Что же такое "Общее Благо"?

[студент]

Сообщение от Альдебаран

Поддерживаю. Но чистые, светлые мысли хороши не только в смысле очищения пространства и его насыщения новыми, эволюционными идеями.

А человека есть возможность осознать степень эволюционности своих идей?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от студент

Да, мы уже упоминали чистое мышление.

добавлю акцент:

поскольку агни-йога йога мысли, то полезно учиться чувствовать какие мысли облагораживают и озонируют атмосферу Земли, а какие затемняют

вот и первое дело в сторону общего блага

[студент]

Сообщение от Саньясин из Мясино

добавлю акцент:

поскольку агни-йога йога мысли, то полезно учиться чувствовать какие мысли облагораживают и озонируют атмосферу Земли, а какие затемняют

вот и первое дело в сторону общего блага

Не просто учиться чувствовать, а учиться чувствовать безошибочно.
Может стоит обсудить, какие это должны быть мысли?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от студент

Может стоит обсудить, какие это должны быть мысли?

по мне, практичней учиться чувствовать

затронутся иные центры, чем при обсуждении

[Д.И.В.]

Сообщение от Anry

Но все же, хотелось бы попросить у знатоков больше информации и описания собственного понимания "общего блага". Ибо звучит как-то отвлеченно, типа "светлого будущего" в коммунистической идеологии, на благо которого нас еще недавно призывали трудиться.

Без понятия общего блага невозможно было строить Махатмам то, что они строили - сто лет назад. Нужна была какая-то идея, которая объединила бы людей. Сейчас вот это понятие не жизненно. Потому, что жизнь сейчас достаточно стабильная, без крупных войн, без катаклизмов серьёзных. И это следствия того, той работы которая была проведена. В прошлом. Но придут войны и общемировые трудности снова - когда исчерпают себя те услилия, которые люди делали в прошлом. Сейчас говрят о "глобальном кризисе". В чем кризис? Что, миллионы убивают миллионы? Или умирают от голода и т.д.

[Rion]

Сообщение от Д.И.В.

Без понятия общего блага невозможно было строить Махатмам то, что они строили - сто лет назад. Нужна была какая-то идея, которая объединила бы людей. Сейчас вот это понятие не жизненно. Потому, что жизнь сейчас достаточно стабильная, без крупных войн, без катаклизмов серьёзных. И это следствия того, той работы которая была проведена. В прошлом. Но придут войны и общемировые трудности снова - когда исчерпают себя те услилия, которые люди делали в прошлом. Сейчас говрят о "глобальном кризисе". В чем кризис? Что, миллионы убивают миллионы? Или умирают от голода и т.д.

Т.е., по Вашему, Общее Благо чисто конъюнктурное понятие? Лихой финт ушами...

[Д.И.В.]

Сообщение от Rion

Т.е., по Вашему, Общее Благо чисто конъюнктурное понятие? Лихой финт ушами...

То есть, "Общее Благо" - это просто идея. Идея созидания, создающая психическую энергию. Есть много других идей, котоые собирают людей для взаимодействия - например, идея войны. В этом случае тоже люди сталкиваясь и причиняя друг другу вред в конечном итоге создают психическую энергию. Такими столкновениями. И при этом еще в страдании переплавляют отбросы предыдущих мирных времен. Сжигают эти отбросы. Но, вряд ли меня кто-то понимает.

[Rion]

Сообщение от Д.И.В.

То есть, "Общее Благо" - это просто идея. Идея созидания, создающая психическую энергию. Есть много других идей, котоые собирают людей для взаимодействия - например, идея войны. В этом случае тоже люди сталкиваясь и причиняя друг другу вред в конечном итоге создают психическую энергию. Такими столкновениями. И при этом еще в страдании переплавляют отбросы предыдущих мирных времен. Сжигают эти отбросы. Но, вряд ли меня кто-то понимает.

Да почему же, вполне доступно объяснили. Только мне кажется, что у Вас какое-то не очень правильное представление об идеях. Мне вот не понятно, что значит Ваше выражение "просто идея". Сдается, что для Вас это что-то не имеющее самостоятельного бытия. Если так, то я с Вами не соглашусь. Общее Благо это не просто идея, а принцип существованиия мира. И это есть на самом деле источник психической энергии. И да, если представители человечества забывают об этом, то место пустым не остается, сразу проявляется идея войны.

[Д.И.В.]

Сообщение от Rion

Сдается, что для Вас это что-то не имеющее самостоятельного бытия. Если так, то я с Вами не соглашусь. Общее Благо это не просто идея, а принцип существованиия мира.

Да, это не имеет для меня самотоятельного бытия. Кто-то должен это Общее Благо поддерживать и организовывать процесс. Само собой ничего не получится. Форумы - тому подтверждение.

Сообщение от Rion

И это есть на самом деле источник психической энергии. И да, если представители человечества забывают об этом, то место пустым не остается, сразу проявляется идея войны.

Вы тут не понимаете меня. Источник психической энергии - это сами люди в сотрудничестве с Высшими Существами. Они сублимируют или возвышают всеначальную энергию, пропуская её через себя. Есть энергия солнца. Это просто сила. Для того, чтобы она стала психической энергией - она должна сочетаться с мыслью. Это пишет Елена Рерих где-то. В письмах.

[Игорь Л.]

Сообщение от Д.И.В.

То есть, "Общее Благо" - это просто идея.

Есть много других идей, котоые собирают людей для взаимодействия - например, идея войны.

Другими словами, по своей сути Общее благо ничем не отличается от войны...
Наглядный пример того, как неожиданно и своеобразно преломляется Теософия и Живая Этика в сознании некоторых читателей.

[Альдебаран]

Сообщение от Д.И.В.

Без понятия общего блага невозможно было строить Махатмам то, что они строили - сто лет назад. Нужна была какая-то идея, которая объединила бы людей. Сейчас вот это понятие не жизненно. Потому, что жизнь сейчас достаточно стабильная, без крупных войн, без катаклизмов серьёзных. И это следствия того, той работы которая была проведена. В прошлом. Но придут войны и общемировые трудности снова - когда исчерпают себя те услилия, которые люди делали в прошлом. Сейчас говрят о "глобальном кризисе". В чем кризис? Что, миллионы убивают миллионы? Или умирают от голода и т.д.

Никак не ожидал услышать от Вас такое, ДИВ.
Кто знает, не ищите ли свой путь к Общему Благу?
Без этого понятия Архатом не стать. Все их труды только на Общее Благо. Для себя Они не трудятся. Для Них Общее Благо также реально, как для нас личное. А Учат Они всегда тому, чем Живут Сами. Поэтому Их Учение жизненно.
Эта Этика Живая, т.е. Жизненная!

14.379.Также знаете о священных болях Упасики, но врачи никогда не признали бы следствие и причину такого самопожертвования. Скажут – зачем такая расточительность в выдаче психической энергии? Но пристойно ли задавать такие вопросы? После этого можно усомниться – полезна ли была деятельность Наших Сестер в Испании и в Италии? Обе они остались высокими примерами работы на Общее Благо. Они боролись против несправедливости и невежества. Обе они выносили большие поношения. Обе они проявили небывалое терпение. Обе они страдали от священных болей. Никто не мог определить их разнообразных заболеваний, которые возникали нежданно и так же оканчивались. Никто не умел подумать о причине болей. Особенно же те, ради которых источалась энергия. Но явление самоотверженности дало сияющие ступени восхождения.

[Д.И.В.]

Сообщение от Альдебаран

Никак не ожидал услышать от Вас такое, ДИВ.

Можно подумать, что вы только и делаете что ждете от меня чего-то. Я тут бываю эпизодически. Раньше был чаще.

Сообщение от Альдебаран

Кто знает, не ищете ли свой путь к Общему Благу?

Я не уверен, что кто-то сейчас ищет это. Все заняты собой. Потому, что нет таких Личноостей сейчас, кто могли бы создавать группы и объединения людей, которые хотя бы в пределах этих групп не думают только о себе.

[Альдебаран]

Сообщение от Д.И.В.

Я не уверен, что кто-то сейчас ищет это. Все заняты собой. Потому, что нет таких Личноостей сейчас, кто могли бы создавать группы и объединения людей, которые хотя бы в пределах этих групп не думают только о себе.

Нужно просто иметь глаз добрый. Вот наш десантник, когда спасал малые народы Грузии от грузинских чисток прошлым летом тоже ведь действовал на Общее Благо. Может и не понимал, но уж точно чувствовал. Может этот солдат в остальном и думает лишь о своем собственном благе, но именно тогда сражался за жизни незнакомых ему людей. А это уже самоотверженность. А примеры Великой Отечественной войны?
Есть ученые, врачи, учителя. Тот же детский врач Рошаль, или педагог Макаренко времен начала 20 века. Да разве мало примеров? Конечно объединение людей сила большая, но есть индивидуальности, которые трудятся самостоятельно.
И конечно, большинство из нас думают чаще о самих себе, но даже и среди нас уже появляются первые проблески самоотверженных трудов. Пусть иногда, но это уже результат, который может завтра стать больше. Надо просто уметь замечать. Когда это встречается не так часто, нужно радоваться каждому энтузиазму.
Лично я знаком со многими людьми в РД, которых могу назвать, пусть конечно еще и не деятелями Общего Блага, но во всяком случае знаю за ними самоотверженные поступки, вызванные не гордыней или тщеславием, а желанием принести реальную пользу.
Да что далеко ходить, возьмите хотя бы модераторов этого форума. Эта работа тоже заслуживает уважения. За нее же им никто не платит.

[абрикос]

Все, что Вы сообщаете о некоторых лицах, отошедших от Учения Живой Этики, – явление очень обычное. Ведь если было бы иначе, то мир не зашел бы в такой тупик и космические катаклизмы не угрожали бы нам. Жутко слышать такие утверждения, как: «общее благо – пустые слова». Конечно, для испепелившегося сердца и окостеневшего разума общее благо есть пустые слова. Но просвещенное сознание понимает всю полноту своей зависимости от общего блага. Общее благо было и есть основа каждого Завета. Учение Христа есть, именно, учение Общего Блага, и не понимающий и отрицающий этот принцип отрицает и самого Провозвестника. С такими сознаниями лучше ни в какие обсуждения не вступать. Да, лишь принятие и усвоение закона перевоплощения подвинуло бы человечество к правильному пониманию и общего блага. Можно удивляться, как люди, издевающиеся над понятием общего блага, в то же время пользуются удобствами общего блага в городах, прекрасными путями сообщения и пр.Том 2, стр. 087. // 17.01.36 ПЕИР

[Д.И.В.]

Сообщение от Альдебаран

Тот же детский врач Рошаль, или педагог Макаренко времен начала 20 века. Да разве мало примеров?

Примеров уйма теперь, да. Когда люди занимаются не своим делом. Вот если Рошаля сюда пригласить - это будет наверное еще интереснее, чем лётчик-испытатель, которая рассуждает об Агни-Йоге. Каждый должен заниматься своим делом.

[Swark]

Я привожу шлоки из Учения целиком, но мысль формируется фразами выделенными жирным.

12.041. У одного отшельника спросили – как может он пребывать в постоянном молчании? Он очень удивился и сказал: "Напротив, никогда не молчу и беседую непрестанно – так много собеседников посещают меня". Отшельник настолько приблизился к Миру Незримому, что он стал для него вполне ощутимым. Молитва сделалась собеседованием, и Мир утвердился во всем величии. Такому духу переход в Мир Тонкий вообще неосязаем.
Среди бесед о добре можно подыматься по любым ступеням. Сперва молитва внешняя, потом молитва сердечная и затем собеседование о Благе.

С кем же происходит собеседование о Благе. На этот вопрос отвечают понятия кольца (круги) зоркости и слуха и кольца восприятия.

2.2.7.14. Кольца зоркости и слуха. Первое касается лиц близких и явлений будущего. Второе ограничивается делами настоящего и близкого будущего. Третье захватывает прошлое, касающееся близких. Четвертое захватывает прошлые события. Пятое в пределах современного мира. Шестое являет будущее мировых течений. Седьмое вмещает все знаки.
Можно быть сильным в первом кольце без возможности овладеть следующими, потому лучше развивать седьмое кольцо, ибо ему доступны все явления, но без личного тяготения – без ограничения личною, почти тесною сферою. Лучше, когда после личного знака можно получить знаки о движении стран или проблески космического порядка.

Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого.
Лучше труднее подходить к большему, нежели легко овладеть малым.
Рядом исторических примеров покажем путь эволюции.

2.2.8.10. Теперь о кольцах восприятия.
Если круги зоркости идут центробежно, то кольца восприятия – центростремительно.
От символов и туманных начертаний они спирально устремляются к острому факту. Яснозов, ясновидение, яснослышание, яснопонимание, ясноподвиг, яснознание.
Нужно понять, что в разряд зова не входит факт, ибо в этом разряде острое действие может быть не понято и лишь усилит опасность.
Ничего умаляющего не Хочу сказать о тех, которым нужен Зов, но факт в их руках был бы подобен заряду ружья при незнании обращаться с оружием. Конечно, граница Зова очень относительна, но когда можно перейти к кольцу понимания, Мы очень радуемся.

Каждый круг каравану подобен. Конечно, караван несет больше коня, но зато один конь может задержать все движение. Робость либо оступ может сбить путь. Потому понятия подвига и ясноподвига очень отличны. Вспышку подвига можно остановить, но огонь ясноподвига – невозможно. Пламя ясноподвига может трепетать от Космических вихрей, но снять его с головы нельзя. Так поймете, почему символ до известной степени нужен как условный знак, но потом становится несносным и начинает отпадать, как шелуха.

Как музыка сфер, звучит сущее на путях Необозримости и Неповторяемости.
Как птица сперва встрепенется и потом полетит, так слово брызнет из Нашего Горна и после может быть лишь подтверждаемо. Оккультно первый момент важнее повторения. Но когда можно улавливать кипение Горна, оно сияет мощнее приказа.

Что же происходит при собеседовании о Благе?

4.222. Свободная воля служит предметом наибольших противоречий. Для одних она превращается в своеволие, для других – в безответственность, для третьих – в безумие самомнения. Только прошедший дисциплину духа может осознать, как сурова действительность свободы.
Упадок свободы можно назвать праздником невежества. Люди не могут примириться с Иерархией Знания и уважать суровость воли. Между тем, возможна ли Йога, где нет ответственности за волю? Каждый йог как бы мечет мечи над сердцем своим, – так ответственны его волевые действия. Последствия, вызванные волею йога, могут быть несказанно тяжелы, но он знает, почему он избрал их. Так можно представить йога воином без смены.
Кто уверен за волю свою, пусть войдет!

Кому же принадлежит Благо, как предмет собеседования?
Оно принадлежит и Йогу и его собеседнику. То есть это Благо - Общее. Если же учесть делимость духа Йога и возможность параллельного собеседования, а также насыщение пространства, то такое Благо воистину становиться Общим. Вот такой совершенно конкретный смысл понятия "Общее Благо" я и предлагаю использовать. Отвлеченный же смысл этого понятия есть по-сути профанация изложенных выше идей.

[aurora]

Сообщение от Никак

Я привожу шлоки из Учения целиком, но мысль формируется фразами выделенными жирным.

С кем же происходит собеседование о Благе. На этот вопрос отвечают понятия кольца (круги) зоркости и слуха и кольца восприятия.

.

Я думаю, что "собеседование о Благе" вовсе не собеседование в том смысле, как Вы здесь об этом говорите.. Это собеседование, если уж говорить Вашим языком, - безличностное. Благо - это Закон, в нём пребывают. Сперва молитва - слова, как в приведённой Вами цитате, потом - молитва сердечная - безмолвие, только сердечное устремление. Третья ступень - пребывание в Благе - в Боге. Кольца зоркости и слуха - здесь, мне кажется, не причём.

Кому же принадлежит Благо, как предмет собеседования?
Оно принадлежит и Йогу и его собеседнику. То есть это Благо - Общее. Если же учесть делимость духа Йога и возможность параллельного собеседования, а также насыщение пространства, то такое Благо воистину становиться Общим. Вот такой совершенно конкретный смысл понятия "Общее Благо" я и предлагаю использовать. Отвлеченный же смысл этого понятия есть по-сути профанация изложенных выше идей.

Кому Благо может принадлежать, если это Закон и он пронизывает всякую сущность - объект и субъект? В нем находятся. Общение с Высшим помогает обрести (осознать) это Благо, так как это Высшее им и является. Любовью. Это Высшее может быть Сознанием Учителя, но может быть и Высшим Я.

.Урусвати любит общение с Нами. Его нельзя приказать, его нельзя вызвать рассудком, только мощь Любви может ввести его в жизнь.....Мы не осуждаем группу людей, которая по своему старается объединить и усилить своё мышление. Они по своему поступают достойно. Но насколько они могли бы усилить свои посылки, если каждый из них полюбил бы общение с Нами. Каждый может уделить хотя бы малое время на мысленное единение с Нами, но только Любовь может служить таким мостом.
Не нужно механически напрягаться. Не нужно высчитываний и повторений сотен имён. Нужно лишь полюбить такое мгновенное обращение и почувствовать , какие прекрасные крылья вырастают!. У нас ценят такой каждый мост Любви. Он строится на любви к труду. Так общение с Нами будет основано на любви к труду...
.

Надземное.

[Swark]

Сообщение от aurora

Я думаю, что "собеседование о Благе" вовсе не собеседование в том смысле, как Вы здесь об этом говорите..

Я говорю о собеседовании в смысле, какой вкладывает тот молчаливый ошельник говоря: "Напротив, никогда не молчу и беседую непрестанно – так много собеседников посещают меня". Я согласен, что эти собеседники не личности, а индивидуальности, но смысл собеседования от этого не исчезает.

[aurora]

Сообщение от Никак

Я говорю о собеседовании в смысле, какой вкладывает тот молчаливый ошельник говоря: "Напротив, никогда не молчу и беседую непрестанно – так много собеседников посещают меня". Я согласен, что эти собеседники не личности, а индивидуальности, но смысл собеседования от этого не исчезает.

Если я правильно Вас поняла, то "индивидуальности" всё же беседуют, творя "Общее Благо", если "смысл" собеседования сохраняется. Но Вы, вроде бы согласились со мной, что Благо это - Закон и в нём пребывают. Состояние Единства со всем сущим - вот что характерно для этой Сферы, для сознаний там пребывающих. Тогда как объяснить вот это ваше выражение:

Если же учесть делимость духа Йога и возможность параллельного собеседования, а также насыщение пространства, то такое Благо воистину становиться Общим.

Всё же, "делимость духа и параллельное собеседование" (дробление ) или состояние Единства - синтез со всем Сущим происходит при творении Общего Блага в практике Агни-Йоги?
Благо не может стать "воистину Общим". Оно изначально таковым является. Можно пребывать в нём - Сотворить его , а можно выпасть, и надолго. И никакие собеседования, параллельные или не очень, этому не помогут.

[Swark]

Вы не меня понимайте, а Учение. Сказано: "Отшельник настолько приблизился к Миру Незримому, что он стал для него вполне ощутимым. Молитва сделалась собеседованием, и Мир утвердился во всем величии." Приблизьтесь также и поймете