Испытание в браке

[gog]

Сообщение от виктор к

самый трудный момент - это доверие, которое разрушено. человек которому доверял, с которым оговаривал все дела семейные во избежание мелких недоразумений, чтоб не выросли крупные, проявил вот такую инициативу и самостоятельность.
Именно доверие уничтожено, теперь действительно только как партнёры, не доверяй и проверяй.

Вы забываетесь,что настоящая любовь не требует взаимности,не ставит условий и жертвы ,жертвы,жертвы.
Я извиняюсь конечно и нет желания обидеть вас,но это чистой воды нытьё. Вопрос большой стоит: сам ещё как поступлю и какие мысли у меня будут в подобных ситуациях

[kanvrn]

gog, да Любовь это и есть Жертва - Отдача. Вспомните =Наша Власть - Жертва=. Жертвовать - Любить постоянно, тем более когда в ответ дают совсем противоположное, как раз не обязательно. Не забывайте, что есть так называемая Свобода. Держаться за предавшего не стоит. Как можно спокойнее убрать этого человека из поля притяжения своего.

[Michael]

Сообщение от gog

Вы забываетесь,что настоящая любовь не требует взаимности,не ставит условий и жертвы ,жертвы,жертвы.

Любовь подразумевает верность-преданность. Не случайно, именно преданность особенно ценится Высшими много больше других качеств.
Что до супружества, насколько помню, в Учении Храма есть много полезного.

Любовь не подразумевает розового попустительства-всепрощенчества-мазохизма, предательства в жизни бывают. Любовь бывает проявляется через суровость.

Вопрос прощения в каждом конкретном случае решает сам человек, но карма предателя остается в любом случае и он ее платит.

Прощение просто развязывает простившего с предавшим его. Предательство - это нарушение доверия. Правда, иногда бывает слишком большое доверие и от этого предательство.

... За топикстартера лучше не додумывать вопросы "собственности".

[Yula]

Виктор, думаю, что это испытание для Вас и долги старой кармы. Когда-то и Вы так отнеслись к своей второй половине, которая Вас боготворила.
Если любите, простите.

В определенный отрезок времени энергетически вы оба стали несовместимы друг с другом. Не успевала она за Вашим развитием. И потянуло её к "брутальности". А может быть, насмотрелась фильмов. Женщины, бывает, мечтательницы и играют в куклы и в принцев -по-настоящему в жизни. потом горько плачут.
Предательство обернулось болезнью, наверное потому что Вы в этой жизни этого не заслужили. Простите её. Ваша любовь может быть навсегда её избавит от возможного предательства в будущем, в следующих жизнях.

[Michael]

Сообщение от Yula

Виктор, думаю, что это испытание для Вас и долги старой кармы. Когда-то и Вы так отнеслись к своей второй половине, которая Вас боготворила.

Испытание - да, в любом случае, а вот аналогичная ли прошлая карма - 50 на 50. Никто из нас этого не знает, поэтому не стоит вызывать чувство вины, что как раз некоторые любят делать, знаем мы эти "штучки". .

2 kanvrn: сейчас еще не закончилась Кали - Юга для которой характерна война полов.

[Yula]

Сообщение от Michael

.не стоит вызывать чувство вины, что как раз некоторые любят делать, знаем мы эти "штучки". .

()))))))))))))))))))) )

[Yula]

Сообщение от Michael

Испытание - да, в любом случае, а вот аналогичная ли прошлая карма - 50 на 50. Никто из нас этого не знает, поэтому не стоит вызывать чувство вины, что как раз некоторые любят делать, знаем мы эти "штучки". .
.

Есть правило в кармических возвратах. Во-первых, страдать не будет человек , который не заслужил такого рода испытания.
И еще одно правило - человек проходит именно те страдания, которые сам когда-то причинил другому.

Но это так, общо.

[Michael]

Сообщение от Yula

Есть правило в кармических возвратах. Во-первых, страдать не будет человек , который не заслужил такого рода испытания.
И еще одно правило - человек проходит именно те страдания, которые сам когда-то причинил другому.
Но это так, общо.

в том то и дело, что общо.
Карма сложнее, чем вы пишете выше.

Новая карма творится свободной волей. Человек может принимать на себя чужие страдания добровольно или получать их по чужой свободной воле.

Хорши предали Рерихов.

2 виктор к: мои ответы gog о других аспектах, ваша ситуация индивидуальна, только вы можете её разрешить. Обратитесь за Высшей Помощью как лучше быть. Форум все-таки во многом субъективен.

[gog]

Сообщение от Michael

Любовь подразумевает верность-преданность. Не случайно, именно преданность особенно ценится Высшими много больше других качеств.
Что до супружества, насколько помню, в Учении Храма есть много полезного.

Любовь не подразумевает розового попустительства-всепрощенчества-мазохизма, предательства в жизни бывают. Любовь бывает проявляется через суровость.

Интересно,не подразумевает попустительства и т. что это значит? Месть?Затаивание злобы?Кара за предательство?Обида?Думаю что эти низменные желания только не от любящего человека . Тогда что? Вообще скажите,делиться истинно Космическая любовь на категории?О каком предательстве идёт речь в любви среди людей друг к другу?Только от непонимания Космической любви. Да,среди нас есть понятия как любовь к женщине к мужчине,(к одной единственной-единственному и как бы вех остальных и нет)к собственному ребёнку(но при этом ребёнок соседа остаётся в периферии),к Родине,к.....,которых не перечесть. Это всё имеет отношение к Космической любви? Эти градации только от собственника,который в глубине,как бы снаружи не притворялся,надеется на благодарность от объекта любви. От отсутствия желаемого ответа и рождаются чувства ненависти,обиды,предательства и т.д. Конечно я с вами не спорю.Ваши слова вполне подходят для нашего сознания
Предательство. Любовь и предательство. Будет ли верно навешивание ярлыка предательства,если любимая вами женщина счастливее с другой мужчиной чем с вами ? Ведь любимой желаешь только хорошего и счастья. Получается парадокс. С одной стороны желаешь всего хорошего,но с другой навешиваешь ярлык предателя от еённого счастья.А ведь от приобретённого счастья любимой с другим, вы должны только радоваться . Но почему то нет никакой радости-одни только сожаления. Не умеем мы ещё любить пока по настоящему

[kanvrn]

Любовь есть Излучение - Расширение - Отдача - Жертва. Так живёт Мироздание. И естественно, если при описанном способе действия, в каких то направлениях возникает неприятная реакция, то законно неприятие его. Вот мы и не принимаем того ( измены), что не хотим получить в отзыве. Вообще что за глупая ерунда, мазохистском состоянии оценивать намерения Любви. Любовь это =протягивание руки - жертвование её, с целью получения приятного отзыва. А по логике =абсолютных самоотверженцев=, существование которых ничем не обеспеченное в Мироздании, потому абсурдное, якобы надо давать - любить безмерно. Свет проникая в так называемую Тьму, думаете не бесцельно же это делает? Без мотивации - первоначального импульса, включающего в себя и ожидаемые цели, разве что то начнётся? Потому ничего дурного нет в ожиданиях любящего, получить предполагаемое в ответ. Иначе идиотизм полный и откровенный. Двигаясь по Пути, получать неприятное, как оно вам, призывающие к =самоотверженности=? А женщину в упомянутом случае, лучше не тревожить и пусть =ест то, что породила=. Нечего нянчится. Бабушка, моё отношение = потребительства= есть лишь ответ на такое же со стороны так называемых представительниц Матери Мира.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

Любовь это =протягивание руки - жертвование её, с целью получения приятного отзыва. А по логике =абсолютных самоотверженцев=, существование которых ничем не обеспеченное в Мироздании, потому абсурдное, якобы надо давать - любить безмерно.

Мне кажется тут перегиб. Мысль понятна, но мне думается, что есть те кто лишь философствует... и те кто безмеры и ожидания отдачи - жертвует - только по тому что Любовь у них настоящая... Опять же менять Любовь на отзыв - всё равно что поменять Христа на 30 монет...

[protos]

Сообщение от kanvrn

....... Любовь это =протягивание руки - жертвование её, с целью получения приятного отзыва. А по логике =абсолютных самоотверженцев=, существование которых ничем не обеспеченное в Мироздании, потому абсурдное, якобы надо давать - любить безмерно. Свет проникая в так называемую Тьму, думаете не бесцельно же это делает? Без мотивации - первоначального импульса, включающего в себя и ожидаемые цели, разве что то начнётся? Потому ничего дурного нет в ожиданиях любящего, получить предполагаемое в ответ. Иначе идиотизм полный и откровенный. Двигаясь по Пути, получать неприятное, как оно вам, призывающие к =самоотверженности=?......

Оно (неприятное) довольно привычно))). Мало того, оно не просто неприятное, а даже очень болезненное.
А вы бы хотели познать такую жертвенную Любовь хотя бы из желания точно знать о чём речь? Ну, как бы вкусить плод с этого Древа. Как Вы думаете, оно понравится Вам или нет?

[Michael]

Вы, вероятно, говорите совсем в общем, в то же время греки выделяли несколько видов любви. (агапе и др.).
Земная любовь проходит, иногда она может заканчиваться предательством, а может затухать менее болезненно. Предательство может быть и в случае духовной любви, примеры известны.

Как много жертв любви земной,
Несовершенной и неверной,
Условной, временной и злой...
Но по Любви совсем иной Томится сердце.
Так о Солнце
Перед угаснувшей свечой
Тоскует дух во тьме ночной.
Н.Д.Спирина.Капли

Сообщение от gog

Интересно,не подразумевает попустительства и т. что это значит? Месть?Затаивание злобы?Кара за предательство?Обида?Думаю что эти низменные желания только не от любящего человека . Тогда что? Вообще скажите,делиться истинно Космическая любовь на категории?

А вы видите только эти реакции? Подумайте, почему ...
Любящий человек получает сильнейший удар. Если совсем не ранило, значит не было любви. Другое дело, что кто-то сможет пережить этот удар (ситуации разные бывают), а кто-то нет, ну и если есть дети, то удар будет и по ним. Я здесь не говорю исключительно о предательстве жен, но вообще о любом из супругов.

О каком предательстве идёт речь в любви среди людей друг к другу?

речь идет о предательстве любви, предательстве доверительных отношений.

или вы одобряете измены?

Почитайте Учение Храма, оно хорошо проясняет взаимоотношения мужчин и женщин. Можно найти и в Письмах Елены Ивановны.

еще см. тут, с оговорками: http://semyi.net/modules/myarticles/article.php?storyid=157

Только от непонимания Космической любви.

вот я вам приведу пример Сатаны, по-вашему получается, что не надо было ему противодействовать? Надо было продолжать его "космически любить" и позволять творить зло? Это не попустительство?

Определенные действия влекут за собой определенные последствия и оргвыводы. Нет в жизни процедуры Save/load.

От отсутствия желаемого ответа и рождаются чувства ненависти,обиды,предательства и т.д.

Чувства рождаются и от вполне конкретных событий. Только у кого-то это обида и ненависть, а у кого-то горечь. Или вы думаете, Учителя не горюют при потере учеников? Узы связующие рвутся болезненно, особенно тесные-многолетние, почитайте Письма Е.И., там про это есть.

Конечно я с вами не спорю.Ваши слова вполне подходят для нашего сознания

Думаю, дело в отсутствии личного опыта.

Предательство. Любовь и предательство. Будет ли верно навешивание ярлыка предательства,если любимая вами женщина счастливее с другой мужчиной чем с вами ?

с "другой мужчиной" это с кем?

Ведь любимой желаешь только хорошего и счастья.

да пожалуйста, пусть будет счастлива если ушла, но процесс расставания, если таковой будет - м.б. весьма болезненным.

Получается парадокс. С одной стороны желаешь всего хорошего,но с другой навешиваешь ярлык предателя от еённого счастья.

далее не по теме топика, но форум об Учении, поэтому для иллюстрации :

я вам рекомендую сделать подборку по Учению о предательстве и доверии, о ручательстве.
Непонимание сути предательства смертельно опасно на Пути. Так ведь можно посчитать, что и Учитель всё простит.

И.157. Понимаете, что стоит Учителю каждый отступник! Если каждому ученику присвоен особый луч, то должно сказываться порвание этой нити. Не без причины настойчиво спрашивает Учитель стучащихся: «Не предатель ли?» Уничтожение нити между Учителем и учеником может быть произведено лишь медленным процессом, но обычное стремительное предательство очень болезненно и Учителю и предателю. Истинно, мутится рассудок предателя, и через рану оборванной нити легче всего проходит одержание. Нужно рассматривать этот процесс предательства как физическую опасность, не говоря уже о духовном следствии. Можно представить, как осмотрительно нужно выбирать учеников, чтобы не способствовать космическому вреду. Потому каждое Учение даёт сильные примеры предательства. Не нужно быть для предательства непременно Девадаттою или Иудою, и без этих прототипов пространство полно изломанными лучами.

А ведь от приобретённого счастья любимой с другим, вы должны только радоваться.

Хорошее оправдание для измены найдено вами, однако.

Теоретизировать всегда легко как кто должен поступать, а вот когда сам оказываешься в подобной ситуации, то вся теория слетает.