получили Нобелевскую премию, не напомните?

Iris 04.03.2012 16:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392426)
Например Махатма Ганди в Индии, котрый был первым в новой истории государственный деятель-праведник, и который утвердил чисто политическое движение на основе высокой этики и опроверг ходячее мнение, будто политика и мораль несовместимы.

Почитайте в Письмах ЕИР ее отзывы о Ганди. Много интересного узнаете:-k

rigzen 04.03.2012 16:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392439)
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392426)
Например Махатма Ганди в Индии, котрый был первым в новой истории государственный деятель-праведник, и который утвердил чисто политическое движение на основе высокой этики и опроверг ходячее мнение, будто политика и мораль несовместимы.

Почитайте в Письмах ЕИР ее отзывы о Ганди. Много интересного узнаете:-k

Я их (отзывы) читал и не только у Е.И.Рерих, но и других. Я уже как-то говорил, скажу еще раз о критике. Так вот, в своей общественной деятельности, в борьбе за осовобождение Индии, Неру не останавливается перед критикой, иногда очень суровой, в адрес даже самых близких товарищей. ( И в том числе не осовободил от нее Махатму Ганди.) В то же время, удивленной таким поступком публеке, он отвечал:

Цитата:

Критика не умаляет моего уважения ко многим из них. Но я считаю, что те, кто занимается общественными делами, должны быть откровенны друг с другом и с народом, которому они, по их утверждению, служат. Внешняя вежливость и уклонение от вопросов, ставящих в затруднительное положение, а порой причиняющих огорчение, не содействуют достижению подлинного взаимного понимания или понимания стоящих перед нами проблем. Истинное сотрудничество должно основываться на учете как общих точек зрения, так и разногласий и на признании фактов, сколь бы неприятны они ни были.

Предисловие к первому изданию „Автобиографии“

Критика Е.И.Рерих, никогда не умаляла ее уважения к Махатме Ганди.

Dar 04.03.2012 18:00

Ответ: Путин
 

Юрий Ганков 04.03.2012 21:45

Ответ: Путин
 
Ну вот...Мы выбрали. Я сходил сегодня проголосовал за Путина...и результатами не удивлен.....Ну а теперь за работу....

Landre 04.03.2012 21:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392467)
Я сходил сегодня проголосовал за Путина...и результатами не удивлен.....Ну а теперь за работу....

Я тоже сходил, проголосовал за Зюганова. Результатами не удивлен. За работу...:)

Aa1D 05.03.2012 00:01

Ответ: Путин
 
http://www.youtube.com/watch?v=LFFZL...layer_embedded

николаййй 05.03.2012 03:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Глаза у Путина на митинге слезились от ветра, заявил Песков
МОСКВА, 5 мар - РИА Новости. Пресс-секретарь премьер-министра РФ Владимира Путина пояснил, что глаза у главы правительства во время выступления на митинге сторонников в Москве после объявления предварительных данных о его победе на президентских выборах слезились из-за ветра.

Как отметил в беседе с РИА Новости Дмитрий Песков, на Манежной площади был сильный ветер.

"Это от ветра", - сказал пресс-секретарь премьера.

Путина во время выступления на митинге на Манежной площади ТВ показывало крупным планом. Многие сочли, что премьер был взволнован или растроган до слез.
http://ria.ru/vybor2012_hod_vyborov/...584571473.html

Альдебаран 05.03.2012 07:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392445)
Критика Е.И.Рерих, никогда не умаляла ее уважения к Махатме Ганди.

Тут согласен. Тем не менее, надо признать тот факт, что критике подвергся не сколько сам Ганди, сколько метод непротивления, который он использовал. Исходя из писем ЕИР для нас не должно оставаться сомнений, как действовать не надо. При этом конечно не стоит принижать ни как исторического значения Ганди, ни его личностные качества. Там одного мужества походу было просто немеренно, не говоря уже о самоотверженности, служению Общему Благу и беззаветной любви к людям. Похоже Ганди показал ярчайший пример Бхакти-йога. Но мы дети огня, и идем чуток иначе.

Iris 05.03.2012 08:34

Ответ: Путин
 
Интересно - результаты голосования на форуме почти точно совпали с реальными ( в пределах статистической погрешности)

vedy 05.03.2012 08:36

Ответ: Путин
 
Aa1D, ну где там твои реальные 5% за Путина?

Юрий Ганков 05.03.2012 09:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 392498)
Aa1D, ну где там твои реальные 5% за Путина?

Полноте, vedy, он тоже наш...Да и ...может не надо...хороший итог такими...репликами....Умный собеседник и так поймет...а неумному ничем не докажешь...

Юрий Ганков 05.03.2012 10:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392199)
....Это как Вам будет угодно. Знаете, переживу, в любом случае.

Но речь сейчас идёт не обо мне. Про "враньё" - пребывайте в иллюзии и дальше.

Личное мнение...сугубо субъективное...но с претензией на объективность?;)

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392199)
А так же следите за своей речью. Второе - совет.

Советы нужны...в первую очередь, когда у вас их просят...Я вроде не просил?!:-k

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392199)
Для победителя, которым Вы себя считаете, не знаю, правда, в чём, - Вы нервничаете, и ошибаетесь, как следствие, в тоне общения с другим человеком. В данном случае - со мной. Что не делает чести не только обычному человеку, но агни-йогу - особенно.))

Я еще ни разу не говорил, что я агни-йог...мне до него еще как до луны пешком...А победил не только я но и русский народ...ИМХО..

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392199)
Насчёт " хвостов собак" и "метафор", о чём Вы сказали.
Понимаю, что значит метафора, но знаете, другая - просится: о "жестянке, привязанной к хвосту" той же собаки.
Чтобы понятно было, о чём говорю, - о "кимвале звучащем". А именно - о вере, лишённой дел, и любви.

Насчет жестянки поподробнее ...плз..Вашу любовь просто ощущаю...как поток..как водопад...значит ваша вера полна любви? Особенно в теме про Беларусь почувствовал...

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392199)
В данном случае - пустой вере. Это - страшно, на самом деле, подумайте об этом.

Личное мнение...Я вообще то постоянно думаю...и об этом подумаю...

Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392199)
Ваши высказывания, в духе Вашего кумира - мелочь по сравнению с последним..

Путин не мой кумир...Опять вы все перепутали....:D

Юрий Ганков 05.03.2012 10:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от абрикос (Сообщение 392322)
Лиса: «Ворона, ты пойдешь голосовать за Путина?» (Ворона молчит.) Лиса опять: «Ворона, ты пойдешь голосовать за Путина?» (Ворона молчит.) Лиса настойчиво: «Да ну же, не вредничай, скажи, пойдешь голосовать за Путина или нет?» В конце концов ворона раскрывает клюв и каркает: «Дааа!» Сыр падает. Лиса его подхватывает и убегает. Ворона задумчиво: «А если бы я сказала „нет“, разве что-нибудь изменилось бы?».
_____________________________________
- а мне все повторяют выборы, выборы ...нашли выборы...)))):D

Вот...оно что...а я метафоры и аллегории....все проще...АНЕКДОТЫ....Они для дня тишины видимо подходят лучше....Это я что - поскромничал? Пойду гуглить анекдоты про аппанентов...:rolleyes:

rigzen 05.03.2012 10:39

Ответ: Путин
 
Мой предварительный прогноз результатов, который я сделал для себя 1марта.

Путин – 65%
Зюганов – 15%
Жириновский- 10%
Прохоров- 7%
Миронов -3%

Крайне удивился, тому что Жириновский набрал голосов меньше Прохорова. Я никогда не поверю, что сознание масс может так быстро измениться. Потом проанализировал и понял, почему так произошло. Изображая юродивого, Жириновский в этот раз сильно переиграл.(скорей всего намерено) Можно вспомнить, например ослика и случай с Аллой Пугачевой и т д. Все это и многое другое способствовало падению его рейтинга.

Восток 05.03.2012 11:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392511)
Крайне удивился, тому что Жириновский набрал голосов меньше Прохорова.

Эх, из наших то богатых опытов... да правильные выводы БЫ....
не подогнутые и не подчекрыженные под собственные теории...

Альдебаран 05.03.2012 11:51

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392511)
Крайне удивился, тому что Жириновский набрал голосов меньше Прохорова. Я никогда не поверю, что сознание масс может так быстро измениться. Потом проанализировал и понял, почему так произошло. Изображая юродивого, Жириновский в этот раз сильно переиграл.(скорей всего намерено) Можно вспомнить, например ослика и случай с Аллой Пугачевой и т д. Все это и многое другое способствовало падению его рейтинга.

Лично я наоборот в последнее время стал внимательнее относится к Жириновскому. Он и правда похоже юродивый, но кажется вполне честным малым и вещи порой говорит не такие уж и неправильные. Он просто максималист, причем похоже самый что ни на есть настоящий.
Кстати, я специально посмотрел его перепалку с Пугачевой. Скажу сразу, я до сих пор слушаю ее Миллион алых роз и другие песни и очень люблю и уважаю ее как певицу. Но объективности ради стоит отметить, что она первая и сама на него напала. Стоит ли быку показывать красную тряпку? И обвиняла его в очень позорных вещах. Пристало ли так унижать себя, да еще публично? А если он с мальчиками не якшается, как это будет называться? Конечно, я буду и дальше слушать ее песни, понимая, что мы все не идеальны. Это все я к чему? Ну не стал бы я так Жириновского прям в шуты записывать. Он тоже имеет свои хорошие стороны характера. Ну он точно патриот хотя бы.
Кстати, лично мне не понравилось, что Миронов получил меньше всех голосов. Думаю он в разы достойнее Прохорова. Этой лисе я ни на грошь не верю. Видал я этих олигархов живьем. Лиса она и есть лиса.

Dar 05.03.2012 11:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392497)
Интересно - результаты голосования на форуме почти точно совпали с реальными ( в пределах статистической погрешности)

Форум как "срез общества".
А если от обратного.. можно теперь представить кто в оппозиции,
их аргументы и методы..
В принципе различий не так уж много..
Часто слушая по ТВ активистов вижу в них некоторых форумчан..

Альдебаран 05.03.2012 12:05

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392523)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392497)
Интересно - результаты голосования на форуме почти точно совпали с реальными ( в пределах статистической погрешности)

Форум как "срез общества".
А если от обратного.. можно теперь представить кто в оппозиции,
их аргументы и методы..
В принципе различий не так уж много..
Часто слушая по ТВ активистов вижу в них некоторых форумчан..

Тут не соглашусь. Оппозиция Путина на форуме выглядела вполен достойно. Люди искренне высказывали наболевшее. Разве можно сказать тоже самое о Навальном и Немцове? Кстати, нашим форумчанам надо отдать должное, даже при обвинениях власти в ее грешках, ни один из наших оппозиционеров не высказывал слова поддержки Навальным и Ко. Это тоже о многом говорит.
А в целом более всего мне тут понравилась позиция Адониса. (Его политическое чутье мне вообще импонирует). И власть и общество сейчас может использовать тот толчок, который страна получила от "почти революции" и использовать эти энергии во благо, а не во вред.

Dar 05.03.2012 12:13

Ответ: Путин
 
Жириновский умен как делец. Он клоун, но он точно знает когда можно подурачится, а когда и на кого можно нападать. Он чутко реагирует.
По его поведению можно оценить закулисные разговоры и интриги..
Потому что ему важно первым все озвучить. При этом никогда не пойдет против президента, против власти. Это его хлеб, его заработок.

Прохоров обойдя Жириновского, думаю сильно обидел его, и заработал себе врага.
Теперь Жириновский будет воевать против "олигархов".
И при Путине он получит зеленый свет для этого..

Миронов заслуженно получил свое место. Многолетнее словоблудие, пустословие и флейм не проходит незамеченным.

Имхо все кандидаты сделали одну большую ошибку. После такого сильного противостояния "до" и оглашения результатов "после"..
им надо было сразу и публично признать честность выборов, признать чистую победу Путина и хоть как-то высказать свое уважение.
Это сразу подняло бы их рейтинг, авторитет.
Они же опять за старое "нечестные выборы" и т.д. как дети..
Пора им своих пиарщиков, имиджмейкеров менять..

Альдебаран 05.03.2012 12:22

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392526)
Теперь Жириновский будет воевать против "олигархов".
И при Путине он получит зеленый свет для этого..

Даже знаю, как лучше это сделать. В принципе олигархи друг друга ненавидят, ибо постоянно сами друг друга обманывают и кидают. Они словно паук со скорпионом, посаженные в одну банку. Их надо просто поставить в такие условия, где они сами друг друга съедят. Никто так люто не ненавидит другого олигарха, как сам олигарх.

rigzen 05.03.2012 12:38

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392521)

Лично я наоборот в последнее время стал внимательнее относится к Жириновскому. Он и правда похоже юродивый, но кажется вполне честным малым и вещи порой говорит не такие уж и неправильные. Он просто максималист, причем похоже самый что ни на есть настоящий.
Кстати, я специально посмотрел его перепалку с Пугачевой. Скажу сразу, я до сих пор слушаю ее Миллион алых роз и другие песни и очень люблю и уважаю ее как певицу. Но объективности ради стоит отметить, что она первая и сама на него напала. Стоит ли быку показывать красную тряпку? И обвиняла его в очень позорных вещах. Пристало ли так унижать себя, да еще публично? А если он с мальчиками не якшается, как это будет называться? Конечно, я буду и дальше слушать ее песни, понимая, что мы все не идеальны. Это все я к чему? Ну не стал бы я так Жириновского прям в шуты записывать. Он тоже имеет свои хорошие стороны характера. Ну он точно патриот хотя бы.

Я понимаю ход ваших мыслей, но у меня Альдебаран, подход и оценка той или иной личности, совершенно не соотетсвует вашему.
На данном историческом этапе Россия является борьбой старого и нового мышления. И каждый из нас, а точнее наше сознание, начиная от простого человека и заканчивая высшими чинами власти, являемся тем самым полем борьбы. Жириновский, скажу ооочень мягко, явный представитель страго сознания и те кто за него голосует, поддержуют это самое старое и отжившее.
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392521)
Кстати, лично мне не понравилось, что Миронов получил меньше всех голосов. Думаю он в разы достойнее Прохорова. Этой лисе я ни на грошь не верю. Видал я этих олигархов живьем. Лиса она и есть лиса.

Нам может что-то нравиться, может что-то не нравиться, но мы должны быть реалистами и учитывать уровень сознания людей. А он в России, крайне низкий.

Dar 05.03.2012 12:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392524)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392523)
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392497)
Интересно - результаты голосования на форуме почти точно совпали с реальными ( в пределах статистической погрешности)

Форум как "срез общества"...

Тут не соглашусь. Оппозиция Путина на форуме выглядела вполен достойно..

Если бы и в реале регулярно удаляли некоторые посты скажем Жириновского.. он бы тоже выглядел очень достойным и никто не называл бы его клоуном.

Именно "срез".. даже проголосовали наверху темы задним числом..
т.е. после объявления результатов.

Альдебаран 05.03.2012 13:32

Ответ: Путин
 
1. Ребят, я не голосовал за Жириновского, я голосовал за Путина.
2. Кому как не вам, агни-йогам понимать, что жизнь это не черное и белое и человек это не плохой или хороший. Все куда многогранее. Пусть Жириновский и клоун, зато явно патриот. А вот Каспаров весьма серьезный человек, зато предатель. Я не говорил, что Жириновский хороший, я лишь сказал, что и в нем есть позитивные моменты. Так что не наседайте на меня своим максимализмом.

Aa1D 05.03.2012 13:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 122
Пока множество людей догнивает в исступлении невежества и предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнезда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонение целых народов.


Альдебаран 05.03.2012 13:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392533)
Именно "срез".. даже проголосовали наверху темы задним числом..
т.е. после объявления результатов.

Это вы о чем?

Альдебаран 05.03.2012 13:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392531)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392521)

Лично я наоборот в последнее время стал внимательнее относится к Жириновскому. Он и правда похоже юродивый, но кажется вполне честным малым и вещи порой говорит не такие уж и неправильные. Он просто максималист, причем похоже самый что ни на есть настоящий.
Кстати, я специально посмотрел его перепалку с Пугачевой. Скажу сразу, я до сих пор слушаю ее Миллион алых роз и другие песни и очень люблю и уважаю ее как певицу. Но объективности ради стоит отметить, что она первая и сама на него напала. Стоит ли быку показывать красную тряпку? И обвиняла его в очень позорных вещах. Пристало ли так унижать себя, да еще публично? А если он с мальчиками не якшается, как это будет называться? Конечно, я буду и дальше слушать ее песни, понимая, что мы все не идеальны. Это все я к чему? Ну не стал бы я так Жириновского прям в шуты записывать. Он тоже имеет свои хорошие стороны характера. Ну он точно патриот хотя бы.

Я понимаю ход ваших мыслей, но у меня Альдебаран, подход и оценка той или иной личности, совершенно не соотетсвует вашему.
На данном историческом этапе Россия является борьбой старого и нового мышления. И каждый из нас, а точнее наше сознание, начиная от простого человека и заканчивая высшими чинами власти, являемся тем самым полем борьбы. Жириновский, скажу ооочень мягко, явный представитель страго сознания и те кто за него голосует, поддержуют это самое старое и отжившее.

Нет, не понимаете. Точнее понимаете, но не до конца. Я говорю о том же, о чем и вы, что именно наши сознания, где борется старый и новый миры это поле для борьбы. Так почему же вы наделяете этим правом борьбы всех, кроме Жириновского? Он борется также как и вы и я, он также как вы и я имеет в составе своего сознания элементы старого и нового миров. Это его путь, в чем-то трагичный. Мне его несколько даже жаль всегда. Жириновский это не старое сознание, Жириновский это невежество с большой буквы и тем не менее, нельзя не заметить, что и у него нет нет да проскальзнет хорошая фраза. Т.е. где-то он все-таки еще размышляет, жаль вот только что не так часто. :)

Альдебаран 05.03.2012 13:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392531)
Нам может что-то нравиться, может что-то не нравиться, но мы должны быть реалистами и учитывать уровень сознания людей. А он в России, крайне низкий.

В других странах еще ниже, и что теперь? ;) Потом все относительно. Относительно кого или чего уровень граждан России низкий?

Восток 05.03.2012 14:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392545)
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 122
Пока множество людей догнивает в исступлении невежества и предательства, мысли Истины вьют свои небесные гнезда, которые для реальной эволюции гораздо насущнее, нежели преклонение целых народов.


Это всё правильно. Главное не перепутать небесные гнёзда от тех что порой по вкусу и разуму вечно недовольной толпы... Где критерии верного различения?

Цитата:

Изрядно, - говорит, - сказать неложно,
Тебя без скуки слушать можно;
А жаль, что незнаком
Ты с нашим петухом;
Еще б ты боле навострился,
Когда бы у него немножко поучился",
Услыша суд такой, мой бедный Соловей
Вспорхнул - и полетел за тридевять полей.
Избави бог и нас от этаких судей.

Galina 05.03.2012 14:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392524)
И власть и общество сейчас может использовать тот толчок, который страна получила от "почти революции" и использовать эти энергии во благо, а не во вред.

Для Путина и его соратников все только начинается. Действительно, используя энергию оппозиционных манифестаций, возможно будет провести многие непопулярные для кого-то меры, невозможные в других обстоятельствах. Например беспрецедентно усилить борьбу с коррупцией. Для этого нужна воля. Надеюсь, у Путина она есть. Момент очень подходящий. Пожелаем ему сил, спокойствия и выдержки. Для России начинается новая страница в истории.

Wetlan 05.03.2012 16:31

Ответ: Путин
 
Да, это точно, начинется новая страница истори и для России и для всей планеты.
И сил и выдержки у Путина хватит. Хватило бы их и в том случе, если бы народ своим большинством в этот раз не оказал ему своего доверия.
Но народ оказал свое довере вопреки всей той компании, которая была рзвернута (и еще будет продолжаться) против него Западом при активнейшей поддержке недальновидных (в самомо широком смысле этого понятия) россиян.
Да, это начало, как сказала Галина. Это начало истинного правления Путина.
Все что было до сего момента, была лишь тщательная подготовка к нему. Незаметить этого было не возможно. Перед уходом Путина со второго срока, речь зашла о продлении президентского срока до 6 лет.
Я все эти годы себя спрашивала, почему срок не ввели к приходу Медведва и ответ всегда напрашивался сам - срок подготвливается к его новому приходу (тут же есть еще множество подобных пунктов, на описание которых ушло бы слишком много времени). Это был очень умный ход, который больше всего разъярил его противников.
Я не знаю какую именно роль игрют эти дополнительные два года для президентства, но логически все время прихожу к тому, что подвязка тут на юридических и "бухгалтерских" ходах, не позволяющих президенту за один срок релизовать какие-то более крупные планы.Точно так же как забег на сто метров не сравним с забегом на пятьсот и более.

В то, что Медведев когда-то зазнался и пытался своевольничать поперек ихнему плану, не верила и не верю.
Если смотреть на его поведение с (предубежденной) позиции конкурента Путин, то да, но если смотреть с позиций продвигаемого общего плана, то все выглядит совсем иначе. К тому же, человек проходит на всех отрезках своей жизни разные испытания и показательную роль в них играют два факта:
1. внутренний мир человка, его истинные устремления.
Тут мы все с вами бессильны что-либо знать о нем.
2. результат испытания.
Тут мы все с вами стали свдетелями того, как предано он передал место своему другу и единомышленнику.
Почему у него были за время правления фазы, непонятные всем остальным, это знают только они оба. Я всегда исходила и исхожу из того, что истинный разведчик является искуснейшим артистом. А водить за нос приходилось не только Запад но и все свое недружеское окружение.
За Сусаниным немцы тоже не пошли бы, не покажи он им того, что от всей души страется им помочь :D
Считаю, что истинное свое лицо Медведев наконец-то смог впервые показать (рсслабиться) на победном митинге. Его речь с ее интонцией и вообще черты на лице, особенно крепко и решительно сжатый кулак, были тому доказательтвом.
Но здесь никому ничего доказывать больше не буду. У каждого свои видения происходящего.

С моей точки видения, Путин прослезился от того, что именно народ оказал именно ему большое доверие в токое важное и тяжелое для всей планеты время. Оказал не смотря на все препятствия и интриги. Народ созрел проводить план в жизнь, народ становится строителем.

Iris 05.03.2012 18:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392562)
За Сусаниным немцы тоже не пошли бы,

Поляки:)

Wetlan 05.03.2012 19:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Iris (Сообщение 392569)
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392562)
За Сусаниным немцы тоже не пошли бы,

Поляки:)

Да хоть черти полосатые, все равно не пошли бы :rolleyes:

Wetlan 05.03.2012 19:27

Ответ: Путин
 
А меня уже здесь несколько человек поздравили с победой Путина.
Даже тот местный немец, от которого вообще не ожидала :)

MATRIX 05.03.2012 20:01

Ответ: Путин
 
Вот очень давно меня посетила такая идея. Я вот подумал, что Медведев похож на Николая II, а Путин на Ленина. И я вот подумал, а не могут они быть воплощениями деятелей прошлой эпохи? Тогда бы передача власти от Медведева Путину имела бы огромное значение, что-то вроде, как бы переигрывание истории. Вот что мне пришло в голову.

rigzen 05.03.2012 20:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 392577)
Вот очень давно меня посетила такая идея. Я вот подумал, что Медведев похож на Николая II, а Путин на Ленина. И я вот подумал, а не могут они быть воплощениями деятелей прошлой эпохи? Тогда бы передача власти от Медведева Путину имела бы огромное значение, что-то вроде, как бы переигрывание истории. Вот что мне пришло в голову.

Передачи власти от Медведева к Путину не было. Медведев являлся техническим президентом. Была хорошо разыграна партия по передачи власти от Путина к Путину.

Wetlan 05.03.2012 20:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 392577)
Вот очень давно меня посетила такая идея. Я вот подумал, что Медведев похож на Николая II, а Путин на Ленина. И я вот подумал, а не могут они быть воплощениями деятелей прошлой эпохи? Тогда бы передача власти от Медведева Путину имела бы огромное значение, что-то вроде, как бы переигрывание истории. Вот что мне пришло в голову.

Ну вы даете!
Я еще пару часов назад хотела написать (да забыла) то же самое.
Но мой вопрос звучал так:

В инете выкладывали не раз сравнение фото Медведева с царем Николаем II, и схожеть просто поразительная. Допустим это так.
Но мы все знаем, что впереди него стоит Путин. Если исходить из того, что Медведев новое воплощение Николая II, то чьим воплощением по отношению к нему мог бы быть Путин?
Про Ленина тоже думала и получается вот что:
первый был Владимир Ильич,
второй Владимир Владимирович (двойной Владимир).
Но может быть есть и другие варианты для Путин для сравнения с Николем II?

Wetlan 05.03.2012 20:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392578)
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 392577)
Вот очень давно меня посетила такая идея. Я вот подумал, что Медведев похож на Николая II, а Путин на Ленина. И я вот подумал, а не могут они быть воплощениями деятелей прошлой эпохи? Тогда бы передача власти от Медведева Путину имела бы огромное значение, что-то вроде, как бы переигрывание истории. Вот что мне пришло в голову.

Передачи власти от Медведева к Путину не было. Медведев являлся техническим президентом. Была хорошо разыграна партия по передачи власти от Путина к Путину.

Что-то вы Медведева вообще с человеческих возможностей списали как не дееспособного. Не надо превращать его в шавку да еще и незаслуженно.

Я вижу и наче. Общий план у обоих - интерессы России (превыше личных, что тоже заметно) и стабильность в мире. Далее, каждый действует по своему усмотрению (большое доверие друг к другу), так как считает правильным, но в рамках разумного внедрения плана. Хотя, уверена, что они часто вместе обсуждали и слаживали свои действия и мнения, и скоре всего, иногда в них расходились и спорили. Что есть нормально.

В вашем внутреннем Мире, rigzen, сформировался (судя по вашим постам если они искренне мнение не намеренная игра слов) и крепко засел образ Путина как самовластного ненасытного властелина. И этот засевший образ не дает вам смотреть на него иначе чем как через призму якобы его негативных похотей и стремлений.

леся д. 05.03.2012 20:35

Ответ: Путин
 
Понимаю шутки, но только не по поводу Сканд.
Не вижу ничего общего между Д.Медведевым и Николаем II.
Вспомните В.В.Путина задолго до президенства, и Вы удивитесь его сравнению с В.И.Ульяновым.

glory 05.03.2012 21:14

Ответ: Путин
 
Агни-Йога
Высокий Путь. (Часть 1: 1920-1928 )

103 6 августа
Правда ли, что в России будет править пророк?
Да. Древне имя его.
Считаю, Урусвати любит Меня, в одно считая все звенья семьи.
Ищущий, честный пророк придет помогать России, побыв в Индии у Ауробиндо Гхоша.

155 5 ноября
Рерих, люби русских — тебе суждено руководить Россией.

Aa1D 05.03.2012 21:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от леся д. (Сообщение 392581)
Вы удивитесь его сравнению с В.И.Ульяновым.

Это в чём это? Тоже деньги у заграницы берёт?

Dar 05.03.2012 21:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392546)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392533)
Именно "срез".. даже проголосовали наверху темы задним числом..
т.е. после объявления результатов.

Это вы о чем?

наверху темы, в опросе, появились новые голоса после того как объявили результаты выборов.

adonis 05.03.2012 22:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392511)
Крайне удивился, тому что Жириновский ....
..... случай с Аллой Пугачевой и т д. Все это и многое другое способствовало падению его рейтинга.

Думаю что случай с Пугачёвой поднял его рейтинг. Моей маме очень понравилось. Да и мне тоже, не надо со сцены лезть в политику на старости лет. Жанры попутала. Это в закулисах эстрады её голос имеет вес. К сожалению. Засели там мафиози ... со своими понятиями и авторитетами. А в политике только "железные люди" (как сказала и объяснила в своё время Хакамада), там подобные эстрадные "авторитеты" не пляшут.
А Жириновский гений в своей сфере. К власти его подпускать нельзя, но свою нишу он держит.

Пандора 05.03.2012 22:54

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392590)
не надо со сцены лезть в политику на старости лет

Она не лезла - ее пригласили и ей заплатили, для нее это не больше, чем спектакль, для Жириновского - тоже.
Вы правы в том, что песни с философским смыслом были, теперь игра голосом и "Муза-вдохновительница"
Цитата:

Сообщение от adonis (Сообщение 392590)
А Жириновский гений в своей сфере. К власти его подпускать нельзя, но свою нишу он держит.

К власти его подпускать нельзя :-)

Альдебаран 06.03.2012 00:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392580)
В вашем внутреннем Мире, rigzen, сформировался (судя по вашим постам если они искренне мнение не намеренная игра слов) и крепко засел образ Путина как самовластного ненасытного властелина. И этот засевший образ не дает вам смотреть на него иначе чем как через призму якобы его негативных похотей и стремлений.

Есть такое. И это конечно необъективно. Хотя Ригзен и признавал заслуги Путина, но думает о нем явно негативно.

Альдебаран 06.03.2012 00:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от MATRIX (Сообщение 392577)
Вот очень давно меня посетила такая идея. Я вот подумал, что Медведев похож на Николая II, а Путин на Ленина. И я вот подумал, а не могут они быть воплощениями деятелей прошлой эпохи? Тогда бы передача власти от Медведева Путину имела бы огромное значение, что-то вроде, как бы переигрывание истории. Вот что мне пришло в голову.

Ну про Медведева не знаю, а вот то, что Путин точно не Ленин это наверняка. Аура явно другая, это видно даже по внешним признакам. Да и размах не тот. Хотя тут наверное кое-кто со мной не согласится. Но лично я не считаю ВВП ни Лениным, ни Рерихом. Уровень явно не тот.

Пандора 06.03.2012 00:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от gloria_m (Сообщение 392582)
155 5 ноября
Рерих, люби русских — тебе суждено руководить Россией.

А там сказано, что он обязательно будет мужчиной?
Прикольно будет, все шуршат, вынюхивают, ищут мужчину, а она - Бац! и Женщина :-)
Любите, Россию, любите - крылья вырастут :-)

Пандора 06.03.2012 00:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392609)
но думает о нем явно негативно.

Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392610)
Уровень явно не тот.

Вы хорошо разбираетесь в том, что я выделила из Ваших постов?

Альдебаран 06.03.2012 01:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392612)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392609)
но думает о нем явно негативно.

Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392610)
Уровень явно не тот.

Вы хорошо разбираетесь в том, что я выделила из Ваших постов?

Ну первый вывод даже и не вывод, а напрашивающееся само собой наблюдение за позицией Ригзена. Он вроде ее и не скрывал никогда.
Второй. Не сказал бы что разбираюсь тут, скорее высказываю свое мнение. На чем основываюсь. Известно, что Ленин и Рерих Махатмы. Это первое. Известно, что при воплощении Берут на себя роли народных Вождей. Это второе. Известно, как именно Действует Вождь - ведет в будущее. Путин на мой взгляд действует как Правитель, т.е. работает с готовым материалом. Вождизма в нем не наблюдаю. Ну а раз он не Вождь, на мой взгляд, то логичен обратный вывод - он не Ленин и не Рерих. :)

Альдебаран 06.03.2012 01:07

Ответ: Путин
 
Провел еще парралель с арабским миром и их весной 2011 года. Это хорошо показывает разницу в уровне развития наших народов. Россиянам удалось пресечь зарождение революции вообще еще на стадии мирных дебатов. Арабам, к сожалению нет.

Альдебаран 06.03.2012 01:11

Ответ: Путин
 
К примеру по поводу Вождя. Если бы скажем ЛВШ встала у руля страны, я бы мог бы предположить, что он взяла на себя роль Вождя. У нее есть четкое понимание, как должно быть. Такое же понимание есть, скажем и у Ригзена. Ясно конечно, что уровни ЛВШ и Ригзена не уровни Махатм. Просто это показывает, что значит вести в будущее - иметь четкую и ясную цель и знать как ее достичь. Путин же не раз говорил, что в целом он хочет, чтобы Россия стала сильной, там богатой, счастливой - ну короче все это идеалы вчерашнего дня. Такие общие и расплывчатые. Это далеко не идеалы Учения и Новой Эпохи. Ну вот поэтому не считаю его Вождем. Поэтому деятельность ВВП я рассматриваю как подготовительный этап. Когда придет истинный Вождь, первое слово, которое Он Заявит будет слово "Культура". Тут я двумя руками согласен с Ригзеном. Причем он заявит это так громогласно, что ни у кого вообще не останется сомнений, каковы новые приоритеты развития страны. Вторым его словом будет - Живая Этика. Ни где то там в тайне, а открыто, на всю страну. Но конечно уже достаточная часть россиян будет к этому готова. Ну вот как то так я вижу приход Вождя.

Пандора 06.03.2012 01:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392618)
Путин же не раз говорил, что в целом он хочет, чтобы Россия стала сильной, там богатой, счастливой - ну короче все это идеалы вчерашнего дня. Такие общие и расплывчатые.

А что еще он может обещать? Идеалы вчерашнего дня пока еще нужны и далеко не везде их воплотили в жизнь. Он же эти обещания дает не продвинутой части народа, которая не смотрит телевизор, а всей массе.
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392618)
Когда придет истинный Вождь, первое слово, которое Он Заявит будет слово "Культура".
Вторым его словом будет - Живая Этика. Ни где то там в тайне, а открыто, на всю страну. Но конечно уже достаточная часть россиян будет к этому готова. Ну вот как то так я вижу приход Вождя.

А он придет тихо, незаметно и первое слово скажет , к примеру:"Давайте сначала накормим народ, восстановим(создадим заново) сельское хозяйство , свои фабрики и заводы" :-)
А потом, медленно поспешая, наведет порядок везде, куда касается его взгляд.

Альдебаран 06.03.2012 01:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392621)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392618)
Путин же не раз говорил, что в целом он хочет, чтобы Россия стала сильной, там богатой, счастливой - ну короче все это идеалы вчерашнего дня. Такие общие и расплывчатые.

А что еще он может обещать? Идеалы вчерашнего дня пока еще нужны и далеко не везде их воплотили в жизнь. Он же эти обещания дает не продвинутой части народа, которая не смотрит телевизор, а всей массе.
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392618)
Когда придет истинный Вождь, первое слово, которое Он Заявит будет слово "Культура".
Вторым его словом будет - Живая Этика. Ни где то там в тайне, а открыто, на всю страну. Но конечно уже достаточная часть россиян будет к этому готова. Ну вот как то так я вижу приход Вождя.

А он придет тихо, незаметно и первое слово скажет , к примеру:"Давайте сначала накормим народ, восстановим(создадим заново) сельское хозяйство , свои фабрики и заводы" :-)
А потом, медленно поспешая, наведет порядок везде, куда касается его взгляд.

Ну все правильно, так и действует Правитель. Он и должен именно так действовать. А теперь возьмите Ленина. У Него Была четкая цель - Мировая Община. Ему все эти революции, непы, гражданские войны, правительства - это лишь лодочки к цели, как сказано в Учении. Он четко Вел страну к этой цели. Он четко Знал, что Он Хочет и чего требует момент. Короче. Вождь - это стратегическая цель. А Правитель тактические комбинации текущего дня. У Путина такой цели нет. Поэтому я и говорю, уровень не тот.

Пандора 06.03.2012 01:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392623)
У Путина такой цели нет. Поэтому я и говорю, уровень не тот.

У Вас с ним высота колоколен разная.
Если с высоты башни Вашего духа, его цели Вам не просматриваются, то вовсе не означает, что их нет. К тому же все его соратники целую неделю перед выборами говорили одну и ту же фразу:"Это будет не тот Путин, к которому Все привыкли". Вопрос: "Вы к какому Путину привыкли?"

Альдебаран 06.03.2012 01:39

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392626)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392623)
У Путина такой цели нет. Поэтому я и говорю, уровень не тот.

У Вас с ним высота колоколен разная.
Если с высоты башни Вашего духа, его цели Вам не просматриваются, то вовсе не означает, что их нет. К тому же все его соратники целую неделю перед выборами говорили одну и ту же фразу:"Это будет не тот Путин, к которому Все привыкли". Вопрос: "Вы к какому Путину привыкли?"

Когда Ленин Разговаривал с рабочими и крестьянами, несмотря на разницу уровней все прекрасно понимали, чего Он хочет. Когда Петр строил флот и новую армию все это тоже понимали. Когда Чингиз Хан двигал народами и это не было тайной. Вот только Пандора и соратники Путина все сидят и гадают, каким же станет Путин? Да не с колокольни мне своей не видно, а вы фантазируете на тему Путина. :) Приписывая ему то, чего нет.
Я вам так скажу чего будет. Подтправит еще экономику. Подправит социальное неравенство. Построит новые ракеты и подлодки. Модернизирует производство и сельское хозяйство и уйдет. Вот и все. Я ходил голосовал именно за это, потому что это сейчас и надо сделать. Ах ну да, еще много нехороших дядечек выгонит. Это наверняка. ;)

Пандора 06.03.2012 01:42

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392628)
Вот только Пандора и соратники Путина все сидят и гадают, каким же станет Путин? Да не с колокольни мне своей не видно, а вы фантазируете на тему Путина. Приписывая ему то, чего нет.

Уж лучше бы я приписала ему то, чего нет.
Уж лучше пойду розы учиться выращивать, больше красоты в этот мир привнесется.
Да, кстати, а каким он станет?


======================
Да меня вообще-то не столько Путин интересовал(он от меня в другой стране) , сколько Ваше мировоззрение.
Сегодняшними постами Вы показали, что я правильно чувствовала.
Спасибо.

Альдебаран 06.03.2012 01:45

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392629)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392628)
Вот только Пандора и соратники Путина все сидят и гадают, каким же станет Путин? Да не с колокольни мне своей не видно, а вы фантазируете на тему Путина. Приписывая ему то, чего нет.

Уж лучше бы я приписала ему то, чего нет.
Уж лучше пойду розы учиться выращивать, больше красоты в этот мир привнесется.
Да, кстати, а каким он станет?

Останется прежним и доделает то, что начал. Дело это нужное и он на это способен. Это его сканды и его долг. Прежний курс на экономическое развитие России, политическую независимость, военное противостояние с США и готовность правильно поступить в случае Третьей Мировой войны, т.е. не влезать в нее, но постоянно при этом поигрывать мускулами и заставляя на себя оглядываться, не дав Америке проявить себя в полную мощь, что в конечном итоге принесет врагам США победу. Также одержать решающую политическую победу в ООН и стать державой №1 в мире, являсь постянным гарантом мира и защиты малых народов. И заметьте, все это без крупного участия в войне с нашей стороны. Ну я так вижу развитие событий.

Пандора 06.03.2012 01:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392631)
Останется прежним

Будем живы, будем видеть. :-)
И хватит о нем - он выиграл свои выборы, теперь следующий этап - без сакральных жертв.

Wetlan 06.03.2012 02:53

Ответ: Путин
 
Альдебаран, то что Ленин Махатма это даже Е.И. не смогл определить пока ей не сказали свыше. Да и про Н.К. она сам не бралсь определять. И это с ее то возможностями :-k
И если не ошибаюсь, низшие "чины" она точто по тем же сообржениям не торопилсь раздавать ;)

Владимир Ефимчук 06.03.2012 06:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392562)
С моей точки видения, Путин прослезился от того, что именно народ оказал именно ему большое доверие в токое важное и тяжелое для всей планеты время. Оказал не смотря на все препятствия и интриги. Народ созрел проводить план в жизнь, народ становится строителем.

Иная точка зрения: http://www.ria.ru/vybor2012_hod_vybo...584582855.html

Юрий Ганков 06.03.2012 08:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392621)
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392618)
Путин же не раз говорил, что в целом он хочет, чтобы Россия стала сильной, там богатой, счастливой - ну короче все это идеалы вчерашнего дня. Такие общие и расплывчатые.

А что еще он может обещать? Идеалы вчерашнего дня пока еще нужны и далеко не везде их воплотили в жизнь. Он же эти обещания дает не продвинутой части народа, которая не смотрит телевизор, а всей массе.
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392618)
Когда придет истинный Вождь, первое слово, которое Он Заявит будет слово "Культура".
Вторым его словом будет - Живая Этика. Ни где то там в тайне, а открыто, на всю страну. Но конечно уже достаточная часть россиян будет к этому готова. Ну вот как то так я вижу приход Вождя.

А он придет тихо, незаметно и первое слово скажет , к примеру:"Давайте сначала накормим народ, восстановим(создадим заново) сельское хозяйство , свои фабрики и заводы" :-)
А потом, медленно поспешая, наведет порядок везде, куда касается его взгляд.

Я понимаю, что жизнь должна меняться в комплексе, но существуют ПРИОРИТЕТЫ...На сегодня, когда война вошла в наш дом...а она вошла (информационная, алкогольно/наркотическая, идеологическая, технотронная)...и пусть не с автоматами..пока, и пусть на подступах (Ливия, Сирия, Иран)...но на подступах....и восстановление сильного государства, способного не только постоять за себя, но и за мир во всем мире, способного стать снова полюсом, стать тем, с кем советуются, к кому прислушиваются...это ли не приоритет? Или мы как страус в зоопарке - напугали нас а мы тычем головой в бетонный пол в желании спрятаться?

Враг уже у ворот...Да, кормить народ надо, восстанавливать фабрики надо...но если не восстановить вооруженные силы, то завтра фабрики будут уже не наши...и промыслы и скважины....Поэтому работа ведется в комплексе, но с акцентами, с учетом приоритетов...и судя по истерии на Западе, успехи очевидны..если не нам. то их стратегам точно...

Юрий Ганков 06.03.2012 09:03

Ответ: Путин
 
Уже вчера начались первые распоряжения по нормализации работы банковского сектора, по изъятию частично государственных функций у центробанка, по выводу из офшоров....уже пошел процесс...а там не за горами и возврат ЦБ РФ в лоно государства...а оттуда прямое распоряжение резервами (на сегодня есть ограничения, т.к. резервами управляет ЦБ)....думаю все меняться будет на глазах...

Aa1D 06.03.2012 09:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392610)
Но лично я не считаю ВВП ни Лениным, ни Рерихом. Уровень явно не тот.

Поддержу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392618)
Путин же не раз говорил, что в целом он хочет, чтобы Россия стала сильной, там богатой, счастливой - ну короче все это идеалы вчерашнего дня. Такие общие и расплывчатые.

О том и речь, что идеалы старые и мутные.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392621)
Давайте сначала накормим народ, восстановим(создадим заново) сельское хозяйство , свои фабрики и заводы

И для этого вступим в ВТО, ага?

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392626)
У Вас с ним высота колоколен разная.

Конечно, разная. Только если он что и видит, то никому не говорит.
Цитата:

Сообщение от Пандора (Сообщение 392626)
К тому же все его соратники целую неделю перед выборами говорили одну и ту же фразу:"Это будет не тот Путин, к которому Все привыкли". Вопрос: "Вы к какому Путину привыкли?"

Вам привести все фразы и обещания, которые были сказаны им самим и его соратниками за 12 лет. Не так уж и много из этого исполнилось. А то, что после выборов он стал другим, это очень может быть. Вот таким...
http://www.youtube.com/watch?v=e_bET1uEGLY

Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392628)
Когда Ленин Разговаривал с рабочими и крестьянами, несмотря на разницу уровней все прекрасно понимали, чего Он хочет. Когда Петр строил флот и новую армию все это тоже понимали. Когда Чингиз Хан двигал народами и это не было тайной. Вот только Пандора и соратники Путина все сидят и гадают, каким же станет Путин? Да не с колокольни мне своей не видно, а вы фантазируете на тему Путина. Приписывая ему то, чего нет.

Нажал "Спасибо!"
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392661)
алкогольно/наркотическая

И что же он делает в этом направлении?

vedy 06.03.2012 10:17

Ответ: Путин
 
Aa1D, Вы снова в своем ключе? После озвученных Вами 5%, серъезность восприятия ваших "фактов" оставляет желать лучшего.

Aa1D 06.03.2012 10:18

Ответ: Путин
 
Вы Меня с кем-то путаете.

rigzen 06.03.2012 10:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392628)
Ах ну да, еще много нехороших дядечек выгонит. Это наверняка. ;)

:D Вы не лишены чувства юмора! Каких дядечек он выганит? Тех которые в Системе и которые всеми силами пытались его удержать у власти?

Yula 06.03.2012 10:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392662)
Уже вчера начались первые распоряжения по нормализации работы банковского сектора, по изъятию частично государственных функций у центробанка, по выводу из офшоров....уже пошел процесс...а там не за горами и возврат ЦБ РФ в лоно государства...а оттуда прямое распоряжение резервами (на сегодня есть ограничения, т.к. резервами управляет ЦБ)....думаю все меняться будет на глазах...

Да, хороший урок Путин получил от людей во время этой избирательной кампании. не прошли даром все пожелания и высказывания людей в интернете. Думаю, почитывал и страдал и решался на многое. Вырос внутренне. Только бы смог удержаться на этом.

vedy 06.03.2012 11:20

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392677)
Вы Меня с кем-то путаете.

Да приврал. Речь шла о 10%:

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392677)
У Путина 10.2%. Смотрите.


Ценность ваших "аргументов" возросла в два раза. :)

Aa1D 06.03.2012 11:34

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 392684)
Да приврал

Ну, и я о том. Тем более, что я и про 10 не говорил, то была лишь ссылка. И следовало опускаться до вранья, чтобы унизить Меня? :D Подумавший о брате ложно, привяжет пуд к своей ноге.

Цитата с "Эха":
Цитата:

Владимир Владимирович, надо сказать, нанес сокрушительнейшую победу своему народу.
После чего, прослезившись, поздравил себя с ней на площади перед согнанным населением, и заперся в крепости Кремль.
Окружив ее войсками, видимо опасаясь всеобщего народного ликования.

vedy 06.03.2012 11:58

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392685)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 392684)
Да приврал

Ну, и я о том. Тем более, что я и про 10 не говорил, то была лишь ссылка.

Логика железная - носить дерьмо в помещение, и говорить о том, что это не я его создал.

Aa1D 06.03.2012 12:03

Ответ: Путин
 
Дерьма я не увидел. Я увидел мнение определённой группы лиц на обсуждаемую нами проблему, а вот ложь - это верно, это - именно то, о чём Вы говорите. Ложь и лжесвидетельство - это то, что Вы воспроизвели тут. Ну, да, бог Вам судья!

rigzen 06.03.2012 12:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392618)
Просто это показывает, что значит вести в будущее - иметь четкую и ясную цель и знать как ее достичь. Путин же не раз говорил, что в целом он хочет, чтобы Россия стала сильной, там богатой, счастливой - ну короче все это идеалы вчерашнего дня. Такие общие и расплывчатые. Это далеко не идеалы Учения и Новой Эпохи. Ну вот поэтому не считаю его Вождем. Поэтому деятельность ВВП я рассматриваю как подготовительный этап. Когда придет истинный Вождь, первое слово, которое Он Заявит будет слово "Культура". Тут я двумя руками согласен с Ригзеном. Причем он заявит это так громогласно, что ни у кого вообще не останется сомнений, каковы новые приоритеты развития страны. Вторым его словом будет - Живая Этика. Ни где то там в тайне, а открыто, на всю страну. Но конечно уже достаточная часть россиян будет к этому готова. Ну вот как то так я вижу приход Вождя.

В России есть имена, о котрых мы не знаем, но которые играют огромную метаисторическую роль в эволюционном продвижении нашей страны. Их немного, но они есть. От Путина зависит сумеет ли он прислушаться к их совету или нет.

Без перемен у России нет будущего. Люди, самая активная часть общества ждет перемен. Эти перемены в первую очередь должны произойти в сознании. Это интуитивно понимает все больше и больше людей.
Юрий Шевчук недаавно сказал

Цитата:

Путину нужно не искать врагов, быть добрее. И не приватизировать любовь к Родине. Понять, что Родину любит не только он один. А еще очень много людей. Просто любят они ее ИНАЧЕ.

Юрий Ганков 06.03.2012 12:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392680)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392662)
Уже вчера начались первые распоряжения по нормализации работы банковского сектора, по изъятию частично государственных функций у центробанка, по выводу из офшоров....уже пошел процесс...а там не за горами и возврат ЦБ РФ в лоно государства...а оттуда прямое распоряжение резервами (на сегодня есть ограничения, т.к. резервами управляет ЦБ)....думаю все меняться будет на глазах...

Да, хороший урок Путин получил от людей во время этой избирательной кампании. не прошли даром все пожелания и высказывания людей в интернете. Думаю, почитывал и страдал и решался на многое. Вырос внутренне. Только бы смог удержаться на этом.

Не льстите...эта работа не следствие "урока". Это планировалось ранее и теперь будет воплощаться...А если и вынес какой урок, то урок в том, что пора дисциплину поднимать в стране. В какой-нибудь Америке девушек из "Фемен" в тюрьму посадили бы за попытку украсть урну и беготню голышом. Вон в Америке женщину посадили на 10 лет за то, что за сестру проголосовала...Порядок наводить надо и с опозицией и с НПО - это урок.

Юрий Ганков 06.03.2012 12:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 392687)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392685)
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 392684)
Да приврал

Ну, и я о том. Тем более, что я и про 10 не говорил, то была лишь ссылка.

Логика железная - носить дерьмо в помещение, и говорить о том, что это не я его создал.

Бесполезно....как говорит одна девочка..."как об стенку горохом..." - а именно:

Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392689)
Дерьма я не увидел. Я увидел мнение определённой группы лиц на обсуждаемую нами проблему, а вот ложь - это верно, это - именно то, о чём Вы говорите. Ложь и лжесвидетельство - это то, что Вы воспроизвели тут. Ну, да, бог Вам судья!

неужели и правда не понимаете?!

Что такое цитирование? Если это факт, то его цитирование означает, что человеку интересен этот факт и он цитирует, что об этом узнали другие. Он считает его верным - ведь никто не станет цитировать вещи, которые считает ложными. Если это мнение, то это значит, что человеку импонирует это мнение и он цитирует его для информативности, при этом, как бы ставя себя на сторону цитируемого, придерживаясь того же мнения. И цитата тут для того, чтоб не пересказывать своими словами...

Что це було (мабуть НЛО)? Чи факт, чи мнение?

Aa1D 06.03.2012 12:27

Ответ: Путин
 
1. По себе людей не судят.
2. Ложь это не оправдывает.
3. Не всё, что я цитирую, я разделяю. В ряде вопросов мне просто интересно мнение других людей. Если бы Вы были внимательнее, то заметили бы, что я как защищал сторонников Путина, так и был им оппонентом.

Юрий Ганков 06.03.2012 12:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392690)
В России есть имена, о котрых мы не знаем, но которые играют огромную метаисторическую роль в эволюционном продвижении нашей страны. Их немного, но они есть. От Путина зависит сумеет ли он прислушаться к их совету или нет.

Без перемен у России нет будущего. Люди, самая активная часть общества ждет перемен. Эти перемены в первую очередь должны произойти в сознании. Это интуитивно понимает все больше и больше людей.

Имена в студию Плз...А то мы за всю тему, после всех этих заявлений по типу "есть кому"...кроме имени Миронова от вас ничего не добились...Оценку Миронов получил на выборах...Даже я ему больше давал по прогнозам...Кто еще?

Какие перемены? Т.е. люди ждут от Путина перемен, которые должны произойти, все же, в их сознании? Однако большие надежды...несбыточные...

Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392690)
Юрий Шевчук недаавно сказал

Цитата:

Путину нужно не искать врагов, быть добрее. И не приватизировать любовь к Родине. Понять, что Родину любит не только он один. А еще очень много людей. Просто любят они ее ИНАЧЕ.

Уж не Шевчук ли? "Ты ли, чо ли?" (С) к/ф "Любовь и голуби"...Мне иногда кажется, что Шевчук при любой власти будет петь то самое "Эй, начальник....", т.е. будет против любой власти...

Aa1D 06.03.2012 12:43

Ответ: Путин
 
Да, люди ждут от Путина. А вот как видят правление Путина создатели Симпсонов...
http://www.youtube.com/watch?v=JzGo4c6U8os

Yula 06.03.2012 12:46

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392691)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392680)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392662)
Уже вчера начались первые распоряжения по нормализации работы банковского сектора, по изъятию частично государственных функций у центробанка, по выводу из офшоров....уже пошел процесс...а там не за горами и возврат ЦБ РФ в лоно государства...а оттуда прямое распоряжение резервами (на сегодня есть ограничения, т.к. резервами управляет ЦБ)....думаю все меняться будет на глазах...

Да, хороший урок Путин получил от людей во время этой избирательной кампании. не прошли даром все пожелания и высказывания людей в интернете. Думаю, почитывал и страдал и решался на многое. Вырос внутренне. Только бы смог удержаться на этом.

Не льстите...эта работа не следствие "урока". Это планировалось ранее и теперь будет воплощаться...А если и вынес какой урок, то урок в том, что пора дисциплину поднимать в стране. В какой-нибудь Америке девушек из "Фемен" в тюрьму посадили бы за попытку украсть урну и беготню голышом. Вон в Америке женщину посадили на 10 лет за то, что за сестру проголосовала...Порядок наводить надо и с опозицией и с НПО - это урок.

Интересно, это кому же я льщу? Вам? Путину? или это тоже от неумения использовать слова? :D

vedy 06.03.2012 12:48

Ответ: Путин
 
Интересно, Aa1D, во времена концлагерей в Германии, Вы бы тоже выкладывали альтернативную точку зрения подразделений сс? Ведь тоже люди.

rigzen 06.03.2012 12:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392694)
Имена в студию Плз...А то мы за всю тему, после всех этих заявлений по типу "есть кому"...

Цитата:

Мы знаем, что иногда символ личности необходим для народов, но анонимность все-таки останется в идеале правильной эволюции
Община.176
.

Юрий Ганков 06.03.2012 12:50

Ответ: Путин
 
Дааааа....Я думал, vedy, все плохо...я ошибался...все еще хуже....

Аа1Д...какую "мурзилку" еще найдете....а вообще-то аргумент показательный...да..Симпсоны это то что нужно, это к месту....Го э хед...

Юрий Ганков 06.03.2012 12:53

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392703)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392694)
Имена в студию Плз...А то мы за всю тему, после всех этих заявлений по типу "есть кому"...

Цитата:

Мы знаем, что иногда символ личности необходим для народов, но анонимность все-таки останется в идеале правильной эволюции
Община.176
.

Ригзен, молодца, даже здесь нашли место цитате из Учения.. И главное вовремя про анонимность вспомнить. Так и будем говорить - "тенувызнаетектонебудемназыватьимен" готовы....провести следующие реформы....улучшить жизнь в стране...и пр...Ну что ж...я большего от вас и не ждал...

Aa1D 06.03.2012 12:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 392702)
Интересно, Aa1D, во времена концлагерей в Германии, Вы бы тоже выкладывали альтернативную точку зрения подразделений сс? Ведь тоже люди.

Быть может.
Наверно, от них я бы увидел меньше лжи, чем от Вас. И вообще, Вам не кажется, что этичнее было бы сначала извиниться, прежде чем дальше продолжать диалог? Или ответственность за свои поступки Вам не знакома?
Кстати, Путин также не исполнил ряд своих обещаний, не это ли привлекло Вас в нём?
А что? 37% российского народа - это нелюди?

rigzen 06.03.2012 12:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392705)
Ну что ж...я большего от вас и не ждал...

И правильно делаете. Ждите от Путина... манну небесную

Юрий Ганков 06.03.2012 12:57

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392701)
Цитата:

Сообщение от Юрий ганков (Сообщение 392701)
...Не льстите...эта работа не следствие "урока". Это планировалось ранее и теперь будет воплощаться...А если и вынес какой урок, то урок в том, что пора дисциплину поднимать в стране. В какой-нибудь Америке девушек из "Фемен" в тюрьму посадили бы за попытку украсть урну и беготню голышом. Вон в Америке женщину посадили на 10 лет за то, что за сестру проголосовала...Порядок наводить надо и с опозицией и с НПО - это урок.

Интересно, это кому же я льщу? Вам? Путину? или это тоже от неумения использовать слова? :D

Очень надеялся, что из контекста понятно, что этим самым вы льстите людям, которые якобы преподнесли урок Путину и тем самым сподвигли его на такие решения....Не было понятно? Ну сорри..Тогда уточню...Не льстите оппозиции...А там где говорю, что он вынес урок..так это про Путина...

Юрий Ганков 06.03.2012 13:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392707)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392705)
Ну что ж...я большего от вас и не ждал...

И правильно делаете. Ждите от Путина... манну небесную

Язвите?:D Полноте...Речь не о нем же? речь о том, что от вас жду...

Yula 06.03.2012 13:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392708)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392701)
Цитата:

Сообщение от Юрий ганков (Сообщение 392701)
...Не льстите...эта работа не следствие "урока". Это планировалось ранее и теперь будет воплощаться...А если и вынес какой урок, то урок в том, что пора дисциплину поднимать в стране. В какой-нибудь Америке девушек из "Фемен" в тюрьму посадили бы за попытку украсть урну и беготню голышом. Вон в Америке женщину посадили на 10 лет за то, что за сестру проголосовала...Порядок наводить надо и с опозицией и с НПО - это урок.

Интересно, это кому же я льщу? Вам? Путину? или это тоже от неумения использовать слова? :D

Очень надеялся, что из контекста понятно, что этим самым вы льстите людям, которые якобы преподнесли урок Путину и тем самым сподвигли его на такие решения....Не было понятно? Ну сорри..Тогда уточню...Не льстите оппозиции...А там где говорю, что он вынес урок..так это про Путина...

Поняла Вас.:)

Простые люди, критикующие в инете дела/бездействие Путина ведь не "организованная" оппозиция. Такими людьми были некоторые из нас и на нашем форуме, и я в том числе.
Если он прочитывал реплики таких же простых людей - то конечно, что-то же понял.
и почему, если оценить воздействие этих людей на формирование новой точки зрения, то это надо сразу обозначить термином "лесть" оппозиции?
а если это просто оценка действительности, называние вещей своими именами?...(об уроках Путина от мнений/критики простых людей)

николаййй 06.03.2012 13:11

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392699)
А вот как видят правление Путина создатели Симпсонов...

Этот ролик сделал жж-шник под ником Жгун. Он на подобных роликах специализируется.

Yula 06.03.2012 13:14

Ответ: Путин
 
:DСегодня ожидается магнитная буря. Так что проследим за нашим равновесием в наших диалогах.
Меньше мнительности, больше простоты в изложении своих мыслей. Меньше подозрительности, больше доброжелательности. (:D)

Aa1D 06.03.2012 13:21

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 392713)
Этот ролик сделал жж-шник под ником Жгун.

Это ничего не меняет. Есть люди, которые так считают. И нам об этом рассказывают. Что же не реального в этом мультфильме?
И "Куклы" в своё время кому-то помешали. И власти не считали, что это - не достойно внимания. А мои как бы оппоненты так считают. Ну, что тут скажешь? У них есть такое право.

Юрий Ганков 06.03.2012 13:35

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392711)
....Простые люди, критикующие в инете дела/бездействие Путина ведь не "организованная" оппозиция. Такими людьми были некоторые из нас и на нашем форуме, и я в том числе.
Если он прочитывал реплики таких же простых людей - то конечно, что-то же понял.
и почему, если оценить воздействие этих людей на формирование новой точки зрения, то это надо сразу обозначить термином "лесть" оппозиции?
а если это просто оценка действительности, называние вещей своими именами?...(об уроках Путина от мнений/критики простых людей)

А мы не отказываем вам в праве иметь собственное мнение, единственно, никогда не нужно забывать обозначить, что он собственное, ваше видение а не "называние вещей своими именами" Эта фраза претендует на объективность там, где царит субъективность...Мы часто думаем, что "называем вещи своими именами" подразумевая, что это их имена, а на деле присваиваем им имена, которые считаем нужными..Оценка действительности тоже субъективна...и всегда можно сказать, что это мое скромное мнение...и т.д. чем говорить что это так и никак иначе...так всегда будем помнить о плюрализме, о субъективизме и объективности...

Не думаю, что до Путина дойдут строчки наших мнений и чаяний...если только не в составе какого-нибудь исследования:rolleyes:. Где все обезличится до процентов и цифр...тем более не думаю, что Путин начнет менять что-то под влиянием оппозиции, хоть системной, хоть несистемной (мы тут же)...

vedy 06.03.2012 13:40

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392706)
Наверно, от них я бы увидел меньше лжи, чем от Вас.

Это типа "битый не битого везет"?

Aa1D 06.03.2012 13:47

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 392722)
Это типа "битый не битого везет"?

Ну, другого ответа я от Вас и не ожидал. Ну, что ж, показательно, что Вы Путина защищаете. Людям, для которых честь не пустое слово тоже по странным обстоятельствам досталось при правлении Путина.
http://www.youtube.com/watch?v=6vQ4M3BQln0

Юрий Ганков 06.03.2012 13:48

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от николаййй (Сообщение 392713)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392699)
А вот как видят правление Путина создатели Симпсонов...

Этот ролик сделал жж-шник под ником Жгун. Он на подобных роликах специализируется.

У ребят очень специфическая аргументация...мультфильмы ...анекдоты....я тут упустил все...все полимеры про....мням....пустил.....надо было анекдоты и фотожабы, мультфильмы искать а я их о чем-то вопрошаю...Даже в мелком лгут...:cry: Вот уже и не создатели Симпсонов...а какой-то из блогеров......но главное успеть выложить...а там хоть трава не расти...

Aa1D 06.03.2012 13:49

Ответ: Путин
 
Быть может слёзы Путина вчерашней ночью надо несколько иначе трактовать, к слову о чести и достоинстве...
http://www.youtube.com/watch?v=W7B5FRzPVmE

Aa1D 06.03.2012 13:59

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392726)
Даже в мелком лгут.

В чём ложь? Для меня жж-шник не менее уважаем, чем создатель Симпсонов. Тем более, что наш родной, местный. Потому Ваши обвинения и есть ложь, которой Вы привыкли прикрываться, защищая своего кандидата. Всё на поверхности, но Вы уже упрямо не хотите верить фактам, но хотите верить выдуманной избранности Путина, защищая моего оппонента, который приравнял почти половину населения (с учетом не голосовавших) к офицерам СС Рейха. Простите, но я вижу перед собой только демагогов. Например, шестое правило тролля
Цитата:

6. Если в посте оппонента 90 % неотразимых аргументов, на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10 % и раскрути его.
Или девятое
Цитата:

9. На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента, даже если говорят, что дважды два четыре — ответь, что это не аргумент.
Vedy, даже не имеет ни совести, ни чести, чтобы извиниться за враньё. Вы же, защищая его позицию, становитесь с ним заодно, не находите?
Хотя, если отвлечься от личных дрязг, к которым Вы меня постоянно подталкиваете, подумайте вот над чем. Защищая лгуна, не становитесь ли Вы соучастником обмана? Разве мало фактов и доказательств нечистоплотности Владимира Владимировича? Думаете, будет достаточно сказать "я не знал", когда начнут всплывать все его многочисленные нарушения?
Задумайтесь всерьёз о своей гражданской позиции. Потому что Вы не "не знали", Вы не хотели знать.

Aa1D 06.03.2012 14:23

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 125
Открытый, готовый отряхнуть лохмотья ветхого мира, устремленный к новому сознанию, желающий познания, неустрашимый, правдивый, преданный, зоркий на дозоре, трудящийся, целесообразный, чуткий приближается ученик к Учителю.

Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 127
Многие ли могут ощутить радость ответственности?


vedy 06.03.2012 14:27

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392730)
который приравнял почти половину населения (с учетом не голосовавших) к офицерам СС Рейха.

Ого! Как говорится, врет и не краснеет. Речь шла исключительно о Вас, батенька.

Yula 06.03.2012 14:29

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392721)
[А мы не отказываем вам в праве иметь собственное мнение, единственно, никогда не нужно забывать обозначить, (1) что он собственное, ваше видение а не "называние вещей своими именами" Эта фраза претендует на объективность там, где царит субъективность...(2)Мы часто думаем, что "называем вещи своими именами" подразумевая, что это их имена, а на деле присваиваем им имена, которые считаем нужными..Оценка действительности тоже субъективна...и всегда можно сказать, (3) что это мое скромное мнение...и т.д. чем говорить что это так и никак иначе...так всегда будем помнить о плюрализме, о субъективизме и объективности...

1.Ну да, высказываясь в постах мы обычно пересказываем чужое мнение, а не своё. ;)
2. а как же Вы тогда? - действуете так же?
3. давайте тогда все друг другу позакрываем рты,:-# потому что любое мнение можно посчитать нескромным. ;) (и снова стрелочка к пункту 1 - потому что любое наше высказывание без цитат или указаний на источник есть собственное скромное мнение, которое есть отражение объективности, правда, при условии, если нет личной заинтересованности).

vedy 06.03.2012 14:30

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392732)
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 125
Открытый, готовый отряхнуть лохмотья ветхого мира, устремленный к новому сознанию, желающий познания, неустрашимый, правдивый, преданный, зоркий на дозоре, трудящийся, целесообразный, чуткий приближается ученик к Учителю.

Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 127
Многие ли могут ощутить радость ответственности?



Цитата:

Глупцы думают, что избегли последствий, если проснутся на следующий день. Нарушители сотрудничества должны судиться, как вредители общественного достояния; изгнание будет их уделом.


Aa1D 06.03.2012 14:31

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 392734)
Речь шла исключительно о Вас, батенька

Уж и не знаю снизойти ли мне до ответа лгуну, подобного Вам.
Цитата:

Сообщение от vedy (Сообщение 392684)
Да приврал. Речь шла о 10%

Ну, что ж, справедливости ради скажу. Я привёл мнение людей, проголосовавших на "Эхе", Вы же сравнили наших соотечественников с офицерами СС. Так причём тут я? Запамятовали или просто изворачиваетесь?

vedy 06.03.2012 14:33

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392730)
Разве мало фактов и доказательств нечистоплотности Владимира Владимировича?

Вот она и вся внутренняя суть, без прикрас о разных точках зрения.

Цитата:

Ложь кончается злом, и тогда видите путь змия.

Aa1D 06.03.2012 14:46

Ответ: Путин
 
По поводу Путина. Быть может кто-то скажет, что есть много обвинений в его адрес, но они бездоказательны и т.д. Верно, ибо кто же будет их признавать? Не тот ли суд, что подотчетен ему же самому? Факты есть, и многочисленные. Прошу каждого разобраться с ними и составить собственное мнение, а не отмахнуться по принципу "всё то враньё", ибо в Учении сказано...
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 129
Предательство должно быть предусмотрено. Каждый намек на предательство должен быть явлен. Если разноцветен страх, то еще более разноцветно предательство. Будем зорки!

Горе будет нам не распознавшим во время измену. Как будем мы в глаза смотреть потомкам? Потому прошу не обвинить, но разобраться...

Юрий Ганков 06.03.2012 15:26

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392742)
По поводу Путина. Быть может кто-то скажет, что есть много обвинений в его адрес, но они бездоказательны и т.д. Верно, ибо кто же будет их признавать? Не тот ли суд, что подотчетен ему же самому? Факты есть, и многочисленные. Прошу каждого разобраться с ними и составить собственное мнение, а не отмахнуться по принципу "всё то враньё", ибо в Учении сказано...
Цитата:

Сообщение от Агни-йога, 129
Предательство должно быть предусмотрено. Каждый намек на предательство должен быть явлен. Если разноцветен страх, то еще более разноцветно предательство. Будем зорки!

Горе будет нам не распознавшим во время измену. Как будем мы в глаза смотреть потомкам? Потому прошу не обвинить, но разобраться...

А где факты то? Тот мультик что ли? Наверное знать должны вы один принцип...не мы должны разобраться и доказать себе что-то, но вы выступая с такими обвинениями должны потрудиться их доказать а не голословно приводить...Все пишут о наворованных миллиардах...особенно любят писать про "дворцыпутенаимедведева"...где факты? Давайте..только без мультиков....

Юрий Ганков 06.03.2012 15:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392735)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392721)
[А мы не отказываем вам в праве иметь собственное мнение, единственно, никогда не нужно забывать обозначить, (1) что он собственное, ваше видение а не "называние вещей своими именами" Эта фраза претендует на объективность там, где царит субъективность...(2)Мы часто думаем, что "называем вещи своими именами" подразумевая, что это их имена, а на деле присваиваем им имена, которые считаем нужными..Оценка действительности тоже субъективна...и всегда можно сказать, (3) что это мое скромное мнение...и т.д. чем говорить что это так и никак иначе...так всегда будем помнить о плюрализме, о субъективизме и объективности...

1.Ну да, высказываясь в постах мы обычно пересказываем чужое мнение, а не своё. ;)
2. а как же Вы тогда? - действуете так же?
3. давайте тогда все друг другу позакрываем рты,:-# потому что любое мнение можно посчитать нескромным. ;) (и снова стрелочка к пункту 1 - потому что любое наше высказывание без цитат или указаний на источник есть собственное скромное мнение, которое есть отражение объективности, правда, при условии, если нет личной заинтересованности).

Конечно же свое мнение...и все так...и даже цитируя, цитируют то что близко душе, что срезонировало внутри, что отвечает пониманию...собственному пониманию... Вопрос в том, что вы называете это "называть вещи своими именами" подразумевая, что нашли истинное имя вещи...но на самом деле вы придумали ей ваше имя...и тогда все звучит именно "своими именами"..."своими" а не настоящими именами.

Рты никто никому не закроет...но ваша ошибка опять сквозит...я подчеркнул. Или вы не понимаете значение слов "субъективно" и "объективно" или не хотите принимать постулат, что "субъект" высказывает всегда "субъективное мнение", которое зачастую не отражает "объективного" положения вещей...и "субъект" всегда заинтересован...не так ли?

Yula 06.03.2012 16:15

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392747)
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392735)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392721)
[А мы не отказываем вам в праве иметь собственное мнение, единственно, никогда не нужно забывать обозначить, (1) что он собственное, ваше видение а не "называние вещей своими именами" Эта фраза претендует на объективность там, где царит субъективность...(2)Мы часто думаем, что "называем вещи своими именами" подразумевая, что это их имена, а на деле присваиваем им имена, которые считаем нужными..Оценка действительности тоже субъективна...и всегда можно сказать, (3) что это мое скромное мнение...и т.д. чем говорить что это так и никак иначе...так всегда будем помнить о плюрализме, о субъективизме и объективности...

1.Ну да, высказываясь в постах мы обычно пересказываем чужое мнение, а не своё. ;)
2. а как же Вы тогда? - действуете так же?
3. давайте тогда все друг другу позакрываем рты,:-# потому что любое мнение можно посчитать нескромным. ;) (и снова стрелочка к пункту 1 - потому что любое наше высказывание без цитат или указаний на источник есть собственное скромное мнение, которое есть отражение объективности, правда, при условии, если нет личной заинтересованности).

Конечно же свое мнение...и все так...и даже цитируя, цитируют то что близко душе, что срезонировало внутри, что отвечает пониманию...собственному пониманию... Вопрос в том, что вы называете это "называть вещи своими именами" подразумевая, что нашли истинное имя вещи...но на самом деле вы придумали ей ваше имя...и тогда все звучит именно "своими именами"..."своими" а не настоящими именами.

Рты никто никому не закроет...но ваша ошибка опять сквозит...я подчеркнул. Или вы не понимаете значение слов "субъективно" и "объективно" или не хотите принимать постулат, что "субъект" высказывает всегда "субъективное мнение", которое зачастую не отражает "объективного" положения вещей...и "субъект" всегда заинтересован...не так ли?

Вот мы с Вами какие дотошные! (:D:D:D) заусенцы отшлифовываем.:D

Последую Вашему совету - на мой вгляд (:p)
не всегда при обсуждении есть личная заинтересованность в смысле "во что бы то не стало доказать именно свою правоту, отстоять своё мнение". И в этом кроется, на мой взгляд (:p) объективность передачи увиденного или улышанного.

Теперь о назывании "вещей своим именем" именно в нашем обсуждении.
О Путине.
разве для него прошло всё даром ? - вся критика в сторону его работы? разве результат внутренней работы(чувств и мыслей) последних дней мы все не видели после его победы? со слезами на глазах, с дрожью лица? с выражением его глаз? и с благодарностью народу за то, что всё-таки выбрали его, поверили еще раз, дали шанс поработать.
Вот об этом я и сказала в первоначальном посте, и назвала "вещи своими именами". Об оппозиции вообще не думала.

Конечно, лично сам он наши драгоценные мнения не читал, или читал, но не всех. И как Вы правильно заметили, помощники обязательно просматривали все основные форумы с обсуждением и подавали перечни основных претензий и недовольств.(исследование). Думаете наш форум не просматривает служба безопасности?;)

Landre 06.03.2012 16:41

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Yula (Сообщение 392751)
О Путине. разве для него прошло всё даром ? - вся критика в сторону его работы? разве результат внутренне работы(чувст и мыслей) последних дней мы все не видели после его победы? со слезами на глазах, с дрожью лица? с выражением его глаз? и с благодарностью народу за то, что всё-таки выбрали его, поверили еще раз, дали шанс поработать.

Такие же мысли были в последнее время.
Несмотря на то, что я голосовал за другого кандидата (точнее даже, за близкую мне идеологию), решил (стараюсь, по крайней мере) не слушать свое личное, "мещанское" "я", когда речь идет о Путине. Несмотря на разумную критику (например,со стороны абрикоски и rigzena), уж слишком много личного недовольства (не только на этом форуме) в критике Путина. Хочет кто-то или нет, есть данность - его избрали главой государства на 6 лет. Лучше оставить личное недовольство и помогать ему мыслями и делами в благих начинаниях.

Aa1D 06.03.2012 16:49

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392746)
Наверное знать должны вы один принцип...не мы должны разобраться и доказать себе что-то, но вы выступая с такими обвинениями должны потрудиться их доказать а не голословно приводить

Лично я Вам ничего доказывать не собираюсь. Мне это даже и не надо. Я просто спросил. Ну, честный он в Ваших глазах, да ради бога, пропускайте мои посты. Точно также люди верили Гитлеру в своё время. А Сталина обвиняли в том, что он был недостаточно бдителен и не слушал предостережения о 22-ом июня. А строки Учения читайте только те, которые подтверждают Ваше мнение.
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 392752)
Лучше оставить личное недовольство и помогать ему мыслями и делами в благих начинаниях.

Точно. Немцы также поступили, а потом их страна в разрухе и крови была. Поддерживайте, не глядя.
Лично мне всё равно, кто тут за кого голосовал. Мне интересно насколько осмысленный выбор был у каждого.

Владимир Чернявский 06.03.2012 16:52

Ответ: Путин
 
Друзья, прошу снизить накал "дискуссии". С этого момента - за личные выпады в теме буду выставлять нарушения.

Альдебаран 06.03.2012 17:09

Ответ: Путин
 
Само существование оппозиции Путину, даже в таком непотребном крысином виде в лице Немцова, Навального и Ко я на самом деле считаю очень положительным моментом. Объясню почему. Это создает фактор напряжения для власти, заставляет ее даже суетиться, думать, работать на полную катушку. Думаю, слезы Путина и воинственные заявления Медведева как раз признак того, что они реально почувствовали серьезную угрозу. И правильно. Госдеп, там ведь далеко не мальчики работают, а весьма умные дяденьки. Существование такой оппозиции будет постоянно домекловым мечом висеть над правительством и президентом, не давая им расслабиться ни на минуту. Если у ВВП и нет реального соперника, то теперь появилась реальная угроза власть потерять, даже при отсутствии того, кто мог бы ее отнять. Что поделать, таков наш русский менталитет. Работать по-настоящему мы может лишь во враждебных условиях, когда все хорошо, мы начинаем лениться. Я думаю, исторически была допущенна возможность создания подобной оппозиции (не Путиным конечно, а тем кто в реале ведет эволюцию страны) с условием конечно, что она не победит, если Путин и народ будут бороться с нею. Собственно мы все приняли этот бой. Но все изменилось. Оппозиция теперь стала частью страны и никуда не денется. Госдеп ее будет кормить, оппозиция будет дальше строчить пасквили и собирать митинги, вести агитацию в интернете, а власть будет находиться в постоянном напряжении. И это позволит ей сделать куда больше, чем она сделала бы сама по себе. Признавая в Госдепе очень серьезного и опытного врага, власть будет защищаться по полной. Честно говоря, я был очень удивлен тому, как граммотно Кремль развернул выборную компанию за Путина и борьбу за умы россиян. Были подключены все имеющиеся ресурсы. Навальный, сам того не понимая заставил власть дергаться, думать, бороться и работать. Я здесь даже не сколько про самого Путина говорю, лично ему я всегда доверял, а про саму власть, т.е. людей из окружения ВВП, которые связывают свою карьеру со ставкой на него. Они поняли, что земля начала уходить из под ног. Они испугались. И правильно собственно сделали, Госдеп отнимет власть и бровью не поведет, там те еще волки сидят. Ну вот как то так я размышляю в последнее время. ;)

Альдебаран 06.03.2012 17:10

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский (Сообщение 392758)
Друзья, прошу снизить накал "дискуссии". С этого момента - за личные выпады в теме буду выставлять нарушения.

Поддерживаю. Предлагаю критиковать не человека, а его позицию.

Альдебаран 06.03.2012 17:14

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от rigzen (Сообщение 392707)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392705)
Ну что ж...я большего от вас и не ждал...

И правильно делаете. Ждите от Путина... манну небесную

Зачем Вы так? Юрий вполне четко обозначил, что именно ждет от ВВП. Это не совсем то, чего ждете Вы, поэтому Вам кажется, что он этого от ВВП и не дождется. А он этого и не ждет. ;)

aurora 06.03.2012 17:17

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392742)
По поводу Путина. Быть может кто-то скажет, что есть много обвинений в его адрес, но они бездоказательны и т.д. Верно, ибо кто же будет их признавать? Не тот ли суд, что подотчетен ему же самому? Факты есть, и многочисленные. Прошу каждого разобраться с ними и составить собственное мнение, а не отмахнуться по принципу "всё то враньё"

О новых фактах - "выборов", которые имели место два дня назад в России. По свежим следам, так сказать.
Со своей стороны предлагаю иную картину выборов. Предлагаю также: не надо верить слепо Чурову и Ко., надо разобраться. И, что важно, не предполагать в инакомыслящих "врагов России", как предлагают здесь некоторые, и кандидат в президенты с трибуны.

Есть такая Ассоциация "Голос". По защите интересов избирателей. Таких сообщество много, но эта до сих пор уважаема, даже представителями власти, это - на всякий случай…....
Так вот, зайдите в инет и найдите, это не сложно.

Прочитайте о технологии подсчёта голосов, альтернативном, но от этого факта - не являющимся враньём, для некоторых.

Так вот, по первичным протоколам с избирательных участков, и заверенных подписью соответствующими главами этих участков, кандидат Путин не набрал в первом туре более 50% голосов. И это с учётом "дневных" фальсификаций, "каруселей", откреп. талонов, и прочего, при которых поймать за руку сложно. По Москве, и того - меньше - от силы 42 %, по некоторым участкам..
Нарушений, как таковых было выявлено не менее 4 000, всё это - в документах.

От себя скажу, что думаю, но по другому факту.
Что касается регионов с 99.9 процентами явки, хорошо, что эта цифра была снижена до 96% и более, в некоторых случаях..
Почему хорошо? Ну, не обсуждая нравственные категории, в этих случаях, скажу, что есть лазейка для будущего разбирательства, если такое случится, что есть и там люди здравомыслящие, и суду истории не подлежащие.
Про нынешний суд в России согласна со сказанным выше.

Альдебаран 06.03.2012 17:19

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392661)
Враг уже у ворот...Да, кормить народ надо, восстанавливать фабрики надо...но если не восстановить вооруженные силы, то завтра фабрики будут уже не наши...и промыслы и скважины....Поэтому работа ведется в комплексе, но с акцентами, с учетом приоритетов...и судя по истерии на Западе, успехи очевидны..если не нам. то их стратегам точно...

Абсолютно согласен. По закону соизмеримости перед войной надо качать мускулы. Как Любил Говорить Будда: "Каждый момент имеет свою необходимость". Сейчас Россия должна стать тем, кто с помощью своего новейшего вооружения не позволит западной цивилизации неоколонизировать третий мир.

Цитата:


Объявлено о том, что Россия и Китай "...близки к заключению крупнейшего за последнее десятилетие оружейного контракта. Стороны практически договорились о поставке КНР 48 многофункциональных истребителей Су-35 стоимостью 4 миллиарда долларов..."

Единственное препятствие, которое пока не устранено - Китай не спешит давать юридические гарантии отказа от копирования самолётов.

Тем не менее, если сделка состоится, Китай очень серьёзно нарастит свою военную мощь. По сути, ударный потенциал всех 48 Су-35 способен уравновесить возможности любой американской авианесущей группировки вблизи китайского побережья. При этом стоимость одной АУГ суммарно достигает порядка 100 миллиардов долларов с весьма впечатляющими затратами на несение боевого дежурства, эксплуатацию, плановый ремонт. Фактически Китай парирует возможные угрозы ассиметричным, но крайне действенным образом. В свете возможного обострения международной обстановки в ближайшие годы эта сделка явно вызовет крайне нервную реакцию со стороны США.

http://el-murid.livejournal.com/487737.html

Dar 06.03.2012 18:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392699)
Да, люди ждут от Путина. А вот как видят правление Путина создатели Симпсонов..

Вы тащите сюда ролики с издевками против президента своей страны.
Не имею в виду какую-то аргументированную критику, а именно ролики, картинки, карикатуры и т.д. где президент страны в которой вы живете изображается в страшном карикатурном виде, с насмешками, где он рисуется и показывается в злобном виде.
Вам это зачем нужно? Для вас форум это место где можно устроить помойку, таская грязь со всего инета? Или место откуда можно бросать грязь?
Как вы оцениваете свои действия точки зрения Этики?

леся д. 06.03.2012 20:12

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392755)
Цитата:

Сообщение от Юрий Ганков (Сообщение 392746)
Наверное знать должны вы один принцип...не мы должны разобраться и доказать себе что-то, но вы выступая с такими обвинениями должны потрудиться их доказать а не голословно приводить

Лично я Вам ничего доказывать не собираюсь. Мне это даже и не надо. Я просто спросил. Ну, честный он в Ваших глазах, да ради бога, пропускайте мои посты. Точно также люди верили Гитлеру в своё время. А Сталина обвиняли в том, что он был недостаточно бдителен и не слушал предостережения о 22-ом июня. А строки Учения читайте только те, которые подтверждают Ваше мнение.
Цитата:

Сообщение от Landre (Сообщение 392752)
Лучше оставить личное недовольство и помогать ему мыслями и делами в благих начинаниях.

Точно. Немцы также поступили, а потом их страна в разрухе и крови была. Поддерживайте, не глядя.
Лично мне всё равно, кто тут за кого голосовал. Мне интересно насколько осмысленный выбор был у каждого.

* * * * *
Это: 1-не в тему,
2-ложь:
а-"Сталин" знал о 22июня ещё 1сентября39 и подготовил списки.
б-Германия вплоть до 1945 не была ни в какой разрухе.
Источник: личные свидетельства узников Маунтхаузена, среди которых *тот.кого.я.называю.земным.отцом*, ему в 45м исполнилось 15лет.

Wetlan 06.03.2012 20:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392778)
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392699)
Да, люди ждут от Путина. А вот как видят правление Путина создатели Симпсонов..

Вы тащите сюда ролики с издевками против президента своей страны.
Не имею в виду какую-то аргументированную критику, а именно ролики, картинки, карикатуры и т.д. где президент страны в которой вы живете изображается в страшном карикатурном виде, с насмешками, где он рисуется и показывается в злобном виде.
Вам это зачем нужно? Для вас форум это место где можно устроить помойку, таская грязь со всего инета? Или место откуда можно бросать грязь?
Как вы оцениваете свои действия точки зрения Этики?

Нам всем надо наконец-то понять, что своими чрезмерными обьяснениями мы сами же и способствуем притаскиванию все большей грязи в темы.
Не надо обьяснять тому, кто в этом не заинтресован. Ему нужны лишь зацепки как раз для размещения воей информации.

Народ, ну давайте постараемся больше не ввязываться в это болото.
Выборы прошли и все опеределилось и встало на свои места. Зачем давать ненасытным и недовольным пищу для дальнейшего выливания помой?
Пердлагаю переосилить себя и змолчать. Ну напишут они еще несколько постов, ну попишет пару дней, диалог с самим собой долго не долится, он быстро надоедает. Даже со сторонниками он долго не длится ... когда в желудок перестет поступать пища, он перестает переваривать.

А на счет призывания таких собеседников к совести можно забыть.
Если у человека есть совесть, она ему не позволит очернять.
К тому же, не известно не фанат ли это или не засыльной казачок, который как раз на склоках и зарабатывает.
То что человек зарегистрировался здолго до выборов, не говорит о его непричастности к агитации или пятой бригаде. Информационная война ведется уже давно и пятая бригада давно запущена и активно работает. И странно если бы е предсствителей небыло на таком известном форуме как этот.
Одного Олекса вспомнить мало? А у него тут тоже была спетая группа. Думаете они просто ушли, а не сменили ники или не поставили своих наместников?
Хотя, и без них за это время могло нарегистрироваться не известно сколько шатунов.

Так что, будем благоразумны и не будем плодить сущности или способствовать их рзмножению!

Ах да, и еще в догонку.
Обычно считется, что чем больше и яростней человек пытается убедить собседника в своем видении, тем больше он сам в нем не уверен и практически доказывает как бы больше себе самому, а не другому. Доказательством было бы переубеждение собседника. Типа, раз он согласился значит я прав.
Когда же человек уверен в своей правоте,ему не нужно подтверждений со стороны.

Так что, до выборов доказывать что-либо имело смысл - ради того чтобы помогать неопределившимся и шатающимся.
После выборов же надо устремлять свои энергии в созидательном направлении.

Aa1D 06.03.2012 21:01

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392778)
Как вы оцениваете свои действия точки зрения Этики?

Именно так, что взгляд должен быть разносторонним. Хотя, быть может, перегнул, согласен. Не всем такой взгляд нужен.
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 392778)
Вы тащите сюда ролики с издевками против президента своей страны.

А я разве признавал законность этих выборов?
То есть каким бы ни был президент страны, его поддерживать надо? Путин это лизоблюдством называет.
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392797)
Нам всем надо наконец-то понять, что своими чрезмерными объяснениями мы сами же и способствуем притаскиванию все большей грязи в темы.

А кто эту грязь породил-то? Коррупцию, криминал, развал экономики? Я что ли?

paritratar 06.03.2012 21:24

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392797)
Народ, ну давайте постараемся больше не ввязываться в это болото.

а давайте лучше ступать твердо по земле. Тот, кто не хочет вступать в болото - обычно все-таки в него вступает)))
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392797)
Выборы прошли и все опеределилось и встало на свои места. Зачем давать ненасытным и недовольным пищу для дальнейшего выливания помой?

а ведь всегда есть возможность говорить о хорошем. Ваше внимание этим помоям дает им жизнь.
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392797)
Пердлагаю переосилить себя и змолчать. Ну напишут они еще несколько постов, ну попишет пару дней, диалог с самим собой долго не долится, он быстро надоедает. Даже со сторонниками он долго не длится ... когда в желудок перестет поступать пища, он перестает переваривать.

по-моему, слабая позиция. Если вас задевают эти "диалоги", то дело в вашем негативном внимании. Всегда есть возможность сосредоточиться на позитивном.
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392797)
Одного Олекса вспомнить мало? А у него тут тоже была спетая группа. Думаете они просто ушли, а не сменили ники или не поставили своих наместников? Хотя, и без них за это время могло нарегистрироваться не известно сколько шатунов.

смешно все это читать))) Вы боитесь шатунов? Что у вас за сила такая, что каждый, кто не так говорит, как вам хочется, может испортить вам настроение?! Ну давайте же будем сильнее и мощнее и каждого, кто не с нами, не прятать в чулан или во двор, а использовать его силы и энергии себе на пользу. Не умеем?
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392797)
Так что, будем благоразумны и не будем плодить сущности или способствовать их рзмножению!

размножение сущностей - это всего лишь сосредоточение внимания. Можно всегда плодить только позитивное своим именно положительным вниманием. Обращая внимание на весь этот негатив, происходит его рост.
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392797)
до выборов доказывать что-либо имело смысл - ради того чтобы помогать неопределившимся и шатающимся.

а зачем? вы считаете, что те другие, которые мыслят не так, как вы, не имеют права так мыслить? Если так, то вы не имеете морального права ставить подпись Вольтера под вашими постами. Потому что хотя бы этот человек понял, что убеждать кого-то не нужно, но услышать - имеет значение. Ведь творите свою жизнь вы, а если вам помогают "шатуны и неопределившиеся", то что... Принимайте существование других взглядов также, как их принимал Вольтер. Тем более у вас просто нет другого выбора. Другие при любых раскладах будут так же мыслить. Убеждай их, не убеждай...

Aa1D 06.03.2012 21:30

Ответ: Путин
 
Спасибо, manihara!
Вот, похоже, что человек Агни-йогу читал.

paritratar 06.03.2012 21:37

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392806)
Спасибо, manihara! Вот, похоже, что человек Агни-йогу читал.

что бы вы не думали, мне ваша позиция тоже не близка)))

aurora 06.03.2012 21:44

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 392804)
......
Цитата:

Сообщение от Wetlan (Сообщение 392797)
до выборов доказывать что-либо имело смысл - ради того чтобы помогать неопределившимся и шатающимся.

а зачем? вы считаете, что те другие, которые мыслят не так, как вы, не имеют права так мыслить? Если так, то вы не имеете морального права ставить подпись Вольтера под вашими постами. ..

Вольтер высказал ещё одну, по крайней мере, дельную мысль:

"Оптимизм - это страсть утверждать, что все хорошо, когда в действительности все плохо".

Достаточно посмотреть на после выборную ситуацию в Москве, чтобы оценить эту мысль по достоинству.
Митинг, привезённых с других городов поклонников кандидата в президенты, а также центр столицы, как будто бы на осадном положении, находящийся. По количеству военной техники.

Aa1D 06.03.2012 21:45

Ответ: Путин
 
А можно ещё немного грязи? У кого-нибудь есть близкие, знакомые на флоте? Как это понимать?
http://www.youtube.com/watch?v=vyKq61fUPcU

Юрий Ганков 06.03.2012 21:48

Ответ: Путин
 
Аврора, насчет Голоса с вами не соглашусь...даже и гуглить не нужно...Это целенаправленная, вражеская НПО, которая отрабатывает конкретные деньги конкретным заказом...

paritratar 06.03.2012 21:55

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392811)
"Оптимизм - это страсть утверждать, что все хорошо, когда в действительности все плохо".

Пессимизм - это страсть утверждать, что все плохо, когда в действительности все хорошо.
Что вам важнее смысл или ваше хорошее настроение? Невозможно заставить хорошо себя чувствовать, когда думаешь о плохом. Здоровья от таких действий больше не станет. А хорошие эмоции преображают тонкое тело человек. Пессимизм хотя бы лучше гнева или разочарования, но ему далеко до веры и надежды. Видимо, Вольтер и его высказывания могут о многом рассказать о его внутреннем состоянии внимательному исследователю.

paritratar 06.03.2012 22:00

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392811)
Митинг, привезённых с других городов поклонников кандидата в президенты, а также центр столицы, как будто бы на осадном положении, находящийся. По количеству военной техники.

само наличие оружия является сдерживающим фактором. Заряженная молодежь - вещь не предсказуемая. Копье над драконом - явление законное. Утихомирить страсти - дело государственное или частное. Или вы хотите, чтобы вам разбили, например, ваш семейный бизнес, разграбив ваш магазинчик по близости. Положитесь на государство, оно вас посадит в сухую одноместную камеру. И там Вольтер поможет вам понять...

Aa1D 06.03.2012 22:01

Ответ: Путин
 
Сейчас в Москве вконтакте организуются группы, чтобы идти на несанкционированный митинг в Москве против Путина. И? Вконтакте отрубили. А напомнить, где у нас сейчас вконтакте? Правильно, в США. Совпадение, наверно. :) Путин же у нас антизападник.

paritratar 06.03.2012 22:02

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392812)
А можно ещё немного грязи? У кого-нибудь есть близкие, знакомые на флоте? Как это понимать?

я приказываю вам понимать это как хотите)))

paritratar 06.03.2012 22:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392818)
Сейчас в Москве вконтакте организуются группы, чтобы идти на несанкционированный митинг в Москве против Путина. И? Вконтакте отрубили. А напомнить, где у нас сейчас вконтакте? Правильно, в США. Совпадение, наверно. Путин же у нас антизападник.

в Германии есть такая же система, когда органы работают в соц. сетях и отрубают связь, когда видят, что намечается что-то нежелательное. Легко и просто. Разве настоящих деятелей сможет это остановить? Конечно, же нет? Но зевак и случайных людей отвадит.

Aa1D 06.03.2012 22:04

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 392819)
я приказываю вам понимать это как хотите

Спасибо.:)

aurora 06.03.2012 22:09

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 392817)
И там Вольтер поможет вам понять..

Манихара, самое время, Вам отказаться от предыдущего своего упоминания о Вольтере.
В самом деле, в одном случае он советует одно, в другом - другое.
Очень принципиальный подход к рассматриваемой теме.

В Париже, на предыдущих выборах президента Франции, молодёжь, не на шутку "расшалившуюся", успокаивали салютом из военных орудий. Это - так - помечтать о лучшей жизни. :)

Aa1D 06.03.2012 22:15

Ответ: Путин
 
Ну, да, бог с ними, с улыбочками, весёлый он, наверно, даже на... похоронах.
Давайте по делу.
Цитата:

Сегодня 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, в Бразилии — в $3,6 млн, в России — в $12,9 млн (для участка автодороги Москва — Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км цифра составляет $134 млн за 1 км; для Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга — $142 млн за 1 км, для четвертого кольца Москвы — около $400 млн за 1 км).
Источник

paritratar 06.03.2012 22:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 392822)
Манихара, самое время, Вам отказаться от предыдущего своего упоминания о Вольтере. В самом деле, в одном случае он советует одно, в другом - другое. Очень принципиальный подход к рассматриваемой теме.

от чего еще мне нужно отказаться? Просто интересно.
Если вы хотите кого-то понять, то спрашивайте. А если не хотите, то смысл что-то советовать и в чем-то убеждать)))

alex61 07.03.2012 00:30

Ответ: Путин
 
я думаю нужно уже закрывать тему, сколько можно мусолить одно и тоже

Aa1D 07.03.2012 00:50

Ответ: Путин
 
Вот он в курсе, но что поменялось-то?
http://www.youtube.com/watch?v=Us5DE4lSRWw

Пандора 07.03.2012 01:32

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392761)
Честно говоря, я был очень удивлен тому, как граммотно Кремль развернул выборную компанию за Путина и борьбу за умы россиян.

:-)




:-) :-) :-)

paritratar 07.03.2012 01:36

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392866)
Вот он в курсе, но что поменялось-то?

а должно?

Альдебаран 07.03.2012 02:18

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от Aa1D (Сообщение 392866)
Вот он в курсе, но что поменялось-то?

Ого, ну ща начнется. Головушки полетят. ВВП получил карт-бланш и на этой волне оседлает многих. Толку то? Через пяток лет новые воры придут. Тут программа нужна культурно-воспитательная. Кстати, это тоже ведь часть Культуры, часть духовности.

Wetlan 07.03.2012 02:18

Ответ: Путин
 
http://[URL="http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2F watch%3Fv%3DiTGU-UCIhhI%26feature%3Drelated"]www.youtube.com/watch?v=iTGU-UCIhhI&feature=related[/url]

Wetlan 07.03.2012 02:21

Ответ: Путин
 
http:// www.youtube.com/watch?v=5-pPulySsBw&feature=related

Wetlan 07.03.2012 03:03

Ответ: Путин
 
http:// www.youtube.com/watch?v=2o6rw-SRD5U&feature=related

Aa1D 07.03.2012 03:52

Ответ: Путин
 
Цитата:

Сообщение от manihara (Сообщение 392874)
а должно?

Ну, хотелось бы. А для чего тогда это было сказано? Для предвыборной компании?
Цитата:

Сообщение от Альдебаран (Сообщение 392879)
Тут программа нужна культурно-воспитательная. Кстати, это тоже ведь часть Культуры, часть духовности.

Так вот почему он такой лояльный? Путин у нас - новый Макаренко, но только для чиновников?
Wetlan, это же - популизм. Из-за чего Штатам бояться Путина? Что он реально-то может? Оставшиеся С300 Ирану продать? Всё? Он не в состоянии даже Сирию, Ливию защитить. Одна из причин разгрома Ливии - это намерения Кадафи перейти на золото вместо доллара. Так Путин вместо замены доллара на рубль ещё и в ВТО вступает. Ну, что может сделать им человек, который у них свои деньги хранит? Резервный фонд где? В Штатах. Пусть даже у Путина нет его миллиардов. Его проворовавшиеся чиновники где деньги хранят? Пойдут они против Запада? В случае реальной конфронтации на счёт раз все счета заморозят. Стоит только намекнуть на подобные перспективы, как у американцев тут в России появится масса друзей явных и не явных. Можно в такой ситуации всерьёз говорить о каком-то противостоянии? Это на внутреннего потребителя рассчитано.

Aa1D 07.03.2012 04:47

Ответ: Путин
 
Тут не надо побеждать в "Битве экстрасенсов", чтобы понять, в чьих интересах будет действовать тот или иной чиновник, имея счета в западных банках. Вы сами как бы действовали в такой ситуации? Даже, предположим, кристально чистый президент, видя такое положение дел, но ничего не делая с этим, а он признайтесь, что ничего не делает, подрывает обороноспособность страны, потому как не может не понимать столь простых вещей. Так кто он после этого? Если бы Запад реально расценивал Путина как угрозу, то уже давно от этой угрозы бы избавился. Путин им нужен больше чем России самой. Он - часть их плана.

Dar 07.03.2012 10:58

Ответ: Путин
 
Похоже каждый предельно ясно обозначил свою позицию,
и так же ясно понял позицию своих оппонентов.

Тема закрывается.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.