ЧТО БЫЛО, ЧТО БУДЕТ?

[irene]

Думаю, самое время освежить в памяти то, что говорят наши источники о нашей советской истории. Зачем слушать тех, кто является её противником и зовёт в «светлое капиталистическое завтра» с «общинами», призванными защищать, иногда, а может и чаще, в черносотенном стиле права одних национальностей, «попранные» другими национальностями, хотя это чисто капиталистический подход. Проблему-то создали свои капиталисты, которые ради сверхприбылей массово принимали на работу тех, кто мог стать общественно опасными для своего государства и населения.

Смотрим и даты в т.ч. Они говорят нам, что было «кое-что» важное для существования Земли и в те насквозь оболганные любителями старого мира годы.

Вспомним, что Планета была уже не раз на грани взрыва из-за отсталости сознаний, но спасалась чрезвычайными мерами за счёт помощи посланцев других миров и это имело большую цену для них: многие гибли, так и не вспомнив своё задание в нашем сумасшедшем для них мире.

Вот, наконец, успешно осуществлён План (его доступная на то время часть ввиду отсталости сознаний исполнителей его). Ни у какого серьёзного исследователя не могло возникнуть мысли, что деятельность народа и его руководителей выльется в совершенные формы. Несовершенны были и сами идеи, хотя и приемлемы на тот момент. Так эти исполнители, вооружённые этими идеями, были поддержаны, поскольку только они откликнулись на зовы Эволюции. Говорится об этом так:

Коммунизм необходим для эволюции, потому Р[оссии] честь за первый шаг.


ОЦЕНКА БРАТСТВА:

1952 г. 517. Процветают пустыни, утвержден труд, исчезают классы, проснулась женщина, утверждено искусство и всенародное творчество, и учатся все. Так Моя Страна уже идет по пути, утвержденному Мною, и, стирая несовершенства, все ближе и ближе подходит к моменту сознательного приятия Учения Моего. И она, первая принявшая в жизни основы его для осуществления, первая же и пожнет его плоды – плоды Света. Не надо только забывать, что новая раса не спустится с неба на розовых крыльях, но ступени эволюции пройдет ногою и рукою человеческой, совершенствуясь и по мере сил изживая остатки прежних темных накоплений. И разве ты, идущий со Мною, стал уже совершенным? Разве тебе не приходится ежечасно бороться с собой и, утверждая будущее, изживать прошлое? Вот так же и Любимой Стране Моей приходится бороться с темным наследием прошлого несовершенства. Но сознания освобождены и уже готовы к восприятию Света, даваемого Учением Жизни.

1954 г. 036. Много так называемых хороших людей служит регрессу, и много почитаемых плохими честно и преданно служат делу эволюции. … Оставлено прежнее деление на плохих и хороших людей. Ныне деление новое: с кем – со Мною или с тьмою, за эволюцию или против нее… Надо в корне пересмотреть понятия о хороших и плохих людях, ибо плохие могут явиться спасителями планеты, в то время как хорошие оказаться с теми, кто толкает ее к гибели. Мои те, кто с Новой Страной и за нее, как бы несовершенны они ни были. Противники Мои те, кто против. И теперь уже не приходиться рассуждать, почему человек по хорошести своей оказался в стане врагов эволюции, то есть в стане врагов Света. Великое разделение идет глубже, чем это кажется. И многие в хорошести своей решили судьбу свою неправильно. Спасение в том, что многие сердца тянутся к Стране Новой изо всех уголков земного шара. Путь спасения укажет сердце.

1971 г. 169. Родина ваша в поле зрения Нашем. ... При всех ее несовершенствах — будущее за ней, так как несовершенства будут изжиты, а путь эволюции останется ненарушенным.

1962 г. 557. Задержка в том, что перед наступлением Эпохи Света тьма должна выявиться полностью. Каждый вынужден выявить лик свой до конца. На это требуется время, и не всех и не всегда можно выявить в создавшихся условиях. Приходится их усугублять, как бы создавая такие условия, при которых усиливается магнитное притяжение духов к родственным им полюсам тьмы или Света. Но скрытые и скрывающиеся явления будут. Расчетливость и здравый смысл им изменят. Итак, уже видите, сколько ошибок, граничащих с безумием, они совершают. Безумие усилится, доводя тьму до неистовства. Распределение духов по полюсам пойдет еще быстрее. Сожрет себя тьма, и все, в ком хоть искорка Света, от нее отвратятся

Также поставлю откровенное для многих высказывание об Эволюции, ломающее представление о сытой благополучной жизни как цели существования человека во Вселенной и о цене отставания:

1954 г. 100. При смене Юг происходит разрушение старого мира, материал человеческий пригодный со старых мест убирается, космический сор идет в переработку, все годное применяется при новом построении общества, все заменяемое и все отбрасываемое вопиет о несправедливости. Но эволюция не считается с личностями, хотя бы их было миллионы. Во имя Общего Блага интересы общечеловеческие в планетно-эволюционном размахе обуславливают отбор и построение. Формы, непригодные к жизни, эволюция уничтожает. Они вымирают, вырождаются и заменяются новыми. При смене Юг процесс ускоряется. Миллионы отбросов идут в переработку. Миллионы убираются со своих мест и заменяются новыми. Старые же в случае пригодности получают новое применение. …Сотни примеров истории говорят, что эволюция не щадит никого и ничего. За периодом расцвета следует период упадка и гибель отжившей формы. Новое рождается и живет, старое вырождается, дряхлеет и умирает. Где новое, там жизнь и подъем эволюционной спирали и расцвет. Где старое – засыхание, коллизия и смерть. С новым – жизнь, со старым – смерть. С Новым Миром – подъем на гребне спиральной волны эволюции и расцвет, с миром старым – разложение, одряхление и конечный уход с исторической сцены. Потому Говорю: обречен мир старый …эволюция будущего несет человечеству Свет. … Против эволюции бороться нельзя – поражение неминуемо. Разделение планеты на миры Новый и старый не случайно. Великое разделение предшествует гибели старого мира и расцвету и благоденствию Нового. И для каждого личного сознания встает роковой вопрос: с кем и с чем? Никакие оправдания не спасут от неумолимых следствий, если решение будет идти с миром старым. Лучше погибнуть в борьбе за утверждение Нового Мира, чем в сытости и довольстве утопать в старом. … По трудам – и плоды, по плате – и получение, по усилиям – и награды, по трудностям настоящего – и Свет будущего. …Утверждаю жизнь среди разрушения смерти и смены форм постоянной. О жизни Говорю и к пониманию жизни Призываю. Эволюцию плотную можно принять, лишь поняв закон жизни. Иначе потонет сознание в ужасах бессмысленных смертей и непрекращающихся страданиях. Хочу, чтобы осмыслили каждый шаг жизни и каждую ступень. Уклонившийся от построения Нового Мира заслуги иметь не будет. К старому обращенные – с ним и пребудут. Новое – новым. Мужество не теряйте. Особенно темно перед самым рассветом.

Конечно, можно приводить множество других цитат, чем я тут и занималась. Но нежелающим узнать оценку Братства это ничем не помогает. Они извернутся, чтоб продолжить своё.

[Nyrh]

Одни люди страстно хотят верить. Другие же дерзают расширять сознание: "Хочу всё знать!". Но не расширением единым жив человек. Говорят так: "Индус хочет знать то, зная что, он будет знать всё". Так и соединяются марксизм и Учение Живой Этики, когда образуется синтез экстенсивного пути развития — науки и пути интенсивного — истинной религии. Как сказал философ-диалектик Георг Гегель двести лет назад, граница — это то, что разделяет и соединяет два нечто. Только способные к синтезу имеют право учить марксистов жить. Потому они и зовутся Учителями. А когда ты ещё не Учитель, то твоё дело учиться, а не умничать. Хотящие верить без умничанья не могут, а потому… необучаемы! Потому и настоящие марксисты-ленинцы ближе к Майтрейе, при всех их несовершенствах.

[irene]

Сейчас я вам предложу отрывки, которые взяла из ссылок «товарища», фактически постоянно противостоящего Учению, поскольку, по всей видимости, его мозги засидели укромухи.

Как можно не заметить это?

1960 г. 282. ...на мировой сцене страна наша уже выходит на первое место во многом, выйдет во всем, и является ведущей страной.

1966 г. 350. Коммунизм — зовущий лозунг момента. Не беда, если до понимания его не все доросли — дорастут. Обратите внимание на то, как изживают себя явления, не созвучные с эволюцией. Они уходят со сцены, равно как уйдут и все те, кто будет звучать диссонансом в этом стремительном беге в эволюцию. Остаются те, чья полезность превышает их вред. Совершенства далеко еще не достигло все то, чему надлежит совершенствоваться в пределах условий Земли.


А здесь Б.Н. рассказывает о своих ночных полётах:

1965 г. 300. В Нью-Йорке видел русских, говорил им о том, что даже наши недостатки в*СССР лучше достоинств старого мира. Что Ленин — великий Учитель. Слушали все внимательно шум прекратили.

Для тех, кто потешается над диаматом, приходится напомнить и вновь повторить цитату:

22.01.46. Сейчас столько просветительных и строительных идей стучатся к человечеству и требуют оформления и приложения их в жизни; можно сказать – пространство переполнено ими, но пока что большинство правительств и вождей отмахиваются от них, как от нелепых, навязчивых и даже вредных идей. Но все же переоценка ценностей заповедана в грядущей эпохе, и именно не что иное, как диалектический материализм, нанесет удар механическому строю. Диалективизм предпосылает рост, развитие, а там, где принято развитие, там принято и движение, движение же есть проявление энергии, и тем самым диалектический материализм становится мировоззрением энергетическим.

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

У вас желание убедить себя есть, а у меня его нет. Мне нужна объективная картина происходящего.

Чтобы провести бирбалову линию относительно марксизма, о чём, собственно, и идёт речь в Учении, нужно этот самый марксизм изучить, знать его плюсы и минусы. А вы, сударь, просто отрицаете. В этом бкда подавляющего большинства рериховцев.

марксизм отрицает сущетсвование души и духа человека, отрицает существование Тонкого Мира и Огненного Мира, и считает все это опиумом народа.

Кришна, Моисей, Будда, Христос, Магомет - это все воплощения Владыки, и он был основателем всех этих религий.

и когда марксизм и марксисты пытаются насаждать безбожие - это противоречит Учению, потому что сейчас уже это безбожие ведет к сатанизму.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_воинствующих_безбожников с его девизом "Борьба против религии — борьба за социализм" - это не полезно для эволюции сейчас, в текущий момент времени и в будущем, это противоречит Учению.

================================================== ======

Мир Огненный II, 85. Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.

================================================== ======

соответственно и все нападки на православие со стороны марксистов - в том же ключе, продолжение воплощения в жизнь все той же старой маркситской догмы о том, что "религия - опиум народа".

и если такие действия упоротых фанатиков-марксистов еще можно понять, но как это все получается совместить с Учением Живой Этики, которое само, в свою очередь является продолжением Учения Христа?

попытки "строить коммунизм" пытаясь для этого сначала уничтожить православие в России - это по сути есть попытка насаждать безбожие, что ведет в конечном итоге к сатанизму. И это мало чем отличается от пропаганды ЛГБТ, по своей сути.

пытаясь разрушать все религии и православие - марксизм не помогает эволюции.

пытясь делить общество на классы и возбуждать классовую ненависть с целью устроить "революционную ситуацию" и гос.переворот ("социалистическую революцию") - марксизм не помогает эволюции.

тогда какая польза от марксизма на современном этапе развития страны? может быть пора это учение марксизма уже отправить на свалку истории? именно те его аспекты, что мешают эволюции - враждебного отношения к религии и отрицания всего что находится за пределами плотного мира.

минусы - понятны и известны, а какие плюсы у этого учения марксизма? и с какой целью и по какой причине предлагается учение марксизма вместо Учения Живой Этики?

[irene]

Вызывает большое удивление человек, который заточен на задавание вопросов, на которые уже давно дан ответ в этой и смежный темах и часто непосредственно ему. Вчера перелистывала эту тему и видела, что на все возможные вопросы были найдены ответы из Учения или истории. Редко сделаны предположения, но и они сбываются.

Но снова и снова те же вопросы. Странное ощущение. Кто-то хочет обесточить? Лишить равновесия? Или навязать связь со своим роботоподобным сознанием с застрявшей программой? Первый раз такое вижу. Что-то тут неладно. Во всяком случае ощущения не из приятных.

Уж кажется было так много материалов о Сталине и церкви, об обновленческой церкви в России, о причинах падения церкви, о некоторых церковниках горячо принявших социализм и советскую страну за рубежом и пр. А также об отсталости сознаний и отрицательном полюсе революционеров, что так понятно. Нет, опять!

Интересно, какая нападка будет следующей? И по какому разу? Ведь никто не сказал о совершенстве всего-всего, которого не было! Так что же надо?

И ради этих нападок ни слова положительного, которым полны наши источники. ЦИПСО?

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

минусы - понятны и известны, а какие плюсы у этого учения марксизма? и с какой целью и по какой причине предлагается учение марксизма вместо Учения Живой Этики?

Чтобы иметь право заикнуться о минусах учения, нужно сначала узнать плюсы. Только тогда суждение будет справедливым. В диалектике есть термин "снятие" — отрицание С УДЕРЖАНИЕМ. Вы вообще в курсе насчёт наличия "бирбаловой линии" в Учении? Уже говорил, что безбожие марксистов — оно не то, чем кажется. Сатанизм — это когда горячая голова, холодное сердце и грязные руки. Придёт день Д, когда появятся реализованные агни-йоги и марксизм со спокойной душой сдаст свой пост локомотива истории. А пока бороться с эксплуататорами, кроме коммунистов, некому. Агни-йоги пострашнее вооружённого восстания будут — воинство Майтрейи, не хухры-мухры.

И "вместо Учения Живой Этики" — это таки ваша выдумка. Речь у меня идёт о "вместе с Учением", чего неспособные к Агни Йоге не могут. Пусть марксисты отвергают что-то там, к чему они не готовы, — вопрос в том же, что рериховцы способны вместить, действительно ли они умнее марксистов.

[csdoc]

Сообщение от Nyrh

Чтобы иметь право заикнуться о минусах учения, нужно сначала узнать плюсы. Только тогда суждение будет справедливым. В диалектике есть термин "снятие" — отрицание С УДЕРЖАНИЕМ. Вы вообще в курсе насчёт наличия "бирбаловой линии" в Учении? Уже говорил, что безбожие марксистов — оно не то, чем кажется. Сатанизм — это когда горячая голова, холодное сердце и грязные руки. Придёт день Д, когда появятся реализованные агни-йоги и марксизм со спокойной душой сдаст свой пост локомотива истории. А пока бороться с эксплуататорами, кроме коммунистов, некому. Агни-йоги пострашнее вооружённого восстания будут — воинство Майтрейи, не хухры-мухры.

И "вместо Учения Живой Этики" — это таки ваша выдумка. Речь у меня идёт о "вместе с Учением", чего неспособные к Агни Йоге не могут. Пусть марксисты отвергают что-то там, к чему они не готовы, — вопрос в том же, что рериховцы способны вместить, действительно ли они умнее марксистов.

вот я же именно об этом и говорю, про попытку подменить Учение Живой Этики учением марксизма или попытку делать вид что это одно и то же самое учение.

в марксизме - "бороться к эксплуататорами", деление общества на классы и возбуждение классовой ненависти - как об этом и написано в манифесте коммунистической партии Маркса и Энгельса -

"Ближайшая цель коммунистов та же, что и всех остальных пролетарских партий: формирование пролетариата в класс, ниспровержение господства буржуазии, завоевание пролетариатом политической власти",

"Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир"

- вот это и есть цели марксистов-"коммунистов" открыто ими декларируемые в их "манифесте коммунистической партии".

"бороться с эксплуататорами" - это из догматики марксизма, самое главное для построения коммунизма - уничтожить частную собственность [на средства производства] и сразу же тогда наступит социализм и потом и коммунизм - в теории марксизма так, потому что отрицая дух и душу эта теория марксизма считает что каждый человек от рождения - это как чистый лист бумаги, и соответственно - "[общественное] бытие определяет [общественное] сознание", и как только бытие вокруг человека изменилось - так тут же и человек сам изменился - по теории марксизма так - но на практике - все несколько сложнее.

В Учении Живой Этики - говорится о том, что прежнее деление на классы является примитивным, и в Учении говорится о другом коммунизме, который не совпадает с коммунизмом Маркса и Энгельса, в Учении говорится про коммунизм Будды и Христа.

то есть словом "коммунизм" в марксизме и в Учении называются различные явления, в Учении говорится про "очищенный коммунизм".

и когда постоянно пытаться втиснуть Учение Живой Этики в догматику марксизма - это не будет проведением бирбаловой линии, а скорее прокрустовым ложем, когда все что не соответствует догматике марксизма просто отсекается и игнорируется, словно бы этого и не существует вовсе.

и отсюда - и все те извращения, вроде бесконечной борьбы с религией и постоянных попыток разжигать классовую ненависть к "классу эксплуататоров" у современных марксистов. вы таким способом не построите СССР 2.0 и не вернетесь обратно в прошлое. и подобное насаждение безбожия и разжигание ненависти имеют очень мало общего с Учением Живой Этики, потому что Учение говорит о другом коммунизме, не о том, что у Маркса и Энгельса.

и если эту разницу не видеть и не понимать - то будет казаться, что и там и там говорится про одно и то же самое, ведь и там и там встречается слово "коммунизм".

Сообщение от Nyrh

Чтобы иметь право заикнуться о минусах учения, нужно сначала узнать плюсы. Только тогда суждение будет справедливым. В диалектике есть термин "снятие" — отрицание С УДЕРЖАНИЕМ.

так я же и задаю Вам вопрос о том, какие Вы видите плюсы у учения марксизма - именно чтобы с целью узнать о его плюсах и преимуществах, в текущий момент времени, на сегодняшний день и на ближайшие 100-1000 лет.

Вы видите какие-то плюсы учения марксизма по сравнению с Учением Живой Этики? Чем по Вашему мнению учение марксизма лучше и точнее за Учение Живой Этики?

И когда Учение Живой Этики является продолжением Учения Христа, то пытаясь уничтожить православие и насаждая безбожие - тем самым марксисты разве не борются и против Учения Христа и против Учения Живой Этики?

В Учении есть такой совет и рекомендация: "Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину. Место храма не должно оставаться пустым".

что именно марксисты могут предложить православным, взамен их религии?

с какой целью марксисты, признающие Учение Живой Этики пытаются уничтожать православие и агитируют против православия? потому что в догматике марксизма "религия - опиум народа" и борьба с религией - это как часть борьбы с эксплуататорами? так это ложная, ошибочная догматика. Бирбалова линия в этом.

Православие - это тоже для кого-то путь к Богу и путь к Свету. Не надо разрушать эту религию, не надо насаждать безбожие вместо православия.

«На всех Путях ко Мне, встречу тебя» - есть такие слова в Учении.

[csdoc]

Сообщение от irene

Уж кажется было так много материалов о Сталине и церкви, об обновленческой церкви в России, о причинах падения церкви, о некоторых церковниках горячо принявших социализм и советскую страну за рубежом и пр. А также об отсталости сознаний и отрицательном полюсе революционеров, что так понятно. Нет, опять!

Интересно, какая нападка будет следующей? И по какому разу? Ведь никто не сказал о совершенстве всего-всего, которого не было! Так что же надо?

Сейчас, в настоящее время продолжаются нападки марксистов-"коммунистов" на православие в России, в рамках той самой догмы марксизма, что "религия - опиум народа" и согласно девиза союза воинствующих безбожников "Борьба против религии — борьба за социализм". Они уже тогда слишком сильно увлеклись разрушением религии, так что в 1933 году в первой книге Мир Огненный было сказано, что "Без Бога нет пути". и про "безбожие" было сказано в 1934 году, во второй книге Мир Огненный. И сейчас, уже на западе видно как разрушение и уничтожение религии превращается в насаждение и пропаганду сатанизма.

То есть, догма марксистов о том, что "Борьба против религии — борьба за социализм" и "религия - опиум народа" уже слегка устарела и когда марксисты пытаются изо всех сил уничтожать религию - они тем самым насаждают безбожие, которое и принимает форму сатанизма. И кому и чему в таком случае помогают марксисты - они помогают эволюции, пытаясь разрушать православие, или они мешают эволюции, пытаясь разрушать православие?

антирелигиозные настроения и пропаганда в среде марксистов очень широко распространены - и среди рядовых марксистов и среди говорящих голов на ютубе и других видеохостингах.

таким способом собрались сейчас и в ближайшем будущем строить социализм и коммунизм, разрушая православие? никаких противоречий с Учением нет?

помогает ли сейчас эволюции такой, разрушающий религии, марксизм?

Сообщение от irene

И ради этих нападок ни слова положительного, которым полны наши источники. ЦИПСО?

когда идет постоянная пропаганда о том, как все было хорошо и замечательно в СССР при социализме и как все плохо сейчас в России при капитализме, и что капитализм - это сатанизм, то с какой целью ведется эта пропаганда с постоянным перекосом что в СССР было все хорошо, а в России все плохо?

если взвесить ситуацию на весах Беспредельности, что будет происходить, когда количество людей, которые ненавидят свое государство и хотят вернуться обратно в СССР 1.0 или в СССР 2.0 будет постепенно увеличиваться? это же и есть попытка создать революционную ситуацию и устроить гос. переворот - и уже будет не важно под какими именно лозунгами.

Зюганов совсем не Ленин - он не сможет тогда удержать ситуацию под контролем и восстановить СССР 2.0 на развалинах и руинах современной России. Тогда с какой целью ведется эта постоянная пропаганда о том, как все плохо сейчас, в настоящем, и как все замечательно было в прошлом, в СССР?

причем, "ненависть пролетариата к классу эксплуататоров" очень легко трансформировать в "ненависть народа к власти" - с какой целью и ЦИПСО и западные спецслужбы PSYOPS это делают, неужели сложно понять и догадаться? И зачем им помогать в этом?

[irene]

Уже раз двести говорила, что целью моего исследования тех времён было понять «что же мы жили». Уж очень живописали разные кошмары о том периоде. Началось исследование за 15 лет до Учения и продолжилось вместе с ним. Я просто наблюдала жизнь и мне по запросу довелось увидеть многое. Главный вывод: Сознания большинства слишком убогие, чтоб вместить что-то лучшее, чем капитализм. Хотя были те, кто был более достоин НМ.

С Учением моё исследование стало для меня чрезвычайно плодотворным. Я делилась, чем могла, зарабатывая себе разные удары.

Но некоторые вещи надо и самим напрягаться, чтоб взять. Когда в голове всё засижено «укромухами» или другой пропагандой, то ничего не проходит. Это собственная большая задача - поубирать лишнее, иначе новое будет ложиться на старое. А новое должно заменять старое. Причём революционно во многих областях.

Я бессильна что-то изменить. Только сами. Очищать сознание - это не... «баран чихнул».

[csdoc]

Сообщение от irene

Уже раз двести говорила, что целью моего исследования тех времён было понять «что же мы жили». Уж очень живописали разные кошмары о том периоде. Началось исследование за 15 лет до Учения и продолжилось вместе с ним. Я просто наблюдала жизнь и мне по запросу довелось увидеть многое. Главный вывод: Сознания большинства слишком убогие, чтоб вместить что-то лучшее, чем капитализм. Хотя были те, кто был более достоин НМ.

С Учением моё исследование стало для меня чрезвычайно плодотворным. Я делилась, чем могла, зарабатывая себе разные удары.

Но некоторые вещи надо и самим напрягаться, чтоб взять. Когда в голове всё засижено «укромухами» или другой пропагандой, то ничего не проходит. Это собственная большая задача - поубирать лишнее, иначе новое будет ложиться на старое. А новое должно заменять старое. Причём революционно во многих областях.

Я бессильна что-то изменить. Только сами. Очищать сознание - это не... «баран чихнул».

Разговор был не лично про Вас, а вообще про состояние "левого движения" и "левой идеи" на современном этапе истории, в настоящее время, если посмотреть на ситуацию со стороны.

Тот марксизм который сейчас существует в настоящий момент времени - он помогает эволюции? чем именно он помогает? вот например, многие современные "марксисты" и коммунисты выступают против СВО, некоторые тут присутствующие даже говорят, что Россия не может бороться сейчас с сатанизмом, потому что "капитализм==сатанизм" - вот эта вот каша в головах у современных марксистов и "коммунистов" - это каким образом помогает эволюции?

Когда классовые противоречия становятся во главу угла и классовая борьба считается способом построения социализма и коммунизма.

И как Горбачёв уничтожил СССР просто 1:1, буквально, воплощая в жизни заветы Ленина - могут же найтись и современные последователи Ленина - которые будут использовать лозунги Ленина 110-летней давности.

В 1915 году, после начала войны, Ленин публикует статью "О поражении своего правительства в империалистской войне", где и говорит о превращении империалистической войны в гражданскую. (подробности).

В настоящий момент времени, вот такой марксизм и "коммунизм", в котором выступают против СВО и пытаются и дальше разрушать православие и другие религии, считая их опиумом народа - такой марксизм - полезен для эволюции? И чего больше - пользы или вреда от такого марксизма в настоящий момент времени? Я не про советский период истории говорю, а про настоящий момент времени, вот прямо сейчас и в ближайшие 100-1000 лет. В чем польза от марксизма с его догматикой и воинствующим безбожием? Ведь в Учении говорится про очищенный комунизм, а не про марксизм.

Слова Владыки «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» Вы считаете пропагандой и марксизм считаете чем-то новым и прогрессивным в настоящий момент времени?

Учение Живой Этики - не про коммунизм Маркса и Энгельса.

Учение Живой Этики - про коммунизм Будды и Христа.

Вы не согласны с этим?

Если из Учения Живой Этики "поубирать лишнее", все то что не вписывается в догматику марксизма, то что тогда получится в результате? А если из марксизма поубирать все лишнее, все то, что противоречит Учению Живой Этики, то что тогда останется в конечном итоге от марксизма? И по какому из этих двух путей имеет смысл идти, чтобы совместить между собой марксизм и Учение Живой Этики?

https://urusvati.group/viewtopic.php?p=14083#p14083

Моя книга III ч[асть] Огн[енного] Мира яро сотрудничает против коммунизма Маркса и Ленина, но не против коммунизма Будды и Христа. Коммунизм Б[удды] и Хр[иста] оявлен вне насилия и отнятия, но на отдаче добровольной. Не на яром определенном лукавстве нищенства, когда сознание уявлено еще на страстном вожделении к приобретению собственности. Отказ от собственности, принятый в сознании, оявляется необходимым основанием коммунизма, или основой Общины для массового сотрудничества. Но именно сознание масс не готово принять общину. Народ не хочет массового раздела земли, но мечтает о новых наделах и не может оявиться на новой эволюции. Но ярый сдвиг все же произошел и народ не может мириться со старыми порядками и яро может оявиться на новом напряженном понимании некоторого ограничения собственности. Яро стали на ограничении земельной собственности и на сотрудничестве с массовым сознанием.
Ярый сдвиг произошел в Моей Стране и в Индии, и на всем Востоке. Но Ближний Восток еще действует с Нашими предателями.

[irene]

При чём тут обвинения форума и общее состояние левого движения?

Лично я искала, что говорится в наших источниках о том, что произошло, напр., с церковью. Цитаты приводила не раз. В общем, прослеживала все свои «почему» и убедилась в действии Законов Кармы и Эволюции.

ЛВШ в своих работах опиралась на Э. Радзинского. Он у неё даже в списке использованной литературы есть. Потому у нас противоположные результаты...

Э. Радзинский пишет худ. произведения и приписывает своим героям произвольные побуждения. Таких даже читать вредно, не то что наставлять ими людей. Потому цифры заключённых в Соловках, для примера, у ЛВШ превосходят подтверждённые документами даже много более, чем на порядок.

И так я все стороны вражьей пропаганды изучала. Ага, вы говорите это, а что в Учении?

Так что «реклама коммунизма» у меня - строчки Учения.

Но для меня не новость, что Учение неизмеримо глубже теории коммунизма. Не надо однако представлять дело так, что только добравшись до Учения, мы сразу поднимаемся выше всех. Встретив настоящих коммунистов понимаешь, что это именно они далеко обошли всех по многим параметрам. Многих повстречала: церковников разных церквей, масонов, розенкрейцеров, но за всех становилось неловко. Среди коммунистов можно встретить достойных уважения.

Когда ещё новое Знание станет реально нашим приобретением? Оно должно стать чувством.
----------------------------------

Надо сказать, что всё, записанное в Учении, по словам Е.И., дано для конкретного обстоятельства. То же и с ленинизмом. То, что подходит для одного случая, может больше и не повториться. Потому я не понимаю рассуждения про точное следование теории. Всё предусмотреть невозможно и записанное может навести на мысли об общих закономерностях максимум.

[csdoc]

Сообщение от irene

При чём тут обвинения форума и общее состояние левого движения?

Общее состояние левого движения марксистов-коммунистов таково, что для них - для большинства - истиной является догма "религия - опиум народа", и как было когда-то в СССР сказано, что "Борьба против религии — борьба за социализм" так они в этой парадигме и действуют до сих пор и с этих рельсов сойти никак не могут.

В такой вот своей борьбе против православия и религии - сейчас, с текущий момент времени марксизм и "коммунизм" помогает эволюции? Каким образом помогает? Коммунизм разве наступит в результате полного уничтожения всех церквей и превращения людей в атеистов?

И когда даже на этом форуме продолжается до сих пор эта "война" марксистов и "коммунистов" против православия - это выглядит как-то странно и совершенно не понятно, каким образом это согласуется с Учением Живой Этики, которое само является продолжением Учения Христа.

Сообщение от irene

Так что «реклама коммунизма» у меня - строчки Учения.

Только в Учении говорится про коммунизм Будды и Христа, и про очищенный коммунизм, который будет в будущем. И если в прошлом было оправдано в какой-то момент времени разрушение церквей и религий - то совсем не факт, что это оправдано и целесообразно делать сейчас. И если когда-то в прошлом было оправдано делить общество на классы и с помощью классовой ненависти проводить революционные преобразования - то совсем не факт, что это оправдано и целесообразно делать сейчас, в современной России и в ближайшем будущем.

Вот например, модное мнение в современном левом движении, что сначала надо победить врага внутреннего, а после этого - бороться уже с врагом внешним. Потому что именно так и делал Ленин, когда призывал войну империалистическую превратить в войну гражданскую. И с точки зрения теории марксисма - все гладко и красиво, ведь сам Ленин так делал и сам Ленин к этому призывал. Причем, такая опасность существует, потому что у Навального не получилось, а других вариантов-то уже и не осталось, чтобы уничтожить Россию изнутри. Снаружи - тоже не получилось, уже три года все пытаются. Наверное поэтому активизировались "Левый фронт", "Вестник бури" и т.п. - выступая против СВО - как "империалистической войны", которая, якобы, ведется "за интересы класса капиталистов и против интересов класса пролетариата" ?

Хотя в современном мире ситуация совсем не такая, как была в 1915 году, и сейчас - более целесообразно строить Мировую Общину постепенно усиливая блок БРИКС и постепенно ослабляя западные страны, которые принадлежат к старому миру и привыкли жить и существовать за счет грабежа колоний и эксплуатации других стран. И именно по этому пути идет и Россия и весь мир сейчас, когда блок БРИКС постепенно усиливается, а старый мир постепенно теряет свою силу.

да и сама Россия становится сильнее - в 1999 году Россия не могла противостоять всему блоку НАТО, когда они уничтожали Югославию, сейчас - уже три года идет прокси-война со всем блоком НАТО, и по сути - они своих целей достичь не смогли, а только способствовали тому, чтобы Россия стала сильнее в военном плане и чтобы быстрее проводила импортозамещение и становилась менее зависимой от старого мира, который постепенно опускается на дно и сам себя уничтожает.

Сообщение от irene

Но для меня не новость, что Учение неизмеримо глубже теории коммунизма. Не надо однако представлять дело так, что только добравшись до Учения, мы сразу поднимаемся выше всех. Встретив настоящих коммунистов понимаешь, что это именно они далеко обошли всех по многим параметрам. Многих повстречала: церковников разных церквей, масонов, розенкрейцеров, но за всех становилось неловко.

я о другом говорю, если у нас есть Учение, то какой смысл зацикливаться на догмах марксизма и водить хороводы вокруг этих догм и действовать в парадигме "религия - опиум народа" и "Борьба против религии — борьба за социализм" - к построению коммунизма это ведь не приведет в конечном итоге.

Учение, наверное, предлагает какие-то другие способы, пути и методы постоения коммунизма, кроме уничтожения религии и разжигания классовой ненависти? Мы не поднимаемся выше всех, но чем именно руководствоваться в жизни - Учением Живой Этики или учением марксизма - мы можем выбирать, чему следовать. Потому что марксизм и Учение Живой Этики - это разные учения.

«Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - это же не про цели, а про методы.

Сообщение от irene

Когда ещё новое Знание станет реально нашим приобретением? Оно должно стать чувством.

это от нас самих зависит, в первую очередь.

если руководствуясь учением марксизма, заниматься преимущественно только уничтожением православия и разжиганием классовой ненависти, - то не скоро.

[irene]

Боже мой, мы как с разных планет!
Я говорю про решения Кармы и Эволюции, а Вы про целесообразность использовать то же, что сто лет назад. На данный момент не видно рев. ситуации. Этот период для проявления лика каждого и Разделения.

Как будет развиваться дальше - только жизнь покажет, но не более, чем на полшага-шаг вперёд. Сейчас Карма сводит счёты и я не могу ей приказать, как.

Зато я уяснила далёкую цель, т.е. пункт назначения. Промежуточные решения могут ещё более усложнить наше положение, известно для чего. Но они придут и уйдут, даже если сколько-то задержатся. Лучше думать о том, как подступиться к тому, что нас реально ждёт на длительную перспективу. А у Вас мысли о сегодня и как бы это коммунисты не поступили, как сказал Маркс, как сделал Ленин. Но люди чувствуют ситуацию.

Теперь я поняла! Работа только с логическими программами и довольно ограниченными по разнообразию данными наложила отпечаток. Вы увидели программу Маркса, которую постоянно приводите, и ожидаете, что сейчас начнётся всё по ней. То же с Лениным.

Я думаю иначе: анализирую целое и к тому же понимаю, если Карма наметила что-то - практически не избежать. В индивидуальной жизни единицам удаётся, а в жизни невежественных масс и надеяться нечего. Я не из тех, кто верит, что «вот эти проклятые большевики начали гражданскую войну».. Это неизбежность на данном этапе. Уходящие начинают, они недовольны, что их смещают. Нам же Сказано! Перечитайте параграфы.

Тут многое можно сказать. Мне Ваше мышление кажется вымышленным. Вы оперируете программами и не хотите «поставить СД», решили остановить... Эволюцию и Карму. Они будут действовать. Единственное, что мы можем, - сами развиваться и примером вдохновлять других.

Перечитайте Махабхарату. Разве кто-то ожидал, что будет такая война в которую вовлекуться все? Кришна знал. А с чего началось? С противостояния дхармы и адхармы в людях и разделения на два полюса мира.

[csdoc]

Сообщение от irene

Боже мой, мы как с разных планет!
Я говорю про решения Кармы и Эволюции, а Вы про целесообразность использовать то же, что сто лет назад. На данный момент не видно рев. ситуации. Этот период для проявления лика каждого и Разделения.

Да, Великий Отбор идет. Вы об этом знаете, но те марксисты и коммунисты, которые Учение не читали вообще или знакомы с ним очень поверхностно - могут руководствоваться не тем, что в Учении Живой Этики написано, а тем, что написано в учении марксизма и в работах Ленина - они же потому и называются марксистатми и "коммунистами", что у них марксизм стоит на первом месте, а Учение считается чем-то вроде еще одной религии - опиума народа, с соответствующим, несерьезным к нему отношением.

Вот, например, в статье Ленина «Три источника и три составных части марксизма» — Третий раздел статьи посвящён учению Маркса о социализме. Отмечая, что до Маркса наиболее серьёзную критику капитализма дали социалисты-утописты, Ленин критикует слабость их построений. Утопический социализм «не умел ни разъяснить сущность наёмного рабства при капитализме, ни открыть законы его развития», не указал силы, способные создать новое общество. Учениям социалистов-утопистов Ленин противопоставляет экономическую теорию Маркса и его учение о классовой борьбе, которые, как считает автор, обосновали неизбежность гибели капитализма и помогли обнаружить силу, которая должна стать его «могильщиком» — класс пролетариев. По утверждению Ленина, этот класс, в силу своего общественного положения, способен «смести старое и создать новое».

==========================

И раз Ленин назван махатмой и в Учении положительно отзываются про Ленина - то дальше - просто и легко сделать вывод, что все, что говорил Ленин - это истина в последней инстанции, соответственно - и про класс пролетариев как «могильщик» капитализма и про неизбежность социалистической революции (государственного переворота и насильственного захвата власти) и все остальное - других вариантов не обсуждается и не предусматривается, ни в манифесте коммунистической партии Маркса, ни в работах Ленина.

Тем более, что и Маркс и Ленин говорили про коммунизм, и вот и в Учении Живой Этики говорится про коммунизм - и делается вывод, что это все про одно и то же идет разговор, про тот же самый коммунизм, построение которого в марксизме возможно только путем классовой борьбы и социалистической революции. Другие какие-либо варианты в марксизме (насколько мне известно) просто не предусмотрены, только классовая ненависть, классовая борьба и уничтожение капитализма классом пролетариата.

Да, Вы правы, что сейчас не видно и нет революционной ситуации. Но что делать марксистам-"коммунистам", у которых единственно возможный способ построить коммунизм - это через революцию? Они и будут эту самую революционную ситуацию создавать, всеми доступными им способами и методами, потому что капитализм - это плохо, а коммунизм - это хорошо. Какие-либо другие методы построения коммунизма в марксизме не предусмотрены и не обсуждаются даже, насколько мне известно.

Сообщение от irene

Как будет развиваться дальше - только жизнь покажет, но не более, чем на полшага-шаг вперёд. Сейчас Карма сводит счёты и я не могу ей приказать, как.

Зато я уяснила далёкую цель, т.е. пункт назначения. Промежуточные решения могут ещё более усложнить наше положение, известно для чего. Но они придут и уйдут, даже если сколько-то задержатся. Лучше думать о том, как подступиться к тому, что нас реально ждёт на длительную перспективу. А у Вас мысли о сегодня и как бы это коммунисты не поступили, как сказал Маркс, как сделал Ленин. Но люди чувствуют ситуацию.

Люди чувствуют ситуацию и примерно 76% населения понимают верно, что происходит, но в среде марксистов-"коммунистов" многие говорящие головы враждебно настроены к православию и часть марксистов - "коммунистов" считает что классовые интересы должны стоять на первом месте, и что класс пролетариата в Англии, США, Германии, Франции им роднее и ближе, чем класс капиталистов-эксплуататоров в своей собственной стране - и отюда уже и все остальные выводы следуют, тем более, что у них есть пример того, что делал Ленин в 1915 году - а против Ленина они никак не могут пойти. Вот пример такой агитации - https://agitblog.ru/videoblog/dva-raznyix-otechestva.html - https://youtu.be/6oQHyN76B4U - видео старое, от 17 августа 2017 года, но 3 апреля 2022 года он это свое видео скопировал и на рутуб - https://rutube.ru/video/e6d82923e16722c33fff406a9f79d749/ - с какой целью?

Сообщение от irene

Теперь я поняла! Работа только с логическими программами и довольно ограниченными по разнообразию данными наложила отпечаток. Вы увидели программу Маркса, которую постоянно приводите, и ожидаете, что сейчас начнётся всё по ней. То же с Лениным.

Если люди называют себя марксистами и коммунистами - вполне логично что они считают что Маркс во всем прав и что Ленин во всем прав, как же может быть иначе? Много ли Вы видели марксистов и коммунистов, которые бы где-то открыто обсуждали ошибки в теориях Маркса и Ленина и говорили бы что Маркс не прав и что Ленин не прав в чем-то? Даже когда Путин полушутя сказал что Ленин заложил бомбу под СССР - большое количество марксистов-коммунистов бросилось доказывать что Ленин был во всем прав, а Путин ошибается и Путин не прав.

Сообщение от irene

Я думаю иначе: анализирую целое и к тому же понимаю, если Карма наметила что-то - практически не избежать. В индивидуальной жизни единицам удаётся, а в жизни невежественных масс и надеяться нечего. Я не из тех, кто верит, что «вот эти проклятые большевики начали гражданскую войну».. Это неизбежность на данном этапе. Уходящие начинают, они недовольны, что их смещают. Нам же Сказано! Перечитайте параграфы.

Карма - это не инструмент наказания, карма - это инструмент обучения. Причем, карма создается и изживается прежде всего мыслями. Да, все верно, уходящие - старый мир недовольны тем, что их смещают и они же и привели к той ситуации, что началась в феврале 2022 года. Тогда, в прошлом, был Ленин и он смог спасти и удержать страну от полного разрушения и уничтожения, и фактически - просто подобрал власть, которая валялась на земле, после февральской буржуазной революции. Сейчас - Ленина нет среди марксистов-коммунистов, но у них остались работы Маркса и работы Ленина - которыми они и руководствуются, до сих пор, так как ничего особенно нового придумано ими не было.

Сообщение от irene

Тут многое можно сказать. Мне Ваше мышление кажется вымышленным. Вы оперируете программами и не хотите «поставить СД», решили остановить... Эволюцию и Карму. Они будут действовать.

Карма и эволюция будут действовать, но ведь карма людьми и создается. И будущее - в принципе пластично и может быть изменено. Ведь изначально - планировался союз буддизма и коммунизма и Н.К.Рерих, как я понимаю, планировался в роли руководителя этого нового государства. Но именно из-за свободной воли людей планы были изменены - после того как советское правительство отказалось от помощи Махатм.

Сообщение от irene

Единственное, что мы можем, - сами развиваться и примером вдохновлять других. Перечитайте Махабхарату. Разве кто-то ожидал, что будет такая война в которую вовлекуться все? Кришна знал. А с чего началось? С противостояния дхармы и адхармы в людях и разделения на два полюса мира.

Так и сейчас идет Великий Отбор. И разделение человечества на два полюса, Света и тьмы.

Карма слагается мыслями и действиями, и каждый сам имеет свободу воли, чем именно ему руководствоваться - Учением Христа, Учением Живой Этики, или учением марксизма.

И когда Владыка сказал, что «Мое Учение не имеет ничего общего с марксизмом» - это про методы достижения цели, про методы построения коммунизма. И каким именно будет этот коммунизм и когда именно наступит Сатиа Юга - это зависит от людей, от человечества, они (мы) все влияют на это своими мыслями и своими действиями.

Иерархия, 118. Так можно видеть конец Кали Юги. Где начало Сатиа Юги, это зависит от человечества. Мы знаем, что Сатиа Юга суждена, но место и условия ее могут быть различны. Мои воины, Могу собрать вас по полезности и по преданности!
Упал человек в колодец и закрыл отверстие черным платом!

[Воин-защитник]

Сообщение от irene

Как будет развиваться дальше - только жизнь покажет, но не более, чем на полшага-шаг вперёд. С

К размышлениям.
Осознавание на основе усвоенной Живой Этики (конечно, так сказать степень усвоения у каждого своя) позволяет размышлять и анализировать "невидимое вторжение".
А именно анализировать состав новой когнитивной среды, которая меняет нас изнутри.
И это более глубоко влияющая среда, поскольку манипулирование человеком идёт на уровне мыслеформ. И это особенность нового информационного мира