ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ?

[irene]

Всё таки оказались на том сайте и другие люди, неспособные бросить камень в советскую жизнь. Видно, повспоминав свои ощущения от той жизни, они стали не соглашаться с наиболее оголтелой антисоветчицей, которая всё вытаскивала и вытаскивала чернуху и пыталась показать, что и Е.И. как бы на её стороне тем, что пишет хорошее о советской стране, чтоб легче было пережить плохое.

А меня озадачивает её связь с А. Афанасьевым, который делал целые передачи, чтоб нагло перевирать Ленина. Про Афанасьева встречала инфу, что он как раз хочет дестабилизации положения в России по заказу его хозяев. Дестабилизацию чем? Внедрением крайнего национализма в многонациональной стране, а также постоянными выступлениями против советской истории в стране, где по крайней мере около половины населения приветствуют опыт той жизни.

В общем, с нашим «товарищем» они схожи.

Теперь поставлю материал от Татьяны (уважаю людей, которые могут открыто противостоять среде):
Великий Князь А. М.Романов, «Книга воспоминаний»:

Еще более жаркие дебаты ожидали меня в Клубе Армии и Флота [в США]. Его руководство считало само собой разумеющимся, что я буду проклинать Советскую Россию и предскажу неминуемый крах пятилетнему плану. От этого я отказался. Ничто не претит мне больше, нежели тот спектакль, когда русский изгнанник дает жажде возмездия заглушить свою национальную гордость. В беседе с членами Клуба Армии и Флота я дал понять, что я прежде всего русский и лишь потом великий князь. Я, как мог, описал им неограниченные ресурсы России и сказал, что не сомневаюсь в успешном выполнении пятилетки.
- На это может уйти, — добавил я, — еще год-другой, но если говорить о будущем, то этот план не просто будет выполнен — за ним должен последовать новый план, возможно, десятилетний или даже пятнадцатилетний. Россия больше никогда не опустится до положения мирового отстойника. Ни один царь никогда не смог бы претворить в жизнь столь грандиозную программу, потому что его действия сковывали слишком многие принципы, дипломатические и прочие. Нынешние правители России — реалисты. Они беспринципны — в том смысле, в каком был беспринципен Петр Великий. Они так же беспринципны, как ваши железнодорожные короли полвека назад или ваши банкиры сегодня, с той единственной разницей, что в их случае мы имеем дело с большей человеческой честностью и бескорыстием.
Так получилось, что за столом председателя, прямо рядом со мной, сидел генерал ***, потомок знаменитого железнодорожного магната и член советов правления полсотни корпораций. Когда под звуки весьма нерешительных аплодисментов я закончил, наши глаза встретились.
- Странно слышать такие речи от человека, чьих братьев расстреляли большевики, — сказал он с нескрываемым отвращением.
- Вы совершенно правы, генерал, — ответил я, — но, в конце концов, мы, Романовы, вообще странная семья. Величайший из нас убил собственного сына за то, что тот попытался вмешаться в выполнение его "пятилетнего плана".
Какое-то мгновение он молчал, затем попытался уйти от темы:
- Но что бы вы нам посоветовали предпринять, чтобы оградить себя от этой опасности?
- Честно говоря, не знаю, — сказал я. — Да и потом, генерал, это взгляд с вашей колокольни. Я русский, разве не видите.
Что же до остальных членов Клуба Армии и Флота, то я должен честно признать, что, когда первое потрясение прошло, они обступили меня, жали руку и хвалили за "искренность" и "мужество".
- Знаете, что вы сегодня натворили? — спросил президент клуба, когда я собрался уходить. — Вы сделали из меня почти что большевика...

[irene]

Одно выступление и реакция на него:

ХХХ
Такими «большевиками» мы все и должны быть!
Именно гореть Мировой Революцией, устремлением к Новому Миру. Большевикам в XX-м веке это было сложнее, ведь у них не было знания Космических Законов, но была вера в лучшее будущее и самоотверженность. Они строили лучшее будущее для новых поколений не очень надеясь дожить до него. Мы же понимаем, что создавая Новый Мир, мы и для себя его строим в своих будущих воплощениях. В этом отношении нам легче, но, к сожалению, многие сейчас заражены «буржуинством». Нам вспомнить бы первых христиан. Вспомнить бы Святого Франциска и Преподобного Сергия Радонежского. Их примерами бы вдохновляться в строительстве Мировой Общины.

Вспомнить бы и о почитании Рерихами образа Преподобного, о создании часовен и содружеств Преподобного Николаем Константиновичем по всему миру.

«Дано Святому Преподобному Сергию трижды спасти Землю Русскую. Первый раз при князе Дмитрии, второй при Минине. Третий теперь».

УУУ.11-11-2025 11:30:01
ХХХ(11-11-2025 07:35:0): "Такими «большевиками» мы все и должны быть! Именно гореть Мировой Революцией, устремлением к Новому Миру."

- Кто это "мы"??? Какая "Мировая Революция"??? Вы хотите моря крови по всей земле??? Это жестоко и страшно. Крови и так хватает сполна... Что толку говорить о строительстве "Мировой Общины", если её никто не построил даже в кругу ближайших родственников??? Уровень сознания земного человечества не готов к воплощению УТОПИИ.
Только Эволюция и никакого насилия над сознанием.

Как это называется, как не Разделением?

[Nyrh]

Только Эволюция и никакого насилия над сознанием.

Все приличные люди за насилие над их сознаниями, побуждающее вести себя прилично. Это и называется страхом Божьим. А неприличным таки нужна свобода оскотинивания.

[Nyrh]

Что толку говорить о строительстве "Мировой Общины", если её никто не построил даже в кругу ближайших родственников???

Буддийская община не может состоять из одних мирян. Потому, чтобы был шанс для общины ближайших родственников, кто-то должен быть там монахом или монахиней. Реально ли это в наше время?

[irene]

Может, для того, чтоб не мечтали о лучшем, поставили воспоминания актрисы Ермоловой о революциях, начиная с февральской, момент которых она охарактеризовала «сплошной кошмар, ужас и позор».

Вот отрывки из стихотворения Ермоловой от 5.08.1917, написанные на отдыхе на даче.. Даже до Октября ещё:

Фронт, дрова, картофель, сахар,
Дезертир и большевик,
Дачник ахал, ахал, ахал,
Наконец совсем привык.
И, разувшись до колена,
Дамы стиркой занялись,
А бежавшие из плена
Быстро грабить принялись.

Дальше из отдыхающей семьи статского советника уходит прислуга, недовольная жалованьем. Мать семейства пытается увещевать служанку, напоминая, что последнее повышение жалованья было месяц назад и глава семьи сейчас сам "весь в заплатах и дырах", но та не сдается, отвечая:

Ишь ты, важность! Ну, с буржуем
Долго нам не толковать,
Все уйдем, на вас наплюем,
Коль прибавки не видать!

Во преступление! Понять друг друга невозможно. Ведь прислуга должна терпеть?

Тут вспоминается, как я ходила перед Рождеством в почти развалившейся обуви по работе, которая не позволяла ни новую купить, ни просушить имеющуюся, т.к. отопление дома не включала. Шла и думала: «Что я творю?! Со своим обострившимся хрон. бронхитом работаю за жалкие гроши!» Подруга увещевала: «Нет-нет! Работай, потом долго никакой работы не будет!» А я сказала своему работодателю, что не выйду на другой день, т.к. болею, но для него это вроде преступления. Да, ни больничных, ни отпуска не подразумевалось вообще. Пенсии и подавно. Так что я могу понять ту прислугу...

Но не поэтому я написала пост. Ведь наши источники прекрасно объясняют, почему такое происходит:

Мне "нравится", что говорится про большевистскую власть. Виноватыми оказались те, кто эту власть принял, когда уже никто не мог ничего сделать.

Когда писали про Тамбовское восстание, то тоже большевики были виноваты. Они ведь изымали как продразвёрстку то, что потом кормило города. Они сдерживали разгул народоправства и всякого хаоса. Но если надо собирать чернуху, то соберут и свалят на них.

Но вот Учение Храма предупредило заранее:

Учение Храма. ЭФИРНАЯ ВСЕЛЕННАЯ. "Самые ужасные революции потрясут Землю с окончанием царствования Золотого Тельца, ибо, согласно мощи и величине узурпатора прерогатив Бога, против него будет направлена огромная разрушительная сила, ведь поклонение Золотому Тельцу ответственно за зло более, нежели все другие причины, вместе взятые. Следовательно, его низложение будет гораздо более трудным и повлечет за собой еще большие страдания и беды."

Нам называют реальные причины. Но кто же хочет видеть по-другому, всё равно пишут своё.

Также Е.И. писала о реальных причинах, а нам после прошествия сотни с лишним лет сам Бог велел.

декабрь 38. "Понимаю, что тебе, видевшему и испытавшему ужасы революции, неимоверно трудно сохранить равновесие духа и мудрое отношение ко всему случившемуся. И как говорит мудрая пословица – «Нет дыма без огня», так и революция не с неба свалилась. Много причин было заложено в прошлом, которые и привели свои следствия. Причины и следствия являются звеньями цепи Жизни. И ты прав, что не винишь народ в массе, ибо, истинно, мало забот об этой массе. Велика была безответственность верхних слоев общества."

14.05.36. "Все совершается в конечном итоге ко благу. Уроки должны быть выучены, чтобы сознания могли двинуться дальше. Все создается самими людьми, и жестокие народные потрясения являются следствием многих вековых причин и порождений."

Вот на этом можно было бы и остановить чернуху на тех, кто по оценкам многих дали высший мировой расцвет сознания НАРОДА, реально возможный после того, что было всего за четверть века до этого (т.е. с окончания гражданской войны). А что дала капиталистическая Россия за три десятилетия для народа? Читая комментарии я поняла, что люди потеряли ощущение ценности своей жизни, которое было до этого, несмотря на тяжелейшие условия. Так, расходный материал для разного рода бизнесменов.

[irene]

Одним словом, получила ответ:

Для вас что бы ни делали большевики, всё верно. Надо же было народ усмирять любым способом, да хоть голодом.

Но давайте конкретно о культуре.
"Русская революция породила тоталитаризм, который, устанавливая власть Единого, уничтожал все остальное, и в первую очередь духовную культуру, являющуюся антиподом тоталитарной идеологии и угрожающую ее власти.

Сначала физически уничтожили наиболее ярких и талантливых носителей духовной культуры. Оставшиеся в живых были или изолированы от общества и содержались в концлагерях, или вынуждены были покинуть Россию. Вместе с этим в сознании народа вытравливались те духовные ценности и традиции, которые были накоплены в течение веков естественного культурно-исторического развития и составляли основу дальнейшего эволюционного продвижения. Изощренность духовного насилия заключалась не только в уничтожении духовных ценностей, но и в замене их иными."
Л.В. Шапошникова. Учителя. Россия

Почитайте статью Н.К. Рериха "Разрушители культуры"

Что касается того, что дал капитализм России за 30 лет. Я уже писала о том, что социалистическая экономика оказалась не эффективна. Повторяться не буду.
У вас совершенно замшелые представления о капитализме. Вы не понимаете, что и при частной собственности государство может быть социальным, о чём кстати и говорил наш президент.

Я давай ставить оценки из Учения:

Ваша позиция ясна. Её не разделяю. Есть Учение. Писать ещё тома не могу.

Самое короткое, что могу предложить для понимания того момента:

1951 г. 347. "Огонь Пришел низвести Я на Землю. На развалинах старого созидается новое. Не разрушить – не построить. Хорошо старое, но оно Нам не нужно. Кристаллизованность мешает продвижению. Косность инертности застывшей формы – камень на пути эволюции. Лучше с дикарями."

1954 г. 036. "Много так называемых хороших людей служит регрессу, и много почитаемых плохими честно и преданно служат делу эволюции."

1971 г. 169. "Родина ваша в поле зрения Нашем. ... При всех ее несовершенствах — будущее за ней, так как несовершенства будут изжиты, а путь эволюции останется ненарушенным."

Одно дело видеть недостатки для исправления, другое - вместе с ними закапывать эволюционное.

Тут отрывок, который позволяет понять конечную цель:

"Истинный коммунизм ... представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного."

Путь очень далёк, но начало положено! Большую роль в этом сыграет Новая Психология на основе Учения.

"Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма или основой Общины для массового Сотрудничества. Но именно сознание масс не готово принять Общину."

Многие в СССР захотели сидеть на двух стульях и началось разложение, но не получилось иметь два стула. В целях разделения произошёл допущенный возврат к капитализму.

Теперь путь пойдёт иначе, но выйдет, куда надо:

1960 г. 061. "Очищенный коммунизм станет основою преуспеяния народов."

Одна из многочисленных положительных оценок того периода, который растоптан. Написано примерно за 4.5 месяца до смерти Сталина:

12.10.52. "...пусть наш Друг вооружится терпением и, главное, начнет интересоваться и знакомиться с правильными данными и сведениями, но не с предвзятыми суждениями и с осведомлениями, навязанными в целях особой пропаганды. Но все эти осведомления настолько грубо сфабрикованы, что даже базарные обыватели разбираются в такой пропаганде и требуют настоящих сведений. ...

Страна, заботящаяся о народе, о его благе, об улучшении его быта и просвещения, заслуживает уважения, и должно признать, что в этом отношении Страна, несмотря на все трудности и войны, ей навязанные, преуспела изумительно."

Вот ещё:

1952 г. 517. "Процветают пустыни, утвержден труд, исчезают классы, проснулась женщина, утверждено искусство и всенародное творчество, и учатся все. Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего. И она, первая принявшая в жизни основы его для осуществления, первая же и пожнет его плоды – плоды Света. Не надо только забывать, что новая раса не спустится с неба на розовых крыльях, но ступени эволюции пройдет ногою и рукою человеческой, совершенствуясь и по мере сил изживая остатки прежних темных накоплений. И разве ты, идущий со Мною, стал уже совершенным? Разве тебе не приходится ежечасно бороться с собой и, утверждая будущее, изживать прошлое? Вот так же и Любимой Стране Моей приходится бороться с темным наследием прошлого несовершенства. Но сознания освобождены и уже готовы к восприятию Света, даваемого Учением Жизни."

Такие слова означают, что был получен нужный результат, даже если у немногих. Они, т.е. Иван Стотысячный, будут как дрожжи для всего теста. Образ из Библии, применявщийся не раз к тем немногим, кто своими излучениями меняет всё общество.

[csdoc]

Сообщение от irene

Тут отрывок, который позволяет понять конечную цель:

"Истинный коммунизм ... представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного."

Путь очень далёк, но начало положено! Большую роль в этом сыграет Новая Психология на основе Учения.

"Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма или основой Общины для массового Сотрудничества. Но именно сознание масс не готово принять Общину."

Многие в СССР...

irene, Вы приводите из Учения слова и цитаты о будущем и тут же начинаете обсуждать прошлое. Не чувствуете этого диссонанса между цитатами о будущем и разговорами о прошлом? Это можно бесконечно устраивать споры и конфликты на тему прошлого, с подобным черно-белым восприятием - всегда найдутся "враги" которые не правы и которые не понимают и которые выглядят как "пигмеи духа" и ничего вообще не понимают в Учении. Но вот эти вот бесконечные споры и эта бесконечная жвачка в оценках СССР и разных мнениях на эту тему - зачем? Это каким-то образом помогает идти вперед, если при этом постоянно смотреть в прошлое и ненавидеть настоящее? Это будет движение вперед в будущее, или это будет движение назад, в прошлое?

Мы знаем, что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа.

и при этом - мы знаем, что Владыка положительно оценивал роль Ленина.

то есть - та "гражданская война" которая сейчас в полную силу идет между "красными" и "белыми", между "коммунистами" и "православными" - она когда закончится и каким образом? Учение говорит нам о том, что "Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину. Место храма не должно оставаться пустым". Правы ли "коммунисты", которые считают, что все религии - это опиум народа и что все религии надо уничтожить? Что на эту тему говорится в Учении?

как прекратить эту гражданскую войну и между "красными" и "белыми" ?

Вот, например, чеченец и мусульманин - https://t.me/yurasumy/25534 - говорит верные слова о единении и о том, кто именно является настоящим врагом России и Нового Мира и Новой Страны, кто является врагом эволюции. Хотя еще недавно были две чеченский войны и тот же Рамзан Кадыров бегал по лесам с автоматом в руках и воевал против России. Но эту гражданскую войну внутри России удалось прекратить.

Возможно ли прекратить гражданскую войну между "красными" и "белыми" ?

Что для этого можно и нужно сделать?

Или эта война на полное уничтожение и закончится она только тогда когда одна из сторон противостояния полностью уничтожит другую сторону противостояния?

[irene]

Тут поясню через публикование отрывка другого выступления самой «оголтелой»:

Кто читает мои комментарии знает, что я практически никогда не привожу цитат из Учения. Я высказываю своё мнение, обосновывая его логически и аналитически, но не позволяю себе обосновывать его цитатами из Учения.

Позволю себе исключение, приведу одну цитату.
"Вульгаризм и лицемерие. Предательство и подкуп. Искажение всех святых основ человечества – вот что такое большевизм. Это наглый монстр, обманывающий человечество. Монстр, который владеет россыпями драгоценных камней. Но подойдите поближе! Не бойтесь взглянуть! Камни-то ненастоящие. Только слабый зрением не увидит, что их блеск фальшив. В этих отблесках гибнет мир. В этих отблесках гибнет настоящая духовная культура. Знайте, наконец, больше, чем вы знали."

12 Сентября 1919 г. Н.К. Рерих "Разрушители культуры"

Я сразу отреагировала:

Кстати, я могу ответить на приведённое письмо НКР. 1919 год. Написано до встречи на следующий год с Владыкой, когда были получены все разъяснения. И в Учении можно заметить отзыв на ту позицию. Он о том, что нужна осторожность, чтоб не растоптать нарождающееся.

Вот из-за антисоветизма вам и не верят... Нет антисоветизма у Владыки.

Но это не помешало на след. день говорить всё то же.

Одним словом, как непересекающиеся миры. Вспоминается прочитанное ещё до Учения: Новое знание вступает в контакт с имеющимся в глубинах сознания и создаёт такие вот изменения. Хоть ты тресни!

[irene]

Сиэсдок, Вы же сами способствуете возрастанию напряжения. Поскольку постоянно, годами встревали в темы, которые определяют наш выбор Будущего. Лично я и хотела понять, были ли коммунисты «упырями»? Что думает Учение? И, честно говоря, не ожидала, что всё же коммунизм, Община без частной собственности. А отмена её оказывается необходимое условие. Смотрите какая последовательность:

преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного

Человечного человека нельзя получить при частной собственности! В общем-то это и коню понятно, но не тем, кто от «культурного» старого мира...

Как прекратить битву белых и красных? Но если собственность её порождает...

Как остановить битвы с церковью? Но если всякие Спасы с Афанасьевыми льют и льют грязь, что они хотят? Никто же не идёт закрывать церкви, но отвечают на грязь и ложь. Защищают свои святыни.

Так что не вижу, что будет легко. Почему бы Вам не сказать Афанасьеву, что он раскачивает лодку? А ведь есть инфа, что он от врага не просто советской власти, но России.

А что Вы сделаете с теми, кто молит: «Господи, верни СССР?» Интернет полон подобного с давних времён. Как они будут жить в Вашем настоящем, если оно не их настоящее? Их тут нет. Только Вы тут находите место. Другие из другого пазла.

Утешения не вижу. Может, просто будут терпеть, да мечтать о Будущем.

Просмотела недавно тему, которая называется «СССР и я». Оказывается, несмотря на столько вранья на нашу историю, всё равно люди успели прочувствовать то, что было её плюсом. Меня ещё раз удивили слова, что не только мы такие:

Я пару дней назад был в гостях у вьетнамской семьи. Там вся семья из Южного Вьетнама, так что к СССР относятся не очень любвеобильно, а зять ихний и его мать из Северного. Зять молодой, но рассказывал, что его дядя просто рыдал, когда узнал о распаде СССР. Да и сам он очень хорошо ориентируется в нашей истории и культуре. И мама его нам русские песни пела, так как в школе учила. Вообще оба такой неподдельный интерес и любовь к нашей жизни и культуре проявили, что просто удивительно. Понятно, что СССР им во время войны очень помогал, но могли бы и забыть как мы сами все забыли. Но оказывается помнят, даже молодежь.

Так что вы хотите невозможного.

Вы видите, что люди рыдают от потери СССР? Одновременно рериховцы во главе с их руководителями всё втоптали в грязь? Разделение...

[csdoc]

Сообщение от irene

Сиэсдок, Вы же сами способствуете возрастанию напряжения. Поскольку постоянно, годами встревали в темы, которые определяют наш выбор Будущего. Лично я и хотела понять, были ли коммунисты «упырями»? Что думает Учение? И, честно говоря, не ожидала, что всё же коммунизм, Община без частной собственности. А отмена её оказывается необходимое условие. Смотрите какая последовательность:

преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного

разве наличие частной собственности - это самая главная и самая основная проблема, которая не дает возможности построить Мировую Общину и Новую Россию и Новый Мир? Я вижу иное - "Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма, или основой Общины для массового сотрудничества" - тут про изменение сознания людей, а не про то, чтобы насильственно собственность у кого-то "отнять и поделить".

В Учении же говорится про обновленный коммунизм, который будет в будущем. Чем-то же он должен отличаться от того коммунизма, который был в СССР? Иначе, как понять слова Владыки о том, что Сталин мог бы прожить еще семь лет, но тогда Россия не смогла бы возродиться? И Е.И.Рерих 9 июля 1950 года сказала "Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен" - значит не нужен был для эволюции, такой коммунизм и такой СССР? И для того, чтобы страна могла двигаться вперед - необходимо было возрождение России? И сейчас, в 2025 году выбор - двигаться назад, в прошлое, в "СССР", или двигаться вперед, в будущее? Я не защищаю капитализм, но и капитализмы и коммунизмы бывают разные. Ленин например, давал такую формулу: "Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией".

Не подменяют ли современные "коммунисты" построение Новой Страны и Нового Мира борьбой с капитализмом и борьбой с частной собственностью и борьбой с религиями? А ведь помним, что Владыка говорил про Сталина и что говорила Е.И.Рерих в 1950 году про тот коммунизм, который тогда провозглашался. Значит что-то там было не так, в том СССР и что-то там было не так в том коммунизме, раз он уже в 1950 году изжил себя и никому не нужен? А какой коммунизм нужен? В Учении говорится про обновленный коммунизм. Чем он будет отличаться от того коммунизма, который был в СССР? Как построить Новую Страну и Новый Мир на принципах обновленного коммунизма? Что для этого надо сделать?

можно бесконечно спорить "за" или "против" СССР, и высказывать разные оченьчные суждения мнения о прошлом, но как это поможет идти вперед, в будущее? Наверное надо учесть ошибки, которые были сделаны в 1917-1991 и не повторять их в будущем? Мы ведь не в прошлое, обратно в СССР хотим двигаться, а вперед, в будущее, там где будет Новая Россия и Новый Мир?

если 1:1 все делать в точности так же, как в прошлом, во времена построения и существования СССР - то и результат будет примерно таким же самым - уже в 1959 году было сказано, что этот провозглашаемый коммунизм изжил себя и никому не нужен. События развивались бы иначе, если бы советское правительство не отвергло бы предложение Махатм, но они отвергли... Так что СССР просуществовал до 1991 года как "теплица", которая до поры до времени хранила советский народ, а потом в 1991 году он был демонтирован, железный занавес был снят и тепличные условия жизни прекратились тогда.

я не против СССР как такового - хорошая была страна, на свое время, не смотря на все свои недостатки. Я лишь против того, чтобы еще один СССР строить в будущем, не попытавшись понять сначала, чем обновленный коммунизм, о котором говорится в Учении отличается от того коммунизма, который был в СССР? Потому что попытка вернуться обратно в прошлое - это не будет движением вперед, в будущее.

Сообщение от irene

Человечного человека нельзя получить при частной собственности! В общем-то это и коню понятно, но не тем, кто от «культурного» старого мира...

человечный человек обязан быть нищим, только тогда он может быть человечным?

1969 г. 514. (М. А. Й.). Некогда существовал орден странствующих монахов. Не хотим сделать нищих из последователей Учения. Наоборот, говорим: имейте все, что считаете нужным, но ничего не считайте своим навсегда и ничего не ставьте выше приобретения того опыта и знаний, ради которых дается человеку жизнь на Земле в плотном теле. Правильное понимание земных вещей и условий нетрудно установить, если только крепко усвоить цель и смысл земных воплощений.

разве такой человек, не может быть человечным? он обязательно должен быть рабом собственности и ни о чем больше не думать? откуда такие выводы?

вот еще статья Е.И.Рерих на эту тему:

Статья Елены Рерих в журнале «Оккультизм и Йога»:

О стремлении к личному приобретению

Некоторые читатели недовольны помещенной в сборнике статьей Суоми Вивекананды «Психологические основы Оккультизма»

«Оккультизм и Йога». Том V. С. 72–78.

. Они осуждают автора за то, что он якобы поощряет приобретение богатств, упуская из виду, что в своей статье он говорит о долге гражданина, о строителе жизни, а не только о духовном учителе. Каждая жизненная ступень несет и свою обязанность, или долг, и ответственность. И мерки духовного учителя не приложимы к строителю жизни. Соизмеримость и Целесообразность – законы космические, и, когда они нарушаются, все ввергается в хаос. Кроме того, как уже было подчеркнуто в VI сборнике

«Оккультизм и Йога». Том VI. С. 133.

, Вивекананда указывает на приобретение сначала знания, а потом уже богатства, – и в этом «потом» и весь смысл. При знании, как понимает его индус, и богатство становится благом, ибо тогда оно служит не личным целям, но Общему Благу. Ученики Оккультизма должны уметь читать сознанием, просветленным сердцем. Мертвая буква умертвит и ум.

Привожу притчу из жизни Будды. «Анатхапиндика, человек несметного богатства, прозванный „Покровителем сирот и Другом бедных“, услышав, что Будда остановился в бамбуковой роще вблизи Раджагрихи, немедленно отправился к Нему. Благословенный тотчас же увидел чистое сердце Анатхапиндики и приветствовал его благостными словами.

Анатхапиндика сказал: „Я вижу, что Ты – Будда, Благословенный, и хочу открыть Тебе мое сердце. Выслушай меня и посоветуй, как мне поступить. Моя жизнь полна работы, и я приобрел большое богатство, я окружен заботами. Тем не менее я люблю свое дело и прилежу ему со всем усердием моим. Много людей работают у меня, и благосостояние их зависит от успеха моих предприятий. Но я слышал, как твои ученики восхваляют благодать и радость жизни отшельника и осуждают суету мирскую. „Благословенный, – говорят они, – отказался от своего царства и нашел путь праведный и тем подал пример всем, как достичь Нирваны“. Сердце мое жаждет поступить справедливо и стать благословением для всех моих ближних. Поэтому я хочу спросить у Тебя: должен ли я отказаться от моего богатства и моих дел и подобно Тебе избрать бездомие, чтобы достичь благодати и праведной жизни?“

Будда отвечал: „Благодать праведной жизни достигается каждым, кто следует благородному Пути Восьми Ступеней. Тот, кто привязан к богатству, пусть лучше оставит его, нежели позволит отравить им свое сердце, но тот, кто не привязан к богатству и кто, обладая им, праведно употребляет его, будет благословением своим ближним. Я говорю тебе, сохрани свое положение и еще усерднее приложи свое умение к делам твоим. Не жизнь, и не богатство, и не власть делают из человека раба, но лишь его привязанность к жизни, богатству и власти. Бикшу, который уходит из мира, чтобы вести жизнь беззаботную и бездеятельную, ничего не достигает. Ибо жизнь в лености есть отвращение и немощь силы должна быть презираема. Дхарма Татхагаты не требует, чтобы человек непременно избрал бездомие или отказался бы от мира, конечно, если только он не чувствует к этому призвания. Но дхарма Татхагаты требует, чтобы каждый человек освободился от иллюзии самости, очистил свое сердце, и отказался от жажды к наслаждениям, и вел праведную жизнь.

И что бы человек ни делал, – будет ли он ремесленником, купцом, или воином, или удалится от мира и посвятит себя молитвенному созерцанию, пусть он вложит все свое сердце и прилежание в свою работу, пусть он будет усердным и деятельным. И если он будет, как лотос, который растет в воде и тем не менее останется не тронутым ею, если он будет биться в жизни, не питая зависти и ненависти; если будет вести жизнь не для услаждения самости, но лишь для истины, тогда радость, мир и благодать несомненно пребудут в сознании его“».

Так и статья Суоми Вивекананды преисполнена этого духа целесообразности во всем.

Е. И. Рерих
17.IV.1936
Гималаи

Сообщение от irene

Как прекратить битву белых и красных? Но если собственность её порождает...

а разве собственность порождает "гражданскую войну" между "красными" и "белыми", то есть между "коммунистами" и "православными" ? Там больше мировоззренческие расхождения и идеологические противоречия между ними - "коммунисты" ("марксисты") считают религию опиумом народа и имет цель ее уничтожить, отрицая существование Незримого Мира и считая это все поповскими сказками. Православные не могут согласиться с таким мировоззрением и никогда не согласятся - они не откажутся от своей веры в Бога и в Царствие Небесное - они не могут стать на путь безбожия и отрицания всего за пределами плотного мира.

И если Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа и говорит о том же самом, что и Учение Христа, но только другими словами - то наверное именно марксистам и надо поменять свое мировоззрение, чтобы прекратилась эта "гражданская война" между коммунистами (КПРФ и т.п.) и православными?

И в СССР происходил не только насильственный отъем частной собственности и насильственная коллективизация, но и массовые убийства священников и насаждение атеизма и безбожия - и современные "коммунисты" не видят в этом ничего плохого, следовательно - при возможности это все попытаются повторить еще раз? Могут ли православные и мусульмане и буддисты с этим согласиться и принять такую точку зрения и такое мировоззрение?

попробуйте посмотреть на эту ситуацию с их точки зрения? Они ведь не поверят Зюганову, даже когда он ходит в церковь и стоит там в роли подсвечника, со свечкой в руках - потому что хорошо понимают его мировоззрение и его точку зрения на церковь и на религию и веру в Бога.

Сообщение от irene

Как прекратить битву белых и красных? Но если собственность её порождает...

а если не собственность ее порождает, а расхождения в мировоззрении у марксистов и православных? особенно, если учесть слова Владыки о том, что "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом" ? Что делать в таком случае?

Сообщение от irene

Как остановить битвы с церковью? Но если всякие Спасы с Афанасьевыми льют и льют грязь, что они хотят? Никто же не идёт закрывать церкви, но отвечают на грязь и ложь. Защищают свои святыни.

подозреваю, что и православные ответят, что защищают свои святыни.

но будет ли в Новой России эта гражданская война между "коммунистами" и православными? Наверное не будет, она к тому времени уже прекратится. Но как она прекратится и каким способом и по какой причине?

Сообщение от irene

Так что не вижу, что будет легко. Почему бы Вам не сказать Афанасьеву, что он раскачивает лодку? А ведь есть инфа, что он от врага не просто советской власти, но России.

православные должны "капитулировать" в этой гражданской войне и должны признать Учение Христа ложным и свою веру в Бога ложной и стать атеистами и безбожниками и принять точку зрения "коммунистов" о том, что религия - это опиум народа и что все религии надо уничтожить как мракобесие?

может быть есть какие-то другие способы прекратить эту "гражданскую войну"?

тем более, если учитывать, что говорится в Учении Живой Этики и что Учение не потивопоставляет себя Учению Христа, а является его продолжением? и учитывая что говорится в Тетрадях Урусвати про марксизм?

Сообщение от irene

А что Вы сделаете с теми, кто молит: «Господи, верни СССР?» Интернет полон подобного с давних времён. Как они будут жить в Вашем настоящем, если оно не их настоящее? Их тут нет. Только Вы тут находите место. Другие из другого пазла. Утешения не вижу. Может, просто будут терпеть, да мечтать о Будущем.

но давайте хотя бы определимся, куда будем двигаться - вперед, в будущее, к построению Новой России, или назад в прошлое, обратно в "святой СССР" ?

вот мы сейчас, в 2025 году находимся в начальной точке "А".

Новая Страна - в будущем - это конечная точка "Б".

вопросов основных тут всего два:

1. Какой должна быть и будет Новая Россия?

2. Что надо сделать, для того, чтобы из точки "А" попасть в точку "Б" ?

частично ответы на эти вопросы есть в Учении.

если использовать идеологию марксизма (КПСС, КПРФ и т.п.) - то это будет путь обратно в прошлое, назад в СССР и построим снова СССР какой-то.

если использовать Учение Живой Этики - то это будет обновленный коммунизм, который не противопоставляет себя Учению Христа и это будет движение вперед, в будущее.

Вы куда хотите двигаться, в каком направлении, обратно в прошлое, или назад в будущее?

Владыка говорит: "Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом".

то есть, марксизм (КПСС, КПРФ) не имеет ничего общего с Учением.

это разные коммунизмы - тот коммунизм, который был в СССР, и тот коммунизм о котором говорит Учение.

коммунизм не обязан быть богоборческим - это даже Алексей Чадаев заметил, когда говорил про Сергия Радонежского:

https://t.me/chadayevru/3031

Кстати, если говорить о значении Сергия, то есть все основания считать его «основоположником русского коммунизма». То, с какой настойчивостью он внедрял — вопреки сопротивлению даже собственной братии — общежительный устав и принцип общего имущества, то, как превратил монастырь из места отшельнической молитвы в крупный «народно-хозяйственный комплекс», да ещё и создающий и потом внедряющий разные технологические инновации, наконец, то, как сначала он сам (Киржач), а потом и его ученики и последователи принялись осваивать землю, уходя в места совсем дикие — Валаам, Соловки и т.д. — об этом. Но это был коммунизм не богоборческий, совсем наоборот. Нам это даже сейчас трудно уместить в голове.

================================================== =

в чем еще отличие коммунизма Маркса и Ленина от очищенного коммунизма, о котором говорится в Учении?

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=14083#p14083

Моя книга III ч[асть] Огн[енного] Мира яро сотрудничает против коммунизма Маркса и Ленина, но не против коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Б[удды] и Хр[иста] оявлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной. Не на яром определенном лукавстве нищенства, когда сознание уявлено еще на страстном вожделении к приобретению собственности. Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма, или основой Общины для массового сотрудничества.

===================================

Сообщение от irene

Просмотела недавно тему, которая называется «СССР и я». Оказывается, несмотря на столько вранья на нашу историю, всё равно люди успели прочувствовать то, что было её плюсом.

вопрос не про оценки прошлого - там, в СССР, было много замечательного и передового и самого лучшего в мире. вопрос о том, куда нам идти - обратно назад в СССР, или вперед в будущее, в Новую Россию, где будет очищенный коммунизм и Новая Страна, построенная на принципах очищенного коммунизма, который никак и ничем не противопоставляет себя Учению Христа и Учению Живой Этики? как нам такой очищенный коммунизм построить и что делать с современными "коммунистами", которые себя противопоставляют Учению Христа и считаю все религии опиумом народа, и отрицают Незримый Мир, за пределами плотного мира и считают православных своими идеологическими врагами и противниками?

[irene]

Сиэсдок, я давно зареклась говорить с Вами, т.к. Вы всё равно не слышите. Написала сейчас для других, отвечая на Ваши вопросы.

Частная собственность создаёт эффект броуновского движения (воль) в сосуде (обществе) и в конце концов может его разорвать (революцией).

Мне там написали, что капитализм может быть с социальным пакетом. Да, в тех странах, где догадались, что лучше бросить своим подачки, чем жить на пороховой бочке. Так видим, что кап. государство срастается с ТНК и грабит другие народы. Или рисует доллары ко всему прочему. Россия хочет туда же? Или распродать подчистую все богатства?

Ещё одна мне написала о том, что я опять не по теме. Тема была о страданиях Ермоловой, а я за своё. Попробовала ещё раз объяснить:

Пытаюсь сказать о закономерностях, о том, что привело к тому, что мы видели, в т.ч. к ужасам Ермоловой. Бессмысленно вытаскивать эти ужасы и жевать их, не понимая их происхождение для изменения жизни.

А Вы увидели жестокий гнев разбуженной толпы и не увидели, что среди условий таких времён нечто нарождалось. Но Владыка говорит, что только минуя толпы дойдём к народам. ВЫ ДЕРЖИТЕ В СВОЕЙ ПАМЯТИ РАЗЪЯРЁННЫЕ ТОЛПЫ, КОТОРЫХ НЕ СОЗДАЛ НОВЫЙ МИР, НО СТАРЫЙ. Но адресуете свой гнев к тем, кто пошёл за Владыкой.

Неужели это трудно понять? Трудно понять, что Владыка предпочёл "дикарей", "оборванцев" и т.д., потому, что среди них были те, кто смогли Его услышать. БОЛЬШЕ НИКТО. Трудно понять, что с этими толпами столкнулся и Ленин?

Но вот заметили ли Вы, что в Учении говорится, что пока не выйдет накопившееся в "чаше терпения", до тех пор невозможно начало истинного строительства? Как не крути, приходится считаться с этой особенностью психики. То, что произошло, имеет свои причины в прошлом. А такие-сякие люди не умели справиться с переполненной чашей терпения многих веков. Кто их учил? Даже Вы, имея Учение, не знаете, что происходит в таких случаях. Потому не могли бы им помочь, не вынув бревно из своего глаза. А если совсем честно, то ведь могли бы себя не узнать, окажись в те времена под влиянием толп.

Для меня постепенно стало понятно, "как белый день", потому что занималась этим.

Вот я поставила ещё один пост. Почему-то его нет пока. А там говорю, как занималась с Учением. Когда подошла к понятию "состояния сознания", тогда и началось самое интересное. Научилась их замечать и отслеживать изменения. Находить, что спровоцировало изменения извне, что срезонировало внутри, и искать в Учении, что могу сделать, и училась делать. Поняла, что есть зёрна (или семена) добра и зла, что есть плоть, как она влияет на всю жизнь и пр., пр., пр.

Вы смотрите пока через плоть. Потому так видите. Предлагаю Вам другой путь. Думаю, он кому-то уже становится понятен.

Ваши нападки показывают феномен разных сознаний. Между тем, даже Архат Б.Н. Абрамов должен был считаться с тем, что недоступно в тот момент другим и не будет встречено, как хотелось бы.

Многие среди рериховцев уже поняли про нашу историю. Я попыталась сказать ради тех, кто ищет. При этом не говорю: "Идите за мной", но: "Изучайте Учение!" Вы же его не изучаете так, чтоб вложить все имеющиеся силы?

Сейчас сказала только одну сторону происходившего, не все. Про другие тоже говорила. Но... Вы и их не заметили в Учении.

А так же вот это, поскольку мне сказали, что Ермолова не читала Учение Храма:

Да, Учение Храма смогло предупредить тех, к кому оно было адресовано. Потому что не понимают люди, что всё рождается от прежних причин и выливается в ужасающие формы.

И перечитайте ещё раз и вдумайтесь:

"Истинный коммунизм ... представляет собою действительное преодоление частной собственности и вытекающее отсюда нахождение человеком своего существа, а также восстановление общежительной природы человека, то есть рождение человека истинно человечного."

Да, только действительное преодоление частной собственности и ВЫТЕКАЮЩЕЕ ОТСЮДА всё прочее, в т.ч. рождение человека истинно человечного. Вот такая последовательность.

До этого будет рождаться всё то, что нам не нравится. А действительное преодоление должно было уже тогда быть достигнуто. Не произошло. Отставание же всегда уродливо. Это как трёхлетний ребёнок перестал развиваться. Разве в 33 года он будет таким же милым как в три? Вы видели таких?

Это опять же не мой вывод. Просто привела аналогию, которую встречала в жизни.

[irene]

Да, я думаю, что не будет насильственного насаждения общественной собственности и лишения таких милых возможностей эксплуатации. Нам обещано раздение двух потоков. Что касается олигархов, внаглую ограбивших страну, то могут и возвратить...

Всё дело в сознании, а не в нищете. Потому одним будет одно по их сознанию, другим - другое. Но в ХХ не было такой возможности. Потому нет и "ошибки". Поступали в рамках условий, пришедших из прошлого и включающих тот уровень сознания.

[Nyrh]

Как показывают результаты моего исследования, на наёмный труд должна быть монополия государства, аналогичная монополии на насилие.

Бизнес тогда возможен либо индивидуальный, либо семейный, либо кооперативный.

[irene]

https://rutube.ru/video/ec7f9036f4fe...f0886b617f726/

[csdoc]

Сообщение от irene

Сиэсдок, я давно зареклась говорить с Вами, т.к. Вы всё равно не слышите. Написала сейчас для других, отвечая на Ваши вопросы.

Сообщение от irene

Всё дело в сознании, а не в нищете. Потому одним будет одно по их сознанию, другим - другое. Но в ХХ не было такой возможности. Потому нет и "ошибки". Поступали в рамках условий, пришедших из прошлого и включающих тот уровень сознания.

я вам задаю вопрос про настоящий момент и про будущее, вы же опять упорно продолжаете обсуждать прошлое - события XX века, и обвиняете меня в том, что я вас не слышу.

"гражданская война" между "коммунистами" и "православными", между "красными" и "белыми" - она не в далеком прошлом, она прямо сейчас происходит в России и это мешает строить Новую Страну и Новый Мир.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

"гражданская война" между "коммунистами" и "православными", между "красными" и "белыми" - она не в далеком прошлом, она прямо сейчас происходит в России и это мешает строить Новую Страну и Новый Мир.

Так вы гражданскую войну и ведёте, на стороне "белых" и "православных".

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Так вы гражданскую войну и ведёте, на стороне "белых" и "православных".

Скорее наблюдаю со стороны. Но учитывая что Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа - разрушать православие - такой задачи в Учении не ставится. Скорее уж надо то что сейчас называется словом "коммунизм" превратить в очищенный коммунизм, о котором говорится в Учении. Потому что сейчас под словом коммунизм понимается что-то очень близкое к марксизму, и в этом, похоже что причина этой гражданской войны между "красными" и "белыми", которая все никак не прекращается в России. И другим способом ее вряд ли получится прекратить, потому что православные не смогут и не захотят отказаться от своей веры в Бога и не смогут стать атеистами и безбожниками, как этого от них хотят современные "коммунисты".

Неправы тут обе стороны конфликта - и те, кто плохо отзывается о Ленине и снимает фильмы "Мумия" и неправы и те, кто пытается разрушать и уничтожать православие прикрываясь словами Ленина о том, что "Религия это опиум народа". Народ не захочет отказываться от веры в Бога / Аллаха, пусть даже и не правильной и ошибочной, по мнению "коммунистов" и православные священники этого не смогут и не захотят сделать.

Поэтому - чтобы эта "гражданская война" между красными и белыми прекратилась - кто-то должен изменить свою точку зрения и свое мнение, и проще всего и легче всего это будет сделать атеистам и безбожникам, которые называют себя коммунистами, тем более что они действиельно не правы, по сути. Учение Христа ближе к Учению Живой Этики, чем учение марксизма.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Скорее наблюдаю со стороны.

Со стороны видно, что вы не наблюдатель и не миротворец. Вот и измените свою точку зрения и своё мнение. Владыкой мира будет труд — вот суть учения Христа и учения Будды. А заодно и того коммунизма, который вам не по нутру. Мракобесие будет побеждено, "нет религии выше истины".

[Nyrh]

Община (Урга) 3.II.26. Придется встретиться с людьми, которые будут смеяться при каждом непонятном для них слове. Их воспринимательный аппарат покрыт мозолями невежества. Например, если им сказать: «Шамбала», они примут это реальное понятие за фетиш суеверия. Не так поступили Маркс и Ленин. Уже говорил, что Наши представители посетили Маркса в Лондоне и Ленина в Швейцарии. Явно было произнесено слово Шамбала. Разновременно, но одинаково оба вождя спросили: «Каковы признаки времени Шамбалы?» Отвечено было: «Век истины и Мировой Общины». Оба вождя одинаково сказали: «Пусть скорее наступит Шамбала». Словами вождей измеряем наследников. Не можем включить в марксизм и ленинизм узость невежества. Если невежда дерзнет называть себя марксистом или ленинистом, сурово скажите ему – явное предательство основ общины.

[irene]

Я не знала, что тут идёт переписка в моё отсутствие. Посмеялась сильно-сильно, когда прочла, что нынешняя гражданская война на форуме помешает строить Новую Страну.

Кому? Она же сначала возникает в сознании. А там ещё идеологические битвы. Вот я повторюсь:

Ну я в своём Храме, не хожу по церквям и на их форумы. Но тут есть такие с их пропагандой, которая, оказывается, должна вестись свободно. Мы уже видели, как заскакала Украина на Майдане и чем закончилось это. Если бы не думать и не давать ответ на ложь, то и Россия бы скакала за компанию.

Так что в условиях всеобщей идеологической борьбы надо думать, что тебе подсовывают, да ещё в твоём Храме и призывают: «А ты не сопротивляйся, тогда будет мир !» Который хуже войны, т.к. даёт загнивание. Спасибо за совет, но не воспользуюсь. Тем более от человека, которому давалось столько объяснений, но он за своё. Или вообще не способен, или просто продвигает своё несмотря на очевидность глупости. Так что там? У «ученика самого Владыки»?

Но мне более интересно процитировать свой сегодняшний ответ на то, что кому-то не понятно на другом сайте. Я заметила, как там увидели страдания Ермоловой, что приходится самой стирать и ещё защищать своё право на комнаты на первом этаже, которые хотели занять рабочие под свой клуб:

Да, на самом деле, многие вещи я вижу совсем не так. Это первое. Второе, что нет возможности пополнять какую-то важную для пишущего мысль. Т.к. обсуждения закрываются. В то же время, если это заинтересует админа, то любой отход от темы не замечается. В противном случае, тебе каждый об этом говорит. Как здесь, что тема о переживаниях Ермоловой.

Но я здесь заметила гораздо больше: это и тема о служанке, которой нет смысла служить за предлагаемые деньги, о голодном солдате, бежавшем из плена, но о нём некому подумать.

О том, что ситуация задолго до большевиков вышла из-под контроля. О том, что голод был не от большевистской продразвёрстки. О том, что война обнажила все противоречия. О том, что, конечно, наибольшие тяготы несли самые обездоленные.

О том, что было особое время, о котором я знала из Учения и Учения Храма, когда народы воспряли, что выразилось в т.ч. и факте, что перестали работать в ущерб себе. Но это было и время, когда загремели растрелы.

Многое вспоминается, когда читаю такие свидетельства. В т.ч. что все мы создаём такие времена, т.к. не боремся со злом при его зарождении века назад. Таким образом, для меня такие статьи имеют другую информативность. Я не пытаюсь писать обвинительные приговоры задавленному веками народу, т.к. понимаю, что он распрямился, и вижу, что и Е.И. не обвиняла народ, зная все Законы.

Но я вижу также, что несмотря на такие, казалось, непреодолимые трудности, всё же удалось построить страну, о которой народ не только не забыл, но мечтает возвратить, потому что тогда была ЖИЗНЬ (и приводившийся Татьяной Фёдоров рефреном повторяет в стихотворении: "Мы жили"), а настоящая жизнь - это находиться в потоке Эволюции. Да, так чувствует человек, который ей служит!

Вот так много рождают у меня статьи про бедняжку Ермолову. Теперь кто прав, что не видит ДЕЙСТВО Кармы и Эволюции и винит во всём большевиков, как некоторые рериховцы? Для Ермоловой простительно, т.к. она не знала. Но мы же имеем всё, чтоб оценить иначе. Прошло к тому же столько времени, чтоб подумать людям.

Вот так я вижу и дивлюсь вашему непониманию, не зная, куда поставить песню, выражающую народ, а не этих рериховцев. Но я думаю, что давать другой взгляд просто необходимо для рериховцев, которых пропитывали известным образом.