Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Результаты опроса: За или против права наций на самоопределение?
За 7 63.64%
Против 1 9.09%
Не определился 2 18.18%
Определился, но не скажу 1 9.09%
Голосовавшие: 11. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2020, 20:56   #1
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Чтобы не впадать в крайность отрицания народов -

Аум
424.
<...>
Сотрудничество должно быть принято, как основание Бытия. Лишь при самой широкой кооперации можно найти истинное соотношение государства и народного труда. Иначе губительная задолженность государства будет возрастать. Разрешение такой проблемы посредством войны будет признаком варварства. Не об уничтожении народов думать, но об упорядочении планеты!
<...>
Сотрудничество откроет легкие пути к совершенствованию.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2020, 06:32   #2
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Можно представить шкалу - ура-патриотизм - патриотизм - нацизм

Ура-патриотизм (квасной патриотизм) - крайность, подобная слепой вере. Слепое, безмозглое следование и подражание патриотизма. "Заставь мужика богу молиться - он и лоб расшибет", "медвежья услуга".

Патриотизм - центральное положение равновесия. Когда человек просто любит свою Родину и свой народ без всяких условий и требований. Как пел Шевчук в песне "Родина" - "а она мне нравиться, хоть и не красавица"

Нацизм - крайняя форма, где человек любит себя в своем народе. Для него сразу появляются разные требования и условия - "того не люблю, вот этого люблю". Евреи, американцы, англичане, "черные" и т.д. и т.п. по вкусу. Для нациста - все народы - конкуренты, зло и симулякры, которым иметь прав в его стране - не положено. Ясное дело что нацист громче всех кричит против чужого нацизма и нарушения своих собственных прав. Русский нацизм ничем не лучше нацизма, к примеру, германского или японского. Германский фашизм вырос от вот таких "интелегентных" рассуждений об исключительности своей нации над другими, естественно прикрываясь красивыми фразами. Чем все это закончилось - все знают, но никто не делает выводов.

Национализм тут является первым шагом к нацизму, прихожая фашизма. Можно говорить о прогрессивной роли национально-освободительных движений там, где эти движения приводили к эволюции общества. Но четко понимать, что рост национального самосознания неизбежно приводит к росту крайних проявлений нацизма, и быть к этому готовым.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2020, 03:09   #3
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Отрицающие право народов на самоопределение - отрицают свободу воли человека


Свобода воли - один из фундаментальных принципов, который лежит в основе проявленной Вселенной. Нет ничего одинакового, каждый атом уже индивидуален. Саморазвитие и взаимодействие с такими же саморазвивающимися монадами и составляет поток эволюции.

Свобода воли человека проявляется через различные формы социальных объединений. Род, племя, народ, нация, государство и т.п. Непрерывный процесс интеграции и социализации, где менее успешные формы уступают место более прогрессивным.

Из свободы воли человека следует свобода воли народа.
Из свободы воли народов следует свобода воли союза народов.
Не Рейх, не Империя - а добровольный и сознательный союз народов соответствует будущему планеты.


Надземное, 565. <...> любовь к человечеству не исключает любви к родине. Можно встретить заблуждение, что отдельный народ тонет в понятии человечества. Некоторые воображают, что такое толкование будет знаком широкого мышления. Мы достаточно часто говорили о всем человечестве и устремляли к нему внимание, тем более уместно теперь сказать о понятии родины.

Не без причины человек рождается в определенной стране и принадлежит к определенному народу. <...>

Последний раз редактировалось Consta, 01.09.2020 в 03:20.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2020, 15:07   #4
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Надземное
515.

< ...>
Сказано, что эволюция должна быть добровольной, поймите это во всех значениях. Эволюция не только должна быть свободной от насилия, но и должна быть преисполнена доброй воли. Некоторые полагают, что эволюция творится столь Высшими Силами, что человеческое участие бесцельно. Такое заблуждение полно пагубных следствий. Люди должны быть соучастниками эволюции.
<...>
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2020, 11:54   #5
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

"Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы. Сила, нужная ему для подавления другого народа, в конце концов всегда обращается против него самого." Фридрих Энгельс «Эмигрантская литература»



«Мы требуем, — писал Ленин, — свободы самоопределения, т. е. независимости, т. е. свободы отделения угнетенных наций не потому, чтобы мы мечтали о хозяйственном раздроблении или об идеале мелких государств, а, наоборот, потому, что мы хотим крупных государств и сближения, даже слияния, наций, но на истинно демократической, истинно интернационалистской базе, немыслимой без свободы отделения» (т. 27 собр. соч., с. 68

"...Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну" чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. "защитой отечества" великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
"Не может быть свободен народ, который угнетает чужие народы"
В.И. Ленин - О национальной гордости великороссов
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2020, 05:24   #6
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Продублирую, как хорошо раскрывающее отношение общего и национального

Письма Елены Рерих II

Письма II, 17. 1. 36 »

Так, твердят о необходимости развития национального сознания, и совершенно правильно, ибо любовь к родине есть чувство священное. Именно национальное сознание есть выражение характера нации, а характер качества есть наибольшая ценность в каждом проявлении. Люди и страны должны охранять основу своего характера, своей индивидуальности, развивая и обогащая её всеми цветами, растущими на их лугу, всеми возможностями, им доступными. Именно, задача национального гения и состоит в том, чтобы претворить и пропустить через призму своего сознания достижения всех народов и веков и дать свой неповторённый синтез этого конгломерата творческих выявлений. Но в малом представлении национальное сознание есть обособление и, следовательно, ограничение. Всякая же обособленность противоестественна и пагубна, ибо она против закона единства Бытия. И так как законы во всём одинаковы, то всё обособляющееся и сжимающееся приводит к усыханию и смерти. Закон Бытия указывает на постоянное расширение и беспредельное раскрытие. Лишь в этом раскрытии, лишь в непрестанном вмещении всех возможностей заключается жизнь вечная. Пресеките это осознание, и жизнь такого человека останется привязанной к мимолётному сознанию одной личности. Жизнь вечная завоёвывается, именно, космическим сознанием или осознанием своей космичности.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.12.2020, 00:44   #7
romvos
 
Рег-ция: 21.10.2017
Сообщения: 398
Записей в дневнике: 13
Благодарности: 30
Поблагодарили 71 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Право наций на самоопределение

Право нации на самоопределение.. оно конечно есть.
Только нужно разделять наличие права - и возможность его реализовать.

«Все мое»,- сказало злато;
«Все мое», — сказал булат.
«Все куплю», — сказало злато;
«Все возьму», — сказал булат.
Пушкин, 1827г.

Кто бы чего не хотел, на историческом полотне всегда всё упиралось в то, хватит ли сил и штыков свои права защищать.

Я из Приднестровья. Если совсем коротко: 89г. на фоне ослабления центральной власти СССР в МССР (Молдавия) продвигаются законы о языке, ущемляющие русскоязычное население; в 92 конфликт перешел в горячую фазу, после ряда инцидентов, в том числе после расстрела автобуса с невооруженными мирными жителями. Руководство МССР решило "восстановить конституционный порядок" силой, попыталось ввести силовиков, встретило отпор от ополчения и, тогда еще, советской армии.

Что характерно, приднестровцев, в Молдавии официально называют сепаратистами. Западные страны систематически выступают "за территориальную целостность" Республики Молдова.

А где же осуждение силового подавления протестующих?
Где трибунал за военные преступления?
Где уголовные дела за убийство невооруженных граждан?
Где осуждение притеснений русскоязычного населения, которое выражалось в принуждении к использованию молдавского языка, закрытие русских школ?

А это всё не надо. Ты сепаратист, за границей так решили.

А вишенкой на торте...
Республика Молдавия была согласна отпустить Приднестровье в вольное плавание. Нужно было всего то - отдать Молдавии город Бендеры (где я родился и живу). Причина простая - промышленный центр. Шелковый комбинат, крупный кабельный завод "Молдавкабель", Машиностроительный завод, завод по производству электротехники, Текстильные предприятия, Масло-экстракционный завод, пищевые предприятия (консервных, крахмалопаточный, многие другие).

Так о чем же это тогда всё - о сепаратистах.. политике.... или о деньгах?
romvos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Космическое Право Le Основы Агни Йоги 215 26.04.2023 20:11
О новой этике в отношениях держав и наций Migrant Свободный разговор 8 04.09.2009 19:52
наций больше нет... rodnoy Свободный разговор 62 10.10.2005 10:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги