Ленин

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Особенно несмотря на известное его уничижительное и, я бы даже сказал, издевательское отношение к Иисусу Христу.

К Христу - или, все-таки, к современному ему христианству?

Тут выше уже цитировались фрагменты статей Энгельса о раннем (как мы понимаем, максимально близком к истинному) христианстве.

И вообще - можно подумать, что вы не читали ЕПБ - она-то о христианстве так отзывается , что и Демьян Бедный позавидует.

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

К Христу - или, все-таки, к современному ему христианству?

Ну, цитаты приводились выше. "Всякий боженька есть труположство", сказано Лениным было неоднократно.
Напомню, в русском православии (и вообще в христианстве) Бог - это Иисус Христос.

(Впрочем, не сомневаюсь, что вы докажете, что труположство - это на самом деле не труположство, и что Ленин имел в виду нечто совсем другое, весьма положительное. )

[Vitaly]

Сообщение от Иваэмон

сказано Лениным было неоднократно.

Даже в работе друга Н.К.Рериха - повести Максима Горького "Исповедь"
http://gorkiy.lit-info.ru/gorkiy/pro...imechaniya.htm

[Иваэмон]

Кстати. Современное Ленину православие было гораздо выше по духовному уровню, чем нынешнее. Все-таки тогда были такие фигуры, как Иоанн Кронштадтский, еще свежа была память о святом Серафиме Саровском. Тогда были еще некоторые священники - выдающиеся личности. Сейчас в православии нет вообще никого - правит бал Кураев и иже с ним. Был один Александр Мень, и того подло убили. Осталось болото. Но как вы назовете деятеля, который даже сейчас публично позволит себе ленинские выражения по отношению к Богу и к православным? Очень культурно, не так ли, обзывать Бога - боженькой и труположством, издеваться над религиозными исканиями, соратников в полемике называть проститутками, и т.д. (см. ПСС)?

[gog]

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Кстати. Современное Ленину православие было гораздо выше по духовному уровню, чем нынешнее.

Ни философия Наша, ни сами мы не верим в бога, менее всего в того, местоимение которого требует прописной буквы....Я укажу величайшую, главную причину почти двух третей бедствий, которые преследует человечество с тех пор, как эта причина сделалась мощью. Это религия, в какой бы то ни было форме и в какой бы ни было национальности. Это жреческая каста, священнослужители и церкви. Это в этих иллюзиях, на которые человек взирает, как на священные, должен он отыскать источник бесчисленных бедствий, которые являются великим проклятием человечества и которое почти подавило человека. Невежество создало Богов, и хитрость извлекла выгоды из представившегося благоприятного случая....Запомните, сумма человеческого бедствия не уменьшится до тех пор, пока лучшая часть человечества не разрушит во имя Истины, нравственности и всеобщего милосердия алтари этих лживых Богов.

"Чаша Востока", однако.

[Владимир Ефимчук]

"Все же народным массам не следовало бы позволять оставаться без какого-либо нравственного сдерживателя. Человек всегда томится по чему-то «потустороннему» и не может жить без какого-то идеала, как маяка и утешения. В то же самое время ни одному средних способностей человеку, даже в наш век всеобщего образования, невозможно доверить слишком метафизические и слишком тонкие для его понимания истины, не рискуя вызвать в нем опасность грозящей реакции и вместо веры в Богов и Святых – впадение в антинаучный тупой атеизм. Ни один настоящий филантроп, а следовательно, ни один оккультист, никогда не будет мечтать, чтобы человечество хотя бы на миг осталось безо всякой Религии. Даже современная Религия в Европе, ограничивающаяся воскресеньями, лучше, чем никакая".
"Тайная Доктрина" Елены Блаватской, однако.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Иваэмон

Кстати. Современное Ленину православие было гораздо выше по духовному уровню, чем нынешнее. Все-таки тогда были такие фигуры, как Иоанн Кронштадтский, еще свежа была память о святом Серафиме Саровском. Тогда были еще некоторые священники - выдающиеся личности. Сейчас в православии нет вообще никого - правит бал Кураев и иже с ним. Был один Александр Мень, и того подло убили. Осталось болото.

Дело тут не в отдельных выдающихся личностях, а в том что традиционное догматическое греко-римское христианство в наше время зашло в полный и окончательный идейный и логический тупик.

Ничего свежего и нового оно породить уже не в состоянии, кроме бесконечных праздников и однообразных схоластических мудрствований. Универсальный рецепт от всех жизненных проблем - покаяние, молитвы и посты.

На Западе никаких репрессий против церкви не было, а чего хорошего породил за этот же период католический Ватикан? Или Зарубежная православная церковь?

Осталось только перманентное ожидание Конца Света и Страшного Суда.

[Иваэмон]

Сообщение от Юрий Болотов

Дело тут не в отдельных выдающихся личностях, а в том что традиционное догматическое греко-римское христианство в наше время зашло в полный и окончательный идейный и логический тупик.

Ничего свежего и нового оно породить уже не в состоянии

Ну, точно то же самое можно сказать по поводу всех остальных мировых религий.
Проблема в том, что в наше время крушения традиционализма многие миллионы людей дезориентированы и не хотят этих перемен, не хотят ничего нового. Они хотят привычное старое. И изо всех сил держатся за ветхие догмы.

[gog]

Вывод СК: Ленин в расстреле царской семьи не виновен!

Известный русский публицист, обозреватель газеты «Правда» В.С.Кожемяко в интервью со старшим следователем по особо важным делам Главного следственного управления Следственного комитета при Прокуратуре Российской Федерации В.Н.Соловьевым выясняет, кто же на самом деле был повинен в гибели царской семьи. .................

Продолжение:
http://aminpro.narod.ru/dopoln/stran...tayn_0027.html

[СВГ]

Сообщение от Иваэмон

Напомню, в русском православии (и вообще в христианстве) Бог - это Иисус Христос.

Заблуждаетесь или вводите в заблуждение!
И то и другое плохо.

[gog]

[Дмитрий777]

Сообщение от Iris

К Христу - или, все-таки, к современному ему христианству?
И вообще - можно подумать, что вы не читали ЕПБ - она-то о христианстве так отзывается , что и Демьян Бедный позавидует.

"…книга эта не предназначалась для России – единственной страны, где всё ещё можно отыскать чистый идеал Христа...
Ключ был написан для стран, где возможны такие вещи, как Армия Спасения, с её дикими уличными выкриками и куплетами из оперетки, в которых имя «прекрасной Елены» заменено на имя Того, кого они называют Сыном Божьим. Для страны, где в настоящий момент насчитывается не менеешестнадцати воплощений Христа, начиная с преподобного миссионера Швейнфурта и заканчивая Кеннеди, бывшим вором из исправительного заведения, а ныне Мессией сектантов Коннектикута. Книга предназначалась для таких псевдо-христианских стран, как Англия,– где епископы выступают с публичными речами против «Нагорной Проповеди», называя её утопией,* – и как Америка, – граждане которой (члены 772-х воюющих друг с другом сект) на каждую церковь и часовню открывают по пять питейных заведений и столько же домов терпимости. Для стран, в которых ханжество, безумная погоня за деньгами, суеверие вместо религии и пороки всех сортов, в их самых отвратительных аспектах, давно уже уничтожили не только что веру в божественное я человека и в бессмертие его души, но и все высокие человеческие чувства."
Е.П.Блаватская

[Iris]

Сообщение от Дмитрий777

"…книга эта не предназначалась для России – единственной страны, где всё ещё можно отыскать чистый идеал Христа...

Е.П.Блаватская

Вы некорректны, Дмитрий. В моем посте речь шла не о конкретной книге, а вообще об оценке ЕПБ и В.Вл. современного состояния христианства в частности и религий вообще. И никаких особых исключений для православия они не делали, хотя ЕПБ, действительно, считала современное ей православие наиболее чистой из религий. Но это отнюдь не отменяет Их негативной оценки состояния религий в мире.

Что же касается Солженицына, то его оценка и им подобранные цитаты - это дело его совести (если она у него вообще была)

Аналогичным образом надерганные вне контекста цитаты из УЖЭ используют всякие кураевы, чтобы демонизировать Рерихов и РД.
Не уподобимся.

[Альдебаран]

Правильную оценку православия дала другая высокая личность, а именно Л.В.Толстой, который и был им отречен от церкви. Так что нет особой разницы во вредоносности православия и других искаженных религий. Наша задача очищать религии, в том числе и православие.

[Дмитрий777]

Сообщение от Альдебаран

Правильную оценку православия дала другая высокая личность, а именно Л.В.Толстой, который и был им отречен от церкви. Так что нет особой разницы во вредоносности православия и других искаженных религий. Наша задача очищать религии, в том числе и православие.

Очищать? А зачем, все уже очищено давно …
Святоотеческий опыт – то самое очищенное… можно конечно попробовать еще очистить, но тогда надо стать с ними на одну ступень… Сможете – пожалуйста
Почему же существует одновременно и очищенное и неочищенное? Наверное потому, что не может лестница состоять из одной ступени. Но с другой стороны «Тление нетления не наследствует»…Как здесь быть?
В любом случае думать, читать, размышлять, и желание очищать что-либо кроме собственной души, отпадет само собой. Удачи.

[Дмитрий777]

по поводу Толстого, и результата его духовных исканий Истины и Бога. Долгих и мучительных. И Толстой и Достоевский они ведь не только великие русские писатели, но и представители особого класса философов-пророков, которые появляются всегда на пороге великих испытаний, и не могут их не чувствовать. Но вот как это все отражается и преломляется…

[Альдебаран]

Вы бы лучше почитали высказывания Толстого на сей счет. Гений на то и гений, что видит суть.