Концепция развития Белоруссии

[Алекс]

Сообщение от Chit

Я не знаю в каких кругах вращается Алекс. Я вижу другую картину. Плюс, в обществе идет переориентация на запад. Не 100%, но тенденция такая есть. Опять же, это касается не всех, но в моем окружении это подавляющее большинство.

Я работаю в образовании. А переориентация на запад, это у молодежи. В моем окружении это очень мало. У учащихся эта тенденция есть, но можно ли считать их выбор осознанным?
Присутствовал на уроке истории. Молодому человеку задали вопрос по поводу праздников государственных. Он вызывающе - я не знаю. Ну какие праздники - есть, ты знаешь? Новый год и день рождения. Ну а вот есть страна, в которой ты живешь, какие праздники есть? Мне пофиг страна. А что для тебя Родина. Тот же ответ. А как жить дальше будешь? Свалю за границу. А родители (связывают с родом, с Родиной). Буду работать за границей, буду деньги зарабатывать и присылать им. А кем ты будешь работать. Да кем придется...

[Djay]

Сообщение от Алекс

Я работаю в образовании. А переориентация на запад, это у молодежи. В моем окружении это очень мало. У учащихся эта тенденция есть, но можно ли считать их выбор осознанным?
Присутствовал на уроке истории. Молодому человеку задали вопрос по поводу праздников государственных. Он вызывающе - я не знаю. Ну какие праздники - есть, ты знаешь? Новый год и день рождения. Ну а вот есть страна, в которой ты живешь, какие праздники есть? Мне пофиг страна. А что для тебя Родина. Тот же ответ. А как жить дальше будешь? Свалю за границу. А родители (связывают с родом, с Родиной). Буду работать за границей, буду деньги зарабатывать и присылать им. А кем ты будешь работать. Да кем придется...

Вам придется к этому привыкать. Обратного пути нет. Не видите?

[Migrant]

Сообщение от Djay

Вам придется к этому привыкать. Обратного пути нет. Не видите?

Неужели вам не понятно, что вы весь мир напугали своим украинским вариантом уничтожения государственности. Украина - не страна, колония.

[Алекс]

Сообщение от Djay

...А родители (связывают с родом, с Родиной). Буду работать за границей, буду деньги зарабатывать и присылать им. А кем ты будешь работать. Да кем придется...

Вам придется к этому привыкать. Обратного пути нет. Не видите?[/quote]
Принимаю как факт. Но что понимать под обратным путём?
/Я плотно общаюсь с выпускниками разных лет. Хотелось бы поделиться парой примеров.
1. Учащийся более 12 лет назад после окончания учреждения образования выехал в Израиль. Прожил пару лет, его стали забирать в армию, он уехал в Канаду, где живет до сих пор. Не буду описывать возможности 2010 года. Время от времени приезжает, мы встречаемся, беседуем. Он удивлялся постоянно, как у нас все меняется. И я задал ему вопрос, а почему ты уехал? Он сказал, что как ему виделось, у нас не было перспективы, но самое главное "ограничивали свободу". Я тогда спросил, а как ты сейчас на это смотришь. Он ответил, что это было юношеское. Плюс минус так везде, и если его мозги на сегодня, то он бы никуда не выезжал бы. Хотя на сегодня он организовал более-менее успешный бизнес в Канаде. Я понимаю, что это не показатель, это просто пример.

[Алекс]

2. Но есть другие примеры, которые связанные с событиями последнего года. Учащиеся стали бросать (не массово, единичные случаи) учебу в середине процесса обучения. Долго не мог выяснить причины. Оказалось все довольно банально. Находились "старшие товарищи", которые внушали , что в этой стране нечего ловить. И есть вариант. Вышел на демонстрацию, тебя забрали на сутки, а после этого тебе за границей в ВУЗ будет легко попасть, а стипендия там выше зарплаты некоторых категорий. Это реальные истории. Не одна. Были те, которые ушли, были те, которых удалось затормозить. Но если честно), то зря. Потом столкнулся с последствиями, пусть бы они шли туда, куда шли. Будет смешно, но я как-то пытался изменить их карму, как бы смешно это не звучало. Но, не глядя на их возраст, карма их уже вела... на запад)((( Почти во всех случаях, что я переубедил не делать таких решений, оглянуться, я ... пожалел(
P.S. Мог бы рассказать очень интересную историю про то, как в моей группе обучался и как обучился в 2017 учащийся из Славянска-Славинска. Как его у нас бесплатно обучали, и что мы
(Беларусь) от этого получила. Не знаю, в какой теме разместить. Может в своих дневниках? Как его мать себя вела. Как он к нам попал (через Россию), и чем закончилось. Не поверите - приходили запросы из военкоматов Украины. как он бесплатно обучился, и как его освободили от распределения, и как он не успев закончить попал в АТО

[Amarilis]

Сообщение от Алекс

Я работаю в образовании. А переориентация на запад, это у молодежи. В моем окружении это очень мало. У учащихся эта тенденция есть, но можно ли считать их выбор осознанным?......Мне пофиг страна. А что для тебя Родина. Тот же ответ. А как жить дальше будешь? Свалю за границу. А родители (связывают с родом, с Родиной). Буду работать за границей, буду деньги зарабатывать и присылать им. А кем ты будешь работать. Да кем придется...

Как Вы думаете почему наблюдается такая тенденция среди молодежи в РБ?

[Алекс]

Сообщение от Amarilis

Как Вы думаете почему наблюдается такая тенденция среди молодежи в РБ?

Для меня все элементарно (но это для меня). Потеря ценностей. Хочу в Европу.
В их понятии мы не живет так, как в Европе - из-за АГЛ. Они не понимают ни политики, ни экономики, у них свои представления. Для меня - страшные. Хотя можно добавить, что от риторики АГЛ многие устали)(
У молодежи представление, что нас не пускают в Европу из-за АГЛ. И у них все просто - пусть был бы безвиз, а дальше хоть трава не расти). Но... ни роду, ни племени

[Chit]

Сообщение от Алекс

Для меня все элементарно (но это для меня). Потеря ценностей. Хочу в Европу.
В их понятии мы не живет так, как в Европе - из-за АГЛ. Они не понимают ни политики, ни экономики, у них свои представления. Для меня - страшные. Хотя можно добавить, что от риторики АГЛ многие устали)(
У молодежи представление, что нас не пускают в Европу из-за АГЛ. И у них все просто - пусть был бы безвиз, а дальше хоть трава не расти). Но... ни роду, ни племени

Вы упрощаете. Шаблоные фразы. Спорить не буду.

[Amarilis]

Сообщение от Алекс

... Хотя можно добавить, что от риторики АГЛ многие устали)(

Как Вы объясните стремление действующего президента удерживать власть в течение длительного периода времени?

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

Как Вы объясните стремление действующего президента удерживать власть в течение длительного периода времени?

Порой, читая реплики коллег, недоумеваю: откуда такая логика? В некоторых ситуациях - ясно, что мнение навязано и искусно вплетено в их сознание. Но нам-то не замечать этого, идти на волне существующих представлений - себя не уважать. Это и есть украинский вариант.

Возьмём такое явление, как долгое пребывание у власти какого-либо лидера: хорошо это или плохо? Ну ясно же, что это такая эпоха, такой период страны, такой вектор развития. И мы даже по Брежневу знаем, что это был такой, всем известный "Брежневский период". И в мире так порой и говорят: "во времена Сталина", "эпоха Рузвельта", а теперь уже и "эпоха Меркель"...

И ясно же, что Запад использует простую, но безотказную технологию, по которой сливают все недовольства народа нынешним днём на лидера. Так было при Саддаме Хуссейне, при Каддафи, при Милошевиче, а потом при Януковиче... А сейчас расшатывают общества через нападки на "Батьку" в Белоруссии и на Путина в России.

Оно и понятно, легче лёгкого назвать нынешние проблемы общества "режимом Лукашенко", "режимом Путина" - и всё срастается. Как мало надо толпе, чтобы распнуть лидера и развалить общество, превратить в стадо баранов. Те, кто кричат, что надо убрать Лукашенко, естественно не согласятся со мной, но... разве не так было с Саддамом Хусейном, а потом с Януковичем? Так, именно так! Мне ответят, что во времена этих лидеров было всё плохо и даже отвратительно! И менять надо было немедленно, не отходя от кассы! Хорошо, а Трампа надо было менять? А Меркель? Там, у них - тоже всё не гладко, проблем - выше крыши. То есть, надо понимать, что в стране ВСЕГДА будет что-то плохо будет. Почти не бывает так, что власть народу нравится! Лидеров носят на руках только после крупных побед, как Сталина после ВОВ, Маргарет Тетчер после Фольклендов и т.д. А что, после войны в стране всё было хорошо? Население было практически нищим, но всем было ясно, что прошла война и счастье, что они, люди, пережившие войну остались живы.

А давайте поймём простую истину: а где сейчас Беларусь? В каком она историческом месте? И ясно станет, что ваша страна оказалась между Западом в виде Евросоюза и Россией. И обе стороны для Белой Руси представляют опасность. Обе! В разной степени, но обе. И ваш единственный шанс - пережить этот период без потрясений, выжить, сохранив себя, страну. общество и, главное, развитие. И у вас есть такой шанс - он в опоре на Лукашенко.

Об опасности. Запад - агрессивен. Это понятно. И для него главная цель не РБ, а РФ. Война идёт с Россией. И эта война не заканчивалась весь 20-й век. Сначала Первая Мировая, потом Вторая, потом Холодная война, потом Перестройка и сейчас эту войну называют по-разному: то холодной, то квази, то ещё какими-то терминами.
Как там у Цоя?
И две тысячи лет — война, война без особых причин.
Война — дело молодых, лекарство против морщин.
Красная, красная кровь — через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава, через три она снова жива
И согрета лучами Звезды по имени Солнце…

И ваша страна - она тоже на войне. Но на такой войне, где враг особо и не виден, не особо понятен, он не признаётся, что хочет заВОЕВАТЬ ваш образ мыслей, вашу экономику, ваш уклад и вашу сущность, установив в вашей стране свой порядок!

Поговорим и про то, чем для вашей страны СЕЙЧАС опасна Россия? Тоже просто: потому что в России сейчас установился такой уклад жизни, который разрушителен для любой страны, готовящейся войти в состав РФ. Вот Дамин недавно писал про то, что в России жить тяжко, а почему? Да потому что довели страну до ручки эти 10% олигархата, захватившие всю страну. И мы отлично понимаем, что ещё год-два и наконец-то произойдут живительные перемены, но сейчас страна находится на грани внутреннего конфликта, через который власть пытается провести общество без гражданской войны. А Запад всеми силами стремится довести дело до хаоса у нас.

Поэтому очень важно в любой стране сохранять некоторое спокойствие и не доходить до разгрома, до привнесения хаоса. Вот через месяц в России выборы - идите и выбирайте себе во власть тех, кто более всего близок вашим убеждениям. И вы поймёте, как болезненно отнесётся Запад к вашему выбору. Потому что они поддержат только либералов, а всякие социальные лидеры в Думе им не нужны, они поднимут всю прозападную общественность на марши, бунты и прочие болотные технологии. Имейте ясность мышления.

[csdoc]

[Алекс]

Сообщение от Amarilis

Как Вы объясните стремление действующего президента удерживать власть в течение длительного периода времени?

Как и многих других. С властью трудно расстаться. Чтобы правильно ответить на вопрос, нужно побыть у власти. Так сказать - подержаться за руль (за маленький, или за огромный). Думаю, появляются мысли о своей исключительности - вроде ))) никто, кроме меня не сможет.
Это если мы говорим о чисто человеческих факторах. Но если переходить на другие планы инобытия, то там мы все поголовно не компетентны (понравилось про то, как Устинова заочно ставили к стенке))).
Можем только предполагать, какие силы толкают, какие силы управляют. А у нас здесь, на земле - все искаженно. С одной стороны мы недостаточно можем зреть в корень, а с другой стороны прилагаются усилия для искажения информации (и не дать исказить). Но как было правильно, мы участники не сможем дать объективную оценку (даже если мы действовали от чистого сердца). Все это будет видно через какое-то время. Вот моё дилетантское видение)

[Amarilis]

Сообщение от Amarilis

Как Вы объясните стремление действующего президента удерживать власть в течение длительного периода времени?

Сообщение от Migrant

Порой, читая реплики коллег, недоумеваю: откуда такая логика?

Сообщение от Алекс

Как и многих других. С властью трудно расстаться. Чтобы правильно ответить на вопрос, нужно побыть у власти. Так сказать - подержаться за руль (за маленький, или за огромный). Думаю, появляются мысли о своей исключительности - вроде ))) никто, кроме меня не сможет. Это если мы говорим о чисто человеческих факторах.

Зачем надо было в физически устранять председателя ЦИК Гончара и министра МВД Захаренко?

[Алекс]

Сообщение от Amarilis

Зачем надо было в физически устранять председателя ЦИК Гончара и министра МВД Захаренко?

Как-то не вытекают ваши вопросы из моих ответов. И, думаю, мои ответы вас мало интересуют. Просто вы хотите к чему-то подвести. Но у нас жизненный опыт разный, и у каждого свои убеждения. Звиняйте

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

Зачем надо было в физически устранять председателя ЦИК Гончара и министра МВД Захаренко?

Вы должны понимать простую вещь: есть логика, а есть понимание сути всех процессов. И когда мы начинаем рассматривать какой-либо процесс как движение из точки "а" в точку "б", то не можем оценить этот процесс с точки зрения того, что и точка "а" и точка "б" - это две песчинки на запряженной телеге, несущейся в пропасть...

Чтобы лучше понять мой подход к пониманию этой темы, давайте вспомним судьбу Николая II, отрекшегося от престола. Можно посчитать это событие рядовым, тем более, что подобных случаев история знает во множественном числе, но отречение царя привело к Октябрьской революции 1917 года. На этом отречении линия развития самой России - не закончилась, далее последовала смерть царя, причем не его одного, а всей семьи, и все счета Российской Империи в западных банках были закрыты. По сути молодая Россия потеряла чуть ли не весь золотой запас Империи, свои счета, средства. Последующий голод - был из-за этого во многом тоже тому причиной.

И мне понятно ваше негодование, ваше желание навести порядок в стране, отстранить Лукашенко от власти.Но вы должны, обязательно должны понимать чем всё это может закончиться. Лукашенко уже давно стал символом страны, причем не образным, а предметным и реальным, за котором огромные запасы и капитала, и потоков капитала. Вероятно, вы не знаете, но астрологи, при анализе перспектив страны всегда учитывают и натальную карты лидера. Ибо звезда (рок, судьба) страны во многом зависит и от того, кто стоит у власти. Поэтому лично моя позиция состоит в том. что насильственное свержение лидера, даже если этот шаг поддерживается большинством, может обернуться большими бедами для страны. Именно поэтому очень часто надо очень осторожно относиться к смене Президента. И мне удивительно это говорить вам, потому что вы могли видеть такой пример не только на Николае II, но и на примере Каддафи, Саддама Хусейна, вы были свидетельством слома власти в СССР, на ваших глазах был смещён Янукович... Когда это было полезным?

И я не знаю кем надо быть, чтобы всего этого не понимать? Зашоренность? Повальный гипноз? Или страстное желание гибели своей страны? Вы же в вашей Белоруссии видите что творится с вами сейчас, как вас гнобят и просто уже в наглую хотят развалить вашу республику.

Поэтому, да, мы понимаем всю трагичность вашего положения и согласны, что репрессии, а также жёсткое подавление народного бунта - это не хорошо, но мы знаем также, что бунты пройдут, как прошли, к примеру события на площади Тяньаньмэнь, но страна сохранится, республика выдержит и получит свой расцвет. потому что для любого государства нет ничего худшего, чем рыхлость власти и неуправляемость процессами.