"Сон мне..."

Swark · 03.03.2020, 16:44

Цитата:

Сообщение от Неон

Цитата:

Сообщение от Swark

Этого достаточно, чтобы показать, насколько нелепы одновременные допущения неделимости и упругости Атома. Атом упруг, следовательно, Атом делим и должен состоять из частиц или суб-атомов. А эти суб-атомы? Они или неупруги и, в таком случае, они не имеют никакого динамического значения, или они тоже упруги и, в таком случае, они тоже делимы. Итак, ad infinitum. Но
бесконечная делимость Атомов сводит материю к простым центрам Силы, т. е., исключает возможность представления материи, как объективной субстанции.

Я не являюсь специалистом по атомам, но то, что атом делим известно уже достаточно давно. Для того чтобы понять как все происходит на субатомном уровне формальной логики не достаточно, нужно прибегать к квантовой механике. Понять ее невозможно, но она поддается статистике, просчету и она работает. Дэвид Мермин например вообще предлагал не интерпретировать квантовую механику и его знаменитая фраза: «Заткнись и считай!» говорит о том, что есть уровень, где уже не применима философия.

Да, атом неделимым уже не считается, но считаются неделимыми электроны и кварки. Подставьте в рассуждение вместо слова "атом" слово "кварк" или "электрон" и получите ту же логику, которую вы стараетесь упорно не замечать. "Не специалист" - так станьте им, или будете одурачены, точнее уже одурачены.

Неон · 03.03.2020, 17:50

Цитата:

Сообщение от Swark

Подставьте в рассуждение вместо слова "атом" слово "кварк" или "электрон" и получите ту же логику, которую вы стараетесь упорно не замечать.

Это так не работает. Нельзя ставить во главе познания какую-то привлекательную идею и все подтягивать к ней. У электронов своя логика взаимодействия, если вообще она у них есть

Swark · 03.03.2020, 18:02

Цитата:

Сообщение от Неон

Цитата:

Сообщение от Swark

Подставьте в рассуждение вместо слова "атом" слово "кварк" или "электрон" и получите ту же логику, которую вы стараетесь упорно не замечать.

Это так не работает. Нельзя ставить во главе познания какую-то привлекательную идею и все подтягивать к ней. У электронов своя логика взаимодействия, если вообще она у них есть

Почему же, ещё В.И.Ленин писал: "Электрон так же неисчерпаем как и атом". И это не привлекательная идея - это так же верно, как дважды два равно четыре. Вы скажете, что нельзя все подтягивать, под 2*2=4? Ну, ну. "А мы покупаем или продаем?"

Неон · 05.03.2020, 14:53

Цитата:

Сообщение от Swark

Почему же, ещё В.И.Ленин писал: "Электрон так же неисчерпаем как и атом".

Я не сторонник апелляций к авторитету, особенно когда в отношении свойств элементарных частиц апеллируют не к физику элементарных частиц, но основываясь на законе сохранения импульса можно довольно смело сказать, что материя сама по себе неисчерпаема. А почему бы и нет? Нарастание энтропии, к чему неизбежно идет материя, не приводит к полному "ничто", но к довольно загадочному состоянию, в котором не может существовать ничего ни в каком виде, кроме вероятности.

Цитата:

Сообщение от Swark

Вы скажете, что нельзя все подтягивать, под 2*2=4?

Здесь есть очевидное следствие, которое можно воспроизвести сколько угодно раз и получить один и тот же результат, а вот в сложных вопросах, где нет прямых очевидных ответов, но есть идеи, нередко происходит притягивание за уши в пользу той или иной гипотезы. Почувствуется как говорится разницу.