Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2023, 12:27   #1
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение

Тем временем оно незаметно росло, число друзей росло тоже, и вот однажды сердечко встретило такого друга, с которым совпадали ритмы. Что тут началось! Резонансные волны творчества охватывали сознание друзей, устраивая настоящие пиршества радости, мир преображался, звучала музыка космического танца, вокруг сразу становилось светло и жарко, как от приближающегося солнца. Время расширялось и как будто бы исчезало из восприятия, а пространство наоборот, сужалось до исчезновения. В один из таких моментов резонанса сердец случилось настоящее чудо, оба одновременно почувствовали исчезновение… в одном – новом сердце. Событие было настолько ярким и всеохватным, что новое одно… материализовалось!
Родилось маленькое сердечко, с уникальными ритмом и дыханием, судьбой и способностями, и когда оно научилось разговаривать, задало вопрос тому большому, которого почувствовало рядом:

- Ты кто? – спросило сердечко?

- Это зависит от того, кто ты… - так ответило большое сердце. - Если ты слышишь меня и узнаёшь в себе мой ритм, то я друг, а если не слышишь, я чужой.
............
где должно пробудиться

Сознанием Любви – ко всем сердцам.
Лишь любящий живёт счастливой жизнью!
Но кто в сомненьях, ревности, к купцам
Идёт, торгуя низменностью мысли…

"научилось разговаривать" Сознанием Любви ко всем сердцам

или

"торгуя низменностью мысли"

Это ведь относится к конкретному уму, который поставлен "разговаривать" с миром. Но каким СЛОВОМ?
И здесь опять выбор - что важнее и значимее - "каким словом" или собственно смысл заложенный в слове? Форма или содержание?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2023, 20:48   #2
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,426
Благодарности: 347
Поблагодарили 190 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Как слово пытается выразить мысль,
Так чувство без слов не умеет понять
Себя, свой исток... откровением стать
В безбрежии моря с названием
Жизнь.

Как мы над судьбою без крыл не летим,
Так мир без ковчега не вызреет сам,
Ковчег - Осознанье, не образ глазам,
Мы - Время-Пространства,
Единое с Ним.

Инструкции - детям, сюжеты - творцам,
Творение - мыслям изысканных чувств,
Но чувства - нужны не словам, что из уст,
А мысли, ведущей творцов к мудрецам...

***
из соседней темы цитата:

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Мудрые люди видят цель и ценность жизни человека в преодолении самих себя (несовершенных) на пути развития цельной личности. ......
...Главная задача мудрецов – помощь людям в осознании себя растущими Вселенными..
Феана, на мой взгляд, тогда остаётся только объяснить...почему мудрейший из мудрейших, изрёкший - " Всё суета сует и томление духа"...не стоит на вашей позиции...Или стоит?
Заметно ли кардинальное различие в проповедуемых устремлениях для человека?
Какие тут различия, лишь по форме выражения, я же училась у Соломона, а Соломон именно такой вечный мудрец, Учитель Времён, видит цель и ценность жизни человека в обретении мудрости. И слова о суете сует - помощь, напоминание человеку о том, что в суете цель теряется... Надо вдумчиво читать Экклесиаста, видя главную мысль, цель автора. И каждая притча Соломона - в помощь осознания людям. Вспомните библейскую притчу о нём самом:

Цитата:
Соломон не возжелал ни богатства, ни долголетия, ни воинской славы. Молодой царь попросил даровать ему разумное сердце, чтобы справедливо судить народ и различать, где добро, а где зло: «Я отрок малый, не знаю ни моего выхода, ни входа, я раб Твой среди народа Твоего, который избрал Ты, народа столь многочисленного, что по множеству его нельзя ни исчислить, ни обозреть; даруй же рабу Твоему сердце разумное, чтобы судить народ Твой и различать, что добро и что зло, ибо кто может управлять этим многочисленным народом Твоим» (3 Цар.3:7–9).


Вспомните другие притчи, их так много... Некоторые в ритмах озвучила - тут.
__________________
Семь Морей - приглашение в плавание


Последний раз редактировалось Феана, 16.12.2023 в 20:51.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2023, 21:19   #3
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Феана, замечательные притчи, замечательные глубокие мысли и очень талантливо выраженные (хотя, возможно, и не мне об этом судить). Но...
Соломон спит...это символ.
Бога он не слышит...Человек просит то чего у него нет...иначе никак.
В том ролике, протоирей Геннадий Фаст говорит о покаянии философа Екклесиаста.
Покаяние это осознанное признание за собой греха.
Соломон не видел смысла жизни и открыто признаётся в этом. Поэтому итог -"Всё суета сует и томление духа". Это его жизненный итог.

Последний раз редактировалось яБорис, 16.12.2023 в 21:23.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2023, 11:30   #4
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,426
Благодарности: 347
Поблагодарили 190 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Спасибо за отзыв на "замечательные притчи", Борис, но ведь вы не прочитали ни одной!
Мне это видно из авторского кабинета...

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Соломон спит...это символ.
Бога он не слышит...Человек просит то чего у него нет...иначе никак.
За внешним образом, за словами - не желаете увидеть суть внутреннюю. Жаль времени на размышление?
Художник Шагал не пожалел времени и отразил сотворчеством мысли.
Вы сознаёте, что Соломон - символ мудрости в каждом из нас, людей?
Действительно, он спит в большинстве ситуаций, Бога не слышит и человек "просит то, чего у него нет"... А Соломон просил то, что у него уже было, изначально, Желание мудрости, но спало... А спящая мудрость в людях суеты сует не понимает, чего же такого ценного у человека нет. Поэтому просит разное, привычное суете, ненужное ему в реальности.


Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
В том ролике, протоирей Геннадий Фаст говорит о покаянии философа Екклесиаста.
Покаяние это осознанное признание за собой греха.
Да, каждый живущий человек грешен, мудрость дарит понимание не только внешних, но внутренних грехов - мысли и неосознанных чувств. Соломон сознавал и те, и иные.

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Соломон не видел смысла жизни и открыто признаётся в этом.
Это лишь ваше непонимание Соломона, за словами и образами, возникающими в вас, ваш Соломон ещё спит, пора разбудить?
Мой Соломон в Экклесиасте именно это и делает, будит спящее сознание внимательного читателя.

Могу понять, что вам жаль времени на вдумчивое перечтение Экклесиаста, но вдруг да захотите?
Мне посчастливилось даже поговорить с ним...

ПРЕДИСЛОВИЕ

Он мне сказал:
- Пиши не то, что я писал,
А то, что я желал для пользы объяснить.
Все в этих притчах об умении мудро жить!
Всё в мире этом - отражение зеркал!
Меж нами много лет, три тысячи... почти...
Но современникам, порою, невдомёк,
Что в мудрых притчах вневремения намёк,
Вне лет земных одновременны мы, учти!...
и далее тут.
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2023, 14:46   #5
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис
Соломон не видел смысла жизни и открыто признаётся в этом.
Это лишь ваше непонимание Соломона, за словами и образами, возникающими в вас, ваш Соломон ещё спит, пора разбудить?
Мой Соломон в Экклесиасте именно это и делает, будит спящее сознание внимательного читателя.

Могу понять, что вам жаль времени на вдумчивое перечтение Экклесиаста, но вдруг да захотите?
...
.
Полагаю, что выводы должны быть обоснованы и если наши личные понимания смыслов кардинально не совпадают, то стоит, вероятно, выбрать арбитров со стороны. Вот мои предложения...и если они вас не устроют, то я приведу другие более авторитетные.

"Смысл
Книга Екклесиаста во многом представляет собой уникальное явление в составе Библии, заметно отличаясь от всех остальных её книг образом мыслей автора. Едва ли можно назвать в составе Ветхого Завета книгу, которая оказала бы большее влияние на умы читателей на протяжении столетий, прошедших с момента её написания[6]. Даже далекие от веры мыслители обращались к ней как к одному из наиболее глубоких философских трактатов[6]. Сохранились возражения иудейских богословов Талмуда против включения Книги Екклесиаста в состав Библии (Шаббат, 30 б). О ней прямо говорилось, что она содержит еретические воззрения (Вайикра рабба, 28 а)[7].

Екклесиаст, описывая картину вечного круговорота вселенной и человека, говорит, что накопление богатства, почести, чины, наслаждения, и даже праведный труд и рождение детей — всё это уже было под солнцем и всё это — суета (бессмысленно, бесцельно)[8]. Он говорит, что человек всегда властвует над человеком, что всегда были продажные суды, насилие и бесправие:

«…Невежество поставляется на большой высоте,
а богатые сидят низко…
…Видел я рабов на конях
И князей, шагавших пешком как рабы…
…Еще видел я под солнцем:
Место суда, а там беззаконие;
Место правды, а там неправда…
…Праведников постигает то,
чего заслуживали бы дела нечестивых,
а с нечестивыми бывает то,
чего заслуживали бы дела праведников…»
Он также разочаровался в смысле мудрости:

«И предал я сердце мое тому,
чтобы познать мудрость
и познать безумие и глупость;
Узнал, что и это — томление духа.
Потому что во многой мудрости много печали;
И кто умножает познания, умножает скорбь».
Он говорит, что «нет у человека преимущества перед скотом», потому что «как те умирают, так умирают и эти»[9].

Автор Книги Екклесиаста — убеждённый фаталист: «И обратился я, и видел, что не проворным достается успешный бег, не храбрым — победа, не мудрым — хлеб, и не у разумных — богатство, и не искусным — благорасположение, но время и случай для всех их. Ибо человек не знает своего времени. Как рыбы попадаются в пагубную сеть, и как птицы запутываются в силках, так сыны человеческие уловляются в бедственное время, когда оно неожиданно находит на них».

Единственно достойная жизненная позиция, по его мнению, — получать удовольствие от процесса жизни, осознавая при этом всю её суетность: «Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим. Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей. Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это — доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем»[7].

Текст завершается прозаической припиской древнего редактора книги, — возможно, ученика автора, — со стихотворной вставкой (глава 12, стихи 9—14)[10]. Последние строчки текста в Синодальном переводе таковы:

«Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай,
потому что в этом все для человека;
ибо всякое дело Бог приведет на суд,
и все тайное, хорошо ли оно, или худо». "(Вики)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Книга_...иаста#Название
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2023, 18:04   #6
Феана
 
Аватар для Феана
 
Рег-ция: 09.11.2009
Адрес: Галактика Водоворот М51
Сообщения: 1,426
Благодарности: 347
Поблагодарили 190 раз(а) в 162 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Полагаю, что выводы должны быть обоснованы и если наши личные понимания смыслов кардинально не совпадают, то стоит, вероятно, выбрать арбитров со стороны. Вот мои предложения...и если они вас не устроют, то я приведу другие более авторитетные.
Выше и в других темах я не раз писала об интрасферном мировосприятии (моём). Это значит, ваши убеждения верны в вашей системе восприятия, мои в моей, и каждый мыслящий может иметь убеждения, не совпадающие с общепринятыми, некими авторитетными или, тем более, с текстами ВИКИпедии, на которые вы ссылаетесь. Более авторитетное для меня - контакт духовный с самим автором, т.е. с первоисточником, общение в мысли, а не с толкователями. Так именно и были написаны мои книги серии Учителям Времен. В предисловии к серии книг "Соломоново море" я изложила своё восприятие этого философского текста. Но вам вряд ли будет интересно, как и мне... перечитывать цитируемое, а не лично вами пережитое восприятие того или иного первоисточника..
Феана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2023, 18:37   #7
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,757
Благодарности: 795
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Полагаю, что выводы должны быть обоснованы и если наши личные понимания смыслов кардинально не совпадают, то стоит, вероятно, выбрать арбитров со стороны. Вот мои предложения...и если они вас не устроют, то я приведу другие более авторитетные.
Выше и в других темах я не раз писала об интрасферном мировосприятии (моём). Это значит, ваши убеждения верны в вашей системе восприятия, мои в моей, и каждый мыслящий может иметь убеждения, не совпадающие с общепринятыми, некими авторитетными или, тем более, с текстами ВИКИпедии, на которые вы ссылаетесь.
Совершенно согласен с вами о возможности разных смысловых восприятий (и на их основе неких убеждений) людьми текстов Источников.
И разговор с вами веду не с целью вас переубедить в ваших воззрениях, а для наглядности (для читающих) кардинальных противоречий по поводу мудрости без Бога.
Кстати, приведенные мной фразы Википедии,на которые я ссылаюсь в качестве аргументации, являются прямой речью Соломона, в которой, по-моему, совершенно отсутствует какая-либо двусмысленность в отношении предмета нашего разногласия...т.е. некой человеческой мудрости.

Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение
Более авторитетное для меня - контакт духовный с самим автором, т.е. с первоисточником, общение в мысли, а не с толкователями. Так именно и были написаны мои книги серии Учителям Времен. В предисловии к серии книг "Соломоново море" я изложила своё восприятие этого философского текста. Но вам вряд ли будет интересно, как и мне... перечитывать цитируемое, а не лично вами пережитое восприятие того или иного первоисточника..
Здесь никаких возражений и непоняток, с моей стороны нет и не может быть... от слова совсем.

Последний раз редактировалось яБорис, 17.12.2023 в 18:48.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2023, 06:13   #8
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,292
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Притчи о познании и знании

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Феана Посмотреть сообщение

Тем временем оно незаметно росло, число друзей росло тоже, и вот однажды сердечко встретило такого друга, с которым совпадали ритмы. Что тут началось! Резонансные волны творчества охватывали сознание друзей, устраивая настоящие пиршества радости, мир преображался, звучала музыка космического танца, вокруг сразу становилось светло и жарко, как от приближающегося солнца. Время расширялось и как будто бы исчезало из восприятия, а пространство наоборот, сужалось до исчезновения. В один из таких моментов резонанса сердец случилось настоящее чудо, оба одновременно почувствовали исчезновение… в одном – новом сердце. Событие было настолько ярким и всеохватным, что новое одно… материализовалось!
Родилось маленькое сердечко, с уникальными ритмом и дыханием, судьбой и способностями, и когда оно научилось разговаривать, задало вопрос тому большому, которого почувствовало рядом:

- Ты кто? – спросило сердечко?

- Это зависит от того, кто ты… - так ответило большое сердце. - Если ты слышишь меня и узнаёшь в себе мой ритм, то я друг, а если не слышишь, я чужой.
............
где должно пробудиться

Сознанием Любви – ко всем сердцам.
Лишь любящий живёт счастливой жизнью!
Но кто в сомненьях, ревности, к купцам
Идёт, торгуя низменностью мысли…

"научилось разговаривать" Сознанием Любви ко всем сердцам

или

"торгуя низменностью мысли"

Это ведь относится к конкретному уму, который поставлен "разговаривать" с миром. Но каким СЛОВОМ?
И здесь опять выбор - что важнее и значимее - "каким словом" или собственно смысл заложенный в слове? Форма или содержание?
Вы здесь уже создали свою форму(мыслеформу), в которую вложили и своё содержание. Никакой это не выбор

Последний раз редактировалось элис, 18.12.2023 в 06:25.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Осознание красоты спасет Мир > Литературная гостиная

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сказки и Притчи :) Айсабина Литературная гостиная 468 08.06.2025 18:31
Е.П. Блаватская о научном познании Владимир Чернявский Публикации 7 10.11.2021 19:41
Принцип Христа в познании Diotima Агни Йога и Теософия 538 05.03.2020 15:05
Видеоролики: Притчи студент Библиотека ссылок 27 17.01.2011 14:38
Роль Учителя в познании истины Konstantin777 Учителя 11 22.10.2010 23:32

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги