Современные коммунисты

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Смысл слова "кредо" — личное убеждение, основа мировоззрения человека и к вере имеет (по смыслу) лишь второстепенное отношение. Вы говорите о притяжении к Богу и одновременно информируете, что неверующий. Как вас понять?
Чьи заповеди?
Устанавливая приоритетом ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ (беззнаковую, и это так и есть), вспоминаем идеологов третьего рейха...с их целесообразностью.
Так в чем же ваш источник?

Как меня понять? Я же прямым текстом сказал: диалектическое противоречие. Без диалектики это понять никак не получится.
Чьи заповеди? Господа Бога моего — потому и опознал их я как своё.
И вот не нужно людей пугать Третьим Рейхом. Я смотрю на это по-джедайски: не устраивает что эти субъекты творят — световую шашку наголо и Гитлер капут.

Мой источник — моя Индивидуальность. К ней же и возвращаюсь, как блудный сын.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Как меня понять? Я же прямым текстом сказал: диалектическое противоречие. Без диалектики это понять никак не получится.
Чьи заповеди? Господа Бога моего — потому и опознал их я как своё.
И вот не нужно людей пугать Третьим Рейхом. Я смотрю на это по-джедайски: не устраивает что эти субъекты творят — световую шашку наголо и Гитлер капут.

Мой источник — моя Индивидуальность. К ней же и возвращаюсь, как блудный сын.

Анархия...это, когда нет единства. У вас есть мысли по поводу - ЧТО же может объединять всех людей планеты?
Ваша мысль - у кого "световая шашка" тот и прав?
Диалектика - красивое слово. "Я - неверующий. Но у меня есть Господь Бог." Это не диалектика и не диалектическое противоречие . Это отсутствие логики (имхо)

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Мой источник — моя Индивидуальность. К ней же и возвращаюсь, как блудный сын.

Вы своё "Я" - поставили в центр вселенной. (имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Вы своё "Я" - поставили в центр вселенной. (имхо)

Я просто не выставляю напоказ своё смирение.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я просто не выставляю напоказ своё смирение.

Сергей, перед кем смирение? На протяжении нашего с вами общения...не могу ответить себе на этот вопрос.

[Восток]

Сообщение от яБорис

перед кем смирение?

Иногда - смирение перед кем-то - не смирение.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Анархия...это, когда нет единства. У вас есть мысли по поводу - ЧТО же может объединять всех людей планеты?
Ваша мысль - у кого "световая шашка" тот и прав?
Диалектика - красивое слово. "Я - неверующий. Но у меня есть Господь Бог." Это не диалектика и не диалектическое противоречие . Это отсутствие логики (имхо)

Это ЧТО находится не в мире земли, а в мире неба. Вот оно-то может дать единство в многообразии.Туда направляюсь я.
Моя мысль: "не можешь помиловать — казни"

Но да будет слово ваше: «да, да»; «нет, нет»; а что сверх этого, то от лукавого.
Евангелие от Матфея 5:37 – Мф 5:37: https://bible.by/verse/40/5/37/

Борис, вы таки хорошо разбираетесь в диалектике?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей, перед кем смирение? На протяжении нашего с вами общения...не могу ответить себе на этот вопрос.

Я вам о Боге, а вы не видите пред кем?!

[яБорис]

Сообщение от Восток

Иногда - смирение перед кем-то - не смирение.

Смирение это противовес гордыни - в христианстве перед Богом.
Перед кем можно ещё смиряться (и на каком основании?) - я не знаю.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я вам о Боге, а вы не видите пред кем?!

Вы только что утверждали, что вы - неверующий.
О Боге, который есть ДИАЛЕКТИКА?
Если серьёзно говорить о Боге (том Боге, который для всех человеков), то главную заповедь этого Бога, на мой взгляд, нет смысла искажать.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Вы только что утверждали, что вы - неверующий.
О Боге, который есть ДИАЛЕКТИКА?
Если серьёзно говорить о Боге (том Боге, который для всех человеков), то главную заповедь этого Бога, на мой взгляд, нет смысла искажать.

Да, неверующий. И любящий Господа. Это то, что составляет диалектическое противоречие — источник моего развития.
Вы утверждаете. что Бог есть диалектика или отрицаете это?
Борис, я не говорю о Боге, который для всех человеков. Я говорю о Господе Боге своём.
Какая же заповедь главная? И что я в ней исказил?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Вы утверждаете. что Бог есть диалектика или отрицаете это?
Борис, я не говорю о Боге, который для всех человеков. Я говорю о Господе Боге своём.
Какая же заповедь главная? И что я в ней исказил?

Если о своём, то какое он отношение имеет ко всем остальным (людям)? И если у человека есть Бог, то почему он утверждает своё неверие?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Возможно ли достижение благородной цели негодными средствами?
Давнишний...философский вопрос.

Пришёл к двум выводам одновременно))))
первый - сугубо философский и обобщённый: Цель и средства - есть одно целое.
второй - сугубо практический: критерий пригодности - именно в целесообразности.
третье - просто размышление - тут ведь важно разобраться насколько адекватны реальности(и твоей системе понимания) определения "благородный" и "негодные".
Чаще всего при разборе всё оказывается с точностью до наоборот.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Если о своём, то какое он отношение имеет ко всем остальным? И если у человека есть Бог, то почему он утверждает своё неверие?

У каждого человека есть Господь Бог его. Одни отвергают его в виде атеизма, другие — ища Бога, который для всех человеков. Хрен редьки не слаще. Я утверждаю своё неверие, при этом, как факт. Меня наличие противоречия в моём сознании не смущает. Я, ведь, не чёртов метафизик!

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

У каждого человека есть Господь Бог его. Одни отвергают его в виде атеизма, другие — ища Бога, который для всех человеков. Хрен редьки не слаще. Я утверждаю своё неверие, при этом, как факт. Меня наличие противоречия в моём сознании не смущает. Я, ведь, не чёртов метафизик!

Здесь проблем, на мой взгляд, нет никаких. Но вот вы ищите понимания в своих собеседниках? И какую цель преследуете в диалогах с ними?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Смирение это противовес гордыни - в христианстве перед Богом.

Ну как бы да. Это простое и общепринятое понимание.

Но я предлагаю всему этому - не верить)))
Разберём на самых близких-соответствующих примерах
Напр есть иезуиты. И судя по всему - очень уж смиренные перед Богом товарищи. Но если смотреть на их дела и политику - вдруг понимаешь всё наоборот - видишь ярое не смирение перед реальностью, негодные в этическом плане средства и всё вместе понимаешь как НЕ СМИРЕНИЕ а прикрытие дел своих симулированным, ненастоящим якобы Смирением.

Или разберём такой известный факт как суд над Джордано Бруно. Осудили ведь как НЕ смирившегося еретика.
Но на деле - ИМЕННО эти псевдо-судьи явили величайшее несмирение перед лицом РЕАЛЬНОСТИ, науки, правды и логики... Ведь в диспутах никто его(Джордано) опровергнуть не смог.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Пришёл к двум выводам одновременно))))
первый - сугубо философский и обобщённый: Цель и средства - есть одно целое.

Мне трудно это принять. Разве средства это не есть нечто подручное. Средства - инструменты...методы и проч. Мы все - разные, но разве это отвергает для всех нас ЕДИНСТВО цели?

Сообщение от Восток

второй - сугубо практический: критерий пригодности - именно в целесообразности.

Восток, я помню вы безусловными предпосылками "исследовиний" предложили - нравственность. Что же поставим на первое место?

Сообщение от Восток

третье - просто размышление - тут ведь важно разобраться насколько адекватны реальности(и твоей системе понимания) определения "благородный" и "негодные".
Чаще всего при разборе всё оказывается с точностью до наоборот.

Могут ли быть расхождения в понятии "человеческая совесть"?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Здесь проблем, на мой взгляд, нет никаких. Но вот вы ищите понимания в своих собеседниках? И какую цель преследуете в диалогах с ними?

Я, как Диоген, "хожу днём с зажженным фонарём" — ищу человека. Это — древняя традиция. Взгляните на это:

Бесконечная выжженная солнцем пустыня; красные камни и желтый песок чередуются друг за другом широкими полосами; воздух недвижим; царит тишина мертвая, безжалостная, давящая. Огненный диск медленно движется по небосклону и знойными лучами своими как раскаленными иглами проникает повсюду и убивает всякий проблеск жизни. Песчаные холмы и груды камней стелятся длинными волнами; между ними чуть заметно вьется тропинка, покрытая песчаной пылью, скрывающей все следы. Медленной походкой, опираясь на посох с едва заметными тремя сучками, идет по тропинке старик. Длинная борода ниспадает до пояса, голова, почти лишенная волос, полуприкрыта капюшоном. Причудливыми складками, каким-то хаосом изгибов его черный плащ, а под ним туника и такая же черная рубашка скрывают всю его фигуру. Крепко прижав к груди, как бы боясь уронить бесценное сокровище, прижимает старик старую ржавую лампу, в которой ярким светом горит масло. Ровным шагом не глядя никуда идет тот странник по дороге; глаза его тусклы, почти не видно граней зрачков, но где-то в глубине, далеко, чудится истинный светоч за ними. Босые ноги в сандалиях покрыты пылью и струпьями, но старец, как бы не замечая трудности пути своего, идет по выжженной пустыне, тая свой маленький огонь.

Владимир Шмаков, "Великие Арканы Таро", АРКАН IX, символическое начертание

[Восток]

Сообщение от яБорис

И если у человека есть Бог, то почему он утверждает своё неверие?

Представим Бога - который и утвердил и насадил - одно только ВЕРИЕ.
Имхо в результате бы получились бы не люди а мертвецы и бесы - пополам)))) ("И бесы верую и трепещут"...)

[яБорис]

Сообщение от Восток

Ну как бы да. Это простое и общепринятое понимание.

Но я предлагаю всему этому - не верить)))
Разберём на самых близких-соответствующих примерах
Напр есть иезуиты. И судя по всему - очень уж смиренные перед Богом товарищи. Но если смотреть на их дела и политику - вдруг понимаешь всё наоборот - видишь ярое не смирение перед реальностью, негодные в этическом плане средства и всё вместе понимаешь как НЕ СМИРЕНИЕ а прикрытие дел своих симулированным, ненастоящим якобы Смирением.

Или разберём такой известный факт как суд над Джордано Бруно. Осудили ведь как НЕ смирившегося еретика.
Но на деле - ИМЕННО эти псевдо-судьи явили величайшее несмирение перед лицом РЕАЛЬНОСТИ, науки, правды и логики... Ведь в диспутах никто его(Джордано) опровергнуть не смог.

Восток, но в другой теме ...в разговоре с вами я предлагал не брать подобные явления в качестве примеров для обсуждения. А согласился с вашими вариантами.