О Христе, о жизни, о нас.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

"Господом твоим "...о чём это?

Только мнение...одно из множества возможных (имхо)
Канон - по простому правило...призыв следовать, а точнее (имхо) исследовать (разуметь...потом применять)

Контраст...резкое различие...возможный искусственный приём для привлечения внимания, с определенной целью.

Представьте себе такую картину - современный человек попадает в "прошлое"

подобное«Тру́дно быть бо́гом» — социально-фантастическая повесть Аркадия и Бориса Стругацких.

Он оказывается в уникальном месте...и в уникальный момент, когда в капище...люди одного племени или народа, приносили обряд жертвоприношения своим богам-идолам...каменным изваяниям.
Вариант: И вот, в своём душевном порыве, этот человек решает явить этим людям свет истины - "открыть глаза". Он начинает горячо убеждать этих людей, что они ошибаются...что их боги ложные...их нет. И в доказательство истинности своих слов...он разрушает это святилище в своей непреклонной уверенности, что когда эти люди увидят, что их каменные боги тотчас не покарают его, то тут же и осознают всю его правоту.
Что произошло? Сотворилось великое зло...по отношению к этим людям. Они одномоментно лишились в своём сознании защитников и покровителей своего племени...и теперь их ожидают страшные времена. Ужас на их лицах.

Вариант второй: человек смотрит на обряд...на этих людей...глазами любви...и видит их совершенно другими....пройдёт время и они отринут своих мертвых богов. Он не станет так стремительно разрушать их иллюзии.

Итог: канон "господом твоим " - это о любви...о понимании ...о чуткости и утонченности.
Но очень и очень, на мой взгляд, значим нюанс...собственно ради чего и написан этот пост - чуткость и утонченность может быть только в отношении конкретного лица...или конкретной группы лиц. Это живое общение.
Интернет...открытая площадка...предполагает тысячи индивидуальностей, читающий твой пост. И здесь не может быть учёта отдельного восприятия каждым человеком твоих слов. Так думаю.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Только мнение...одно из множества возможных (имхо)
Канон - по простому правило...призыв следовать, а точнее (имхо) исследовать (разуметь...потом применять)

Контраст...резкое различие...возможный искусственный приём для привлечения внимания, с определенной целью.

Представьте себе такую картину - современный человек попадает в "прошлое"

подобное«Тру́дно быть бо́гом» — социально-фантастическая повесть Аркадия и Бориса Стругацких.

Он оказывается в уникальном месте...и в уникальный момент, когда в капище...люди одного племени или народа, приносили обряд жертвоприношения своим богам-идолам...каменным изваяниям.
Вариант: И вот, в своём душевном порыве, этот человек решает явить этим людям свет истины - "открыть глаза". Он начинает горячо убеждать этих людей, что они ошибаются...что их боги ложные...их нет. И в доказательство истинности своих слов...он разрушает это святилище в своей непреклонной уверенности, что когда эти люди увидят, что их каменные боги тотчас не покарают его, то тут же и осознают всю его правоту.
Что произошло? Сотворилось великое зло...по отношению к этим людям. Они одномоментно лишились в своём сознании защитников и покровителей своего племени...и теперь их ожидают страшные времена. Ужас на их лицах.

Вариант второй: человек смотрит на обряд...на этих людей...глазами любви...и видит их совершенно другими....пройдёт время и они отринут своих мертвых богов. Он не станет так стремительно разрушать их иллюзии.

Итог: канон "господом твоим " - это о любви...о понимании ...о чуткости и утонченности.
Но очень и очень, на мой взгляд, значим нюанс...собственно ради чего и написан этот пост - чуткость и утонченность может быть только в отношении конкретного лица...или конкретной группы лиц. Это живое общение.
Интернет...открытая площадка...предполагает тысячи индивидуальностей, читающий твой пост. И здесь не может быть учёта отдельного восприятия каждым человеком твоих слов. Так думаю.

Слова на экране монитора не могут отражать чувства и эмоции, которые владеют человеком в момент их написания, но вполне должны нести некую разумность...некий смысл.
При живом...непосредственном общении с человеком ...ты уже давно бы остановился в попытке получить понимание и некое согласие от него.
Форум - другое.
Здесь существует надежда на возможный отклик...хотя бы в ком-нибудь.
Но говорить, при этом, нужно о чём-то важном...почти сокровенном.(имхо)

[Речник]

(Шевченко, Морозов) //12 сцена

https://youtu.be/-rmRx6lwqsk

[яБорис]

Все притчи несут некий смыл, но все они написаны...живыми людьми.
Вопрос - насколько полнота истины отражается в каждой из них?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Все притчи несут некий смыл, но все они написаны...живыми людьми.
Вопрос - насколько полнота истины отражается в каждой из них?

О как !!! То есть, о собственном качестве интеллекта и соответственно о своём понимании или недопонимании вопрос не стоит ??? А ведь мудрыми сказано, если ищешь, то и травинка с муравьём тебе Истину может шепнуть.

[Речник]

Листал тему Патанджали и вот вроде к месту подходящее от Диотимы.


Можно подойти к пониманию невежества с такой стороны.
Конечно, в себе самом мы можем себя обманывать всегда. Потому что наш ум строит вполне для себя пригодные ( убедительные доказательства, что оно так и есть) картины, представления, убеждения в своей правоте. Мы можем «увидеть» какой «я» знающий, видящий правильно, какой я уже достигший, что могу правильно сформулировать истину, правильно оценить других людей, заметить обман, несправедливость и всякие недостатки другого человека.
Могу даже «безличностно», безэмоционально очень тонко осуждать кого-то.

Но вот Йога Патанджали вдруг говорит, что если человек видит, не важно ведь, в себе видит или в другом человеке, что совершается зло, или несправедливость, или обман, или еще какие-то грехи. Да пусть это даже такие небольшие осуждения, как в глупости или сомнение в благонадежности. В общем, любая критика одного человека другим человеком, это самое настоящее невежество и эгоизм.

Человек начинает ненавидеть другого человека за какие-то действия, чувства, мысли, причинившие ему страдания, ( или даже ему лично не причинившие, но по общественному мнению или по своим каким-то ментальным убеждениям, считаются не правильными) не понимая, что источник Жизни в каждом человеке, в каждом атоме один и тот же, и что оценивать другого можно только с позиции отделения инструмента от пользователя.

Вот кто-то говорит, что это прошлый опыт и что коллективное планетарное сознание человечества это уже усвоило.
НО так ли это?
Ведь почти тотально человечество считает, что вот эти формы биологические физические это и есть суть человечества, что каждая форма с её заморочками, в отдельности есть нерушимая ценность ( конечно, ценность в своем эгоистическом подходе, т.е. я- ценность, имеющий право на все, что захочу и что могу сделать в меру своей собственности в этом мире, при этом совсем не важны для достижения моих желаний судьбы других человеческих форм.)

Думаю, что понимание, что суть человечества вовсе не в биологии и физическом воплощении , а выше, и даже не в эмоциональном море впечатлений и удовольствий, а выше. И даже не в ментальных конструкциях, теориях, идеях и технологиях, а ВЫШЕ.
А где же ВЫШЕ, спросят люди, ведь нас уже приучили думать, что все остальное это виртуальное, абстрактное, т.е. по сути несуществующее. Что даже понятие сознания ограничивают физическим мозгом, не говоря уж о понятии- Бог, которое для многих превратилось в ментальное представление или эмоциональное чувство.

«ВЫШЕ» можно понять, только если понять, что сущность, энергия, опыт -не ограничивается никакими физическими и биологическими формами, что оно ОБЪЕДИНЯЕТ.
Как существование лучей возможно, только если существует источник этого излучения.
Луч освещает форму и она становится видна, она проявляется.
И если этот источник забирает луч из формы, форма перестает быть видна в мире Майи, она распадается, так как энергия, её удерживающая в проявлении, исчезает. При этом источник никуда ни девается, как и луч, впрочем.

Конечно, я понимаю, что невозможно вот так за один миг взять и изменить свое восприятие себя и окружающего мира.
НО если мы начнем отслеживать такие детали. Например, когда видишь в ком-то ложь, разобраться, что это – или свое собственное заблуждение и не понимание темы или,- что это несовершенство инструмента, что нужно найти возможность, чтобы человек увидел свои заблуждения.
Это очень сложно, это не поймешь, как делать за один раз. Но если представить себе возможность, что можно не ругаться, обвиняя и злясь, а искать разумные подходы, при этом стараться, как можно меньше принести страдания другому человеку. «Не навреди», этот принцип основа Любви.
Ведь даже если человек, еще далек от всяких понятий «ВЫШЕ», он вполне понимает язык дружественный, язык благородства и прощения. Это как раз все ближе к тому источнику, из которого все мы исходим лучами.
Если я буду истязать один из своих пальцев, разве мне не будет больно? Так и нам бывает больно и плохо, хотя мы не понимаем почему, когда мы проявляем агрессию, неуважение и гордыню к людям.

[элис]

Сообщение от Речник

Листал тему Патанджали и вот вроде к месту подходящее от Диотимы.


Можно подойти к пониманию невежества с такой стороны.
Конечно, в себе самом мы можем себя обманывать всегда. Потому что наш ум строит вполне для себя пригодные ( убедительные доказательства, что оно так и есть) картины, представления, убеждения в своей правоте. Мы можем «увидеть» какой «я» знающий, видящий правильно, какой я уже достигший, что могу правильно сформулировать истину, правильно оценить других людей, заметить обман, несправедливость и всякие недостатки другого человека.
Могу даже «безличностно», безэмоционально очень тонко осуждать кого-то.

Но вот Йога Патанджали вдруг говорит, что если человек видит, не важно ведь, в себе видит или в другом человеке, что совершается зло, или несправедливость, или обман, или еще какие-то грехи. Да пусть это даже такие небольшие осуждения, как в глупости или сомнение в благонадежности. В общем, любая критика одного человека другим человеком, это самое настоящее невежество и эгоизм.

Человек начинает ненавидеть другого человека за какие-то действия, чувства, мысли, причинившие ему страдания, ( или даже ему лично не причинившие, но по общественному мнению или по своим каким-то ментальным убеждениям, считаются не правильными) не понимая, что источник Жизни в каждом человеке, в каждом атоме один и тот же, и что оценивать другого можно только с позиции отделения инструмента от пользователя.

Вот кто-то говорит, что это прошлый опыт и что коллективное планетарное сознание человечества это уже усвоило.
НО так ли это?
Ведь почти тотально человечество считает, что вот эти формы биологические физические это и есть суть человечества, что каждая форма с её заморочками, в отдельности есть нерушимая ценность ( конечно, ценность в своем эгоистическом подходе, т.е. я- ценность, имеющий право на все, что захочу и что могу сделать в меру своей собственности в этом мире, при этом совсем не важны для достижения моих желаний судьбы других человеческих форм.)

Думаю, что понимание, что суть человечества вовсе не в биологии и физическом воплощении , а выше, и даже не в эмоциональном море впечатлений и удовольствий, а выше. И даже не в ментальных конструкциях, теориях, идеях и технологиях, а ВЫШЕ.
А где же ВЫШЕ, спросят люди, ведь нас уже приучили думать, что все остальное это виртуальное, абстрактное, т.е. по сути несуществующее. Что даже понятие сознания ограничивают физическим мозгом, не говоря уж о понятии- Бог, которое для многих превратилось в ментальное представление или эмоциональное чувство.

«ВЫШЕ» можно понять, только если понять, что сущность, энергия, опыт -не ограничивается никакими физическими и биологическими формами, что оно ОБЪЕДИНЯЕТ.
Как существование лучей возможно, только если существует источник этого излучения.
Луч освещает форму и она становится видна, она проявляется.
И если этот источник забирает луч из формы, форма перестает быть видна в мире Майи, она распадается, так как энергия, её удерживающая в проявлении, исчезает. При этом источник никуда ни девается, как и луч, впрочем.

Конечно, я понимаю, что невозможно вот так за один миг взять и изменить свое восприятие себя и окружающего мира.
НО если мы начнем отслеживать такие детали. Например, когда видишь в ком-то ложь, разобраться, что это – или свое собственное заблуждение и не понимание темы или,- что это несовершенство инструмента, что нужно найти возможность, чтобы человек увидел свои заблуждения.
Это очень сложно, это не поймешь, как делать за один раз. Но если представить себе возможность, что можно не ругаться, обвиняя и злясь, а искать разумные подходы, при этом стараться, как можно меньше принести страдания другому человеку. «Не навреди», этот принцип основа Любви.
Ведь даже если человек, еще далек от всяких понятий «ВЫШЕ», он вполне понимает язык дружественный, язык благородства и прощения. Это как раз все ближе к тому источнику, из которого все мы исходим лучами.
Если я буду истязать один из своих пальцев, разве мне не будет больно? Так и нам бывает больно и плохо, хотя мы не понимаем почему, когда мы проявляем агрессию, неуважение и гордыню к людям.

Это не 'место'. Это - состояние.

[яБорис]

Сообщение от Речник

О как !!! То есть, о собственном качестве интеллекта и соответственно о своём понимании или недопонимании вопрос не стоит ??? А ведь мудрыми сказано, если ищешь, то и травинка с муравьём тебе Истину может шепнуть.

Странно слышать такие слова от последователя УЖЭ, ибо Иерархия (как некое многосмысловое понятие) лежит в его основе.
Как станете различать эти шепоты? Да и травинка с муравьём шепчут чьими-то устами.
А ещё помним, что есть коварный род шептунов, которые тихо нашептывают...нечто.

[Речник]

Сообщение от яБорис

Как станете различать эти шепоты?

Только развитым чувствознанием. Поэт, художник, писатель, инженер, учёный, мастер своего дела, скорее всего знакомы с той самой "ЭВРИКОЙ". Чуют канал связи. Может быть только рано утром, сначала еле понятный, затем их уже никто не обманет. Они 1000% знают - это ОНО !!!

[Речник]

Сообщение от Речник

О как !!! То есть, о собственном качестве интеллекта и соответственно о своём понимании или недопонимании вопрос не стоит ??? А ведь мудрыми сказано, если ищешь, то и травинка с муравьём тебе Истину может шепнуть.

Взгляд со стороны непредвзятого спокойного наблюдателя на странности логики (Может я не прав, не спорю.)

Сообщение от Речник

Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Все притчи несут некий смыл, но все они написаны...живыми людьми.
Вопрос - насколько полнота истины отражается в каждой из них?

Пример первоклассника Бориса (Такое вполне могло быть ) --- Все ваши учебники в этой вашей школе несут некий смыл, но все они написаны...живыми людьми. (Я буду читать только учебники, написанные высшими неживыми существами !)
Вопрос - насколько полнота истины отражается в каждой из них? --- кто-нибудь объяснит мне, зачем мне ходить в школу ??? Зачем ломать голову над вашими притчами, упражнять сообразительность, находчивость, кругозор и прочее ? Искать самому какие-то ответы ?

[яБорис]

Сообщение от Речник

Взгляд со стороны непредвзятого спокойного наблюдателя на странности логики (Может я не прав, не спорю.)

Пример первоклассника Бориса (Такое вполне могло быть ) --- Все ваши учебники в этой вашей школе несут некий смыл, но все они написаны...живыми людьми. (Я буду читать только учебники, написанные высшими неживыми существами !)
Вопрос - насколько полнота истины отражается в каждой из них? --- кто-нибудь объяснит мне, зачем мне ходить в школу ??? Зачем ломать голову над вашими притчами, упражнять сообразительность, находчивость, кругозор и прочее ? Искать самому какие-то ответы ?

Для непонятливых. Всё написанное вами выше признаётся. Однако.

Любое несогласие (с живыми людьми) обосновывается доводами.
Я привёл. Что в ответ? Ваши доводы?

[Речник]

Сообщение от яБорис

Я привёл. Что в ответ? Ваши доводы?

Сообщение от Речник

Зачем ломать голову над вашими притчами, упражнять сообразительность, находчивость, кругозор и прочее ? Искать самому какие-то ответы ?