Обращение к РД и книга Грачевой

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Правильно сделал...

Сначала ты сказал, что "журналистики, как отдельного вида искусства, не существует".
Теперь ты говоришь, что мигрант правильно сделал, что включил журналистику в список искусств...

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Сначала ты сказал, что "журналистики, как отдельного вида искусства, не существует".
Теперь ты говоришь, что мигрант правильно сделал, что включил журналистику в список искусств...

Он, как я понимаю, не включал журналистику в список видов искусств, а включил ее в список творческих профессий, что с официальной точки зрения является вполне корректным, так как в России конкретно журналистика признана творческой профессией. Известно, что в России существуют творческие союзы - Союз композиторов, Союз художников, Союз писателей... в т.ч. и Союз журналистов. То есть этот статус журналистики признан официально. Поэтому, например, если человек занимается только фотожурналистикой, то он будет скорее членом Союза журналистов, чем членом Союза фотохудожников.

То же самое, например, касается Союза театральных деятелей или Союза кинематографистов, так как в этих видах творческой деятельности одновременно участвуют представители разных видов искусства.

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

А ты, Саша, говоришь: а что мы можем?
Да многое можем! И уже делаем.
Надо просто делать дело. Своё дело. Каждый на своём месте.

Ну если тут все так прекрасно, зачем же ты предлагаешь обсуждать проблеммы культурной революции в масштабах России? Пусть все идет так, как идет, чего еще обсуждать то?

[МИБ]

К вопросу о культуре

1. Всякая ли деятельность является специфическим человеческим разумным трудом? Очевидно, нет.

Деятельность, обеспечивающая материальные условия существования себя, любимого, и своей семьи разумным трудом называть не нужно. Животные трудятся также.

Деятельность, обеспечивающая комфорт паразитирующих слоев общества трудом называть не нужно. Это неразумная трата природных и людских ресурсов, а не разумный труд.

Деятельность, повышающая мое, любимое, благосостояние, разумным трудом также не является. Если в этом ноду я съел килограмм икры и просмотрел три голливудских фильма, а в будущем году я эти показатели удвою, то это не значит, что мною было отдано вдвое большее количество труда обществу. Вдвое больше бесполезной суеты - да. Разумного труда - нет.

Если я произвожу оружие массового поражения для вторжения в Ирак - это тоже не труд.

Только та деятельность человека может называться разумным трудом, которая создает условия развития человечества в будущее. Если я выращиваю хлеб для ученого, ищущего новые источники энергии для общественного блага в будущем - и я, и он - трудимся. Если я выращиваю хлеб для ученого, ищущего новый, более привлекательный тип жевательной резинки - мы оба бьем баклуши.

2. Культура - продукт человеческого разумного труда в сфере Духа. Только то произведение духа, которое отвечает требованиям расширенного развития сознания человека в будущем, является культурным.

Продукт Духа, если он нацелен на сиюминутное бессмыссленное потребление (духовная жвачка вроде голливудовской) культурным не является.

Продукт Духа, нацеленный на уничтожение Разума, культурным не является.

Продукт Духа, оправдывающий иждевение и угнетение, культурным не является.

Продукт Духа, нацеленный на разрушение личности, низведения ее до уровня атомарной индивидуальности, культурным не является.

3. Таким образом, как труд вообще, так и культура - в частности, могут быть оценены только с позиций эволюции человека и его мышления. Все, что не способствует эволюции - не труд и не культура.

По моему - так...

[Редна Ли]

Сообщение от МИБ

Если я произвожу оружие массового поражения для вторжения в Ирак - это тоже не труд.

К слову сказать, ОМП в Ираке не применялось. ОМП вообще последний раз применялось в Хиросиме и Нагасаки.

Сообщение от МИБ

Если я выращиваю хлеб для ученого, ищущего новый, более привлекательный тип жевательной резинки - мы оба бьем баклуши.

Интересно, а как это тот, кто выращивает хлеб, может вообще знать, кто его потом будет кушать, ученый или милиционер?

[Musiqum]

Сообщение от МИБ

Продукт Духа, нацеленный на уничтожение Разума, культурным не является...
Продукт Духа, оправдывающий иждевение и угнетение, культурным не является.
Продукт Духа, нацеленный на разрушение личности, низведения ее до уровня атомарной индивидуальности, культурным не является.

Вы не могли бы привести примеры таких продуктов Духа, которые действительно были нацелены на уничтожение Разума,или оправдывали иждивение, или были нацелены на разрушение личности?

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Вы не могли бы привести примеры таких продуктов Духа

Наверное "Черный квадрат" Малевича, например

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Наверное "Черный квадрат" Малевича, например

Это глубоко символическое, даже "эзотерическое" произведение. Если понимать его смысл, оно может использоваться даже для ежедневной медитации и напоминания о Высшем.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Ну если тут все так прекрасно, зачем же ты предлагаешь обсуждать проблемы культурной революции в масштабах России? Пусть все идет так, как идет, чего еще обсуждать то?

Вот в Учении есть такая рекомендация - устремиться. Ерунда вроде бы, мы и так, без всяких там призывов устремляемся к... И тут есть всякие направления: к труду, к искусству, к творчеству, к чистой экологии, к самосовершенству. Но Владыка имел в виду наше устремление к Нему, для Единения с ним в Духе. И это имеет, как ты, Саша, понимаешь, огромное значение. Устремление в Высшему - это достаточно мощная сокровенная сила, которая продолжает работать и помогать нам даже тогда, когда мы вроде бы и пассивны, бездеятельны...

Но есть у нас ещё одна важная задача - думать и заботиться о Общем. И для этого Общего мы должны быть готовы идти даже на самопожертвование. Для нас - это Россия. С её проблемами, с её заботами и ради неё, родной, не только мы, но и наши предки отдавали жизнь, прикрывали грудью амбразуры... Это не мифологема, не пропаганда, не агитация - это жизнь, опыт и уже История того общества, в котором мы с тобой живём.

Так вот, это общество требует в наше настоящее время нашего внимания к себе. И в России стоят перед нами очень важные вопросы: "Как нам жить в России?", "Что делать?", "Куда держать направление?", "Что нам срочно нужно подправить?" И эти вопросы - не прихоть, не блажь, не юродствование, а то, что прописано в Учение. Это наша с тобою обязанность, если мы вообще собираемся практиковать Учение. Не сидеть в позе лотоса под деревом Будхи, а обеспокоиться судьбой Руси, страной Владыки, нашей с тобой родины.

Политика - не наш путь. Но есть иные формы социальной активности - участие в работе общественных организациях, включённость в проекты других прогрессивных сил, стимулирование к активности своих товарищей и друзей, коллективная пропаганда, коллективная организация всего прогрессивного и необходимого к жизни, поддержка других замечательных инициатив, создание собственных культурных программ... Жизнь многогранна и потому в ней всегда будет место для заботе о Общем Благе.

Это, естественно, не культурная революция. Это, я бы сказал, формирование и воспитание того самого Ивана Стотысячного, о котором говорит ЕИ.

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

Это глубоко символическое, даже "эзотерическое" произведение. Если понимать его смысл, оно может использоваться даже для ежедневной медитации и напоминания о Высшем.

Да бросьте...

[МИБ]

Musiqum, Редна Ли,

К слову сказать, ОМП в Ираке не применялось. ОМП вообще последний раз применялось в Хиросиме и Нагасаки.

Не применять и не производить - разные вещи. Производство средств, подпирающих агрессивные устремления, есть общественно-вреднющая деятельность. Чего не скажешь о средствах обороны.

Интересно, а как это тот, кто выращивает хлеб, может вообще знать, кто его потом будет кушать, ученый или милиционер?

Человек - не паук, действующий инстинктивно. Он должен отвечать не только за свое дело, но и за те цели, в которых используется его труд. Если мы снимаем с себя ответственность за общественный строй, в котором мы живем, то тогда, конечно, мы что-то вроде пауков в банке. Если же задаемся вопросами: что и ради чего я делаю? - это уже шаг к человечности. Если мы, более того, активно сопротивляемся террору потребительства, стремимся внести свою лепту в преобразование общества в сторону положительного гуманизма - это уже большой шаг от паука к человечности.

Но даже паук различает Свет и Тьму. А Вы думаете, что хлебороб слепее паука!

Вы не могли бы привести примеры таких продуктов Духа, которые действительно были нацелены на уничтожение Разума,или оправдывали иждивение, или были нацелены на разрушение личности?

А Вы не могли бы привести пример из современного телевидения (скажем, первого канала), где бы не было такой нацеленности на уничтожение Разума, или на оправдание иждивенчества, или на разрушение личности?

Наша беда в том, что такое перманентное разрушение мы считаем нормой жизни. Привыкли к нему. Даже радуемся ему (ух, ты! новый сериал! Новый Дом 2! Новый...).

"Черный квадрат" Малевича, действительно, величайшая насмешка истинного художника над обывателем. Трудно иначе показать всю низость нашего Духа, нежели заставить восхищаться "Черным квадратом".

Кстати, я написал еще более волнующую картину - "Белый квадрат на белом фоне". Но наш дух еще не погрузился в такие глубины, чтобы оценить ее по достоинству )

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

...Он, как я понимаю, не включал журналистику в список видов искусств, а включил ее в список творческих профессий, что с официальной точки зрения является вполне корректным....

Творческая - несомненно.
Но... искусство - не всегда живопись, архитектура и прочие направления, опекаемые теми самыми древнегреческими музами...
Есть искусство стрельбы из лука, есть искусство продать... То есть любое действие, выполненное с высочайшим мастерством - и есть в традиционном понимание - искусство.
Кстати, в Учении сказано, что мы должны совершенствоваться в... МАСТЕРСТВЕ. А не в Искусствах. Помните притчу про Мастера, бросающего кольца с завязанными глазами?

Агни Йога, 67 Как пробудить преданность? Целесообразностью. Как улучшить качество? Явлением почтения мастерству. Как пробудить плодотворность? Желанием красоты.

[Николай Пашун]

Сообщение от Musiqum

Николай Пашун! Вы сегодня достаточно времени "просидели" в этой теме, но так и не ответили на мои вопросы. Как это понимать? Нечего ответить?

Вот смотрите Musiqum даже как Вы обращаетесь. Достаточно просидел, а Вы что взломали мой компьютер? Если да, то кому отвечать-то, тот, кто имеет такие юридические полномочия? Так, таким бесполезно говорить о добре, об Общем Благе, такие, только понимают язык Закона, да и то не всегда.

Вот Вы все время ерничаете. А ведь даже в этом обращении много предложений нами высказано. Но Вам это не нужно Вы как бы все это не замечаете, а лишь находите слабые места и бьете человека. Вот пришел на форум новый человек Михаил (МИБ). Так и его уже поддели.

Вы кажется человек имеющий отношение к музыке, поэтому скажу Вам словами из песни барда, раз уж Приказ Учителя о единении Вы не слышите:

А когда сообразите,
Что все пути приходят в Рим, -
Вот тогда и приходите,
Вот тогда поговорим.
Ножик выньте, камень бросьте
Из-за пазухи своей
Перекиньте, перебросьте
Вы хоть жердь через ручей.
За посев ли, за покос ли -
Потом надо взяться сообща!
А похлопав, после
Локти будете кусать
Сами будете не рады,
Утром вставши, – вот те раз! -
Все пути через преграды
Переброшены без вас.

Проложите, проложите
Вы хоть тоннель по дну реки
И гитару приносите,
Подтянув на ней колки.
Но не забудьте, не забудьте – затупить
Ваши острые клыки.

А если серьезно, то следует отметить следующее. Вот администратор форума ввел режим прямого правления или как там он сказал, об этом смотрите в посте №.___
Да, его можно понять, конечно же. Многие люди уходят с форума. Здесь за три месяца обсуждений меня так избивали, что это стоило даже здоровья. И предателем, и провокатором, и вот Юрий Ананьев записал в меня в свои личные враги. Прям как тот человек, который записал в свои враги командира подводной лодки, героя Советского Союза, которая потопила супер крейсер того времени «Тирпиц», на котором находилась элита, командный состав германских войск.
Более того Вы же очень организованы. накидываетесь сразу командой. И все эти оскорбления в мой адрес администрация форума не видит, или не желает замечать. Но, да ладно, не сахарный не растаю. Просто, наоборот, мы проводит мониторинг СМИ, выставляем интересные статьи, как и положено, в сокращенном варианте, даем ссылки на источник. И эта работа Вам уже тоже не нравиться. А ведь посмотрел другие ветки форума, там наши материалы уже обсуждаются.
Повторюсь, понимаю администрацию форума, форум ведет огромнейшую работу, и вынужден иметь тактику сдерживания, дипломатии. Но и двойных стандартов бы хотелось по меньше.

Больше доброжелательности и любви, желаю всем нам. Да и спасибо тем мужественным единицам, КОТОРЫЕ НАС ПОДДЕРЖИВАЮТ, это дорого стоит.

__________________________________________________ _____
Письмо Е.И. Рерих от 09.01.35 «Лишь любовь выявляет все скрытые огни, так в основе каждого творчества лежит великое притяжение, великая любовь. Все в мире зависит от любви и держится любовью. Любовь должна вести к высшему постижению.»

[Николай Пашун]

Сообщение от Musiqum

Ваше молчание тоже позволит сделать соответствующие выводы.

Теперь, что касается обещанных предложений. Они появятся, но поймите, пожалуйста, этот процесс не быстрый, и мы не семи пядей во лбу. Идет и исследовательская работа, в том числе, вот наблюдение, какая здесь на форуме реакция при обсуждении.

Но мало здесь кто помогает, в основном мешают. Видимо придется нам временно покинуть эту тему. Может быть, и силы сохраним и если хотя бы не оскорблений, то может дисциплинарных санкций избежим.

Мы уже неоднократно говорили о важности участия РД в социальной жизни общества, участие РД в во вопросах злобы дня. Но кто нас слышит?

Вот поэтому, давайте проведем не большой тест. На соседней ветке появилось вот такое обращение:


Пишу в этой теме, потому как эти добровольцы, кто занимался поисками Лизы с тётей, а сейчас занимается обращениями к власти и есть те самые Иваны стотысячные.
13 сентября в Орехово-Зуевском районе пропал 5-летний ребенок с тётей. Милиция отказалась принимать обращение 3 дня из-за того. 22 сентября нашли тело тети, 23 сентября нашли тело ребенка. Заблудились в лесу и не смогли найти дороги обратно. В общей сложности ребенок провел в лесу около 10 дней и ночей. Умерла от голода и холода. http://13sep2010.livejournal.com/
поддержите петицию http://www.democrator.ru/problem/2908# !!
Подписаться очень просто, там есть кнопка справа "Поддержать", потом приходит подтверждение на емэйл, на которое нужно щелкнуть.

Прошу поддержать именно изменение в заканодательстве закона разрешающего милиции не принимать заявление о пропаже ребенка, да и взрослого в течении первых 3-е суток. Для любого человека, если потерялся и не вернулся, особо важными и решающими являются первые сутки.
Там с ЖЖ уже удалили много информации, что была во время поисков.
Если коротко, то девочка с 40-летней тетей, которая инвалид, но все-таки эта женщина адаптирована в нашей социальной среде, просто развитие соответствует 14-15 годам, ушли гулять с собаками. Там дальше сложно сказать почему, но домой вечером они не пришли. Родители заявлили в милицию, но согласно порядку заявление принято не было. Дальше порядка 3х дней искали по лесу только родители с родственниками и добровольцы. 17 сентября было принято заявление о пропаже ребенка и милиция начала медленно раскачиваться, т.е. провела опросы жителей близлежащих деревень и только 19-20 сентября начали прочесывать лес. Одна собака вернулась 20 сентября. По следу удалось найти сначала тело тети 22 сентября, а потом уже 23 тело ребенка. Очевидцы и добровольцы, что искали писали в ЖЖ, что лес после пожара изменился до неузнаваемости и стал почти непроходим, так как завален деревьями. В результате чего-то тетя не смогла передвигаться и только когда она потеряла надежду спастись, одела 5-летнюю девочку в свою одежду и отправила одного ребенка с собакой выходить из лесу. Потому и получилось, что тетю нашли почти раздетую, а девочку нашли на растоянии не более 3-х километров от тети в тетиных вещах со второй собакой.
Там было много задерживающих моментов и кроме этих первых 3-е суток, пока милиция получала от руководства "добро", кинолог с собаками сутки сидел и ждал, военных для прочеса леса подключили только 22-23 сентября, то есть после 10 суток после исчезновения людей.
Считаю, что систему, когда у нас добровольцы тушат пожары, ищут детей и двигают структуры власти выполнять свои прямые служебные обязанности надо расшатывать. Если молчать, то вообще ничего и никогда не измениться.
По поводу собак-ищеек вдруг оказалось, что почти не осталось клубов, которые занимаются именно не дрессировкой собак, чтоб слушала команды, а нацеленные на поиск людей. Это все советское прошлое ушло все туда же, в прошлое.

Но вижу никакой реакции пока. А вот давайте посмотрим, кто поставит в Инете банальную галочку «Поддерживаю». И здесь потом в этой теме скажет, да и я поставил. Сколько же наберем, думаю не много.

Сейчас по проблеме собрано 6460 подписей. В ближайшее время будет подготовлено коллективное обращение граждан по этой проблеме и передано в ответственную организацию на бумажном носителе вместе со списком подписавшихся

Скажу, что сам поставил подпись, сказал пару фраз о приоритете Культуры. Делаю это всегда, и на других ресурсах, как-то в защиту Байкала, против строительства дороги через Химкинский лес, против строительства монстра в СПб и т.д.. Главное здесь, это не только участие, но и еще сказать бесплатно, часто на очень посещаемом ресурсе о новом мировоззрении, часто бывает достаточно пару фраз, лишь бы не переполнять сосуд.

Посмотрим.

__________________________________________________ _
Письмо Е.И.Рерих. от 05.07.38г. «Мало кто задумывается над ужасным моральным состоянием человечества, и сколько имеется людей, добрых и милых, но которые совершенно не в состоянии принять на себя ношу действенного подвига или даже хотя бы помочь такому подвигу. Страх, боязнь показаться смешными, парализуют лучшие намерения их. Ярых во зле много, но ярых в добре очень мало. И такие добрые, но трусливые по природе люди увеличивают собою кадры непротивленцев злу, предоставляя джинам лучшие возможности, они усиливают бедствия и страдания человечества.

[Musiqum]

Сообщение от Николай Пашун

Вот смотрите Musiqum даже как Вы обращаетесь. Достаточно просидел, а Вы что взломали мой компьютер? Если да, то кому отвечать-то, тот, кто имеет такие юридические полномочия? Так, таким бесполезно говорить о добре, об Общем Благе, такие, только понимают язык Закона, да и то не всегда.

Вот Вы все время ерничаете. А ведь даже в этом обращении много предложений нами высказано. Но Вам это не нужно Вы как бы все это не замечаете, а лишь находите слабые места и бьете человека. Вот пришел на форум новый человек Михаил (МИБ). Так и его уже поддели.

Вы кажется человек имеющий отношение к музыке, поэтому скажу Вам словами из песни барда, раз уж Приказ Учителя о единении Вы не слышите:

А когда сообразите,
Что все пути приходят в Рим, -
Вот тогда и приходите,
Вот тогда поговорим.
Ножик выньте, камень бросьте
Из-за пазухи своей
Перекиньте, перебросьте
Вы хоть жердь через ручей.
За посев ли, за покос ли -
Потом надо взяться сообща!
А похлопав, после
Локти будете кусать
Сами будете не рады,
Утром вставши, – вот те раз! -
Все пути через преграды
Переброшены без вас.

Проложите, проложите
Вы хоть тоннель по дну реки
И гитару приносите,
Подтянув на ней колки.
Но не забудьте, не забудьте – затупить
Ваши острые клыки.

А если серьезно, то следует отметить следующее. Вот администратор форума ввел режим прямого правления или как там он сказал, об этом смотрите в посте №.___
Да, его можно понять, конечно же. Многие люди уходят с форума. Здесь за три месяца обсуждений меня так избивали, что это стоило даже здоровья. И предателем, и провокатором, и вот Юрий Ананьев записал в меня в свои личные враги. Прям как тот человек, который записал в свои враги командира подводной лодки, героя Советского Союза, которая потопила супер крейсер того времени «Тирпиц», на котором находилась элита, командный состав германских войск.
Более того Вы же очень организованы. накидываетесь сразу командой. И все эти оскорбления в мой адрес администрация форума не видит, или не желает замечать. Но, да ладно, не сахарный не растаю. Просто, наоборот, мы проводит мониторинг СМИ, выставляем интересные статьи, как и положено, в сокращенном варианте, даем ссылки на источник. И эта работа Вам уже тоже не нравиться. А ведь посмотрел другие ветки форума, там наши материалы уже обсуждаются.
Повторюсь, понимаю администрацию форума, форум ведет огромнейшую работу, и вынужден иметь тактику сдерживания, дипломатии. Но и двойных стандартов бы хотелось по меньше.

Больше доброжелательности и любви, желаю всем нам. Да и спасибо тем мужественным единицам, КОТОРЫЕ НАС ПОДДЕРЖИВАЮТ, это дорого стоит.

__________________________________________________ _____
Письмо Е.И. Рерих от 09.01.35 «Лишь любовь выявляет все скрытые огни, так в основе каждого творчества лежит великое притяжение, великая любовь. Все в мире зависит от любви и держится любовью. Любовь должна вести к высшему постижению.»

Вообщем, что и ожидалось. То же пустое разглагольствование и перевод разговора на личность спрашивающего. Причём в своей, нужной для себя, интерпретации.

Н.Пашун!
Перечислите по пунктам Ваши конкретные предлоржения! Без лишних слов и комментариев!

[Musiqum]

Сообщение от Николай Пашун

Теперь, что касается обещанных предложений. Они появятся, но поймите, пожалуйста, этот процесс не быстрый, и мы не семи пядей во лбу. Идет и исследовательская работа, в том числе, вот наблюдение, какая здесь на форуме реакция при обсуждении...

Ах вот оно что... То есть, предложений пока никаких нет, но идёт исследование и наблюдение за реакцией форума!
Ну хорошо. Допустим.
И что же теперь? Вы рассматриваете форум, как своим помощником в реализации Ваших ещё не оформленных и никому не понятных предложений в случае положительного результата от Ваших наблюдений за ним?

[Musiqum]

Сообщение от Николай Пашун

Мы уже неоднократно говорили о важности участия РД в социальной жизни общества, участие РД в во вопросах злобы дня. Но кто нас слышит?.

Опять 25! Что надо слышать, когда Вы ничего конкретного не говорите?!
Вас спросили о Ваших предложениях, Вы сказали, что их нет! Но продолжаете укорять форум в бездействии.
Поймите, что от Ваших причитаний и возмущений нет никакого эффекта для улучшения ситуации.

[Musiqum]

Сообщение от МИБ

Musiqum,

А Вы не могли бы привести пример из современного телевидения (скажем, первого канала), где бы не было такой нацеленности на уничтожение Разума, или на оправдание иждивенчества, или на разрушение личности?

Я могу привести такие примеры. Сколько угодно.
Но Вы, задавая вопрос на вопрос, никак и ничем не подтвердили свои заявления.

[Musiqum]

Сообщение от Николай Пашун

Вот пришел на форум новый человек Михаил (МИБ). Так и его уже поддели.

Каким образом его поддели? Разве новичку нельзя задавать прямые вопросы, чтобы понять, как он мыслит?

[Georgy]

Сообщение от Николай Пашун

и вот Юрий Ананьев записал в меня в свои личные враги. Прям как тот человек, который записал в свои враги командира подводной лодки, героя Советского Союза, которая потопила супер крейсер того времени «Тирпиц», на котором находилась элита, командный состав германских войск.

Ложь.
Приведите полную цитату, уважаемый "герой Советского Союза". А также, кстати, и номер наградных документов на Звезду.