Пол и Начала
 

Так же как и Начала, по-видимому, не связаны напрямую с полом.

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

По-видимому, да. Скорее, Они связаны с ролями (функциями) в процессе Творчества. Но опять же не поведение, а атрибуты имеют определяющую роль, будет ли Начало "Мужским" или "Женским"...

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

В высших слоях духо-материи, даже скорее всего, что не связаны, но мы то находимся в низжей точке её дифференциации, поэтому исходить нужно из того, что здесь пол является выразителем того, или иного Начала, и исполнителем тех, или иных его функций. Когда идёт речь о возвышении женского начала, явно имеется ввиду женский пол, потому как другой ориентации на нашем плане нет и быть не может. Отсюда и вывод: пол есть представитель Начала, следовательно все взаимоотошения между полами должны быть законны, все нарушения влекут общую кармическую ответственность.

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Мне думается, что в принципе всё можно понять из анализа шлоки:

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

"...Житейские мудрецы советуют не замечать творимых жестокостей, значит эти мудрецы только мертвецы. Много вам скажут о блестящих достижениях просвещения, но, тем не менее, рабство существует. Мало того, оно прикрывается самыми ханжескими выдумками, такие прикрытия особенно позорны. Вместо общего негодования можно слышать оправдания позору. Так можно перечислить многие мечтания, которые должны претвориться в действительность.
Мыслитель учил: "Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, - такие люди будут врагами человечества". (Надземное, 321)

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

На форуме уже как-то подымалась тема соотношения "начала" и "пола". Мне она по-прежнему интересна.

И мужчина, к примеру, может быть "мягким", вмещающим, утонченным, а женщина - мужественной, стойкой, морально сильной.

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Как то очень подробно рассматривал эту тему. И вот к чему пришёл. Например мягкость мужчины может оказаться совершенно разной. Чаще подобная мягкость есть следствие предательства своей мужской сути - в силу страха ли или иных причин. Но бывает и наоборот - мягкость - как понимание, как способность к любви и даже как понимание своей силы. К примеру всем известно, что такие личности как Лермонтов, или даже Чингиз - были очень мягки и бережны по отношению к близким.

Так же и тема женской силы. Дело в том что многие аспекты общепризнанной женской слабости - всего лишь расхожий миф. Слабость в одних аспектах - природой всегда компенсируется силой в других. К примеру есть исследования, где показано, что женские мышцы - если слабее во взрывном, ударном т.е. рывковом движении, то на целых 20% выносливее. И так же и во всех остальных проявлениях.

А вот относительно моральной силы, сознательности, нравственности - то тут ведь согласитесь разницы никакой нет - мужчина ли, женщина - всё зависит от убеждённости.

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Я говорю именно о втором Вашем примере проявления "женского Начала" в мужчине. Терпение, бережность, нежность и т.д. - все эти качества просто необходимы в духовном росте мужчины и воина, кстати.

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Собственно об этом же:

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Это да. В принципе - это один из примеров правильного сотрудничества Начал в человеке, и в Учении так же об этом сказано.
Но имхо тут очень важно отметить начальную правильную установку. Мужские качества - не должны быть погашаемы женскими. Как и женские мужскими. Напротив, собственное, данное жизнью, должно обогащаться противоположным Началом. Красивы и жизненны - мужество и храбрость - окультуренные мягкостью, учтивостью и бережностью. Так же и Женственность - тонкость и мягкость - обогащённые стойкостью и убеждённостью.
В реальности же можно чаще видеть как противоположное - например мягкость - всего лишь форма побега от своей "мужской Дхармы",побег от боя назначенного жизнью и судьбой... а женская якобы феминизированная активность - всего лишь следствие социальных комплексов и мужланско-подобная соревновательность. Ведь когда извините трясут в протестах разрисованными сиськами - создаётся впечатление, что при женских телах утеряна всякая женственность.

То есть предлагаю отметить - Единение! Но не взаимозамещение...

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Полностью согласен.

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Безусловно.
Однако, в этой фразе, как мне видится, есть еще один, постоянно ускользающий в рассуждениях о Началах и "космических половинках" смысл. А именно то, что "космические половинки" разделяются в ходе дифференциации вовсе не на по принципу Начал.

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

А что если это, - сложносоставная, или скажем, многоаспектная дифференциация?

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Мне думается, в плане гипотезы, что разделение происходит в каждом случае уникально, но так, что бы создать максимальное притяжение. При этом энергии Начал присутствуют в разных пропорциях в каждой из "половинок".
В ходе эволюции "половинки" приобретают качества каждого из Начал. А, вот, ближе к Слиянию, половинки уже максимально "окрашиваются" в цвет одного из Начал:

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Возможно ли такое, что максимальное притяжение обусловлено не столько особенностью разделения, сколько самим фактом разделения? в химии есть нечто похожее - когда с целью получения редчайших чистых соединений - их сначала разъединяют, пропускают через ряд преобразований, соединений, состояний и т.д и только достигнув соответствующей чистоты, избавившись от примесей - вновь соединяют их. Что если как модель - рассмотреть весь этот процесс - от начальной дифференциации до Слияния - как одну многоступенчатую реакцию ( диференциацию)?

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Но неплохо было бы ещё уточнить, что в данном случае подразумевается под Началом...Один из атрибутов Пространства?

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Вполне возможно....

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

ОДНОЗНАЧНО.

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Да.
Не стану спрашивать, откуда Вам это известно, так как это истина, но не озвученная прямым текстом слово-в-слово в *малой библиотечке* Агни Йоги; нечто может быть найдено в *большой*, которую я всю не читала (например Напутствие Вождю, Дневники не напечатаные раннее, всё из *Учения Храма*). Похоже, Синтез (в полном смысле слова языком йоги).
Да, есть ещё понятие Яб/Юм (Буддизм). Да, есть Шива/Шакти (Индуизм). Да, пол может не иметь никакого значения (например, больному нет разницы, оперирован он женщиной или мужчиной; он может даже не знать об этом, так же как воплощённый об Опекуне).
Если целью открытия этой темы не является опубликование данных на личном сайте автора темы и не издание книги, заведомо содержащей всю эту ложь под прикрытием ЯКОБЫ одобрения Рериховского Общества, тогда назовите пожалуйста, будьте так добры, ту причину, которую полагаете реальной, если она иная, и это не очередная умственная спекуляция.

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

В соседней теме найдено документальное подтверждение мысли :

Ответ: Проблемы современного общества через призму Учения
 

Сделал небольшую подборку по этому поводу из "Комментариев к Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской:

Ответ: Пол и Начала
 

Понимаю, что Соединение человеческих душ на срок Расы, Манвантары может происходить не всегда по признаку половинчатости, ведь и Люцифер - тоже чья-то половинка (?)
И сказочная Людмила была похищена с брачной постели после свадьбы:
Людмилы нет во тьме густой,
Похищена безвестной силой…

а потом впала в сон, и Руслан возил её спящую с собой до конца сказки… -

это всё реплики, подчёркивающие бесконечную сложность отношений полов для всех(!) проявленных существ Вселенной, до скончания Века. И счастливый космический брачный венец половинок состоялся в 20-ом веке, пожалуй, пока единожды за всю известную нам историю человечества Земли.

Ответ: Пол и Начала
 

Тема как раз выделена, что бы развести рассуждения о "половинках" и о "поле". Потому как, по-видимому, не связаны напрямую понятия "пол", "начала" и "половинки".

Ответ: Пол и Начала
 

пришёл к выводу, что пол есть проекция на физический план того что есть Начала.

Понятно, что сама системность Начал - полностью в этой проекции никак не может "уместиться", и выявить полностью всю глубину, но то что в рамках физики полностью определяет её - мне думается однозначно.
(кстати модель к анализу - допустим в конкретном изделии автопрома никак не может отразится весь потенциал научных изысканий отрасли. Но то что всё изделие полностью определено этими достижениями - однозначно.)

Ответ: Пол и Начала
 

в моём понимании так: отношения полов в плотном мире – есть отражение отношений Начал в Высших сферах (как и любое другое явление во Вселенной – всё есть лишь отражение). Принадлежность к мужской или женской части общества конкретной души – лишь временный опыт (осознанный или неосознанный) во взаимоотношениях начал-половинок. То есть, сегодня вы в мужском теле, завтра в женском, но принадлежность к своему Началу (Инь или Янь) остаётся всегда. Поэтому и написал о душах: “Понимаю, что Соединение человеческих душ на срок Расы, Манвантары может происходить не всегда по признаку половинчатости”, а уж сколько раз половинки поменяют земной пол в своих воплощениях – это дело третье, то Карма уравновешивает накопляемые энергии.

Ответ: Пол и Начала
 

Чтобы возник ток, нужны полюса. Встречные токи дают творческие вихри и зарождают новые формы. Андрогин, имея в себе оба полюса энергий, самодостаточен и поэтому оставляет пространство вокруг себя аморфным. Чтобы запустить творческий процесс, нужно токи, идущие через монаду, пустить через два вихря с противоположной закруткой. Единое, разделившееся на два, условно можно назвать мужским и женским началом. Они в своей сути одно, звучат на одну и ту же ноту, и их энергии изначально одинаковы по качеству, но противоположны по знаку.
Пол земного воплощения дух и его наставники выбирают в зависимости от задачи предстоящего воплощения. Ведь и на уровне низлежащих миров можно провести соответствующую магнитную закрутку формообразующих центров будущих тел. Притяжение, которое действует на этом уровне, магнетизм полов, часто сводится к задаче воспроизводства. Но высшее притяжение, магнетизм начал, — это творческое слияние энергий в мире идей.

Ответ: Пол и Начала
 

Ну, вот я тоже так думаю. Но если смотреть дальше, то видим, что это самое творческое слияние - затрагивает все уровни - вплоть до самых "физических". То есть сказать иначе - мир идей пронизывает все прочие миры

Ответ: Пол и Начала
 

Ответ: Пол и Начала
 

В таком случае "Великое объединение" половинок в конце земного цикла являлось бы негативным эволюционным моментом. Однако, согласно тем же Дневникам, напротив, объединение дает дополнительную эволюционную мощь.

Отсюда вопрос - связан ли знак энергии "половинок" с понятием земного пола?

Ответ: Пол и Начала
 

Говоря о негативном эволюционном моменте, вы, видимо, хотите спросить у меня: не подразумеваю ли я, что при «Великом объединении» образуется нечто единое, замкнутое само на себя и бесполезное для преобразования окружающего, хотя и с гораздо большим багажом накоплений, чем до разделения?
Нет, такого единства не предполагаю.
Думаю, что индивидуальности сохранятся, но весь опыт, накопленный обеими частями, станет общим и сотрудничество станет космическим и постоянным, основанным на полном созвучии творящих центров. Для такого высшего объединения (вернее, переплетения) надо, чтобы произошло очищение от низшего, которое, как зола на углях, будет препятствовать огненному слиянию, и надо, чтобы основное устремление половинок на протяжении длительного времени было однохарактерным, иначе они энергетически разойдутся настолько, что объединение так же будет невозможно
Если бы был связан, то мы бы постоянно воплощались в одном земном поле. Земной пол связан с низшей триадой.
Но все-таки у Существ Высших, видимо, в их накоплениях начинает происходить преобладание определенных высших энергий, которые у одних мы называем женскими, у других — мужскими. И для задач, решаемых, например, на данной планете, Им нет необходимости менять земной пол. Так Е.И.Р. никогда не была на Земле мужчиной. А Владыка будет иметь женское воплощение на другой планете.

Ответ: Пол и Начала
 

Тогда почему Вы уверены, что "Андрогин, имея в себе оба полюса энергий, самодостаточен и поэтому оставляет пространство вокруг себя аморфным"? Ведь, великое объединение и порождает то, что мы называем андрогином.

Т.о. понятия "начал" не связано с полом? Или само разделение монады на "половинки" не связано с "началами"?

Ответ: Пол и Начала
 

Результатом великого объединения, будет, конечно, не тот андрогин, который существовал в третьей расе перед разделением полов. Тот еще не был даже осенен искрой разума. Давайте шире приведем цитату из дневников.
Сам Владыка называет предстоящее объединение Великой Тайной.
То, что произошло в третьей расе, можно назвать разделением начал или разделением полов, все равно. Важно, что в результате одна особь разделилась на две и появились новые возможности для эволюции. Все это происходило еще на очень тонком плане, и различие, на основании которого произошло деление, уже было заложено в андрогине. А до него была раса бесполых.

Ответ: Пол и Начала
 

Речь не шла о том, что это будет "тот же" андрогин. Эволюция не возвращается вспять.

Может быть речь идет всего-лишь о физических телах?

Ответ: Пол и Начала
 

И о них тоже. Две монады, являющиеся проводниками одного Высшего «Я», уже были разделены по принципу мужская-женская в андрогине. Это разделение необходимо, чтобы запустить в действие принцип магнетизма, когда родственное стремится друг к другу, а чуждое отторгается, создавая движение и накопление опыта. Если бы цели эволюции потребовали, чтобы раздельные временные тела образовались дополнительно на каком-то еще плане, то там принцип притяжения полов проявился бы в своем виде, и все эти три вида магнетизма для каждой особи могли бы давать в каждом воплощении свою комбинацию знаков.

Ответ: Пол и Начала
 

Из чего следует подобное утверждение? Не бывает "мужских" и "женских" монад.

К тому же, напомню:

Ответ: Пол и Начала
 

Я хорошо помню эту цитату. Мы уже говорили с вами об этом в теме о параллельных воплощениях. Предположила, что возможны еще какие-то методы разделения, кроме принципа начал, то есть принципа магнетизма. Например, по жизням могут идти очень похожие внутренне люди, высшие части которых индивидуализованы не по принципу мужское-женское по отношению друг к другу. Эту дискуссию можно не возобновлять. Все только на уровне предположений.
Монадой называют и Атму, и Атма-Буддхи, и Атма-Буддхи-Манас. И то, чего не может быть на одном уровне, проявляется на другом. В андрогине магнитно были соединены два полюса. Можно называть эти полюса положительным и отрицательным, мужским и женским — все равно. Когда астральное тело было разделено на два и тела уплотнились, магнетизм ослабел и стали сочетаться пары, которые по своим началам друг другу не принадлежат.
Сами тела в процессе разделения еще поначалу несли признаки обоих полов. И только со временем начал явно доминировать один пол.
То есть я хочу сказать, что сначала произошла поляризация на высшем уровне, а потом уже на уровне физических тел. И отрицательный полюс высшего плана может пребывать в теле и отрицательного знака (мужском), и положительного (женском), и того и другого одновременно (муже-женском), если таковое тело может в настоящее время существовать как реликт прошлого. Аналогично с положительным полюсом высшего плана.

Ответ: Пол и Начала
 

На земном плане - да. На других - нет. Как мне думается на высшем плане "пол" представлен пассивной и активной силами, которые на нашем плане представлены соответственно женской и мужской энергетикой. Активная сила сеет и даёт импульс, пассивная вынашивает и рождает, идея и плод. Разделение функций на низшем плане помогает каждой части акцентироваться на одном конкретном аспекте, освоив именно его. В последствии соединённые вместе, став единым целым, андрогин может выполнять обе функции одновременно, Закон Космического права. Любая Звезда - это андрогин, при этом каждая Звезда индивидуальна, как и Галактики.

Ответ: Пол и Начала
 

есть мнение что "пол" это исключительно земное изобретение и конечно же искуственное... например, первые шаги в процессе оявления любого человеческого зародыша всегда дают женскую особь и только спустя некоторое время может включиться механизм диссбаланса за счет активизации особых гормонов... а может и не включиться....если включился то будет мужская форма, если не включится - женская..............отсюда следует интересный вывод, а именно - всегда и везде в Космосе когда оявляется внешняя форма то она априори имеет женское лицо...

Ответ: Пол и Начала
 

Собственно, об этом и тема. Только Вы пытались интерпретировать эту цитату, исходя из книг Майкла Ньютона, а речь в контексте Агни Йоги идет именно о первичном разделении монады.

Все же проблема есть. Во-первых, когда мы говорим "мужское" и "женское", то неизменно приходим обсуждению понятий "пола" физического плана. А, ведь, на более высоких планах "мужское" и "женское" - это, скорее удобная абстракция. Во-вторых, трудно представить, что одни земные монады могут быть "положительными", а другие "отрицательными", одни сугубо "активными", а другие сугубо "пассивными". Ведь, в ходе эволюции монада в равной мере гармонично завивает все положительные качества, равно как и имеет воплощения различного пола.

Ответ: Пол и Начала
 

Владимир, вы меня с кем-то путаете. Я не могла интерпретировать эту цитату, исходя из книг Майкла Ньютона, так как до сих пор их не читала — руки не дошли. А пыталась я найти возможные места деления, исходя из теософской модели.
Здесь вы полемизируете сами с собой. То есть вы навешиваете на понятия дополнительные ограничения, а потом утверждаете, что их не должно быть. Нам известен факт деления атома и факт непрекращающегося устремления друг к другу разделенных частей. Последний факт называется магнетизмом начал.

Ответ: Пол и Начала
 

Точно. Причем, нигде не утверждается в явном виде, что одна из частей является "положительной", а вторая "отрицательной" или, что одна "активная", а другая "пассивная", или, что одна "женская", а вторая "мужская".

А вот здесь я не уверен. Хотя бы потому, что: "Космический Разум притягивает единые частицы своей магнитной силой, и параллельность идет не всегда Началами".

Ответ: Пол и Начала
 

Вернулась к этому высказыванию, так как на эту тему есть хорошая цитата:

Ответ: Пол и Начала
 

с чего Вы взяли что атом именно делится на половинки?... если верить ПМ то он именно НЕ делится, но именно ПОЛЯРИЗУЕТСЯ в процессе движения в Манвантаре... именно его движение там и сям обусловливает по необходимости битвы за выживание активизацию в преобладании либо мужских, либо женских энергий... т.е. атом это отрезок "М - Ж" а мужское начало это отрезок "М - ж"... женское начало это тот же отрезок но "м - Ж"... т.е. ВСЕГДА имеется НИТЬ СВЯЗУЮЩАЯ два полюса

Ответ: Пол и Начала
 

Вот еще:

Ответ: Пол и Начала
 

Разделение — это тоже условный термин о том, технология чего нам не известна. Нить связующая идет через Высшее «Я», которое питает своими токами всю систему, и в котором в конечном итоге все синтезируется.

Ответ: Пол и Начала
 

Цитата как раз говорит об ограниченности наших представлений об активности и пассивности Начал. Но как это связано с монадами?

Речь-то идет не о монадах, а, скорее, о низших телах.

Ответ: Пол и Начала
 

Владимир, а Начала у вас откуда начинаются?

Ответ: Пол и Начала
 

В цитате часто повторяется эпитет «страстный». В этом же письме есть пояснение: «Страстное влечение относится уже к области примитивного сознания». То есть, если речь идет о страстности действия, то это предполагает у взаимодействующих сторон наличие выявленного потенциала сознания, хотя бы в начальной степени.

Ответ: Пол и Начала
 

В продолжение.

Ответ: Пол и Начала
 

Ответ: Пол и Начала
 

C одной стороны, согласна, что Начала и пол не связаны прямо, с другой связь всё же есть. Также есть и связь Эпохи женщин с Эпохой Матерью Мира:

2.2.4.9. Поручение высокое женщин явлено должно быть женщиною. И в Храме Матери Мира должна быть женщина.
Явление Матери Мира создаст единение женщин. Именно теперь задача – создать духовно-царственное положение женщине. И передача непосредственного сообщения с Высшими Силами женщине нужна как психологический толчок.
5.227. Мы, Братья человечества, так боремся за уравновешивание и водворение Начала Матери Мира.
14.038. Урусвати бережет мысль о Матери Мира. Женское движение имеет особое значение для ближайшего будущего.
14.458. ...необходимо преобразить положение женщины. Кроме равновесия и полноправия, нужно понять и тонкость женской природы. Было бы печально видеть женщину заместительницей воинов или исполняющей труд грубой силы. Если убеждаемся в присутствии ценной тонкой энергии, то ради целесообразности нужно уметь применить ее. Итак, мы опять придем к истинному сотрудничеству.
Мы должны найти должное место каждой способности. Эпоха Матери Мира не есть возвращение к веку амазонок. Предстоит задача гораздо большая, более возвышенная и утонченная. Можно наблюдать, что машины менее устают в руках женщины и растения медленнее увядают. Конечно, говорю не о всех женщинах, но о некоторых, которые являются выражением тончайшей энергии. Всякие такие способности будут приличествовать веку Матери Мира.


Когда я думаю о самых первых проявлениях Сознания, то у меня получается, что это - восприятие и излучение. 1-ое - как высшее проявление Женского Начала, 2-ое - Мужского. Тогда у меня как-то сводятся концы с концами. Правда, это не значит, что оба Начала не проявляются в обоих полах. Но из Текстов выходит, что восприятие всё же больше присуще женщине.

Ответ: Пол и Начала
 

Треугольник — это непроявленная творческая сила в недифференцированной, а значит, бесполой, первичной материи. Квадрат — это дифференциация, создание строительного материала Вселенной. Это уровень работы Первого Логоса, когда создаются подпланы первичных атомов (начала планов) и другие подпланы как все более усложняющиеся комбинации первичных атомов своего плана. Это еще очень далеко до рассматриваемого нами вопроса Начал человеческого атома. Думаю, что по этому вопросу в приведенных цитатах из писем Е.И.Р. достаточно информации.

Ответ: Пол и Начала
 

Обе части человеческого атома, воплощаясь в тела разного пола, развивают и разум, и сердце. Но этот атом, который потом снова станет единым, имеет свое предназначение. Как предстоящий творец в космосе он должен накопить определенные энергии: в одной своей части мужские, в другой — женские, так как для космического творчества нужны два разнополярных луча. Поэтому, видимо, в какой-то момент начинаются преимущественные воплощения в одном поле (Е.И.Р. на Земле не воплощалась мужчиной, Владыка — женщиной). Но ведь реально обе части атома — это одно. Как говорит Владыка: «Одно сердце, один дух, одно сознание». И все накопления разума и сердца в итоге будут общими: «Закон объединения заложен в синтезе Чаши».

Ответ: Пол и Начала
 

По подобной логике получается, что "мужские монады" воплощаются в женские тела и наоборот. Так можно получить "теоретическое обоснование" сексуальных расстройств человечества нашего времени.
Да, Елена Ивановна пишет, что у женщин часто встречается мужской магнетизм или у мужчин - женский, но это следствие влияния прошлых воплощений, а не изначальной духовной "поляризации".

Ответ: Пол и Начала
 

В той же степени как Треугольник - это Атма-Будхи-Манас, т.е. монада, а Квадрат - отражение монады на низшие тела. Макрокосм и микрокосм - едины.
К примеру:

Ответ: Пол и Начала
 

А кто-то утверждал, что пол присутствует на плане Непроявленного (недифференцированного, неполюсного)? Данная цитата еще раз подтверждает уже приведенный материал.

Ответ: Пол и Начала
 

Когда начинается период воплощений преимущественно (или исключительно) в мужском или женском теле, не связано ли это (магнетизм по мужскому и женскому типу) с существованием двух путей служения?

4.326. Каждое здание имеет стены внешние и невидимое основание. Нельзя без стен, но стены не будут стоять без основания. Два типа проявлений во всем: одно – стены, как символ Учителя, другое – основание, как явление Матери Мира; которое существеннее – подумайте!

4.327. Стены и столбы основания одинаково необходимы для здания. Если столб основания не виден издали, то и облик Матери Мира остается незримым. Стены принимают на себя порыв урагана. Наше Имя предано множествам, но Мы примем натиск враждебных течений.

Могут часто спрашивать вас: «В чем разница этих двух путей служения?» Скажите: «Нет различия, нет преимущества. Две священные реки наполняют океан». Также спросят: «Кто принадлежит каждому течению?» Конечно, знание духа устремляет к известному течению по лучу рождения.

Беседа с Учителем от 01.07.29. Мужчина должен проявляться в видимом, женщина – в Невидимом.

17.08.34. ...женщина творит через мужское начало. Потому женщина возвышает мужчину.

1963 г. 501. (Гуру). На плане физическом творец - мужчина. На плане психическом творец - женщина. На плане высшем не мужчина, но женщина психически оплодотворяет мужчину, являясь активным началом. Это взаимоотношение противоположных полов очень характерно для процесса творчества.

1956 г. 097. ...женщина станет глазами и ушами человечества в сферах тонких познаваемых энергий.

1.345. Август 26.
В древних культах всегда оставались признаки духовных учений.
Даже старый хоровод сохранил начало духовности.
В середине круга помещалась избранная, реже - избранный.
Кругом нее шли ритуальные движения и хор.
Серединная избранная оставалась как бы в бездействии.
Но все движения и обращения делались как бы к ней (потому что она осуществляла саму связь с Иерархией, от её проникновения в Божественный замысел, настрой на Высшее, зависела успешность работы всех).
И она несла на себе смысл выражения всех устремлений.
Так же и в учении Духа.

Ответ: Пол и Начала
 

А, что есть в данном случае "Непроявленное"? В моем понимании - это состояние до образования низшей четверки, т.е. состояние до воплощения.

Ответ: Пол и Начала
 

Судя по Записям, это связано с завершением разделенности для конкретной монады и близости момента слияния ее "половинок". Для основной массы человечества это момент еще очень далек.

Ответ: Пол и Начала
 

Основная масса человечества может быть далека от Служения. Также не всякая женщина возвышает мужчину. Но когда этот процесс начинается, начинается и путь к слиянию.
_________________________________________________
Не понятно, по Вашему разделение завершается в близости момента слияния?

Между состоянием "непроявленное" и "образование низшей четверки" разве нет ещё "арупа"?

Ответ: Пол и Начала
 

А у вас накопления опыта куда относятся? Вот там и ищите накапливающиеся со временем энергии преимущественно одного пола.

Ответ: Пол и Начала
 

Теперь проследите логику рассуждений. По ним выходит, что изначально дух не принадлежит к какой-либо полярности, и лишь к Завершению, к моменту слияния происходит поляризация по принципу Начал.
Причем, по-видимому, это поляризация перед Слиянием не связана непосредственно с монадическим опытом (монада за воплощение должна вобрать в себя гармонично все положительные качества), скорее с условиями Завершения и Слияния.

Ответ: Пол и Начала
 

Чем объяснить притяжение половинок, если не было поляризации?

Ответ: Пол и Начала
 

Можно предположить, что поляризация есть, но не по принципу Начал. Тогда все встает на свои места.

Ответ: Пол и Начала
 

:-k Разве не два противоположных и естественно связанных качества, составляющих целое (поскольку уравновешены), разделяются? В любом случае?

Скорее, я бы предположила, что эти качества просто в воплощении не воспринимаются, ввиду огрубения восприятия. Только когда восприятие утончается, возможно понимание своей принадлежности и потому сознательный выбор пола.

Ответ: Пол и Начала
 

Представьте, что монада - это некое энергетическое целое, далее это целое разделяется по некоторой замысловатой линии (причем, для каждой монады - своей индивидуальной линии). В результате приходит поляризация сразу по всему энергетическому спектру.

Ответ: Пол и Начала
 

Продумывала момент возвращения в Непроявленное и выхода из него. Возвращение - это утверждение равновесий всех качеств. Соответственно выход через нарушение равновесия. Так у меня получается.

Кстати, как связано разделения в 3ей расе с вопросом Начал? И по какому принципу пошло разделение. Лучше сказать, в каком принципе это разделение произошло.

Ответ: Пол и Начала
 

Из темы: Понятие "Начал" в Учении

Возможно, что пол и начала в узком смысле планов Космоса, не имеют ничего общего.

Ответ: Пол и Начала
 

Тогда почему
Два типа проявлений во всем: одно – стены, как символ Учителя, другое – основание, как явление Матери Мира?

И почему женщина так явно связывается с Началом ММ, а мужчина с Вл.?

Кстати, о связи начал и элементов только вчера отметила:

2.2.11.2. Конечно, вся Вселенная состоит из многообразных начал. Под началом разумею ряд основных элементов.
Начальными элементами называем элементы, находящиеся в свободном состоянии, то есть те элементы, которые еще не вступили во взаимное сочетание. Одной из главных черт силы создания является необходимость сочетания.
Для Нас мировое начало есть основной закон Космоса, который только частично может быть исследован. Конечно, трудно, но возможности имеются.
Многие из Нас духовно постигали, но выразить общей лабораторной формулой невозможно, пока имеются неисследованные циклы.
Как многогранный хрусталь, играет Космос. Ум способен схватить лишь один из блесков хрусталя. Не грустно, но радостно. Конечно, мясники не могут передать всю тонкость понятий.

Ответ: Пол и Начала
 

В конце третьей расы произошло разделение на уровне тел. Тела астрального тогда еще человечества были разделены на два перед следующим этапом инволюции, перед погружением в плотный мир. В результате появился магнетизм тел и новый способ воспроизводства потомства, приемлемый для условий плотной сферы (для более тонких сфер были приемлемы, например, почкование и рождение из яйца).
Разделение Начал произошло на уровне монад, на том уровне, с которого начинается индивидуализация. Все получившееся множество Начал условно можно разделить на два подмножества: Женское Начало и Мужское Начало. Всех представителей первого множества можно условно назвать началами положительного полюса, второго — началами отрицательного полюса. Те пары в этом множестве, которые соответствуют одной монаде до разделения, называются половинками друг друга.
Магнетизм Начал — это магнетизм сердец. Цель его — преобразование пространства. Противоположные по знаку Начала (и не обязательно принадлежащие друг другу половинки) устремляются друг к другу. И между ними на разных уровнях плотности возникают встречные токи энергий. Сталкиваясь, эти токи создают творческие вихри и порождают формы. То есть пространство между устремленными друг к другу началами разных полюсов — это лаборатория их совместного творчества. Понятно, что творчество высочайшего качества будет происходить при взаимодействии противоположных Начал, являющихся половинками друг друга.

Ответ: Пол и Начала
 

Имеются различия в проявлениях Начал в зависимости от уровня снисхождения — от Абсолютного Явления к Тонкоматериальному и далее — к плотному.
В Абсолютном состоянии Дух — Мужское Начало, Материя — Женское. Но дальше уже Женское Начало, являясь Творческим выявляет Монаду, обладающим двумя потенциалами.
По естественным причинам Творцом является Существо Женского рода, но по сути Оно есть Божественный Андрогин, творящий существ обоих полов.

Таким образом и были выявлены и первые Четверо - и Женщина и Мужчины.

Ответ: Пол и Начала
 

Пол и начала - суть одна, но разное качество энергий. В Космосе и на Земле идентичны.
И стены и основание - суть Дом Знания, а и Учитель и Мать Мира - суть Одна Индивидуальность. Крышу подойдёт и поставит Сама.

Владыка есть одно из воплощений Матери Мира - Существо двуначальное, обладающие иной генетикой по сравнению с людьми.

Ответ: Пол и Начала
 

Уч.Хр.ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОЛА. ...широкое разделение между мужскими и женскими душами, которые пришли к существованию как одно, но разъединились в Третьей и Четвертой коренных расах. В результате великого греха, вызвавшего разделение душ, были приведены к манифестации орды чувственных элементалов, осуществивших разделение между органами и функциями зачатия и рождения в низших формах жизни.

Ответ: Пол и Начала
 

Приведу еще раз цитату о параллельности, так как нашлась еще одна на эту тему. Из цитат можно понять, что есть параллельное продвижение к Единому, откуда искры изошли, а есть продвижение Началами. Начала, близкие к Завершению (Объединению), долгое время идут, постоянно переплетаясь на уровне ядра, то есть Высшего Эго.

Ответ: Пол и Начала
 

Скажите , пожалуйста, есть ли закономерность по которой человек приходит в физический земной мир в мужском или женском теле? Я пытаюсь понять, почему человек в одном воплощении рождается мужчиной и развит во многих отношениях лучше женщин и этот же дух, воплотившись в следующий раз женщиной развит не так высоко? Полная неразбериха.

Ответ: Пол и Начала
 

Дамин, в правильно поставленном вопросе уже содержится большая часть ответа. Если один и тот же человек в одном воплощении более развит (судя по всему, интеллектуально), чем в другом, то, значит, дело не в накоплениях его индивидуальности (это же один и тот же человек), а в условиях его временной личности. Препятствовать развитию могут как сами тела, в которые внесены кармические ограничения, так и условия воспитания. Кармические ограничения, когда, например, у бывшего гения музыки перекрыты музыкальные способности, накладываются и на мужчин, и на женщин. А вот условия в виде предрассудков и прямого запрета, ограничивающие возможности работать с инструментом интеллекта (ведь это только инструмент, управление которым можно совершенствовать), накладывались преимущественно на женщин. Там, где женщина имела равные возможности с мужчиной, там и результаты были соответствующими ко взаимной пользе сторон.
Есть ли закономерность в смене пола? Конечно, есть. Воплощение мужчины-воина, например, позволяет развивать качества мужества, наблюдательности и быстроты реакции. А воплощение в теле женщины-матери — качества нежности и заботливости. Когда основные качества, которые можно развить на планете, уже усовершенствованы в человеке до возможного предела и на очереди стоят космические задачи, то и необходимость в смене пола отпадает.

Ответ: Пол и Начала
 

На вопрос где происходит деление дано направление для исследования:
С учетом:
В Записях про это много с разных сторон сказано.
Получается, что у нас Буддхи и Атман общие, а деление начинается с Манаса, как носителя сознания?
Мужская и женская логика. :)
Вот откуда всё.
Это рабочая гипотеза, которую далее необходимо углубить или опровергнуть и заменить новой.
Упираемся в пятый принцип – Манас.

Ответ: Пол и Начала
 

По поводу деления тонкоматериальных атомов на мужские и женские половинки -


1. Атом потому и был назван неделимым, потому что он не делится. Т.е. в буквальном смысле не делится ни на какие половинки в процессе своей духовной эволюции.

2. Указание, что Атом разделяется в проявленных мирах на мужскую и женскую половинки - аллегорическое. Атом разделен со своей половинкой, но на самом деле разделения не существует. Поэтому нет никакого противоречия между Агни-Йогой и Тайной Доктриной. Это одно из тех кажущихся противоречий, над которым Учителя хотят, чтобы ученики потрудились сами. Найдя ответ самостоятельно, они расширяют свое сознание и это знание становится их путем. Поэтому и я не буду раскрывать его решение полностью. Могу лишь добавить, что можно сказать аллегорически, что Атомы делятся во времени, но не пространственно.

Ответ: Пол и Начала
 

Буддхи нет на Плане Проявленного?

Ответ: Пол и Начала
 

О каких атомах Вы пишите? Наверное надо поточнее определиться, потому что например по Блаватской "видимое Солнце- это седьмой принцип аспекта Брахмы, физический постоянный атом Логоса."

Ответ: Пол и Начала
 

В основном это так. только Фохат это не образованное на Земле. Фохат - это посланник Манаса Солнечного Логоса, это Электрический Огонь, можно приблизительно выразиться, что это примерно как "мужское семя". Мужской аспект- позитивный полюс- отдающий, женский аспект- негативный - принимающий. Солнце- мужской полюс, Земля- женский. Но это все нужно понимать символически, вы же понимаете.

Ответ: Пол и Начала
 

Буддхи (шестой принцип) является частью человеческой монады. На данный момент, как я понимаю, Буддхи нами не осознан и не проявляется. Проявление Буддхи, это следующий эволюционный виток.

Ответ: Пол и Начала
 

Тут возможны нюансы.
Смотря как понимать - не раскрытие -не обязательно отсутствие на Плане Проявленного.
Здесь ведь именно "не имеют" без пятого.

Ответ: Пол и Начала
 

Главный вывод из приведенных аргументов:
-Космическое Право, о котором столько написано Еленой Рерих, относится к вопросам жизни в Астральном мире.

Страстное ярое уявление кама-рупы и низшего манаса в притяжении двух живых существ согласно Космическому праву в таком случае есть ни что иное как утверждение притяжения двух существ субстанциональных (вещественных) миров друг к другу в связи с тем, что они принадлежат к одному Буддхи.

А если к этому еще присовокупить вопрос делимости духа (Буддхи), то видимо групповую душу получаем. Так или иначе все это вопросы астрального мира с его страстной субстанциональной природой.

Возможно элементарии, которые остаются после каждого воплощения духа сами по себе продолжают некоторое самостоятельное существование. То есть образуют своего рода облако опыта и возможностей проявления, принадлежащих одному Буддхи. Продолжу мысль: Каждый из элементариев может иметь самостоятельное воплощение под воздействием общего импульса Танхи, влияющего на все облако элементариев (групповой души).

Но этот так - мысли вслух. Размышления для себя. Просто пытаюсь найти что-то конструктивное в том, что сейчас выкладывается на форуме.

Акаша - своеобразное "облачное хранилище" для всех скандх, которые были порождены чередой воплощения Монады.

Но самым странным при этом остается вопрос нити духа - Сутратмы. Если одно Буддхи, но разные нама-рупа (позволю себе использовать буддийский термин "имя-форма"), которые могут существовать одновременно во времени, в двух отличных друг от друга кругах сансар (цикл воплощения души), то ЧЕЛОВЕК как структура чрезвычайно усложняется. Одна монада (Атма-Буддхи) может быть в нескольких телах одновременно, плюс иметь независимые существования в тонком мире.

Этот принцип по сути уничтожает представление: "Одна монада - одно тело." Может быть это и правильно. Таким образом выдвигается главное положение: Монада - это цикл. Точка с кругом. Вихрь вращения для множества скандх. И мы оказываемся на философской территории Учения Калачакра.

Ответ: Пол и Начала
 

Пока все хаотично, не структурировано. Подборки можно сделать по определенной теме, но для большего, нужен синтез знаний по нескольким направлениям. В добавок необходимо соединить как минимум, сейчас даваемое с книгами Агни Йоги, Письмами Е.И.Р. и работами Блаватской. На уровне форума это не просто.
И все-таки "одна монада - одно тело" отвергать пока не стоит. Но если есть параллельные воплощения, то скорее есть объединяющее сознание, этих нескольких воплощений. К Монаде этого объединяющего сознания могут быть притянуты другие монады по созвучию. Намек на это может быть в "путанице" воплощений. Возможно, что не так уж обыденно Архаты могут заменить одну индивидуальность в воплощении, на другую. Между ними должно быть единство. Все по тому-же Космическому Праву. Т.е. это не обязательно Мужское и Женское Начало. И не зря каждый из них может считать это своим воплощением. Пример Христа - М.М. и К.Х. Здесь считаю, тоже самое Космическое Право и Единство. Только не в той плоскости, как в случае Мужского и Женского Начала.
Есть еще много направлений для разработки, но нужно время и знания.

Ответ: Пол и Начала
 

Если Вы умеете мыслить в философских категориях, то иного вывода не сделаете из тезиса, что Андрогин делится буквально на две половинки получая два разных тела. То есть одно Буддхи как минимум получает два тела - мужское и женское, если верить утверждениям Елены Рерих.

Самое удивительное, что учение о половинчатых душах, изложенное Еленой Рерих вовсе не Учение Платона. Учение Платона тесно перекликается с утверждениями Тайной Доктрины Елены Блаватской, а вот с тем, что говорит об этом Елена Рерих - нет.

Если только не допустить, что тезис "одна монада - одно тело" ошибочен.
Но если все же "одна монада - это множество тел, в том числе существующих одновременно", то вопросов к Учению Рерихов о половинчатых душах нет. Тогда все достаточно стройно.

Ответ: Пол и Начала
 

Если внимательно рассмотреть уровни планов, то можно понять, что в настоящей Солнечной системе главное направление- Любовь.
И что Солнечный Логос, как Личность, сейчас развивается на Космическом астральном плане.


Монада для микрокосма (человека) находится в положении Абсолюта, Отца на Небесах. Это точка абстракции, которая отражается в Божественную Триаду , которая в свою очередь отражается в Триаду духовную или Атма- Буддхи- Манас или Высшее "Я", потом еще через одно отражение триадное мы проявляемся уже в низшей четверице. Так что Монада для нас как Звезда далекая и непостижимая.

Акаша, кстати, это монадический план для системы Солнечного Логоса.
Как наверху, так и внизу. Этот принцип нам дан для постижения того, что для нас субъективно.

Ответ: Пол и Начала
 

Просто читаю и молча завидую уровню достижений. Сколько реализма в словах!

Ответ: Пол и Начала
 

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что Ваши "Небесные Люди", упомянутые в соседней ветке форума и здесь "Космический астральный план" терминология Алисы Бейли. Интересно Вы так внедряете в рериховский форум идеи, которые самой Еленой Рерих считались чуждыми.
За Аспазию, кстати извиняюсь, Вы правы - имел ввиду Ипатию Александрийскую.

Повторюсь, что не вижу оправданной с Вашей стороны излагать рериховцам теорию, которая распространялась Алисой Бейли. Не думаю, что это хорошая идея с Вашей стороны.

В общем-то я понимаю о чем Вы пишите, но все же склоняюсь к тому, что эти логические нагромождения от Алисы Бейли имеют весьма опосредованное сродство с реальной Доктриной Махатм.

Ответ: Пол и Начала
 

Я только хотела помочь в понимании. Если вам нравится "плавать" в терминах, пожалуйста.

Ответ: Пол и Начала
 

Вы настолько уверены, что понимание находится под Вашим контролем?

Ответ: Пол и Начала
 

Все же под "множеством" стоит понимать "два". Две полярности, два начала, притяжение которых к друг другу создают необходимую эволюционную динамику. Глобусная эволюция завершается слиянием двух "половинок".
Кстати, тибетская скульптура и живопись демонстрируют подобное ("яб-юм"), изображая бодтхисатв в слиянии со своей "супругой".

Ответ: Пол и Начала
 

Да в тибетской культуре, связанной с тантрой и тантрической индийской культуре половинки мужского и женского - это символы точки и окружности. Центра сил и вращаемых энергий вокруг него.

Если помните, утверждается что настоящая жена йогина - эта его собственные энергии, которыми он окутан. То есть в данном случае в традиционной культуре не высказывается точная формулировка, что это разные индивидуальности.

А вот в поддержку мысли обозначенной мной в посте выше напомню знаменитую картину Н.К. Рериха о путешествии Россула Мории и Иисуса Христа. Не только в Дневниках опубликованных ныне, но и согласно изложенному в Письмах Елены Рерих получается что на картине запечатлены два тела одной Индивидуальности.

Присутствие одной Индивидуальности одновременно в разных телах в Учении Рерихов допускается.

Ответ: Пол и Начала
 

Можете дать ссылку, исходя из чего Вы делаете подобный вывод? В Агни Йоге есть сведения об "воплощении по лучу", но о множественных параллельных воплощениях речи не идет.

Помнится, подобное долго обсуждалось в теме: Параллельные воплощения. На этой почве были так же и более экзотические теории: Воплощение в прошлом?

Ответ: Пол и Начала
 

Та же знаменитая фраза из писем:
В данном случае говорится что на Земле в одно и то же определенное время одна Индивидуальность находится в двух разных телах. В теле Великого Мудреца Востока Россула Мории и в теле Иисуса.

Ответ: Пол и Начала
 

Тогда уж и в телах Олулы и Марии Магдалины одновременно. Почему бы не признать за Автором новых тетрадей способность не только одновременно воплощаться в четырех разных личностей, но, например, в сто, двести и т.д.? Ведь Урусвати, как следует из новых тетрадей, тоже половинка Автора.

Ответ: Пол и Начала
 

"Вхождение духа" не означает как такового воплощения и вполне укладывается в феномены "светлого одержания", "воплощения по лучу", "заместителей" и "делимости духа", о которых многократно и подробно говорится в книгах Агни Йоги. Впрочем, это неоднократно обсуждалось в обозначенной выше теме.

Ответ: Пол и Начала
 

Если Вы считаете себя знатоком в этих вещах, то могли бы указать разницу между "воплощением духа" и "воплощением по лучу", "делимостью духа" и как Вы пишите "заместителей. ))

Но главная проблема поднятого мной вопроса на самом деле вполне себе структурно-философская. Может Вы, раз уж вступили со мной в диспут, в состоянии обозначить нам какой именно принцип семиричного человека делится на две части?

Ответ: Пол и Начала
 

Да никакой не делится в необходимом ключе. Кроме спиритуалистов в "переселение душ" (и соответственно в сохранение и возможность переноса) никто не верит. Ни один из семи принципов сам по себе "души" (в понимании спиритизма) не представляет.

Ответ: Пол и Начала
 

Мне думается, что здесь нет смысла пересказывать книги Агни Йоги. Общий принцип такой, что некое "высшее существо" направляет свои энергии на ту или иную воплотившуюся или воплощающуюся сущность. По большому счету индуистское понятие об "аватаров" - из того же ряда.

Ответ: Пол и Начала
 

Это правильный вопрос. Я на этом же месте застрял в своё время. Исходил именно из семеричности. Деление может происходить только на уровне Монады, но она не делится. Можно было бы предположить, что Атма и Буддхи не делятся напрямую, а как бы пускают вниз два корешка, которые питают одну Монаду. Теперь уж не знаю, если новая Космогония из Записей будет признана как данная Учителями, то вся ТД с семеричностью и Глобусами летит в тартарары. Там может быть и три супруга, и каждый имеет Космическое Право. Кто схватил у того и Право. Ещё оказывается, что может быть такое деление, в результате которого у одного Брата есть половинка, а у другого нет. Значит не имеющий должен будет взять чужую, тем самым обездолив ещё кого то. Тут надо решать кординально, на базе каких источников развивать понимание полов.

Ответ: Пол и Начала
 

Это называется - выйти из неудобного положения, пытаясь сохранить лицо.
Если Вас спросят сколько будет 5 + 4, или в чем отличие параболы от гиперболы, Вы тоже будете ссылаться на то, что "нет смысла пересказывать" учебники математики? Увы, Владимир, лицо уважаемого эксперта, а именно так судя по характеру ответов, Вы себя позиционируете, таким образом в кругу думающих людей сохранить не удастся. Впрочем к чему мне об распространяться?

Что касается Вашего "общего принципа", что мол высшее существо направляет свои энергии на воплощающуюся сущность, замечу, что не стоит путать информацию (идею, мысль, задачу, скандхи, дхармы) и энергию как таковую. Энергия - лишь средство для выполнения миссии. С понятием аватара утверждение, что «высшее существо направляет свои энергии» отнюдь не сочетается. Главное что есть в Аватаре – это не вовсе энергия. Аватар - это прежде всего идея, информация, задача, с которым это существо пришло в мир людей, чтобы внести правку в развитие человечества.

Но если принимать Ваши слова так, как они высказаны, то мы получим представление лишь о некоей накачанной энергией личности.
Обладая чрезвычайной энергией, воплощенное существо будет делать с ней то, что ему захочется в соответствии с его представлениями - своей кармой и кармой ближайшего окружения.

Однако главное, что хотелось бы отметить, Вы так и не ответили, какой принцип семиричного человека являет разделение на два - мужское и женское - так что они потом ищут друг друга. Ведь если верить ЕИР, которая следует за своеобразно ею понятым мифом Платона, изложенном кажется в его произведении "Пир", эти существа живут одновременно и ищут друг друга. Вы вошли в полемику со мной по поводу возможности одновременного воплощения для одного существа, очевидно игнорируя тот факт, что если некто являются половинками друг друга, то значит, единое начальная для данных двух индивидуальность проявляет себя в нескольких одновременных воплощениях.

Если Вы с этим не согласны, то следует признать, что утверждение о половинчатых душах, продвигаемое Еленой Рерих неверно.

Интересно, неужели не получив ответ на этот вопрос сейчас, я и в дальнейшем буду получать от Владимира Чернявского лишь отговорки? Очередное нечто, вроде: "нет смысла пересказывать книги Агни Йоги".))

Смысл приводить утверждения книг Агни Йоги на форуме как раз есть. И Вы этим постоянно занимаетесь, да только в данном случае решили уйти от ответа в общем-то по вполне понятной, но не совсем уважительной причине.

Ответ: Пол и Начала
 

Как Вам угодно.

Ответ: Пол и Начала
 

Может быть всё дело в некорректно поставленном вопросе?
Не какой принцип делится, а как принцип делится?
Ведь если принципиально подойти к делению принципа, можно вспомнить, что каждый принцип делится на три лица троицы, которые потом становятся четверицей, т.е. каждый принцип делится на семь, которые потом еще делятся на семь и т.д.
Причем каждое лицо троицы будет Сущностью, Вы же это ищите?
Отец, Мать и Сын.
Если принципиально подходить к любому лицу, т.е. видеть в нем Троицу, то не будешь стремиться это лицо принизить.

Ответ: Пол и Начала
 

Такое впечатление, что Вы решили заболтать поставленный вопрос. Не придумывайте!
Принцип связанный с Вашим физическим телом тоже на три части делится, которые потом еще 7, итого в результате 21?

Что считать будете в качестве делений? органы физического тела? Или что-то свое выдумаете? А в чем заключается Отец вашего физического тела, в чем мать и в чем Сын? Придется признать что физические отец-мать - это Вы. А Сын - собственно Ваш физичисекий принцип. И тогда 21 деление придется раскинуть на троих- отца, мать и сына. А в Вашем физическом теле ограничиться уже только 7 органами )))

Ответ: Пол и Начала
 

Каждый принцип делится на три главных аспекта, можно сказать это направления деятельности, функциональность, назначение. (Аспект в переводе –взгляд, направление точки зрения.)
Эти три аспекта делятся на 4 атрибута.
( Атрибут- это в переводе придаю.) Т.е. это вторичные свойства объекта, которые придаются аспектом, т.е. взглядом.
Т.е. деление неделимого принципа это рассмотрение его в трех направлениях, но с отражением (приданием) ему дополнительных свойств .
Это парадоксальное действо сложно понять, что три превращаются в четыре, и всего их семь.
Причем , это повторяется дальше, внутрь. Т.е. каждый из семи делится на семь, в конечном итоге семь на семь будет 49. Хотя 21 тоже эзотерическое число, но сейчас не о том.
Три аспекта- Отец, Сын и Мать.
Вы хотите рассмотреть их на физическом плане.
Хорошо. Но сначала нужно вспомнить, что Е.П. Блаватская говорила, что физическое тело не является принципом. Это тоже вопрос пола, почему это так, можно рассмотреть отдельно, если захотите.
Тем не менее, всё в природе, даже самое тяжелое материальное делится на три аспекта: Отец, Сын и Мать.
Отец- дающий жизнь, дающий семя жизни, дающий электрический импульс к развитию, задающий тон и вибрацию движения. Позитивный, положительный или плюсовой полюс.
Мать- магнетический притягивающий формообразующий полюс, который строит из себя же соответствие заданному отцом семени образ. Негативный, минусовой полюс.

Сын- Это тот лайя- центр, уравновешивающий два полюса, это созданный слиянием, усилием двух полюсов, двух огней, третий огонь. Огонь солнца, огонь сердца, огонь сознания. Он разгорается постепенно. И он в потенциале несет семя Отца, весь тот опыт Духа, который был накоплен в мировых процессах, чтобы когда-нибудь стать Отцом. Но он в то же время, пока развивается, неотделим от Матери. Мать и дитя- одно.

Теперь конкретизируем это в физическом человеке, если вам хочется. Будем рассматривать эфирную составляющую, которая потом осаждается в плотную материю. Есть семь силовых энергетических центров, из которых три главных, и четыре – как отражения. Эти семь делятся каждый на семь и в горизонтальном ракурсе, т.е. в 49 центров, и в вертикальном ракурсе, т.е. в каждом центре семь планов. И в каждом ракурсе , плане можно рассмотреть три главных функциональных назначения- полюсы отдающие и принимающие и центр равновесия.

Если рассматривать с точки зрения атома.В каждом атоме есть позитивное ядро и его окружает облако отрицательных электронов, и каждый атом имеет магнитный аспект и вращение.
Аурическое яйцо можно сказать это и есть Атом, и это есть и у физических атомов, и у человека, и у планеты, и у Солнечной системы.
Принцип отцовства и материнства настолько в природе переплетается, что невозможно отделить одно от другого.
Так например, Солнце дает жизнь Земле. Есть втягивающие полюса, которые втягивают прану от Солнца в тело Земли, но в то же время Земля точно так же питает праной людей, т.е. выступает как позитивный полюс, она обогащает солнечную прану своими магнетическими токами и питает все меньшие жизни. И точно так же Космические токи питают Солнце, как сына , т.е. Солнечная система выступает как принимающий женский аспект.
Но поскольку вас интересует человек, и Ваше предназначение космическое, скажу, что существует две эволюционной цепи, которые так же неразрывно связаны между собой, как два полюса, но в то же время несут вполне определенное половое назначение.
Человеческое царство считается мужской эволюцией, потому что в человеке есть зародыш, семя Духа.
Но в то же время в человеке неразрывно присутствует и другая эволюция. Условно назовем эти две эволюции как Дух и Душа или мужская и женская. Мужчина больше несет аспект Духа, женщина больше несет аспект Души.
Можно вспомнить символ Богородицы, т.е. вынашивание душой зерна духа. Причем аспект Сына Божьего, Христа, женщина вынашивает в сердце. Т.е. главное её качество , женское качество это Любовь.
Космическое право связано с выбором человека в его дальнейшей эволюции. Т.е. на уровне человеческого царства человек волен выбрать какую эволюцию продолжить дальше в духовном царстве.

Но это ,конечно, все сложнее, намного. Боюсь и этого пока достаточно.

Ответ: Пол и Начала
 

Это не сложно. Это к сути вопроса не относится.

Ваши рассуждения не решают вопрос в какой момент какой принцип разделяется на два. Или Вы имеете ввиду что все принципы вначале удвоились в себе и вместо семеричности стала четырнадцатиричность, а потом они поделились как это происходит у клетки с хромосомами. Типа из одного Атма стала два. Из одного Буддхи стало две и так далее. Так из одной монады получается две. Но это противоречит понятию монада как единой неделимой части живого существа. И здесь не имеет смысла рассматривать семиричность принципов. Важно, что в какой-то момент якобы из одной Индивидуальности получилось две. И каждая из них имеет свою карму и свои циклы воплощений.

В таком случае надо сразу рассматривать две связные монады которые идут попарно. Но тогда происходит парадокс, что в андрогинном существе первых рас обитало сразу две индивидуальности.

Ответ: Пол и Начала
 

Объясню одну фундаментальную вещь духовного подвижничества, которую в пылу защиты публикуемых Тетрадей некоторые форумчане забывают. А может в принципе не знали.

Вопрос заключается в том почему, зачем вообще выдвигалась такая вещь как половое воздержание и целомудрие? (Целомудрие - цельная, целостная мудрость). Чем это объяснить? Один из факторов - это необходимость сохранить энергию Оджас (В Учении кн.Беспредельность Оаз), без которого не будет сил для роста духа, как писал Вивекананда. (Кстати, Вивекананда пример великого на мой взгляд воздержания при той женской любви, которой он был окутан - что не может не восхищать в его подвижничестве!) Без пестования оджас не стать Архатом.

Оджас является основанием для духовного восхождения сознания. Сублимация половых влечений в устремление сердца, при котором страстные импульсы преображаются в молитвенное устремление к Богу - мощный двигатель эволюции духа.

Но главное в половом воздержании даже не это. Но философия, которая лежит в основании уединения и пребывания в одиночестве для подвижника.

Причина этого - представления о Логосе. Первом Логосе, который разворачивается в наш Мир. Каждый из нас является таким Логосом и в каждом из нас сокрыт Андрогин. Чтобы почувствовать его, понять что разделение на пол - это условность земного мира и давалась эта величественная практика. Для каждого высокого подвижника духа его истинной женой является его собственная энергия - Шакти. Одно из проявлений которой является Кундалини, другой Крияшакти и пр. Множество жен великих Йогинов и Богов как писала ЕПБ, это их энергии, аспекты их собственного существа. Источником же всех видов Шакти является Дайви-Пракрити или, что то же - Фохат

И об этом между прочим также писала Елена Рерих в своих письмах.

Каждый из нас (хотя может и не каждый) в результате эволюции после достижения высочайших стадий Будд, станет тем, кого именуют Татхагатой. Татхагаты создают миры. Но как они создают их? Буддхи каждого из нас через немыслимые эоны эволюции обратится в то, что станет основанием для нашего индивидуального мира, нашей Вселенной. Сердце каждой монады в результате успешной эволюции обернется Брамой.

В Парабрамане бесконечно много Вселенных. Современная наука приходит к пониманию Мультивселенной, думаю это о том же.

Целомудрие как практика имеет целью осмысление, что все что нам нужно для роста духа - заключается в нас самих. Обмен энергиями и знанием с другими духами - все это лишь для пестования внутренних сил и увеличения осознанности.
_______

Каждый раз когда в Тетрадях мы читаем как "Источник" падает ниц перед проблемами физического плана, которые заставляют его прибегать к многочисленным наложницам, которые как сам он утверждает любят его, а он их нет. Мы видим, что Источник игнорирует утверждения древних, что для Духа нет пола. Мужское и женское - это земная условность. Сколько женщин боролось за женские права признания уважения к женщинам. Боролись против мнения, в которых женщины выставлялись как предмет сексуальных утех и в лучшем случае когда становятся сексуально неинтересны - домохозяек. Но Женщины, в принципе, не куклы для утех. И кто нам по идее должен об этом сказать? Махатмы! Но Махатмы как они появились в мире через Елену Блаватскую нам об этом и сказали: сознание женщины не отличается от сознания мужчины, женщине доступно достижение духовных высот и йогическое совершенствование не менее, чем мужчине.

Но в Тетрадях мы видим махровый цинизм по отношению к этому вопросу. Мы видим, что Источник вообще не додумывается до этого. Он ставит проблему своей спермы и набухания половых органов, свой половой зуд выше проблемы уважения к человеческой душе, как уважения к душе девочки, которой он говорит о своих сексуальных проблемах, так и уважения к тем женщинам, которые стали его наложницами, не говоря уже вообще о философском уважении к общечеловеческому понятию любви.

А ведь Николай Рерих писал:
"Превыше всякой любви есть одна - общечеловеческая любовь."

Махатмы неоднократно повторяли, что их любовью является все человечество. Что человечество как совокупность является величайшей драгоценностью. Потому что в человечестве заключен Адам Кадмон, Небесный Человек. Или как восклицал Вивекананда - Вирадж! Вирадж-вот мой Бог! Коллективное сознание человечества.

Мы видим, что Источник совершенно беспомощен в борьбе со своими страстями.
"Источник" текстов обнародуемых Дневник ЕИР предает чувство любви не только по отношению к девочки, которая оказывается в его распоряжении из воплощения в воплощение, но великое понятие любви к человеку, уважение к человеческой душе в принципе. Он пользуется женщинами, ставшими его наложницами как предметами для излияния его семени, но без зачатия, детей. И если он все же позиционируется как Духовный подвижник, то с позиции древних ведических Учений такое поведение является грехом, Брамины весьма строги были на этот счет.

Источник пользуется физическими телами женщин игнорируя тот факт, что у них были свои семьи, возможно своя несостоявшаяся из-за него любовь к другому человеку.
Откидывая сердечные чувства женщин-наложниц, как он сам признается любивших его, и рассматривая их лишь как инструмент для удовлетворения своих физических потребностей он топчет их сердца, даже не обращая внимание на это. Мы вновь видим как и в случае с описанием разрушения планеты, населенной людьми, то же циничное отношение к людям в лучшем случае как ресурсу для удовлетворения его потребностей.

Жаль тогда еще не придумали "резиновых кукл", сейчас в Японии это процветает, тогда Источнику не пришлось бы рушить чаяния наложниц, покупал бы себе кучу разных "резиновых" женских тел с искусственным интеллектом и его проблема полового зуда была бы решена. Так и говорил бы девочке, ты еще яро мала, яро я пойду к своим резиновым куклам - страстным наложницам, а то у меня ярый переизбыток спермы.

В этих обнародуемых писаниях потрясающее унижение женского начала, просто растаптывание уважения к женскому началу. Да и не только к женскому но и к мужскому началу неуважительное отношение.

Мы читаем в них растление духовного устремления, потакание физической чувственности, наблюдаем рабскую зависимость от физических функций тела (спрашивается где воля?!) и главное - отсутствие сострадания к трепещущим сердцам других людей, хотя бы тех же женщин, ставших наложницами.

Вот так Архат!!

Ответ: Пол и Начала
 

Автор новых тетрадей в своих воплощениях, как следует из самих тетрадей, похоже вообще не имел представления о том, что "воздержание - крылья", а также вообще о понятиях человечности и сострадания. А ведь он утверждает, что уже был близок к достижению Полного Архатства.

Ответ: Пол и Начала
 

В основе воздержания не лежит никакой философии, а лежит просто знание о состояниях и открывающихся в них возможностях. Человек осознанно выбирает воздержание ради достижения, которое без воздержания невозможно. Это подлинная практика йоги и подвижничества. Сублимация по Фрейду напрямую с ними не связана, она подразумевает характер компенсации - вынужденного воздержания, а не сознательного. Тогда "блок" в удовлетворении половых потребностей вынуждает к поиску удовлетворения через иные формы потребностей. Подведение под воздержание философии - это тоже своего рода сублимация, пардон за выражение, что-то вроде "духовной мастурбации". Если потребность в сексе осознается человеком как базовая, то лучше не практиковать воздержание вовсе, где бы что бы и кем бы ни говорилось. Это не закончится столь же "красиво" как в книжках и рассуждениях "о пользе". Пользы не будет, будет только вред.

Ответ: Пол и Начала
 

Михаил, никто не отнимает у Вас права считать так Вам ближе, но порассуждайте еще по теме. А то Ваш пост со стороны смотрится сырым.

Ваше "знание о состояниях" можно без ущерба заменить на использованное мною слово "философия". Например моя фраза могла бы звучать как "философия состояний", или "представление о состояниях".

Можно задаться вопросом, а что это за "знания о состояниях"? Например чье знание о состояниях? Одного человека, божественного посланника или группы людей, в рамках определенной традиции? Рассматривая исторически, наиболее разумным будет выглядеть точка зрения, что целомудрие - традиция, передающаяся от поколения к поколению в качестве наставления. Наставление в целомудрии, как и вообще любое наставление всегда опирается на опредленный взгляд на жизнь, на представление об устройстве Мироздания. Потому мое высказывание, что Целомудрие опирается на философию, на некий критический подход к осмыслению Мироздания вполне оправдано. Целомудрие - это ведь не единичное зафиксированное состояние, но череда йогических состояний. Причем если под целомудрием считать просто отсутствие половых контактов - это ничего не значит для духовной практики. Важно именно осмысление Пути целомудрия, который через переживаемые в следствии практики состояния сознания подводит человека к центральному переживанию - Единению с Богом. Как ни крути - это философия.

Целомудрие, цельная мудрость. Все в себе, в самом человеке, в его сознании. Он - субъективный центр мира и он же - его окружность. Если покопаться в сравнительном анализе откуда корни учения о целомудрии, обнаружим, что за этим стоит все то же единое первоначальное Учение о Точке в круге. Учение, которое как сказано дано на самой заре человечества Манасапутрами. Этому учат нас как древнейшие трактаты, так и более поздние. Это утверждение пестует как Калачакра-тантра так и браминские Упанишады размышляя об Атмане. В древнейших тантрах - к примеру Гухъясамаджа-тантра, на которую опирается Дзогчен (Ади-йога) или Аннутарайога-тантра также найдем наставления о центральности Субъективного "Я", этого Молчаливого Свидетеля, как Будды, уже находящегося в нас. В этом кроятся представления о человеческом достоинстве и чести, независимо от положения человека в обществе. Отсюда нарушение половой неприкосновенности как правило ассоциируется и с нарушением чести, достоинства человека. И дело не только в том замарано тело, но в том, что субъективный мир человека, цельный в себе, поврежден. И по идее нужно время, чтобы круг заградительной сети ауры восстановить. Целомудрие - это восстановление Точки и круга. Центрального "Я" и ауры человека. Энергии бьющие ключом и не выходящие за пределы круга начинают трансмутировать содержание круга.

Потому растаптывание представления о целомудрии - это не просто унижение человеческого достоинства, а игнорирование нашей цельности как ветви проявления Бога мире - Бога сокрытого в наших сердцах.

Ответ: Пол и Начала
 

Жители Юпитера, как следует из новых тетрадей, вообще, похоже не знают о законе Космического Права, для достижения которого требуется цельность устремлений, т.е. дисциплина верности одной жене, а для жены - одному мужу - http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=333

Ответ: Пол и Начала
 

Не только в нас сокрыт Андрогин, но и во всем, что проявлено скрыта Троица, как я Вам и писала, но это не значит, что Вы, а впрочем и любой другой человек может стать настоящим Божественным Андрогином, пока не перейдет на духовный план. Настоящие Божественные Андрогины это как раз Манасапутры о которых Вы упоминали. Потому что кроме пылких идеализаций нужно знание и опыт.
Например.
Вы собрались стать единым со своей Женой Шакти, это значит Вы должны её любить и знать как Сущность живую и самосознающую. А то Вы женщин решили позащищать, а собственную "жену" хотите , не зная, не уважая, не имея вообще представления Кто она и что она, вы хотите её задавить, подчинить и использовать для своего якобы единого человеческого могущества и эгоизма. Конечно, в таком ракурсе, никто не будет её права защищать, так как Вы вообразили себя её владыкой. И Вас не смущают в этом вопросе моральные аспекты, потому что она как бы ваша собственность. Но в том то и дело, что Вы ничего не понимаете в этом вопросе, но можете пострадать от своей глупости. Потому что Ваша Шакти может здорово Вам отомстить за неуважение к ней. Карма связана с материнским женским аспектом.

Ответ: Пол и Начала
 

Похоже Космическое право вообще не понятно не только юпитерианам, но и рериховцам.
Главное в законе Космического права это возможность каждому человеку сделать выбор в дальнейшей эволюции.
Каждый человек может выбрать путь Духа- Отца, или путь Души- Матери. Конечно множество воплощений и набираемый опыт уже дает склонности направления. В мужчинах (настоящих мужчинах)- преобладает энергия Духа, в женщине (настоящей женщине) преобладает энергия Души. Пока мы в царстве людей мы еще считаемся мужской эволюцией, потому что каждый человек несет Семя Жизни Духа.
Есть притча, когда Мария Магдалина спросила Христа, может ли женщина стать духом, он ответил, может, но только для этого она должна стать мужчиной.
Значит любая женщина может стать Духом, а может стать Матерью Мира, если захочет.
Но все это возможно будет сделать не раньше чем в следующем круге, когда сознание человечества будет достаточно развито, чтобы чтобы можно было раскрыть полную правду об Отце и Матери. А сейчас, как сказано у Елены Ивановны, еще почти никто свое Космическое право из людей не реализовал.

Ответ: Пол и Начала
 

Кто Вам такое рассказал? Какой выбор? Вы о чём? Тут, либо есть половинка твоего Атома, либо её нет.
А Матерь Мира не Дух? Вы уж определитесь, либо обсуждаем АЙ, либо непонятные притчи (непонятные это я мягко сказал).

Судя по всему ЕИР сама только - только подходит к реализации, про другое человечество никто и не говорит. Больше того, в пятом Круге на пятом Глобусе, то есть на нашем, для людей Космическое Право невозможно даже в теории. Поэтому в Учении про него упоминается очень кратенько, для общей информации, а не как руководство.

Ответ: Пол и Начала
 

Хм... Если энергия Духа это не Шакти, то что это?
Вопрос: а Матерь Мира духом обладает или ее лишили такой возможности? Если все же Дух в Матери Мира присутствует, то это нечто наиболее утонченное в Ней, не так ли? И если Матерь Мира эволюционирует, то стремиться к наиболее утонченному состоянию - Духу. Понимаете, в чем парадокс Ваших рассуждений?

Похоже, что Вы в своем посте своеобразно интерпретируете идею Личного Бога, делая из него две Великие Личности - Отца и Матерь. Интересно, что ссылаясь на теософскую доктрину, Вас как-то совсем не смущает, что теософия и прежде всего Махатмы в своих Письмах отвергли идею Личного Бога вообще.

Принципы - это не Личности.

Ответ: Пол и Начала
 

Думаю, что главное в законе Космического Права - это право души на единение с родственными душами вокруг своих Космических Отца и Матери, и в том числе и со своей "половинкой".

Ответ: Пол и Начала
 

Уже писала:"Отец- дающий жизнь, дающий семя жизни, дающий электрический импульс к развитию, задающий тон и вибрацию движения. Позитивный, положительный или плюсовой полюс."
Суть энергии Духа- электрический огонь, молния, волевой импульс, вибрация, которая воздействует на субстанцию Матери Мира.
Кроме того именно Дух совершает поступательное движение- скачок в направлении к цели, в этом движении он передает семя Жизни, весь накопленный потенциал духовности от прошлого опыта.

Мать- магнетический притягивающий формообразующий полюс, который строит из себя же соответствие заданному отцом семени образ. Негативный, минусовой полюс."
Энергия Души, Матери Мира это магнетизм. Парадокс в том, что оно все вместе и в то же время отличается по действию. Два пола слитые в одно целое.

Можно сказать- Шакти это творческая сила Архата, но это Сущность и она сотрудничает с Архатом на равных, и по любви а не рабыня его.

Вы не понимаете, что такое Дух. Дух это не утонченная материя. Чистый Дух сжигает материю полностью. Чистого Духа в проявлении нет, иначе все было бы разрушено.
Во вселенной Мать и Дитя в неразрывности, а дух только в энергии своей проявляется. Поэтому и говорят духо-материя. Назначение Матери выращивание Духа. Когда он достигнет цели определенной в конце Манвантары, а это проявится в ярчайшей вспышке, в которой сгорит все проявленное, но перед этим Мать отдаст все что имеет Сыну и Сын соединится с Отцом до следующего поступательного рывка в неизведанное нам.


Не идея личного Бога у меня изложена, а идея , что вся материя это разумная живая и духовно эволюционирующая армада сущностей. Вся тайная Доктрина напичкана этими Богинями и Богами, а вы не замечаете. Не замечаете, что каждый атом это живое существо имеющее сознание. Об этом кстати и Елена Ивановна писала. Психожизнь атомов, каждый атом психотворит. Там даже есть термины психодуховность и психодинамика, думаете это все для красивого словца с приставкой психе- душа.
Да, и насчет принципов.
Чем отличается Принцип и План? Так вот Принцип это вроде как субъективный аспект, а план это тело- форма, т.е. субстанциональное содержание принципа, и это все женские сущности.

Ответ: Пол и Начала
 

А у меня центральный элемент любой темы - как правило - йога и работа сознания. Если и поднимать какие-то темы и затевать обсуждения, то ради пользы это стоит делать предметно, в тематических рамках. Ну, давайте возьмем тему Вашего предмета. Структурно-философская проблематика? Ну так надо просто выделить философско-мировоззренческий, религиозно-мистический и научно-познавательный аспекты рассмотрения и объяснения в самостоятельные спектры характерных предметов, и привести содержимое сознания в соответствие со структурой этих предметов.
Нет, не можно заменить без ущерба. Вы правы, что философия оперирует представлениями и оформляет их в тот или иной "срез" реальности. Но речь-то о знании, а не о представлениях. Здесь имеется в виду просто пережитый опыт или "практика" этих состояний. Имел опыт воздержания и невоздержанности, значит, знаешь эти состояния, знаешь о их последствиях и возможностях. Без каких-либо представлений. Просто "так устроено в мире".

Это относительно первой части. Смотря в рамках какого предмета (или стороны человеческой жизни) предпринимать рассмотрение. Это может оказаться и вопросом "психической конституции", и вопросом поиска "смысла жизни и предназначения" и вопросом "предмета устремлений". И т.п. Но желательно начинать с базового и общего для всех - с вопроса различения между сутью явления, представления о явлении и наделением его смыслом (полезной функцией). Итак, есть состояния. Они просто есть. Имеют место быть, так сказать. Как правило, мы пытаемся их связывать со своими представлениями. Например, наделять их "хорошими" и "плохими" характеристиками. Хотя зависимость должна бы быть обратная - наши представления должны соответствовать явлению состояний, т.е. вытекать из непосредственного опыта этих состояний. И надо не стремиться к тем состояниям-представлениям, опыта которых у нас нет, отвращаясь от состояний, опыт которых у нас есть, но не устраивает. А просто учиться эффективно использовать все доступные состояния, искать им "полезное применение". Например, от воздержания не рождаются дети. А от невоздержания - рождаются. Для целей бездетности и сокращения обязательств полезно воздержание, для целей многодетности и умножения связей - любвеобильность. :)