Анатолий Шарий

[NN75]

Сообщение от csdoc

Почему вы думаете, что Учение Христа очень сильно искажено в Новом Завете? Разве мог Христос в действительности призывать к тому, чтобы его последователи растили злобу и ненависть по отношению к врагам?

"любите врагов ваших" - возможно здесь говорится о том, что не надо испытывать ненависти по отношению к врагам?

Ведь например, когда вы идете по улице и на вас начинает лаять какая-то собачка - вы же не становитесь на четвереньки и не начинаете лаять на нее в ответ? Точно так же и с врагами - если они вас ненавидят и хотят вас уничтожить - совсем не обязательно вам самим опускаться до их уровня и тоже ненавидеть их в ответ. Ведь в основе ненависти лежит страх. Вот и в Новом Завтее об этмо сказано - "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви". А какое чувство испытывать по отношению к врагам - страх/ненависть или любовь/сострадание - человек выбирает сам.

Вот и в Учении Живой Этики говорится о том, что не надо испытывать ненависти и злобы к врагам: "И надо понять полезность врагов и почему их Допускаем. Каждый враг учит чему-то и что-то помогает усвоить. Полезность врагов неотрицаема. Кто же научит бдительности и зоркости, настороженности и осторожности? То, что дает враг и чему научает, ни друзья, ни окружающие не смогут восполнить, даже если бы и хотели. Только ненависти и злобы к врагам не будем растить, ибо эти чувства отравляют собственную систему и отемняют сознание".

Вообще, враги бывают разные, если более-менее адекватные, то в Учении Живой Этики говорится "О поднятии врага".

Если враги не совсем адекватные - тогда "Тьма гниет для цветов Света", и тем самым даже и враги могут приносить пользу и способствовать восхождению, темные Свет духа могут усилить. Еще - есть такая формула, что "Чудища — ножки Престола".

Но при этом - не надо забывать о соизмеримости, потому что: "Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин".

Еще в Учении говорится о том, что "Учитель и враг суть камни краеугольные".

Вообще, если эта тема вам интересна - вы можете сами найти все необходимые материалы в Учении, или с помощью бумажных книг, или используя различные поисковые системы по книгам Учения.

Собственно и я о том же, в частности о заповеди "любить врагов", толкуя о пристальном внимании к своим врагам. А не о ненависти к ним, бо ненависть , как любая эмоция, может ослеплять и делать беззащитным перед врагом. Но глупцы толкуют эту заповедь как всепрощающую любовь к врагам своим, что буквально приравнивается к попустительству им, а находятся идиоты следующие такому толкованию теряя всякий здравый смысл. И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

[csdoc]

Сообщение от NN75

Собственно и я о том же, в частности о заповеди "любить врагов", толкуя о пристальном внимании к своим врагам. А не о ненависти к ним, бо ненависть , как любая эмоция, может ослеплять и делать беззащитным перед врагом. Но глупцы толкуют эту заповедь как всепрощающую любовь к врагам своим, что буквально приравнивается к попустительству им, а находятся идиоты следующие такому толкованию теряя всякий здравый смысл. И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Христос все-таки действительно любил своих врагов, его любовь проявлялась в виде сострадания - он молился за них, - «Господи, Прости им, ибо не ведают, что творят» - но это молитва его была именно за тех, кто не ведает что творит. Но вот за сознательных служителей тьмы он таким образом не молился, ибо сознательные служители тьмы прекрасно понимают, что они делают и почему/зачем они это делают. "«Отче, прости им, ибо не ведают, что творят», — так молился Спаситель за неведающих, но не молился Он за Сатану, познавшего всю глубину зла и знавшего, что он творит через своих сознательных слуг и через неведающих" - 1964 г. 564. (384). (М.А.Й.). Максимальным проявлением любви Христа к Сатане - было полное уничтожение Индивидуальности Сатаны в 1949 году, как бешенной собаки, потому что ничем иным Люциферу помочь уже было невозможно, никакими молитвами, чтобы он перестал вредить себе самому и всем остальным.

Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 1 ноября 1949 г.

Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы.

Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым, 10 октября 1953 г.

Главный Фокус и цитадель Отравы и Зла были уничтожены уже в конце 49-го года. Глава и главный Рычаг очага Зла уничтожены, и Монада Люцифера унесена в «Тишину Молчания» до будущей Солнечной Манвантары.

Например, Лев Толстой даже создал специальную секту и учение, которое называется "толстовство" извратив суть Учения Христа таким образом, что Хрисос, по словам Толстого призывал к полному и безоговорочному непротивлению злу.

http://tolstoy.ru/online/online-publicism/v-chem-moya-vera/index.xhtml

Когда я понял, что слова: не противься злу, значат: не противься злу, всё мое прежнее представление о смысле учения Христа вдруг изменилось, и я ужаснулся перед тем не то что непониманием, а каким-то странным пониманием учения, в котором я находился до сих пор. Я знал, мы все знаем, что смысл христианского учения — в любви к людям. Сказать: подставить щеку, любить врагов — это значит выразить сущность христианства. Я знал это с детства, но отчего же я не понимал этих простых слов просто, а искал в них какой-то иносказательный смысл? Не противься злому — значит не противься злому никогда, т. е. никогда не делай насилия, т. е. такого поступка, который всегда противоположен любви. И если тебя при этом обидят, то перенеси обиду и все-таки не делай насилия над другим. Он сказал так ясно и просто, как нельзя сказать яснее. Как же я, веруя или стараясь верить, что тот, кто сказал это — бог, говорил, что исполнить это своими силами невозможно. Хозяин скажет мне: поди наруби дров, а я скажу: я своими силами не могу исполнить этого. Говоря это, я говорю одно из двух: или то, что я не верю тому, что говорит хозяин, или то, что я не хочу делать того, что велит хозяин. Про заповедь бога, которую он дал нам для исполнения, про которую он сказал: кто исполнит и научит так, тот большим наречется и т. д., про которую он сказал, что только те, которые исполняют, те получают жизнь, заповедь, которую он сам исполнил и которую выразил так ясно, просто, что в смысле ее не может быть сомнения, про эту-то заповедь я, никогда не попытавшись даже исполнить ее, говорил: исполнение ее невозможно одними моими силами, а нужна сверхъестественная помощь.

И у Толстого в свое время было даже много последователей. Да и сейчас еще находятся не очень умные люди, которые издают его работы и всерьез их читают, как руководство к тому как следует правильно жить на этом свете.

В действительности смысл заповеди Христа «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую» - совсем иной, и об этом очень подробно написано в Учении.

1953 г. 059. (Фев. 4). «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую». И эти слова Мои также не поняли люди, ибо нелегко примирить в сознании пары противоположностей. Синтез понимания утрачен. И как примирить непротивление с бичом и изгнанием торгующих из храма и суровыми обличениями гробов окрашенных. Но в жизни ученика наступает момент, когда растущая мощь духа испытывается на том, что удары, извне наносимые по обуздываемым оболочкам, должны остаться без ответа. В защиту низшего «я» рука не должна быть поднята, ибо малое «я» убирается с арены жизни. И низшая беснующаяся оболочка, восстающая всем существом своим против явной и горькой несправедливости, приводится к молчанию волею духа. Как обуздать три низших? Как смирить ярость астрала? Как подчинить низшее, животное, себя утверждающее «я»? Сколько духовной силы требуется, чтобы волну земного явления, потрясающую яро все три, встретить в спокойствии бесстрастия утвержденной власти над вибрациями и колебаниями низшей материи астрального, физического и ментального тел. По старой тысячелетней лунной привычке зверь внутри готов зарычать и, оскалив зубы, броситься на обидчика и растерзать его, утолив свою ярость. Но серебряная узда духа уже сверкает на всех чувствах ученика. Момент могучего духовного напряжения всех сил, момент борьбы, и – обузданные, подчинившиеся оболочки приведены к молчанию, и победное царственное спокойствие духа, высшего «Я» утверждаемого, являет свою мощь. И князь мира сего, нанёсший удар через слугу своего, вольного или невольного, не имеет уже ничего в сознании победителя. А он, себя победивший, принявший волну тьмы в щит своего духа и нейтрализовавший и потушивший её, рычаг явления берет в свои руки, и уже он, победитель, но не нанесший удар, поступает как хочет, ибо победивший себя есть победитель и властелин явления, которое он победил в духе. Встретить волну неистовствующей тьмы в молчании духа при полном нерушимом спокойствии оболочек и не дать им реагировать на её удар – значит, победить не только себя, но и всю силу противодействующего явления. Вся сила зла тут же и исчерпывается, и нанесший удар оказывается распростертым на земле, во власти победителя. Но люди предпочли принять Слово Мое буквально, и сделать из себя ничтожество, и превратиться в согбенных непротивленцев, и предоставить саду своему и саду земному зарастать беспрепятственно бурьяном. О победе духа, об утверждении мощи, о власти над низшим Говорил Владыка. И люди исказили и это, как искажают всё, данное Учителем. Завет, силу духа утверждающий, низвели к явлению, порождающему ничтожество духа и космические отбросы непротивленцев. Но ступень смирения трех должна быть пройдена. Но ступень высшей защиты духа и высшей фазы борьбы должна быть утверждена, но должен научиться человек явлению бесстрастия и качество бесстрастия в духе своём утвердить поверх трех. Ведь любители буквального толкования могут пойти дальше и начать утверждать, что Учитель Призывал к ненависти и Указывал «возненавидеть» близких своих. Духом и в духе надо понимать творящее слово Владыки. И тогда удар, нанесенный по молчащим оболочкам, будет ударом огненного меча духа по нанесшему его. Не может устоять тьма против удара Света, ибо Свет не наносит ударов, но луч его рассеивает и уничтожает тьму, сжигая её. Потому неодолим удар меча духа, удар луча Света, на тьму устремленного. Непобедим Свет, и тьма ему ничего противопоставить не может. Но прежде чем меч Света может быть поднят, низшие оболочки духа, носители мрака, должны быть обузданы, приведены к молчанию и очищены огнем духа носителя огненного меча. Потому Говорю: «Не противьтесь злому всяко, но в духе и духом».

Подробнее - в статье «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

Сообщение от NN75

И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Я не причислял собачку к своим врагам. Я привел пример, что если собачка лает, то не надо самому опускаться до ее уровня - становиться на четвереньки и лаять на нее в ответ. В случае с собачкой - все понятно и очевидно, что не надо опускаться. Но если враги испытывают ненависть к какому-то человеку, то в такой ситуации некоторые люди считают возможным для себя опуститься до уровня своих врагов и начинать ненавидеть их в ответ. Или например, если враги шлют проклятия и желают смерти, то некоторые люди считают допустимым действовать по принцпу "око за око и зуб за зуб" и точно так же начинают слать проклятия своим врагам и желать им смерти - в таком случае оба человека - и сам человек и его враг находятся на одном и том же уровне и действуют одними и теми же методами и способами. И очень трудно в такой ситуации понять, кто прав, а кто неправ, где тут добро, а где - зло.

Настоящие враги - это вы о чем говорите? Каким образом настоящих врагов вы отличаете от ненастоящих врагов? Можете объяснить этот момент подробнее?

Вика Цыганова — Любовь и смерть (Официальное видео, 1994)

__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь

[NN75]

[quote=csdoc;743716]

Сообщение от NN75

Собственно и я о том же, в частности о заповеди "любить врагов", толкуя о пристальном внимании к своим врагам. А не о ненависти к ним, бо ненависть , как любая эмоция, может ослеплять и делать беззащитным перед врагом. Но глупцы толкуют эту заповедь как всепрощающую любовь к врагам своим, что буквально приравнивается к попустительству им, а находятся идиоты следующие такому толкованию теряя всякий здравый смысл. И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Христос все-таки действительно любил своих врагов, его любовь проявлялась в виде сострадания - он молился за них, - «Господи, Прости им, ибо не ведают, что творят» - но это молитва его была именно за тех, кто не ведает что творит. Но вот за сознательных служителей тьмы он таким образом не молился, ибо сознательные служители тьмы прекрасно понимают, что они делают и почему/зачем они это делают. "«Отче, прости им, ибо не ведают, что творят», — так молился Спаситель за неведающих, но не молился Он за Сатану, познавшего всю глубину зла и знавшего, что он творит через своих сознательных слуг и через неведающих" - 1964 г. 564. (384). (М.А.Й.). Максимальным проявлением любви Христа к Сатане - было полное уничтожение Индивидуальности Сатаны в 1949 году, как бешенной собаки, потому что ничем иным Люциферу помочь уже было невозможно, никакими молитвами, чтобы он перестал вредить себе самому и всем остальным.

Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 1 ноября 1949 г.

Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы.

Е.И.Рерих — Б.Н. и Н.И. Абрамовым, 10 октября 1953 г.

Главный Фокус и цитадель Отравы и Зла были уничтожены уже в конце 49-го года. Глава и главный Рычаг очага Зла уничтожены, и Монада Люцифера унесена в «Тишину Молчания» до будущей Солнечной Манвантары.

Например, Лев Толстой даже создал специальную секту и учение, которое называется "толстовство" извратив суть Учения Христа таким образом, что Хрисос, по словам Толстого призывал к полному и безоговорочному непротивлению злу.

http://tolstoy.ru/online/online-publicism/v-chem-moya-vera/index.xhtml

Когда я понял, что слова: не противься злу, значат: не противься злу, всё мое прежнее представление о смысле учения Христа вдруг изменилось, и я ужаснулся перед тем не то что непониманием, а каким-то странным пониманием учения, в котором я находился до сих пор. Я знал, мы все знаем, что смысл христианского учения — в любви к людям. Сказать: подставить щеку, любить врагов — это значит выразить сущность христианства. Я знал это с детства, но отчего же я не понимал этих простых слов просто, а искал в них какой-то иносказательный смысл? Не противься злому — значит не противься злому никогда, т. е. никогда не делай насилия, т. е. такого поступка, который всегда противоположен любви. И если тебя при этом обидят, то перенеси обиду и все-таки не делай насилия над другим. Он сказал так ясно и просто, как нельзя сказать яснее. Как же я, веруя или стараясь верить, что тот, кто сказал это — бог, говорил, что исполнить это своими силами невозможно. Хозяин скажет мне: поди наруби дров, а я скажу: я своими силами не могу исполнить этого. Говоря это, я говорю одно из двух: или то, что я не верю тому, что говорит хозяин, или то, что я не хочу делать того, что велит хозяин. Про заповедь бога, которую он дал нам для исполнения, про которую он сказал: кто исполнит и научит так, тот большим наречется и т. д., про которую он сказал, что только те, которые исполняют, те получают жизнь, заповедь, которую он сам исполнил и которую выразил так ясно, просто, что в смысле ее не может быть сомнения, про эту-то заповедь я, никогда не попытавшись даже исполнить ее, говорил: исполнение ее невозможно одними моими силами, а нужна сверхъестественная помощь.

И у Толстого в свое время было даже много последователей. Да и сейчас еще находятся не очень умные люди, которые издают его работы и всерьез их читают, как руководство к тому как следует правильно жить на этом свете.

В действительности смысл заповеди Христа «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую» - совсем иной, и об этом очень подробно написано в Учении.

1953 г. 059. (Фев. 4). «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую». И эти слова Мои также не поняли люди, ибо нелегко примирить в сознании пары противоположностей. Синтез понимания утрачен. И как примирить непротивление с бичом и изгнанием торгующих из храма и суровыми обличениями гробов окрашенных. Но в жизни ученика наступает момент, когда растущая мощь духа испытывается на том, что удары, извне наносимые по обуздываемым оболочкам, должны остаться без ответа. В защиту низшего «я» рука не должна быть поднята, ибо малое «я» убирается с арены жизни. И низшая беснующаяся оболочка, восстающая всем существом своим против явной и горькой несправедливости, приводится к молчанию волею духа. Как обуздать три низших? Как смирить ярость астрала? Как подчинить низшее, животное, себя утверждающее «я»? Сколько духовной силы требуется, чтобы волну земного явления, потрясающую яро все три, встретить в спокойствии бесстрастия утвержденной власти над вибрациями и колебаниями низшей материи астрального, физического и ментального тел. По старой тысячелетней лунной привычке зверь внутри готов зарычать и, оскалив зубы, броситься на обидчика и растерзать его, утолив свою ярость. Но серебряная узда духа уже сверкает на всех чувствах ученика. Момент могучего духовного напряжения всех сил, момент борьбы, и – обузданные, подчинившиеся оболочки приведены к молчанию, и победное царственное спокойствие духа, высшего «Я» утверждаемого, являет свою мощь. И князь мира сего, нанёсший удар через слугу своего, вольного или невольного, не имеет уже ничего в сознании победителя. А он, себя победивший, принявший волну тьмы в щит своего духа и нейтрализовавший и потушивший её, рычаг явления берет в свои руки, и уже он, победитель, но не нанесший удар, поступает как хочет, ибо победивший себя есть победитель и властелин явления, которое он победил в духе. Встретить волну неистовствующей тьмы в молчании духа при полном нерушимом спокойствии оболочек и не дать им реагировать на её удар – значит, победить не только себя, но и всю силу противодействующего явления. Вся сила зла тут же и исчерпывается, и нанесший удар оказывается распростертым на земле, во власти победителя. Но люди предпочли принять Слово Мое буквально, и сделать из себя ничтожество, и превратиться в согбенных непротивленцев, и предоставить саду своему и саду земному зарастать беспрепятственно бурьяном. О победе духа, об утверждении мощи, о власти над низшим Говорил Владыка. И люди исказили и это, как искажают всё, данное Учителем. Завет, силу духа утверждающий, низвели к явлению, порождающему ничтожество духа и космические отбросы непротивленцев. Но ступень смирения трех должна быть пройдена. Но ступень высшей защиты духа и высшей фазы борьбы должна быть утверждена, но должен научиться человек явлению бесстрастия и качество бесстрастия в духе своём утвердить поверх трех. Ведь любители буквального толкования могут пойти дальше и начать утверждать, что Учитель Призывал к ненависти и Указывал «возненавидеть» близких своих. Духом и в духе надо понимать творящее слово Владыки. И тогда удар, нанесенный по молчащим оболочкам, будет ударом огненного меча духа по нанесшему его. Не может устоять тьма против удара Света, ибо Свет не наносит ударов, но луч его рассеивает и уничтожает тьму, сжигая её. Потому неодолим удар меча духа, удар луча Света, на тьму устремленного. Непобедим Свет, и тьма ему ничего противопоставить не может. Но прежде чем меч Света может быть поднят, низшие оболочки духа, носители мрака, должны быть обузданы, приведены к молчанию и очищены огнем духа носителя огненного меча. Потому Говорю: «Не противьтесь злому всяко, но в духе и духом».

Подробнее - в статье «Если мы не будем противиться злу, то волна хаоса зальет нас».

Сообщение от NN75

И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Я не причислял собачку к своим врагам. Я привел пример, что если собачка лает, то не надо самому опускаться до ее уровня - становиться на четвереньки и лаять на нее в ответ. В случае с собачкой - все понятно и очевидно, что не надо опускаться. Но если враги испытывают ненависть к какому-то человеку, то в такой ситуации некоторые люди считают возможным для себя опуститься до уровня своих врагов и начинать ненавидеть их в ответ. Или например, если враги шлют проклятия и желают смерти, то некоторые люди считают допустимым действовать по принцпу "око за око и зуб за зуб" и точно так же начинают слать проклятия своим врагам и желать им смерти - в таком случае оба человека - и сам человек и его враг находятся на одном и том же уровне и действуют одними и теми же методами и способами. И очень трудно в такой ситуации понять, кто прав, а кто неправ, где тут добро, а где - зло.

Настоящие враги - это вы о чем говорите? Каким образом настоящих врагов вы отличаете от ненастоящих врагов? Можете объяснить этот момент подробнее?





Откуда вы можете знать, что на самом деле говорил Христос на распятье. Если историю не один раз переписывали, то уж Евангелие наверняка переписали неоднократно. Христос ведь сам книжек не писал. Вы просто слепо доверяете тому что написано кем то и неизвестно с каким умыслом. Но предпочитаете верить на слово даже не задумываясь над смыслом написанного и тому какие последствия могут быть для дураков привыкших слепо верить любой писанине только потому, что эту писанину назвали Словом Божьим. Чем вы тогда лучше этих чекнутых из секты Иеговы. Те тоже слепо верят всему что написано в книжках которые им дают читать в их секте.
И опять насчет собачки, не надо понимать буквально. Это всего лишь аналогия. С примером о собачке и гопниках, я имела ввиду, что порой за врагов принимают всякую мелочь упуская из виду врагов несущих реальную угрозу. И в заповеди речь как раз о таких врагах и пристальном внимании к ним.

[NN75]

[quote=csdoc;743716]

Сообщение от NN75

Собственно и я о том же, в частности о заповеди "любить врагов", толкуя о пристальном внимании к своим врагам. А не о ненависти к ним, бо ненависть , как любая эмоция, может ослеплять и делать беззащитным перед врагом. Но глупцы толкуют эту заповедь как всепрощающую любовь к врагам своим, что буквально приравнивается к попустительству им, а находятся идиоты следующие такому толкованию теряя всякий здравый смысл. И кстати , о собачке, надо быть полным идиотом, чтобы причислять глупую шавку к своим врагам. Настоящие враги куда серьезней каких то шавок или гопников из подворотни. Я думаю что в заповеди речь именно о таких врагах, а не о собачках.

Христос все-таки действительно любил своих врагов, его любовь проявлялась в виде сострадания - он молился за них, - «Господи, Прости им, ибо не ведают, что творят» - но это молитва его была именно за тех, кто не ведает что творит. Но вот за сознательных служителей тьмы он таким образом не молился, ибо сознательные служители тьмы прекрасно понимают, что они делают и почему/зачем они это делают. "«Отче, прости им, ибо не ведают, что творят», — так молился Спаситель за неведающих, но не молился Он за Сатану, познавшего всю глубину зла и знавшего, что он творит через своих сознательных слуг и через неведающих" - 1964 г. 564. (384). (М.А.Й.). Максимальным проявлением любви Христа к Сатане - было полное уничтожение Индивидуальности Сатаны в 1949 году, как бешенной собаки, потому что ничем иным Люциферу помочь уже было невозможно, никакими молитвами, чтобы он перестал вредить себе самому и всем остальным.

Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 1 ноября 1949 г.

Скажу только Вам — Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной системы.


Когда я понял, что слова: не противься злу, значат: не противься злу, всё мое прежнее представление о смысле учения Христа вдруг изменилось, и я ужаснулся перед тем не то что непониманием, а каким-то странным пониманием учения, в котором я находился до сих пор. Я знал, мы все знаем, что смысл христианского учения — в любви к людям. Сказать: подставить щеку, любить врагов — это значит выразить сущность христианства. Я знал это с детства, но отчего же я не понимал этих простых слов просто, а искал в них какой-то иносказательный смысл? Не противься злому — значит не противься злому никогда, т. е. никогда не делай насилия, т. е. такого поступка, который всегда противоположен любви. И если тебя при этом обидят, то перенеси обиду и все-таки не делай насилия над другим. Он сказал так ясно и просто, как нельзя сказать яснее. Как же я, веруя или стараясь верить, что тот, кто сказал это — бог, говорил, что исполнить это своими силами невозможно. Хозяин скажет мне: поди наруби дров, а я скажу: я своими силами не могу исполнить этого. Говоря это, я говорю одно из двух: или то, что я не верю тому, что говорит хозяин, или то, что я не хочу делать того, что велит хозяин. Про заповедь бога, которую он дал нам для исполнения, про которую он сказал: кто исполнит и научит так, тот большим наречется и т. д., про которую он сказал, что только те, которые исполняют, те получают жизнь, заповедь, которую он сам исполнил и которую выразил так ясно, просто, что в смысле ее не может быть сомнения, про эту-то заповедь я, никогда не попытавшись даже исполнить ее, говорил: исполнение ее невозможно одними моими силами, а нужна сверхъестественная помощь.

И у Толстого в свое время было даже много последователей. Да и сейчас еще находятся не очень умные люди, которые издают его работы и всерьез их читают, как руководство к тому как следует правильно жить на этом свете.

В действительности смысл заповеди Христа «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую» - совсем иной, и об этом очень подробно написано в Учении. [dd][quote]1953 г. 059. (Фев. 4). «А Я вам Говорю: не противьтесь злому и ударившему тебя по правой щеке подставь левую». И эти слова Мои также не поняли люди, ибо нелегко примирить в сознании пары противоположностей. Синтез понимания утрачен. И как примирить непротивление с бичом и изгнанием торгующих из храма и суровыми обличениями гробов окрашенных. Но в жизни ученика наступает момент, когда растущая мощь духа испытывается на том, что удары, извне наносимые по обуздываемым оболочкам, должны остаться без ответа. В защиту низшего «я» рука не должна быть поднята, ибо малое «я» убирается с арены жизни. И низшая беснующаяся оболочка, восстающая всем существом своим против явной и горькой несправедливости, приводится к молчанию волею духа. Как обуздать три низших? Как смирить ярость астрала? Как подчинить низшее, животное, себя утверждающее «я»? Сколько духовной силы требуется, чтобы волну земного явления, потрясающую яро все три, встретить в спокойствии бесстрастия утвержденной власти над вибрациями и колебаниями низшей материи астрального, физического и ментального тел. По старой тысячелетней лунной привычке зверь внутри готов зарычать и, оскалив зубы, броситься на обидчика и растерзать его, утолив свою ярость. Но серебряная узда духа уже сверкает на всех чувствах ученика. Момент могучего духовного напряжения всех сил, момент борьбы, и – обузданные, подчинившиеся оболочки приведены к молчанию, и победное царственное спокойствие духа, высшего «Я» утверждаемого, являет свою мощь. И князь мира сего, нанёсший удар через слугу своего, вольного или невольного, не имеет уже ничего в сознании победителя. А он, себя победивший, принявший волну тьмы в щит своего духа и нейтрализовавший и потушивший её, рычаг явления берет в свои руки, и уже он, победитель, но не нанесший удар, поступает как хочет, ибо победивший себя есть победитель и властелин явления, которое он победил в духе. Встретить волну неистовствующей тьмы в молчании духа при полном нерушимом спокойствии оболочек и не дать им реагировать на её удар – значит, победить не только себя, но и всю силу противодействующего явления. Вся сила зла тут же и исчерпывается, и нанесший удар оказывается распростертым на земле, во власти победителя. Но люди предпочли принять Слово Мое буквально, и сделать из себя ничтожество, и превратиться в согбенных непротивленцев, и предоставить саду своему и саду земному зарастать беспрепятственно бурьяном. О победе духа, об утверждении мощи, о власти над низшим Говорил Владыка. И люди исказили и это, как искажают всё, данное Учителем. Завет, силу духа утверждающий, низвели к явлению, порождающему ничтожество духа и космические отбросы непротивленцев. Но ступень смирения трех должна быть пройдена. Но ступень высшей защиты духа и высшей фазы борьбы должна быть утверждена, но должен научиться человек явлению бесстрастия и качество бесстрастия в духе своём утвердить поверх трех. Ведь любители буквального толкования могут пойти дальше и начать утверждать, что Учитель Призывал к ненависти и Указывал «возненавидеть» близких своих. Духом и в духе надо понимать творящее слово Владыки. И тогда удар, нанесенный по молчащим оболочкам, будет ударом огненного меча духа по нанесшему его. Не может устоять тьма против удара Света, ибо Свет не наносит ударов, но луч его рассеивает и уничтожает тьму, сжигая её. Потому неодолим удар меча духа, удар луча Света, на тьму устремленного. Непобедим Свет, и тьма ему ничего противопоставить не может. Но прежде чем меч Света может быть поднят, низшие оболочки духа, носители мрака, должны быть обузданы, приведены к молчанию и очищены огнем духа носителя огненного меча.



Откуда вы можете знать, что на самом деле говорил Христос на распятье. Если историю не один раз переписывали, то уж Евангелие наверняка переписали неоднократно. Христос ведь сам книжек не писал. Вы просто слепо доверяете тому что написано кем то и неизвестно с каким умыслом. Но предпочитаете верить на слово даже не задумываясь над смыслом написанного и тому какие последствия могут быть для дураков привыкших слепо верить любой писанине только потому, что эту писанину назвали Словом Божьим. Чем вы тогда лучше этих чекнутых из секты Иеговы. Те тоже слепо верят всему что написано в книжках которые им дают читать в их секте.
И опять насчет собачки, не надо понимать буквально. Это всего лишь аналогия. С примером о собачке и гопниках, я имела ввиду, что порой за врагов принимают всякую мелочь упуская из виду врагов несущих реальную угрозу. И в заповеди речь как раз о таких врагах и пристальном внимании к ним.

[csdoc]

Сообщение от NN75

Откуда вы можете знать, что на самом деле говорил Христос на распятье.

Посмотреть на казнь Христа пришло достаточно большое количество людей. среди них были и его ученики, которые потом и написали четыре Евангелия, - насколько я понимаю, именно таким способом и развивались события тогда. Именно из этих четырех Евангелий мы и знаем, что на самом деле говорил Христос на распятье. Те же самые слова подтверждаются и в Агни Йоге. Если одни и те же слова встречаются в двух независимых источниках - с очень большой долей вероятности эти слова действительнь являются правдой.

Сообщение от NN75

Если историю не один раз переписывали, то уж Евангелие наверняка переписали неоднократно.

Вы правы, печатнный станок придумали гораздо позднее, в Европе ручной типографский станок первым применил Иоганн Гутенберг в середине 1440-х годов, а четыре Евангелия были написаны гораздо раньше, примерно в первом веке нашей эры. Так что да - очень долгое время все переписываось вручную и теоретически - какие-то мелкие искажения могли быть внесены в текст книг. Но саму суть Нового Завета эти мелкие искажения очень сильно изменить не могли, тем более, что уже известно около 5 тысяч древних манускриптов с текстами Евангелия и ученые не нашли между этими текстами каких-либо существенных отличий. Поэтому с большой долей вероятности можно предположить, что тексты четырех Евангелий достаточно точно передают суть Учения Христа.

Например:

Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».

Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье».

======================================

Или вот эта заповедь:

Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

— Мф. 22:37-40

Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной, большей сих, заповеди нет.

— Мк. 12:29-31

Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

— Лк. 10:27

===============================================

В трех различных книгах, трех различных авторов дан примерно один и тот же текст - следовательно, с большой долей вероятности можем предположить, что слова Христа были записаны верное и переданы в Новом Завете более-менее точно.

Если вы считаете, что эти две заповеди

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

искажены и переписаны - каким образом в таком случае выглядели оригинальные заповеди Христа, с вашей точки зрения?

С моей точки зрения, искажения в Учение Христа вносились более поздними комментаторами и интерпретаторами, которые исходя из уровня своего сознания и своего понимания поясняли как именно надо правильно понимать Учение Христа и тексты Нового Завета. И таким образом дошли до того, что превратили Учение Христа в его полную противоположность, отпуская грехи за деньги - индульгенции и сжигая всех самых красивых девушек и женщин на кострах. Вас бы, кстати, эта участь тоже не миновала бы, если бы вы жили в средние века в Европе, во времена разгула там сатанистов, которые прикрывались Учением Христа и с помощью так называемой "священной инквизиции" уничтожали всех самых красивых девушек и женщин в Европе.

Сообщение от NN75

Христос ведь сам книжек не писал. Вы просто слепо доверяете тому что написано кем то и неизвестно с каким умыслом. Но предпочитаете верить на слово даже не задумываясь над смыслом написанного и тому какие последствия могут быть для дураков привыкших слепо верить любой писанине только потому, что эту писанину назвали Словом Божьим.

Действительно, гораздо лучше и гораздо проще жить по трем заповедям:

1. Не верь
2. Не бойся
3. Не проси

Потому что в действителльности ведь «Челове́к челове́ку волк» (лат. Homo homini lupus est), а то что пытались насаждать в СССР, воспитывая нового советского человека на принципах "Человек человеку — друг, товарищ и брат" - это все неправда и обман, потому что в действительности люди - это ведь двуногие животные, которые руководствуются только своими личными интересами.

Так?

Сообщение от NN75

Чем вы тогда лучше этих чекнутых из секты Иеговы. Те тоже слепо верят всему что написано в книжках которые им дают читать в их секте.

А что вы предлагаете, как жить?

Никому и ничему не верить, чтобы не быть похожим на этих чекнутых из секты свидетелей Иеговы и жить руководствуясь только тремя вышеприведенными тюремными заповедями?

Пчела:
— Вокруг цветы и благоухание...

Муха:
— Кругом говно и помойки!..

Какой из этих двух взглядов на мир является более точным и более адекватным?

[NN75]

Сообщение от csdoc

Посмотреть на казнь Христа пришло достаточно большое количество людей. среди них были и его ученики, которые потом и написали четыре Евангелия, - насколько я понимаю, именно таким способом и развивались события тогда. Именно из этих четырех Евангелий мы и знаем, что на самом деле говорил Христос на распятье. Те же самые слова подтверждаются и в Агни Йоге. Если одни и те же слова встречаются в двух независимых источниках - с очень большой долей вероятности эти слова действительнь являются правдой.

Вы правы, печатнный станок придумали гораздо позднее, в Европе ручной типографский станок первым применил Иоганн Гутенберг в середине 1440-х годов, а четыре Евангелия были написаны гораздо раньше, примерно в первом веке нашей эры. Так что да - очень долгое время все переписываось вручную и теоретически - какие-то мелкие искажения могли быть внесены в текст книг. Но саму суть Нового Завета эти мелкие искажения очень сильно изменить не могли, тем более, что уже известно около 5 тысяч древних манускриптов с текстами Евангелия и ученые не нашли между этими текстами каких-либо существенных отличий. Поэтому с большой долей вероятности можно предположить, что тексты четырех Евангелий достаточно точно передают суть Учения Христа.

Например:

Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».

Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье».

======================================

Или вот эта заповедь:

Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

— Мф. 22:37-40

Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной, большей сих, заповеди нет.

— Мк. 12:29-31

Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

— Лк. 10:27

===============================================

В трех различных книгах, трех различных авторов дан примерно один и тот же текст - следовательно, с большой долей вероятности можем предположить, что слова Христа были записаны верное и переданы в Новом Завете более-менее точно.

Если вы считаете, что эти две заповеди

искажены и переписаны - каким образом в таком случае выглядели оригинальные заповеди Христа, с вашей точки зрения?

С моей точки зрения, искажения в Учение Христа вносились более поздними комментаторами и интерпретаторами, которые исходя из уровня своего сознания и своего понимания поясняли как именно надо правильно понимать Учение Христа и тексты Нового Завета. И таким образом дошли до того, что превратили Учение Христа в его полную противоположность, отпуская грехи за деньги - индульгенции и сжигая всех самых красивых девушек и женщин на кострах. Вас бы, кстати, эта участь тоже не миновала бы, если бы вы жили в средние века в Европе, во времена разгула там сатанистов, которые прикрывались Учением Христа и с помощью так называемой "священной инквизиции" уничтожали всех самых красивых девушек и женщин в Европе.

Действительно, гораздо лучше и гораздо проще жить по трем заповедям:

1. Не верь
2. Не бойся
3. Не проси

Потому что в действителльности ведь «Челове́к челове́ку волк» (лат. Homo homini lupus est), а то что пытались насаждать в СССР, воспитывая нового советского человека на принципах "Человек человеку — друг, товарищ и брат" - это все неправда и обман, потому что в действительности люди - это ведь двуногие животные, которые руководствуются только своими личными интересами.

Так?

А что вы предлагаете, как жить?

Никому и ничему не верить, чтобы не быть похожим на этих чекнутых из секты свидетелей Иеговы и жить руководствуясь только тремя вышеприведенными тюремными заповедями?

Пчела:
— Вокруг цветы и благоухание...

Муха:
— Кругом говно и помойки!..

Какой из этих двух взглядов на мир является более точным и более адекватным?

Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

[csdoc]

Сообщение от NN75

Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

Вот например, некоторые люди говорят, что наркотики (героин, например) - это зло и что употреблять их не следует, потому что они наносят большой вред здоровью.

Если не верить слепо всему что написано и пробовать на собственном опыте - тогда надо будет попробовать и героин в том числе, чтобы доходить своим собственным умом и благодаря своему собственному опыту.

Интресный подход к жизни - все пробовать на собственном опыте, делая выводы и обучаясь таким образом.

Есть такая поговорка, что мудрый учится на чужиш ошибках, умный учится на своих ошибках, а дурак вообще не учится.

Из эти трех вариантов мне почему-то больше всего нравится учиться на чужом опыте и на чужих ошибках.

Вы же, как я понимаю, призываете учиться только на своем собственном опыте и только на своих собственных ошибках.

Этот вариант тоже имеет право на существование, причем большинство людей имнно таким способом и учатся, через свои ошибки, пожиная последствия своих ошибок и делая выводы. Этот метод обучения очень доходчивый.

Но более эффективно, с моей точки зрения, было бы все-таки учиться, используя чужой опыт и чужие ошибки.

Иссак Ньютон, например, сказал когда-то так: «Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов». И это дало свои положительные результаты - например, в физике Ньютон сформулировал закон всемирного тяготения и доказал гелиоцентричность Солнечной Системы. В математике Ньютон разработал дифференциальное и интегральное исчисления, сформировав тем самым третье направление в математике, наряду с алгеброй и геометрией.

NN75, вам наверное идеально подошла бы работа в области математики - там никто никому на слово не верит и любое утверждение надо полностью доказывать, кроме самых простейших утверждений, которые принимаются на веру без доказательств и называются аксиомами.

Подход никому не верить - сформулирован в виде трех заповедей - "Не верь, не бойся, не проси" - именно по этим заповедям и живут люди в местах заключения.

«Не верь, не бойся, не проси» — тюремная поговорка, получившая известность благодаря писателям Варламу Шаламову и Александру Солженицыну.

Упоминание у Шаламова и Солженицына

В рассказе В. Шаламова «Одиночный замер» (1955) из цикла «Колымские рассказы» описаны следующие размышления героя:

…Дугаев, несмотря на молодость, понимал всю фальшивость поговорки о дружбе, проверяемой несчастьем и бедою. Для того чтобы дружба была дружбой, нужно, чтобы крепкое основание её было заложено тогда, когда условия, быт ещё не дошли до последней границы, за которой уже ничего человеческого нет в человеке, а есть только недоверие, злоба и ложь. Дугаев хорошо помнил северную поговорку, три арестантские заповеди: не верь, не бойся и не проси…

В одной из глав своего произведения «Архипелаг ГУЛАГ» (1967) Солженицын описывает неформальные правила поведения заключённых.

Наконец, существует сводная заповедь не верь, не бойся, не проси! В этой заповеди с большой ясностью, даже скульптурностью отливается общий национальный характер зэка.

Смысл

Смысл выражения «не верь, не бойся, не проси» заключается в том, что заключённому, чтобы не ухудшить своё положение в местах лишения свободы:

• не следует доверять другим заключённым и администрации,
• не следует проявлять страх перед угрозами: виктимное поведение провоцирует насилие
• не следует просить чего-либо у заключенных и администрации, чтобы избежать появления у них новых рычагов воздействия на заключённого:
• рычаг дать/не дать — для тех, в чьей это власти
• рычаг для остальных: просимое воспринимается исключительно как слабость или уязвимость, которая может быть использована администрацией или другими заключёнными для враждебных данному заключённому целей

[NN75]

Сообщение от csdoc

Вот например, некоторые люди говорят, что наркотики (героин, например) - это зло и что употреблять их не следует, потому что они наносят большой вред здоровью.

Если не верить слепо всему что написано и пробовать на собственном опыте - тогда надо будет попробовать и героин в том числе, чтобы доходить своим собственным умом и благодаря своему собственному опыту.

Интресный подход к жизни - все пробовать на собственном опыте, делая выводы и обучаясь таким образом.

Есть такая поговорка, что мудрый учится на чужиш ошибках, умный учится на своих ошибках, а дурак вообще не учится.

Из эти трех вариантов мне почему-то больше всего нравится учиться на чужом опыте и на чужих ошибках.

Вы же, как я понимаю, призываете учиться только на своем собственном опыте и только на своих собственных ошибках.

Этот вариант тоже имеет право на существование, причем большинство людей имнно таким способом и учатся, через свои ошибки, пожиная последствия своих ошибок и делая выводы. Этот метод обучения очень доходчивый.

Но более эффективно, с моей точки зрения, было бы все-таки учиться, используя чужой опыт и чужие ошибки.

Иссак Ньютон, например, сказал когда-то так: «Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов». И это дало свои положительные результаты - например, в физике Ньютон сформулировал закон всемирного тяготения и доказал гелиоцентричность Солнечной Системы. В математике Ньютон разработал дифференциальное и интегральное исчисления, сформировав тем самым третье направление в математике, наряду с алгеброй и геометрией.

NN75, вам наверное идеально подошла бы работа в области математики - там никто никому на слово не верит и любое утверждение надо полностью доказывать, кроме самых простейших утверждений, которые принимаются на веру без доказательств и называются аксиомами.

Подход никому не верить - сформулирован в виде трех заповедей - "Не верь, не бойся, не проси" - именно по этим заповедям и живут люди в местах заключения.

«Не верь, не бойся, не проси» — тюремная поговорка, получившая известность благодаря писателям Варламу Шаламову и Александру Солженицыну.

Упоминание у Шаламова и Солженицына

В рассказе В. Шаламова «Одиночный замер» (1955) из цикла «Колымские рассказы» описаны следующие размышления героя:

…Дугаев, несмотря на молодость, понимал всю фальшивость поговорки о дружбе, проверяемой несчастьем и бедою. Для того чтобы дружба была дружбой, нужно, чтобы крепкое основание её было заложено тогда, когда условия, быт ещё не дошли до последней границы, за которой уже ничего человеческого нет в человеке, а есть только недоверие, злоба и ложь. Дугаев хорошо помнил северную поговорку, три арестантские заповеди: не верь, не бойся и не проси…

В одной из глав своего произведения «Архипелаг ГУЛАГ» (1967) Солженицын описывает неформальные правила поведения заключённых.

Наконец, существует сводная заповедь не верь, не бойся, не проси! В этой заповеди с большой ясностью, даже скульптурностью отливается общий национальный характер зэка.

Смысл

Смысл выражения «не верь, не бойся, не проси» заключается в том, что заключённому, чтобы не ухудшить своё положение в местах лишения свободы:

• не следует доверять другим заключённым и администрации,
• не следует проявлять страх перед угрозами: виктимное поведение провоцирует насилие
• не следует просить чего-либо у заключенных и администрации, чтобы избежать появления у них новых рычагов воздействия на заключённого:
• рычаг дать/не дать — для тех, в чьей это власти
• рычаг для остальных: просимое воспринимается исключительно как слабость или уязвимость, которая может быть использована администрацией или другими заключёнными для враждебных данному заключённому целей

Умеете же вы вывернуть все шиворот навыворот. Особенно пример с наркотиком. Так буквально истолковать мои слова надо конечно суметь. Впрочем ответ я вам уже дала вполне развернутый, по моему довольно мусолить эту бессмысленную тему.

[Michael]

Сообщение от NN75

Я предлагаю не верить слепо всему что написано, а все подвергать сомнению, то есть мыслить критически, анализировать, пробовать на собственном опыте делая выводы и до всего доходить своим умом и благодаря собственному опыту. Своими руками и ногами и собственным умом полностью исключая слепую веру.

проблема в том, что ум сам по себе недостаточен, интеллект постоянно сомневается и колеблется, поэтому он должен быть уравновешен сердцем. А иначе берется только внешний слой терминов, например любви и она представляется как ублажение врагов, устройство им комфортной жизни, чтобы могли продолжать пакостить беспрепятственно. Полезно вспоминать о соизмеримости.

Видов любви много, любовь бывает и весьма суровой. Но она живет не в уме, а в сердце. Поэтому понять, как можно любить врагов, можно только углубившись в свое сердце. А до того лишь реакция гнева и отрицания, идущая от мозга.

Связывают любовь и ненависть. Если проявляется ненависть к врагам, например, к тем же бандеровцам, то ей создается кармическая связь с ними, которая будет держать их на этом свете. Это вы их сами держите здесь. Если бы не держали, то карма убрала бы их из плотного мира намного быстрее и эффективнее.

Проявлять любовь к врагам, конечно, очень трудно. Но можно хотя бы избегать ненависти, отмечая всё происходящее, давая ему оценку, но спокойно, "как Путин". Эмоции - это астрал, его в нас и раскачивают любыми способами, провоцируя на ошибки и заодно собирают себе питательную энергию.

[элис]

Сообщение от Michael

проблема в том, что ум сам по себе недостаточен, интеллект постоянно сомневается и колеблется, поэтому он должен быть уравновешен сердцем. А иначе берется только внешний слой терминов, например любви и она представляется как ублажение врагов, устройство им комфортной жизни, чтобы могли продолжать пакостить беспрепятственно. Полезно вспоминать о соизмеримости.

Видов любви много, любовь бывает и весьма суровой. Но она живет не в уме, а в сердце. Поэтому понять, как можно любить врагов, можно только углубившись в свое сердце. А до того лишь реакция гнева и отрицания, идущая от мозга.

Связывают любовь и ненависть. Если проявляется ненависть к врагам, например, к тем же бандеровцам, то ей создается кармическая связь с ними, которая будет держать их на этом свете. Это вы их сами держите здесь. Если бы не держали, то карма убрала бы их из плотного мира намного быстрее и эффективнее.

Проявлять любовь к врагам, конечно, очень трудно. Но можно хотя бы избегать ненависти, отмечая всё происходящее, давая ему оценку, но спокойно, "как Путин". Эмоции - это астрал, его в нас и раскачивают любыми способами, провоцируя на ошибки и заодно собирают себе питательную энергию.

Ум достаточен в своей сфере. Материальной.
Нравственные сферы - сферы психические, высшие из них - духовные- Надземные
Материальный ум здесь не компетентен. А , значит, суждения на его основе не будут истинными. Учение АЙ ориентировано на внутреннего человек. А внутренний человек у каждого - истинно брат. Потому и в Христианстве: « не суди, да не судим будешь»
Святое Евангелие эзотерично. И также обращено к внутреннему человеку. Но учение АЙ даёт практику обращения ко внутреннему человеку в себе. От материального к своему духу и нарастанием духа - утверждение позиции духа в практике всей жизни. А то, что видит физическими глазами материальный ум- это просто пена.

[NN75]

Сообщение от Michael

проблема в том, что ум сам по себе недостаточен, интеллект постоянно сомневается и колеблется, поэтому он должен быть уравновешен сердцем. А иначе берется только внешний слой терминов, например любви и она представляется как ублажение врагов, устройство им комфортной жизни, чтобы могли продолжать пакостить беспрепятственно. Полезно вспоминать о соизмеримости.

Видов любви много, любовь бывает и весьма суровой. Но она живет не в уме, а в сердце. Поэтому понять, как можно любить врагов, можно только углубившись в свое сердце. А до того лишь реакция гнева и отрицания, идущая от мозга.

Связывают любовь и ненависть. Если проявляется ненависть к врагам, например, к тем же бандеровцам, то ей создается кармическая связь с ними, которая будет держать их на этом свете. Это вы их сами держите здесь. Если бы не держали, то карма убрала бы их из плотного мира намного быстрее и эффективнее.

Проявлять любовь к врагам, конечно, очень трудно. Но можно хотя бы избегать ненависти, отмечая всё происходящее, давая ему оценку, но спокойно, "как Путин". Эмоции - это астрал, его в нас и раскачивают любыми способами, провоцируя на ошибки и заодно собирают себе питательную энергию.

Даже в духовных изысканиях никогда нельзя терять здравомыслия, иначе легко оказаться в специальном учреждении, которую в народе именуют просто дурка.

[NN75]

Сообщение от csdoc

Посмотреть на казнь Христа пришло достаточно большое количество людей. среди них были и его ученики, которые потом и написали четыре Евангелия, - насколько я понимаю, именно таким способом и развивались события тогда. Именно из этих четырех Евангелий мы и знаем, что на самом деле говорил Христос на распятье. Те же самые слова подтверждаются и в Агни Йоге. Если одни и те же слова встречаются в двух независимых источниках - с очень большой долей вероятности эти слова действительнь являются правдой.

Вы правы, печатнный станок придумали гораздо позднее, в Европе ручной типографский станок первым применил Иоганн Гутенберг в середине 1440-х годов, а четыре Евангелия были написаны гораздо раньше, примерно в первом веке нашей эры. Так что да - очень долгое время все переписываось вручную и теоретически - какие-то мелкие искажения могли быть внесены в текст книг. Но саму суть Нового Завета эти мелкие искажения очень сильно изменить не могли, тем более, что уже известно около 5 тысяч древних манускриптов с текстами Евангелия и ученые не нашли между этими текстами каких-либо существенных отличий. Поэтому с большой долей вероятности можно предположить, что тексты четырех Евангелий достаточно точно передают суть Учения Христа.

Например:

Из Библии. Новый Завет, Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 12): «Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки».

Подобная мысль есть и у Конфуция («Луньюй»): «Не делай человеку того, чего не желаешь себе. И тогда исчезнет ненависть в государстве. исчезнет ненависть в семье».

======================================

Или вот эта заповедь:

Иисус сказал ему: Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

— Мф. 22:37-40

Иисус отвечал ему: первая из всех заповедей: слушай, Израиль! Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной, большей сих, заповеди нет.

— Мк. 12:29-31

Он сказал в ответ: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя.

— Лк. 10:27

===============================================

В трех различных книгах, трех различных авторов дан примерно один и тот же текст - следовательно, с большой долей вероятности можем предположить, что слова Христа были записаны верное и переданы в Новом Завете более-менее точно.

Если вы считаете, что эти две заповеди

искажены и переписаны - каким образом в таком случае выглядели оригинальные заповеди Христа, с вашей точки зрения?

С моей точки зрения, искажения в Учение Христа вносились более поздними комментаторами и интерпретаторами, которые исходя из уровня своего сознания и своего понимания поясняли как именно надо правильно понимать Учение Христа и тексты Нового Завета. И таким образом дошли до того, что превратили Учение Христа в его полную противоположность, отпуская грехи за деньги - индульгенции и сжигая всех самых красивых девушек и женщин на кострах. Вас бы, кстати, эта участь тоже не миновала бы, если бы вы жили в средние века в Европе, во времена разгула там сатанистов, которые прикрывались Учением Христа и с помощью так называемой "священной инквизиции" уничтожали всех самых красивых девушек и женщин в Европе.

Действительно, гораздо лучше и гораздо проще жить по трем заповедям:

1. Не верь
2. Не бойся
3. Не проси

Потому что в действителльности ведь «Челове́к челове́ку волк» (лат. Homo homini lupus est), а то что пытались насаждать в СССР, воспитывая нового советского человека на принципах "Человек человеку — друг, товарищ и брат" - это все неправда и обман, потому что в действительности люди - это ведь двуногие животные, которые руководствуются только своими личными интересами.

Так?

А что вы предлагаете, как жить?

Никому и ничему не верить, чтобы не быть похожим на этих чекнутых из секты свидетелей Иеговы и жить руководствуясь только тремя вышеприведенными тюремными заповедями?

Пчела:
— Вокруг цветы и благоухание...

Муха:
— Кругом говно и помойки!..

Какой из этих двух взглядов на мир является более точным и более адекватным?

И насчет тюремных заповедей. Не очень понимаю к чему они упомянуты. С каких пор умение критически мыслить не принимая на веру все что написано, да и просто обычное здравомыслие приравнивается к жизни по тюремным заповедям. По вашему либо слепо верующий фанатик сектант, либо вечный обитатель не столь отдаленных мест, другого походу не дано. Но это судя по вашей логике. И еще, гораздо проще жить слепо веруя во что то, чем самостоятельно думать и доходить до всего своим умом.

[csdoc]

Сообщение от NN75

И насчет тюремных заповедей. Не очень понимаю к чему они упомянуты. С каких пор умение критически мыслить не принимая на веру все что написано, да и просто обычное здравомыслие приравнивается к жизни по тюремным заповедям. По вашему либо слепо верующий фанатик сектант, либо вечный обитатель не столь отдаленных мест, другого походу не дано. Но это судя по вашей логике. И еще, гораздо проще жить слепо веруя во что то, чем самостоятельно думать и доходить до всего своим умом.

Фанатик

«Фанатизм есть признак подавленного сомнения. Если человек действительно убежден в своей правоте, он абсолютно спокоен и может обсуждать противоположную точку зрения без тени негодования» - Карл Юнг

слепо верящий всему - это одна крайность.

Человек, который никому и ничему не верит и живет по тюремным заповедям "не верь, не бойся, не проси" - это другая крайность.

Понятно, что ни одна ни другая крайность нормальным вариантом не является.

Умение критически мыслить и обычное здравомыслие - это нормально, так и должно быть.

Вот если посмотреть на эти три заповеди Христа:

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки»

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга»

- что в этих заповедях есть плохого. если посмотреть на них с точки зрения человека, который умеет критически мыслить и обладает здравомыслием?

Как в таком случае можно отличить слепо верующего фанатика-сектанта от критически мыслящего человека, обладающего здравомыслием, если и тот и другой положительно относятся к этим трем заповедям и не находят в них ничего плохого?

Или же в эти трех заповедях с вашей точки зрения есть что-то плохое и неприемлимое для нормального человека, который не является слепо верующим фанатиком-сектантом?

[NN75]

Сообщение от csdoc

Фанатик

«Фанатизм есть признак подавленного сомнения. Если человек действительно убежден в своей правоте, он абсолютно спокоен и может обсуждать противоположную точку зрения без тени негодования» - Карл Юнг

слепо верящий всему - это одна крайность.

Человек, который никому и ничему не верит и живет по тюремным заповедям "не верь, не бойся, не проси" - это другая крайность.

Понятно, что ни одна ни другая крайность нормальным вариантом не является.

Умение критически мыслить и обычное здравомыслие - это нормально, так и должно быть.

Вот если посмотреть на эти три заповеди Христа:

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними; ибо в этом закон и пророки»

«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя. На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки»

«Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга»

- что в этих заповедях есть плохого. если посмотреть на них с точки зрения человека, который умеет критически мыслить и обладает здравомыслием?

Как в таком случае можно отличить слепо верующего фанатика-сектанта от критически мыслящего человека, обладающего здравомыслием, если и тот и другой положительно относятся к этим трем заповедям и не находят в них ничего плохого?

Или же в эти трех заповедях с вашей точки зрения есть что-то плохое и неприемлимое для нормального человека, который не является слепо верующим фанатиком-сектантом?

Дело не в заповедях, а в их правильном толковании. Дурак не задумываясь истолкует буквально увидев в них лишь простую схему действий. Более вдумчивый рассмотрит мудрость и непременно применит ее в своей жизни, но только тогда когда это будет уместно.