Великий Отбор

[irene]

Разница в оценках сталинского периода разительна. Возможно, большую роль здесь сыграло стремление светляков к хорошести, а нужна эволюционность. Хорошесть без Света Эволюции темна и губит Землю. Таким образом светляки играют на руку тёмной ложе. Невозможно перескочить ступени и в условиях жесточайшей борьбы Света и тьмы забывать о реальности и ждать нереального.

Мне уже сказали в ЛС, что раз защищаю Сталина, то защищаю и его методы.

Ну, во-1-х, мы мало что знаем точно о его методах, всё искажено, в т.ч. существует вброс «документов» в архивы, а уж «историков» с богатой фантазией сколько... Вроде тех, что говорят о миллионах из лагерей (миллионе как минимум только с Соловков?), которых прислали на стройки пятилетки, то получается, что речь идёт о нескольких городах миллионниках «в палатках».

Во-2-х, если у вас два сына: один - сознательный, другой - нет, то для первого нужны лёгкие касания совести и он всё поймёт в случае ошибки, для второго этого мало. Отсюда специфика работы с ним. А если вам просто надо срочно решать вопросы выживания (спасения страны) в эту минуту, то и меры будут более крутыми поневоле.

Что касается слащавой «доброты» на месте суровости, то сказано:

14.121. Следует уметь преодолевать кажущиеся противоречия. С одной стороны, нужно воспитывать добросердечие, с другой, нужно постичь суровость. Для многих такая задача совершенно неразрешима, только сердце может подсказать, когда оба качества не будут противоречить друг другу. Сердце укажет, когда нужно броситься на помощь ближнему. Оно же прикажет, когда пресечь безумие ярого животного.

Относительно же чрезвычайно поверхностного отношения к Учению... Это совсем не безобидно. Сами видите, что взрастили и укрорериховцев. Много чего сказано о недопустимости таких толкований. Напр.,

14.245. Урусвати знает, какой вред может образоваться, когда обрывки знания попадают в руки невежд. Представим себе такого невежду, который услышал отрывки Учения и, не думая о расширении сознания, начинает наполнять пространство непонятными ему словами. По несчастью, невежда может попасть в ритм, и его выкрики могут где-то создать дисгармонию; может получиться разрушение. Но люди обычно не думают о таких возможных последствиях. Они не допускают, что из Учения можно было прежде [всего] почерпнуть совершенствование сознания.

[Said]

Сообщение от irene

Разница в оценках сталинского периода разительна. Возможно, большую роль здесь сыграло стремление светляков к хорошести, а нужна эволюционность. Хорошесть без Света Эволюции темна и губит Землю. Таким образом светляки играют на руку тёмной ложе. Невозможно перескочить ступени и в условиях жесточайшей борьбы Света и тьмы забывать о реальности и ждать нереального.

Мне уже сказали в ЛС, что раз защищаю Сталина, то защищаю и его методы.

Ира давай я тебя защитю от коллех по "цеху.

Тетради бесед
031. 1937.12.08 — 1938.11.01, автограф

Разворот 8
14 декабря 1937 г.
"— Так, когда Мы говорим о движении, Мы имеем в виду то же преодоление тьмы. Мы говорим о необходимости полюбить битву не как братоубийственную резню, но как прекрасную оборону всего проявленного мира."

https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-031.pdf

У меня к тебе предложение, может "светляков", все таки называть тепляками?

[irene]

Н.К.РЕРИХ. САМООТВЕРЖЕНИЕ ЗЛА. ...от сознательных сил темных до воинов активного добра оказывается еще огромный стан добровольцев зла, которые в самых разных степенях и содействуют и потворствуют заражению атмосферы.

[irene]

Вспомню ещё раз и этот отрывок:

16.07.35. Теперь о Братьях Тьмы. Не приходило ли Вам на ум, что Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество? Ведь процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы.

[Восток]

Сообщение от irene

Братьями Тьмы можно было бы, за малыми исключениями, назвать сейчас все современное человечество?

Вспомнился один форумчанин - у которого 80% - светлые добрые люди. ))))))

[Восток]

Сообщение от Восток

Вспомнился один форумчанин - у которого 80% - светлые добрые люди. ))))))

Но даже это - не главное. Главное - как и какие выводы из этого человек делает.

[irene]

Книги у нас одни, а мысли по поводу написанного совсем разные. Сказано, что Учение, которое даётся перед Новой Эпохой должно было бы быть понятным чуть не среднему человеку, а у нас оно мало кому доступно. Это говорит о несоответствии человечества требованиям времени, грандиозном отставании его сознания. Так что уже и не ясно, кто ж останется на поверхности Земли, и какие испытания должен пройти для этого.

Возмём вот эти слова:

Вспомните хотя бы уничтожение Латвийского общества Рериха и то как потом многие рериховцы получили длительные сроки заключения или вообще были расстреляны.

Владыка говорил неоднократно о неготовности массового сознания, потому Учение начало распространяться значительно позже. Потому ни Н.К., ни Е.И.так и не поехали в СССР. Было преждевременно. Потому и Латвийское общество постигла такая судьба. Но тут и элемент Кармы высоких духов, которые сознательно приняли такую судьбу перед воплощением, чтоб запечатлеть своей кровью Учение.

А на поверхности... На поверхности нам говорят, как в мцровском фильме, что если бы, да кабы... распространили Учение уже в те годы, то «мы жили бы в Общине»!

Причина в неготовности сознаний, в том числе говорящих такие слова, даже сейчас понять хоть что-то и измениться соответственно. Таких, как А. Зиновьев, который всё же понял величие достижений страны, несмотря на неидеальность происходившего, единицы.

[irene]

Слушаю сейчас А. Баумейстера. Это видео записано вчера, уже много просмотров и много интереснейших комментариев.

Слушаю и сравниваю. Как Баумейстер, так и многие украинцы, даже утончённые философы, притягиваются к атомизированному обществу, где каждый за себя в надежде забрать побольше. Вот в этом смысл жизни. Однако атомизированное общество - это мёртвое общество, ведь нет естественных внутренних связей атомов. Так, броуновское движение в постоянных столкновениях...

Одно из важнейших завоеваний СССР - это создание советского народа, новой формы единства людей. И в этом сочетании слов не самообман. Просто удивительно, что это новое единство создано в самом конце тёмной эпохи, во времена Армагеддона.

Так на чём, на каких основаниях это стало возможно? Вспомним слова Владыки:

3(Урга).2.IX.6. Когда люди говорят о невозможности общины на Земле: предложите им опыт. Каждый ребенок рождается общинником, но зараза от земного строя входит в него от второго дня. Поставьте рожденного в условия истинной общины, и вы получите феномен эволюции. ...некуда отдать младенцев, и тем самый, казалось бы, легкий опыт превращается в химеру. Ведь нельзя твердить младенцу отвлеченные формулы, ему нужно показать действие в сиянии солнца. Пока он не увидит все слышанное им, все будет лишь щебетанием птиц. Можно ли в обиходе собственности воспитать сознание общего блага?
Дайте остров, где бы опыт вместимости общины мог проведенным быть. Как из наблюдения земного пути рождается представление об эволюции, так каждый человеческий организм носит общину в своем строении.

Если мы под этим углом зрения посмотрим на советскую страну, то увидим, что именно она стала таким островом. Но и признАем, что ожесточённая борьба за курс была совершенно естественной, чтоб нужный курс был выбран и проведён. Ни троцкизм, ни идея Бухарина не предоставили бы такой опыт. Значит, была бы упущена возможность спасти Землю.

Итак, построение новой общности требовало условием отсутствие частной собственности на средства производства. Это условие было получено в советской стране.

Что ещё позволило создать эту общность?

[Восток]

Сообщение от irene

Причина в неготовности сознаний, в том числе говорящих такие слова, даже сейчас понять хоть что-то и измениться соответственно. Таких, как А. Зиновьев, который всё же понял величие достижений страны, несмотря на неидеальность происходившего, единицы.

Тут многое зависит от умения смотреть.
Уже говорил, что читающие ЖЭ привыкают разбираться с тем что уже имеет свои определения в Учении и письмах.
А что делать дальше?
Если увидишь величие которое было - то должен увидеть величие и дальше. И в других местах.И то которое будет.

[Said]

Сообщение от irene

Мне уже сказали в ЛС, что раз защищаю Сталина, то защищаю и его методы...

Помниться где то говориться, что Сталин ждал Ю. Н. Рериха с 1936 года.

"Тетради опыта
070. 1937.03.03 — 1938.12.17, автограф

Разворот 48
15 января 1938 г.
Видение черного креста.
Сон. В России. Длинная комната, много больших окон. Посреди комнаты — длинный стол, заваленный книгами и бумагами. На самом углу — кресло красн[ого] дерева. У стены против окон — длинные узкие полки с книгами. У дверей, на виду, на стойке, как в магазине, разложены книги. Я стою перед этой выставкой книг и читаю их заголовки. Открыла книгу по химии.
Вошел Сталин, в темной тужурке, руки в карманах, и, остановившись рядом со мной, довольно застенчиво заговорил со мною. Он слышал, что мы хотим поселиться в Москве, и хочет дать нам совет, где лучше найти помещение. Очень советовал селиться выше в городе. Затем он подошел к столу и сел в кресло на углу; и открыл какую-то папку со множеством бумаг и стал разглядывать лист, на котором был начертан круг, по-видимому, чей-то гороскоп. Я спросила его: не его ли это гороскоп? На что он конфузливо ответил утвердительно, прибавляя, что хотя многое и выходит правильно, согласно указаниям, но все же он не понимает основания этой науки. Я предлагаю ему объяснить. И только что начала излагать основы астрологии, как сильное щекотание в горле заставило меня проснуться.
— Устремите все ваши надежды в будущее, в Р[оссию].
Было еще сказано, но я уже забыла. Но смысл тот, что все помыслы, все должно быть направлено в Р[оссию]."

[irene]

Есть ещё очень многое, что можно извлечь из опыта сталинского периода. Этот опыт мне представляется настолько важным, что необходимо будет обязательно его назвать.

Однако из-за очередных разборок с трудом заставила себя снова зайти сюда.

Но прежде хотела сказать ещё об одном человеке, который мне представляется человеком из Будущего, как и Г. Перельман и некоторые другие. Это художник А. Иванов. Представьте человека, работавшего над одним полотном двадцать лет, не считая времени от появления идеи и начала работы над эскизами и этюдами. Представьте интенсивность его труда, приведшую к заболеванию глаз и временному запрету работы над картиной. И представьте одинокого художника, работавшего не для продаж, но ради воплощения своей идеи.

Это картина «Явление Христа народу» . Даже её размер в см небывалый - 540 × 750!
Называя этот сюжет «всемирным», в своём полотне Иванов стремился показать человечество «в решающий, определяющий его судьбу момент», ( почти как тот, что мы переживаем сейчас). Содержание картины раскрывается не через образ Христа, а через реакцию людей на его появление.

Когда картина была уже почти окончена, один современник писал: «Многие советовали Иванову ехать с картиною в Париж и Лондон и показывать её за деньги. Чистая душа Иванова возмущалась при одном помышлении торговать публично трудом своей одинокой жизни и притом произведением искусства, которое он почитал святыней». Вот что значит вкладывать всю душу в свой труд!

Поэт Пётр Вяземский, увидев выставленную в Петербурге работу по её возвращении из Рима, написал посвящённое Александру Иванову стихотворение, в котором были такие строки:
«Краснею, глядя на тебя,
Поэт и труженик-художник!
Отвергнув льстивых муз треножник
И крест единый возлюбя,
Святой земли жилец заочный,
Её душой ты угадал,
Её для нас завоевал
Своею кистью полномочной».

Кстати, обеспокоенный дальнейшей судьбой картины художник умер незадолго до получения известия, что картина была куплена императором.

Вот и слушай потом миллионеров, которые учат «зарабатывать» на бирже! Какой разброс человеческих сознаний! Как по разному понимают люди, что значит Жизнь.

«...картина Иванова вызывает в каждом зрителе множество мыслей не по одному своему исполнению, но тем великим задачам, которые религиозная живопись, предмет, ошибочно принимаемый за совершенно исчерпанный, представляет художникам нашего времени».

[irene]

Пока нет времени заняться обещанным, хочу напомнить следующее:

1957 г. 026. Конечно, эволюция не имеет жалости к формам отжившим, но ведь уничтожается только форма – содержание остается и продолжает эволюционировать, облекаясь в новые оболочки для бесконечного и последовательного заменения их все новыми и новыми, и более совершенными формами. Потому будем утверждаться не на внешних сменяющихся формах, но на том, что их одухотворяет и движет в будущее...

1957 г. 030. Великий Приход совершит разделение между духами, идущими в разных направлениях, дабы уже не мешали более друг другу двигаться по избранному пути. ... Неизбежно это последнее разделение, ибо, находясь среди светляков, тянут всю Землю во тьму и препятствуют эволюции. Очередная задача эволюции–тьму отделить и предоставить ее самой себе, то есть самопожиранию и уничтожению. Отделим овец от козлищ и Спасем всех, кто признает Меня.

1957 г. 037. Предельные сроки подходят, но молчит дух человеческий. Вот сроки наступят, что же произойдет при таком сильном несоответствии с космически-планетным моментом Земли? Очевидно, что взрыв станет неизбежностью огненной. Готовое сознание сможет ассимилировать лучи и удержаться на планете, сознания же, лучи не принявшие, не выдержат напряжения огненного. Могли, и не раз, наблюдать, как сильные переживания как бы разрывают людей на части, когда мечется человек, не находя себе места. Нечто подобное, но в мере сильнейшей, произойдет и тогда, и нервная сеть организма сгорит, не выдержав нагнетение энергий.

1960 г. 8.26. Сознание, утверждающееся тьмою на прошлом или на настоящем и на явлениях, противных эволюции, выключает себя из ее потока и обрекает дела и начинания свои на регресс и конечное уничтожение. Разрушительны и противны космической воле все явления этих противодействий, и делатели их - от тьмы. Уже не имеет значения, как называют себя и во что веруют вершители темных деяний, ибо суд истории - не по словам, но по делам. Так исполнители Космической Воли, идущие в ногу с эволюцией, будут Сынами Света, как бы они себя ни называли, а противники их - тьма.

«Сознание, утверждающееся тьмою на прошлом или на настоящем и на явлениях, противных эволюции, выключает себя из ее потока и обрекает дела и начинания свои на регресс и конечное уничтожение» - вот и надо проверить, на чём утверждается тот или иной, прежде чем его поддерживать. Напр., Чадаев. Или тот же Путин.

Я изучаю тщательно опыт СССР, поскольку он одобрен. Что именно составило его удачу? Глупо замечать только то, что нам не нравится в том, что одобрено.

[irene]

Н.К.Рерих. Великий Облик. Когда великие облики доходят до нас из глубокой древности, они воспринимаются как-то особенно легко. Даже облекаясь в мифы и легенды, они становятся легко убедительными. За завесою времени – все возможно. Писатели и художники всех веков будут посвящать этим далеким обликам свои лучшие вдохновения. Целые поколения будут вдохновительно водимы этими далекими героями и героинями. Никто им не завидует, никто не думает о том, как достигались эти подвиги – остаются лишь памятные вехи человеческого восхождения.

Не так-то бывает в близком прошлом, уже не говоря о настоящем. Возьмите описания недавно прошедших больших людей. Сколько в них будет отмечено ненужного, нехарактерного, которое лишь покажет, что окончательная сущность их бытия еще не взвешена и не оценена. Непременно будут вводимы самые сомнительные, самые мало доказанные подробности, из которых будут сделаны если не вполне отрицательные, то по возможности умаляющие выводы. В веках, конечно, весы прошлого уравновесятся. Народный суд уберет многое, что сорило глаза ближайших зрителей. Суду веков ведь не нужно непременно умалять. Даже на расстоянии каких-то ста лет мы видим, что очень многое самосильно приходит в равновесие. Еще не истлели печатные листы, на которых большие личности были засоряемы и оплеваны. Не только в памяти дедов, но воочию можно видеть, насколько жестоко и несправедливо издевались люди над теми явлениями, которыми уже через неполное столетие их же страны, да и весь мир, справедливо гордятся.

Вчера на одном замцровском сайте почитала ещё ЛВШ. Окончательно поняла для себя, что несмотря на заслуги организатора, как почитатель Учения она для меня приближается, скорее, к отрицательной величине. Она - академик, как любят о ней говорить, сама стремится оценивать историю. Но не по Учению. И как бы не нравились её оценки многим, они не по Учению. Для меня это слишком серьёзно, чтоб пропустить, как безделицу. У замцровцев же ЛВШ стала в одном ряду с Е.П. и Е.И., не меньше.

Когда замцровцы удивлялись, почему их мало поддерживают рериховцы, я сказала лично за себя:

в ряду Светочей мира занесли Тейяра де Шардена, вполне сознательно принявшего иезуитские обеты после 20 лет в ордене,
в качестве источника для оценки Сталина приняли «Розу мира» и Радзинского,
почитают всерьёз современных лам.

Но теперь я вижу гораздо больше расхождений настолько серьёзных, что принимаю их как последователей другого учения с другим учителем - ЛВШ.


Не знаю, что скажет в конце концов история об ЛВШ, о сталинском СССР само Учение сказало много положительного, многие из народа тоже это поняли. Для многих наша страна была надеждой мира, сама в этом убедилась.

[csdoc]

Сообщение от irene

Для многих наша страна была надеждой мира, сама в этом убедилась.

Не только была, но и сейчас является.

Фрагмент выступления Маргариты Симоньян: https://t.me/margaritasimonyan/13740

.

[irene]

Для того, чтобы быть реальной надеждой мира, надо, на мой взгляд, принять далёкие идеалы развития общества такими, какими они исходят от Высших миров. Одного противостояния разложению точно маловато. Развивать то, что ввёл старый мир, тоже не стоит. Типа парламентаризма. Поведёт народы связанный с Иерархией Вождь. Как ни крути, новое, что пригодится во всей шестой расе, вводилось на уровне общества при Сталине. Но вот заметили ли? Или только неизбежную кровавую борьбу?

[элис]

Я изучаю тщательно опыт СССР, поскольку он одобрен. Что именно составило его удачу? Глупо замечать только то, что нам не нравится в том, что одобрено.

Удачу составило качество самоотверженности народа, который в духе составлял монолит. Так было во все времена. И девяностые , когда многие, как и сейчас поехали искать лучшей жизни в других странах. И сейчас побежали.
Зерно не закладывают в мерзлую почву. Почва должна быть готова. Народный дух должен дорасти сознанием до этой ответственности. Для этого нужен авангард ведущих, в необходимом количестве, которые являлись бы остовом для остальных.
И правильно говорила ЛВШ, что истинная община могла сформироваться гораздо раньше. Да и учение называет эту цифру : Иван стотысячный, монолит готовых к самоотверженному подвига. Осознанно готовых. Таких, как ЛВШ

[irene]

Самоотверженность единого народа в чём? Чтоб послушно исполнять решения «тёмного иерарха и изверга рода человеческого»?

Если бы я не читала и не приводила здесь документы, какое было «народоправство» при раскулачивании, когда каждый чуть выше простого исполнителя считал себя вправе решать судьбы конкретных крестьян... Когда в Москву шли донесения с мест об укрывании зерна вплоть до того, чтоб его сгноить, но удержать высокие цены при острой нехватке продовольствия для рабочих... Когда троцкисты устраивали свои эксперименты, чтоб раздуть мировой пожар через восстания недовольных и их подавления с применением газов тем же Тухачевским... Когда на десятилетие Октября они же прошли маршем на альтернативной демонстрации...

Многое тут можно перечислять, что говорит о том, что никакого единства всего населения не было. А термин «советский народ» принадлежит тем, до которых можно дойти минуя массы словами Учения. Сама реставрация капитализма показывает ясно, что два потока существовали на протяжении всей истории СССР. Иначе зачем нужно их разделение?

И если бы можно было построить общину гораздо раньше, зачем бы Владыке не послушаться ЛВШ, а не говорить в пятидесятых о том, что только подходит время принятия Учения в его любимой стране.

Эх, чего не скажут, чтоб выгородить ошибку... Владыка находит нормальным говорить об ошибке Вл. Иллариона в воплощении ап. Павла, который её исправил. А тут блюдут честь мундира. Разве не лучше воздать должное ЛВШ как организатору, но исправить то, что сказано в оценках того или иного? Это её умалит? Почему не умалило ап. Павла?

[элис]

Сообщение от irene

Самоотверженность единого народа в чём? Чтоб послушно исполнять решения «тёмного иерарха и изверга рода человеческого»?

В Духе Христа.

Многое тут можно перечислять, что говорит о том, что никакого единства всего населения не было.

Население и народ - разные категории.
Народ определяется его культурой .
А население просто социум

И если бы можно было построить общину гораздо раньше, зачем бы Владыке не послушаться ЛВШ, а не говорить в пятидесятых о том, что только подходит время принятия Учения в его любимой стране.

А учение и сейчас не принято достаточным числом. Владыка Вам об этом ничего не говорит? Или об этом ещё негде прочитать?

Эх, чего не скажут, чтоб выгородить ошибку... Владыка находит нормальным говорить об ошибке Вл. Иллариона в воплощении ап. Павла, который её исправил. А тут блюдут честь мундира. Разве не лучше воздать должное ЛВШ как организатору, но исправить то, что сказано в оценках того или иного? Это её умалит? Почему не умалило ап. Павла?

Так не лучше ли и начать с себя .Или Ваше мнение это истина? Это Ваше представление об Учении, не более того.вполне может быть ошибочным