Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2020, 20:08   #1
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Насколько поняла. была попытка рассмотреть Аспекты Любви. Физический план всем понятен,этот Аспект представлять нет необходимости. Говоря о каком-либо понятии необходимо рассматривать синтез различных Аспектов, от низшего до самого высшего. Семь принципов со своими подпринципами , как качества. Или ключи.
Рассматривать, полагаю, лучше то, что человек в состоянии понять и ощутить. Все остальное (вычитанное) можно только обозначить с соответствующими оговорками. Но это мое мнение, и если Вы с Диотимой явите пример рассмотрения аспектов Любви - это будет весьма познавательно. В разных смыслах.

А к моменту возникшего спорного вопроса (накапливания Любви (божественной субстанции) в сердце) я вернусь.

Последний раз редактировалось Djay, 15.03.2020 в 20:10.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2020, 21:32   #2
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Рассматривать, полагаю, лучше то, что человек в состоянии понять и ощутить. Все остальное (вычитанное) можно только обозначить с соответствующими оговорками. Но это мое мнение, и если Вы с Диотимой явите пример рассмотрения аспектов Любви - это будет весьма познавательно. В разных смыслах.
Мне представляется, что каждая индивидуальность и выражает собой определенную грань(или свойство) Аспекта(Принципа). (Помните "Пир". у Платона).. Отдельный конкретный ум(личность) не может вместить бесконечность.Потому и необходимо объединение сознаний, чтобы охватить полноту того или иного понятия. Осознать.
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А к моменту возникшего спорного вопроса (накапливания Любви (божественной субстанции) в сердце) я вернусь.
Давши слово-держись(с)

Последний раз редактировалось элис, 15.03.2020 в 21:47.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2020, 22:36   #3
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А к моменту возникшего спорного вопроса (накапливания Любви (божественной субстанции) в сердце) я вернусь.
Давши слово-держись(с)
Это выглядит, как торг на базаре. Ну да ладно...

Рекомендую участницам беседы наставление из "Учения Храма", которое, на мой взгляд, дает вполне внятное ощущения невозможности накопить Субстанцию Любви. Но, не исключаю, что умелые собеседницы как-то по своему поймут приведенное.

Цитата:
СУБСТАНЦИЯ БОГА

НАСТАВЛЕНИЕ 58

Из всех заблуждений, когда-либо порожденных и распространяемых человеком, нет более опасного и порочащего истину, нежели то, за которое ухватились, применяя его к одному из основных принципов оккультизма и пустив в широкий оборот от имени Учителей, многие непросвещенные, самозваные учителя Божественной Истины. Это заблуждение тем более убийственно в своих следствиях, ибо, очевидно выражая общепринятый космический закон, закон противоположностей, оно подчеркивает общеизвестную необходимость подчинения своего низшего «я».
Любовь и ненависть являются двумя полюсами одного универсального закона. Но то, что люди обычно именуют любовью, которая даруется или принимается подавляющим большинством человечества на материальных планах, несет в себе больше природы низшего полюса, ненависти, нежели высшего, любви. Она нередко жестока, эгоистична, бесчеловечна и весьма мало похожа на ту великую Любовь, которую исповедуют Посвященные.
Толкование Посвященным, Апостолом Павлом слов «милосердие» и «любовь к ближнему» дает наиболее совершенное описание проявления ее высшего полюса в сравнении с иными писаниями различных авторов на эту тему. Но даже и его интерпретация недостаточна, ибо в ней не упоминается о самой сущности любви, законе притяжения, а также о разнообразных степенях любви, являющихся различными видами вибраций этой единой сущности.
Сейчас Я не ставлю перед собой задачи широко распространяться о научных или универсальных аспектах этого космического закона или о его действии, но лишь хочу попытаться опровергнуть некоторые ложные идеи, проповедуемые псевдопосвященными. Эти люди никогда не понимали сокровенных указаний, даваемых Посвященными своим ученикам в отношении необходимых для ученичества качеств, и как следствие – искажали или неправильно толковали их, причиняя огромный вред тем, кто вручал себя их руководству. Среди наставлений этих лжеучителей не было более губительного, нежели призыв к умерщвлению естественного проявления чувства любви.
Насколько мне известно, немало групп искренних, интеллигентных учеников, находятся сейчас под руководством таких некомпетентных учителей, направляющих каждое их усилие на подавление силы и способности любить, что притупляет их высшую природу и атрофирует те самые органические центры, через которые должен действовать высший аспект закона притяжения, чтобы достичь согласованности духовного и материального планов и таким образом продвинуть эволюцию человека. Иными словами, они разрушают тот мост, через который эго должно переходить от высшего «Я» к низшему и обратно. Тем самым они отдают низшее «я» на милость низших психических элементалов, которые, мстя за подавление физических функций, доставляющих им удовлетворение, в конце концов объединяются и низвергают незащищенное низшее «я» в самый водоворот страстей и самоудовлетворения.
Даже самая низкая вибрация закона притяжения – страсть, если она вполне естественна, выполняет определенную функцию в эволюции тех мужчины или женщины, которые не продвинулись выше первоначальных ступеней жизни и не достигли полного контроля над всеми органическими центрами своего тела. Но, пройдя через такие ступени, человек уже не может вернуться к более низкому уровню, не рискуя всей своей стезей.
На какой бы космической ступени жизни человек ни находился, какой-нибудь аспект (или вибрация) закона притяжения, – будет ли это любовь к Богу, природе или другому человеку, – должен быть его путеводной звездой на дороге к следующей, более высокой ступени; и так до тех пор, пока он не достигнет такого состояния, где всякая личная любовь поглощается любовью вселенской, пока любовь, образно говоря, не сбросит с себя разные одежды и не станет чистой силой притяжения, перевоплощаясь из раза в раз в каждое живое существо на протяжении следующего периода манифестации. В злоупотреблении и оскорблении Всемогущего и Вездесущего Бога заключается великий грех и препятствие всякому развитию, ибо Любовь и есть Бог, и теперь Я скажу вам, что тот, кто оскорбляет и осуждает другого человека или злоупотребляет своей властью над ним, попирая какой-либо аспект любви, тот навлекает на себя возмездие кармического закона до такой степени, что, поистине, у него бы кровь застыла в жилах лишь при одном его приближении; к несчастью, такие люди слишком легко достигают подобной власти. Одним из качеств любви является смирение. Тот, кто действительно любит, всегда наполнен мыслью о своей недостойности в сравнении с предполагаемыми достоинствами идеала, созданного в его уме, и это ставит его в невыгодное положение. Мысль о своей недостойности такого высокого дара, каким, по его понятиям, должна быть взаимная любовь, порождает следующую: ничто из того, чем он владеет, не является достаточно ценным, чтобы щедро одарить любимого. Тем не менее его дар, который в жизни могут презирать и коим могут даже злоупотреблять, на самом деле является мощью, которая в соответствии с чистотой, силой и бескорыстием этой свободно изливаемой любви увеличивается при злоупотреблении и поругании беспринципным мужчиной или женщиной; ибо в то же время духовная сила и духовные сокровища, приобретенные дарителем благодаря такому злоупотреблению его даром, увеличиваются десятикратно. Его бескорыстная любовь ведет его к той высоте, что причащает его к святым. Ему остается сделать не так уж много шагов на своем крутом жизненном пути и он обретет свое вознаграждение в превращении любви и жизни личной в любовь и жизнь вселенскую, если, конечно, будет твердо держаться за свой идеал; ибо и падший идол служит для него ступенькой, чтобы подняться на более высокий уровень, где пребывает его Идеал истинный.
Если бы только люди помнили, что Субстанция Бога есть Субстанция Любви, то их нельзя было бы обмануть никакими благовидными речами. Наибольшее, чем одаряет жизнь, есть бескорыстная любовь, но и она может быть приобретена лишь через огонь отречения. Все сокровища мира не могут возместить утрату способности любить; и когда эта истина будет осознана, вы получите некоторое представление о той безвозвратной потере, которую несет тот, кто в своем упорном стремлении к саморазвитию добивается лишь атрофии тех центров, через которые должна протекать великая космическая сила притяжения, чтобы соединить его с Богом – с высшим «Я», и через которые только и возможно наше развитие.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 10:26   #4
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А к моменту возникшего спорного вопроса (накапливания Любви (божественной субстанции) в сердце) я вернусь.
Давши слово-держись(с)
Это выглядит, как торг на базаре. Ну да ладно... :rolleyes
Все в глазах смотрящего.
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Рекомендую участницам беседы наставление из "Учения Храма", которое, на мой взгляд, дает вполне внятное ощущения невозможности накопить Субстанцию Любви. Но, не исключаю, что умелые собеседницы как-то по своему поймут приведенное.

Цитата:
СУБСТАНЦИЯ БОГА

НАСТАВЛЕНИЕ 58

Из всех заблуждений, когда-либо порожденных и распространяемых человеком, нет более опасного и порочащего истину, нежели то, за которое ухватились, применяя его к одному из основных принципов оккультизма и пустив в широкий оборот от имени Учителей, многие непросвещенные, самозваные учителя Божественной Истины. Это заблуждение тем более убийственно в своих следствиях, ибо, очевидно выражая общепринятый космический закон, закон противоположностей, оно подчеркивает общеизвестную необходимость подчинения своего низшего «я».
Любовь и ненависть являются двумя полюсами одного универсального закона. Но то, что люди обычно именуют любовью, которая даруется или принимается подавляющим большинством человечества на материальных планах, несет в себе больше природы низшего полюса, ненависти, нежели высшего, любви. Она нередко жестока, эгоистична, бесчеловечна и весьма мало похожа на ту великую Любовь, которую исповедуют Посвященные.
Толкование Посвященным, Апостолом Павлом слов «милосердие» и «любовь к ближнему» дает наиболее совершенное описание проявления ее высшего полюса в сравнении с иными писаниями различных авторов на эту тему. Но даже и его интерпретация недостаточна, ибо в ней не упоминается о самой сущности любви, законе притяжения, а также о разнообразных степенях любви, являющихся различными видами вибраций этой единой сущности.
Сейчас Я не ставлю перед собой задачи широко распространяться о научных или универсальных аспектах этого космического закона или о его действии, но лишь хочу попытаться опровергнуть некоторые ложные идеи, проповедуемые псевдопосвященными. Эти люди никогда не понимали сокровенных указаний, даваемых Посвященными своим ученикам в отношении необходимых для ученичества качеств, и как следствие – искажали или неправильно толковали их, причиняя огромный вред тем, кто вручал себя их руководству. Среди наставлений этих лжеучителей не было более губительного, нежели призыв к умерщвлению естественного проявления чувства любви.
Насколько мне известно, немало групп искренних, интеллигентных учеников, находятся сейчас под руководством таких некомпетентных учителей, направляющих каждое их усилие на подавление силы и способности любить, что притупляет их высшую природу и атрофирует те самые органические центры, через которые должен действовать высший аспект закона притяжения, чтобы достичь согласованности духовного и материального планов и таким образом продвинуть эволюцию человека. Иными словами, они разрушают тот мост, через который эго должно переходить от высшего «Я» к низшему и обратно. Тем самым они отдают низшее «я» на милость низших психических элементалов, которые, мстя за подавление физических функций, доставляющих им удовлетворение, в конце концов объединяются и низвергают незащищенное низшее «я» в самый водоворот страстей и самоудовлетворения.
Даже самая низкая вибрация закона притяжения – страсть, если она вполне естественна, выполняет определенную функцию в эволюции тех мужчины или женщины, которые не продвинулись выше первоначальных ступеней жизни и не достигли полного контроля над всеми органическими центрами своего тела. Но, пройдя через такие ступени, человек уже не может вернуться к более низкому уровню, не рискуя всей своей стезей.
На какой бы космической ступени жизни человек ни находился, какой-нибудь аспект (или вибрация) закона притяжения, – будет ли это любовь к Богу, природе или другому человеку, – должен быть его путеводной звездой на дороге к следующей, более высокой ступени; и так до тех пор, пока он не достигнет такого состояния, где всякая личная любовь поглощается любовью вселенской, пока любовь, образно говоря, не сбросит с себя разные одежды и не станет чистой силой притяжения, перевоплощаясь из раза в раз в каждое живое существо на протяжении следующего периода манифестации. В злоупотреблении и оскорблении Всемогущего и Вездесущего Бога заключается великий грех и препятствие всякому развитию, ибо Любовь и есть Бог, и теперь Я скажу вам, что тот, кто оскорбляет и осуждает другого человека или злоупотребляет своей властью над ним, попирая какой-либо аспект любви, тот навлекает на себя возмездие кармического закона до такой степени, что, поистине, у него бы кровь застыла в жилах лишь при одном его приближении; к несчастью, такие люди слишком легко достигают подобной власти. Одним из качеств любви является смирение. Тот, кто действительно любит, всегда наполнен мыслью о своей недостойности в сравнении с предполагаемыми достоинствами идеала, созданного в его уме, и это ставит его в невыгодное положение. Мысль о своей недостойности такого высокого дара, каким, по его понятиям, должна быть взаимная любовь, порождает следующую: ничто из того, чем он владеет, не является достаточно ценным, чтобы щедро одарить любимого. Тем не менее его дар, который в жизни могут презирать и коим могут даже злоупотреблять, на самом деле является мощью, которая в соответствии с чистотой, силой и бескорыстием этой свободно изливаемой любви увеличивается при злоупотреблении и поругании беспринципным мужчиной или женщиной; ибо в то же время духовная сила и духовные сокровища, приобретенные дарителем благодаря такому злоупотреблению его даром, увеличиваются десятикратно. Его бескорыстная любовь ведет его к той высоте, что причащает его к святым. Ему остается сделать не так уж много шагов на своем крутом жизненном пути и он обретет свое вознаграждение в превращении любви и жизни личной в любовь и жизнь вселенскую, если, конечно, будет твердо держаться за свой идеал; ибо и падший идол служит для него ступенькой, чтобы подняться на более высокий уровень, где пребывает его Идеал истинный.
Если бы только люди помнили, что Субстанция Бога есть Субстанция Любви, то их нельзя было бы обмануть никакими благовидными речами. Наибольшее, чем одаряет жизнь, есть бескорыстная любовь, но и она может быть приобретена лишь через огонь отречения. Все сокровища мира не могут возместить утрату способности любить; и когда эта истина будет осознана, вы получите некоторое представление о той безвозвратной потере, которую несет тот, кто в своем упорном стремлении к саморазвитию добивается лишь атрофии тех центров, через которые должна протекать великая космическая сила притяжения, чтобы соединить его с Богом – с высшим «Я», и через которые только и возможно наше развитие.

Цитата подтверждает позицию Diotima.
Более того. сказано: "Вы боги" и "Боги ходят по земле",- и этого достаточно.

Последний раз редактировалось элис, 16.03.2020 в 10:27.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 10:56   #5
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата подтверждает позицию Diotima.
Более того. сказано: "Вы боги" и "Боги ходят по земле",- и этого достаточно.
Я предвидела, что ловкие собеседницы "увидят" именно то, что утверждают. Причем Диотима просто пишет о "накоплении Любви", даже сетуя, что "еще мало накопила"
Цитата:
Сообщение от Diotima
А я к сожалению еще не накопила много субстанции любви.
- которая в наставлении названа Законом (накоплять закон - это очень оригинально ).

А Элис вдруг делает "квантовый скачок" совсем в десятую сторону, типа Диотима говорит о "безусловной любви" - что любить надо безусловно! Где, она это говорит еще бы указано было. Ссылку на тот безусловный момент истины.

Я с большим интересом наблюдаю за броуновским движение мысли этой дружной пары, единственная очевидная цель которой - что-то свое доказать. Хотя каждая - совершенно "о своем".
--------------

Но на мой взгляд, в Наставлении сказано о том, что Любовь - Закон, закон Притяжения. И в любых (!) формах своего проявления ведет человека по ступеням развития. Великий дар природы. Да, бескорыстная любовь - вершина его проявления, но где сказано о каком-то "мало еще накопили - копите поболее"? Выкручиваемся, перескакиваем на "другое"? Ну, это было понятно изначально. Не первый год беседуем.
Мое дело было - привести источник информации. А то ведь прям счетчик включили некоторые.
Цитата:
Давши слово-держись(с)

Последний раз редактировалось Djay, 16.03.2020 в 11:07.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 11:54   #6
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,646 раз(а) в 1,295 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Мысли Диотимы о любви интересны тем, что она хочет рассмотреть это чувство как чистую абстракцию, нарисовать что-то вроде математической модели. С этой точки зрения мозговой штурм по всем направлениям в этой области поможет рассмотреть явление с разных сторон. Вместе с тем абстракции всеми понимаются по-своему и для лучшего наглядного понимания необходимы конкретные примеры. А где их взять? Любить и благодарить мы умеем? Примеры самоотверженности и подвига у нас есть? Вообще-то есть. Можно в этом направлении и мыслить.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 12:02   #7
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Мысли Диотимы о любви интересны тем, что она хочет рассмотреть это чувство как чистую абстракцию, нарисовать что-то вроде математической модели.
Да, это отчетливо видно. Сложно что-то возразить против различных методов исследований, если бы дело шло не о самом, полагаю, фундаментальном законе вселенной. Если бы шло о различных формах, отдельных аспектах, но притязания разложить закон мироздания "на простые множители"... даже не знаю, как сказать, чтобы никого не задеть. Профанация - минимум, что можно. Человек настойчиво старается донести какие-то познания, совершенно искажающие суть теософии, Живой Этики. Ну, может я слишком пристрастна, Однако ... надо как-то более бережно и уважительно касаться основ бытия.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 13:29   #8
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,458
Благодарности: 287
Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Я предвидела, что ловкие собеседницы "увидят" именно то, что утверждают. Причем Диотима просто пишет о "накоплении Любви", даже сетуя, что "еще мало накопила"
Цитата:
Сообщение от Diotima
Цитата:
А я к сожалению еще не накопила много субстанции любви.
- которая в наставлении названа Законом (накоплять закон - это очень оригинально ).
Цитата:
Учение Храма т.1. Субстанция-сила любви. Наставление 18
Пробужденной душе достаточно лишь одного взгляда на напряженные лица мужчин и женщин, приближающихся к середине жизненного пути или уже прошедших ее в этом стремительном, суетном, напористом веке, чтобы распознать то горе, то душевное волнение и сердечную пустоту, что скрыты за этими искаженными, морщинистыми лицами, с которых глядят беспокойные, духовно-голодные глаза, бросающие украдкой подозрительные взгляды или же полные невыплаканных слез, а плотно сжатые губы, окаймленные глубокими складками решимости или отчаяния, рассказывают свою собственную печальную историю. Сердца, кажущиеся простому наблюдателю жестокими и огрубевшими, были такими не всегда. Но сейчас они задыхаются в ярости ежедневной битвы за жизнь, к которой их принуждают собственные желания и амбиции или пыл свирепой конкуренции и соперничества, поглотившего всякое представление о законах справедливости и равенства; или, что еще хуже, они жаждут приобрести мощь, которую, по их мнению, может дать только золото. Они уже не способны увидеть, что существует лишь один ответ на все насущные вопросы нашего времени, одно решение проблем, касающихся труда и капитала, масс и классов, и это – Любовь.

Наблюдая жестокий с виду естественный закон, многие не замечают скрытой за ним любви. В изучении и использовании великих сил и явлений природы психоанализ, похоже, признает лишь одно решение – чистую, действующую без разбора, непобедимую силу, а также возможность использовать ее в личных целях. Как раса, мы отбрасываем от себя все то, что придает жизни истинную цену, то, ради чего только и стоит жить, – веру в любовь, нас окружающую, доверие – и, что еще хуже, мы не верим в возможность безличной, бескорыстной любви.

Но так ли уж необходимо верить в какого-то личного Бога, созданного на том же плане и потому в некотором смысле столь же ограниченного, как и сам человек, для того чтобы понять идею Божественной Любви, – этого великого океана духовной любви, в котором живут, движутся и имеют бытие бесчисленные тысячи тех, кто стал подобным Богу, самые формы которых созданы из субстанции любви? Уже одного этого осознания достаточно, чтобы вострепетало самое холодное сердце, никогда не испытавшее чувства бескорыстной любви.

В одной из заповедей, данных евреям Иеговой, есть такое изречение: «И люби Господа Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душою твоею и всею крепостию твоею». Неужели вы не способны увидеть, что секрет этого требования кроется вовсе не в жажде Иеговы подобной любви, но в том факте, что любовь существенна для самой жизни каждого человека данной расы? Человек без любви не более чем мертвая вещь.

Секрет того, что именуется «ментальным лечением», заключается вовсе не в ментальных способностях целителя, которые являются лишь инструментом в его руках. Способность к исцелению лежит в субстанции любви. Были написаны тысячи томов, рассматривающих любовь, ее действие и функции, но очень немногие из них подходили к ней с точки зрения Божественной силы, или субстанции, которая может быть передана от одного к другому и которую можно пробудить к жизни действием иной силы, наподобие того как сила электричества возникает в результате контакта надлежащих субстанций. Вы можете видеть этот процесс, наблюдая действие простой световой дуги, когда положительный и отрицательный ток достаточно сближены друг с другом посредством такого проводника, как углерод. Пламя перекидывается от одного полюса к другому за неуловимо малый промежуток времени. Когда негативная энергия человеческой души приведена в соприкосновение с позитивной энергией духовной любви посредством проводника веры, тогда происходят подобные же явления.

Мы не рассматриваем сейчас явления общеизвестной любви на физическом плане, хотя и за нею стоит тот же закон. Такая любовь может быть адекватно описана лишь как половое влечение, ибо она есть негативный полюс позитивной, или духовной, любви, которая одна только совершенно бескорыстна. Любовь матери к своему ребенку вызывает у нее нежность и ко всем другим детям, следовательно, такая любовь более соответствует духовному чувству.

Когда от позитивного полюса Беспредельной Любви пламя перекидывается к негативному полюсу опустошенного сердца, сделавшегося восприимчивым к ней через страдание и устремление, такое сердце впоследствии всегда сможет услышать вопль и заметить страдание любого другого опустошенного сердца рядом с собою. И оно уже не будет знать ни отдыха, ни покоя, пока не поможет пробудить необходимую энергию для облегчения страданий других сердец.

Ученый ради собственного удовлетворения, путем размышлений и рассуждений, может постулировать утверждение, что четвертое измерение пространства есть необходимость и, следовательно, оно существует. Но в действительности он и понятия не имеет об этом четвертом измерении, пока не вступит в его пределы. Точно так же и стремление доказать кому-либо существование и реальность Беспредельной Любви будет безнадежной задачей, уже не говоря о попытке объяснить, что она способна наполнить жизнь тех, кто открылся ей. Это даже еще труднее, потому что является одной из удивительных и сладостных тайн, существующих между Богом и человеком, которую не передать словами, ибо ни один человеческий язык не имеет ни слов, ни названий для ее выражения. Вы можете видеть малую долю ее сияния и великолепия в чудесном закате солнца; вы можете уловить звучание ее глубокой гармонии в какой-нибудь ноте, в раскатах волн великого океана, а намек о ее покое и тишине – на застывшем лице вашего умершего друга, которого вы только что проводили в ожидании воскресения. И когда откроются ваши внутренние чувства и удивительная и прекрасная реальность вспыхнет видением в вашей душе, вы наконец поймете, что ничего другого не остается, ибо Бог есть Любовь и все вещи сотворены из Любви. Как чудесная песнь жаворонка на лугу, что взвивается ввысь, разрезая воздух и наполняя его трепетом, пробуждает звучание вибраций, которые действуют на эфир – основу воздуха – и даруют форму ожидающим этого атомам более высокого плана жизни, которым надлежит проявиться в форме, так и песнь устремленной души, рассекая беспредельный океан Любви, создает условия для проявления высшего состояния ее собственной субстанции: духовной формы, через которую может изливать свое сияние сознание Бога или Ангела.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 23:02   #9
В.Е.К.
 
Аватар для В.Е.К.
 
Рег-ция: 23.02.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 9,586
Благодарности: 5,319
Поблагодарили 2,741 раз(а) в 1,606 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Способность к исцелению лежит в субстанции любви. Были написаны тысячи томов, рассматривающих любовь, ее действие и функции, но очень немногие из них подходили к ней с точки зрения Божественной силы, или субстанции, которая может быть передана от одного к другому и которую можно пробудить к жизни действием иной силы, наподобие того как сила электричества возникает в результате контакта надлежащих субстанций. Вы можете видеть этот процесс, наблюдая действие простой световой дуги, когда положительный и отрицательный ток достаточно сближены друг с другом посредством такого проводника, как углерод. Пламя перекидывается от одного полюса к другому за неуловимо малый промежуток времени. Когда негативная энергия человеческой души приведена в соприкосновение с позитивной энергией духовной любви посредством проводника веры, тогда происходят подобные же явления.

В.Е.К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 13:34   #10
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,289
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата подтверждает позицию Diotima.
Более того. сказано: "Вы боги" и "Боги ходят по земле",- и этого достаточно.
Я предвидела, что ловкие собеседницы "увидят" именно то, что утверждают. Причем Диотима просто пишет о "накоплении Любви", даже сетуя, что "еще мало накопила"
Цитата:
Сообщение от Diotima
А я к сожалению еще не накопила много субстанции любви.
- которая в наставлении названа Законом (накоплять закон - это очень оригинально ).

А Элис вдруг делает "квантовый скачок" совсем в десятую сторону, типа Диотима говорит о "безусловной любви" - что любить надо безусловно! Где, она это говорит еще бы указано было. Ссылку на тот безусловный момент истины.
"Ссылка" эта: "Господь Твой Живи".
Но каждая личность имеет свободную волю выбрать в текущем воплощении жизнь обывателя. И эта жизнь просто выпадет из "ожерелья" Сутратмы. Но истинное "Я" все равно вернется в воплощение, чтобы накопить и утвердить истинного опыта ( Карана-Шарира)-создать причины, для продолжения эволюции сознания в более высоких сферах. Это и соответствует: "к моменту возникшего спорного вопроса (накапливания Любви (божественной субстанции) в сердце) я вернусь" Потому что "знать-это этим быть"..

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Но на мой взгляд, в Наставлении сказано о том, что Любовь - Закон, закон Притяжения. И в любых (!) формах своего проявления ведет человека по ступеням развития. Великий дар природы. Да, бескорыстная любовь - вершина его проявления, но где сказано о каком-то "мало еще накопили - копите поболее"?
Об этом говорит состояние сознания человечества.

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Мое дело было - привести источник информации. А то ведь прям счетчик включили некоторые.
Цитата:
Давши слово-держись(с)
Привести- мало. Нужна полнота понимания.Полнота понимания соответствует сознанию Архата.
Цитата:
Иерархия, 3
У людей живет понятие мертвых Архатов и бедные йоги питают воображение их своими образами. Когда же человечество поймет, что Архат есть высшее проявление Материи Люциды, то оно поймет, что нет разграничения между Материей Люцидой, дающей Свет и Материей Любви, облекающей все Светом. Человечество облекает Архата в суровую оболочку, но Материя Люцида сияет Любовью
Учение АЙ и дано на будущих архатов.

Последний раз редактировалось элис, 16.03.2020 в 13:49.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 13:35   #11
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,458
Благодарности: 287
Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
А Элис вдруг делает "квантовый скачок" совсем в десятую сторону, типа Диотима говорит о "безусловной любви" - что любить надо безусловно! Где, она это говорит еще бы указано было. Ссылку на тот безусловный момент истины.

Я с большим интересом наблюдаю за броуновским движение мысли этой дружной пары, единственная очевидная цель которой - что-то свое доказать. Хотя каждая - совершенно "о своем".
Я бы могла много ссылок предоставить с этого форума, в которых говорю именно о безусловной любви, но видимо, они Вам не интересны и вы просто в запале эмоционального всплеска так сказали.
Видимо Вам интересны свои шедевры словесного искусства, по факту.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 21:00   #12
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Я бы могла много ссылок предоставить с этого форума, в которых говорю именно о безусловной любви,
Предоставьте лучше хотя бы одну вменяемую ссылку, где бы говорилось открытым текстом о том, что субстанцию любви следует накапливать. Как Вы ранее утверждали. И с чем я не согласилась. Или признайте, что Вы ошибались. Если человек искренне занимается исследованием, то ошибки вполне возможны.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 13:13   #13
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 3,458
Благодарности: 287
Поблагодарили 305 раз(а) в 267 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Рекомендую участницам беседы наставление из "Учения Храма", которое, на мой взгляд, дает вполне внятное ощущения невозможности накопить Субстанцию Любви. Но, не исключаю, что умелые собеседницы как-то по своему поймут приведенное.
Не могли бы ВЫ точно указать, в чем данный прекрасный текст опровергает мои слова?
Может, я чего-то не вижу, потому что мне видится, что он только подтверждает , как справедливо заметила Элис.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2020, 21:05   #14
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Отношения и настоящая ЛЮБОВЬ

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Рекомендую участницам беседы наставление из "Учения Храма", которое, на мой взгляд, дает вполне внятное ощущения невозможности накопить Субстанцию Любви. Но, не исключаю, что умелые собеседницы как-то по своему поймут приведенное.
Не могли бы ВЫ точно указать, в чем данный прекрасный текст опровергает мои слова?
Может, я чего-то не вижу, потому что мне видится, что он только подтверждает , как справедливо заметила Элис.
А зачем я? Вы же со мной не можете согласиться (хронически), так же как Элис. Вот паритратар ответил, я с ним в данном вопросе согласна - послушайте его.
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Diotima, есть такое понятие в бхакти йоге как океан любви. В него можно погрузиться, в нем находятся все живые существа, их бесконечное множество. Если рассматривать океан как монаду, единое и множество его частиц, то в потенциальном смысле все находятся в единстве. Количественно океан бесконечно превосходит каждую свою частицу. Можно только в единстве частиц почувствовать любовь океана. Это уже направление общинной жизни. Через сердце как универсальный инструмент распознавания. И постигая Беспредельность океана и его потенциал. Чем больше делаешь, чем больше пропускаешь через свое сознание, тем больше растет потенциал.

Последний раз редактировалось Djay, 16.03.2020 в 21:13.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ялта:НФО:Лекция: Русь древняя и настоящая Светик Новости Рериховского движения 0 05.07.2014 11:45
Ялта:НФО:Лекция "Русь древняя и настоящая" Светик Новости Рериховского движения 0 08.10.2013 13:45
Настоящая жизнь в Астральном Мире Лейтон Свободный разговор 17 12.06.2009 11:49
ИСКУССТВО ТВОРИТЬ ОТНОШЕНИЯ aleksandrsimov Свободный разговор 13 24.02.2009 23:11
Международные отношения и не только Miona Свободный разговор 153 29.10.2008 20:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги