|    Forum.Roerich
   Живая Этика (Агни Йога), Теософия    |     |              |                   Результаты поиска в Google  |       |    |                        Результаты поиска по Агни Йоге  |       |     |                                      14.10.2003, 03:49 				  |     #1  |          Рег-ция: 17.12.2002  Адрес: Караганда   Сообщения: 653   Благодарности: 0   Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях         |      Мысль для действия      Много ли тьмы вы сегодня рассеяли, братья?  Много ли пользы от ваших ума рассуждений?  И для кого светлым словом создали вы счастье?   В ритм планеты вошли своим новым рожденьем?    Мысль для действия, - всё остальное лукаво,  Мысль для действия - в этом сознанье и сила,  Мысль для действия - царь, получающий царство,  Мысль для действия - жизнь в потоке едином    Мысль для действия - это святая молитва,  Мысль для действия - это спасенье от смерти,  Мысль для действия - это ведение битвы,   Мысль для действия - звучание истины сердца    Фокус внимания - в будущем, в духе, в пространстве,  Фокус сознанья  - в мечте порождающей силу,  Ритм рождённый - моё сокровенное царство,  Волны любви наполняют всё то, что мне мило    Царствуй Владычица в вихре тобою рождённом,  Творчество высшим огнём от миров насыщая,   Чтобы в союзах священных, тобой утверждённых,  Грани кристалла великой любви отражались   |           |     |                           15.10.2003, 05:26 				  |     #2  |          Рег-ция: 19.12.2002   Сообщения: 340   Благодарности: 0   Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях         |      Re: Мысль для действия      С. 42. Велика, узка и напряженна борьба. Мы знаем, как напряжение одних ведет к усилению других. Когда Советую беречь энергию, значит, силы собраны для битвы. По всему миру разлит пожар. Сравнительно с настоящей бывшая война ничто. Сберечь энергию будет лишь знаком пригодности к действию. Такая бережность во всем нужна, когда Мы Сами приступили с мерами, не бывалыми в теперешней расе, но невозможно оставить мир в разложении. Считайте время крайне серьезным. Так устремляйтесь ко Мне!     Осознание непреложности    являет готовность    через вмещение мер небывалых    которое учит  ИСКРЕННОСТИ    и приводит к ярой деятельности    для проявления магнита будущего через себя    всепреодолевающей мощью устремления.   |           |     |                           08.01.2004, 05:35 				  |     #3  |     |    Гость    |      Re: Мысль       Цитата:    |    Сообщение от Шпренгер Александр   Много ли тьмы вы сегодня рассеяли, братья?  Много ли пользы от ваших ума рассуждений?  И для кого светлым словом создали вы счастье?   В ритм планеты вошли своим новым рожденьем?    Мысль для действия, - всё остальное лукаво,  Мысль для действия - в этом сознанье и сила,  Мысль для действия - царь, получающий царство,  Мысль для действия - жизнь в потоке едином    Мысль для действия - это святая молитва,  Мысль для действия - это спасенье от смерти,  Мысль для действия - это ведение битвы,   Мысль для действия - звучание истины сердца    Фокус внимания - в будущем, в духе, в пространстве,  Фокус сознанья  - в мечте порождающей силу,  Ритм рождённый - моё сокровенное царство,  Волны любви наполняют всё то, что мне мило    Царствуй Владычица в вихре тобою рождённом,  Творчество высшим огнём от миров насыщая,   Чтобы в союзах священных, тобой утверждённых,  Грани кристалла великой любви отражались   |       В теме об иконах возник вопрос, что же такое мысль ? Предлагаю разговор продолжить здесь, тем более Александр задал хорошую предпосылку. Присоединяйтесь со своей точкой зрения.    |     |     |     |                           09.01.2004, 00:17 				  |     #4  |     |    Banned     Рег-ция: 25.08.2003   Сообщения: 1,002   Благодарности: 0   Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях         |      мысли.      я кажется отчасти начинаю въезжать в то, о чем говорит Александр (Шпренгер), - о чем, а не что.  Немного наблюдательности хватило, чтобы заподозрить, что некоторые вещи имеют место быть. Не знаю как удастся это все сказать...   Если оптом -     ----------------------------------------------  1. известно что существует такая система - и-цзин. в идеале это система, описывающая закон циклических перемен и развития - природы, человека, возможно - чего угодно. эта система посторена на представлении что все закономерно, т.е. из определенной ситуации закономерно следует такой и только такой выход, который служит причиной следующей ситуации - ступени развития. и что это изменение - циклично, т.е. происходит кругами, или по спирали, если угодно.    так как эта система предполагает описание эволюции человека и челвечества в том числе, то естественно предположение, что существует некоторый "поток" эволюции, который описывает и-цзин, и который закономерен и движется определенным образом. т.е. существует некий "поток", находящийся вне личных желаний человека. и наоборот, личные желания человека являются частью этого потока.    далее и-цзин содержит еще одно понятие. каджая "ступень" потока, описанная как некое целостное состояние (гексаграмма), состоит из меньших ступеней. причем лишь правильное следование развитию ситуации позволяет проходить все составляющие ступени и выйти на следующий этап развития (в следующую ситуацию). искажение движения, неправильное поведение относительно "потока" на одной из меньших ступеней, приводит к "выпадению" из прохождения ситуации, к прерыванию правильного развития.    это и-цзин.  -------------------------------------------------------    2. после некоторых наблюдений (в реальном времени, когда я видел как мое мышление и то, над чем я думал совпадает по времени с мыслями другого человека, с которым я никак не связан, и который даже не знает о моем существовании) я сделал странной вывод - мысли людей текут по одному большому течению. причем их объеденяет не единство формы и не единство содержания, а общая тема размышления. словно существует какой-то общий поток, из которого каждый черпает в меру возможностей, вынося или создавая свои мысли, более или менее совершенные. я наблюдал как в целой группе людей возникало какое-то направление мысли, и как внезапно я находил, что это же самое направление вдруг возникало и у совершенно других людей, в совершенно другом месте, возможно связанных общей хоть и очень расплывчато общей идеей. так что казалось - они отвечают друг другу. но при этом не видя и даже не зная о существовании друг друга. все это довольно странно.    однако в Агни-Йоге есть упоминания о подобных явлениях волн мышления, которые охватывают весь мир.  ------------------------------------------------------    если предположить, что возникновение этих волн не случайно, и является или порождается какой-то закономерностью того самого потока развития, о котором говорит и-цзин, и если допустить, что сходство и однообразие мышления вовсе не в том, что все думают одинаково, а в том, что все думают либо о том же в меру возожностей, либо это сходство представляется более глубинным "о том же", чем просто поверхностное мышление, то можно сделать вывод, который уже довольно долго повторяет Александр - изменение в одном есть отражение потока. так как поток един - наблюдение за изменением в одном может помочь пониманию изменений в других, вызванных тем же потоком в это же время.    в следствие того, что каждый берет основу от общего но превращает в свое - либо хорошее либо дурное, уж каков человек, то можно сказать о том, чему учит и-цзин - правильному следованию потоку перемен - попаданию в эволюцию. чем меньше человек искажает в себе поток пространственной мысли, и естественный процесс развития, чем чище он проходит каждую ситуацию, тем лучше он проходит свой путь развития, и тем быстрее. в этом канон перемен. поэтому возможно Александр не зря так долго говорит нам о каких-то ступенях, которые представляют целостное прохождение той или иной ситуации, и о законченности, которая приносит новое достижение.   |           |     |                           09.01.2004, 00:23 				  |     #5  |     |    Гость    |           просто так о мыслях.....   в теософии (у У.К. Дажджа по крайней мере) существовало представление об элементалах. сущностях, чья роль в природе - быть посредниками в воплощении законов природы. идея существования элементалов - мыслей как живых сущностей, рассматривалась в Письмах Махатм.   Цитата:    |  Потому что каждая мысль человека при выявлении переходит во внутренний мир и становится активной сущностью путем присоединения, мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу - то есть к одной из полуразумных сил в царствах. Она продолжает существовать, как активная сущность - порожденное умом существо - больший или меньший период, пропорционально начальной интенсивности мозговой деятельности, породившей ее. Так, добрая мысль остается как активная, благотворная сила, злобная мысль - как злобный демон.  |       основной чертой элементалов было названо подчинение. подчинение мировой мысли или пространственной мысли, или еще Чему-то что мы называем законами природы. но подчиняются они не только пространственной мысли, которая может быть чиста, законна и эволюционна, но и мысли человека. присутсвие грязной, себялюбивой, злобной мысли, превращает их в ее орудия. так создаются призраки и злые духи и темные мысли наполняют пространство.  в большинстве примитивных религий, в том числе арийских, существовало поклонение этим одушевленным силам природы, духам хранителям определенных мест и предметов. в Латвии в древности было принято при особых церемониях идя по дороге раскланиваться и подносить подрки каждому дереву, камню, холму или реке, а на самом деле элементалам, которые "управляли" этими предметами, становясь их душой.   не знаю что здесь общего с мыслями.....    |     |     |     |                           09.01.2004, 05:32 				  |     #6  |     |    Гость    |            Цитата:    |    Сообщение от арджуна   просто так о мыслях.....   в теософии (у У.К. Дажджа по крайней мере) существовало представление об элементалах. сущностях, чья роль в природе - быть посредниками в воплощении законов природы. идея существования элементалов - мыслей как живых сущностей, рассматривалась в Письмах Махатм.   Цитата:    |  Потому что каждая мысль человека при выявлении переходит во внутренний мир и становится активной сущностью путем присоединения, мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу - то есть к одной из полуразумных сил в царствах. Она продолжает существовать, как активная сущность - порожденное умом существо - больший или меньший период, пропорционально начальной интенсивности мозговой деятельности, породившей ее. Так, добрая мысль остается как активная, благотворная сила, злобная мысль - как злобный демон.  |       основной чертой элементалов было названо подчинение. подчинение мировой мысли или пространственной мысли, или еще Чему-то что мы называем законами природы. но подчиняются они не только пространственной мысли, которая может быть чиста, законна и эволюционна, но и мысли человека. присутсвие грязной, себялюбивой, злобной мысли, превращает их в ее орудия. так создаются призраки и злые духи и темные мысли наполняют пространство.  в большинстве примитивных религий, в том числе арийских, существовало поклонение этим одушевленным силам природы, духам хранителям определенных мест и предметов. в Латвии в древности было принято при особых церемониях идя по дороге раскланиваться и подносить подрки каждому дереву, камню, холму или реке, а на самом деле элементалам, которые "управляли" этими предметами, становясь их душой.   не знаю что здесь общего с мыслями.....    |       Я думаю это больше о природе ментальной материи.    |     |     |     |                           09.01.2004, 05:38 				  |     #7  |     |    Гость    |      Re: мысли.       Цитата:    |    Сообщение от arjunah   я кажется отчасти начинаю въезжать в то, о чем говорит Александр (Шпренгер), - о чем, а не что.  Немного наблюдательности хватило, чтобы заподозрить, что некоторые вещи имеют место быть. Не знаю как удастся это все сказать...   Если оптом -     ----------------------------------------------  ...  ------------------------------------------------------    если предположить, что возникновение этих волн не случайно, и является или порождается какой-то закономерностью того самого потока развития, о котором говорит и-цзин, и если допустить, что сходство и однообразие мышления вовсе не в том, что все думают одинаково, а в том, что все думают либо о том же в меру возожностей, либо это сходство представляется более глубинным "о том же", чем просто поверхностное мышление, то можно сделать вывод, который уже довольно долго повторяет Александр - изменение в одном есть отражение потока. так как поток един - наблюдение за изменением в одном может помочь пониманию изменений в других, вызванных тем же потоком в это же время.    в следствие того, что каждый берет основу от общего но превращает в свое - либо хорошее либо дурное, уж каков человек, то можно сказать о том, чему учит и-цзин - правильному следованию потоку перемен - попаданию в эволюцию. чем меньше человек искажает в себе поток пространственной мысли, и естественный процесс развития, чем чище он проходит каждую ситуацию, тем лучше он проходит свой путь развития, и тем быстрее. в этом канон перемен. поэтому возможно Александр не зря так долго говорит нам о каких-то ступенях, которые представляют целостное прохождение той или иной ситуации, и о законченности, которая приносит новое достижение.   |       "...то можно сделать вывод, который уже довольно долго повторяет Александр - изменение в одном есть отражение потока. так как поток един - наблюдение за изменением в одном может помочь пониманию изменений в других, вызванных тем же потоком в это же время...  "    Мне думается, что можно пойти далее и сделать и другой вывод  : изменение в сторону "высокой нравственности" в одном, может помочь в изменению в сторону высокой нравственности( или духовности) в общем потоке.    |     |     |     |                           10.01.2004, 08:53 				  |     #8  |          Рег-ция: 17.12.2002  Адрес: Караганда   Сообщения: 653   Благодарности: 0   Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях         |           Арджуна, вы недавно прояснили для меня одну вещь.  "Красота спасёт мир" или "осознание красоты спасёт мир" ?  Я понял разницу, когда писал о выставке репродукций Николая и Святослава Рерихов, которая открылась вчера в нашем городе    ОТКЛИК НА ВЫСТАВКУ    То, что принесли Рерихи - их жизнь, их творчество, их Учение - является выражением самой большой и самой высокой мечты человечества. Это одни из немногочисленных людей, о которых можно сказать, что их жизнь - это образец бескорыстного служения человечеству Земли, потому что это явление поистине космического масштаба, стоящее как бы над наукой, искусством, религией, йогой, философией, политикой и в то же время вмещающее в себя всё это.   Среди многих современных шатаний социума, каждое из которых кажется нам временами очень полезным и существенным знанием, они продолжают нести Свет самого высокого знания, самой высокой красоты, самой высокой культуры и, более того, - Свет жизненного синтеза.  Принято говорить, что красота спасёт мир, но Рерихи говорят  - осознание красоты спасёт мир. Недавно мне посчастливилось понять разницу этих двух утверждений. Можно, конечно наполнять свою жизнь красивыми предметами, но гораздо существеннее то, что осознание красоты порождает выражение красоты в действии.    Поэтому я хочу выразить благодарность Сергею Тихомирову за подарок, который он преподнёс нашему любимому городу.   |           |     |                           10.01.2004, 09:21 				  |     #9  |          Рег-ция: 17.12.2002  Адрес: Караганда   Сообщения: 653   Благодарности: 0   Поблагодарили 13 раз(а) в 8 сообщениях         |      Re: мысли.       Цитата:    |    Сообщение от ллр   "...то можно сделать вывод, который уже довольно долго повторяет Александр - изменение в одном есть отражение потока. так как поток един - наблюдение за изменением в одном может помочь пониманию изменений в других, вызванных тем же потоком в это же время...  "    Мне думается, что можно пойти далее и сделать и другой вывод  : изменение в сторону "высокой нравственности" в одном, может помочь в изменению в сторону высокой нравственности( или духовности) в общем потоке.   |       Что это вас на лозунги потянуло?  Давайте лучше попробуем вместе. Ступени пройденные по Козерогу примерно таковы:   1.   Защита от тьмы. Преодоление искушений. Выбор.  Знаки дружелюбия  2.   Собранность. Единство. Проявление глубокого плана.  3. Зрелость.   4. Выбор насущного. Оставить ненужное ради будущего.  5. ...  6. ...  7. ….    8.  … …  9.  ….  10.  ..…….  11.  ... ...  12.  .. ..…   Сейчас уже началась пятая ступень - по смыслу её нам следует найти средство для решения проблемы, которая родилась в четвёртой ступени.   Если будут какие-то сны или психологические наблюдения, которыми не жалко поделиться, то вы можете помочь.    |           |     |                           10.01.2004, 14:13 				  |     #10  |     |    Гость    |           Александр.   как я понял, я опять же хочу сравнить с и-цзин'ом. в нем на каждую ситуацию отводится шесть ступеней. три первые - внутренние (причем - трерья - кризис связанный с выходом действия во вне), три последующие - внешние. ваша седьмая должна быть началом следующей ситуации в таким случае. тут я не очень силен в цифрах. но это не важно.   важно - я не понял к чему вы относите действие. к форуму, к личности, еще к чему-то?  говоря о личности (моей   ), все что вы написали произошло, и пятая принесет лишь законные плоды от действия четвертой. но то, чт имеет отношение ко мне, не совсем годится для форума, где выбор выбором, а выводов нет, следовательно нет и понимания/желания думать и даже представить что будет дальше. здесь много людей. и согласия мы навряд ли добъемся -  соглашаться каджый собирается по своему.  Я думаю на днях здесь произошли события, которые многим показали их самих не с самой лучшей стороны. И возможно не все поняли, что же с ними произошло в эти два-три дня. Я думаю, это было то самое ненужное, что, проявившись наконец, могло бы быть оставлено. Но выбор как всегда каждый сделает сам.   ---------------------------------------   Я хотел бы сделать одно, хм... предложение. Давайте определимся с тем, кто мы. Очень часто на форуме поднимаются разные темы. И разные люди проявляют к ним разный интерес. Кого-то больше интересует одно, кого-то другое. И иногда мы все стараемся именно интересный нам аспект выставить как самый главный и основной. Наверное было бы неплохо один раз сознаться в этом самим себе и определиться с направлением для себя лично.   У нас здесь есть люди, заинтересованые в изучении и приложении учения к психологии. Есть люди, заинтересованные в изучении учения с точки зрения буддизма, или каких-то других учений, вроде йоги, или китайских систем. Есть люди заинтересованные в изучении учения с точки зрения наблюдений в жизни и личного опыта. Есть люди, заинтересованные в изучении учения в связи с социальными, историческими или государственными аспектами.  Когда все они высказываются в теме о кошках, мы получаем... тему о кошках      Но даже внутри каждого из этих... отделений существует разный уровень "подготовки" или знания о предмете. Поскольку я больше общаюсь с "отделением" "наблюдений в жизни и личного опыта", то мне видно насколько различны подходы и исходная "база данных" у каждого из нас, что делает общение только более интересным.  Я заметил что то же происходит и у других "отделений" (можно это так называть, да?   ) И происходит в основном без конфликтов и упоминания о необходимости глаза доброго редки, Но когда сталкиваются люди из разных "отделений" мы имеем иногда резкие внишне, но почти всегда резкие внутренне взаимоотношение, и нам (и нашим модераторам) постоянно приходится напоминать нам и о глазе добром и о более кардинальных мерах.   Вобщем-то это предложение, остановленное на полпути. Остальное, вместе с выводами можно подумать или позже, или кому-нибудь еще   .   арджуна    |     |     |     |                           10.01.2004, 15:32 				  |     #11  |     |    Гость    |      Re: Мысль для действия       Цитата:    |    Сообщение от Шпренгер Александр   Много ли тьмы вы сегодня рассеяли, братья?  Много ли пользы от ваших ума рассуждений?  И для кого светлым словом создали вы счастье?   В ритм планеты вошли своим новым рожденьем?    Мысль для действия, - всё остальное лукаво,  Мысль для действия - в этом сознанье и сила,  Мысль для действия - царь, получающий царство,  Мысль для действия - жизнь в потоке едином    Мысль для действия - это святая молитва,  Мысль для действия - это спасенье от смерти,  Мысль для действия - это ведение битвы,   Мысль для действия - звучание истины сердца    Фокус внимания - в будущем, в духе, в пространстве,  Фокус сознанья  - в мечте порождающей силу,  Ритм рождённый - моё сокровенное царство,  Волны любви наполняют всё то, что мне мило    Царствуй Владычица в вихре тобою рождённом,  Творчество высшим огнём от миров насыщая,   Чтобы в союзах священных, тобой утверждённых,  Грани кристалла великой любви отражались   |       Здраствуйте, Александр! Здраствуйте, Все!  Очень понравился Ваш стих и нашёл полный отклик в моём сердце. Вижу в нём, прежде всего, "крик призыва" к, нет, не просто действию, а к объединению в деле, и прежде всего на форуме, всех "отделений", как сказал Арджуна, т.к. никто не знает кто чем занимается за пределами форума... Слышу призыв прекратить выискивать недостатки друг у друга, смотреть в лупу на намерения и мотивы и прочее и прочее. В том действии, к которому Вы зовёте, есть огненная сущность, и она не замедлет высветить все тёмные углы и закоулки, если они будут иметь место на форуме. Часто человек может сам не знать и не подозревать, что в нём есть что-то, что может проявится в тот или иной момент...   Недавно я пришла к выводу, что путь героя и подвижника, это путь очень частых ошибок. Они не избежны всё равно. Мы ещё не Архаты, и никто не знает расстояниея до этой цели. Зачем боятся ошибок? Чем быстрее мы осознаем свои ошибки, тем скорее будем продвигаться в перёд, если усвоим их, и тем быстрее будем набирать свой опыт... А братья простят герою его промахи, если  есть сердце.    |     |     |     |                           10.01.2004, 16:34 				  |     #12  |     |    Гость    |           я хочу несколько продолжить тему. я говорил об "отделениеях". я имел в виду, что прежде чем объединиться, неплохо сначала разделиться. пока это разделение спонтанно вроде группировок "по инотересам", и не совсем осознанно, что создает нам проблемы.   просто поняв что к чему, и разобравшись с собственными интересами, эти интересы могут   1) оформиться в нечто большее, чем посто споры о букве и могут начать приносить пользу   2) могут помочь избежать ненужных претензий на чужие сани   3) мы сможем лучше разобраться не только с собой, но и с вопросами приходящих сюда новых людей.   есть два аспекта: изучение и применение. невозможно применить то, что не укладывается в голове. поэтому стоит заняться "уложениями" и вопросами об "уложениях".  очень часто темы связаны с пониманием той или иной вещи в свете агни-йоги. полезно не спорить о предложениях в агни-йоге, а взять на себя некотороую ответственность и представлять законченные идеи, и дальше согласовывать их.   цель - как можно более прояснить учение со всех сторон и проследить его приложение в какой-либо области. как только это станет ясно как божий день - это будет использовано. до тех пор мы будем спорить и кидаться цитатами, прикрывая ими полное отсуствие собственного мнения.   с этой точки зрения вот лично меня интересует в нашей лавочке "наблюдений и личного опыта" -   теория Александра Шпренгера в удобоваримом виде, обоснованная и подтвержденная и агни-йогой и всем чем можно; если чем можно будет восточная философия, можно обратится за консультацией (а не комментарием "по всем вопросам самой теории") к нашим буддистам и всем прочим.  то, что может сказать Бодхи по вопросу об энергиях, и как все это соединить с ай.   много наблюдений и личного опыта, о которых говорила ллр и другие товарищи      пока это максимум возможного, что я вижу. одно "отделение" мы можем запустить сами. если оно нам надо. если не надо, то о чем вопрос вообще?...    |     |     |     |                           10.01.2004, 17:57 				  |     #13  |     |    Гость    |      Re: Мысль для действия       Цитата:    |    Сообщение от Шпренгер Александр   Много ли тьмы вы сегодня рассеяли, братья?  Много ли пользы от ваших ума рассуждений?  И для кого светлым словом создали вы счастье?   В ритм планеты вошли своим новым рожденьем?    Мысль для действия, - всё остальное лукаво,  Мысль для действия - в этом сознанье и сила,  Мысль для действия - царь, получающий царство,  Мысль для действия - жизнь в потоке едином    Мысль для действия - это святая молитва,  Мысль для действия - это спасенье от смерти,  Мысль для действия - это ведение битвы,   Мысль для действия - звучание истины сердца    Фокус внимания - в будущем, в духе, в пространстве,  Фокус сознанья  - в мечте порождающей силу,  Ритм рождённый - моё сокровенное царство,  Волны любви наполняют всё то, что мне мило    Царствуй Владычица в вихре тобою рождённом,  Творчество высшим огнём от миров насыщая,   Чтобы в союзах священных, тобой утверждённых,  Грани кристалла великой любви отражались   |       Прекрасные  стихи. И форма и содержание. Они и не нуждаются в оценке. Может, я не все понимаю, но со многим согласна.  Бодхи    |     |     |     |                           10.01.2004, 17:59 				  |     #14  |     |    Гость    |       Предыдущее сообщение - мое   |     |     |     |                           10.01.2004, 18:02 				  |     #15  |          Рег-ция: 14.10.2003   Сообщения: 824   Благодарности: 11   Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях       |            Цитата:    |    Сообщение от арджуна   Я хотел бы сделать одно, хм... предложение. Давайте определимся с тем, кто мы.   Очень часто на форуме поднимаются разные темы. И разные люди проявляют к ним разный интерес. Кого-то больше интересует одно, кого-то другое. И иногда мы все стараемся именно интересный нам аспект выставить как самый главный и основной. Наверное было бы неплохо один раз сознаться в этом самим себе и определиться с направлением для себя лично.  …..  Вобщем-то это предложение, остановленное на полпути. Остальное, вместе с выводами можно подумать или позже, или кому-нибудь еще   .  Арджуна    |        Цитата:    |    Сообщение от арджуна   я хочу несколько продолжить тему. я говорил об "отделениеях". я имел в виду, что прежде чем объединиться, неплохо сначала разделиться. пока это разделение спонтанно вроде группировок "по инотересам", и не совсем осознанно, что создает нам проблемы.   просто поняв что к чему, и разобравшись с собственными интересами, эти интересы могут   1) оформиться в нечто большее, чем посто споры о букве и могут начать приносить пользу   2) могут помочь избежать ненужных претензий на чужие сани   3) мы сможем лучше разобраться не только с собой, но и с вопросами приходящих сюда новых людей.  есть два аспекта: изучение и применение. невозможно применить то, что не укладывается в голове. поэтому стоит заняться "уложениями" и вопросами об "уложениях".  очень часто темы связаны с пониманием той или иной вещи в свете агни-йоги. полезно не спорить о предложениях в агни-йоге, а взять на себя некотороую ответственность и представлять законченные идеи, и дальше согласовывать их.  цель - как можно более прояснить учение со всех сторон и проследить его приложение в какой-либо области. как только это станет ясно как божий день - это будет использовано. до тех пор мы будем спорить и кидаться цитатами, прикрывая ими полное отсуствие собственного мнения.  с этой точки зрения вот лично меня интересует в нашей лавочке "наблюдений и личного опыта" -   теория Александра Шпренгера в удобоваримом виде, обоснованная и подтвержденная и агни-йогой и всем чем можно; если чем можно будет восточная философия, можно обратится за консультацией (а не комментарием "по всем вопросам самой теории") к нашим буддистам и всем прочим.  то, что может сказать Бодхи по вопросу об энергиях, и как все это соединить с ай.   много наблюдений и личного опыта, о которых говорила ллр и другие товарищи    пока это максимум возможного, что я вижу. одно "отделение" мы можем запустить сами. если оно нам надо. если не надо, то о чем вопрос вообще?...    |       Арджуна, Вы предложили сделать шаг. Не совсем мне понятен механизм, но все же это движение. Я говорю да, так как прозвучало мое имя.  Дальше посмотрим.  Думаю все же – если есть какая-то общая цель или схема, тогда есть смысл вкладывать и свой опыт  Бодхи    |           |     |                           10.01.2004, 18:13 				  |     #16  |     |    Гость    |       Мне кажется, я поняла, что предложил Арджуна.  Много последние дни было о Воинах, борьбе. И я сама задавала себе и другим вопросы - зачем воевать  Здесь я слышу - перекуем мечи...  Может это возможно?  Бодхи.   |     |     |     |                           10.01.2004, 18:17 				  |     #17  |     |    Гость    |       цель и схема - это то, что только предстоит выработать, если предстоит конечно.   |     |     |     |                           10.01.2004, 21:16 				  |     #18  |     |    Гость    |           [quote="арджуна"]  Цитата:     я хочу несколько продолжить тему. я говорил об "отделениеях". я имел в виду, что прежде чем объединиться, неплохо сначала разделиться. пока это разделение спонтанно вроде группировок "по инотересам", и не совсем осознанно, что создает нам проблемы.   просто поняв что к чему, и разобравшись с собственными интересами, эти интересы могут   1) оформиться в нечто большее, чем посто споры о букве и могут начать приносить пользу   2) могут помочь избежать ненужных претензий на чужие сани   3) мы сможем лучше разобраться не только с собой, но и с вопросами приходящих сюда новых людей.  |       Арджуна, не совсем обязательно выявлять кто есть кто, и у кого какие интересы. Это не задержит себя проявить в ДЕЛЕ. Не важно, кто, кто-нибудь, открывает тему, со своим "интересом", и созвучные уже подтянутся сами. Потом для "интереса" общего блага, могут собраться абсолютно все    Это как предприятие, например, работает, где есть разноробочие, и технический персонал, и секретари, и бухгалтера, и финансисты и т.д. и т.п.   Главное идея    чтоб была.     Цитата:    |  есть два аспекта: изучение и применение. невозможно применить то, что не укладывается в голове. поэтому стоит заняться "уложениями" и вопросами об "уложениях".  |       По моим наблюдениям, изучение сразу укладывается, но у каждого по-своему. Есть более ясное понимание, есть менее. И опять таки эти уложения меняются и проясняются лишь с опытом. Так что ваше "уложение", есть ничто иное, как применение       Цитата:    |  очень часто темы связаны с пониманием той или иной вещи в свете агни-йоги. полезно не спорить о предложениях в агни-йоге, а взять на себя некотороую ответственность и представлять законченные идеи, и дальше согласовывать их.  |       хорошее предложение.    Цитата:    |  цель - как можно более прояснить учение со всех сторон и проследить его приложение в какой-либо области. как только это станет ясно как божий день - это будет использовано. до тех пор мы будем спорить и кидаться цитатами, прикрывая ими полное отсуствие собственного мнения.  |       могу лишь добавить, что тенденция прояснения тяготеет к бесконечности, и спор ни к чему не приведёт, он должен быть заменён на диалог, если где ещё отсутствует...    |     |     |     |                           11.01.2004, 18:08 				  |     #19  |     |    Гость    |       мое дело было - предложить. раз уж так подошло, что надо было делать какой-то выбор, типа форуму. но выбор был сделан, и несмотря на благородные пожелания, он был сделан в противоположном направлении. поскольку он уже сделан, и меры будут далее разрабатываться и приниматься именно в соответствии с этим выбором, то делать здесь в принципе нечего... с мыслями для действия...   |     |     |     |                           11.01.2004, 20:02 				  |     #20  |     |    Гость    |       Интересно, какие ещё могут быть варианты мыслей для дествия, для людей принадлежащих к разным территориальным принадлежностям      |     |     |     |                                    |  Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)  |     |     |              Часовой пояс GMT +3, время: 18:46.                |