Сила и энергия, многообразие сил

Diotima · 24.09.2022, 12:20

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Вышесказанное может показаться среднему читателю чистейшей чепухой; но каждый теософ должен понимать, что у него есть как манасические, так и камические органы, хотя клетки его тела отвечают и на физические, и на духовные импульсы.
Поистине, это тело, столь оскверненное материализмом и самим человеком, есть храм Святого Грааля, adytum (святилище) величайших, нет, всех мистерий природы в нашей солнечной системе. Это тело — эолова арфа, издающая аккорды двумя наборами струн, один из которых из чистого серебра, другой — из кишок. Когда дыхание божественного повеления мягко касается первого, человек уподобляется своему Богу, но струны второго этого не чувствуют. Чтобы зазвучали животные струны, требуется сильный земной ветер, заряженный животными токами. Действовать на физические органы и их клетки — это функция физического, низшего ума; но только высший разум может влиять на атомы, взаимодействующие в этих клетках, а это взаимодействие лишь одно способно, через спинномозговой центр, возбудить в головном мозге умственное представление духовных идей, которые далеко за пределами любых объектов этого материального плана. Явления божественного сознания следует рассматривать как деятельность нашего разума на ином, более высоком плане, осуществляющуюся через нечто менее вещественное, нежели движущиеся молекулы мозга. Их нельзя объяснить как просто результат физиологических процессов в мозгу, поскольку последние лишь ограничивают её условиями или придают ей окончательную форму для конкретного проявления. Оккультизм учит, что клетки печени и селёзенки больше всего подвержены влиянию «личного» ума, тогда как сердце преимущественно является органом, через который действует «высшее Я» — через низшее «я».
Видения или воспоминания о сугубо земных явлениях не передаются через умственные восприятия мозга — непосредственного приёмника впечатлений сердца.

Ну так здесь и выделено четко, что в человеке является "перекрестком", позволяющим "нашему разуму" действовать в той или иной Природе. И даже дано определение-спиномозговые центры.. В учении АЙ-это Центры Сознания.

Придется обратить внимание, что спинномозговые центры это не центры сознания.
Спинномозговые центры это вполне медицинский термин, и к тексту Е.П.Блаватской имеют мало отношения.
Блаватская пишет про спинномозговой центр, т.е. это один, особый центр.
Чтобы понять , что имеется в виду, поскольку писалось это в позапрошлом веке, придется смотреть те тексты, которые есть в нашем распоряжении в близком соответствии терминов того времени.

На мой взгляд, наиболее подходящее соответствие есть в таком тексте.

Цитата:

Анатомия
[из книги Брэгдона "Yoga for you"]*
"У верхнего конца спинного мозга (размерами в половину грецкого ореха) находится мозг (cerebrum). Это есть первая и самая главная гланда в
человеческом теле. Субстанция, которую она выделяет, течет через все гланды и этот флюид изменяется в каждой из них различным способом.
Система спинного мозга развивается в организме в первую очередь и от нее как бы материализуется и вся форма. Чувствительные или сенсорные
нервы являются как бы проводами, соединенными с мозгом (cerebellum), этим мощным генератором электрической энергии. Нервы эти
разветвляются во всем организме человека, доставляя им электричество для поддержания его.
Прямо под этим мозгом помещается зрительный бугор (Оптик Таламус); он занимает центральное место в мозгу или в третьем желудочке. Он
является крупным нервным узлом во внутреннем мозгу. Он имеет форму яйца, причем более узкий или меньший конец выдвинут вперед. Если
рассматривать его в поперечном разрезе, то Таламус, с прилегающими к нему придатками, похож или имеет форму жука.
В скарабее или в священном жуке древнего Египта символизировано это яйцо бессмертия. Он упомянут в египетской «Книге Мертвых», как «Ладья
Искателя».
Оптик Таламус называется «Открытым Глазом», «Единым Глазом», «Светом Мира» и «Хрустальной Лампадой». В Санскритской литературе он назван
«Сердцем Лотоса», где Буддхи (Божественная Мудрость) имеет свое пребывание, знание, достичь которого есть цель Йога.
Позади, у основания черепа, находится мозжечок (cerebellum), механический мозг. Мозг (cerebrum) есть мозг Божественный, мозжечок же − мозг
животный или мозг человека. Мозжечок является органом подсознательного ума; Мозг − органом сознания. Оба названия − «cerebrum» и
«cerebellum» происходят от слова «cere», означающее Семя; «Вellum» означает столкновение, противодействие, и действительно, в человеческом
теле происходит постоянная война между этими двумя силами, представленными высшим мозгом и низшим. Никто не может быть вполне
сознательным и уравновешенным, если он живет только животными страстями, которые выявляются через низший мозг.

Этот текст использовался Е.И. Рерих для исследования данного процесса.

элис · 25.09.2022, 00:49

Цитата:

Сообщение от Diotima

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Вышесказанное может показаться среднему читателю чистейшей чепухой; но каждый теософ должен понимать, что у него есть как манасические, так и камические органы, хотя клетки его тела отвечают и на физические, и на духовные импульсы.
Поистине, это тело, столь оскверненное материализмом и самим человеком, есть храм Святого Грааля, adytum (святилище) величайших, нет, всех мистерий природы в нашей солнечной системе. Это тело — эолова арфа, издающая аккорды двумя наборами струн, один из которых из чистого серебра, другой — из кишок. Когда дыхание божественного повеления мягко касается первого, человек уподобляется своему Богу, но струны второго этого не чувствуют. Чтобы зазвучали животные струны, требуется сильный земной ветер, заряженный животными токами. Действовать на физические органы и их клетки — это функция физического, низшего ума; но только высший разум может влиять на атомы, взаимодействующие в этих клетках, а это взаимодействие лишь одно способно, через спинномозговой центр, возбудить в головном мозге умственное представление духовных идей, которые далеко за пределами любых объектов этого материального плана. Явления божественного сознания следует рассматривать как деятельность нашего разума на ином, более высоком плане, осуществляющуюся через нечто менее вещественное, нежели движущиеся молекулы мозга. Их нельзя объяснить как просто результат физиологических процессов в мозгу, поскольку последние лишь ограничивают её условиями или придают ей окончательную форму для конкретного проявления. Оккультизм учит, что клетки печени и селёзенки больше всего подвержены влиянию «личного» ума, тогда как сердце преимущественно является органом, через который действует «высшее Я» — через низшее «я».
Видения или воспоминания о сугубо земных явлениях не передаются через умственные восприятия мозга — непосредственного приёмника впечатлений сердца.

Ну так здесь и выделено четко, что в человеке является "перекрестком", позволяющим "нашему разуму" действовать в той или иной Природе. И даже дано определение-спиномозговые центры.. В учении АЙ-это Центры Сознания.

Придется обратить внимание, что спинномозговые центры это не центры сознания.
Спинномозговые центры это вполне медицинский термин, и к тексту Е.П.Блаватской имеют мало отношения.
Блаватская пишет про спинномозговой центр, т.е. это один, особый центр.
Чтобы понять , что имеется в виду, поскольку писалось это в позапрошлом веке, придется смотреть те тексты, которые есть в нашем распоряжении в близком соответствии терминов того времени.

На мой взгляд, наиболее подходящее соответствие есть в таком тексте.

Цитата:

Анатомия
[из книги Брэгдона "Yoga for you"]*
"У верхнего конца спинного мозга (размерами в половину грецкого ореха) находится мозг (cerebrum). Это есть первая и самая главная гланда в
человеческом теле. Субстанция, которую она выделяет, течет через все гланды и этот флюид изменяется в каждой из них различным способом.
Система спинного мозга развивается в организме в первую очередь и от нее как бы материализуется и вся форма. Чувствительные или сенсорные
нервы являются как бы проводами, соединенными с мозгом (cerebellum), этим мощным генератором электрической энергии. Нервы эти
разветвляются во всем организме человека, доставляя им электричество для поддержания его.
Прямо под этим мозгом помещается зрительный бугор (Оптик Таламус); он занимает центральное место в мозгу или в третьем желудочке. Он
является крупным нервным узлом во внутреннем мозгу. Он имеет форму яйца, причем более узкий или меньший конец выдвинут вперед. Если
рассматривать его в поперечном разрезе, то Таламус, с прилегающими к нему придатками, похож или имеет форму жука.
В скарабее или в священном жуке древнего Египта символизировано это яйцо бессмертия. Он упомянут в египетской «Книге Мертвых», как «Ладья
Искателя».
Оптик Таламус называется «Открытым Глазом», «Единым Глазом», «Светом Мира» и «Хрустальной Лампадой». В Санскритской литературе он назван
«Сердцем Лотоса», где Буддхи (Божественная Мудрость) имеет свое пребывание, знание, достичь которого есть цель Йога.
Позади, у основания черепа, находится мозжечок (cerebellum), механический мозг. Мозг (cerebrum) есть мозг Божественный, мозжечок же − мозг
животный или мозг человека. Мозжечок является органом подсознательного ума; Мозг − органом сознания. Оба названия − «cerebrum» и
«cerebellum» происходят от слова «cere», означающее Семя; «Вellum» означает столкновение, противодействие, и действительно, в человеческом
теле происходит постоянная война между этими двумя силами, представленными высшим мозгом и низшим. Никто не может быть вполне
сознательным и уравновешенным, если он живет только животными страстями, которые выявляются через низший мозг.

Этот текст использовался Е.И. Рерих для исследования данного процесса.

Ну ладно. Пусть так.

Diotima · 25.09.2022, 12:26

Настоящий момент особенен тем, что приближаются совершенно новые энергии и силы к Земле.
Бывает, что перед бурей затихает все в природе, птицы не поют, и травинка не шелохнется.
Сейчас такое чувствую каждое утро. Как будто над миром нависла гнетущая тишина. Вот такое странное ощущение, не смотря на вроде бы громкое не затихающее говорение и шум техники, но как будто это за стеклом, и просто открываются немые рты.
Не знаю, можно ли новое назвать проблемой, но это отражается в каждом из нас. Это не лично мне стало трудно сосредоточить свои мысли , это пустота образовалась в ментальном пространстве Земли. Как происходит, когда приближается какое-то мощное магнитное воздействие и тишина волной ударяет в уши.
Это пауза, в которой апатия физического тела и мозга, нежелание ничего делать, когда инерция , торможение эмоциональной чувственной натуры, когда ощущение пустоты внутри себя мешает бороться с проблемами, мешает сосредоточиться на главном и двигаться вперед. Это я наблюдаю в каждом встречном человеке.

И вот в этой паузе нам всем нужно сосредоточиться и собрать все силы, чтобы, не смотря ни на что сохранить направление движения к Высшему в себе, сохранить наработанное и собравшись с силами помочь Иерархии.
Ничего особенного, просто сохранить напряжение своего сознания, направить энергию своих душ, сохранить себя, свое духовное зерно. Не бояться будущего. Очень скоро, буквально через несколько лет, Жизнь на Земле измениться неузнаваемо, все пророчества говорят о 2025 годе, посмотрим, что будет. Помните только, что смерти нет для Духа.

С.М. · 09.10.2022, 14:11

Цитата:

Сообщение от Diotima

Придется обратить внимание, что спинномозговые центры это не центры сознания.
Спинномозговые центры это вполне медицинский термин, и к тексту Е.П.Блаватской имеют мало отношения.
Блаватская пишет про спинномозговой центр, т.е. это один, особый центр.
Чтобы понять , что имеется в виду, поскольку писалось это в позапрошлом веке, придется смотреть те тексты, которые есть в нашем распоряжении в близком соответствии терминов того времени.

Я не настаиваю, что это подойдёт для Вас!
Здесь данные о составе СутрАтмы...

Нить Сознания:
Эта Нить соединяет пробуждающееся сознание внутри человека с его Высшим Сознанием в Душе.
Нить Сознания исходит из глубин Души Лотоса и доходит до шишковидной железы. Отсюда она посылает нервные импульсы, которые исходят из головного мозга и идут в позвоночник по центральной нервной системе, т. о. Можно сказать, что сознание размещается в головном мозге и по всей длине позвоночника.
Сама Нить размещается в голове и управляет механизмом чувств. Хотя эта Нить часть Сутратмы, она одновременно результат творчества человека и отражает силу и слабость его мышления -результат его многочисленных воплощений. У большинства людей эта Нить развита недостаточно сильно.
По мере того, как человек будет достигать своего божественного предназначения и соединения со своим Сознанием, эта Нить должна стать местом интенсивной ментальной активности. Такой мост человек должен построить сам, путём постоянного развития мышления и его дальнейшего совершенствования, т. е. Пробуждением клеток физического мозга, миллионы которых ещё находятся в спящем состоянии.
На заре своего развития, миллионы лет тому назад, когда человек пребывал в инфантильном состоянии, лишь жизненная Нить соединяла человека с Монадой. По мере эволюции человека благодаря его воле и стремлению к развитию были сотканы Нить Сознания и Эмоциональная Нить. Но человеку ещё предстоит создать Антакарану или Духовную Нить.

Diotima · 11.10.2022, 13:54

Цитата:

Сообщение от С.М.

Я не настаиваю, что это подойдёт для Вас!
Здесь данные о составе СутрАтмы..

Думаю, здесь много собрано инфы из разных представлений о Нитях. И присутствует путаница Сутратмы и Сушумны.
Вот интересные сведения о Сутратме из Е.П.Блаватской

Цитата:

Ключ к теософии ЧТО В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ИМЕЕТСЯ В ВИДУ ПОД УНИЧТОЖЕНИЕМ

В индусских священных книгах сказано, что то, что проходит периодические воплощения — это сутратма, что буквально означает "нить души". Это синоним перевоплощающегося Я (манаса в соединении с буддхи), впитывающего манасические воспоминания манаса обо всех наших прошлых жизнях. Она названа так, потому что последовательность всех жизней человека подобна жемчужинам, нанизанным на одну нить. В одной из Упанишад эти повторяющиеся рождения уподобляются земной жизни, проходящей поочередно между сном и бдением.
Спрашивающий. Ну а сам цветок или земное "я"?
Теософ. Сам цветок, как и все прошлые и будущие цветки, которые цвели и будут цвести после них на родной ветке, сутратме, дети одного корня буддхи, обратятся в прах. Ваше настоящее "Я" не есть, как вам самим должно быть известно, сидящее предо мной ваше тело, ни даже ваша манас-сутратма, а сутратма-буддхи.
наша духовная индивидуальность, сутратма или "Я", собирая один нектар духовных качеств и самопознания каждой земной личности, в которую карма принуждает её воплощаться, сливает наконец все эти качества воедино, выходит из своей куколки и является тогда существом совершенным, дхьян чоханом. И тем хуже для земных личностей, с которых ей не пришлось что-либо собрать.

Человек злой или даже просто большой эгоист, никогда не проливший и слезы о ком-либо, кроме себя, и таким образом, прибавляющий к своему полному безверию равнодушие ко всему миру, должен непременно оставить у преддверия смерти свою личность навеки. Поскольку у неё не было ни волоска сочувствия к окружающему миру, ей нечем зацепиться за её сутратму, и с последним вздохом её обрывается между ними всякая связь. Для такого материалиста не будет дэвачана, и сутратма пойдёт на новое перевоплощение — почти немедленно.

И путаница разных планов, где что находится. Если йоги говорят про позвоночный стол в связи с сушумной , это не значит, что имеется в виду физический план, скорее всего это уже эфирный план.

Цитата:

ИнструкцииЕПБ
Три жизненных потока
Именно чистая Акаша восходит по сушумне; ее два аспекта – в иде и пингале. Они суть три жизненных потока и символизируются шнуром брамина. Они управляются волей. Воля и желание суть высший и низший аспекты одного и того же. Отсюда важность чистоты каналов, ибо если они загрязняют жизненные потоки, активизируемые волей, то результатом является черная магия. Вот почему в практическом оккультизме запрещены все половые сношения.
Из сушумны, иды и пингалы возникает циркуляция и из центрального канала проходит во все тело. (Человек есть древо; он вмещает в себе и Макрокосм и микрокосм. Потому-то древо и используется в качестве символа; так изображается тело Дхиан Когана.)

Ида и пингала
Ида и пингала играют вдоль изогнутых стенок спинного мозга, в котором расположена сушумна. Они полуматериальны, положительная и отрицательная, солнце и луна, и приводят в действие свободный и духовный ток сушумны. У них свои, отличные друг от друга, пути, иначе они излучались бы по всему телу. Концентрация на иде и пингале порождает «священный Огонь».
Вопрос 32. Относительно Вопроса 16, что именно станет вторым спинным мозгом в шестой расе? Будут ли у иды и пингалы отдельные физические каналы?
Ответ. Симпатические нервные стволы срастутся и образуют еще один спинной мозг. Ида и пингала соединятся с сушумной и станут единым целым. Ида находится по левую сторону от спинного мозга, а пингала – по правую.

Сушумну в некоторых источниках могут называть отражением сутратмы. Или сутратму называют прототипом сушумны, но с со всеми этими нитями надо еще ой как серьезно разбираться, нельзя вот так все сваливать.

С.М. · 12.10.2022, 16:02

Diotima, я оговорился сразу, (что может и не подойти) с учетом вашей собственной градации ...
СутрАтма внутри позвоночника называется Сушумна (т.е. эта та же Сутратма).

элис · 13.10.2022, 07:14

Цитата:

Сообщение от С.М.

Diotima, я оговорился сразу, (что может и не подойти) с учетом вашей собственной градации ...
СутрАтма внутри позвоночника называется Сушумна (т.е. эта та же Сутратма).

"Собственную градацию" подскажут только священные боли.

С.М. · 13.10.2022, 10:46

Цитата:

Сообщение от С.М.

Diotima, я оговорился сразу, (что может и не подойти) с учетом вашей собственной градации ...
СутрАтма внутри позвоночника называется Сушумна (т.е. эта та же Сутратма).

Цитата:

Сообщение от элис

"Собственную градацию" подскажут только священные боли.

Ну, если Вы настаиваете...то я отвечу, что "собственная градация" формируется из-за отсутствия базовых знаний виде домыслов!
Но, человек пытается и поэтому надо помогать.
Diotima единственная , кто так глубоко копнул на этом Форуме тему Сушумны и Сутратмы.

Цитата:

Сообщение от Diotima

Мне было бы интересно ознакомиться с источником, откуда Вы почерпнули сведения о нити сознания.

Хорошо, я попробую Вам помочь.

С.М. · 13.10.2022, 11:41

Цитата:

Сообщение от Diotima

Мне было бы интересно ознакомиться с источником, откуда Вы почерпнули сведения о нити сознания.

Цитата:

Сообщение от С.М.

Хорошо, я попробую Вам помочь.

Источник

элис · 13.10.2022, 11:47

Цитата:

Сообщение от С.М.

Цитата:

Сообщение от элис

"Собственную градацию" подскажут только священные боли.

Ну, если Вы настаиваете...то я отвечу, что "собственная градация" формируется из-за отсутствия базовых знаний виде домыслов!
Но, человек пытается и поэтому надо помогать.
.

Настаиваю не я, собственно учение АЙ все достаточно озвучивает, поскольку дано на позиции высшего Эго-индивидуализированного духа. Который не может быть представлен в личности иначе, чем через Центры Сознания. И это то новое, которое дало именно это Учение, поскольку раньше не озвучивался сам механизм мышления.

Diotima · 13.10.2022, 10:41

Цитата:

Сообщение от С.М.

Diotima, я оговорился сразу, (что может и не подойти) с учетом вашей собственной градации ...
СутрАтма внутри позвоночника называется Сушумна (т.е. эта та же Сутратма).

Конечно оно все в тему, и я благодарна, за предложение рассмотреть вопрос о силах под новым углом, только предлагаю не торопиться с выводами.

По-моему в настоящий временной период эволюции еще нельзя отождествлять сутратму и сушумну.

Поскольку мы еще не являемся «существом совершенным, дхьян чоханом», и поскольку есть земные жизни, личности, которые полностью отвергаются сутратмой.

Цитата:

наша духовная индивидуальность, сутратма или "Я", собирая один нектар духовных качеств и самопознания каждой земной личности, в которую карма принуждает её воплощаться, сливает наконец все эти качества воедино, выходит из своей куколки и является тогда существом совершенным, дхьян чоханом. И тем хуже для земных личностей, с которых ей не пришлось что-либо собрать.

И нить сознания человека еще далеко не нить сутратмы, как впрочем это и не сушумна, сушумна это часть тройного жизненного канала( ида, пингала и сушумна- центральная часть), которая развивается постепенно и не может использоваться в настоящее время по настоящему, так как все три канала к седьмому кругу должны слиться в единый канал и только тогда будет достигнуто соединение низшего человека и высшего.

Мне было бы интересно ознакомиться с источником, откуда Вы почерпнули сведения о нити сознания.

С.М. · 13.10.2022, 11:14

Цитата:

Сообщение от Diotima

Поскольку мы еще не являемся «существом совершенным, дхьян чоханом», и поскольку есть земные жизни, личности, которые полностью отвергаются сутратмой.

Отвержение Сутратмой - это отрыв Монады ( Духовного Начала - триады) от воплощенной сущности (скатившийся до биоробота

).
Но нить жизнь остаётся функциональной до ограниченного срока...

С.М. · 13.10.2022, 11:25

Цитата:

Сообщение от Diotima

И нить сознания человека еще далеко не нить сутратмы, как впрочем это и не сушумна, сушумна это часть тройного жизненного канала( ида, пингала и сушумна- центральная часть), которая развивается постепенно и не может использоваться в настоящее время по настоящему, так как все три канала к седьмому кругу должны слиться в единый канал и только тогда будет достигнуто соединение низшего человека и высшего.

Вот-вот, подобные источники расширяют и дополняют друг друга настолько что не упрощают ее (информация) восприятие, а наоборот... Возникает путаница из-за большого объёма и и как правило, на ровном месте! Одни и те же процессы называются разними терминами, дополняющими словами (отсутствуют сквозные понятия)...

Если в Сутратме нет рабочей Нити Сознания, то ее и в Сушумне не будет. надеюсь, я вас не запутал.

Diotima · 15.10.2022, 10:12

Цитата:

Сообщение от С.М.

Цитата:

Сообщение от Diotima

И нить сознания человека еще далеко не нить сутратмы, как впрочем это и не сушумна, сушумна это часть тройного жизненного канала( ида, пингала и сушумна- центральная часть), которая развивается постепенно и не может использоваться в настоящее время по настоящему, так как все три канала к седьмому кругу должны слиться в единый канал и только тогда будет достигнуто соединение низшего человека и высшего.

Вот-вот, подобные источники расширяют и дополняют друг друга настолько что не упрощают ее (информация) восприятие, а наоборот... Возникает путаница из-за большого объёма и и как правило, на ровном месте! Одни и те же процессы называются разними терминами, дополняющими словами (отсутствуют сквозные понятия)...

Если в Сутратме нет рабочей Нити Сознания, то ее и в Сушумне не будет. надеюсь, я вас не запутал.

Знаете, мне показалось. что предложенный вами источник как раз все запутывает и сваливает все в одну кучу. Я лучше буду придерживаться точки зрения Блаватской, чем какой-то левой школы магии.