Вы когда, к примеру, на картину смотрите, то воспринимаете ее рассудком? Большая часть человеческого мышления проходит вне рассудка. Внешний слой мышления - это лишь малая часть всего.
Кстати, по разному бывает, а бывает сразу и так, и так...
Восприятие красоты внерассудочно. Как только начинается анализ, разбор на части, то "магия" искусства улетучивается. Слова есть, а восторга нет. Так же и, к примеру, у художника. Как только начинается мозговое проектирование, то получается халтура, ремесленничество, штамп. Вроде бы всего добавлено, а не трогает, не зажигает.
Вы когда, к примеру, на картину смотрите, то воспринимаете ее рассудком? Большая часть человеческого мышления проходит вне рассудка. Внешний слой мышления - это лишь малая часть всего.
Кстати, по разному бывает, а бывает сразу и так, и так...
Восприятие красоты внерассудочно. Как только начинается анализ, разбор на части, то "магия" искусства улетучивается. Слова есть, а восторга нет. Так же и, к примеру, у художника. Как только начинается мозговое проектирование, то получается халтура, ремесленничество, штамп. Вроде бы всего добавлено, а не трогает, не зажигает.
Есть две грани...два полюса. Где мысль творящего? У одного резонанс...соединение с Богом и процесс ощущения прекрасного. У другого цель познания...путем анализа. Этот другой хочет Бога разложить на составляющие...и, таким образом, самому стать этим богом. Моцарт живой...он не ищет схемы...он живёт и творит. Сальери ищет с определенной целью. Гармонию разъял как труп...
Восприятие красоты внерассудочно. Как только начинается анализ, разбор на части, то "магия" искусства улетучивается. Слова есть, а восторга нет. Так же и, к примеру, у художника. Как только начинается мозговое проектирование, то получается халтура, ремесленничество, штамп. Вроде бы всего добавлено, а не трогает, не зажигает.
Ну вы же сами этими словами продемонстрировали как раз рассудочный анализ, потому что другого просто не может быть. Ремесло - это профессиональное искусство, когда мастер кроме просто творчества начинает этим еще и зарабатывать, а до этого он любитель. Но это не значит что ремесленник хуже любителя или наоборот, только потому что первый получает за творческий процесс материальную поддержку, а второй нет. Это и есть штамп, мол художник не должен быть профессионалом. От искусства нужно получать все. И удовольствие от процесса, и от результата, и от возможности продать. Тут та же история как и с нравственностью, когда пытаются под какие-то человеческие свойства подвести фундамент идеологии.
Восприятие красоты внерассудочно. Как только начинается анализ, разбор на части, то "магия" искусства улетучивается. Слова есть, а восторга нет. Так же и, к примеру, у художника. Как только начинается мозговое проектирование, то получается халтура, ремесленничество, штамп. Вроде бы всего добавлено, а не трогает, не зажигает.
Ну вы же сами этими словами продемонстрировали как раз рассудочный анализ, потому что другого просто не может быть.
Я же не картину рассматривал
Цитата:
Сообщение от Неон
Ремесло - это профессиональное искусство, когда мастер кроме просто творчества начинает этим еще и зарабатывать, а до этого он любитель. :
Ну, да Гоген, Ван Гог и т.д. - все любители
Цитата:
Ремесленничество — ср. разг. 1. Занятие ремесленника [ремесленник I 1.]. 2. перен. Работа, выполненная по сложившемуся шаблону и не отличающаяся творческим замыслом. Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф.
Цитата:
Сообщение от Неон
Это и есть штамп, мол художник не должен быть профессионалом.
У Вас сработал штамп, о том, что я воспроизвожу штамп Речь о том, что техника не должна вытеснять творческое начало. Техника долна быть подпоркой творчеству. Можно профессионально технично сделать вещь, которую похвалят за то, что не к чему придраться и назавтра забудут.
Любитель - не ругательство, как и профессионал, это всего лишь социальный статус. Мастерство к этим понятиям если и имеет отношение, то весьма косвенное.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Речь о том, что техника не должна вытеснять творческое начало.
А это смотря в каком жанре работать. Если говорить об импрессионизме, интуитивной живописи, абстракционизме и их ответвлениях, то да, тут техника может быть не идеальной и даже в каких-то моментах сковывает, но без нее все равно не обойтись, но если вас цепляет реализм, натурализм, романтизм и даже сюрреализм, где несмотря на все композиционные странности, объекты выписываются с максимальной правдоподобностью, чтобы подчеркнуть необычность, дабы, как говорится по Станиславскому - верю, путь даже идея картины и кажется абсурдной со скрытыми смыслами или острыми идеями. В этом случае без оттачивания техники никуда не деться. Кроме того, те же реалисты не делают точную копию природы, они порой улучшают природу. Разве это не творческий процесс? Я вижу по своему учителю Клапоуху - его некоторые работы определенно лучше натуры.
Последний раз редактировалось Неон, 04.04.2020 в 01:12.
Любитель - не ругательство, как и профессионал, это всего лишь социальный статус. Мастерство к этим понятиям если и имеет отношение, то весьма косвенное.
Дискуссия то не про термины
Цитата:
Сообщение от Неон
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Речь о том, что техника не должна вытеснять творческое начало.
А это смотря в каком жанре работать. Если говорить об импрессионизме, интуитивной живописи, абстракционизме и их ответвлениях, то да, тут техника может быть не идеальной и даже в каких-то моментах сковывает, но без нее все равно не обойтись, но если вас цепляет реализм, натурализм, романтизм и даже сюрреализм, где несмотря на все композиционные странности, объекты выписываются с максимальной правдоподобностью, чтобы подчеркнуть необычность, дабы, как говорится по Станиславскому - верю, путь даже идея картины и кажется абсурдной со скрытыми смыслами или острыми идеями. В этом случае без оттачивания техники никуда не деться. Кроме того, те же реалисты не делают точную копию природы, они порой улучшают природу. Разве это не творческий процесс? Я вижу по своему учителю Клапоуху - его некоторые работы определенно лучше натуры.
Речь о другом. Что при всей отточенности техники, должно быть вдохновение, творческая искра. Именно она в творчестве главный элемент.
Восприятие, по определению, внерассудочно. Есть чувства, есть ум, Разум и т.п. Осознание красоты невозможно без привлечения разумного начала, будь то рассудок или продвинутый интеллект
«...Творчество есть выражение сердечной энергии. Как прекрасно, когда эта могущественная энергия осознана, воспитана и приведена в действие» Н.К.Рерих. Твердыня Пламенная. Поэтому без образования и воспитания - никуда.
Восприятие, по определению, внерассудочно. Есть чувства, есть ум, Разум и т.п. Осознание красоты невозможно без привлечения разумного начала, будь то рассудок или продвинутый интеллект.
Я Вам об этом и писал, что мышление и осознание может идти помимо рассудка и рациональности.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: "Уничтожение души" 
Комбинированный вид