Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
А если после Ваших призывов ввести войска таких женщн и детей в разы станет больше, тогда ЧТО?
Опять двадцать пять. Я не призываю ввести войска, а говорю, что мы опоздали с вводом войск (упустили возможность). Теперь все, мы признали выборы в Киеве и не признали референдум в Донбассе. Так что уже некого призывать.
Хочется спросить у тех кто поставил спасибо под этим текстом – Что хорошего? Весь текст пропитан ложью и противоречит учению. Приведу пример, цитата из текста -
Цитата:
Задача политика избавить страну и граждан от необходимости совершать подвиги. Чем лучше работает политик, тем меньше Героев Советского Союза.
и от Учителя -
Цитата:
Велика миссия – зажигать сознание людей подвигом, который преобразит их сущность. Может быть, никогда так не нужно было понятие подвига в жизни, как сейчас! Какое прекрасное слово – подвиг! Как оно выразительно, и, заметьте, оно не имеет себе эквивалента ни в одном западном языке. Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.32
Последний раз редактировалось Алекс3, 05.06.2014 в 01:43.
Хочется спросить у тех кто поставил спасибо под этим текстом – Что хорошего? Весь текст пропитан ложью и противоречит учению. Приведу пример, цитата из текста -
Цитата:
Задача политика избавить страну и граждан от необходимости совершать подвиги. Чем лучше работает политик, тем меньше Героев Советского Союза.
и от Учителя -
Цитата:
Велика миссия – зажигать сознание людей подвигом, который преобразит их сущность. Может быть, никогда так не нужно было понятие подвига в жизни, как сейчас! Какое прекрасное слово – подвиг! Как оно выразительно, и, заметьте, оно не имеет себе эквивалента ни в одном западном языке. Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.32
Опаньки! Афигеть! Другого слова нет. Ну, в таком случае самый простой способ родить героев и умножить подвиги будет призыв к женщинам и детям идти на правосеков и танки с голыми рукам и цветами. И чем больше их убьют, тем больше героев. Подвиг - в Сознании! Почти каждый герой войны на совести политиков. В понимании и цитировании текстов АЙ нужно соизмеримость проявлять.
Цитата Бредовая какая-то ситуация получается: сепаратисты, которые террористы, ведут переговоры, пленных отпускают домой, да ещё и оказывают необходимую медпомощь; а доблестная украинская нацгвардия, которая, вроде как, должна защищать мирных граждан, расстреливает и пленных, и раненых, и мирных жителей, да ещё и днём бомбит по городским зданиям.
Тоже задался этим вопросом. Ответа пока не вижу.
Почему то они не понимают, что нормальные люди от фашистов бендерлогов тем и отличаются.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
ТОВАРИЩИ, ВНИМАНИЕ, РЕПОСТ!!! ВСЕ ДЕЛАЕМ РЕПОСТ!!! СИТУАЦИЯ НА ЮГО- ВОСТОКЕ УСУГУБЛЯЕТСЯ ЕЖЕДНЕВНЫМ УЖЕСТОЧЕНИЕМ КАРАТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ ФАШИСТСКОЙ ВЛАСТИ В КИЕВЕ! ЭТИ ДЕЙСТВИЯ ВЫНУЖДАЮТ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ МИРНЫХ ГРАЖДАН УКРАИНЫ (в особенности женщин и детей) СПАСАТЬСЯ БЕГСТВОМ НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИИ!!! В СВЯЗИ С ЭТИМ, НАШЕ ДВИЖЕНИЕ НАЧИНАЕТ СБОР ИНФОРМАЦИИ О ЖЕЛАЮЩИХ ОКАЗАТЬ ПОСИЛЬНУЮ ПОМОЩЬ ВО ВРЕМЕННОМ РАЗМЕЩЕНИИ У СЕБЯ БЕЖЕНЦЕВ. ВСЕ КТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ, ПРИСЫЛАЙТЕ ИНФОРМАЦИЮ ПО СЛЕДУЮЩЕЙ ФОРМЕ: 1) Населенный пункт; 2) Сколько можете принять и кого (пол, возраст); 3) Где будет осуществляться проживание (квартира/ комната/частный сектор/общежитие); 4) Общее состояние жилья (хорошее/ветхое/ требует ремонта); 5) Дополнительные условия (возможность питания/возможность материальной помощи, иные условия); 6) Кратко о вас (о хозяевах - кто вы, чем занимаетесь); 7) Ваши контакты; Иное что пожелаете сообщить/оговорить. ПРИСЫЛАЙТЕ ВАШИ ВОЗМОЖНОСТИ К НАМ https://vk.com/mukimov. ВСЕ ПОСТУПИВШИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ БУДУТ ОБРАБАТЫВАТЬСЯ, ФОРМИРОВАТЬСЯ В БАЗУ ВОЗМОЖНОСТЕЙ И РАЗМЕЩАТЬСЯ ДЛЯ ИНФОРМИРОВАНИЯ НУЖДАЮЩИХСЯ!!!
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Вот над этим Рука Ведущая. И ещё над теми, кто сражается сейчас на поле брани за справедливость.
А над женщинами и детьми погибающими ЧТО?
есть быть несколько занудным, то стоит напомнить, что во всем мире гибнет множество народа в войнах и, вообще, кто-то страдает от тяжких болезней и гибнет прямо за стенами вашей квартиры, только вы про то не знаете, не думаете и т.д.
Вспомните, например, все горячие точки и войны-хаос, развязанные США в последние годы. Прикажете всюду вводить российские войска? Но именно нельзя стать драконом (США) в процессе борьбы с ним. США ведет себя именно так, как вы предлагаете России: чуть что, сразу бомбить.
На одно и то же явление можно смотреть по-разному. Стакан полупустой или полный. "Холодный и до тупого простой" или "строго-гранёный и оптимально-незаменимый". Для тех, кто клеймит руководство России, за то, что оно с Украиной (с Сирией и т.д.) не рвёт со старта, подобно суетливому спринтеру, что оно не шарахается из стороны в сторону, подобно майдану, а действует как принято в глубокой Азии - взвешенно и с расчётом на дальнюю партию, привожу два взгляда на нынешнее время. Первый из них - умело подаваемое враньё от сторонника Майдана (хотя он даже и это прямо не говорит) известного писателя с Украины Яна Валетова.
1. УМЕЛОЕ ВРАНЬЁ от ЯНА ВАЛЕТОВА с Украины
Все время слышу - виноват Майдан! Прыгали на Майдане? Допрыгались? Довели нас? Ешьте теперь, хоть подавитесь теперь! Вы русский язык не приняли государственный! Вы от сотрудничества с Россией отказались! Ага! Получите! Теперь Восток пылает, а все потому, что вы на Майдане прыгали!
Восток пылает не потому. Начнем ab ovo.
Первый фактор дестабилизации - аннексия Россией Крыма. Остальное уже последствия. Захват территорий вызвал мощное движение сепаратистов на Юго-Востоке страны. Расчет был прежде всего на помощь России. Пример Крыма оказался заразителен.
Второе - скажите, а если бы к нам в гости не приехал Гиркин, Бородай, Бабай и прочая нечисть, умирали бы люди на Востоке? Если бы лидеры коммунистов и ПР не обманывали людей, не пытались организовать себе "банановые" республики - умирали бы люди на Востоке? Если бы РФ не оказывала помощь и не пропускала через свои границы вооруженных террористов - умирали бы люди на Востоке? Если бы пророссийские силы не организовали провокацию в Одессе, не вывели своих людей против марша футбольных болельщиков - умерли бы люди в Одессе?
Конечно же, во всех бедах виноват Майдан. И в том, что Путин забрал Крым. И в том, что Гиркин, Безлер и Бородай решили поиграть в войну на нашей территории. И в том, что те, у кого не хватило ума стать олигархами, решили отрезать себе наделы украинской земли при помощи РФ. И в том, что навстречу маршу патриотически настроенных ульрас, вывели толпу граждан пророссийских, попутно открыв по болельщикам огонь из огнестрела. Это все Майдан! На нем прыгали и допрыгались до нарушения соседом всех международных обязательств и договоров. Он так возбудился от наших прыжков, что отрезал себе чуток чужой земли, а потом начал вооружать добровольцев-террористов и пропускать их на нашу территорию. Но это же не причина волнений на Востоке? Люди все сами, против старой хунты, майдановской! И против новой, которую только что избрали. Хунту ведь избирают, знаете?
Я наверняка знаю, что с той стороны против нас воюют умные, грамотные, образованные люди. Их мало, конечно. Но их и с нашей стороны мало. Умных вообще мало, если вы этого не знаете. Но их аргументы приводят меня в трепет. Я понимаю, что вижу типичную войну в Пограничье, столкновение двух миров - мира Западного и мира Восточного, которым "вместе не сойтись". Мир, где движение к демократии и верховенству закона, называют возвращением к фашизму, отрицание дискриминации - насаждением гомосексуализма, а возвращение к коммунистической идеологии и диктатуре личности почему то считается походом к истокам, духовностью и скрепами, очень странный и небезопасный мир.
Угораздило же нас родиться и жить в Пограничье. Борьба между свободой и стабильностью до полной утраты свободы и стабильности. Конфликты в Пограничье имеют особенность тлеть годами, то превращаясь в костер, то в угли, подернутые серым холодным пеплом. Вам, соотечественники, нравится жить на пепелище? Что же вы так рветесь превратить в кошмар нашу страну?
До тех пор, пока каждому сепаратисту в этой стране не станет понятно, что он борется не за язык, национальную идентичность или гражданские свободы, которые у него никто не отбирал, а за право России качать газ через его территорию, за то, чтобы новоявленные князьки сосали кровь из больной экономики, чтобы он и его дети жили на территории непризнанных государств, используемых в качестве буферной зоны, будут гибнуть мирные люди. До тех пор, пока ваши "защитники" будут оборудовать на крышах жилых домов пулеметные точки - будут гибнуть мирные люди. То есть - вы. Пока в ваших квартирах "повстанцы" будут оборудовать снайперские гнезда - вы будете под ударом. До тех пор, пока минометы стреляют из жилых кварталов - ваша жизнь может прерваться в любую минуту.
Они не могут поделить власть еще не завоевав ее. С ними невозможно даже вступить в переговоры, потому что не существует единого центра сопротивления, лишь отдельные разрозненные отряды и договорившись с одним, ты не имеешь никаких отношений с другими. Но и в этом виноват Майдан. На нем прыгали. На нем прыгали, а здесь стреляют из КПВТ и минометов. Здесь право человека с автоматом сильнее любого другого права. Нет, вру! Если у тебя есть пулемет, то ты еще более прав! Но виноват Майдан. Однозначно.
Еще один вопрос напоследок. Кому надо, тот прочтет.
Может быть, список жертв уже достаточно длинный? Может быть, хватит?
2. О ТЕХ, КТО ВКУСНО ЛЖЁТ И ТЕХ КТО ОТДАЁТ ЖИЗНИ (блогер 1 Observer)
Один человек, писатель-фантаст, увидел, что на его земле убивают мирных людей в Одессе, Донецке, Славянске, Новоайдаре, Мариуполе, создаются карательные батальоны и власть взяли безумцы-олигархи после государственного переворота. Этот человек уволился с работы и пошёл простым ополченцем в Славянск. Неделю простоял на блокпостах с автоматом, под пулями и минами киевских нацистов. Сейчас его заметили — и он стал заместителем командующего и министра обороны ДНР. Человек пишет в блоге кратко и по делу, потому что человек делает важное и нужное дело — и у него очень мало времени, чтобы выкладывать килобайты текста. Это Фёдор Березин.
Другой человек, писатель-фантаст, увидел, что на его земле убивают мирных людей в Одессе, Донецке, Славянске, Новоайдаре, Мариуполе, создаются незаконные вооружённые батальоны и власть взяли олигархи после государственного переворота. Но человек назвал всё это «победой майдана» и «народной революцией». Он не пошёл защищать свои убеждения, он не пошёл защищать свой народ. Он остался дома в уютном кресле. Он не стал менять уютную жизнь на службу в войсках. Он пошёл на службу олигарху, чтобы дома за клавиатурой выслуживать место депутата в будущей оккупационной администрации. Этот человек вкусно ест, сладко спит, ездит на хорошей машине — и вовсю старается обелять любые действия хозяина-олигарха и киевской власти. Человек пишет в ЖЖ полотна текста, потому что человеку уютно и хорошо дома, когда вдалеке убивают мирных людей, расстреливают авиационными ракетами прямо в центре Луганска. Это Ян Валетов.
Два мира - два Шапиро.
__________________ Антер
Последний раз редактировалось Антер, 05.06.2014 в 08:28.
На одно и то же явление можно смотреть по-разному. Стакан полупустой или полный.
В дополнение к вышесказанному:
Здесь не просто относительность, но разная жизненная позиция, полярная позиция. В жизни много бывает позиций. Полезно о них знать и находить, какие другие позиции до известной степени приемлемы, а какие уже ни в какие ворота, и с ними приходится бороться: когда в порядке обороны и очищения от загрязнения, а когда как с опасным врагом, или с проводником опасного врага. Во время войны или при возможности её начала, крайне вредны, например, паникёры, истерики. Такие иногда даже хуже прямого врага, ибо разрушают наши силы изнутри. Бывают провокаторы. Одни сознательные, другие бессознательные. Вторые скажут, что они хотели иного, что так вышло. Например, небезызвестный поп Гапон, звавший народ на шествие, и закончивший Кровавым воскресеньем. Как хотел поп Гапон на самом деле - это вопрос его совести, нам это не ведано, зато известно, чем это для многих закончилось. Сегодня аналогичные "спасатели Славянска" зовут вломиться на Юго-Восток бывшей Украины. Когда с таким зовом обращаются ополченцы ДНР и ЛНР - это по-человечески понятно, в конце концов все эти обращения станут основанием, если настанет тому время, для того самого призываемого ввода российской армии. Но есть и кричащие сегодня с так называемых "диванов", "диванная армия" (я, к сожалению, также диванная армия, ибо сижу в Москве, а не на блок-посту под Славянском). И ладно, кто просто кричит о вводе войск на бывшую Украину, их голос также зачтётся в основание как глас народа России при вводе армии (если тому придёт время). Но сколь много тех, кто костерит и поносит президента России, обвиняя его деятельность посредством тех же заезженных штампов, написанных российскими навальными и "эхами Москвы" в соавторстве с хорошо оплачиваемыми профессионалами западных контрпропагандистских центров, всевозможных "Голосов Америк", "Свобод" и исследовательских институтов о России, консультирующих ЦРУ и Пентагон.
Последний раз редактировалось Антер, 05.06.2014 в 08:50.
Саид, вы читали комментарии ? Вы полагаете, если Новороссия сдастся на милость этим "людям", кровавые жертвы прекратятся и сатанизм уйдёт как с белых яблонь дым? Если вы живёте в такой реальности, мне вас жаль
читал, а вот смотреть не стал, не по мне. это 1-ое.
вы если входите в беседу, то будьте добры начинайте следить за перепалкой пораньше, чтоб быть в курсе о чем речь.
Жертвы может прекратить наличие вооруженных сил Р.Ф. или спец. подразделения ( вежливых ) обученных (людей) но не отдача на вяло-текучее состояние в данной ситуации мирное население. ( повнимательней будьте с такими заявлениями) 2-ое.
и 3-е не надо меня жалеть, вы 2-ой уже , Дар 1-ый. Это моя жизнь и мой путь, если бы узнали все то жалеть перестали, обзавидовались бы. ...
Ясно, я неверно вас понял, поэтому прошу прощения. Тем не менее, не согласен, что вторжение вооруженных сил Р.Ф поможет стабилизировать ситуацию. Ранее уже высказывались об этом.
__________________ Мы стоим столько, сколько можем дать
Велика миссия – зажигать сознание людей подвигом, который преобразит их сущность. Может быть, никогда так не нужно было понятие подвига в жизни, как сейчас! Какое прекрасное слово – подвиг! Как оно выразительно, и, заметьте, оно не имеет себе эквивалента ни в одном западном языке. Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.32
Опаньки! Афигеть! Другого слова нет. Ну, в таком случае самый простой способ родить героев и умножить подвиги будет призыв к женщинам и детям идти на правосеков и танки с голыми рукам и цветами. И чем больше их убьют, тем больше героев. Подвиг - в Сознании! Почти каждый герой войны на совести политиков. В понимании и цитировании текстов АЙ нужно соизмеримость проявлять.
Женщины могут из детей воспитывать героев и зажигать сознание своим примером героической жизни, могут даже просто их готовеньких рожать, а дети могут воспитываться героями. Революцию в Сознании можно получить Руками и Ногами Человеческими (согласно мнению Иерарха).
Украина 18 мая 2014 crimson alter crimson alter автор Украина: Развитие кризиса
Уровень аналитических дискуссий в рунете отлично описал политолог Семен Уралов: "Считать что на фоне украинского кризиса тронулись умом и превратились в кровожадных кликуш только киевские коллеги - в корне неверно. Среди московских коллег таких тоже неимоверное количество."
Целью данного материала ялвяется отход от кликушества и холодный анализ ситуации на Украине.
Начну с необходимых уточнений по нескольким эмоционально важным темам:
Почему нет военной интервенции РФ?
Если бы этот текст был написан на несколько дней раньше, значительную его часть пришлось бы посвятить объяснению почему вводить войска на Украину - нецелесообразно и просто глупо, даже после референдума. К счастью, лучше чем я с этой задачей справился руководитель сопротивления в Славинске, Игорь Стрелков, который в своем видео обращении очень четко описал инертность местного населения Луганска и Донецка в плане реальных действий по защите своих интересов от хунты. Предвидя аргументы насчет участия в референдуме, хочу сразу сказать, что галочка в бюллетене это конечно круто, но не сильно отличается от хипстерско-белоленточных потуг "снести режим" лайком в фейсбуке. Оттого что "лайк" сделан ручкой в бюллетене, суть не меняется. Референдум был необходимым, но далеко не достаточным действием.
Насколько Кремль готов к событиям на Украине и насколько он сейчас импровизирует?
Советую прочитать вот эту телеграмму Wikileaks : http://https://wikileaks.org/plusd/c...SCOW265_a.html , в которой видно что кремль американцам еще в 2008 году четко указывал сценарии, которые мы видим сегодня: "Experts tell us that Russia is particularly worried that the strong divisions in Ukraine over NATO membership, with much of the ethnic-Russian community against membership, could lead to a major split, involving violence or at worst, civil war. In that eventuality, Russia would have to decide whether to intervene; a decision Russia does not want to have to face." -- "эксперты говорят нам что Россия особенно озабочена тем что сильное разделение мнений на Украине по вопросу вступления в НАТО, с учетом того что большая часть этнических русских - против, может привести к серьезному расколу, с применением насилия или в худшем случае к гражданской войне. В этом сценарии России придется выбирать: вмешиваться или нет, и Россия не хочет сталкиваться с таким выбором."
Логично предположить что такое развитие событий для Кремля не было сюрпризом и что сейчас мы находимся в пусть и неприятном но более-менее проработанном сценарии, что-то вроде "плана Е".
Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:
- Не допустить вступления Украины в НАТО
- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию
- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока
В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС.
Как можно эти цели реализовать?
Давайте рассмотрим самый простой сценарий и посмотрим какие у него есть уязвимые точки и отрицательные последствия:
Итак, армия РФ входит на Украину и за несколько дней доходит до Киева, потом захватывает всю Украину. "Патриоты" ликуют, парад на Хрещатике, итд.
Вроде бы достигли всех трех целей, но возникают следующие проблемы:
1. В ЕС, в котором европейские бизнес-элиты потихоньку прижимают к ногтю своих политиков и спускают на тормозах санкции, однозначно побеждает "Партия Войны" (она же "Партия США"). Против РФ врубают максимальные санкции с ужасающем эффектом прежде всего для европейской экономики, которая немедленно падает в рецессию. Но радоваться нечему.
На этом фоне, американцы легко продавливают подписание своего варианта The Transatlantic Trade and Investment Partnership - торгового пакта, который превращает ЕС в придаток американской экономики. Переговоры о нем идут прямо сейчас и для американцев ввод войск РФ на Украину был бы огромным подарком. Санкции против РФ уничтожают европейский бизнес, а снятие торговых барьеров с США добивает его. Что мы имеем на выходе: ЕС - как будто после после войны, США - все в белом радостно осваивают европейские рынки на которых у них уже нет и не будет конкурентов, РФ - не в лучшей форме. Никому не кажется, что кто-то в этой ситуации - лох, и этот кто-то явно не США? Кстати, аргументы насчет того, что европейские политики не допустят экономического суицида в расчет принимать не стоит. Еврочиновники и не на такое способны, как показывает практика.
2. Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.
Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа.
Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.
Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.
Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.
3. РФ придется взять на себя подъем украинской экономики, денацификацию (где взять нужное количество денацификаторов в пыльных шлемах?), вести борьбу с компактными группами украинских нацистов, которых будут поддерживать и снабжать из-за рубежа.
По сумме, понятно что в этом сценарии сильно выигрывают США и Китай. России остается лишь чувство глубокого морального удовлетворения, экономические проблемы и будущие проклятья от щирых украинцев, которые будут недовольны "жизнью под оккупацией".
Как расположены по времени ключевые точки наших уязвимостей:
1. Газовый контракт с Китаем - май-июнь, возможно 20-22 мая
2. Нефтяной контракт с Ираном - лето
3. Важно! Выборы в Европарламент, на которых много голосов получат евроскептики-союзники РФ. После выборов будет собран другой состав Еврокоммиссии с которым будет значительно легче работать – 25 мая.
4. Собрание всех нужных документов/разрешений/итд на строительство Южного Потока - 16 мая. справились!
Это то что видно невооруженным глазом, но есть еще аспекты, которые очень важны но к которым сложно приложить четкий график:
1. Переход на расчеты в рублях за энергоносители. Нефть и газ - не картошка, есть долгосрочные контракты которые нельзя переделать в одностороннем порядке, требуется долгая работа по замене на новые плюс изменение текущих.
2. Переход на котирование в рублях цен на энергоносители (на торги в рублях) на российских площадках -- это абсолютно адский труд, хотя бы потому, что никто до сих пор ничего подобного по-настоящему не делал.
3. Собственная платежная система
4. Подготовка импортозамещения или налаживание работы с азиатскими поставщиками (не в авральном режиме)
Список можно и нужно продолжить, это то что вижу я, а у Кремля кругозор значительно шире.
Теперь добавим интересные инициативы нашего МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой вкус, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая вроде бы союзник США и 100%-й оппонент РФ в Сирии. На мой взгляд, ларчик открывается просто и дело в том, что американские мечты залить весь мир дешевым газом являются для Катара смертным приговором. Без сверхвысоких цен на газ, Катар не просто теряет надежды на региональное величие, а становится трупом. Доха ориентируется быстро и начинает предлагать интересное: "в то же время, был сделан акцент на ускорении координации в рамках Форума Стран-Экспортеров Газа (GECF)", следующий саммит которого (вот совпадение!) пройдет в Катаре. Форум Стран-Экспортеров Газа - это организация в которую входят такие страны как Россия, Иран, Катар, Венесуэла, Боливия и другие экспортеры и которую долго, но безуспешно Кремль пытался превратить в газовый аналог ОПЕК. Не исключено, что сейчас настал звездный час для потенциального газового картеля. Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа. Такой газовый картель, даже в усеченном формате (только РФ, Катар, Иран) будет контролировать как минимум 55% мировых запасов газа и иметь серьезные возможности сильно влиять на энергетические рынки ЕС и Азии. Конечно, у такого проекта будет много проблем, он будет встречать противодействие, никто не дает гарантий что все получится, но важно видеть что Москва активно ищет возможности получить дополнительные стратегические преимущества в борьбе с США.
Надеюсь, теперь понятно на что Кремль тратит время, которое он старается выиграть на Украине и почему это важно.
Вернемся к задачам связанным напрямую с Украиной и отметим, что даже реализация всех важных внешнеполитических проектов не поможет провести денацификацию Киева и сделать так чтобы российские войска или повстанческую армию Новороссии ждали бы с хлебом-солью по крайней мере в центральных областях. Если у армии Новороссии проблемы с мобилизацией в Луганске и Донецке,то работать с более зомбированными регионами будет очень и очень сложно. Однако, представляется, что на стороне РФ скоро выйдут на поле Полковник Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), которые резко изменят баланс сил.
Украинской экономике - конец. С учетом провального весеннего сева, уничтоженных урожаев овощей (заморозки), отсутствия кредитов, проблем с газом, скачка цен на ГСМ, можно смело заявлять что экономике придет северный зверек, который будет полным и пушистым. Денег хунте никто не даст и даже у МВФ, который что-то обещал про 17 миллиардов долларов (ровно 50% от того что нужно Украине на этот год), в договор встроена "отмазка": если Киев не контролирует все регионы, то Киев не получит ни цента. Голод, холод и гиперинфляция (вызванная обрушением гривны) будут активно работать на ослабление хунты и на вправление мозгов щирых украинцев. Россию они конечно любить не будут, но этого и не нужно. Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон. Неизбежный хаос и полный развал социальных структур, вкупе с вялотекущей гражданской войной гарантирует, что в НАТО Украину не возьмут ибо Европа "ляжет на рельсы", да и в самих США более-менее умеренные политики не дадут сделать шаг, который очевидным образом приведет не к победе США, а к втягиванию страны в ядерную войну.
Более того, в условиях тотального экономического краха, у шахтеров, металлургов и других товарищей, которые намертво приклеены сейчас к своим рабочим местам из страха их потерять и в надежде "переждать все в хате с краю", больше не будет такой возможности. Им придется участвовать, в том или ином формате, в решении политических и экономических проблем Новороссии. Скорее всего, участвовать придется с оружием в руках.
Одновременно, у хунты им. Порошенко появится сильнейший стимул договариваться с Москвой, идти на уступки, предлагать компромиссы. В этом направлении Порошенко будет толкать новая Еврокомиссия, которой нужен будет покой на востоке и стабильный газовый транзит. В этом же направлении Порошенко будут толкать социальные взрывы, вызванные полковником Голодом и диверсантом Гиперком.
Все эти факторы, в сумме, открывают для Кремля большие возможности по переформатированию бывшей Украины в нечто соответствующее интересам РФ. Именно этого сценария пытаются избежать Штаты и именно из-за него у них есть серьезные мотивы спешить для того чтобы перевести конфликт в горячую фазу с применением войск и масштабным кровопролитием.
Если сложить время которое нужно для действий Голода и время нужное для решения внешнеполитических задач в плане налаживания работы с Китаем, Ираном, отвязки от доллара, импортозамещения итд то (очень примерно) можно прийти к выводу, что нужно где-то 5-9 месяцев (тот самый декабрь, о котором Янукович пытался договориться) для обеспечения решения украинского и других вопросов с максимальным преимуществом России. На этот период, нужно обеспечить как минимум сохранение Украины в состоянии гражданской войны (т.е. поддержка ДНР, ЛНР, но Киев слишком быстро брать не надо дабы не создать себе лишних проблем), а в идеале совместить гражданскую войну с затянутыми и вязкими переговорами внутри Украины, с участием международных наблюдателей, что-то вроде формата 2+4 , т.е. Порошенко, Царев + РФ, ЕС, ОБСЕ, США.
Последний штрих. За последние месяцы, США сильно притормозили работу своего печатного станка, уменьшив "вливание денег" (специально упрощаю формулировки) с 85 до 55 миллиардов долларов в месяц. Очень многие ожидают (например http://www.reuters.com/article/2014/...A3Q08920140427) , что станок полностью выключат к концу этого года. Опять тот самый декабрь. Связано это с тем что доллар хоть и основная международная валюта, но печатать его бесконечно - нельзя. По разным оценкам, Америка почти полностью использовала "ресурс прочности" бакса, который позволял шалить с станком. Более того, побочный и неизбежный эффект таких трюков заключается в занижении ставок по американским облигациям что, с одной стороны помогает Вашингтону платить меньше по долгам но с другой стороны, фактически душит всю американскую пенсионную и страховую систему которые построены на ожидании совсем других доходностей от своих портфелей облигаций. Грубо говоря, к концу года у США будет выбор между тем чтобы взорвать свою социальную систему ради того чтобы печатать дальше, или сильно сократить свои аппетиты ради того чтобы сохранить хоть какой-то шанс на стабилизацию у себя дома. Судя по снижению количества долларов вбрасываемых в систему, Вашингтон решил, что предотвращение взрыва у себя - важнее внешнеполитических амбиций.
- Америка будет пытаться всеми силами обострить кризис на Украине, для того чтобы ослабить РФ и положить под себя весь европейский рынок до того как придется выключить свой печатный станок.
- Кремль будет стараться перевести кризис на Украине из острой фазы в хроническую - гражданскую войну плюс вялотекущие переговоры на фоне экономического коллапса Украины. Одновременно, Кремль будет использовать время для того чтобы создать максимально комфортные условия для перехода в фазу острого противостояния с США - отвязка от доллара, работа с Китаем, Ираном, Катаром, создание Евразэс итд.
- Полное окончание кризиса — декабрь 2014, возможно раньше, если США прекратит попытки обострения.
Велика миссия – зажигать сознание людей подвигом, который преобразит их сущность. Может быть, никогда так не нужно было понятие подвига в жизни, как сейчас! Какое прекрасное слово – подвиг! Как оно выразительно, и, заметьте, оно не имеет себе эквивалента ни в одном западном языке. Рерих Е.И. - Письма в 9-ти томах, т.2, п.32
Ну если уж вы начали ссылаться на учение, то не могли бы вы объяснить что такое подвиг с точки зрения "Живой Этики"? Вы же пришли на форум с целью изучения ЖЭ полагаю. Приведите определение подвига из Учения.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
«Народность» - вот то слово, которое вдохновляет строителей Новой России. Этот дух народности уже реет над нашим боевым братством, и он не угаснет, я уверен. Люди, осознавшие себя народом, уже не позволят, чтобы над ними издевались олигархи, чиновники и заезжие грабители-экзекуторы. Когда нам удастся сделать власть народной, построить здесь справедливую общественную модель, тогда Новороссия станет флагманом русского мира, авангардом русской цивилизации. Новый мир начинается здесь и сейчас, и мы с тобой прямые свидетели и участники этого исторического начинания. Новороссия в перспективе - это мощное и в экономическом смысле самодостаточное государство. Если не воровать, как это делала многие годы киевская власть, то на существующей основе можно построить сильное процветающее и благополучное государство. Оно станет счастливым домом для миллионов его жителей.
С одного форума по поводу воззвания Стрелкова о помощи к России и критике власти за промедление
Комментарий HMagier-a на так называемое "обращение Стрелкова": Вы понимаете, что не только с точки зрения Украины, как суверенного государства, но и МГП вы (Стрелков. - Антер) - банальный преступник, ничем не отличающийся от тех товарищей, которые утюжат Донецк. Еще раз: для Международного Гуманитарного Права разница не видна. И над тем, чтобы эта разница не только появилась, но и стала очевидной - и работает Россия. Вы призываете свою страну к агрессии против суверенного государства в обход мандата ООН. Призываете к преступлению. И не надо ссылаться на опыт Осетии - там мы были в своем праве, почитайте трехсторонние соглашения между Грузией, Осетией и Россией. Странно, что вы не в курсе. И наконец. Вы жалуетесь на проблемы с личным составом. Когда грузины пошли на Цхинвал с танками и РСЗО, их остановили не российские войска - наши были уже потом. Их остановили ополченцы, устроив грызунам огненный ад на улицах города. И сделали это те десятки тысяч - их мужья, сыновья, отцы. Однако ваши "миллионы русских" где-то запропали и не спешат к вам на помощь. То есть им, в общем-то, насрать. Иными словами, ничтожная в географическом смысле Южная Осетия собрала сил больше, чем многомиллионная Новороссия. У меня для вас плохие новости: в этом виноваты не укропы-бандеровцы, и не Россия.
28 Tima В Южной Осетии вроде как до 2008 года обстановка наколялась. И вариант вооруженного сопротивления был проработан, народ знал что делать, они были готовы мобилизоваться. На ЮВ, к сожалению, вариант братоубийственной войны не рассматривался населением. Наверно поэтому народ не идет помогать..
29 Observer В ЮО они несколько раз ВОЕВАЛИ с грузинами еще до 888. Поэтому там у всех под кроватями где автоматы, где гранаты, где что - и даже женщины готовы стрелять. Главное - там ни у кого нет иллюзий, что из себя представляют грузины. Причем на стороне ЮО и Абхазии воюют и этнические грузины. А на стороне грузин воюют некоторые осетины и абхазы. Там линия границы прошла вовсе не по нации - по мозгам людей.
35 Born Все очень красиво изложено по поводу пивных мужских задниц, не желающих воевать и мояхатаскраю. Но мне видится, что в топике по этому поводу перепутана причина - следствие. Какая разница между событиями в Крыму с одной стороны и ДНР с ЛНР с другой? В Крыму сначала были зеленые человечки, а потом все остальное вместе с референдумом и присоединением. А на Юго-востоке до сих пор ждут зеленых человечков...Стрелков на эту нестыковку в своем возвании косвено и указывает. И он прав.И по ЮО через сегодняшнюю призму ЮВУ прав. Вот товарищ HMagier говорит что только потом "подоспели регулярные части РФ". Ну они и подоспели, потому что практически сразу выдвинулись в рокский тоннель.HMagier пишет о трехсторороннем соглашении между Грузией, Осетией и Россией..... Дык с Крымом у нас вообще на начало марта никакого соглашения не было!)))) а фраза "вы призываете к агрессии против суверенного государства в обход мандата ООН" ...можно подумать что этот мандат у нас на Крым был!)
48 Observer Не-не, не надо путать теплое с мягким. В Крыму была провернута блестящая операция - не нарушено никаких международных норм и МГП, не вводилось никаких войск, не было никакой стрельбы и жертв, население само через местные органы власти провело референдум и приняло решение. Даже референдум этот соответствует крымской конституции от 1991-93 года, которую незаконно отменила укропская Рада. Там всё настолько юридически чисто сделано, что нашим "западным партнерам" просто не за что зацепиться - они вынуждены просто тупо повторять "мы не признаем аннексию крыма россией". Да и не признайте, хрен с вами. На ЮВУ так уже не сделать - там нет наших легальных войск, там есть вопросы к процедурной части референдума (поскольку там никогда не было отдельной конституции, как в Крыму), и т.д. Но самое главное - там нет широкой поддержки пророссийских настроений. А самое главное - одно дело остров Крым с 2 миллионами населения и нефтегазом на шельфе, и совсем другое - 10 миллионов в донецке и луганске с разваленной промышленностью и углем. Это разная нагрузка для России.
13 savanic Да понятно, что там не Красная Армия и во главе не Ленин, Дзержинский, Фрунзе. Но это один из театров 3-ей мировой войны и Россия не стоит в стороне, как бы многим и не хотелось отсидеться в крайней хате. Описанные проблемы, они стары как мир и поднимаются, якобы прозревшими авторами, совсем не к стати - палка эта, известное дело, о двух концах. Тактика Путина не может быть очевидной, а стратегия определяется не только им, но еще и внешним вызовами, которые не скрываются.
__________________ Антер
Последний раз редактировалось Антер, 05.06.2014 в 12:57.
05.06.14. Обстановка на фронте, озвученная Игорем Ивановичем Стрелковым. (аудио)
Кратко текст:
"Пока обстановка в Славянске спокойная, только нет воды."
"Бойцы роют ямы для сверхглубоких сооружений, которые нельзя будет уничтожить."
"Эвакуация населения продолжается, но большинство жителей решили остаться в городе. Дух ополчения очень высок, отражение атаки превосходящих сил противника значительно подняло боевой дух, будем удерживать город, и я уверен, что мы сможем отразить нападение противника."
"Украинская армия сохраняет передовые позиции на окраине города, но сейчас они перебрасывают часть войск на другие направления, куда – мне неизвестно. Семеновка будет обороняться до последнего, гарнизон закален в боях и сдаваться не собирается."
"За два прошедших дня было сбито три вертолета – один Ми-8 и два Ми-24. Два из них были повреждены и совершили аварийные посадки, один из них просто упал. Один из штурмовиков, севший аварийно, пришлось добить при помощи десантной боевой машины, в ответ противник произвел несколько выстрелов из пушки по нашим позициям, но неудачно. Два штурмовика летали на низкой высоте и были сбиты. Один из них упал в районе Райгорода, другой – несколько дальше."
__________________ Антер
Последний раз редактировалось Антер, 05.06.2014 в 13:46.
Каждый "штурм" Славянска, Донецка или Луганска в интернете начинают раздаваться истеричные призывы о срочном вводе российских миротворцев, бесполётной зоне и прочем, а также крики о том, что нас "предали" и "усё пропало". В целях предотвращения подобных истерик, попытаюсь описать как будут действовать стороны, а также причины побудившие их к подобным действиям. Мои фантазии и больше ничего, если что.
Хунта.
У них все просто. Как довольно толково описал бывший руководитель израильской спецслужбы "Натив" Яков Кедми, у хунты есть несколько "ограничительных факторов". "Фактор ресурсов", которых просто нет, и "фактор времени".
Ресурсы внутри Украины отсутствуют. Напрочь. Причем отсутствуют не только на войну, но и на мирную жизнь. Уже объявленная "возможная" финансовая помощь на этот год не покрывает и половины "мирных потребностей". Но не факт, что и эти деньги будут предоставлены, ведь есть жесткое условие США - зачистка пророссийского Юго-Востока. Это условие не выполняется и, похоже, выполнено не будет. Отсюда вывод - для хунты затяжная война с Юго-Востоком это гибель. В буквальном смысле этого слова. Сроки - осень-зима, скорее всего. Весна - точно.
Выхода, на самом деле, два. Первый - "блицкриг" на Донбассе, который проходит прямо сейчас и его результаты явно плачевны. Второй - втягивание России в войну с собой. В этом случае потери территорий неважны. Они с лихвой окупаются теми "ништяками", которые получат организаторы "войны" от спонсоров - США, их главная задача будет выполнена.
Отсюда и действия войск хунты, а также тенденции в описании этих действий в социальных сетях, блогах и СМИ. "Дочерями офицеров" создаётся много шума вокруг незначительных перестрелок, обстрелов и одиночных налётов на мирные города (Славянск, Донецк, Луганск), а под этот шумок идут вполне себе значительные перестрелки, обстрелы и налеты на позиции ополчения (в тех же городах).
Если Россия "дрогнет" и введет свои войска реально доказать преступления хунты будет крайне сложно. Обстрелов "Градами", как в Цхинвале, мирных городов нет, есть только одиночные попадания артиллерии и авиации в мирные дома (в стенах и крышах этих домов появляются дыры, но массовых разрушений этих домов пока нет) и мирных людей, которые спишут либо на ошибки артиллеристов и лётчиков, либо ещё как (вроде бредовой истории с ПЗРК ополченцев и кондиционером на здании Луганского ОГА ). Всё. Россия - агрессор! Что и требуется США и хунте.
Поэтому сейчас США и хунта занимаются усиленной накачкой информационного пространства, создают панику и накручивает истерику в интернете - "мы все погибнем", "Россия нас предала", "Путин введи войска". Одновременно в России пятая колонна усиленно рисует картину "подлого предательства" руководством России своих "братьев" на Донбассе, тем самым толкая Россию на непродуманные действия, которые обязательно приведут впоследствии к проигрышу России. Вот такой, примерно, план.
Похоже, реально обстреливать города "Градами" никто не будет, на данном этапе. Потому как такое уже было в Южной Осетии и ясно, что это проигрышный вариант. Но точно можно сказать, что будут различные "вбросы", чтобы спровоцировать Россию ввести войска в Украину. Вернее уже были, и еще будут, и очень прискорбно, что кое-кто в ДНР и ЛНР ведется на такие "разводы". (Пользуясь случаем, хочу к ним обратиться и сказать, что организация информационного отдела на подобие "Анна-Ньюз" должна стать для них первостепенной задачей, так как сейчас основная война идёт за умы и сердца людей, а не за улицы и дома).
Одновременно с этим, хунта постепенно будет "разыгрывать" свой единственный козырь в этой партии - тяжелое вооружение, которое она стягивает на Донбасс. Тут, правда, есть вопрос: "А что останется от Вооруженных сил Украины в тот момент, когда этим козырем можно будет воспользоваться в полной мере?" Это я про тот самый "фактор времени", который играет против хунты, и голодные бунты в армии Украины. Кстати, судя по недавнему штурму работа этого тяжелого вооружения очень "слабая", если не сказать большего. Больше на психику давит, тут, правда, успешно. Кто кого переиграет в этой "партии" будет видно.
Юго-Восток.
Их первостепенные задачи: наведение порядка на подчиненных территориях; создание своих Вооруженных сил; открытие границ с Россией.
Все это выполняется. Прикрывает выполнение этих задач гарнизон "Стрелкова". Очень успешно, кстати. Теперь смотрим на перспективы.
За месяц количество бойцов ЛНР и ДНР выросло на порядок, по признанию самой хунты. Вооружение и обеспеченность "техническими" средствами не сопоставимы с тем, что было месяц назад, об этом говорят и недавно сбитые ополчением первые самолёты хунты. Большая часть армии проходит обучение и слаживание в специальных тренировочных лагерях, например, в лагере Мозгового, который недавно пыталась уничтожить авиация хунты. В боях реально участвует от силы десятая часть армии, если по численности. Правда, пока это самые боеспособные части и смены им пока еще нет. Через месяц-два реальные "боевые" силы Юго-Востока вырастут на порядок и это уже очевидно всем, даже хунте. Интервью Семенченка вам в помощь.
Правда, есть проблема. Одно дело снабжать тысячу человек и совсем другое армию в несколько десятков тысяч. Отдельными караванами этого не сделаешь. Тут нужны "серьезные" поставки. Но как это сделать, чтобы все выглядело "красиво" для Запада? Я вижу один путь и, судя по всему, он успешно реализовывается. Надо объявить Донбасс зоной гуманитарной катастрофы. И начать поставки (эшелонами) "гуманитарной" помощи. Некоторое время назад Лавров уже сообщил, как отрезал, что гуманитарная помощь будет оказана в "необходимом объёме". Понятно, что одни медикаменты тут не прокатят. Надо, чтобы официально было заявлено, что на Донбассе нужны продукты питания - тут объемы ой-ой-ой. И это тоже было сделано.
Для полноценного функционирования такого гуманитарного коридора нужна открытая граница. И работа в этом направлении вовсю ведётся, например, ополченцами был захвачен пограничный отряд в Луганске, а пограничный отряд в Свердловске вынужден был покинуть свое расположение.
Сегодняшний "прорыв" магистрального водопровода в Славянске, который работает не только на Славянск, очень упрощает обоснование гуманитарного коридора. Тут никаких подстав нет. Сама же хунта, по словам местных жителей, и сбросила бомбы на водопровод. Видимо, так и не поняли насколько они этим "развязывают руки" России. Ну у них один геноцид на уме. Фашисты, что тут скажешь.
Еще очень важно взять под контроль Донецкую железную дорогу. Если вы помните, такие попытки уже были. Причем все это сокрыто таким "туманом", ну, реально, кто сейчас ДНР может в этом помешать, что невольно напрашивается мысль, что и этот участок приготовлений уже под оперативным контролем "нужных людей".
Думаю, все уже поняли план России. Это не ввод российских войск. План этот называется "полномасштабная гуманитарная помощь Донбассу". Понятно, что в общем потоке снабжения многомиллионого народа Донбасса снабдить армию в тридцать - пятьдесят тысяч человек "всем необходимым" это уже мелочи. Если хунта захочет этому помешать, начав бомбардировки, то их самолёты попросту собьют, предоставив в виде доказательств кадры реальных эшелонов с гуманитарной помощью и кадры бомбардировок этих эшелонов нехорошими "грачами". Тут и зонтик ПВО с беспилотной зоной будет к месту. Крыть Западу это будет нечем.
А освобождать Украину будет армия не России, а Новороссии. В этом нет никаких сомнений. Как видим, власти ЛНР и ДНР, вместе с Россией, действуют по вполне обдуманному плану, который кое-кто очень хочет сорвать. Не думаю, что нам надо помогать этим кое-кому и разводить панику. Законов информационной войны никто не отменял. Паника должна быть только в стане противника. Считайте все сказанное мною "фантазией", если кому так легче жить.
П.С. Если что, никаких особых секретов я не открываю. Все реальные игроки и так все прекрасно понимают и, судя по их действиям, действуют вполне "адекватно" ситуации, в меру их возможностей, конечно.
Вслед за Олегом Царёвым, которого лишили депутатской неприкосновенности и объявили в розыск (за его поимку обещают выплатить полмиллиона долларов), украинские марионетки-депутаты хотят лишить неприкосновенности ещё одного депутата - Александра Ефремова. На заседании Верховной Рады Владимир Явроривский, депутат от «Батькивщины», обратился к генпрокуратуре с призывом лишить неприкосновенности Ефремова за то, что он, якобы, причастен к блокированию аэропорта г. Луганска, что мешало прибытию в город войск киевской хунты.
Сам Ефремов считает, что эти претензии безосновательными, подобные поручения нынешняя нелегитимная власть уже давала, но всё заканчивалось ничем.
Причина «наезда» на Ефремова может быть совершенно иной, и блокирование Луганского аэропорта здесь ни причём. На днях депутат-регионал предлагал передать расследование авиаудара по центру Луганска в гаагский Международный суд. Возможно, хунта ищет любые пути и способы прижать одного из немногих высокопоставленных лиц к ногтю и продолжить выдавать желаемое за действительное перед мировым сообществом.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Иное что пожелаете
Линейный вид
