Продажа картин С.Н.Рериха из коллекции NY Музея

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Так это ж, наоборот, хорошо! Если есть сомнение в сохранности картин...

Какая сохранность? О чём Вы говорите? Картинам в Америке ничего не угрожает.
А вот на аукционах картины Рерихов сейчас в очень большой цене. Вот весь сказ.

если он сам предлагает - надо их у него покупать! Не хватает средств - можно со стороны привлечь, можно среди РД организовать сбор средств.

Вы шутите? Вы сможете собрать в РД несколько миллионов долларов пожертвований?

Но дело, как я понимаю, не в картинах, а глубже, в личном конфликте. Картины - только повод.

Вы можете понимать, как Вам угодно, но только Ваша версия далека от истины.

[Иваэмон]

Сообщение от Musiqum

несколько миллионов долларов пожертвований?

Крупный бизнес сейчас охотно занимается в России благотворительностью. Власть его заставляет этим заниматься. Для него несколько миллионов долларов - пустяк, детская сумма. Квартиры в Москве уже продаются по цене до миллиона баков. Тем более, какой шаг - выкупить картины великого соотечественника у американцев! Одобрили бы на самом верху.

Энергию осуждения ринуть бы на поиск спонсоров и налаживание отношений с ними и с властями.

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Энергию осуждения ринуть бы на поиск спонсоров и налаживание отношений с ними.

Вот Вам и общественное поручение. Займитесь этим вопросом вплотную.

[Иваэмон]

Сообщение от Musiqum

Вот Вам и общественное поручение. Займитесь этим вопросом вплотную.

Непременно после обеда займусь этим
Между прочим, на носу выборы. Вполне возможно, что самим и не придется крутиться. Имхо, может оказаться вполне достаточным просто идею высокопоставленным чиновникам подать. Например, московским, над которыми сейчас вообще навис собянинский дамоклов меч увольнения.

[Mirvam]

Сообщение от Иваэмон

Так это ж, наоборот, хорошо! Если есть сомнение в сохранности картин там, если он сам предлагает - надо их у него покупать! Не хватает средств - можно со стороны привлечь, можно среди РД организовать сбор средств. Но дело, как я понимаю, не в картинах, а глубже, в личном конфликте. Картины - только повод.

Вопрос: Энтин мог оказатся случайно на этом месте? Мог он быть случайным человеком? Допустим что нет? Тогда может он выполнять поручения Владыки? Ну теоретически....

[Iris]

Сообщение от Mirvam

Вопрос: Энтин мог оказатся случайно на этом месте? Мог он быть случайным человеком? Допустим что нет? Тогда может он выполнять поручения Владыки? Ну теоретически....

Уважаемый Mirvam!

Любая коллекция ( а в данном случае идет речь именно о коллекции картин С.Н.) нечто гораздо большее, чем сумма предметов, в данном случае картин. Почитайте об этом у Н.К. (очень много очерков в "Листах дневника" посвящено коллекциям и коллекционерам). Он и сам был коллекционером, и Е.И.

Продажа этой коллекции, которую не Энтин, кстати, собирал, будет ее разрушением.
Вы полагаете, что это может быть Поручением?

А вопросы случайности и неслучайности - вряд ли в пределах наших знаний. Так ведь можно сказать, что и Хорши с Э. Лихтман оказались рядом с Рерихами неслучайно и нечаянно оправдать предательство (что, кстати, Энтин и делал в свое время)

[Mirvam]

Сообщение от Iris

Уважаемый Mirvam!

Любая коллекция ( а в данном случае идет речь именно о коллекции картин С.Н.) нечто гораздо большее, чем сумма предметов, в данном случае картин. Почитайте об этом у Н.К. (очень много очерков в "Листах дневника" посвящено коллекциям и коллекционерам). Он и сам был коллекционером, и Е.И.

Продажа этой коллекции, которую не Энтин, кстати, собирал, будет ее разрушением.
Вы полагаете, что это может быть Поручением?

А вопросы случайности и неслучайности - вряд ли в пределах наших знаний. Так ведь можно сказать, что и Хорши с Э. Лихтман оказались рядом с Рерихами неслучайно и нечаянно оправдать предательство (что, кстати, Энтин и делал в свое время)

Плохие и хорошие парни это в голливуде. Тут всё гораздо сложнее и не так однозначно как хотелось бы- пришёл циркуляр с вышестоящей организации " осудить" - осудили , а чего разбиратся - вышестоящяя же. Пришёл " одобрить, собрать подписи и поддержать" - одобрили, собрали, поддержали.Кстати к вопросу о секте: может хорошая вначале пути организация постепенно приобретать свойсва секты? По истории знаем что может и это происходит почти всегда. В христианстве например и т.д. Когда живой дух учения подменяется фанатизмом.

[Iris]

Сообщение от Mirvam

Плохие и хорошие парни это в голливуде. Тут всё гораздо сложнее и не так однозначно как хотелось бы- пришёл циркуляр с вышестоящей организации " осудить" - осудили , а чего разбиратся - вышестоящяя же. Пришёл " одобрить, собрать подписи и поддержать" - одобрили, собрали, поддержали.Кстати к вопросу о секте: может хорошая вначале пути организация постепенно приобретать свойсва секты? По истории знаем что может и это происходит почти всегда. В христианстве например и т.д. Когда живой дух учения подменяется фанатизмом.

Это вы про Хоршей?

[Mirvam]

Сообщение от Iris

Это вы про Хоршей?

Нет не про Хоршей. Про Энтина и МЦР.

[Редна Ли]

Насколько я понимаю, и Энтина, и Шапошникову, на работу С.Н.Р. принимал.
Возникает вопрос, сколько раз он ошибся при таком выборе, 0, 1 или 2 раза?

[seee]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, и Энтина, и Шапошникову, на работу С.Н.Р. принимал.
Возникает вопрос, сколько раз он ошибся при таком выборе, 0, 1 или 2 раза?

Здесь уже упоминали ниннику с его «на правильный вопрос всегда получите правильный ответ», так вот.
Здесь надо говорить о другом. Миры находятся на испытании, человек каждую минуту тоже находится на испытании. Остаётся правило – по делам судите.
Вот и судите на сегодняшний день. Кто-то распродаёт за «не имением возможности содержать». Так распродавал Хорш, по частным коллекциям. Часть тогда сотрудники с меценатами перекупили и сохранили в этом самом музее. Теперь вот, Энтин распродаёт. Увы, дежа вю.

[Редна Ли]

Сообщение от seee

Кто-то распродаёт за «не имением возможности содержать».

Ну а если действительно нет возможности содержать? Это ж Америка, не заплатишь налогов и арендную плату, и будь здоров, закрывай заведение. Я не в курсе, NY музей какой статус имеет, государственный или частный? Само здание музея в чьей собственности находится? На какие средства финансируется жизнедеятельность музея? Что бы судить об этих вещах надо владеть всей такой информацией...

[Иоланда Судраба]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, и Энтина, и Шапошникову, на работу С.Н.Р. принимал.
Возникает вопрос, сколько раз он ошибся при таком выборе, 0, 1 или 2 раза?

К слову сказать, Энтина на работу принимала Зинаида Григорьевна Фосдик. Так что Святослав Николаевич принял верное решение в отношении ЛВШ - тут дела говорят сами за себя. А касательно Энтина, то этот человек тоже служит, стягивая на себя сильные негативные энергии. Придет час, легче убрать одной стрелой. А картины Н.К. уже покупают богатые люди, и кто знает, может, на данный момент у новых владельцев они будут сохраннее, чем у Энтина. А там время покажет....

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

Ну а если действительно нет возможности содержать? Это ж Америка, не заплатишь налогов и арендную плату, и будь здоров, закрывай заведение. Я не в курсе, NY музей какой статус имеет, государственный или частный? Само здание музея в чьей собственности находится? На какие средства финансируется жизнедеятельность музея? Что бы судить об этих вещах надо владеть всей такой информацией...

Интересно, что бы вы (и не только вы) сказали, если бы МЦР начал продавать картины? Вы тоже вошли бы в их положение? - сомневаюсь, однако.

Или МЦР не платит налогов, арендной платы и коммунальных услуг и т.д. и т.п.?

Кстати, здание МРН было куплено Боллингом и подарено музею.

[Иоланда Судраба]

[quote=seee;334975]

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, и Энтина, и Шапошникову, на работу С.Н.Р. принимал.
Возникает вопрос, сколько раз он ошибся при таком выборе, 0, 1 или 2 раза?

Ответила ниже

[Редна Ли]

Сообщение от Iris

Интересно, что бы вы (и не только вы) сказали, если бы МЦР начал продавать картины? Вы тоже вошли бы в их положение? - сомневаюсь, однако.

Или МЦР не платит налогов, арендной платы и коммунальных услуг и т.д. и т.п.?

Почему бы не вошел? Вошел бы МЦР на какие средства существует? Предположу, что это средства, выручаемые за издательскую деятельность, передвижные выставки, входные билеты, спонсорская помощь Мастер Банка. Может еще что-то есть, но в голову не приходит.

Есть ли у Энтина такие возможности? Банки его спонсируют? Можно ли в Америке привлечь такой интерес публики к творчеству Рерихов, как в России, и соответственно получать достаточные доходы от издательской деятельности, выставок и входных билетов? Врядли, там ситуация сильно другая...

Так что прежде, чем осуждать, я бы сначала разобрался со всеми входящими параметрами.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Почему бы не вошел? Вошел бы МЦР на какие средства существует? Предположу, что это средства, выручаемые за издательскую деятельность, передвижные выставки, входные билеты, спонсорская помощь Мастер Банка. Может еще что-то есть, но в голову не приходит.

Членские взносы?

[seee]

Сообщение от Редна Ли

Почему бы не вошел? Вошел бы МЦР на какие средства существует? Предположу, что это средства, выручаемые за издательскую деятельность, передвижные выставки, входные билеты, спонсорская помощь Мастер Банка. Может еще что-то есть, но в голову не приходит.

Есть ли у Энтина такие возможности? Банки его спонсируют? Можно ли в Америке привлечь такой интерес публики к творчеству Рерихов, как в России, и соответственно получать достаточные доходы от издательской деятельности, выставок и входных билетов? Врядли, там ситуация сильно другая...

Так что прежде, чем осуждать, я бы сначала разобрался со всеми входящими параметрами.

«Входящие параметры», говорите. Тогда подумайте об изначальных параметрах возникновения МЦР и музея НКР в Москве, можете, если есть желание, изучить вопрос части параметров в пятитомнике «Защитим имя и наследие Рерихов».
Да и по сегодняшний день параметры эти - ещё те(((. Даже сама эта тема - один их таких вот параметров. Противодействие всегда – бесконечный сериал таких параметров.

Но всему этому в противовес было действительно особое действие – воля СНР по созданию Центра-Музея в Москве.

[Редна Ли]

Сообщение от seee

«Входящие параметры», говорите. Тогда подумайте об изначальных параметрах возникновения МЦР и музея НКР в Москве, можете, если есть желание, изучить вопрос части параметров в пятитомнике «Защитим имя и наследие Рерихов».

Я не про МЦР говорил, а про NY музей. Это ведь разные организации в разных странах. Не вижу смысла сравнивать их, противопоставлять и прочее... Я не владею информацией о финансовых возможностях и состоянии музея в NY, поэтому и не берусь осуждать или оправдывать действия Энтина. Но мне кажется, что те, кто его однозначно осуждает, этой информацией тоже не владеют, а осуждают просто по указанию свыше...

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

Но мне кажется, что те, кто его однозначно осуждает, этой информацией тоже не владеют, а осуждают просто по указанию свыше...

Кого вы имеете ввиду? Людмилу Васильевну Шапошникову? - эта информация из ее уст. Мы ее повторяем - но это вопрос доверия к источнику. Или вы действительно считаете, что она нам приказала?

Ну тогда позвольте мне считать, что вам приказал Энтин.