Россия и Беларусь - развитие отношений

[Migrant]

Сообщение от July

Сергей, ты не прав. И сам подумай, ты предлагаешь женщине молча и подобострастно внимать мужской мудрости(хотя там мудрости не просматривается, к слову))? Гм, думаешь это отвечает Учению? Будь выше предвзятостей, в этом мудрость.

А ты посмотри как построена фраза: "Ну, ладно, Кайвасату молодой, но ты-то мудрый!". То есть прямое унижение. Значит Кайвасату дурак по её мнение, ибо антоним слову "мудрый" - немудрый, глупый. А что она про него знает? С какой стати она может позволить себе оскорблять человека, который уже неоднократно показал себя и умным, и глубоким, и, главное, тонким последователем Учения. У нас таких понятий пока ещё нет, слишком молодо движение, они ещё как бы и не сформированы у нас, но я для себя лично давно уже определил некий круг людей, кто стал как бы элитой нашего движения. И это не обязательно только мои друзья, есть и такие люди в нашем сообществе, с которыми я не согласен, но их достоинство, их сдержанность, внутренняя деликатность - всегда на уровне, который вызывает моё уважение к ним.

Чтобы тебе было понятно, некоторых я сейчас назову. Да, это Кайвасату, да это непременно Чернявский, Ким Киурру, Это и ныне покойный Джура, это и Илья Александров, это Калошин, и Сергей Николаев, Юрий Горбачёв, Кира Молчанова, Н. Атаманенко и многие другие. По жизни так случалось, что я с ними бывал не согласен, спорил с ними, а с некоторыми, как, например, с Кирой Александровной Молчановой я даже боялся спорить - так велико было во мне уважение к ней. Кира Алексеевна - во-первых, была дама преклонных лет, а во-вторых, она была прямым учеником С. Рериха.

Именно поэтому я считаю, что мы не вправе брать за основу анархические привычки интернета и, если надо, запросто шлёпать по попе своих оппонентов.

[csdoc]

Сообщение от Migrant

А ты посмотри как построена фраза: "Ну, ладно, Кайвасату молодой, но ты-то мудрый!". То есть прямое унижение. Значит Кайвасату дурак по её мнение, ибо антоним слову "мудрый" - немудрый, глупый. А что она про него знает? С какой стати она может позволить себе оскорблять человека, который уже неоднократно показал себя и умным, и глубоким, и, главное, тонким последователем Учения. У нас таких понятий пока ещё нет, слишком молодо движение, они ещё как бы и не сформированы у нас, но я для себя лично давно уже определил некий круг людей, кто стал как бы элитой нашего движения. И это не обязательно только мои друзья, есть и такие люди в нашем сообществе, с которыми я не согласен, но их достоинство, их сдержанность, внутренняя деликатность - всегда на уровне, который вызывает моё уважение к ним.

Чтобы тебе было понятно, некоторых я сейчас назову. Да, это Кайвасату, да это непременно Чернявский, Ким Киурру, Это и ныне покойный Джура, это и Илья Александров, это Калошин, и Сергей Николаев, Юрий Горбачёв, Кира Молчанова, Н. Атаманенко и многие другие. По жизни так случалось, что я с ними бывал не согласен, спорил с ними, а с некоторыми, как, например, с Кирой Александровной Молчановой я даже боялся спорить - так велико было во мне уважение к ней. Кира Алексеевна - во-первых, была дама преклонных лет, а во-вторых, она была прямым учеником С. Рериха.

Именно поэтому я считаю, что мы не вправе брать за основу анархические привычки интернета и, если надо, запросто шлёпать по попе своих оппонентов.

Migrant, уже не в первый раз Вы довольно таки по-хамски ведете себя по отношению к Эвизе.

На этом форуме есть модератор, если он посчитает, что Эвиза ведет себя некорректно - он сделает ей замечание.

Не пытайтесь заниматься самовольным модерированием, это выглядит очень некрасиво и глупо с Вашей стороны.

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

[Migrant]

Сообщение от csdoc

Migrant, уже не в первый раз Вы довольно таки по-хамски ведете себя по отношению к Эвизе.

На этом форуме есть модератор, если он посчитает, что Эвиза ведет себя некорректно - он сделает ей замечание.

Не пытайтесь заниматься самовольным модерированием, это выглядит очень некрасиво и глупо с Вашей стороны.

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.

Ситуация проста: я вижу - я и делаю замечание, а модераторов звать на помощь не буду. Ибо вопрос не стоял по отношению к Эвизе в части модерирования её отношения к моим друзьям. Вопрос стоял в её уважении к ним. И я с таким отношением не согласен. И стою на этом, будь со мной не согласны кто-либо хоть сто раз! Ещё раз всем подчеркну: я так считаю, что она позволяет себе неуважение.

По поводу мудрости возраста: не вам судить. Не потому что мудр, а потому что опустить - и дурак сможет, а подняться до мудрости и возраста - не все.

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Ситуация проста: я вижу - я и делаю замечание, а модераторов звать на помощь не буду. Ибо вопрос не стоял по отношению к Эвизе в части модерирования её отношения к моим друзьям. Вопрос стоял в её уважении к ним. И я с таким отношением не согласен. И стою на этом, будь со мной не согласны кто-либо хоть сто раз! Ещё раз всем подчеркну: я так считаю, что она позволяет себе неуважение.

Вы именно что пытаетесь заниматься самовольным модерированием на этом форуме, причем в довольно таки хамской манере, требуя особо уважительного отношения к своим друзьям со стороны других участников форума.

Хотя я не помню, чтобы Вы, например, одергивали Кайвасату, когда он открыто хамил другим участникам форума. То чем Вы занимаетесь - называется словом "двойные стандарты"

Двойные стандарты — использование разных требований права или морали по отношению к разным лицам.

.

Оставьте модератору его работу - следить за порядком на форуме.

[Migrant]

Сообщение от csdoc

Вы именно что пытаетесь заниматься самовольным модерированием на этом форуме, причем в довольно таки хамской манере, требуя особо уважительного отношения к своим друзьям со стороны других участников форума.

Хотя я не помню, чтобы Вы, например, одергивали Кайвасату, когда он открыто хамил другим участникам форума. То чем Вы занимаетесь - называется словом "двойные стандарты"

Двойные стандарты — использование разных требований права или морали по отношению к разным лицам.

.

Оставьте модератору его работу - следить за порядком на форуме.

Смешно на вас смотреть, господа! Запрещаете мне делать замечания, а сами в три горла на меня насели. Посидите молча, послушайте нормальных людей.

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Смешно на вас смотреть, господа! Запрещаете мне делать замечания, а сами в три горла на меня насели. Посидите молча, послушайте нормальных людей.

Не суди́те, да не судимы будете,
ибо каким судом су́дите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Сообщение от Migrant

И да, сделали мне замечание, за то, что я сделал замечание - и успокойтесь на этом. Поверьте мне, могу ответить гораздо жёстче.

«Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки».

[paritratar]

Migrant, уважение должно быть у всех. Вы пристрастны. Замечаете по отношению к себе и своим друзьям, но не замечаете к другим якобы чужим неведомым вам людям.

[July]

Сообщение от Migrant

А ты посмотри как построена фраза: "Ну, ладно, Кайвасату молодой, но ты-то мудрый!". То есть прямое унижение. Значит Кайвасату дурак по её мнение, ибо антоним слову "мудрый" - немудрый, глупый

Слушай, это вообще из анекдота про женскую логику - "птичка, ты выходишь? - если я птичка, значит ворона, если сорока-ворона, значит дала этому, этому и этому - граждане! Все слышали как он меня...назвал!" В общем не принято. Ты сделал акцент на разделение в спорах мужского и женского начала, заведомо принижая женское, это очень плохо, ей что, уже чадру пора одевать? То, что у тебя есть друзья, и ты к ним хорошо относишься и ценишь, это замечательно, но пойми, это не должно быть обоснованием для твоих взглядов на других людей. Я не напрасно тебе указал на предвзятое мнение, пойми, что люди все разные, ты должен учиться, мы должны учиться всю жизнь новым впечатлениям и новым отношениям, и во всём находить смысл. Вот ты говоришь о своей дружбе с Кайвасату, это хорошо, но это не определяет этого человека окончательно и бесповоротно как какой-то идеал или стандарт отношений. Например моё первое общение с ним закончилось тем, что он вылил на меня ушат грязи и попросил больше его не беспокоить. Вот тебе другая т.з. Почему твоя должна быть более верной? Я там и тут, не только относительно себя, вижу проявления его хамства, высокомерия и нетерпимости, стало быть, твоё видение мира получается избирательным, а это значит не объективным. Повторюсь, ты даже не замечаешь, что такая твоя поддержка подкладывает ему свинью, заставляя считать себя выше других. В общем твоя позиция вовсе не "над схваткой", а именно внутри её, это и не даёт тебе возможности быть объективным. Мне думается, что дружба должна защищать друга от врагов, неужели ты нас считаешь врагами Кайвасату, когда говоришь, что мы накинулись на него? Мне кажется, что в дружбе прежде всего должна возобладать объективность, даже в Учении сказано "...брат, укрепи свой доспех". Наш доспех - это наши чувства в т.ч., и если другу потакать его несовершенствам в чувствах, ведущих к неуравновешенности, то какова цена такой дружбы?

[Ardens]

Понятно, почему они так визжат, что они не русские, а "бялорусы, полуполяки и древние литвины", чтобы расчеловечивать и ненавидеть русских!!!


Это не оппозиция, это тупая толпа мятежников действующая по методичкам Запада.


Они уже создали сайт типа "Миротворец" и "Черный список", куда подонки из польско-американской "Нехты" заносят всех пророссийских и разумных людей, журналистов и силовиков.


В нем они указывают контакты и адреса этих людей и призывают уничтожать их и их родственников!


Следующий шаг бросать всех нормальных людей головой в мусорники, заставлять их увольняться и пр. как по методичкам "майданов"



Так что Лукашенко должен сажать всех этих одержимых "кружевными трусиками" или иуд работающих на 30 американских сребреников (30 млн.долл.)

П.С. Депутат Европарламента выступая назвал Лукашенко нелегитимным президентом "Украины" ...Оговорочка "по Фрэйду"...

[Migrant]

Сообщение от July

Слушай, это вообще из анекдота про женскую логику - "птичка, ты выходишь? - если я птичка, значит ворона, если сорока-ворона, значит дала этому, этому и этому - граждане! Все слышали как он меня...назвал!" В общем не принято. Ты сделал акцент на разделение в спорах мужского и женского начала, заведомо принижая женское, это очень плохо, ей что, уже чадру пора одевать? То, что у тебя есть друзья, и ты к ним хорошо относишься и ценишь, это замечательно, но пойми, это не должно быть обоснованием для твоих взглядов на других людей. Я не напрасно тебе указал на предвзятое мнение, пойми, что люди все разные, ты должен учиться, мы должны учиться всю жизнь новым впечатлениям и новым отношениям, и во всём находить смысл. Вот ты говоришь о своей дружбе с Кайвасату, это хорошо, но это не определяет этого человека окончательно и бесповоротно как какой-то идеал или стандарт отношений. Например моё первое общение с ним закончилось тем, что он вылил на меня ушат грязи и попросил больше его не беспокоить. Вот тебе другая т.з. Почему твоя должна быть более верной? Я там и тут, не только относительно себя, вижу проявления его хамства, высокомерия и нетерпимости, стало быть, твоё видение мира получается избирательным, а это значит не объективным. Повторюсь, ты даже не замечаешь, что такая твоя поддержка подкладывает ему свинью, заставляя считать себя выше других. В общем твоя позиция вовсе не "над схваткой", а именно внутри её, это и не даёт тебе возможности быть объективным. Мне думается, что дружба должна защищать друга от врагов, неужели ты нас считаешь врагами Кайвасату, когда говоришь, что мы накинулись на него? Мне кажется, что в дружбе прежде всего должна возобладать объективность, даже в Учении сказано "...брат, укрепи свой доспех". Наш доспех - это наши чувства в т.ч., и если другу потакать его несовершенствам в чувствах, ведущих к неуравновешенности, то какова цена такой дружбы?

Скажу коротко. Эвиза пытается расставить всех по своим местам, кто-то мудрый, кто-то молодой и так далее.
А на самом деле разговор идёт серьёзный, разговор идёт о том, как Россия будет объединять земли. Если следовать тупой логике, что если ты не с Россией, то ты дурак, то, извините, мне с такой логикой не по пути. Я ура-патриотизма в советские времена наелся. До жути - до сих пор оскомина осталась.

И ещё, может быть вам Эвиза нравится - да ради бога. Но такой тип людей перессорит всех: и друзей и врагов. Враги - так вообще друг друга поубивают. Просто у Эвизы не хватает тонкостей - тонов и полутонов, оттенков и пастельности. Легко рубить в стиле комиссара, сложнее понимать людей глубже и ценить в людях обертона не каждый сможет. Для этого надо быть людьми особого порядка. И я знаю Кайвасату, люблю всех своих друзей из общины "Солнечный ветер". Люди, кстати, сделавшие, а не гомонящие, больше, чем многие из здесь присутствующих. Сделавших много и для Учения и для развития всего общества.

И да, сделали мне замечание, за то, что я сделал замечание - и успокойтесь на этом. Поверьте мне, могу ответить гораздо жёстче.

[Migrant]

Я вот всё слушаю-слушаю вас (в смысле читаю) и поражаюсь: мы живём в сложнейшее время, когда заканчивается капитализм (вдумайтесь только - целой эпохи кирдык приходит), а Новое Время ещё не наступило. Старый мир дёргается в конвульсиях, каждый день приходят новости, в которые порой сообщают, что в Правительстве РФ воры и предатели, глава Центробанка работает на США... Меркель вместе со своим Западом во всем обвиняет нас: и за самолет над Украиной, и за Скрипалей, и за Навального. А вот Китай, дескать, дурит нас! Зато Украина считает Крым своим, но воду перекрыла. Мир сошёл с ума - протесты в Гонконге, в Болгарии, во Франции, в Германии, в США, все улицы полыхают и крови... Такое ощущение, что во всём мире пожар... И вы считаете, что вы во всём разобрались? Если так, то скажите "куда мы идём?". И я знаю, что все от всех что-то требуют, но никто не знает ответа на простой вопрос: "что же в итоге вы хотите построить?". За всё хорошее против всего плохого - это не ответ! Конкретнее! Точнее! Определеннее!!! НО с Кайвасату не согласны. Но ведь и я с ним не согласен, и я с ним спорю. Но как с другом. С человеком, с которым более десяти лет знаком и имел возможность десятки тем обсудить. При этом он там, в Минске, а не так, как вы, в телевизоре. Что вы строите его?! Человек явно в сложном, даже в гиперсложном положении. Да-да, как тот каждый, который пережил 1918 год, 1993 год, Майдан в 2014 и расстрел Белого Дома из танков. И может иначе, может быть по-другому... Но вы этого точно не знаете. И не вам судить, не вам осуждать. Считаю, что только Арденс может понимать чувства Кайвасату, а не вы со своих диванов.

[Ardens]

Сообщение от Migrant

Майдан в 2014 и расстрел Белого Дома из танков. И может иначе, может быть по-другому... Но вы этого точно не знаете. И не вам судить, не вам осуждать. Считаю, что только Арденс может понимать чувства Кайвасату, а не вы со своих диванов.

Я прошел этот путь от "расстрела" моей великой страны - СССР в 1991-ом, до гибели моей мамы и сестры в 2014 и 2015 году в "братской бандеровской".


Поэтому не могу равнодушно смотреть, как очередные "умные рериховцы" ( как и киевские "Козаревцы"), боясь России и какого-то "кровавого синепалого" втаптывают в грязь за американские деньги нашу любимую БССР



Странно, что "используемые" Западом против России, всегда думают, что это они чем-то управляют и надеются разбогатеть на его подачки... И что останется от 10 млн. населения "цэевропейцев"? 3-5 млн. стариков и рабов на западных плантациях рапса...

[July]

Сообщение от Migrant

Скажу коротко. Эвиза пытается расставить всех по своим местам, кто-то мудрый, кто-то молодой и так далее.
А на самом деле разговор идёт серьёзный, разговор идёт о том, как Россия будет объединять земли. Если следовать тупой логике, что если ты не с Россией, то ты дурак, то, извините, мне с такой логикой не по пути. Я ура-патриотизма в советские времена наелся. До жути - до сих пор оскомина осталась.

И ещё, может быть вам Эвиза нравится - да ради бога. Но такой тип людей перессорит всех: и друзей и врагов. Враги - так вообще друг друга поубивают. Просто у Эвизы не хватает тонкостей - тонов и полутонов, оттенков и пастельности. Легко рубить в стиле комиссара, сложнее понимать людей глубже и ценить в людях обертона не каждый сможет. Для этого надо быть людьми особого порядка. И я знаю Кайвасату, люблю всех своих друзей из общины "Солнечный ветер". Люди, кстати, сделавшие, а не гомонящие, больше, чем многие из здесь присутствующих. Сделавших много и для Учения и для развития всего общества.

И да, сделали мне замечание, за то, что я сделал замечание - и успокойтесь на этом. Поверьте мне, могу ответить гораздо жёстче.

Ты пойми правильно, дело не в Эвизе. Давай оставим наши предпочтения самим себе и сами будем разбираться с этим, не привлекая других. Это не главное, тут дело в принципе. Смотри, ты усиленно выставляешь одного человека в лучшем свете, а другого в худшем. Это твоё субъективное мнение. Ты имеешь на это полное право. Но вот то, что это субъективное своё мнение ты навязываешь всему сообществу, это и есть проблема. Объективным становится тогда, когда имеются различные точки зрения, но не одна. Почему твоё суждение должно быть превалирующим и главным? Почему других ты лишаешь этой возможности, оставляя её только себе? Ты можешь доказывать и показывать основы и подробности своей т.з., но не её абсолютную правомерность.

К чему это приводит в жизни? Ты ведь как и многие из нас задумывался, откуда взялись в наших властях столько уродливых и невменяемых людей, похоронивших наши лучшие возможности. Я тебе точно отвечу на это - Представь, есть какое-то собрание 2 и более людей, где речь идёт о новом назначенце куда-то там. И вот, вместо того, чтобы выяснить, что за человек, как он будет себя вести, какие у него качества и прочее, высказывается какой-нибудь условный Иван Иваныч и начинает всем втюхивать, что у него есть как раз такой вот необходимый человек, что он распрекрасный и обладает несметными талантами и вообще сокровище. Т продавливает этого человека в руководство. А человек-то может и хороший, но власть вытряхивает всю поднаготную, и через некоторое время он уже другой. И в свою очередь, привлекает людей уже по собственному созвучию, вот так и вырождается вертикаль власти в любых структурах.

А потом мы удивляемся, какая плохая власть. Помнишь незабвенное, ещё со школы, от Чацкого? "ну как не порадеть родному человечку..." Ты видишь в людях не все их духовные качества, но лишь некоторые из них, но считаешь, что этого вполне достаточно, чтобы засвидетельствовать о его безусловной чистоте и правильности. А на другие, где это тебя не коснулось, ты как бы и не замечаешь. Ну а как ты можешь заметить, если не ощутил этого влияния? Но другие-то ощутили, и в полной мере. А ты по прежнему навязываешь всем своё. Люди что, слепые по твоему? Вот ты объясняешь Кайвасату что-то там и пытаешься показать свою т.з. Бьёшься, как рыба об лёд, но он упорно не хочет принимать твои аргументы, хотя ты тратишь на это так много усилий. Вот точно также и я тебе пытаюсь донести свою т.з., но уже не по поводу Белоруссии, но по поводу отношений. И мне вообще странно, что ты, человек так многоопытный в людских отношениях, не хочешь понять простые вещи. Это называется пристрастие, уже говорил. Ну так если такой многоопытный, как ты делает ошибки, то что с остальных брать? Это вопрос в принципе не только к тебе, но и вообще ко всем. Мы не должны отдавать личных предпочтений, но останавливаться только на самой идеи и мыслях участниках. Вот тогда не нужны будут строгие правила, но каждый сможет отделив личное от общего, быть и культурным и благодарным.

[July]

У меня вообще складывается я впечатление, что единственно адекватным человеком в медийном и политическом пространствах Белоруссии, стал как это ни странно, именно Лукашенко. Кстати, призвавший народ к протрезвлению, и не лёгший под запад, а ведь мог бы, и легко. Но наступил себе на горло и поехал к Путину за помощью и поддержкой. Как бы не было прежде моё отношение к нему, но этот шаг вызывает уважение. Буду надеяться, что его упёртость пересилит этот хаос.

[Кайвасату]

Сообщение от July

У меня вообще складывается я впечатление, что единственно адекватным человеком в медийном и политическом пространствах Белоруссии, стал как это ни странно, именно Лукашенко.

Если Вам человек, постоянно уличаемый во лжи, прославившийся на весь мир своими неадекватными высказываниями и поступками кажется единственным адекватным, то что тут можно ещё сказать...

Кстати, призвавший народ к протрезвлению

Плеваший на свой "народец" призывает прекратить возмущаться творимыми им над народом репрессиям.

и не лёгший под запад, а ведь мог бы, и легко.

Лег и ещё призывно улыбался во весь рот. Прямо перед выборами и во время, в том числе. Но только не помогло, не принял его запад, не согласился признать его фальсифицированные выборы удовлетворительно легитимными. Вот от безысходности он и переобулся в очередной раз на и развернулся к единственно оставшемуся союзнику...

Но наступил себе на горло и поехал к Путину за помощью и поддержкой. Как бы не было прежде моё отношение к нему, но этот шаг вызывает уважение.

Какое уважение: У него выбора нет никакого...

[July]

Сообщение от Кайвасату

Если Вам человек, постоянно уличаемый во лжи, прославившийся на весь мир своими неадекватными высказываниями и поступками кажется единственным адекватным, то что тут можно ещё сказать...

Если нечего сказать, то - "молчание - золото"

Сообщение от Кайвасату

Плеваший на свой "народец" призывает прекратить возмущаться творимыми им над народом репрессиям.

нанюхались западного "новичка"?

Сообщение от Кайвасату

Лег и ещё призывно улыбался во весь рот. Прямо перед выборами и во время, в том числе. Но только не помогло, не принял его запад, не согласился признать его фальсифицированные выборы удовлетворительно легитимными. Вот от безысходности он и переобулся в очередной раз на и развернулся к единственно оставшемуся союзнику...

Если бы лёг, всё и было бы по другому, а так - Ваши фантазии. Сидел на двух стульях, да, и я не отрицаю его вины за это, если Вы научитесь читать не только заголовки, усмотрите, как я к нему отношусь.

Сообщение от Кайвасату

Какое уважение: У него выбора нет никакого...

Опять логика хромает? "наша песня хороша, начинай с начала!"

[alex61]

Сообщение от Кайвасату

Какое уважение: У него выбора нет никакого...

В Агни Йоге это называют "кнут Кармы", подгоняет к выбору правильного решения!

[Ardens]

Сообщение от July

У меня вообще складывается я впечатление, что единственно адекватным человеком в медийном и политическом пространствах Белоруссии, стал как это ни странно, именно Лукашенко. Кстати, призвавший народ к протрезвлению, и не лёгший под запад, а ведь мог бы, и легко. Но наступил себе на горло и поехал к Путину за помощью и поддержкой. Как бы не было прежде моё отношение к нему, но этот шаг вызывает уважение. Буду надеяться, что его упёртость пересилит этот хаос.

Ты прав, сегодня и вчера в программе "Время покажет" на 1-ом выступали два представителя "Координационного комитета". Вроде внешне выглядят, как нормальные люди, но полные неадекваты. На любые вопросы отвечают, как зомби " диктатор, пытки, уходи". Не хотят слышать никаких других позиций, ничего хорошего в прошлом не знают. Натянутая улыбочка и "запад нам поможет"


Латушко попросил у Евросоюза 4 млрд. евро, видимо это цена за Беларуссию, которую потом Европе можно раздерибанить на 50 млрд
А как же месяц назад, тот же "Координационный комитет" завлял, что "в целях иностранного невмешательства, невозможно принимать никакую иностанную финансовую помощь! ?!!



Типа "президент-домохазяйка Тихановская распространила очередную ложь о том, что 1,5 млрд. которые Россия выделила Белоруссии, пойдут на избиение демонстрантов ...

Но эти деньги выделены на рефинансирование долгов и стабилизацию социальной сферы Белоруссии

[Migrant]

Сообщение от July

Ты пойми правильно, дело не в Эвизе. Давай оставим наши предпочтения самим себе и сами будем разбираться с этим, не привлекая других. Это не главное, тут дело в принципе. Смотри, ты усиленно выставляешь одного человека в лучшем свете, а другого в худшем. Это твоё субъективное мнение. Ты имеешь на это полное право. Но вот то, что это субъективное своё мнение ты навязываешь всему сообществу, это и есть проблема. Объективным становится тогда, когда имеются различные точки зрения, но не одна. Почему твоё суждение должно быть превалирующим и главным? Почему других ты лишаешь этой возможности, оставляя её только себе? Ты можешь доказывать и показывать основы и подробности своей т.з., но не её абсолютную правомерность.

К чему это приводит в жизни? Ты ведь как и многие из нас задумывался, откуда взялись в наших властях столько уродливых и невменяемых людей, похоронивших наши лучшие возможности. Я тебе точно отвечу на это - Представь, есть какое-то собрание 2 и более людей, где речь идёт о новом назначенце куда-то там. И вот, вместо того, чтобы выяснить, что за человек, как он будет себя вести, какие у него качества и прочее, высказывается какой-нибудь условный Иван Иваныч и начинает всем втюхивать, что у него есть как раз такой вот необходимый человек, что он распрекрасный и обладает несметными талантами и вообще сокровище. Т продавливает этого человека в руководство. А человек-то может и хороший, но власть вытряхивает всю поднаготную, и через некоторое время он уже другой. И в свою очередь, привлекает людей уже по собственному созвучию, вот так и вырождается вертикаль власти в любых структурах.

А потом мы удивляемся, какая плохая власть. Помнишь незабвенное, ещё со школы, от Чацкого? "ну как не порадеть родному человечку..." Ты видишь в людях не все их духовные качества, но лишь некоторые из них, но считаешь, что этого вполне достаточно, чтобы засвидетельствовать о его безусловной чистоте и правильности. А на другие, где это тебя не коснулось, ты как бы и не замечаешь. Ну а как ты можешь заметить, если не ощутил этого влияния? Но другие-то ощутили, и в полной мере. А ты по прежнему навязываешь всем своё. Люди что, слепые по твоему? Вот ты объясняешь Кайвасату что-то там и пытаешься показать свою т.з. Бьёшься, как рыба об лёд, но он упорно не хочет принимать твои аргументы, хотя ты тратишь на это так много усилий. Вот точно также и я тебе пытаюсь донести свою т.з., но уже не по поводу Белоруссии, но по поводу отношений. И мне вообще странно, что ты, человек так многоопытный в людских отношениях, не хочешь понять простые вещи. Это называется пристрастие, уже говорил. Ну так если такой многоопытный, как ты делает ошибки, то что с остальных брать? Это вопрос в принципе не только к тебе, но и вообще ко всем. Мы не должны отдавать личных предпочтений, но останавливаться только на самой идеи и мыслях участниках. Вот тогда не нужны будут строгие правила, но каждый сможет отделив личное от общего, быть и культурным и благодарным.

Конечно хотелось бы ответить тебе подробно, широко и достаточно большим текстом, но времени нет, надо работать - начата картина и надо сидеть дописывать.

По поводу твоих слов скажу, что не согласен с тобой. Причина очень проста. Я же говорил, что в моём представлении Кайвасату УЖЕ оставил свой след в развитии Рериховского Движения. Как Чернявский, как Джура, как Ю. Горбачёв, как Кира Молчанова, как многие другие. И этот след не в том, что он тут рядом стоял, а в том, что был активен и создавал новые уровни развития РД. Тот, кто знает его, - может перечислять многие его достоинства, но всё равно это перечисление будет не полным, просто потому, что таких явно достойных дел его на Общее Благо было сделано множество. Повторюсь: множество! И может быть именно поэтому его окружает цвет нашего общества, одни только друзья его - уже соцветие, которое он собрал в круг: писатели и поэты, топменеджеры и рериховеды. July, ты пойми простую вещь, что всегда были и будут просто люди и люди, которые ведут всё общество к развитию. Не потому что их кто-то назначил или кто-то считает, что они такие, а просто по причине того, что огонь в них сильнее, их природа такова. А ведь он ещё и молод! Не то, что мы с тобой - старпёры.
И я не против того, что Эвиза спорила с ним, просто потому, что весь форум для этого и создан, его назначение такое - площадка для дискуссий! Но высокомерие, с которым он себя вела с ним - на мой взгляд - лишнее. И я, обратил её внимание на это, не ругал её, а сделал замечание и предложил быть деликатнее.
Ну а то, что Кайвасату бывает не прав - да это я сам здесь говорил. Ибо он тоже человек, он тоже живой, пульсирующий, болеющей за всё живое - НЕСОМНЕННО! И с тобой он был не прав, нагрубив тебе.

Пользуясь случаем скажу, что на форуме есть не один, а несколько человек, которые ведут себя немного более грубо, чем другие - это и Адонис, и Арденс, и Восток, и Джайка, их можно за это ругать и это будет правильно, но в них есть чистая и светлая энергия воина и я им сильно признателен за их труд на форуме.

[Кайвасату]

Сообщение от Migrant

И с тобой он был не прав, нагрубив тебе

Я кому-то нагрубил? Прошу ткнуть носом. Если нагрубил безосновательно - нужно извиниться. Если же грубияна на место поставил, то о том сожалеть не будут.