Испытание в браке

[kanvrn]

А хорошо бы мужчинам перестать держаться за современных женщин, которые почти повально стали кичится этакой =самодостаточностью=. Мужчине, попавшему в описываемую им ситуацию, самому решать как действовать. Но если надломила =жена= в душе доверие к ней, да ещё при доброжелательном отношении к ней до этого, то вряд ли стоит за неё держаться. Пусть самодостаточничает. Если откровенно, то и современные женщины в большинстве своём именно так называемые =земные=. Их =женский треугольник=, с очень слабой, тупой вершиной, направленной в область Духа. Потому он и не дотягивает до полюса Духа. А мужчины, в свою очередь, не подпитываемые женскими энергиями, замыкаются в своём =основании треугольника=. В итоге треугольники, всё более отдаляясь друг от друга, в общем и не пересекаются. Настоящие совместножития - браки, в большинстве лишь взаимное расстройство. Налицо распад взаимоотношений между полами и видимо так и надо. А мужчине в данной ситуации надо бы попытаться переключить свои интересы с так называемой =жены=, на что то более сильное, прекратить носиться с ней. Вообще мужчинам особенно тяжело, если не следуют правилу, по которому надо любить тех, кто тебя любит. =Солдату= нужен верный и надёжный =тыл=. Если в тылу измена, то полное право есть не служить под его началом.

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Если в тылу измена, то полное право есть не служить под его началом.

Сообщение от kanvrn

Но мы мужчины, часто питаем слишком много иллюзий насчёт женщин и якобы присущих им замечательным свойствам.

Ваша точка зрения не лишена смысла, но она потребительская.
В ней нет взаимного уважения и кооперации, нет энергий для творческого развития обоих супругов, можете называть словом :"партнеры" В самом начале семейной жизни многие обожествляют своих избранных, затем приходит протрезвление от иллюзий и наступает пора трудиться на Поле Жизни.
Дело не в том, изменяет супруг или - нет, и вопрос надо ставить не "Какой(какая) он(она), а какой Я" . Какими качествами нужно обладать, чтобы не было потребности тебе изменять?
Какие уроки нужно извлекать из таких ситуаций?
Ситуация классическая, эту "контрольную работу" решает каждая семья.
Просто кто-то на уровне мысли сразу пресекает свое предательство, а кто-то наоборот, лелеет мечту "пожить для себя". Но из низких ситуаций выход сначала в мыслях, и лишь потом, ситуация разруливается на физическом плане.

Семью мы так же выращиваем, как сад , а вот прекрасным он будет много лет спустя или нет, зависит только от нас. От каждого из нас и ни от кого больше.
На красивые семейные отношения ВСЕГДА была, есть и будет ЗАВИСТЬ, которая всегда будет стремиться их разрушить.

[paritratar]

Сообщение от kanvrn

А хорошо бы мужчинам перестать держаться за современных женщин, которые почти повально стали кичится этакой =самодостаточностью=. Мужчине, попавшему в описываемую им ситуацию, самому решать как действовать. Но если надломила =жена= в душе доверие к ней, да ещё при доброжелательном отношении к ней до этого, то вряд ли стоит за неё держаться. Пусть самодостаточничает. Если откровенно, то и современные женщины в большинстве своём именно так называемые =земные=. Их =женский треугольник=, с очень слабой, тупой вершиной, направленной в область Духа. Потому он и не дотягивает до полюса Духа. А мужчины, в свою очередь, не подпитываемые женскими энергиями, замыкаются в своём =основании треугольника=. В итоге треугольники, всё более отдаляясь друг от друга, в общем и не пересекаются. Настоящие совместножития - браки, в большинстве лишь взаимное расстройство. Налицо распад взаимоотношений между полами и видимо так и надо. А мужчине в данной ситуации надо бы попытаться переключить свои интересы с так называемой =жены=, на что то более сильное, прекратить носиться с ней. Вообще мужчинам особенно тяжело, если не следуют правилу, по которому надо любить тех, кто тебя любит. =Солдату= нужен верный и надёжный =тыл=. Если в тылу измена, то полное право есть не служить под его началом.

вспоминаются слова Сократа: брак - зло, но необходимое...

[Пандора]

Сообщение от виктор к

Зато прямо сейчас я снова оказался востребован, жена пришла с больницы, вся в слезах, говорит подозрение на рак. Не знаю вся подготовка к измене шла 3 месяца , неужели за это время, могло развится? Так я чуял что чего-то не того, но не думаю что это какая-то чёрная магия с моей стороны. Вот так простой поход в больницу продолжил семейную драму, с намёком на обследование в спебольнице.
с подозрением на рак лёгких

Найдите книги Виилмы Лууле, она очень подробно расписала и такие моменты и причины и как можно остаться не только "в живых", но и здоровым.
В двух словах: любовно-сексуальные треугольники это всегда энергетическая битва за право быть единственным. У "богатого Буратины" , видимо, до Вашей жены была постоянная связь с другой женщиной, энергетика обеих начала войну за выживание, в итоге - онко у обеих. Ваша энергетика тоже вступила в битву с энергетикой "богатого Буратины" за сохранение любви, и семьи, Ваше дело правое, поэтому Вы - здоровы, а вот насчет него пока ничего не известно.
У Виилмы эти вопросы подробно расписаны, в самых первых книгах.

Сообщение от виктор к

Не знаю вся подготовка к измене шла 3 месяца , неужели за это время, могло развится?

Подоготовка к "измене" шла намного дольше, поэтому - могло.

Сообщение от виктор к

проявил вот такую инициативу и самостоятельность.

Вообще-то самостоятельность как раз и не проявили.
Вас устраивало быть ведомым, а теперь устраивает играть роль жертвы.
Поймите, нас не предают, нам показывают наши заблуждения, чтобы мы в самих себе увидели склонность к предательству Высшего.
Любовь - это сияние, Вы написали

Сообщение от виктор к

прямо сейчас я снова оказался востребован,

Но задумайтесь сами над смыслом Вами написанного - востребован.
А "болезнь " Вашей жены лечится любовью Вашего сердца.
Дерзайте!

[Amarilis]

Сообщение от виктор к

Зато прямо сейчас я снова оказался востребован, жена пришла с больницы, вся в слезах, говорит подозрение на рак... Вот так простой поход в больницу продолжил семейную драму, с намёком на обследование в спебольнице.
с подозрением на рак лёгких

Не смотря ни на что, у вас есть хорошая возможность перешагнуть через свое "я" и искренне поддерживать и помогать супруге.
А вот и ваше прозрение:

Сообщение от виктор к

В учении много говорилось о предательстве, отступничестве...
Истинно сказано, любить надо Бога в человеке, а всё остальное, туман чувств.,

[gog]

вот я вам приведу пример Сатаны, по-вашему получается, что не надо было ему противодействовать? Надо было продолжать его "космически любить" и позволять творить зло? Это не попустительство?

Ага,ещё есть гомосеки и лезбиянки,зоофилы и прочая дребедень.

[gog]

Сообщение от Michael

а откуда вы взяли, что топикстартер утверждает, что супруг - это собственность? А вот предательство - оно и есть предательство, просто бывает разного уровня.

.

С чего вы взяли? С поставленного вопроса.

[виктор к]

Сообщение от gog

Останется и тем,и другим,и третьим,пока не поймёте,что никто не является ни чьей собственностью.

самый трудный момент - это доверие, которое разрушено. человек которому доверял, с которым оговаривал все дела семейные во избежание мелких недоразумений, чтоб не выросли крупные, проявил вот такую инициативу и самостоятельность.
Именно доверие уничтожено, теперь действительно только как партнёры, не доверяй и проверяй.

[kanvrn]

Правильно =только как партнёры...=. Не просто быть сильным и переключиться с прежнего человека, которого любил и доверял, но именно это и надо. Чем раньше поймёте, что надо любить тех, кто тебя любит, имея в виду женщин, тем меньше будете страдать. Вот прочитал в инете тему про счаствивую семейную жизнь и как многие из оставивших комментарии к той теме, подумал, что поздновато узнал, как надо было бы вести себя при выборе жены. А в той теме старик очень правильно всё объяснил. Но мы мужчины, часто питаем слишком много иллюзий насчёт женщин и якобы присущих им замечательным свойствам. Время Матери Мира вроде, а в жизни всё проявляется растущей тенденцией размежевания полов. А может в этом то и должно появиться время Матери Мира. Матери отдельно, а мужчины отдельно. Похоже и женщины этому довольно сильно способствуют. Ну пусть так тогда и будет. Что хотим, то и делаем а потом и получаем. Свобода.

[виктор к]

Сообщение от kanvrn

Правильно =только как партнёры...=. Не просто быть сильным и переключиться с прежнего человека, которого любил и доверял, но именно это и надо. Чем раньше поймёте, что надо любить тех, кто тебя любит, имея в виду женщин, тем меньше будете страдать.

я выбор сделал слегка за 30, опыт был, не детский, студент 5 лет в , молодой специалист в оборонке, офицер ПВО, далее 5 лет в контролирующих органах. Выбор был и умом и что удивительно на сердце было ровное тепло, никакой подставы. Почти 10 лет шло ровно и в горку. Летом неделю по Алтаю , Бия, Катунь, Телецкое озеро, по другой дороге маленько до границы не доехали. Доверие , я по горам рулил она по дорогам, в сторону Белухи не успел, жаль. Собирался этим летом, теперь как-то всё подвисло
С переключением хуже, тут замкнут был на один контакт, на неё "любимую..", 10 лет как один день, правильно у счастливых время летит, всё быстрее, а потом сносит крышу...................... И дочь перед тобой, и все такое, а что бывает с детьми в неполных семьях, я сам сотрудник, видел.
самомнение было что осчастливив жену, она взамен хотя-бы не сотворит того что ................. Но , как говорили в армии "пока у солдата руки заняты, ему дурные мысли в голову не лезут", так и жизни, домохозяйка была 8 лет, я слова не сказал что сидела , живи расти девочку, видно, из глубин каких и не почуь простым людям поднялось и " на работу, на работу!", а через 3 месяца , я уже третий......., хоть не запасной.
я читал жизнеописание святых, м.б. даже , да ладно не суть, там чётко причисленная к лику святых монахиня сказала брату во Христе: " Не верьте монахиням, всё равно обманут"
Это к вопросу о любви, всё таки в тонких материях женщинам обыграть мужчин сподручнее, не взирая на опыт.

[protos]

Сообщение от виктор к

................
я читал жизнеописание святых, м.б. даже , да ладно не суть, там чётко причисленная к лику святых монахиня сказала брату во Христе: " Не верьте монахиням, всё равно обманут"
Это к вопросу о любви, всё таки в тонких материях женщинам обыграть мужчин сподручнее, не взирая на опыт.

Однажды Это придёт. Однажды... не сейчас. Вера не к людям, а к Свету Духа в них. Ищите Свет.))

[gog]

Сообщение от виктор к

самый трудный момент - это доверие, которое разрушено. человек которому доверял, с которым оговаривал все дела семейные во избежание мелких недоразумений, чтоб не выросли крупные, проявил вот такую инициативу и самостоятельность.
Именно доверие уничтожено, теперь действительно только как партнёры, не доверяй и проверяй.

Вы забываетесь,что настоящая любовь не требует взаимности,не ставит условий и жертвы ,жертвы,жертвы.
Я извиняюсь конечно и нет желания обидеть вас,но это чистой воды нытьё. Вопрос большой стоит: сам ещё как поступлю и какие мысли у меня будут в подобных ситуациях

[kanvrn]

gog, да Любовь это и есть Жертва - Отдача. Вспомните =Наша Власть - Жертва=. Жертвовать - Любить постоянно, тем более когда в ответ дают совсем противоположное, как раз не обязательно. Не забывайте, что есть так называемая Свобода. Держаться за предавшего не стоит. Как можно спокойнее убрать этого человека из поля притяжения своего.

[Michael]

Сообщение от gog

Вы забываетесь,что настоящая любовь не требует взаимности,не ставит условий и жертвы ,жертвы,жертвы.

Любовь подразумевает верность-преданность. Не случайно, именно преданность особенно ценится Высшими много больше других качеств.
Что до супружества, насколько помню, в Учении Храма есть много полезного.

Любовь не подразумевает розового попустительства-всепрощенчества-мазохизма, предательства в жизни бывают. Любовь бывает проявляется через суровость.

Вопрос прощения в каждом конкретном случае решает сам человек, но карма предателя остается в любом случае и он ее платит.

Прощение просто развязывает простившего с предавшим его. Предательство - это нарушение доверия. Правда, иногда бывает слишком большое доверие и от этого предательство.

... За топикстартера лучше не додумывать вопросы "собственности".

[Yula]

Виктор, думаю, что это испытание для Вас и долги старой кармы. Когда-то и Вы так отнеслись к своей второй половине, которая Вас боготворила.
Если любите, простите.

В определенный отрезок времени энергетически вы оба стали несовместимы друг с другом. Не успевала она за Вашим развитием. И потянуло её к "брутальности". А может быть, насмотрелась фильмов. Женщины, бывает, мечтательницы и играют в куклы и в принцев -по-настоящему в жизни. потом горько плачут.
Предательство обернулось болезнью, наверное потому что Вы в этой жизни этого не заслужили. Простите её. Ваша любовь может быть навсегда её избавит от возможного предательства в будущем, в следующих жизнях.

[gog]

Сообщение от Michael

Любовь подразумевает верность-преданность. Не случайно, именно преданность особенно ценится Высшими много больше других качеств.
Что до супружества, насколько помню, в Учении Храма есть много полезного.

Любовь не подразумевает розового попустительства-всепрощенчества-мазохизма, предательства в жизни бывают. Любовь бывает проявляется через суровость.

Интересно,не подразумевает попустительства и т. что это значит? Месть?Затаивание злобы?Кара за предательство?Обида?Думаю что эти низменные желания только не от любящего человека . Тогда что? Вообще скажите,делиться истинно Космическая любовь на категории?О каком предательстве идёт речь в любви среди людей друг к другу?Только от непонимания Космической любви. Да,среди нас есть понятия как любовь к женщине к мужчине,(к одной единственной-единственному и как бы вех остальных и нет)к собственному ребёнку(но при этом ребёнок соседа остаётся в периферии),к Родине,к.....,которых не перечесть. Это всё имеет отношение к Космической любви? Эти градации только от собственника,который в глубине,как бы снаружи не притворялся,надеется на благодарность от объекта любви. От отсутствия желаемого ответа и рождаются чувства ненависти,обиды,предательства и т.д. Конечно я с вами не спорю.Ваши слова вполне подходят для нашего сознания
Предательство. Любовь и предательство. Будет ли верно навешивание ярлыка предательства,если любимая вами женщина счастливее с другой мужчиной чем с вами ? Ведь любимой желаешь только хорошего и счастья. Получается парадокс. С одной стороны желаешь всего хорошего,но с другой навешиваешь ярлык предателя от еённого счастья.А ведь от приобретённого счастья любимой с другим, вы должны только радоваться . Но почему то нет никакой радости-одни только сожаления. Не умеем мы ещё любить пока по настоящему

[абрикос]

Семья это испытание властью. Каждому из двоих дана власть над партнером, в силу законных отношений и в силу "априори" доверия. Какая семья без доверия. Есть и такие, но я имею ввиду нормальных людей.Ну а о власти над детьми просто молчу)))

Измена, кстати не только в сфере половых отношений, можно и морально предать партнера, и считать что он должен это терпеть. Один избавляется от иллюзий, а второй не прошел испытание властью.Только вот стоит ли после это жить вместе?

Карма? Это понятие покрывает все.
Испытание? Жизнь на земле уже испытание

[Said]

А"Зажигайте сердца"!.
Любые формы насилия ведут к иждивенчеству.

[Восток]

Сообщение от абрикос

Измена, кстати не только в сфере половых отношений, можно и морально предать партнера, и считать что он должен это терпеть.

Первого без второго не бывает. А вот именно это моральное - сейчас считается нормой.

[paritratar]

Сообщение от виктор к

измена супруги (просто по симпатии к кому-то) , это испытание, или карма?

понятие испытания и понятие кармы отличные друг от друга?
Думаю, что 90% браков - по карме, т.е с этими людьми у нас "задание в воплощении". 10% - поиск новых путей и возможностей. Брак в человеческом смысле довольно ограниченное явление. Имею в виду то, что человек может быть открыт Любви ко всем живым существам, как Бодхисаттва, а жена земная не сможет понять эту Истину и правильно принять. Отчего и разлад. Физическая измена, по-моему, имеет двоякое к себе отношение. С одной стороны, человек не может справиться со своими инстинктами. С другой, человек не ценит то, что у него есть сейчас и идет на что-то сомнительное.
По-моему духовная измена гораздо хуже физической.