Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Надо же, тридцать лет оголтелой пропаганды, а половина страны до сих пор считает себя одним народом с Россией. Это не считая Крыма и отколовшегося Донбасса.
ну, не половина. 41 на 55. не преувеличивайте.
Но Вы понимаете теперь причины незатухающего тридцать лет гражданского конфликта на Украине? [1]
Цитата:
Сообщение от valttp
Крым и та часть ОРДЛО, которые не опрашивалась, - преимущественно русский народ в этническом отношении, а не украинский.
А граждане Украины - это только "этнические украинцы"?
:-)
1. Вы, Владимир Чернявский, регулярно и как правило выдаёте желаемое за действительное.
а действительность такова:
чтобы не вводить интересующийся народ в заблуждение, надо иметь в виду, что подразумеваемые 41% правильно делить на два.
20% их этих далеко не головы бросаться в дружеские объятия и целоваться в дёсна. иначе бы у пророссийских партий в украине суммарный рейтинг был бы не 20% (как сейчас), а 41%.
из тех, кто готов целоваться в дёсна, и отстаивать свои пророссийские предпочтения в украине с оружием в руках, ну может 2-3% наберётся - остальные пассивные почитатели и воздыхатели.
поэтому все разговоры о гражданской войне в украине - российская пропаганда. там бы в донбассе сейчас не воевали, если бы не россия со всеми мыслимыми видами поддержки и помощи.
Надо же, тридцать лет оголтелой пропаганды, а половина страны до сих пор считает себя одним народом с Россией. Это не считая Крыма и отколовшегося Донбасса.
ну, не половина. 41 на 55. не преувеличивайте.
Но Вы понимаете теперь причины незатухающего тридцать лет гражданского конфликта на Украине? [1]
Цитата:
Сообщение от valttp
Крым и та часть ОРДЛО, которые не опрашивалась, - преимущественно русский народ в этническом отношении, а не украинский.
А граждане Украины - это только "этнические украинцы"?
1. Вы, Владимир Чернявский, регулярно и как правило выдаёте желаемое за действительное.
а действительность такова:
чтобы не вводить интересующийся народ в заблуждение, надо иметь в виду, что подразумеваемые 41% правильно делить на два.
20% их этих далеко не головы бросаться в дружеские объятия и целоваться в дёсна. иначе бы у пророссийских партий в украине суммарный рейтинг был бы не 20% (как сейчас), а 41%.
А сколько проголосовало за Зеленского, подразумевая его обещания прекратить антироссийскую политику? Из-за маленького рейтинга Зеленский бы не пытался бы заткнуть Медвечука, а боролся бы, как обещал
(и за что голосовали люди)
с Порошенко.
Цитата:
Сообщение от valttp
из тех, кто готов целоваться в дёсна, и отстаивать свои пророссийские предпочтения в украине с оружием в руках, ну может 2-3% наберётся - остальные пассивные почитатели и воздыхатели.
Вы считаете, что гражданское противостояние это когда люди друг на друга с оружием идут? Это уже финал конфликта. У вас пол страны считает себя единым народом с Россией, а государство тридцать лет проводит насильственную украинизацию. К чему это должно вести?
Цитата:
Сообщение от valttp
поэтому все разговоры о гражданской войне в украине - российская пропаганда. там бы в донбассе сейчас не воевали, если бы не россия со всеми мыслимыми видами поддержки и помощи.
Халва-халва. Сейчас бы рейтинги другие были, если бы не американское посольство со всеми мыслимыми видами поддержки и помощи.
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 28.07.2021 в 18:31.
Вы меня не удивили, но насмешили. "Предельно простые вопросы - "почему до сих пор не арестовали Порошенко?!"...
Понимаю, что Вас этот вопрос ставит в тупик. Меня нет.
Разумеется, в этом смысле мы разные люди. Я привыкла отвечать либо четко аргументировано, либо предупреждать о частном мнении. В вопросе о Порошенко, как у меня так и у Вас могут быть исключительно частные мнения. И я это открыто признаю. А у Вас с этим напряг.
Ваши аргументы не выдерживают простых вопросов и неизменно сводятся к личным выпадам. Только и всего.
Еще раз - "простой вопрос" - "почему до сих пор не арестовали Порошенко?!" Мне даже комментировать ничего не надо, ВЧ. Хотя, так, для сравнения, что такое "простой вопрос". К примеру, как зовут экс президента Украины? Это - простой вопрос. Улавливаете?
Последний раз редактировалось Djay, 29.07.2021 в 09:43.
Почему бы Вам не писать правду? Отколовшегося кусочка Донецкой и Луганской областей. Вы так любите сильно преувеличивать в пользу собственных аргументов? Но они перестают быть фактами, после таких метаморфоз. И делаются фейками.
Последний раз редактировалось Djay, 29.07.2021 в 09:53.
У вас пол страны считает себя единым народом с Россией,
ВЧ, схамэниться. Угомонитесь, если по-русски. Или хотя бы после подобных бездоказательных фраз ставьте "по моему мнению". Как-то корректнее будет. Тем более для Вас, как для единственного админа форума. Плохой пример, знаете ли.
Кстати, даже если прикинуть "пол страны", то это все-таки не "вся страна" и налицо конфликт интересов. А с учетом вялотекущей, но все-таки войны на востоке страны... вряд ли уместно поднимать вопрос "братства вот прям щас, все забыв". Когда каждый день кто-то там или ранен, или убит. До Вас это плохо доходит, увы.
Последний раз редактировалось Djay, 29.07.2021 в 10:05.
А сколько проголосовало за Зеленского, подразумевая его обещания прекратить антироссийскую политику? Из-за маленького рейтинга Зеленский бы не пытался бы заткнуть Медвечука, а боролся бы, как обещал с Порошенко.
Вы так сильно искажаете реальность, что просто удивительно. Какой, простите, Медведчук, когда на выборах президента, совершенно неожиданно для всех(!) Зеленский обошел Порошенко, у которого было все готово к победе, и который фактически готовился к борьбе с Тимошенко? Зеленского вообще в расчет не брали. Медведчук "гулял лесом". Есть же результаты голосований в инете. Зачем так явно передергивать? Победа Зеленского на выборах президента - это действительно народ Украины. Ничего подтасовать Вам не удастся. Все ставили на Порошенко. Он был уверен и готовился, полагаю, "обойти Юлю на паре процентов", а тут... такой облом.
За Зе голосовали НЕ "потому что прекратить антироссийскую политику", а просто "против Порошенко", за все "хорошее", что он наворотил по всем отраслям внутри страны. Не переставляйте акценты. Для россиян это, возможно сойдет, но украинцы с Вами никак не согласятся, т.к. Вы пишите то, что Вам хочется, а не то, что есть. И так как Вы пишите за Украину, то не стоит выдавать желаемое за действительное.
Последний раз редактировалось Djay, 29.07.2021 в 10:22.
Юнна Мориц К О Ш М А Р Ё Н О К ( из цикла "Мгновеники")
В телеящике - кошмарёнок, обученный, отрепетированный в\на Украине ребёнок, маленький артист кошмаризма бандеровского нацизма. Это - его главная роль в украинской пьесе, которая должна кошмарить Россию мерзким зрелищем русофобщины, вызывая отвращение к Украине в России. Кошмарёнок автоматически тарабанит вызубренные тексты, сочинённые русофобскими политолухами, главная цель которых - вызвать отвращение к Украине в России, производя кошмарное впечатление. Кошмаристика, кошмарофилия, кошмарология, кошмарософия - область знаний, приёмов, способов, применяемых не только в информационной войне, но также в литературе, искусстве, в комбинациях исторических репутаций. Почему в\на Украине работает производство таких кошмарных впечатлений, включая кошмаризмы гитлерячества?.. Потому что агитпропская кошмаристика - боевое, отравляющее, психическое оружие, которое сперва зомбирует кошмарёнка, чтобы он производил кошмарное впечатление, а потом кошмарёнок зомбирует телезрителей, чтобы своими кошмаризмами вызвать в России отвращение к Украине! Такова цель русофобского запада, чей главный кошмар - здесь и сейчас! - Украина без ненависти к России. Русофобская диктатура запада диктует Украине: одно - из двух, запад или Россия. Отвращение к Украине в России - цель и средство русофобского запада, который для этого и состряпал в\на Украине русофобского кошмарёнка, производящего впечатление русофобского гитлерячества из международного клуба кошмарофилов - любителей кошмаров! Кошмарёнок - такой артист-кошмаровоз.
__________________ "бег времени современности ужасен, пока сознание его не опередит"
ВЧ, схамэниться. Угомонитесь, если по-русски. Или хотя бы после подобных бездоказательных фраз ставьте "по моему мнению". Как-то корректнее будет. Тем более для Вас, как для единственного админа форума. Плохой пример, знаете ли.
Не старайтесь. Ваши выпады меня не задевают.
Цитата:
Сообщение от Djay
Почему бы Вам не писать правду? Отколовшегося кусочка Донецкой и Луганской областей.
Они не являются Донбассом?
Цитата:
Сообщение от Djay
Кстати, даже если прикинуть "пол страны", то это все-таки не "вся страна" и налицо конфликт интересов.
Об этом я пишу здесь уже не один год. А Вы все хотите людей под гребенку построить, заставить говорить по украински и Бандеру славить.
А сколько проголосовало за Зеленского, подразумевая его обещания прекратить антироссийскую политику? Из-за маленького рейтинга Зеленский бы не пытался бы заткнуть Медвечука, а боролся бы, как обещал с Порошенко.
Вы так сильно искажаете реальность, что просто удивительно. Какой, простите, Медведчук, когда на выборах президента, совершенно неожиданно для всех(!) Зеленский обошел Порошенко, у которого было все готово к победе, и который фактически готовился к борьбе с Тимошенко? Зеленского вообще в расчет не брали. Медведчук "гулял лесом". Есть же результаты голосований в инете. Зачем так явно передергивать? Победа Зеленского на выборах президента - это действительно народ Украины...
Народ Украины не за комика голосовал и "не лишь бы кто-нибудь, только не Порошенко", а за конкретные обещания. В первую очередь прекратить антироссийскую политику, остановить войну и оголтелый национализм. Как только выяснилось, что обещания эти оказались пшиком, рейтинг президента и его политсилы полетел вниз.
А сколько проголосовало за Зеленского, подразумевая его обещания прекратить антироссийскую политику? Из-за маленького рейтинга Зеленский бы не пытался бы заткнуть Медвечука, а боролся бы, как обещал с Порошенко.
Вы так сильно искажаете реальность, что просто удивительно. Какой, простите, Медведчук, когда на выборах президента, совершенно неожиданно для всех(!) Зеленский обошел Порошенко, у которого было все готово к победе, и который фактически готовился к борьбе с Тимошенко? Зеленского вообще в расчет не брали. Медведчук "гулял лесом". Есть же результаты голосований в инете. Зачем так явно передергивать? Победа Зеленского на выборах президента - это действительно народ Украины...
Народ Украины не за комика голосовал и "не лишь бы кто-нибудь, только не Порошенко", а за конкретные обещания. В первую очередь прекратить антироссийскую политику, остановить войну и оголтелый национализм. Как только выяснилось, что обещания эти оказались пшиком, рейтинг президента и его политсилы полетел вниз.
ВЧ, Вам народ Украины никак не делегировал права делать заявки от его имени. Вопреки, даже, представителям той самой Украины на этом форуме. Которые голосовали на тех выборах. Вы мне будете рассказывать - за что я голосовала? Простите - кто тут комик?
Последний раз редактировалось Djay, 29.07.2021 в 22:06.
Сообщение от Djay Почему бы Вам не писать правду? Отколовшегося кусочка Донецкой и Луганской областей.
Они не являются Донбассом?
Нет. Они являются частью Донбасса. Вы разницу между целым и частью целого понимаете? Это младшая школа по математике, когда дроби учат - 1\3, 1\5... Помните?
Юнна Мориц К О Ш М А Р Ё Н О К ( из цикла "Мгновеники")
В телеящике - кошмарёнок, обученный, отрепетированный в\на Украине ребёнок, маленький артист кошмаризма бандеровского нацизма. Это - его главная роль в украинской пьесе, которая должна кошмарить Россию мерзким зрелищем русофобщины, вызывая отвращение к Украине в России. Кошмарёнок автоматически тарабанит вызубренные тексты, сочинённые русофобскими политолухами, главная цель которых - вызвать отвращение к Украине в России, производя кошмарное впечатление. Кошмаристика, кошмарофилия, кошмарология, кошмарософия - область знаний, приёмов, способов, применяемых не только в информационной войне, но также в литературе, искусстве, в комбинациях исторических репутаций. Почему в\на Украине работает производство таких кошмарных впечатлений, включая кошмаризмы гитлерячества?.. Потому что агитпропская кошмаристика - боевое, отравляющее, психическое оружие, которое сперва зомбирует кошмарёнка, чтобы он производил кошмарное впечатление, а потом кошмарёнок зомбирует телезрителей, чтобы своими кошмаризмами вызвать в России отвращение к Украине! Такова цель русофобского запада, чей главный кошмар - здесь и сейчас! - Украина без ненависти к России. Русофобская диктатура запада диктует Украине: одно - из двух, запад или Россия. Отвращение к Украине в России - цель и средство русофобского запада, который для этого и состряпал в\на Украине русофобского кошмарёнка, производящего впечатление русофобского гитлерячества из международного клуба кошмарофилов - любителей кошмаров! Кошмарёнок - такой артист-кошмаровоз.
Центры не перегреются такое читать? За сердце уже молчу... :
Выше, в ролике, показана и рассказана только часть того, что Россия стала разворачивать в экономике. И тут совсем даже не сказано о том, что Россия добивается той своей роли, которую в своё время исполняла Византия: служить мостом между Востоком и Западом. Чтобы понять всю глубину и простоту этой миссия, нужно сравнить тот факт, что Украина, сохранив транзит газа через страну, получает за это миллиарды. Вот и Россия будет иметь постоянный и надёжный доход от контейнеров, вагонов и танкеров, которые снуют по железным дорогам ("Транссиб" и "БАМ"), водным путям ("СевМорПуть", "Волго-Балт", "Беломорканал"" ), шоссейным дорогам через нашу страну. И тут только вертись, создавай вновь и вновь новые пути, добавочные маршруты, каналы и трубопроводы... А те порты (например, в Прибалтике, на Украине) и существовавшие ранее маршруты НЕ БУДУТ ЗАДЕЙСТВОВАНЫ, потому что наши логисты будут обходить наших "братьев" со всех сторон: хватит халявы!
К примеру, город Кингисепп, в который я часто заезжаю за товарами, стал бурно развиваться, потому что раньше эстонцы и литовцы кормились от портовых перевозок, а теперь эти же прибыли оседают уже в Усть-Луге (по мощности этот порт скоро сравнится с портом в Роттердаме), в Кингисеппском районе. И таких портов только в Ленинградской области несколько: порт "Бронка", "Морские ворота", "Высоцк", "Приморск"... А ещё два порта ("Светлый" и "Балтийск") в Калининградской области, "Сабетта" на Обской губе, два ("Имеретинский" и "Тамань") - на Чёрном море. Ну, и ещё несколько новых портов на Дальнем Востоке, в том числе на Сахалине.
И я уже не говорю про транспортный коридор «Север-Юг». На сегодня этот маршрут уже опробован Финскими компаниями, который экспериментально отправили по этому маршруту партию товара в Индию. То есть Индия, Иран, Кувейт, Саудовская Аравия, Арабские эмираты и даже Ирак с Пакистаном могут получить новый маршрут на Европу через Россию.
Понятно, что я рассказал только о транзитных возможностях, только о результатах в сфере логистики, но это только начало. Дальше - будет больше.
Последний раз редактировалось Migrant, 29.07.2021 в 23:29.
И тут совсем даже не сказано о том, что Россия добивается той своей роли, которую в своё время исполняла Византия: служить мостом между Востоком и Западом
А Византийская империя - следствие распада предшествующей Римской империи. И тоже развалилась. А Константинополь стал Стамбулом. Тоже мне - мост.
Последний раз редактировалось Djay, 31.07.2021 в 09:07.
По таким мостам ходят в одиночестве. А не строем. Да и по любому мосту строем не положено.
Я понимаю, что ты рассматриваешь отношение Украины к России, как своё вхождение в некий строй Русского мира. Дескать, мы сами с усами, мы и без рашки умные, способные и даровитые! Хотя и лукавите, вы намерены опереться на Европу, на Европейский союз, а не на свои ресурсы. Ибо у вас нет своих ресурсов, которые подняли бы вас. А у России есть и она была готова поделиться с вами...
Хм! И вы имеете полное право на свой путь! Но, естественно, не на всё, что вам заблагорассудится. Есть нормы и ими нельзя пренебрегать. Но по поводу ваших желаний, мечтаний и прочих построений - отдельная тема, я сейчас не о ней.
Для начала надо понять, что вы были намерены заскочить в последний вагон уходящей европейской интеграции. Тот интеграционный цикл - закончился без вашего вступления. И теперь на пороге перемен - ДЕЗИНТЕГРАЦИЯ Евросоюза! Не верите? А Англия? А Германия, где набирающая силу партия АдГ уже сказала, что ей Евросоюз не нужен. А Венгрия, а Польша... Весь Юг Евросоюза давно строит планы выхода из ЕС.
Ну да ладно, оставим и эту тему. Важнее другое: что будет с Россией? А тут как раз - всё просто. Россия на взлёте, на старте своих возможностей. И именно здесь и расположен тот самый Хартленд, где будут приниматься основные пути решения Новой Цивилизации. Из-за того, что вы выбрали себе европейский путь, вы не хотите понимать и рассматривать другой вариант развития - через цивилизационный путь Русского мира. Вам это кажется нереальным, хоть факты упрямо и свидетельствуют об этом. И русский путь - это не путь национальной избранности, как у англосаксов, а путь межнационального единства, общности. Да-да, опять о том, что русские так часто повторяли: путь Справедливости. Именно поэтому нам так важно знать: ты брат нам?
Последний раз редактировалось Migrant, 31.07.2021 в 14:14.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Какой, простите, Медведчук, когда на выборах президента, совершенно неожиданно для всех(!) Зеленский обошел Порошенко, у которого было все готово к победе, и который фактически готовился к борьбе с Тимошенко? 
Простите - кто тут комик? 
Линейный вид
