одержание человека

[Айсабина]

Паника ещё никого не спасала....

[Dar]

вспомнилась...
где-то читал...
если ты видишь на улице розового слона, а вокруг никто его не видит,
то понятно что сошел с ума...
а что делать если все вокруг видят розового слона, а ты не видишь?!...

[Андрей Пузиков]

Испытание одержанием проходит каждый ученик. Это нормально. Как еще можно проверить уровень самоконтроля, который необходим для введения ученика в определенные энергетические сферы, и где он не должен оказаться слабым звеном. Ниннику практически ответил на свой же вопрос, говоря о привычке самоконтроля у представителей спецслужб.
Агни Йог в части сохранения и не выдачи определенной информации во многом схож с представителями спецслужб. К тому же, он не должен ее выдавать не только другим людям, но и в открытое мысленное пространство. И проблема не только с информацией полученной из высших источников, не для широкого распространения, а и с самостными негативными мыслями, которые неизбежны, но которые, если выйдут по напряженным энергетическим каналам, принесут много бед другим людям. В нас еще достаточно силен зверо-человек, и, практически невозможно, полностью исключить появления отрицательных мыслей, например гнева и мести, но важно научиться тут же поймать их за «хвост» и разрядить, не выстреливая энергию в пространство.

Еще хочу заметить, что человек ищущий учителя во внешнем мире, рано или поздно найдет одержателя. В данном случае внутренне слышимые «голоса» так же являются внешними. Только идущее из глубин духа – истинно. Только по этому каналу приходит настоящий Учитель.
----
Один из критериев для контактеров: если Вы записываете «передачи» и сами не понимаете что это и для чего, не сомневайтесь - это не от Света!
Высшие Учителя работают только через сознание ученика и никогда не переходят за уровень его возможностей осознания даваемого.
Не оставляйте вокруг себя неосознанного, и одержание Вам не страшно!

[Kim K.]

Сообщение от Андрей Пузиков

Испытание одержанием проходит каждый ученик. Это нормально.

Вы наверное, имели ввиду "испытание одержателем"... когда одержатель пытается заполучить ученика... потому что если одержание состоялось (т.е. началось "испытание одержанием"), то никакой это уже не ученик, а прислужник темных.
К тому же, воля ученика (принятого упасики) развита настолько, что одержание как таковое невозможно.
Если ученик принят, значит, Связь с Учителем установлена.
Сам ученик может порвать этот Провод (только после этого одержание будет возможно), но потенциальный одержатель своей волей это сделать не в силах.

Ведь одержание -- это процесс вселения тонкой сущности в тело (а на более "продвинутых" уровнях и в сознание) человека путем порабощения воли этого человека.

[Dar]

Сообщение от Сактапрат

Вы наверное, имели ввиду "испытание одержателем"... когда одержатель пытается заполучить ученика... потому что если одержание состоялось (т.е. началось "испытание одержанием"), то никакой это уже не ученик, а прислужник темных.

нельзя полностью исключать и второй вариант...
состояние после одержания...
возможно ипытание и состоит в том чтобы найти в себе силы трезво оценить обстановку, осознать и самостоятельно избавится от одержателя...
хотя если не сможет это ляжет наверное на плечи учителя...
что он позволил это дело или пустил на самотек в ожидании
реакции ученика...
опять же по моему не даются непреодолимые испытания...

[VL]

Э.Баркер ПИСЬМА ЖИВОГО УСОПШЕГО О ВОЙНЕ (Письмо XXVIII)
"...Если вы не против, я расскажу вам историю одного человека, которого я знал еще в мирное время. Это был самодовольный субъект, погруженный своею сытостью в полусонное состояние. Он разглагольствовал о жизни, об этике и о гражданском долге, не выходя при этом за рамки привычных банальностей. Но что он в действительности знал о жизни, этике и гражданском долге?
Назовем его -- Джонсон. Несколько месяцев он провел на войне, сражаясь за Англию и за спокойствие Англии; и теперь, когда он говорит о жизни, его речь наполнена смыслом, потому что жизнь для него теперь -- противоположность и в то же время неизменная спутница смерти. Он любит жизнь, и от него исходит свет величия жизни.
У Джонсона был сын -- единственный ребенок. Каждый отец поймет, что это значит.
Во время большого отступления, одним из руководителей которого был и
Джонсон, он вдруг увидел своего сына -- раненого, но еще живого. Лишь
на одно мгновение отец обернулся к своему мальчику... а затем
вернулся к своему отряду, чтобы не оставлять его без командира,
оставив при этом своего сына на милость армии, опьяненной безжалостным духом завоевания.
Больше Джонсон не будет говорить банальностей о жизни. Он узнал, что такое смерть, и что такое муки неизвестности -- вещь ещё более страшная, чем сама смерть."

[Афродита]

Сообщение от Андрей Пузиков

Испытание одержанием проходит каждый ученик. Это нормально. Как еще можно проверить уровень самоконтроля, который необходим для введения ученика в определенные энергетические сферы, и где он не должен оказаться слабым звеном.
Не оставляйте вокруг себя неосознанного, и одержание Вам не страшно!

Да кто же из нас хочет осознавать каждую свою мысль, особенно мелкую, мимолетную? Это трудно. Достичь осознанности тоже трудно. Особенно быть осознанным во сне, часто просыпаюсь от того, что консультирую кого-то. Такие лекции иногда во сне читаю, что днем попроси повторить - не захочу даже касаться этих тем. Возможно то, что мы называем "одержание" и "замещение" действительно обучение самоконтролю и днем и во сне. Ведь нужно научиться бесперерывному осознаванию.

[Kim K.]

Сообщение от Дар

нельзя полностью исключать и второй вариант...
состояние после одержания...
возможно ипытание и состоит в том чтобы найти в себе силы трезво оценить обстановку, осознать и самостоятельно избавится от одержателя...
хотя если не сможет это ляжет наверное на плечи учителя...
что он позволил это дело или пустил на самотек в ожидании
реакции ученика...
опять же по моему не даются непреодолимые испытания...

Ну, честно говоря, логика присутствует ...
Но это все равно, что предположить, что Учитель дал ученику стать алкоголиком, чтоб посмотреть, как он избавится от алкогольной зависимости...

Просто это все должно преодолеваться на более ранних стадиях -- пока еще упасика или только кандидат на упасику.
Мое такое мнение

[Santa]

[quote="Сактапрат"]

Но это все равно, что предположить, что Учитель дал ученику стать алкоголиком, чтоб посмотреть, как он избавится от алкогольной зависимости...

Упрощенно, но верно замечено.
Многие путают испытание темным воздействием, искушением, а оно - не всегда одержание, с собственно одержанием.

Если это воздействие собственных внутренних качеств человека на его сознание - результат его же внутренней грязи, то какой разговор об "испытаниях"?! Сначала приведи себя в относительный порядок, а это - труд сознания в избранном направлении, тяжелый и самоотверженный (отвергнуться от самости), возможно, на всю жизнь.

А вот для укрепления и проверки прочности наработанных после такого труда качеств и "даются испытания" но только не одержанием!

Человек может не пройти испытаний качествами своей внутренней натуры или внешними трудностями, что, впрочем, неотделимы от внутренних качеств, которые, разросшись, могут привести к одержанию (а могут и не привести, но могут сбросить его ниже в духовном достижении)

Но "даются" осознанно они уже тем, кто ценою своего устремления и труда уже имел ЧЕСТЬ попасть в поле зрения Учителей, а до сих пор - он живет только предоставленный Высшим Законам - Карме. Выживает и борется за право когда-нибудь стать Совершенной Жертвой.

Как легко воображают себя "на испытании" и "служениии" многие!
Да все, кто здесь считает, что "отмечен на Высшем служении", взяв в руки книги Учения, еще только учатся учиться!
Даже понятие "агни-йог" еще не применимо ни к одному из участников.
Стремящиеся - это правильнее.
Сразу скажу, предупреждая нападки - себя тоже отношу к тем, кто только стремится к этому Пути.


Даже то, что вы наделяете Учителя качествами жестокого экпериментатора, уже говорит о том, что у вас нет не только понимания тяготы Его трудов, но даже элементарного качества осторожности при рассуждении о принципах работы Учителей...

"Не поминай всуе имя Господа твоего!" - формула для тех, кто за трескотней слов прячет свое невежество и - страх.

Просто это все должно преодолеваться на более ранних стадиях -- пока еще упасика или только кандидат на упасику.
Мое такое мнение

"Упасикой" называли Блаватскую.И если БЛАВАТСКАЯ - только упасика - ученица (это определение только для женщин-учениц, кстати), а не Учитель, то подумайте, КАКИМ надо быть для этого!

Не слишком ли упрощается в сознаниях тех, кто прочитал несколько книг Учения и нахватался слов, само это определение, так легко примеряемое каждым к своей персоне?
Скромнее надо быть, ребята.

Что касается "испытания одержанием" - оставьте это заблуждение навсегда!
Почувствовать, осознать, что же такое энергии одержателя вы сможете только тогда, когда научитесь отличать их от прочих негативных воздействий - после сознательного труда в этом направлении.И не по тому, что вам их "пошлют для испытания", а по тому, что вы САМИ научитесь этому.
Никто не "насылает одержателей на людей" - их как мух, становится все больше и больше из-за того, что люди сами их плодят в неимоверном количестве. И это будет до тех пор продолжаться, пока сознания не развернутся у каждого от себя любимого на служение каждому.
Учение на этом построено, неужто не согласны?

Битва с одержателями, как ныне текущая Эпоха, "Эпоха(!!!) битвы с одержателями" - только начинается с осознания реальности этого явления.
Те, кто отрицает очевидное, кто пытается заретушировать опасность словоблудием, кто не в состоянии преодолеть животный страх и скрывает его за иронией и прямой враждебностью в адрес тех, кто уже видит и кричит в глухие уши об этой опасности - кто они? Ставленники тьмы - сознательные, либо бессознательные, это уже не важно, они по другую линию баррикад.

Каждый в этом воплощении выбирает себе последнее место битвы, а одержание и одержатели - только дополнительный, но очень опасный фактор, оружие тьмы.

Как же вы можете предполагать, что Учителя или карма - справедливейший из Законов!- пользуются этим оружием "для испытания "упасик" и "агни йогов"?!!

www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"

[Santa]

[

quote="Cosmic_Gamer"]

Есть ли у Вас что-нибудь новое из Ваших наблюдений касательно этого поля?

Мы специально этим не занимались - нет требуемых способностей ( сильного ясновидения)

Нашли ли Вы какие-нибудь подтверждения этому явлению в книгах Учения?

Встретила в У.Х определение "поле сознания человека" - это меня вполне устроило, значит, введено правильное понятие, только и всего.Для поисков в плане одержания и борьбы с ним это уже не имеет значения, по тому что этому - исследованию разных полей - надо посвящать много сил и времени, чтобы качественно работать, иметь определенные ресурсы.

У всех ли людей, без исключения Вы наблюдаете это?

У живых мертвецов оно практически отсутствует.
Они словно "вляпаны" в темную массу пространства, нет этой легкой светимости , как мы пишем, "свет от света", что создает впечатление проникновения ауры человека далее её границ. Насколько "далее" - не хватает способности увидеть. но у поля конкретного человека есть конкретные границы.я бы назвала их все-таки "личностными", а то , что они являются частью целого, единого поля всего человечества - это бесспорно. Живые мертвецы уже исключены из тонких структур этого единого поля, отсюда и видимость отграничивающего темного контура - энергии их не живые, копртят небо, пока живо физическое тело и не закончился процесс разложения всех тел.

Заметили, что сейчас, особенно последние три-четыре года, идет быстрый процесс замещения у одержимых и , как следствие, образование ЖМ.
Видимо, собственные внутренние накопления этих людей настолько негативны, а напор внешних энергий такой силы, что очень обострились все энергетические процессы, в том числе, связанные с одержанием.

Я слышала такую мысль, что это поле имеет тенденцию к сжатию в направлении тела человека, т.е. здесь как бы имеет место процесс формирования самостоятельности сознания, т.е. того что очевидно зовется ментальным телом, и следовательно, пока поле находится за пределами ауры, то и сознание человека наполовину ему не принадлежит и следовательно человеку практически и теоретически нет никакой возможности отличить где мысли его а где мысли гостя

.

"Мысли гостя", особенно такого , как потенциальный одержатель, не могут быть высокого порядка.
Этот вопрос "а как отличитьмысли одержателя от своих?" - уже несколько раз звучал на ветке. То есть, если это его мысли - не буду слушать, а если мои - то буду?
А само присутствие элементария в ауре, как страшная опасность и парадокс - не беспокоит?

Надо быть бесстрастным к себе и бескомпромиссным.Не всегда это "голос" или "четкие мысли", при приближении одержателя многое происходит, но никогда ничего положительного не возникнет ввиде импульса в сознании!
И зачем вам анализирповать - темная сущность послала или вы сами творец этого импульса?
Не лучше ли ввести в жизнь правило "Вот идет Князь Мира сего и не имеет во Мне ничего!"?
Многие люди, ничего не зная о тонком мире и Учении, тем не менее, сохраняют чистоту Сердца (совести) и ясность сознания до конца дней.Живут с Богом в душе.

Хотя, многие же, в сложных обстоятельствах, совсем неплохие люди, потеряли душу именно по тому, что им не хватило знаний, как оружия.

Учение говорит о том, что прежде всех усилий по духовному очищению, должно быть сознательное усилие над мыслью, её дисциплиной и красотой.
Если уж пока сил не хватает на красоту, хотя бы настройтесь на доброжелательность.
И учитесь Сердце слышать.Если научитесь сознательно находиться всегда на уровне Сердца, в любых обстоятельствах, то разберетесь со всеми сложностями , что возникают на Пути и наделаете меньше ошибок.
Даже Бронникова, "взяв на Сердце", вы поймете лучше....

[Истин]

Агни Йога, 115. Часто Нас спрашивают, почему Мы не торопимся уничтожить вредное существо? Это действие нужно пояснить, тем более что вы сами имеете орудие такого же уничтожения. Поясню на примере врача. Нередко врач готов удалить пучок негодных нервов, но реакция симпатического центра останавливает его нож. Ни одно существо не обособлено. Неисчислимы слои паутины кармы, связывающие самые разнородные существа. По пути течения кармы можно ощутить нити от самого негодного до достойного. Потому разящий должен прежде всего омертвить каналы, соединяющие струи кармы. Иначе отдельно справедливое уничтожение может повлечь массовый вред. Потому средство уничтожения должно быть употребляемо очень осторожно.

[Santa]

Сообщение от Истин

Так это же не об астральной оболочке одержателя!
Это о человеке, пусть даже и вредящем кому-то, либо о другом существе, но воплощенном.

Мы нередко возмущаемся о каком-то мерзавце "Как его земля носит!" - столько зла натворил и все ему сходит с рук...

Астральная шелуха, которой является одержатель- окончательно подлежит распаду, нет у него таких связей, что повлияют на судьбу многих воплощенных.

Когда разрабатывались методики их уничтожения (на сайте есть главы о борьбе с одержателями и их уничтожении), мы поняли, что их надо и можно уничтожать сразу, как только вы почувтвовали, что они вам вредят, либо при помощи кому-то из друзей, кто в ней нуждается.
.
Я не говорю о тех случаях, когда идет темное воздействие на сильного ученика и ему надо закалить какое-то свое качество именно благодаря этому воздействию.Но здесь - процесс, контролируемый его Учителем, и я о таких случаях не могу рассуждать....

[Вера Тевс]

Санта, я придерживаюсь того же мнения, что и Вы по всем вопросам, изложенным Вами в последних постах.
В определении сущности одержателей я придерживаюсь несколько иного взгляда. Использование астральных оболочек (шелуху), оставшуюся от ушедших в иной мир душ, это только малая часть одержателей. Такого рода одержатели – это временные «пользователи» одержимого. Они не так страшны. Основная масса одержателей – это сами, не ушедшие в высшие области в силу различных обстоятельств, души людей. Именно тем и страшней это, поскольку такой одержатель может находится в ауре человека годами, до самой его смерти. Помимо того, что одержанный теряет свою индивидуальность , так и громадный вред одержателю. Мы также должны об этом думать, так как он (одержатель) тоже человеческая сущность; пройдёт сколько-то времени и он родится вновь на земле. Тогда, в свою очередь, в силу кармы, его придёт одерживать тот, кого он мучил раньше. Получается заколдованный круг, вырваться из которого можно только разъяснением (они слышат) о недопустимости насильного вторжения в частную жизнь человека, о необходимости и целесообразности встать на путь эволюции. Зло направленное против одержателя, как о том говорит АЙ, будет подобно тому, как если дразнить разъярённую собаку, засевшую в воротах.
Это, конечно, только часть метода.
Как мы не учитывали возможности одержания человека человеком, так очень многие из форумцев предполагают одержание в тех случаях, когда его ещё пока и нет. Это, к примеру просто раздражение людей, злобность, курение и выпивка. Во многих таких случаях, наверняка люди ещё не одержимы, просто подвержены общему негативному психическому воздействию. Могут быть различные частные случаи. Главная причина в таких проявлениях – элементарное невежество.

[Santa]

[quote="Вера Тевс"]

В определении сущности одержателей я придерживаюсь несколько иного взгляда.

В своих взглядах на определение одержания мы руководствуемся строго тех теоретических знаний, что даются в Живой Этике.

Использование астральных оболочек (шелуху), оставшуюся от ушедших в иной мир душ, это только малая часть одержателей. Такого рода одержатели – это временные «пользователи» одержимого. Они не так страшны. Основная масса одержателей – это сами, не ушедшие в высшие области в силу различных обстоятельств, души людей.

Письма Махатм, письмо 70. В нем дан очень хорший обзор того, что происходит с душами людей, ставших одержателями. Душа разрывает связь навсегда с этой оболочкой в том случае, если это безвременно перешедший в тонкий мир человек - погибший или самоубийца. В случае своевременной смерти - душа отделяется сразу, в момент смерти, от всех тонких оболочек низшего плана.
Не бывает одержателей "с душой".
Эта субстанция так устроена (мы говорим о высшем "Я"), что она не может быть "в союзе" с низшим астралом-одержателем. Сознание - да, сохраняется, оно так же различно, как и у людей при жизни в плотном теле.

Именно тем и страшней это, поскольку такой одержатель может находится в ауре человека годами, до самой его смерти.

Если уж одержатель овладел - он сам никогда не уходит, и, естественно, он остается "до самой смерти" вопрос в том, что она почти никода не бывает естестественной у одержанных....чаще всего он не может уйти в силу ассимиляции с энергосистемой человека, и, чтобы разорвались связи и элементалы жизни покинули тело - нужны особые усилия.Да и, как правило, не для того одержатель отвоевывает себе тело для земного существования, чтобы покидать его добровольно.

Помимо того, что одержанный теряет свою индивидуальность , так и громадный вред одержателю. Мы также должны об этом думать, так как он (одержатель) тоже человеческая сущность; пройдёт сколько-то времени и он родится вновь на земле.

Ну, все в одну кучу!
Одержанный не всегда теряет свою индивидуальность, поэтому и имеется смысл помогать избавляться от одержания некоторым. Естественно, профилактика стоит на первом месте, но если уж есть возможность помочь - то на этом и построена наша работа, было бы желание и силы самого борющегося.
Не так страшен черт, как его малюют! - Это мы поняли уже твердо!

Пришел период когда у них уже нет эволюционного времени "для перевоспитания". Вы бы еще глистов пожалели...тоже элементальные сущности...
Что касается их "нового рождения" - разве в бездне рождаются?

Тогда, в свою очередь, в силу кармы, его придёт одерживать тот, кого он мучил раньше. Получается заколдованный круг, вырваться из которого можно только разъяснением (они слышат) о недопустимости насильного вторжения в частную жизнь человека, о необходимости и целесообразности встать на путь эволюции.

Откуда эти, мягко говоря, странные понятия? Не от вашего ли "учителя"?

Зло направленное против одержателя, как о том говорит АЙ, будет подобно тому, как если дразнить разъярённую собаку, засевшую в воротах.

Агни йога говорит о том, что не дразнить одержателя, а действенные меры надо принимать.Сравнение с собакой в воротах - только аллегория, говорящая о том, что злоба его безмерна, " разъяренная собака" не перевоспитается от вашего сюсюкания и ярость её не уменьшится от того, что вы ей пообещаете скорую эволюцию,а обычные , не действенные методы - бессильны и бесполезны.

Как мы не учитывали возможности одержания человека человеком, так очень многие из форумцев предполагают одержание в тех случаях, когда его ещё пока и нет.

"Мы" - это кто?
Хочу сказать, что Человек Человека - не одерживает никогда.
Мы в своей работе рассматриваем то понятие одержания, что дается во всех трудах Блаватской, в Агни Йоге, что является именно одержанием. А то, что происходит подмена понятий и спекуляции невежд - это не наша вина.
Иные и сайт не читали, а критикуют вовсю только по тому, что "им что-то не нравится".
А что касается страхов - так они от незнания, а знать - боятся.
Что ж, боящийся платит дороже, чем знающий.Когда поймут это - перестанут бояться, им просто надоест.Лишь бы не поздно было....

Это, к примеру просто раздражение людей, злобность, курение и выпивка. Во многих таких случаях, наверняка люди ещё не одержимы, просто подвержены общему негативному психическому воздействию. Могут быть различные частные случаи. Главная причина в таких проявлениях – элементарное невежество

Эти "привычные слабости" - путь к одержанию.Безусловно, далеко не все курящие и выпивающие станут одержимыми, но эти пороки закрывают для них возможности утончения своего энергоаппарата, психической сферы, чувствительности, а это совершенно необходимо в
нынешнее время. Курение, к примеру, делает ауру непроницаемой для внешних тонких энергий, как целлофановый мешок - подышите-ка в нем!...
Впрочем, те, кто читает Учение - знают об этом, зачем такие истины повторять?

Но вот в чем беда - даже если человек включается в борьбу за себя, привычка может погубить его в самый пиковый момент его битвы, уже на выигрыше...
Был случай, когда молодой парень, студент, самостоятельно, опираясь только на сайт , уничтожил одержателя. За него очень радовались, он сам был счастлив и чувствовал себя прекрасно. Но, друзья "познакомили с девушкой", пригласили на вечеринку - с нею же (знающие поймут, откуда пошел этот напор, парень изучал Учение до своего одержания). Он потом написал вызывающе-хвастливое письмо - "Да, выпил столько-то, да- покурил чего-то..., ну и что?"
Да ничего - живи сам, что пристал? Только человека там уже нет - сознательно бьющего одержателей уже не отпустят просто так....

А вы говорите - "эволюция одержателя"... Мало вы знаете об этой теме.

Смертельная битва со злом - злом не является, и Агни Йога этого не утверждает!

www.odkk.ru "Одержание как катастрофа"

[Вера Тевс]

Сообщение от Santa

В своих взглядах на определение одержания мы руководствуемся строго тех теоретических знаний, что даются в Живой Этике.

Cанта, я не собираюсь занимать Ваше место, то, что Вы делаете – очень нужно, но, похоже в своих занятиях Вы настолько озлобились, что не можете достойно общаться с человеком и во всех видите потенциальных одержимых. Я Вас ничуть не обвиняю.

Откуда эти, мягко говоря, странные понятия? Не от вашего ли "учителя"?

Однако Ваше ерничание не возвышает Вас ни в чьих глазах. Вы ограничили своё знание, поставили на этом точку, в том, что то, что Вы знаете – это уже высшая инстанция. Ошибаются же все. Я не пытаюсь Вас низвергать, только говорю, что любое знание находится в развитии. Никогда не бывает ничего законченного. Если вы говорите, что всё уже знаете по этому вопросу, то разве Вы - ученик АЙ?

Ученики, да и сами Учителя – все учатся ВСЕГДА, потому что знания бесконечны.
Если Вы понимаете пути кармы, то Вы также должны понять кармическую ответственность и какая была бы плата за враньё. Вы этого не понимаете, потому Унижаете Владыку, говоря о Нём уничижительно, ставя Его Имя в «».

Сообщение от Вера Тевс

Письма Махатм, письмо 70. В нем дан очень хорший обзор того, что происходит с душами людей, ставших одержателями. Душа разрывает связь навсегда с этой оболочкой в том случае, если это безвременно перешедший в тонкий мир человек - погибший или самоубийца. В случае своевременной смерти - душа отделяется сразу, в момент смерти, от всех тонких оболочек низшего плана.
Не бывает одержателей "с душой".

На протяжении всех книг Учения говорится об этой беде – одержании. Если Вы считаете себя специалистом в своём деле, то нужно и спокойно принимать все знания. Вы не можете правильно обходится с людьми. Вам добра и любви не хватает. Кроме того Вы, опять таки, даже представить себе не можете, что кто-то в этом может знать больше. Учитесь спокойно принимать к сведению, хоть на минуту сумейте допустить возможность того, о чём я Вам пишу. Не будьте отрицателем!
Я ведь говорю это, не чтобы вас развенчать, а для пользы дела, чтобы ваши дела шли более успешно, чтобы люди больше понимали.

Помимо того, что временными одержателями бывают оболочки, одерживают людей, в основном сами души людей, вынужденные остаться в нижнем слое. Вы сами меня вынуждаете писать то, что я не особо хотела. Вы просто не понимаете пути выхода человека в иной мир. Злится на меня не нужно, это бессмысленно.

Эта субстанция так устроена (мы говорим о высшем "Я"), что она не может быть "в союзе" с низшим астралом-одержателем. Сознание - да, сохраняется, оно так же различно, как и у людей при жизни в плотном теле.

Я не буду советовать вам перечитывать Блаватскую и Рерихов, сами решайте, что Вам нужно, но на серьёзные ошибки я Вам укажу.
Высшее сознание («Я» человека) никогда не присутствует с ним, ни во время жизни на земле, ни в Тонком мире, какой бы духовный человек ни был. Только единицы из человечества удостоились того, чтобы их высшее Эго вошло в них при жизни. Если Его не было при жизни, то по смерти Его достичь ещё трудней. Об этом очень хорошо говорит Блаватская.

Непосредственный обладатель высшего «Я» - это исключительно Огненная Сущность – Учителя и Владыки. Соборное же объединение или коллективная Сущность Человеческих Эго находится в Огненном мире.
В каждом человеке находится только «след» его Эго, его потенциал. Когда человек раскрывает сердечный центр и посылает энергетический луч Господу, его луч подхватывается Учителями (если Учитель Огненный) и препровождается к Эго человека в Огненный мир. Так постепенно налаживает утраченная связь человека с его Личным Господом, его Высшим Эго. И ни как иначе.

Имеется громадное количество сфер в Тонком мире, что всем известно. Имеются также так называемые адские слои (ад библейский), которые находятся в непосредственной близости с земным миром. Именно это обстоятельство и облегчает одержание людей теми, кто не смог в силу тяжести своих грехов и сроков, подняться в высшие слои (пишу без санскритских терминов, тем легче будет понять простому читателю).

Как верно Вы, Санта, заметили, в этом слое задерживаются все насильники, бандиты, убийцы, и прч, а также их жертвы, жерты катастроф. Ещё самоубийцы, словом все те, кто ушёл из жизни раньше запланированного им Свыше времени. В этом слое практически отсутствует Прана, столь необходимая им для поддержания их существования. Этой праны в избытке в Высших слоях Тонкого мира, но туда их никто не пустит, пока не наступит срок и пока они не искупят свою вину мучениями и страданиями.

Получается, что большинство из них не понимает целесообразности искупления и они идут по пути наименьшего сопротивления – они вытягивают Прану из людей, подключаясь к ним. То есть именно души людей, а не оболочки, что впрочем не исключено, становятся одержателями. Среди этих душ, всё таки имеются те, кто обладает сравнительно развитым сознанием и они, как только наступит срок, сбрасывают оболочку и поднимаются в один их высших слоёв Надземного мира.

Безусловно, в случае своевременной смерти - душа отделяется сразу, в момент смерти, от всех тонких оболочек низшего плана и занимает место достойное ей в Высших сферах.



[quote="Вера Тевс"]

Помимо того, что одержанный теряет свою индивидуальность , так и громадный вред одержателю. Мы также должны об этом думать, так как он (одержатель) тоже человеческая сущность; пройдёт сколько-то времени и он родится вновь на земле.

Ну, все в одну кучу!
Одержанный не всегда теряет свою индивидуальность, поэтому и имеется смысл помогать избавляться от одержания некоторым. Естественно, профилактика стоит на первом месте, но если уж есть возможность помочь - то на этом и построена наша работа, было бы желание и силы самого борющегося.
Не так страшен черт, как его малюют! - Это мы поняли уже твердо!

Пришел период когда у них уже нет эволюционного времени "для перевоспитания". Вы бы еще глистов пожалели...тоже элементальные сущности...
Что касается их "нового рождения" - разве в бездне рождаются?

Делайте Добро, Санта, вам зачтётся. Всегда нужно пытаться помочь. Поскольку, всё таки, одержатель тот же человек (хотя намного реже бывают и оболочки и элементалы). Приходит время и одержатель и одержимый рождаются в противоположных ипостасях или же вовсе вместе. Все сиамские близнецы – это бывшие одержатель и одержимый, которые настолько срослись тонкими телами, что это уже воплотилось на материальном плане. Обратите внимание, сколько таких уродцев рождается в нашем мире, соединённых различными частями тела.

[quote="Вера Тевс"]

Как мы не учитывали возможности одержания человека человеком, так очень многие из форумцев предполагают одержание в тех случаях, когда его ещё пока и нет.

"Мы" - это кто?
Хочу сказать, что Человек Человека - не одерживает никогда.

Ни в коем случае, а вот человек человека – очень часто.

Как бы ни отвратительно было бы само это состояние, это бедствие, это вовсе не означает злобу и насилие тех, кто с этим борется. Никто не говорит о сюсюкании. Речь об элементарном добре и человечности. АЙ говорит, что сами демоны меняются и начинают помогать , если видят Свет Добра и Любви рядом.
Унижение людей, оскорбление и злоба только ожесточают одержателей и их носителей.

Но вот в чем беда - даже если человек включается в борьбу за себя, привычка может погубить его в самый пиковый момент его битвы, уже на выигрыше...
Был случай, когда молодой парень, студент, самостоятельно, опираясь только на сайт , уничтожил одержателя. За него очень радовались, он сам был счастлив и чувствовал себя прекрасно. Но, друзья "познакомили с девушкой", пригласили на вечеринку - с нею же (знающие поймут, откуда пошел этот напор, парень изучал Учение до своего одержания). Он потом написал вызывающе-хвастливое письмо - "Да, выпил столько-то, да- покурил чего-то..., ну и что?"
Да ничего - живи сам, что пристал? Только человека там уже нет - сознательно бьющего одержателей уже не отпустят просто так....

Именно так. Я наблюдала тоже за людьми, у которых сменилось несколько одержателей. Изгонишь одного, через время приходит другой, изгонишь этого, через время уже новый. Нужно долгое время поддерживать нравственную чистоту, прежде, чем можно вздохнуть свободно – освободился!

А вы говорите - "эволюция одержателя"... Мало вы знаете об этой теме.

Не можете знать об этом ничего, Санта. Потому говорить об этом просто...не надо.

АЙ постоянно говорит, что Светлые не умеют быть добрыми в отношении друг друга, постоянные унижения и подколки. Нужно уметь распознавать, где - друг, а где - враг. Нужно в этом плане учиться у тёмной иерархии – вот где пример сплочённости и поддержки.

[Kdzja]

Вера Тевс, респект...)
Одно только маленькое уточнение... у Учителей уже нет "высшего Я"/конечно, если вы под этим подразумевали То, Что находится в каузальном теле на высших ментальных уровнях/. Сознание Учителя базируется на планах будхи в соответствующем проводнике. В каком то смысле место "высшего Я" Учителя занимает непосредственно Монада.
Далее, если развить ваши мысли... многократные утверждения на сайте одкк.ру об "исходе высшей триады" предстают в лучшем случае наивным детским лепетом.

[Вера Тевс]

Сообщение от Kdzja

Вера Тевс, респект...)
Одно только маленькое уточнение... у Учителей уже нет "высшего Я"/конечно, если вы под этим подразумевали То, Что находится в каузальном теле на высших ментальных уровнях/. Сознание Учителя базируется на планах будхи в соответствующем проводнике. В каком то смысле место "высшего Я" Учителя занимает непосредственно Монада.

Я полагала Монада или Атма.

Сообщение от Kdzja

Далее, если развить ваши мысли... многократные утверждения на сайте одкк.ру об "исходе высшей триады" предстают в лучшем случае наивным детским лепетом.

К сожалению, ничего не могу сказать по поводу сайта. Я там прочитала только кое-что из библиотеки.

[Cosmic_Gamer]

Санта, я в книге АУМ встретила слова, которые подтверждают виденное Вами при отделении чего-то светлого от человека при замещении.

12.230. Всегда советую записывать разные наблюдения, из них со временем образуется ценная хроника. Такие записи помогут изучению истории эволюции. Например, напомню одну запись. Некий опытный наблюдатель рассказывает о своем свидании с известным деятелем: “Во время разговора можно было заметить, что собеседник находился как бы в сонливом состоянии. В то же время около него можно было различить смутное облачко, которое волновалось и меняло место. Можно было понять, что тонкое тело почти вышло из моего собеседника, но он был невозмутим, излагая план своего будущего выступления. При прощании он снял перстень и неожиданно просил меня принять его на память. Через три часа мой собеседник был убит злоумышленником. Является вопрос – если тонкое тело видело приготовления к убийству и дух уже дал перстень на память, то почему сознание не предупредило о заговоре? Видимо, мы имеем дело с очень сложным законом Высшей Мудрости”. – Так записывал на французском языке наблюдатель.
Можно припомнить несколько раз такое наблюдение, когда люди недоумевают, почему кто-то как бы не знает близкого будущего. Можно понять сложные законы кармы и познания в тонком теле.


Осталось только уточнить используя термины теософии о принципах, что подразумевается под тонким телом – «тонкое тело почти вышло из моего собеседника».
И как понять выражение – «дух уже дал перстень на память», ведь дарение перстня было после отделения тонкого тела. Значит ли это что тонкое тело это одно, а дух это другое и к тому же пребывающее в теле?
И как понять выражение - «почему сознание не предупредило о заговоре?». Получается что и сознание как-то отдельно от тонкого тела и от духа обретается.


Вера Тевс, скажите пожалуйста, вот там где Вы рассказывали об отделении души и т.д. какие принципы теософии Вы за этим представляете, я имею в виду манас, будхи, кама…?

[Svetlana]

Cанта, я не собираюсь занимать Ваше место, то, что Вы делаете – очень нужно, но, похоже в своих занятиях Вы настолько озлобились, что не можете достойно общаться с человеком и во всех видите потенциальных одержимых. Я Вас ничуть не обвиняю.

--------Если читать более внимательно посты Санты, именно пытаясь понять суть того о чем она пишет, сердцем понять ,прочувствовать, то за ее словами можно увидеть далеко не озлобленность, а не желание идти на компромисы, с кем бы то ни было, пусть даже признавая полезность, ее и ее товарищей, работы ,тем не менее не понимая в чем собственно эта работа заключается.
Более разумного,чем было сказано Сантой, из чего можно было бы почерпнуть и приложить в жизне по этой злополучной теме пока не было .
А на счет не хватке добра и любви- вы очень ошибаетесь.Просто очень разные понимания.

[ninniku]

Есть такое странное понятие - ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ. Как часто борцы за что-то или с чем-то или кем-то его лишены. Свою бесчеловечность они оправдывают всегда высшей целью. Но я убежден, что она от них тем дальше, чем менее человечны они в повседневности.
Там, где должна торжествовать УЛЫБКА человечности, почему-то торжествуют убеждения, вера или просто взгляды.