Ленин

[Vitaly]

Если кому-то не нравятся исторические факты в угоду собственному мнению - можете удалить те сообщения.

Восток

Сообщение от Восток

Простите этакий переход на личности

Лучше этого не делать ....

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Зачем это делать на форуме, на котором по умолчанию Ленин - есть историческая и весьма уважаемая фигура?

Во-первых, Ленин, был человеком. Выдающимся, но человеком, а не идолом и не божеством. Мнения о нем и о его эпохе на форуме весьма разные.
Во-вторых, если кто-то выкладывает ссылку на исторический материал, он не обязан оправдываться в этом.
В-третьих, даже без фактов, каждый имеет право на собственное мнение. Вот я, например, того же Манделу уважаю больше Ленина. Ну, забаньте меня за это...

[Vitaly]

Сообщение от Иваэмон

Вот я, например, того же Манделу уважаю больше Ленина. Ну, забаньте меня за это...

Ну, это не решение вопроса ...

Лучше вот подумать в таком направлении - несмотря на _все_ деяния и характер Ленина, его назвали Махатмой - то может все таки есть смысл подумать почему?
Какие такие качества способствовали этому, и несмотря на все остальное перевесили в нужную сторону?

[Иваэмон]

Сообщение от Vitaly

несмотря на _все_ деяния и характер Ленина, его назвали Махатмой

Особенно несмотря на известное его уничижительное и, я бы даже сказал, издевательское отношение к Иисусу Христу.
Это весьма знаково.
На основании этого давно сделал вывод о том, что полезность человека для Сил Света и для эволюции совершенно не зависит от его отношения к сакральным фигурам и религиозным течениям, почитаемым большинством его современников. В частности, к самому Ленину и к так называемому "коммунизму-марксизму-ленинизму".

[gog]

Сообщение от Иваэмон

Особенно несмотря на известное его уничижительное и, я бы даже сказал, издевательское отношение к Иисусу Христу.
Это весьма знаково.
.

Интересно,как вы думаете:каков мотив такого отношения?

[Иваэмон]

Сообщение от gog

Интересно,как вы думаете:каков мотив такого отношения?

Это у "ленинцев" спросите. Они все объяснят и все оправдают внешними условиями и обстоятельствами. А я помолчу, не хочу на санкции нарываться. Здесь это делается моментально для тех, чье мнение отличается от модераторского.

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Особенно несмотря на известное его уничижительное и, я бы даже сказал, издевательское отношение к Иисусу Христу.

К Христу - или, все-таки, к современному ему христианству?

Тут выше уже цитировались фрагменты статей Энгельса о раннем (как мы понимаем, максимально близком к истинному) христианстве.

И вообще - можно подумать, что вы не читали ЕПБ - она-то о христианстве так отзывается , что и Демьян Бедный позавидует.

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

К Христу - или, все-таки, к современному ему христианству?

Ну, цитаты приводились выше. "Всякий боженька есть труположство", сказано Лениным было неоднократно.
Напомню, в русском православии (и вообще в христианстве) Бог - это Иисус Христос.

(Впрочем, не сомневаюсь, что вы докажете, что труположство - это на самом деле не труположство, и что Ленин имел в виду нечто совсем другое, весьма положительное. )

[Vitaly]

Сообщение от Иваэмон

сказано Лениным было неоднократно.

Даже в работе друга Н.К.Рериха - повести Максима Горького "Исповедь"
http://gorkiy.lit-info.ru/gorkiy/pro...imechaniya.htm

[Иваэмон]

Кстати. Современное Ленину православие было гораздо выше по духовному уровню, чем нынешнее. Все-таки тогда были такие фигуры, как Иоанн Кронштадтский, еще свежа была память о святом Серафиме Саровском. Тогда были еще некоторые священники - выдающиеся личности. Сейчас в православии нет вообще никого - правит бал Кураев и иже с ним. Был один Александр Мень, и того подло убили. Осталось болото. Но как вы назовете деятеля, который даже сейчас публично позволит себе ленинские выражения по отношению к Богу и к православным? Очень культурно, не так ли, обзывать Бога - боженькой и труположством, издеваться над религиозными исканиями, соратников в полемике называть проститутками, и т.д. (см. ПСС)?

[gog]

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Кстати. Современное Ленину православие было гораздо выше по духовному уровню, чем нынешнее.

Ни философия Наша, ни сами мы не верим в бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы....Я укажу величайшую, главную причину почти двух третей бедствий, которые преследует человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Это в этих иллюзиях, на которые человек взирает, как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которое почти подавило человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая....Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

"Чаша Востока", однако.

[Владимир Ефимчук]

"Все же народным массам не следовало бы позволять оставаться без какого-либо нравственного сдерживателя. Человек всегда томится по чему-то «потустороннему» и не может жить без какого-то идеала, как маяка и утешения. В то же самое время ни одному средних способностей человеку, даже в наш век всеобщего образования, невозможно доверить слишком метафизические и слишком тонкие для его понимания истины, не рискуя вызвать в нем опасность грозящей реакции и вместо веры в Богов и Святых – впадение в антинаучный тупой атеизм. Ни один настоящий филантроп, а следовательно, ни один оккультист, никогда не будет мечтать, чтобы человечество хотя бы на миг осталось безо всякой Религии. Даже современная Религия в Европе, ограничивающаяся воскресеньями, лучше, чем никакая".
"Тайная Доктрина" Елены Блаватской, однако.

[СВГ]

Сообщение от Иваэмон

Напомню, в русском православии (и вообще в христианстве) Бог - это Иисус Христос.

Заблуждаетесь или вводите в заблуждение!
И то и другое плохо.

[gog]

[Юрий Болотов]

Сообщение от Иваэмон

Кстати. Современное Ленину православие было гораздо выше по духовному уровню, чем нынешнее. Все-таки тогда были такие фигуры, как Иоанн Кронштадтский, еще свежа была память о святом Серафиме Саровском. Тогда были еще некоторые священники - выдающиеся личности. Сейчас в православии нет вообще никого - правит бал Кураев и иже с ним. Был один Александр Мень, и того подло убили. Осталось болото.

Дело тут не в отдельных выдающихся личностях, а в том что традиционное догматическое греко-римское христианство в наше время зашло в полный и окончательный идейный и логический тупик.

Ничего свежего и нового оно породить уже не в состоянии, кроме бесконечных праздников и однообразных схоластических мудрствований. Универсальный рецепт от всех жизненных проблем - покаяние, молитвы и посты.

На Западе никаких репрессий против церкви не было, а чего хорошего породил за этот же период католический Ватикан? Или Зарубежная православная церковь?

Осталось только перманентное ожидание Конца Света и Страшного Суда.

[Иваэмон]

Сообщение от Юрий Болотов

Дело тут не в отдельных выдающихся личностях, а в том что традиционное догматическое греко-римское христианство в наше время зашло в полный и окончательный идейный и логический тупик.

Ничего свежего и нового оно породить уже не в состоянии

Ну, точно то же самое можно сказать по поводу всех остальных мировых религий.
Проблема в том, что в наше время крушения традиционализма многие миллионы людей дезориентированы и не хотят этих перемен, не хотят ничего нового. Они хотят привычное старое. И изо всех сил держатся за ветхие догмы.

[gog]

Вывод СК: Ленин в расстреле царской семьи не виновен!

Известный русский публицист, обозреватель газеты «Правда» В.С.Кожемяко в интервью со старшим следователем по особо важным делам Главного следственного управления Следственного комитета при Прокуратуре Российской Федерации В.Н.Соловьевым выясняет, кто же на самом деле был повинен в гибели царской семьи. .................

Продолжение:
http://aminpro.narod.ru/dopoln/stran...tayn_0027.html

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Особенно несмотря на известное его уничижительное и, я бы даже сказал, издевательское отношение к Иисусу Христу.
Это весьма знаково.

Пожалуй, не было ни одной темы, где-бы наш Иваэмон не отметился своим мнением.
Впрочем, он уже и не наш, минимум на полгода. И то хорошо.

[gog]

Уникальные записи речи ЛЕНИНА В.И.
http://etvnet.com/audio/newest/singe...?newsletter=18