Ответственность

[С.М.]

Сообщение от С.М.

Восток, а попробуйте по поводу ответственности выйти из "зоны комфорта". Представьте, что Вы работаете с дополнительной ну предположим на 30% стабильной нагрузкой в течении года?

Да, все никак не привыкну к тому, что здесь, на Форуме, речь не только об Общем Благо , но и личностных проблемах и их решениях (зачем только это здесь нужно), т.е. сверх обыденной этой нагрузки приложится на благо:

Сообщение от Восток

Зачем представлять? У меня были периоды, когда работе отдавалось более 20 часов в сутки(после 12 - 14 часов работы - ещё подменял сторожа в магазине))))) Жил так.
Или например когда занимался поставкой товара в магазины, но машину ещё не купил - проходил за день до 30 км пешком по городу с 10 кг кейсом в руках.

И еще ...

Сообщение от Восток

Так что у Вас от слова "ответственность", а у меня от слова комфорт - шевелится что-то неприятное)))))

Этот текст

Сообщение от С.М.

Одним из самых трудных аспектов, является умение понять слово "ответственность". Любой человек, услышав его, даже если оно направленно не к нему, тут же замечает, что в нем начинает шевелиться что-то неприятное. Почему же это слово вызывает столь негативную реакцию? Оно нас как бы обвиняет, напоминает нашей личности о собственной безответственности, выставляет её в весьма невыгодном свете. И если личность чувствует свою ущербность или неполноценность, она тут же пускает в ход все свои ресурсы, чтоб защитить и оправдать себя. Молниеносно затемняется сознание – это личность начинает подсознательно защищаться и находит в свое оправдание тысячи причин, совершенно забывая о том, что речь, собственно, шла не о нас конкретно.
Но если речь все-таки идет о нас, то война, как правило, переносится во «вражеский», соседний лагерь. Когда нас уличают в безответственности, то мы либо извиняемся, либо начинаем оправдываться, либо пытаемся свалить всю вину на «козла отпущения», либо переходим в контратаку и обвиняем противную сторону в том же самом – в безответственности.
Почему же нам так трудно по-настоящему понять и осознать слово «ответственность»? Да потому, что оно затрагивает глубинные истоки человека, поднимает со дна подсознания неприятные чувства, в большинстве своем подавленные, зажатые и малоосознанные. Она пугает нас только потому, что эту норму или привычку мы тянем за собой с примитивных воплощений, когда уход от ответственности считался делом естественным и даже похвальным, поскольку добровольно взваливать на себя груз ответственности выглядело бы в высшей степени глупо и противоречило инстинкту выживания. Но мы этого совершенно не замечаем, ибо в основном сосредоточенны на том, что бы как можно глубже упрятать от самих себя неприятную правду.
Но бесконечно мы не можем продолжать действовать в том же духе, то есть, обманывать самих себя. И если действительно мы хотим научиться управлять своими чувствами и желаниями, если мы действительно хотим научиться разоблачать свои собственные миражи – мы должны не избегать, а мужественно принимать на себя ответственность, причем не в отдельных, а во всех без исключения сферах и областях жизни.

Любые пустяки безответственности имеют для нас решающее значение. Ведь речь идет не о каком-то обычном, заурядном человеке, который действительно
любит смошенничать, сплутовать, а о человеке, находящемся на Пути к Посвящению, пройдя которое он будет являть собой гениальный плод трудов и усилий всего человечества. Разве захочет кто-либо из простых смертных иметь Учителя, который слаб и не совершенен? Поэтому ученик должен научиться быть ответственным за все эмоциональные проявления своей чувственной натуры. Ведь любое чувство, каким бы мелким и ничтожным оно бы не было, всецело принадлежит только его ответственности и всегда является частью его кармы. Любая, даже наилегчайшая, иллюзорная дымка, возникающая в астральном теле, подлежит его – и только его! – ответственности. И если только ученик в отношении так называемой «малой ответственности» идет на поводу своей личности – то вся эта фаза окажется для него неимоверно сложной и трудной. Ведь поменять старые шаблоны мышления в обыденных и незначительных сферах жизнедеятельности действительно неимоверно трудно, если не прилагать чисто духовного подхода. Поэтому, указанный период может оказаться очень длительным, особенно если личность сильна и способна затягивать время коренного перелома. Однако, рано или поздно наступит момент, когда ученик говорит решительное «хватит!» и властно заявляет личности о том, что должно и нужно быть ответственным во всех сферах жизни и бытия. Когда ученик встает на эту ступень, то он открывает Врата Посвящения.
Теперь, первое что испытывает обновленная личность это состояние безмерного счастья, которое ей кажется чем-то удивительным. Угрызения совести более не мучают ее, негативные энергии рассеялись, остается лишь состояние сродни блаженству, которое ей кажется почти неправдоподобным. Теперь не нужно без устали защищать себя, когда постоянно требуется отыскивать виновника, чтоб свалить на него всю ответственность, когда приходилось придумывать оправдания, сочинять правдоподобные истории и т. д. Ученик становится искренним перед самим собой и обретает Свободу.

Однако это состояние не вечно. Теперь возникает необходимость ответственности по отношению к ментальному телу, и здесь необходимо быть так же ответственным за все свои проявления – как в больших, глобальных, так и в малых вопросах этого плана. Наступает момент риска, когда личность может очень быстро откатится назад, к прежним шаблонам поведения – она входит в проторенную колею и совершенно забывает о периоде недолгого счастья, вновь услаждает себя иллюзиями, и всячески пренебрегая малой ментальной ответственностью, рискует перейти в хроническую безответственность.

Действительно, вначале он испытывает такую гордость и переполняется таким пьянящим чувством счастья, что перестает уделять ментальному аспекту требуемую долю внимания. Однако, период счастья сменяется периодом конфронтации. К счастью, ученик прозревает и постигает суть происходящего. Теперь он должен научиться видеть, что приписывая другому человеку даже самый ничтожный побудительный мотив, он должен нести ответственность и за это. Ибо каждая мелкая мысль, каждое ничтожное побуждение неразрывно связаны с долей кармической ответственности. Миражи и туманы самообольщения теперь обступают ученика не так плотно, как раньше. Он видит многое довольно ясно, но остается еще тончайшая оболочка мгновенно рождаемых иллюзий, за которыми он вполне может просмотреть, что ответственность за мелкие, рядовые мысли ничуть не меньше ответственности за мысли глобального плана, тем более, что личность делает все от нее зависящее , что бы как можно дольше удержать эти иллюзии на грани реальности и не дать им поблекнуть. Ученик ни на минуту не должен утрачивать бдительность.

Только полная и всесторонняя ответственность, рожденная в дисциплине духа, может служить гарантией того, что вершина горы будет достигнута, и просветленный ученик знает об этом. Сияние света его души усиливается и растет, диктуя ему настоятельную потребность подходить ответственно ко всем проявлениям жизни во всех ее сферах. Когда-нибудь это должно произойти, это обязательно произойдет, это уже происходит. Ученик, шаг за шагом, становится истинно Посвященным – существом, которое всем своим сознанием приемлет и воплощает абсолютную ответственность.

отработан на основе статей Ш Ауробиндо, Ошо и привязат к текстам АЙ и Вы считаете, что я написал неверно? или как?
Восток, как здесь, по отношению к статье, понять Ваше "это у меня" и "то у Вас"? Вы против этих Мастеров?
Возможно, я упустил или не знаю текстов из АЙ показывающих Вашу точку рассуждения по отношению к тексту. Дайте ссылку из АЙ или Писем ЕИР, чтобы мне впредь не голословить!
Удачи нам и взаимопонимания.

[яБорис]

Сообщение от С.М.

Этот текстотработан на основе статей Ш Ауробиндо, Ошо и привязат к текстам АЙ и Вы считаете, что я написал неверно? или как?
Восток, как здесь, по отношению к статье, понять Ваше "это у меня" и "то у Вас"? Вы против этих Мастеров?
Возможно, я упустил или не знаю текстов из АЙ показывающих Вашу точку рассуждения по отношению к тексту. Дайте ссылку из АЙ или Писем ЕИР, чтобы мне впредь не голословить!
Удачи нам и взаимопонимания.

С.М., (с вашего позволения), на мой взгляд, любые обобщения ошибочны поскольку даже Ауробиндо не в состоянии сделать восприятие чего-либо одинаковым для ВСЕХ.
Например, синонимом ответственности...могла бы стать осознанность. И тогда, в таком варианте, какие чувства будет у нас вызывать ответственность?

[С.М.]

Сообщение от яБорис

Например, синонимом ответственности...могла бы стать осознанность. И тогда, в таком варианте, какие чувства будет у нас вызывать ответственность?

Вы уже на все ответили сами!

Сообщение от яБорис

С.М., (с вашего позволения), на мой взгляд, любые обобщения ошибочны поскольку даже яБорис, не в состоянии сделать восприятие чего-либо одинаковым для ВСЕХ.

Извините, конечно за каламбур!
Но, ответственность - это качество, элемент Этики!
И, осознанность - это элемент Воли!
Разве это смысловые синонимы?

[Восток]

Сообщение от С.М.

Но, ответственность - это качество, элемент Этики!
И, осознанность - это элемент Воли!

Ивановы вам не Петровы.
Дядя Вася - басист, а тётя Нюра - улетела на Гавайи)))))

[С.М.]

Сообщение от Восток

Ивановы вам не Петровы.
Дядя Вася - басист, а тётя Нюра - улетела на Гавайи)))))

Для начала СНОВА и СНОВА прошу Вас не засорять темы пустыми постами.

А теперь небольшой ликбез по Теософии.
Что есть Монада? Открываем теософский словарь:

это часто означает объединенную триаду, Атма-Буддхи-Манас, или дуаду, Атма-Буддхи, ту бессмертную часть человека, которая перевоплощается в низших царствах и постепенно продвигается через них к Человеку и затем к конечной цели - Нирване.

"Что же такое это бессмертное, вечное "Я"?

Оно троично. Самая высшая часть - это частица Божества, искра Духа-Огня, Луч Абсолюта; на Востоке она называется Атма. Это божественное ядро заключено в Буддхи - духовную душу, духовный разум, "тело блаженства", то, что называется "сердцем" и дает способность прозрения, способность проникать в сущность вещей путем мгновенного озарения, то есть интуиции или чувствознания.

Соединение Атма и Буддхи образует "зерно духа" - божественную вечную Монаду. Это огненное зерно духа неуничтожаемо и неизменно, нерушимо и вечно. Оно одинаково у всех людей, оно является бессознательной основой жизни каждого человека.

Вокруг зерна духа накапливается и растет сознание человека - Манас, или "Мыслитель". Это высший разум, ум абстрактного мышления, "ум идей", самосознание. Он соответствует логике огненного синтеза, озаренного светом интуиции.

Атма, Буддхи и Манас (Высшая Триада) вместе составляют бессмертное "Я" человека. Это нетленная сокровищница всех результатов жизненных опытов и переживаний, достойных сохранения. В ней хранятся раз приобретенные умственные и нравственные качества - иначе они не могли бы возрастать. Этот Вечный Человек, индивидуализированное Божественное "Я", является действующим лицом в телах, в которые он облечен. Его присутствие и дает это чувство "Я" одинаково и телу и душе

Н.К Рерих

Рассматриваем подробно, так непонимание составных частей Высшего Я и принципов его проявления в низшей четверице приводит ко множественным ошибкам и заблуждениям.

Атма - аспект Воли, Отца.
Буддхи - аспект Сердца, Матери.
Манас - аспект Знания, Мыслитель, Сын.

таким образом, все наши проявления на уровне личности (низшей четверицы - физическое тело, эфирное, астральное и ментальное) обусловлены 3-мя аспектами: Воли, Сердца, Знания.

Волевой аспект в нас проявляется как целеустремленность, выдержка, настойчивость, а также ответственность, дисциплина, контроль, уверенность в себе. При желании можно поразмыслить и добавить еще некоторые ...

Кстати сказать, что в предыдущем посте нашёл сам у себя ошибку -

Но, ответственность - это качество, элемент Этики!
И, осознанность - это элемент Воли!

На самом деле и осознанность - как постоянный контроль и удержание внутренней дисциплины, и ответственность - принадлежат к аспекту Воли.

Теперь вернемся к вопросу о том, что при слове "ответственность" может "шевелиться" неприятное?

Здесь нужно различать типы психики людей, которые, например по индуистской философии, делятся на 3 Гуны:
1. Саттва-гуна («гуна благости»)
2. Раджо-гуна («гуна страсти»)
3. Тамо-гуна («гуна невежества») -
три основные начала материальной природы, три «режима деятельности» иллюзорной энергии майи, обусловливающей живые существа (дживы). Гуны определяют образ жизни, мышление и деятельность души, которую они обусловливают.

Так, для людей, преимущественно находящихся в 2-х низших гунах "ответственость" будет представлять собой очень неприятное состояние, от которого всегда хочется убежать, отделаться, так как связь с Монадой весьма слаба. Таких людей принято называть безсовестными, безответственными.
Вот у них-то и "Шевелится" что-то внутри неприятное и опасное.

Мы все начинаем свой Путь далеко не святыми. И очень даже может быть, что в в каких-то случаях мы готовы взять на себя ответственность, а в каких-то запросто переложить её на кого-нибудь другого.

И, конечно, у разных людей с различными видами психики и накоплений, а также в разное время их проявлений на этом плане - РАЗНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Ученик 1-го класса не может нести такую же ответственность, как ученик 11-го, или директор школы.

[Восток]

Сообщение от С.М.

Для начала СНОВА и СНОВА прошу Вас не засорять темы пустыми постами.

Ну правильно - в таком виде - это пусто. Но на самом деле - было так:

Сообщение от Восток

Ивановы вам не Петровы.
Дядя Вася - басист, а тётя Нюра - улетела на Гавайи)))))

Так понятней?

[Восток]

Сообщение от С.М.

Рассматриваем подробно, так непонимание составных частей Высшего Я и принципов его проявления в низшей четверице приводит ко множественным ошибкам и заблуждениям.

Атма - аспект Воли, Отца.
Буддхи - аспект Сердца, Матери.
Манас - аспект Знания, Мыслитель, Сын.

Разбираем сию благоглупость:

Если Манас - Знание, а Буддхи - Сердце Матери.. Значит это РАЗНОЕ? верно? ТО есть Буддхи - это НЕ Знание. Правильно?
А если нет, и Буддхи - то же Знание - то тогда кая разница?

[С.М.]

Сообщение от Восток

Разбираем сию благоглупость:

Если Манас - Знание, а Буддхи - Сердце Матери.. Значит это РАЗНОЕ? верно? ТО есть Буддхи - это НЕ Знание. Правильно?
А если нет, и Буддхи - то же Знание - то тогда кая разница?

Что ж, Восток, специально для Вас ещё один ЛИКБЕЗ (ликвидация безграмотности). Уточняю, поскольку Ваша БЕЗГРАМОТНОСТЬ - на уровне Вашей же БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ Ваших мусорных постов.

Итак. ЕП Блаватская:

АТМА (или АТМАН) (Санскр.) Вселенский Дух, божественная Монада, так называемый седьмой Принцип в семеричном строении человека. Под термином «Бог-Отец» здесь, несомненно, подразумевается седьмой принцип в Человеке и Космосе. Этот принцип не отделим в своей Сущности и Природе от Космического принципа. Теософский словарь. Тайная Доктрина т.1 ст.3.7

БУДДХИ (Санскр.) Вселенская Душа или Разум. Махабуддхи есть название Махата (см. "Алайа"); также духовная Душа в человеке (шестой принцип), проводник Атмы.
Из человеческих принципов Буддхи соответствует Мулапракрити ведантистов, Свабхават буддистов, или то самое андрогинное нечто, о котором мы говорим и которое и дифференцируется и не дифференцируется. В своем первом принципе это чистая абстракция, которая дифференцируется только тогда, когда с течением времени трансформируется в Пракрити. Мулапракрити, или Покрова того, что не поддается постижению. Опять же, на первом плане Материи первой появляется Богиня-Мать (Матерь Мира). Теософский словарь. Тайная доктрина ст 4.2.

МАНАС (санскр. manas) Букв., "ум", ментальная способность, превращающая человека в разумное и нравственное существо и отличающая его от простого животного; синоним Махата. В узком смысле теософы называют его Буддхи-Манасом или Духовной Душой, в противоположность его человеческому отражению - Кама-Манасу. Теос.словарь.

ЕИ Рерих 16.11.35

К семеричному подразделению я сделала малые добавления:
1. Физическое тело.
2. Эфирный двойник (иногда называемый низшим астральным телом). Многие феномены на спиритических сеансах совершаются при помощи, именно, эфирного двойника медиума.
3. Прана – жизненный принцип, нераздельный от всех проявлений в Космосе.
4. Кама – животная душа (или высшее астральное тело, через которое проявляется желание в двух аспектах):
а) Кама-Манас – низший ум или интеллект.
б) Кама-рупа – форма (субъективная форма ментальных и физических желаний и мыслей, или мыслитель в действии).
5. Манас – самосознание или мыслитель (Высший Разум).
6. Буддхи – духовность, духовная душа, в отличие от человеческо-животной души, проводник, через который проявляется Атма.
7. Атма – Дух или огненное начало, или энергия, разлитая во всем Космосе.
Также информация о Высшей Триаде есть в Письмах Махатм Письмо 66. К.Х. - Хьюму. 10 июля 1882 г.

Восток: А если нет, и Буддхи - то же Знание - то тогда кая разница?

Как видим, все Учителя едины в своем миропонимании и все говорят, что эти три аспекта Высшей Триады НЕ являют собой одно и то же и разница между ними огромна.

Читайте, вникайте, познавайте и не позорьтесь своим глупым упрямством в своём же невежестве.

:«Эго» самости есть породитель всех серых накоплений, потому когда явление самости так затмевает дух, то можно утверждать, что огонь трансмутации не может прикоснуться. Так пусть запомнят все.
:...оковы самости окружают непониманием Учение.