Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.09.2012, 19:24   #721
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Несправедливая постановка вопроса. Невозможно знать, не научившись применять.
тут же разговор шел о вере. Если человек не умеет применять духовные учения, справедливо ли ему верить, что он попадет в лучшие миры?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 19:34   #722
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Что побеждено в своём сознании, может быть побеждено извне.
Но вмешательство извне без согласия изнутри есть насилие. И как же быть с принципом ахимсы?
*...И жалобно воет белый/холодный Лобнор*.
В Учении Живой Этики об этом много сказано. К примеру:
* * *
АУМ
359. Удивительно видеть, как люди долго не понимают сужденного. Так бывает при пожаре дома, когда жильцы не хотят поверить, что нечто уже свершилось. Сама очевидность не помогает там, где человек сам завязал глаза.
* * *
Надземное
192 . . . Ученики спросили, как поступить, если никто не захочет знать истину.
Мыслитель заметил:
-- На то вам даны ноги. Отрицатели изгонят вас, и вы получите возможность сказать слово истины в разных местах. Благодаря гонителям истина будет произнесена во многих местах.
* * *
Иерархия
345. Рабство и Сознательная Иерархия - как день и ночь!
Потому не смущайтесь повторять:
Иерархия Сознательная, Иерархия Свободы, Иерархия Знания, Иерархия Света.
Пусть незнающие зачатия нового мира насмехаются, ибо каждое понятие нового мира им страшно . . .
* * *
Очень вовремя Ваши мысли. Спасибо.

Последний раз редактировалось леся д., 10.09.2012 в 19:40. Причина: уточнение в цитате
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 19:38   #723
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
На Отборе настаивает Эволюция. Сколько раз можно одно и то же обвинение?
Эволюция стала кто? Эволюция как естественный закон сама и есть этот "отбор", совершаемый постоянно и ежеминутно, и который должен быть непрерывным, но не стохастическим. В силу непрерывности Великий, но не в силу следствий, рисующихся человеческому воображению.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Когда ДАНЫ, а не выдуманы критерии, для этого момента Эволюции
КЕМ даны? Эволюция есть постоянное стремление к совершенству, и каждая последующая форма есть совершеннее предшествуюшей. Почему Махатма пишет, что сразу после задания "ключевой ноты" обитатели Высших Сфер исчезают из поля зрения до следующего появления "во плоти"? Наверное, потому что Благой Закон не зависит даже от "самых-самых" и распространяется на всех без исключения.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
тут же разговор шел о вере. Если человек не умеет применять духовные учения, справедливо ли ему верить, что он попадет в лучшие миры?
Верить всегда справедливо. Несправедливо такому человеку веру выдавать за знание. )

Последний раз редактировалось mika_il, 10.09.2012 в 19:41. Причина: Добавлено сообщение
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 19:47   #724
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,742
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
На Отборе настаивает Эволюция. Сколько раз можно одно и то же обвинение?
Эволюция стала кто? Эволюция как естественный закон сама и есть этот "отбор", совершаемый постоянно и ежеминутно, и который должен быть непрерывным, но не стохастическим. В силу непрерывности Великий, но не в силу следствий, рисующихся человеческому воображению.

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Когда ДАНЫ, а не выдуманы критерии, для этого момента Эволюции
КЕМ даны? Эволюция есть постоянное стремление к совершенству, и каждая последующая форма есть совершеннее предшествуюшей. Почему Махатма пишет, что сразу после задания "ключевой ноты" обитатели Высших Сфер исчезают из поля зрения до следующего появления "во плоти"? Наверное, потому что Благой Закон не зависит даже от "самых-самых" и распространяется на всех без исключения.
Вот для того, чтобы не было таких вопросов, посмотрите отрывки из Граней, Писем и АЙ. Кстати, есть ещё у меня многое из Учения Храма.

Вы можете принимать, или не принимать, но спорить бесполезно.
__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 20:14   #725
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Это то "Высшее", что выходит из под вашего пера? Так зачем над ним издеваться? Издайте отдельной книгой, будьте честной! Откройте тему, делайте всё по людски. Кого Вы смешите?
Это выписки из ГАЙ. Вы с Адонисом посягнули на священную корову...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 20:20   #726
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот для того, чтобы не было таких вопросов, посмотрите отрывки из Граней, Писем и АЙ. Кстати, есть ещё у меня многое из Учения Храма.
Зачем мне "отрывки"? Дайте мне целое, если считаете, что можете. Быть может, я и не принимаю потому, что Вы даете не то, в чем я имею настоящую нужду.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 20:31   #727
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Это то "Высшее", что выходит из под вашего пера? Так зачем над ним издеваться? Издайте отдельной книгой, будьте честной! Откройте тему, делайте всё по людски. Кого Вы смешите?
Это выписки из ГАЙ. Вы с Адонисом посягнули на священную корову...
Осталось посыпать голову коровьим помётом.
Я не встречала в ГАЙ подобных высказываний. Вопрос у меня был - об авторстве. Молчание в ответ, и туманные намёки, что нечто "проверенное на личном опыте" существует, а вы, дескать, "что то ищете"
Я не ищу давно. Нашла.
Мне претит то, о чём написала в предыдущем посте - "ошибка" в ссылке, которую я дала.
.

Последний раз редактировалось aurora, 10.09.2012 в 20:33.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 20:35   #728
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Очень вовремя Ваши мысли. Спасибо.


У меня к Вам вопрос. Что общего между притчей Христа о жатве при кончине Века и 11-ой главой "Бхагавадгиты"?

Цитата:
А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их; а пшеницу уберите в житницу мою" - Мф. 13, 24- 30.
Цитата:
Благой Господь сказал:
32. Время Я — мира извечный губитель.
Весь этот люд Я решил уничтожить.
В битву ты вступишь иль битву покинешь,
воинам этим пощады не будет.

33. Так поднимайся! Добудь себе славу!
Царством, врагов перебив, наслаждайся!
Их ведь заранее всех поразил Я:
будь лишь оружьем Моим, славный лучник!

34. Дрону, и Бхишму, и Карну, сын Притхи,
и Джаядратху — бойцов превосходных —
ты не колеблясь убей, Мной убитых!
С ними сразись! Ты их всех одолеешь.


Последний раз редактировалось mika_il, 10.09.2012 в 20:38.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 21:33   #729
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,742
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

1962 г. 243. Ты хочешь знать, что происходит. Свет коснулся самости и вызвал ярость ее. Самомнению и своеволию возникла угроза. Как же их сохранить? Только вас умаляя. Но Говорил: "И вознесут и унизят". Но это лишь вехи пути. Они неизбежны. И духом надо возвыситься на тех и других. И силы надо найти устоять против течений противных. Я с вами всегда. Вы же запутались в пересечениях мыслей различных, не своих, но чужих, принимаемых близко. Пусть думают, каждый, как хочет, вы же - как Хочу Я. Хочу, чтобы мыслью и сердцем вы были со Мною, отбросив волны наносного сора. Что из того, что кто-то и как-то мыслит иначе.
__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 22:20   #730
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Вот для того, чтобы не было таких вопросов, посмотрите отрывки из Граней, Писем и АЙ. Кстати, есть ещё у меня многое из Учения Храма.
Зачем мне "отрывки"? Дайте мне целое, если считаете, что можете. Быть может, я и не принимаю потому, что Вы даете не то, в чем я имею настоящую нужду.
Вряд ли Вам поможет "целое", если не помогают "части". Про настоящую "нужду"- может быть не здесь и не у тех ищите?
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 22:22   #731
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
не трогайте Небо, не надо плевать в Колодец. Ради самосохранения - остановитесь!
Не все признают и читают Грани АЙ! Разве это не понятно!? Зачем дразнить гусей?
Что же мешает приводить цитаты из основного источника, а именно из Живой Этики.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 22:35   #732
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Очень вовремя Ваши мысли. Спасибо.


У меня к Вам вопрос. Что общего между притчей Христа о жатве при кончине Века и 11-ой главой "Бхагавадгиты"?

Цитата:
А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы; оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их; а пшеницу уберите в житницу мою" - Мф. 13, 24- 30.
Цитата:
Благой Господь сказал:
32. Время Я — мира извечный губитель.
Весь этот люд Я решил уничтожить.
В битву ты вступишь иль битву покинешь,
воинам этим пощады не будет.

33. Так поднимайся! Добудь себе славу!
Царством, врагов перебив, наслаждайся!
Их ведь заранее всех поразил Я:
будь лишь оружьем Моим, славный лучник!

34. Дрону, и Бхишму, и Карну, сын Притхи,
и Джаядратху — бойцов превосходных —
ты не колеблясь убей, Мной убитых!
С ними сразись! Ты их всех одолеешь.

У меня меня перевод другой, буквально каждое слово, а потом следующее:
. . .
32. Верховная Божественная Личность сказал:
- Я есть время, великий разрушитель миров, и Я пришел сюда, чтобы уничтожить всех людей. [иха - в этом мире; рите - без, кроме как для] Кроме вас (Пандав), все воины, с обеих сторон, погибнут.
. . .
33. Итак, встань и приготовься сражаться и завоевать славу. Победи своих врагов и наслаждайся процветающим царством. По моему замыслу [пурвам эва - по предыдущему замыслу] все они уже погибли [нихатах - убиты]; ты же, о Савьясачи, можешь быть лишь Моим орудием в этом сражении.
. . .
34. Дрона, Бхишма, Джаядратха, Карна и другие великие воины уже уничтожены Мной. Поэтому убей их и не тревожься. Просто сражайся, и ты уничтожишь в битве своих врагов.
. . .
55. Мой дорогой Арджуна, тот, кто посвящает себя чистому преданному служению Мне, свободный от скверны кармической дея琌斞矐搒
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 22:36   #733
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Не все признают и читают Грани АЙ! Разве это не понятно!? Зачем дразнить гусей?
ну если читать"гуси" а понимать"кОзлища" (т.е. те которые НЕ овцы) то очень даже стоит
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 22:50   #734
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
ну если читать"гуси" а понимать"кОзлища" (т.е. те которые НЕ овцы) то очень даже стоит
и кому это выгодно?
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 23:02   #735
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
- Я есть время, великий разрушитель миров, и Я пришел сюда
как хорошо сказано... )
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 23:30   #736
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
ну если читать"гуси" а понимать"кОзлища" (т.е. те которые НЕ овцы) то очень даже стоит
и кому это выгодно?
как это кому?.. естественно Тому Кто озвучил мысль о таком процессе как Отбор... а в чем выгода? - в сокращении срока переходного периода
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.09.2012, 23:55   #737
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
- Я есть время, великий разрушитель миров, и Я пришел сюда
как хорошо сказано... )
С моей точки зрения, приведенные Вами шлоки в точном переводе безупречно объясняют эту сложную Притчу Христа о жнецах.
К теме - одна из любимых шлок Бхагавад Гиты о том же процессе. Слитное написание - это так в дэванагари:
* * * финал 11главы:
55. МатКармаКринМатПарамо МадБхактах СангаВарджитах
Нирвайрах СарваБхутешу ях са МамЭти Пандава
* * * перевод:
Мой дорогой Арджуна, тот, кто посвящает себя чистому преданному служению Мне, свободный от скверны кармической деятельности и мыслительных спекуляций, кто работает для Меня, кто делает Меня высшей целью своей жизни, и кто дружелюбно относится к каждому живому существу - тот обязательно приходит ко Мне.
. . . отдельно:
МамКарнаКрит - занятый работой для Меня
МатПарамах - считающий Меня Всевышним
МатБхактах - занятый преданным служением Мне
СангаВарджитах - освобожденный от скверны кармической деятельности и мысленных спекуляций
нирвайрах - без врага
сарваБхутешу - среди всех живых существ
ях - тот, кто
сах - он
Мам - Мне
эти - приходит
Пандава - о сын Панду.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.09.2012, 07:53   #738
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Не все признают и читают Грани АЙ! Разве это не понятно!? Зачем дразнить гусей?
это открытый форум. Можно не читать цитаты, если не нравятся. А то в политкорректности можно дойти до того, что не приводить цитаты и из Учения, а то вдруг они кому-то из читающих не понравятся.

Цитата:
Что же мешает приводить цитаты из основного источника, а именно из Живой Этики.
А зачем спрашивать других? Вы же сами можете привести цитаты из Учения.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.09.2012, 09:23   #739
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
С моей точки зрения, приведенные Вами шлоки в точном переводе безупречно объясняют эту сложную Притчу Христа о жнецах.
Я думаю, оба Христа - и христианский, и индусский - попросту призывают учитывать объективный фактор времени. Христос призывает воздержаться от субъективной оценки в вопросе "отделения плевел". А Кришна призывает быть объективным "орудием" в великой битве, и время само укажет, что более нежизнеспособно и подлежит "выпалыванию".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 11.09.2012, 11:09   #740
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Великий Отбор

Цитата:
Сообщение от Luchador Посмотреть сообщение
Аврора нечего прятаться за спину Адониса, отвечайте за свои слова сами.
Я думаю, что в данном случае произошел интересный психологический случай. Адонис всю тему не читал, поэтому здравый смысл ему подсказал, что получать сообщения от Матери Мира весьма странно. Если бы он читал тему целиком, то поддался бы всеобщему гипнозу и этот момент пропустил бы, так как все же из ГАЙ... Ну а Аврора просто не ожидала наличия сообщений от Матери Мира в ГАЙ, так как все ГАЙ не читала.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Великий Праздник Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 12.02.2010 20:22
Великий день! Tef Свободный разговор 563 02.11.2006 22:16
ВЕЛИКИЙ ИНКВИЗИТОР Фёдор Достоевский Книги, статьи, публикации 12 09.02.2006 13:08
Лик Великий Maximus Учителя 55 06.12.2005 11:50
Великий Символ России ***ЛЕГИОНЕР*** Свободный разговор 13 07.09.2004 16:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:42.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги