Изменить восприятие

[zefirius]

Сообщение от Восток

И сколько ?

Много умных слов - вовсе не означает что текст правдивый - то есть отражает правду)))) Прекрасно понимаю желание протащить в рай свои собственные субъективности, но в данном случае они обманывают. Так же как человека жалеющего себя - обманывает концепция милостивого и всё прощающего Бога.

Товарищ Восток, в отличие от Вас я не держусь мертвой хваткой за свое представление.
Объясните как Вы понимаете ощущение? возможно Ваше представление будет более цепляющее.

[Восток]

Сообщение от zefirius

Товарищ Восток, в отличие от Вас я не держусь мертвой хваткой за свое представление.

А столько слов вы написали ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ?
Ведь столько всего ИНОГО в Учении. Но Вы сконцентрировались именно на этом...

Именно отстаивая свою правоту - и отрицая то что сказано в тексте Учения - вот что заводит многих более всего.
Не анализ сказанного, не исследование - а отстаивание того, что противоречит АЙ.

Не держусь мол, но прошибу лбом любую преграду))))

[zefirius]

Сообщение от Восток

А столько слов вы написали ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ?
Ведь столько всего ИНОГО в Учении. Но Вы сконцентрировались именно на этом...

Именно отстаивая свою правоту - и отрицая то что сказано в тексте Учения - вот что заводит многих более всего.
Не анализ сказанного, не исследование - а отстаивание того, что противоречит АЙ.

Не держусь мол, но прошибу лбом любую преграду))))

Восток, мне много чего интересно, но сейчас, моя мясорубка, мой синтезирующий механизм настоящего, с удовольствием перекручивает представления о природе настоящего. Ну что не так? Есть интерес –пахтаю, нет интереса – пахтаю другое.

Так как там с моей просьбой о Вашем представлении об ощущении? Ждать имеет смысл?

[Восток]

Сообщение от zefirius

Восток, мне много чего интересно, но сейчас, моя мясорубка, мой синтезирующий механизм настоящего, с удовольствием перекручивает представления о природе настоящего. Ну что не так? Есть интерес –пахтаю, нет интереса – пахтаю другое.

этом(Вами сказанном) есть хитрая тонкая направда.
Вполне допускаю что не видимая Вами самим.
Она в том, что феномен времени - и вопрос отсутствия настоящего - решается не перебиранием (выгодно/приятного) умственного контента, а прямым - пусть даже умозрительным НО исследованием природы времени.
Проще говоря - всё что надо - это реально представить себе - секунду до "настоящего" - будущее. И секунду ПОСЛЕ - прошлое.
Затем сократите этот период - одна стотысячная секунды До - будущее? И Одна стотысячная после - прошлое.
Сокращайте этот период далее и далее.

Реальное разбирательство приведёт к определённым выводам.

Ну а тупое желание пихать своё умственное - уже было тут...

[Восток]

Сообщение от zefirius

возможно Ваше представление будет более цепляющее.

Не будет. Потому как предполагаю что ПРОТИВНИКОВ Учения цепляет вовсе не то что сторонников.

Сообщение от zefirius

Объясните как Вы понимаете ощущение?

Просто как ощущение. Без лишнего..

[zefirius]

Сообщение от Восток

Не будет. Потому как предполагаю что ПРОТИВНИКОВ Учения цепляет вовсе не то что сторонников.

Просто как ощущение. Без лишнего..

Понятно. ну в принципе ожидаемо.

[zefirius]

Хорошо. Как Вам такое.

Будущее это прерогатива Кармы.
Прошлое это прерогатива свободной Воли.
Воля опирается на прошлое, на опыт достижений, побед и преодолений, ибо в принципе нельзя сегодня явить мощное усилие воли если вчера, позавчера и позапозавчера ты ничего не делал для стяжания мощи воли, подобно как с тренировкой мышц. Богатство прошлого, это история пройденного пути эволюции и это есть достоинство, особенность и сила времени. Поэтому воля это клеврет и агент природы времени. Т.е. время имеет строгий вектор необратимости идущий из из прошлого а также и воля имеет острие вектора идущего из прошлого своих достижений. Можно сказать так - воля = всадник, оседлавший коня = время, которые вместе двигаются в одном направлении. Конечно, не всегда у коня бывает всадник, но конь бывает всегда.

И вот этот всадник встречается с вариантами ситуаций предлагаемых Кармой, которые обретаются в пространстве. И начинается та известная первая битва между свободной волей и Кармой, о которой говорил Христос. А ведь есть еще две битвы. Напрашивается вывод – настоящее это процесс битвы между кармой и волей. Круто!

[Восток]

Сообщение от zefirius

Будущее это прерогатива Кармы.

Давйте точнее.
Карма - это ЗАКОН. Определяющий зависимость ЗАВИСИМОСТЬ будущего от нравственности поступков-действий и мыслей прошлого.

[Восток]

Сообщение от zefirius

Будущее это прерогатива Кармы.
Прошлое это прерогатива свободной Воли.

Вообще - многие споры - это проблематика понимания. Содержания определений)))

Прекрасно понимаю, что у ВАС МОжет быть какая-то своя там Карма и проч. Но мне например интересна концепция которую предлагает Учение.

[zefirius]

Сообщение от Восток
Проще говоря - всё что надо - это реально представить себе - секунду до "настоящего" - будущее. И секунду ПОСЛЕ - прошлое.
Затем сократите этот период - одна стотысячная секунды До - будущее? И Одна стотысячная после - прошлое.
Сокращайте этот период далее и далее.

Реальное разбирательство приведёт к определённым выводам.

Хорошо. Допустим Вы правы. Я там действительно нечто обнаружил и кстати, довольно давно, а именно – перед любым действием, даже мало мальским, ВСЕГДА за доли секунды проскакивает в сознании ОБРАЗ ЭТОГО ДЕЙСТВИЯ.
Вы это имеете в виду?

[Восток]

Сообщение от zefirius

Хорошо. Допустим Вы правы. Я там действительно нечто обнаружил и кстати, довольно давно, а именно – перед любым действием, даже мало мальским, ВСЕГДА за доли секунды проскакивает в сознании ОБРАЗ ЭТОГО ДЕЙСТВИЯ.
Вы это имеете в виду?

Нет, я слышал про подобное - но эксперимент надо провести в чистом виде - именно рассматривая промежуток "настоящего".
Проще говоря - в конце концов приходишь к выводу, что его просто напросто нет.
От слова совсем.
Фикция - которая закрепилась в общепринятом.
Далее - надо просто подумать - а ПРОИСХОДЯЩЕЕ ТОГДА - происходит КОГДА?
Сколько милисекунд составляет. Нано секунды?
Ведь у любого процесса - должна быть длительность.
Снова тот же вывод - любое происходящее действо, любой процесс - происходит либо в никогда... Либо одновременно в прошлом и будущем.
То есть ПРОШЛОЕ и БУДУЩЕЕ даже уже в микро-моменте условного настоящего ведут себя вовсе не так как это общепринято.
Прошлое - вовсе не прошло. Будущее - во многом вовсе не модель, а уже происходящее.

[Diotima]

Сообщение от zefirius

Будущее это прерогатива Кармы.
Прошлое это прерогатива свободной Воли.

На мой взгляд, все не так. Карма и Воля работают в настоящий момент действия, связывая энергии прошлого и будущего в некую форму проявления. По сути, они делают одну и ту же работу, во всяком случае, на уровне человеческом.
На протяжении эволюционного развития, человек , создавая механизмы своей силы, потихоньку освобождается от гнета Кармы. Если на ранних этапах, когда человек почти не разумен, он движется слепо в потоке создаваемом Кармой, потом с увеличением разумности, все больше у него получается управлять своим будущим. И, как известно, есть свободные Духи, которые не подвержены карме, они сами создают свою судьбу.