Строительство Сознания

[Diotima]

Сообщение от Восток

видимо понимать разницу?))))

А может Вы просто не знаете, поэтому увиливаете от ответа?
Ведь понимать разницу и различать это одно и то же.

[Восток]

Сообщение от Diotima

А может Вы просто не знаете

Может да

[Восток]

Сообщение от Diotima

Ведь понимать разницу и различать это одно и то же.

Проблема в чём?
В том, что вроде как-бы наверное скорее всего может быть вероятнее всего видимо)))
А как на деле - всё не сознание, а всего лишь ум.
Ум в уме и про ум))))

Можно предположить, что Учение предлагает разделить Память и Сознание.
То есть предположим дальше - есть два вида мышления - с опорой на память и опорой на... что?
Как мыслит тот, кто опирается не только на память.
Какие процессы превалируют в таком сознании?

[яБорис]

Сообщение от Восток

То есть предположим дальше - есть два вида мышления - с опорой на память и опорой на... что?
Как мыслит тот, кто опирается не только на память.

C опорой на разум...смысл.(имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

C опорой на разум...смысл.(имхо)

Всё так. Но попробуйте этот момент уточнить у окружающих. И получите ответы с опрой только на память.
напр
Людям важно - читал или нет. И совсем мало тех кому важно "понял-не понял".
Даже в школе к этому приучают - например пишется сочинение и обычно в нём идёт краткий пересказ. (заметьте я пишу как приучают, а не как "хотелось бы". )

Чем смысл, смысловое мышление отличается от процессов памяти?
Напомню корневое изречение:

Память и сознание. Если память - для прошлого, то сознание - для будущего. Потому заменяем память сознанием. Памятью не Могу проникнуть в пределы солнца, сознание же открывает врата. Музей и библиотека Нам заменяют память, и потому ученик не должен пенять за потерю старой памяти.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Проблема в чём?

Проблема во взаимопонимании.

Сообщение от Восток

Можно предположить, что Учение предлагает разделить Память и Сознание.
То есть предположим дальше - есть два вида мышления - с опорой на память и опорой на... что?

Это еще Е.П.Блаватская предлагала, и это не предположение это уже истина давно.
Могла бы еще раз привести цитаты из моей любимой статьи Е.П.Блаватской «Действие нусическое и психическое», которую уже сто раз цитировала,
потому что хочу донести мысль, что память и разум- т.е. разумная мыслящая воля это два полюса в сознании человека. И все зависит от того, кто захватит власть в человеке. Память- это как раз связь с кармой, но это не про осознанные действия, это рефлексирующий, стереотипный человек. Хотя конечно, он всегда может стать разумным, если изменит отношение к себе и к окружающему миру. Если будет относиться к себе как к ответственному субъекту. А не так, мол, пусть дух там делает, что хочет, а я тут оторвусь в свое удовольствие.

[Diotima]

Сообщение от Восток

Чем смысл, смысловое мышление отличается от процессов памяти?

Сообщение от Восток

Как мыслит тот, кто опирается не только на память.
Какие процессы превалируют в таком сознании?

Очень хорошие вопросы.
На мой взгляд, тут правильно подобраны слова, «смысл, смысловое мышление» и «опирается». На мой взгляд, дело именно в том, на какую субстанцию опирается мышление. Реально опирается. Либо это субстанция низших слоев, либо субстанция высших слоев. И это большая разница. Если дорога в субстанцию высших слоев не проложена в сознании, то никак мышление человека опираться на нее не сможет.
Смысл, поле смысла, в моем понимании это как раз уровень субстанции, где обитает Душа.

[элис]

Сообщение от Diotima

А может Вы просто не знаете, поэтому увиливаете от ответа?
Ведь понимать разницу и различать это одно и то же.

Например, объективно,если включить свет, различение изменится в лучшую сторону. А понимание останется прежним.

[С.М.]

Сообщение от Восток

Проблема в чём?
В том, что вроде как-бы наверное скорее всего может быть вероятнее всего видимо)))
А как на деле - всё не сознание, а всего лишь ум.
Ум в уме и про ум))))

Можно предположить, что Учение предлагает разделить Память и Сознание.
То есть предположим дальше - есть два вида мышления - с опорой на память и опорой на.(????) что?
Как мыслит тот, кто опирается не только на память.
Какие процессы превалируют в таком сознании?

Сообщение от элис

Например, объективно,если включить свет, различение изменится в лучшую сторону. А понимание останется прежним.

Восток разводит вас и дальше в своём стиле демагога, а вы по честному ему объяснить пытаетесь и погружаетесь в болото всё дальше и глубже!!!!
А если ещё и знать, что в это же время, в подвале проходит 5 съезд РСДРП(б).
Как ваше различие и понимание изменится? В какую сторону?! А если свет выключить?! А если потом опять включить?(имхо - классные у вас проблемы!)
Рождественская шутка у вас такая на всю Россию?!

Похоже мир сошёл с (????).
Может я зря об этом пишу - но, хочется! (Похоже заразился от Nyrh, извините...)

[Diotima]

Сообщение от элис

Например, объективно,если включить свет, различение изменится в лучшую сторону. А понимание останется прежним.

А если совсем уж объективно, включить свет, это что?
Прояснить, просветлеть, только при свете сознания и возможно понимание.
Но в чем-то Вы правы, все развивается постепенно, сначала живые существа только на ощупь двигались, слепые были, а теперь вот уже и физическое зрение дали, а все еще не пользуются глазами в совершенстве, близкое видят, а дальнее- нет, боятся оторваться от поверхности земли.

[элис]

Сообщение от Diotima

А если совсем уж объективно, включить свет, это что?
Прояснить, просветлеть, только при свете сознания и возможно понимание.
.

Ну-"ученье-свет, не ученье-тьма". Есть свет отраженный- свет рассудка, а есть свет истины. Свет рассудка видит дорогу, а куда она приведет не осознает. Может, к пропасти,... Все есть сознание, но активное(познающее) сознание, имеющее свободную волю-это разум, два полюса. Свет истины-опыт высшего"Я", свет низшего"я"-отраженный.Видеть понятие(идею) в отраженном свете -можно "различить" криво, Скажем, "веревку" принять за змею. Осознание происходит только в свете истины прожитого духовного опыта.

[С.М.]

Сообщение от элис

Ну-"ученье-свет, не ученье-тьма". Есть свет отраженный- свет рассудка, а есть свет истины. Свет рассудка видит дорогу, а куда она приведет не осознает. Может, к пропасти,... Все есть сознание, но активное(познающее) сознание, имеющее свободную волю-это разум, два полюса. Свет истины-опыт высшего"Я", свет низшего"я"-отраженный.Видеть понятие(идею) в отраженном свете -можно "различить" криво, Скажем, "веревку" принять за змею. Осознание происходит только в свете истины прожитого духовного опыта.

КЛАССИКА!