«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[irene]

Сообщение от яБорис

Отменим иерархию (в обычном смысле слова) и мановением ока всех сделаем равными с внутренними понятиями глубины и осознанности.

Ну унижайте Речника в его оплошности при обрезании цитаты. Т.к. в контексте как раз всё понятно. И он способен это уловить.
Что касается Вас, то я знаю, что эти вопросы Вас не волнуют и всегда обращаюсь к тем (а они есть тут), кто могут добиться многого, если выйдут из дисгармоничного изучению Учения окружения.

[Вайрочана]

Сообщение от irene

Учение достаточно говорит, чтоб разобраться в механизме.

Верно. Это значит осветить светом сознания все омраченные области в нем и закрепить его единственно правильным местом каждого элемента механизма, более того единственно правильным обозначением их. Что означает, говоря словами буддизма достичь созерцания пустоты всех дхарм. Агни йога через оявление огненных процессов в телах, как раз и упорядочивает хаос невежества (греховность) наиболее эффективным в современности образом, ведь это живой постоянный процесс трансмутации нашей и не только нашей греховной природы и преображение в свет омраченных областей сознания.

[яБорис]

Сообщение от irene

Ну унижайте Речника в его оплошности при обрезании цитаты. Т.к. в контексте как раз всё понятно. И он способен это уловить.
Что касается Вас, то я знаю, что эти вопросы Вас не волнуют и всегда обращаюсь к тем (а они есть тут), кто могут добиться многого, если выйдут из дисгармоничного изучению Учения окружения.

Вообще-то, я лишь согласился с ним по существу высказанных им положений.
Да и в том единственном замечании по поводу цитаты...тоже.
Что касается волнений или их отсутствия у определенного круга лиц, то открою Вам своё глубокое убеждение, что проблема эта очень даже общая для людей разной веры, а также и для неверующих в личных и безличных Богов.

[irene]

Сообщение от яБорис

Не понятно, как признавая Иерархию можно серьёзно акцентировать внимание лишь на определенной "точке развития"

А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?

[irene]

Сообщение от Вайрочана

Агни йога через оявление огненных процессов в телах, как раз и упорядочивает хаос невежества (греховность) наиболее эффективным в современности образом, ведь это живой постоянный процесс трансмутации нашей и не только нашей греховной природы и преображение в свет омраченных областей сознания.

Когда я стала изучать Библию, то поняла греховность не столько, как невежество, но как состояние сознания, в котором потеряна связь с Высшей нашей природой. Я читала Библию по-гречески и обратила внимание на само слово αμαρτία. Само слово мне подсказало. "α" - это отрицательная частица, а дальше следует некий корень "μαρτ", который мне напомнил глагол "μαρτυρώ" - "свидетельствую" и существительное " μᾰ́ρτῠρας" - "свидетель", а также "мученик". Так я и поняла, что грех - это состояние, в котором мы перестаём быть связанными с Богом в себе, с Высшим Я. А уж невежество - это только следствие состояния. Но такое следствие, которое изменяет всю нашу природу вплоть до физ. тела. Потом исследовала и эту область и поняла, какой большой путь предстоит. Надо добраться до самых корней.
Учение говорит об этом. Но... всё поверхностно воспринимают. Так, что и узнать невозможно всю глубину его.

[Diotima]

Сообщение от irene

Надо глубоко задуматься над рефлекторностью, иначе всю жизнь будешь питать иллюзии о себе и мире. Учение говорит: "Лемурийцы - это мы, атланты - это мы!" Чем? Что в нас есть такого, что с ними роднит? Какие такие сорняки сознания перешли с тех времён? В чём живут? Учение говорит, что они прорастают все тела, в т.ч. физическое.

Ап. Павел восклицает:
Рим.7.22. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Что это?
Может, это выдумка невежественного человека-животного? Но сказано самим воплотившимся Вл. Иларионом!
Может, Учение отвергает эту мысль? Нет, расширяет и даёт множество намёков!

Здесь многое свалено в кучу. Поговорим о физическом теле.
Ап. Павел противопоставляет внутреннего человека и "члены мои", т.е. физическое тело.
Вы же в курсе, наверное, что физическое тело вообще не считается принципом?
Почему?
Потому что это наследие нам от лунной материи. Весь физический мир это структура материи прошлой Манвантары, которая не соответствует задачам Солнечной материи. Лунная материя нас тянет назад.

И лунная материя не только в физических атомах. Настройка человечества на исследование материи и погружение в детализацию этой материи приводит к тому, что большая часть сознания личностей человечества, т.е. в том числе и астральный план и ментальный план, низшие его слои, все погружено в чувственность и эгоизм лунной материальной направленности.

Отделить лунную материю от Солнечной очень сложно. Еще сложнее трансмутировать её в Солнечную. Практически это не возможно. Возможно только освободить её , т.е. расщепить до первичной материи, а потом строить уже заново. Но это возможно не нам, сами понимаете.

Поэтому наша задача отделить её в себе, т.е. определить и отказаться от нее. И параллельно нарабатывать Солнечную материю через любовь, самоотверженность, радость.
Для этого необходимо строить антахкарану, потому что без Высших принципов, без помощи Иерархии невозможно вообще ничего сделать.

[irene]

Сообщение от Diotima

Здесь многое свалено в кучу.

Не торопитесь со словами! Я не стала в подробностях объяснять то, что поняла из длительного изучения и в определённых рамках использования в жизни, т.к. для того, чтобы согласиться или отвергнуть надо поизучать сами понятия и другие, связанные с ними. Моей задачей было заинтересовать. Но поскольку этого не произошло, то нет смысла говорить, есть куча или нет. Но за каждым моим словом множество отрывков из Учения. Даже в китайских системах и современных системах оздоровления, основанных на древних знаниях, есть подтверждение, также у таких авторов, как Леви.

[alex61]

Сообщение от Amarilis

Переход из прошлого в будущее и есть настоящее "здесь и сейчас".

1967 г. 201. (М. А. Й.). Настоящее – поверх прошлого, а будущее – поверх настоящего. Спасение в нем. От настоящего можно уйти только в будущее. В прошлом нет ничего для устремленного к Свету духа, ибо каждый момент даже настоящего выше по ступени прошлого. Но вершины достижений только лишь в будущем. Каким бы далеким ни было оно, оно непреложно наступит. Элемент времени несущественен, когда перед взором открывается Беспредельность. Да, да, и уплотненный астрал возможен, и возможно, и будет объединение двух Миров, и мир снизойдет на планету, и кончатся войны, и явления духа будут поставлены во главу угла, и станет единым все человечество, и Владыка Майтрейя Возглавит его. И настоящему, которое ныне так яро звучит, места уже в жизни не будет, ибо оно станет далеким прошлым. А настоящим станет то светлое и великое будущее, которое суждено бедной, исстрадавшейся Земле.

[яБорис]

Сообщение от irene

А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?
Я к решению вопроса пришла изучая тему Осознание Красоты. Это дало чёткое представление развития самого Пространства и необходимости ему соответствовать. Мир, который не соответствует, разрушается. В том и трудность, что даётся свобода, но кто её неправильно употребил, тот... идёт в расформирование и по-новой. Кого винить? Можно слушать обиды на Жизнь, но она такая, какая есть, и нам об этом уши прожужжали, чтоб не теряли время. А мы своё.
Сравните с подготовкой лимфоцитов. Их функция в организме очень важна и представьте, что они её не смогут выполнять. Хотите такой организм? Потому лимфоциты проходят множественные испытания. Бракуется 95 % от общего числа. Тех, что могут то, к чему предназначены. Мы можем?

Ступени это только ступени, определяющие последовательное восхождение.
Где заканчиваются эти "ступени"?

[Amarilis]

Сообщение от Восток

А Учение говорит что настоящего - не существует. Значит ПО ВАШЕМУ - не существует и перехода, а это не так. Учение насколько можно заметить особым образом меняет мышление - приучает его мыслить НЕ относительными и условными категориями и побуждает переходить к осмыслению реального. Не манипуляции и перетасовки понятий в голове а обращение к реальным существующим процессам.

Если человек понимает, что он может умереть хоть сегодня, хоть завтра, то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни, так что, если умрет завтра, ему не будет стыдно за свои последние дела.

[Восток]

Сообщение от Amarilis

то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни,

Это правильная и хорошая мысль. Полезная.
Но и она построена на относительном и условном понимании времени.
Например можно спросить в ответ - если можешь умереть сегодня, и ценишь каждый миг... То насколько ценнее должен воспринимать целостный поток собственных дел и процессов? Мига и мигов в сущности - не существует. Есть вектора действий, стремление к целям. Живущий последний день не должен цепляться за миг а скорее как можно больше продвинуть некие свои дела, цели, мечты. Не по кадрам а целиком.
Если любишь-ценишь например человека - любишь его не по срезам как у патологоанатома а целиком.
Так и время... Оно ценно не мигом за который цеплялся и даже не полезностью последнего часа. Вовсе нет. Оно ценно тем, что успел передать в будущее - написал ли завещание, сказал ли несколько ободряющих тёплых слов, помог, поддержал, защитил - всё это ценно не само по себе а тем что оно продвинуто в будущее, в пользу и благо других людей.

[элис]

[quote=Восток;685308].... Учение насколько можно заметить особым образом меняет мышление - приучает его мыслить НЕ относительными и условными категориями и побуждает переходить к осмыслению реального.[quote=Восток;685308].
Читающих и умствующих

Сообщение от Восток

Не манипуляции и перетасовки понятий в голове а обращение к реальным существующим процессам.

Претворяющих

Сообщение от Amarilis

Если человек понимает, что он может умереть хоть сегодня, хоть завтра, то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни, так что, если умрет завтра, ему не будет стыдно за свои последние дела.

Строящих сознательно мост Антахкараны, чтобы "быть. а не казаться"

[irene]

Сообщение от яБорис

Ступени это только ступени, определяющие последовательное восхождение.
Где заканчиваются эти "ступени"?

Зачем искать в своей голове или в чужих словах? Есть и понадёжнее источник.

[элис]

Сообщение от Amarilis

Если человек понимает, что он может умереть хоть сегодня, хоть завтра, то он начинает ценить каждый миг и он заботится о каждом мгновении своей жизни, так что, если умрет завтра, ему не будет стыдно за свои последние дела.

-очищает мысли и чувства,
-расширяет сознание.
-утончает проявление мыслей и чувств, тем утончает восприятие сознания
-воспитывает сердце...
Естественно, все это в отношениях с окружающим миром

[элис]

Сообщение от irene

Зачем искать в своей голове или в чужих словах? Есть и понадёжнее источник.

Но где же его искать, надежный, если не там и не там?

[яБорис]

Сообщение от irene

Зачем искать в своей голове или в чужих словах? Есть и понадёжнее источник.

А как понять, если не слушать объяснений, даваемых самой Иерархией?

С Источником, как раз вопросов нет.
Вы полагаете, что Истина это буквальность? ...для ВСЕХ сознаний сразу?
Или её (Истину) всё же...нужно постигать и открывать?

[paritratar]

Сообщение от Восток

Это правильная и хорошая мысль. Полезная.
Но и она построена на относительном и условном понимании времени.
Например можно спросить в ответ - если можешь умереть сегодня, и ценишь каждый миг... То насколько ценнее должен воспринимать целостный поток собственных дел и процессов? Мига и мигов в сущности - не существует. Есть вектора действий, стремление к целям. Живущий последний день не должен цепляться за миг а скорее как можно больше продвинуть некие свои дела, цели, мечты. Не по кадрам а целиком.
Если любишь-ценишь например человека - любишь его не по срезам как у патологоанатома а целиком.
Так и время... Оно ценно не мигом за который цеплялся и даже не полезностью последнего часа. Вовсе нет. Оно ценно тем, что успел передать в будущее - написал ли завещание, сказал ли несколько ободряющих тёплых слов, помог, поддержал, защитил - всё это ценно не само по себе а тем что оно продвинуто в будущее, в пользу и благо других людей.

Именно для будущего живём и в нем находим смысл жизни. На будущее устремляет УЖЭ. Когда говорится о том, что настоящего не существует, то указывается на преходящую изменчивую природу этого настоящего. То есть именно на иллюзорность настоящего. Но эта иллюзия или эта Майя есть для многих людей. И она довлеет и застилает глаза. Многие люди живут настоящим и не заботятся о будущем. И почему они так поступают? Не оставляют завещаний? Не строят на века? Не творят для будущего?

Мы видим перекос двух точек зрения. Одни люди вообще не думают о будущем и все делают только для настоящего. И постоянно пребывают в иллюзиях этого настоящего. И другие люди, которые живут для будущего. Они вообще забывают о настоящем и постоянно живут в иллюзиях уже этого будущего.

[irene]

Сообщение от яБорис

С Источником, как раз вопросов нет.
Вы полагаете, что Истина это буквальность? ...для ВСЕХ сознаний сразу?
Или её (Истину) всё же...нужно постигать и открывать?

Я полагаю, что услышать Истину можно, если подготовить себя, свою "арфу духа", как говорит Учение. Это трудно и жить надо будет внутренней уверенностью, что ответы последуют, пусть и не всегда скоро. Но другого пути нет.
Другому же ничего не можешь дать, пока не заплатит свою цену. Сменять тонны золота за медный грош не получится. То, что легко приходит, также легко улетучивается, т.к. не имеет корня. А плата тем больше, чем больше Света хочешь добыть.
"Во многия мудрости много печали". Мало кто решается на этот путь.
Но я прощаюсь, потому что всё это можно найти и без меня. Найти и жить.

[элис]

Сообщение от paritratar

И другие люди, которые живут для будущего. Они вообще забывают о настоящем и постоянно живут в иллюзиях уже этого будущего.

Например, Старшие Братья человечества?

[adonis]

Сообщение от Diotima

Отделить лунную материю от Солнечной очень сложно. Еще сложнее трансмутировать её в Солнечную.

Право слово - намудрили. В Солнечной Системе абсолютно всё есть солнечная материя различных уровней. И как в микрокосме под названием Человек при возникновении обособления в виде раковых клеток организм начинает вырабатывать защиту, так же будет и в любой другой Системе. включая Солнечную. Любая система, хоть общественно партийная, хоть Галактическая, всегда устроены по одному принципу и будут защищать свою структуру от какого либо разделения. Луна мать Земли, но при этом уже не имеет своего собственного излучения. Это мёртвое тело которое как зеркало отражает Солнечный свет. Не весь спектр солнечного излучения отражает, а только аспект ответственный за половое размножение. Рыбы, грибы и люди размножаются благодаря Луне. Отказаться от этого лунного влияния означает остановить жизнь на этой планете. Надо научиться жить в двух мирах одновременно.