| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.06.2009, 09:41 | #1 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Что же такое "Общее Благо"? «Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку…» (Озарение. 3.5.13). Что АЙ понимает под «общим благом»? Видимо, отчасти работу по практическому воплощению идей, заложенных в этом Учении АЙ: «…Подчинение власти Иерархии значит приношение огня на Общее Благо. Как тускло горит это понимание в людском понятии!» (Иерархия.194); «Главное, чтобы не отойти от поставленной перед нами цели, цели принесения нового света и знания на общее благо». "Учение всегда самоотверженно, ибо оно знает, что есть Общее Благо." (Озарение 14,7) Но все же, хотелось бы попросить у знатоков больше информации и описания собственного понимания "общего блага". Ибо звучит как-то отвлеченно, типа "светлого будущего" в коммунистической идеологии, на благо которого нас еще недавно призывали трудиться. Известно, что "красная" идеология призывала к своеобразному пониманию чувства долга. Так можно ли поставить знак равенства между служение общему благу В АЙ и служением обществу в коммунистической идеологии? И вообще, общее благо - оно "для кого"? По каким критериям индивидуум должен оценивать свои поступки, как служащие или не-служащие "общему благу"? | | | 29.06.2009, 10:14 | #2 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Anry «Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку…» (Озарение. 3.5.13). Что АЙ понимает под «общим благом»? Видимо, отчасти работу по практическому воплощению идей, заложенных в этом Учении АЙ: «…Подчинение власти Иерархии значит приношение огня на Общее Благо. Как тускло горит это понимание в людском понятии!» (Иерархия.194); «Главное, чтобы не отойти от поставленной перед нами цели, цели принесения нового света и знания на общее благо». "Учение всегда самоотверженно, ибо оно знает, что есть Общее Благо." (Озарение 14,7) Но все же, хотелось бы попросить у знатоков больше информации и описания собственного понимания "общего блага". Ибо звучит как-то отвлеченно, типа "светлого будущего" в коммунистической идеологии, на благо которого нас еще недавно призывали трудиться. Известно, что "красная" идеология призывала к своеобразному пониманию чувства долга. Так можно ли поставить знак равенства между служение общему благу В АЙ и служением обществу в коммунистической идеологии? И вообще, общее благо - оно "для кого"? По каким критериям индивидуум должен оценивать свои поступки, как служащие или не-служащие "общему благу"? | Был в пятницу замечательный фильм "Царствие Небесное". Устами одого из героев, прозвучала следующая фраза - "церковь, это дела людские, а святость живет в сердце". Посему хотелось бы спросить - зачем Вам это? Вам нужна святость или дела церковные? Если первое - то спрашивать нет смысла. А если второе - то это очередной словесный блуд. Последний раз редактировалось Слович, 29.06.2009 в 12:19. | | | 29.06.2009, 10:20 | #3 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Общее Благо - оно и в Африке - общее! То есть лишённое эгоистических намерений. Общее - оно всегда превышает личное. Коммунистическая идеология - одна из центральных в рассмотрении частной и коллективной собственности. Кстати, рекомендую вам изучить суть раннехристианских общин, а также общин, созданных ещё Буддой. Так что идея, которую стали воплощать коммунисты, имеет гораздо более древнее происхождение, нежели теория Маркса и Энгельса. Более того, теория Маркса выхолостила этическую составляющую Общего Блага. Возможно, именно поэтому и была в конце концов разрушена та Советская модель построения общества, которая исключила духовность из своей модели. Согласитесь, что опыт построения Советского Общества как раз-таки и убеждает, что Общее Благо должно идти рука об руку с духовностью. Иначе - ГУЛаги, расстрелы, продразвёрстка и талоны... | | | 29.06.2009, 10:28 | #4 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,531 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Отвечу но не по порядку. Цитата: Сообщение от Anry Так можно ли поставить знак равенства между служение общему благу В АЙ и служением обществу в коммунистической идеологии? И вообще, общее благо - оно "для кого"? | Всё зависит от того, что Вы сами называете коммунистической идеологией. Я наример также стронник оной, так как считаю что она в сути правильная, но согласитесь - то что для мня - не есть то что Вы сами вкадываете в это понятие. Ну от например - вдруг вам хочется увидеть в КИ этакий сталинский репрессивный лагерь,или ещё что нибудь. Для меня же например такая малая деталь как мудрое всенародное управление ресурсами природы, отсутствие частной собтвенности и т.д. - Так что выводы - полностью зависят от того как вы сам раскрасите фигурки на доске. Цитата: По каким критериям индивидуум должен оценивать свои поступки, как служащие или не-служащие "общему благу"? | По трём направлениям - по внутренней чистоте, альтруистиности мотиваций - устремлений, по ясному пониманию картины ситуаций и по анализу всех возможных вариантов следствий. Цитата: Но все же, хотелось бы попросить у знатоков больше информации и описания собственного понимания "общего блага". Ибо звучит как-то отвлеченно, типа "светлого будущего" в коммунистической идеологии, на благо которого нас еще недавно призывали трудиться. Известно, что "красная" идеология призывала к своеобразному пониманию чувства долга. | Чувство долга присуще было и инквизиторам, и фарисеям - но только всегда по своему своеобразное... Светлое будущее - в моём понимании - это коммунизм по принципу общины Сергия Радонежского, и первых христианских и мусульманских общин. Т. Е. модель уже достаточно обкатанная, и доказавшая свою жизненность. | | | 29.06.2009, 10:42 | #5 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от migrant Согласитесь, что опыт построения Советского Общества как раз-таки и убеждает, что Общее Благо должно идти рука об руку с духовностью. Иначе - ГУЛаги, расстрелы, продразвёрстка и талоны... | Для Общего Блага допустимо, скажем уничтожение определенных личностей, если это принесет пользу остальному обществу? Некоторые племена сервероамериканских индейцев во времена межплеменной войны или преследований часто убивали немощных и больных членов племени для спасения остальных, дабы те не были обузой... Можно ли подобный пример отнести к действиям во имя "общего блага"? | | | 29.06.2009, 10:48 | #6 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Восток Ну от например - вдруг вам хочется увидеть в КИ этакий сталинский репрессивный лагерь,или ещё что нибудь. Для меня же например такая малая деталь как мудрое всенародное управление ресурсами природы, отсутствие частной собтвенности и т.д. | Да, это так, но эти идеологи исповедовали возможность и даже необходимость принесения в жертву отдельных людей для блага "человечества" его "светлого будущего". Это приемлемо? | | | 29.06.2009, 11:12 | #7 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? ну да.. именно такое понимание "общего блага" вносит непонимание.. создает впечатление бесплатной работы в колхозе на благо страны. Такой подход мало кому понравится.. В моем понимании действия на общее благо это Состояние. Состояние энергетики. Человек своими мыслями, устремлением, действием формирует какие-то элементы в себе.. энергию.. Если они следствие самости, то потом будет не просто больно, а очень больно.. Они все сгорают потому что не соответсвуют единству космоса.. Об это много написано в АЙ.. например 5.033. При Космических Огнях весь организм перерождается, и чуждые элементы устраняются своим же пламенем.. Другими словами просто правильное состояние энергетики. Можно было бы конечно привести пример клетки из организма.. что происходит с клетками которые работают на организм и которые работают на себя.. (и попробуй напади огромный комар на маленькую клетку..) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 29.06.2009, 11:16 | #8 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от migrant Согласитесь, что опыт построения Советского Общества как раз-таки и убеждает, что Общее Благо должно идти рука об руку с духовностью. Иначе - ГУЛаги, расстрелы, продразвёрстка и талоны... | Для Общего Блага допустимо, скажем уничтожение определенных личностей, если это принесет пользу остальному обществу? Некоторые племена сервероамериканских индейцев во времена межплеменной войны или преследований часто убивали немощных и больных членов племени для спасения остальных, дабы те не были обузой... Можно ли подобный пример отнести к действиям во имя "общего блага"? | Вы описали фашизм, т.е. национал-социализм. Есть ещё и другие формы проявления социализма. То есть мировая копилка опыта не останавливается на достигнутом.... | | | 29.06.2009, 11:19 | #9 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,316 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,171 раз(а) в 3,579 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Dar Можно было бы конечно привести пример клетки из организма.. что происходит с клетками которые работают на организм и которые работают на себя.. (и попробуй напади огромный комар на маленькую клетку..) | Да,хороший пример. Если в общей системе организма появятся раковые клетки,которые работают только на себя,то считай со временем всей системе конец. | | | 29.06.2009, 11:20 | #10 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Anry ... И вообще, общее благо - оно "для кого"? По каким критериям индивидуум должен оценивать свои поступки, как служащие или не-служащие "общему благу"? | Тут надо понимать, что Общее Благо - это закон Космоса. Посмотрите ночью на звёзды и поймёте Общее, пошлите этому сонму миров мысль Любви и Блага и вы станете единомышленником этого Благо, ну а сделав какое-то Благо для иных миров Космоса, вы станете их сотрудником... Последний раз редактировалось Migrant, 29.06.2009 в 11:21. | | | 29.06.2009, 11:24 | #11 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,531 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Восток Ну от например - вдруг вам хочется увидеть в КИ этакий сталинский репрессивный лагерь,или ещё что нибудь. Для меня же например такая малая деталь как мудрое всенародное управление ресурсами природы, отсутствие частной собтвенности и т.д. | Да, это так, но эти идеологи исповедовали возможность и даже необходимость принесения в жертву отдельных людей для блага "человечества" его "светлого будущего". Это приемлемо? | Если именно так рассматривать и ставить вопрос - то ответ несомненно - неприемлемо. Но судя по началу темы - мы ведь будем говорить без отвлечённостей? Тогда давайте представим совершенно простую модель - Вы со своей семьёй, или близкими вам людьми попадаете в неприятную ситуацию - вам угрожают оружием и насилием - и в ответ у Вас - единственная возможность спасти своих - так же применить оружие - какой вариант вы выберете - принести в жертву своих ради чего-то там или всё таки применить оружие ради жизни, безопасности и блага родных? То есть опять таки - принести в жертву...??? Будет ли ТАК это называться? Или это будет просто - ОПРАВДАННОЙ защитой доверенного Вам блага и жизней? Отсюда и ответ ...- так же можно рассмотреть - а какая система из вам известных и практикующихся ныне - не приносит кого-то в жертву??? Далее - тут просто надо представить - а какая система - будет наиболее справедливой и гуманной? Это ворос не одного дня размышлений - но в итоге - если очень честно и непредвзято рассматривать то приходишь к одному единственному выводу. | | | 29.06.2009, 11:30 | #12 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,316 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,171 раз(а) в 3,579 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Тут надо понимать, что Общее Благо - это закон Космоса. . | Согласен. Нам необходимо научится читать законы Природы. Человеческое общество и отдельно взятый человек развиваются по тем же законам.Если наперекор этим законам,то не будет развития и происходит самоуничтожение. | | | 29.06.2009, 11:56 | #13 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Anry Для Общего Блага допустимо, скажем уничтожение определенных личностей, если это принесет пользу остальному обществу? | В этом случае остается "Благо" , но исчезает прилагательное "Общее". Т.к. оно не будет касаться этих самых уничтоженных... Общее Благо потому и общее, что касается всех, без исключения. | | | 29.06.2009, 12:10 | #14 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от Anry Для Общего Блага допустимо, скажем уничтожение определенных личностей, если это принесет пользу остальному обществу? | В этом случае остается "Благо" , но исчезает прилагательное "Общее". Т.к. оно не будет касаться этих самых уничтоженных... Общее Благо потому и общее, что касается всех, без исключения. | Молодец! Просто и глубоко. | | | 29.06.2009, 12:12 | #15 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от Anry Для Общего Блага допустимо, скажем уничтожение определенных личностей, если это принесет пользу остальному обществу? | В этом случае остается "Благо" , но исчезает прилагательное "Общее". Т.к. оно не будет касаться этих самых уничтоженных... Общее Благо потому и общее, что касается всех, без исключения. | Молодец! Просто и глубоко. | а уничтожение Гитлера? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 29.06.2009, 12:14 | #16 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Dar Можно было бы конечно привести пример клетки из организма.. что происходит с клетками которые работают на организм и которые работают на себя.. (и попробуй напади огромный комар на маленькую клетку..) | Да,хороший пример. Если в общей системе организма появятся раковые клетки,которые работают только на себя,то считай со временем всей системе конец. | если вовремя их не удалить.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 29.06.2009, 12:20 | #17 | Рег-ция: 04.03.2003 Сообщения: 3,027 Благодарности: 161 Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Dar а уничтожение Гитлера? | В общем, как и в целом - исключений нет. Если можно допустить одно исключение, то можно допустить и второе, и третье и т.д. Одни допустят исключение Гитлера, другие - Сталина, третьи - коммунизма и так бесконечно. Это, конечно, работает и даже имеет смысл. Но только уже не общий, а в той или иной мере ограниченный. | | | 29.06.2009, 12:22 | #18 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Anry «Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку…» (Озарение. 3.5.13). Что АЙ понимает под «общим благом»? Видимо, отчасти работу по практическому воплощению идей, заложенных в этом Учении АЙ: «…Подчинение власти Иерархии значит приношение огня на Общее Благо. Как тускло горит это понимание в людском понятии!» (Иерархия.194); «Главное, чтобы не отойти от поставленной перед нами цели, цели принесения нового света и знания на общее благо». "Учение всегда самоотверженно, ибо оно знает, что есть Общее Благо." (Озарение 14,7) Но все же, хотелось бы попросить у знатоков больше информации и описания собственного понимания "общего блага". Ибо звучит как-то отвлеченно, типа "светлого будущего" в коммунистической идеологии, на благо которого нас еще недавно призывали трудиться. Известно, что "красная" идеология призывала к своеобразному пониманию чувства долга. Так можно ли поставить знак равенства между служение общему благу В АЙ и служением обществу в коммунистической идеологии? И вообще, общее благо - оно "для кого"? По каким критериям индивидуум должен оценивать свои поступки, как служащие или не-служащие "общему благу"? | В написании поста допущена существенная ошибка , то есть изначально заложена путаница. общее благо НЕ РАВНЯЕТСЯ Общему Благу, упомянутому в Учении. Написано с большой буквы Общее Благо не спроста и нужно быть внимательным, ибо касается оно Блага в Беспредельности Своими словами я бы охарактеризовала так, Общее Благо включает в себя всё, что способствует эволюции духа. Иными словами всё, что способствует накоплению огненных накоплений в Триаде(четверице). Общее( с большой буквы), это совсем не означает общее в плотном мире. __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 29.06.2009, 12:23 | #19 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от Dar а уничтожение Гитлера? | В общем, как и в целом - исключений нет. Если можно допустить одно исключение, то можно допустить и второе, и третье и т.д. Одни допустят исключение Гитлера, другие - Сталина, третьи - коммунизма и так бесконечно. Это, конечно, работает и даже имеет смысл. Но только уже не общий, а в той или иной мере ограниченный. | А если посмотреть в обратную сторону?.. Кто уничтожает? (вот Теф правильно заметила кстати) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 29.06.2009 в 12:24. | | | 29.06.2009, 12:28 | #20 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,531 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что же такое "Общее Благо"? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Dar Можно было бы конечно привести пример клетки из организма.. что происходит с клетками которые работают на организм и которые работают на себя.. (и попробуй напади огромный комар на маленькую клетку..) | Да,хороший пример. Если в общей системе организма появятся раковые клетки,которые работают только на себя,то считай со временем всей системе конец. | если вовремя их не удалить.. | Да модель хорошо демонстрирует - общее Благо возможно только в том случае если само бытиё - сонаправленно, и находится под одним Божественным знаменателем. То есть если существо как говорится ходит под Богом - если суть устремлений в духовном, то и понятие Блага для этого существа будет приближаться к Единому. А вот наоборот - перетягивание в свою сторону, эгоизм в мотивациях - отдалаяют это самое понимание блага от единого понимания. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 17:59. |