Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы

[Vityaz]

Тетрадь 46(27.04.1952 - 21.08.1952)
“Ярые Записи останутся с тобою, и ярая может сжечь потом. Никто не посмеет дотронуться до них, и ярая может сжечь потом.
Яро Мы отложили катастрофу, и ярая успеет приехать на Родину. Ярая весть о смерти Ув[ура] пронесется, как молния по всей стране, и ярое ликование утвердится в стране.
Ярый народ устал от ярой слежки за каждое слово. Яро устал от комиссаров. Ярые рабочие следят за интеллигентными тружениками, и яро издеваются над ними, но ярые сносят из-за любви к Родине. Яро все делается не для настоящего, но для будущего поколения, которое не старше семи лет. И семилетний Ф[уяма] яро уже строит свои города. Яро любит строить мосты и здания. Яро сотрудничает со Мною. Ярый уявлен в самых лучших условиях для развития знания и смелости.
Яро назначим нового посла в Индию. Ярый Ст[алин] уйдет только под Моим Лучом. Уедем до большой катастрофы, увидите затопление Англии“.

Как понять место про Фуяму, и его 7 лет в 1952 году, если Николай Константинович ушёл
в конце 1947-го?
Как-то не сходится: даже если воплощение было мгновенным, и тогда ему
максимум было 5 лет в 1952-м году.
Или мы чего-то не знаем и не понимаем?
А ведь есть и такая запись, что раньше 150
лет нельзя будет опубликовать Новые Записи...
Вы уверены, что их публикация должна была случиться ДО Катастрофы, а не ПОСЛЕ?..
Благодарю!

[Said]

Сообщение от Vityaz

Как понять место про Фуяму, и его 7 лет в 1952 году, если Николай Константинович ушёл
в конце 1947-го?
Как-то не сходится: даже если воплощение было мгновенным, и тогда ему
максимум было 5 лет в 1952-м году.
Или мы чего-то не знаем и не понимаем?

А как с мат. частью, что об этом говорит теософия:

" Все, что имеет благие намерения, должно иметь и благие следствия, это есть бессознательная белая магия. Вопрос в том, что окажется сильнее. Намерение есть все. Никакая моральная карма не настигнет ребенка до семи лет."

Блаватская Елена Петровна / Инструкции для учеников Внутренней Группы", Протоколы Внутренней Группы. РАЗНОЧТЕНИЯ. Страница 26)

Почему?

(ответ найдете там же . или в Н.З.)

Сообщение от Vityaz

А ведь есть и такая запись, что раньше 150
лет нельзя будет опубликовать Новые Записи...
Вы уверены, что их публикация должна была случиться ДО Катастрофы, а не ПОСЛЕ?..
Благодарю!

А после катастрофы, каким образом вы б о них узнали?

[July]

Сообщение от Vityaz

Или мы чего-то не знаем и не понимаем?
А ведь есть и такая запись, что раньше 150
лет нельзя будет опубликовать Новые Записи...
Вы уверены, что их публикация должна была случиться ДО Катастрофы, а не ПОСЛЕ?..

Все сроки и события в записях для нас непрозрачны. Вы правы, мы не знаем и не понимаем. Там был план (и есть и сейчас) своих построений. И все участники его реализовали. Но как в любом строительстве, существует много непредвиденных обстоятельств, когда понимаемо, что для лучших решений те или иные моменты необходимо скорректировать. Вот это нам и не ведомо, отсюда и вопросы. Я уже говорил много раз, что записи эти не для нас, но кто-то с упорством, достойным лучшего применения, пытается делать какие-то выводы.

О катастрофах. Как я думаю, любая катастрофа будет некоей коррекцией потока и избавлением от старых структур. Последовательность таких толчков позволяет направлять движение мира в правильное русло. Но если это движение уже зашло в такой невозвратный тупик, то и корректировать нечего, просто оставить как есть, когда вся уродливая конструкция развалится. Вот это и будет по всей видимости надвигающаяся катастрофа. И ЕБП предупреждала о ней говоря "...пятая раса "загремит", но это не будут барабаны войны". И кстати, насколько я не ошибаюсь, Кейси в своих записях назначал глобальную катастрофу до 2000 года.Каждый может заценить всё то, что сейчас происходит с миром, именно в духовном направлении, лично я прогресса не вижу, но наоборот, лишь озверение.

Как теософия, так и АЙ были даны миру как возможность избежания катастрофы на смене рас, человечество не приняло этих даров, но те, кто откликнулся на это, осознали бесценность их и приобрели опыт.

[запахгардении]

Сообщение от July

Вот это нам и не ведомо, отсюда и вопросы. Я уже говорил много раз, что записи эти не для нас, но кто-то с упорством, достойным лучшего применения, пытается делать какие-то выводы.

Неведение простительно, но невежество предосудительно. Ограничивая себя от доступного познавания люди впадают в невежество.

:Так многие не понимают различия между неведением и невежеством. Они думают, что оба понятия синонимы, и потому могут получаться печальные недоумения.

[July]

Сообщение от запахгардении

Неведение простительно, но невежество предосудительно. Ограничивая себя от доступного познавания люди впадают в невежество.

:Так многие не понимают различия между неведением и невежеством. Они думают, что оба понятия синонимы, и потому могут получаться печальные недоумения.

В обычном понимании этого слова, да, невежество это отрицание знаний, развития, их необходимости в жизни людей. Но есть невежество гораздо хуже, когда некоторые высокомерно считают, что им всё дозволено и они имеют право использовать любые знания. Для таких любая преемственность, соблюдение ступеней восхождения и познания, тайна знания и пр. лишь условность. Таким людям собственно и Учителя не нужны, они и "сами с усами". Любые религии, общества познания и объединения подразумевают и требуют от последователей быть разборчивыми в этих вопросах, иначе вред превысит все достижения. В АЙ много говорилось на эту тему, например о химической лаборатории, куда недозволено входить посторонним и играться с реактивами, что может печально кончиться.

Если Вы действительно считаете, что ЕИ была посвящённой, то должны допускать, что некоторые её записи несли печать тайны, и теперь распространять всё это плохая идея. Как бы Вы не уверяли кого-бы то ни было в своей искренности и чистоте, есть ещё фактор сознания, когда знания, недоступные для Вашего сознания, только лишь навредят, будучи истолкованы неверно. А то, что это так, можно не сомневаться, при всём моём уважении к Вам, сознанию Вашему, как впрочем и остальным участникам, включая и меня, далеко, очень далеко до ЕИ.

И недаром многие участники сравнивают эти записи с записями первых лет, там всё понятнее и доступнее, там всё для нас и нашего познания. И было бы неразумно считать, что прочитав на раз на сон грядущий, кто-то может уже усвоить. Даже при всей доступности, они несут много моментов для познания, даже простая смена настроения уже открывает иную глубину. Записи первых лет как раз для наших сознаний, они помогут нам обрести терпение на пути и суметь различать свой голос духа. Последние же записи, лишь набор символов и информации, от которых ничьё сознание не изменится. Лишь любопытство. А оно бывает похуже невежества. Повторяю, эти записи не для нас. Живая Этика. Не задумаетесь?

[запахгардении]

Сообщение от July

В АЙ много говорилось на эту тему, например о химической лаборатории, куда недозволено входить посторонним и играться с реактивами, что может печально кончиться.
...
Как бы Вы не уверяли кого-бы то ни было в своей искренности и чистоте, есть ещё фактор сознания, когда знания, недоступные для Вашего сознания, только лишь навредят, будучи истолкованы неверно.

В чем Вы видите "печальное окончание" в результате изучения НЗ, замечу, после размещения их в открытый доступ? "Печальное окончание" уже состоялось как факт и явилось началом нового цикла. Как и все умирая - рождается.

Где Вы увидели мои уверения "в своей искренности и чистоте"?

Стоит ли говорить за меня, что доступно моему сознанию, а что нет. Это может утверждать только каждый за себя.

Похоже, Вы утверждаете, что знание есть причина человеческих бедствий?
Тогда, вообще, в чем смысл познания?

Или Вы хотите ограничить познание, введя определенные запреты в отношении НЗ? Интересно, каким образом Вы это себе теперь представляете, после размещения НЗ в открытый доступ?

Сообщение от July

И недаром многие участники сравнивают эти записи с записями первых лет, там всё понятнее и доступнее, там всё для нас и нашего познания.
...
Последние же записи, лишь набор символов и информации, от которых ничьё сознание не изменится. Лишь любопытство. А оно бывает похуже невежества. Повторяю, эти записи не для нас.

А у Вас не возникал интерес к соотнесению первоначальных записей к событиям, конкретным лицам, их мыслям и действиям? Подумайте об этом, тогда поймете, что и первоначальные Записи не так уж для нас понятны и доступны, как Вы утверждаете.

Те кто изучает (а точнее знакомится) с Учением Живой Этики поверхностно, обычно, тексты воспринимают как гармоничные, но отвлеченные метафоры. На самом деле это не совсем так, потому как нет ни одной записи, которая не имела бы отношение к действительности. Каждая запись сделана не отвлеченно, а возникла в связи с происходившим в надземной и земной жизни их писавшей. Эти соотношения еще предстоит устанавливать, изучающим наследие Рерихов.

Новые Записи не могут быть "набором символов и информации, от которых ничьё сознание не изменится", их необходимо изучать, совместно с опубликованными прежде записями, это и есть путь расширения сознания.
:Урусвати знает, как много полезных записей можно найти вне государственных книгохранилищ — в семейных архивах. Большое заблуждение думать, что государственные хранилища могут исчерпать весь материал, оставшийся в рукописях. Такое же заблуждение — полагать, что огромное количество напечатанных книг покрывает наиболее важные вопросы жизни. Наоборот, можно утверждать, что самые важные записи остались неизданными или погибают в семейных подвалах.....

[July]

Сообщение от запахгардении

В чем Вы видите "печальное окончание" в результате изучения НЗ, замечу, после размещения их в открытый доступ? "Печальное окончание" уже состоялось как факт и явилось началом нового цикла. Как и все умирая - рождается.

Где Вы увидели мои уверения "в своей искренности и чистоте"?

Стоит ли говорить за меня, что доступно моему сознанию, а что нет. Это может утверждать только каждый за себя.

Похоже, Вы утверждаете, что знание есть причина человеческих бедствий?
Тогда, вообще, в чем смысл познания?

Или Вы хотите ограничить познание, введя определенные запреты в отношении НЗ? Интересно, каким образом Вы это себе теперь представляете, после размещения НЗ в открытый доступ?

А у Вас не возникал интерес к соотнесению первоначальных записей к событиям, конкретным лицам, их мыслям и действиям? Подумайте об этом, тогда поймете, что и первоначальные Записи не так уж для нас понятны и доступны, как Вы утверждаете.

Те кто изучает (а точнее знакомится) с Учением Живой Этики поверхностно, обычно, тексты воспринимают как гармоничные, но отвлеченные метафоры. На самом деле это не совсем так, потому как нет ни одной записи, которая не имела бы отношение к действительности. Каждая запись сделана не отвлеченно, а возникла в связи с происходившим в надземной и земной жизни их писавшей. Эти соотношения еще предстоит устанавливать, изучающим наследие Рерихов.

Новые Записи не могут быть "набором символов и информации, от которых ничьё сознание не изменится", их необходимо изучать, совместно с опубликованными прежде записями, это и есть путь расширения сознания.
:Урусвати знает, как много полезных записей можно найти вне государственных книгохранилищ — в семейных архивах. Большое заблуждение думать, что государственные хранилища могут исчерпать весь материал, оставшийся в рукописях. Такое же заблуждение — полагать, что огромное количество напечатанных книг покрывает наиболее важные вопросы жизни. Наоборот, можно утверждать, что самые важные записи остались неизданными или погибают в семейных подвалах.....

Такое впечатление, что я Вам "перекрыл кислород". И не только Вам, но и всему РД. Зачем вообще приумножать агрессивные состояния на форуме, мы прекрасно знаем т.з. друг друга, благо каждый их уже давно высказал. Доказывать недоказуемое, всё равно, что биться об стену лбом. Поэтому я и не пытался Вам что-то доказать, это Вы поспешили ко мне со своими претензиями, я лишь попытался ответить, да видно зря, смысла как не было, так и нет, лишь новые сотрясения и не лучшие эмоции. Оставайтесь при своём мнении, Вы имеете на него право, я Вам не судья. Вы же знали, что не убедите меня, так зачем пиарится?

[Ивана]

Сообщение от Vityaz

Как понять место про Фуяму, и его 7 лет в 1952 году, если Николай Константинович ушёл
в конце 1947-го?
Как-то не сходится: даже если воплощение было мгновенным, и тогда ему
максимум было 5 лет в 1952-м году.

Все сходится. Вхождение и рождение Махатм не всегда бывает в утробу матери. Могут входить в уже живущее тело ребенка, например. семилетнего или пятилетнего, поменявшись с тем духом, который прошел первые фазы формирования нового земного физического тела.

Сообщение от Vityaz

А ведь есть и такая запись, что раньше 150
лет нельзя будет опубликовать Новые Записи...

Есть записи, которые говорили, что публикация Записей возможна через 50 лет. через сто,

[Кайвасату]

Сообщение от Ивана

Все сходится. Вхождение и рождение Махатм не всегда бывает в утробу матери. Могут входить в уже живущее тело ребенка, например. семилетнего или пятилетнего, поменявшись с тем духом, который прошел первые фазы формирования нового земного физического тела.

Да, подобные случаи воплощения описываются в Записях.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Да, подобные случаи воплощения описываются в Записях.

Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Само явление занятия тела малосознательного существа - момент весьма спорный.
Возможно частичное воплощение через посылку Луча, но и в таком случае сложно говорить о том, что 5-7 летний ребенок в полном сознании Махатмы

а Н.К. должен быть Махатмой в таком рассмотрении, со всеми вытекающими последствиями в том числе и для прошлого

реально строит мосты и здания в лучших условиях. Это только ГГ в книгах некоторых современных фантастов рулят планетами в таком возрасте.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Если Вам необходимо, то Вы и ищите...

А сама возможность подтверждена в письмах Махатм и цитата уже приводилась мной при обсуждении записей на этом форуме.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Если Вам необходимо, то Вы и ищите....А сама возможность подтверждена в письмах Махатм и цитата уже приводилась мной при обсуждении записей на этом форуме.

Возможность не означает, что её будут использовать в нарушение Космических Законов.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Возможность не означает, что её будут использовать в нарушение Космических Законов.

Всё происходит в рамках Законов. А то, что вы не знаете всех нюансов их применения, - это ваша проблема, а не Законов или Махатм.

[запахгардении]

Сообщение от Michael

Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Само явление занятия тела малосознательного существа - момент весьма спорный.
Возможно частичное воплощение через посылку Луча, но и в таком случае сложно говорить о том, что 5-7 летний ребенок в полном сознании Махатмы

а Н.К. должен быть Махатмой в таком рассмотрении, со всеми вытекающими последствиями в том числе и для прошлого

Записи Учения Живой Этики за 22 и 23.08.1937. По аналогии, понятие "Заместитель", но в более ограниченных пределах применимо и к сущности меньшей ступени Великого Служения.

Сообщение от Michael

сложно говорить о том, что 5-7 летний ребенок в полном сознании Махатмы реально строит мосты и здания в лучших условиях. Это только ГГ в книгах некоторых современных фантастов рулят планетами в таком возрасте.

В ТМ происходит вполне реальное строительство, которое, кстати, предшествует земному, является прообразом земного. Дух, как известно, вне времени и возраста воплощенного может творить. Для ребенка это будет творчеством глубинного сознания, не проявляющимся в конкретных очевидных "строительных" действиях, но возможно, ребенок будет что-то ощущать и как-то проявлять себя внешне необычно.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

Записи Учения Живой Этики за 22 и 23.08.1937. По аналогии, понятие "Заместитель", но в более ограниченных пределах применимо и к сущности меньшей ступени Великого Служения.

Насчет заместителей, делимости духа и воплощениях по Лучу - это несколько другое.

В ТМ происходит вполне реальное строительство, которое, кстати, предшествует земному, является прообразом земного. Дух, как известно, вне времени и возраста воплощенного может творить. Для ребенка это будет творчеством глубинного сознания, не проявляющимся в конкретных очевидных "строительных" действиях, но возможно, ребенок будет что-то ощущать и как-то проявлять себя внешне необычно.

С математикой 7 летний возраст в 1952 г. не бъется. Если Н.К. быстро воплотился

хотя Елена Ивановна писала, что Н.К. какое-то время находился в состоянии сна-отдыха и вроде чего-то было в ранних Гранях о том, что Б.Н.Абрамов охранял его покой, поэтому не мог никому являться, как об этом писали

и, будучи здесь ребенком, там творил духом, все равно не набегает 7 лет.
В общем, непонятно.

[Vityaz]

Благодарю всех, кто откликнулся
на мой вопрос!
Есть простая математическая закономерность
по времени, которой на удивление точно подвержены даты, связанные с известными
личностями, связанными с Агни-Йогой.
У меня на странице в Контакте есть тому примеры, могу их здесь повторить.

Запись от 8 августа 2019 года:

“Записи “Агни-Йоги“ начались 24. 3. 1920 года. Позавчера мне был доверен один из “ключиков“ от Ключа Познания, о котором и решил вам поведать.
24.3 - это число 243, совпадающее с количеством суток на планете Венера относительно Земли, чьими числами являются 1+9+2+0 = 12 и 1+2 = 3.
Первый ключик это частное 243 / 12 = 20,25. Похоже на 2025 = 45² = (20+25)², не правда ли? На самом деле под 20 и 25 скрыты две даты Основателей Учения: год рождения Николая Рериха 1+8+7+4 = 20 и Елены Рерих 1+8+7+9 = 25.
Второй ключик есть результат второго деления: 243/3 = 81 год. Он связывает в единую хронологическую цепочку множество людей, имевших и имеющих отношение к Живой Этике. Цепочка эта, как правило, означает пару “рождение(начало) - смерть(завершение)“, но есть в ней и исключения, которые надо ещё осмыслить.
Я так понимаю, что начальная точка этого периода - рождение Великого Учителя Кут Хуми в образе Иисуса (25.1. - 26 года). А Голгофа случилась 7.4.7 года(всё это, конечно, только моя версия, потому что другой вариант даёт 25.12. - 70 года и 2.4. - 37 года соответственно).
В самом деле, продлив 26-й год до н.э. на 2025 лет, мы приходим в 1999-й год 24 марта, когда НАТО напала на Югославию. Слово ЮГ это 32(Ю)4(Г), или 243 наоборот: ВЦ → ЦВ. На один цикл назад - и мы в 1918-м году окончания Первой мировой войны. Поэтому начало 3-й мировой с точки зрения Учения определено агрессией Запада и зафиксировано Кармой человечества: 24 марта 1999 года.
Чтобы не быть голословным, вот некоторые вехи:
1. 1712 год(уход Владыки в последнем Воплощении как Раджа Чарнойя в Шамбалу) + 243 года = 1955-й год, уход Елены Рерих в Шамбалу.
2. 1831 год рождения Елены Блаватской + 162 года = 1993-й год, уход Святослава Рериха.
3. Рождение Николая Рериха 1874 + 81 = 1955 - уже было сказано выше.
4. 1879 год рождения Елены Ивановны + 81 = 1960-й год, уход Юрия Рериха.
5. 1891-й год ухода Елены Петровны + 81 год = 1972-й год, уход Бориса Николаевича Абрамова.
6. 1872-й год рождения Шри Ауробиндо + 81 = 1953-й(год ухода Сталина?).
7. 1789-й год, Французская революция, взятие Бастилии + 81 год = 1870-й, рождение в России Владимира Ульянова-Ленина.
8. 1870 + 81 год = 1951-й год, уход брата Рериха - Владимира Константиновича.
Сейчас у нас временем моделируется год 2019 - 81 = 1938-й, один из двух самых жестоких во внутренней политике страны, сдача Чехословакии фашистам и преддверие начала Второй мировой войны(1939-й).
Сама дата Учения и год указывают на 1920 + 81 = 2001-й, и мы знаем теперь, что за год был тогда.
С другой стороны, чему удивляться, когда Сам Великий Владыка сказал прямо:
“Сумма великого числа двадцать четыре исполнится, и рок совершится“?
Число это тоже известно: 1977 = 1+9+7+7 = 24, а 1977+24 = 2001.
Вы спросите, наверное, почему именно 81?
Потому, что 81 - число Космического Разума и означает слово “БЫТЬ“.
То есть это “число Закона“(помните: “И так сему(тому) быть!“? Вот это и есть 81 в действии).
Следующий год будет сложным...“.

Естественно, друзья, это только мои попытки
осознать такое важное понятие Учения,
как “Космический срок“ через феномен времени.
А так как сейчас уже год 2020-й, то по данной
гипотезе мы вошли в “1939-й год“...
Как говорится, не дай Космос!..

[Ивана]

Сообщение от Michael

Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Если бы Вы прочитал Письма Махатм, в которых впервые было сказано об этом, то не было бы Вашего нынешнего мнения. Искать ссылку не буду, просто возьмите, и прочитайте полный том "Письма Махатм", и при внимательном чтении обязательно найдете информацию об этом.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Если бы Вы прочитал Письма Махатм, в которых впервые было сказано об этом, то не было бы Вашего нынешнего мнения. Искать ссылку не буду, просто возьмите, и прочитайте полный том "Письма Махатм", и при внимательном чтении обязательно найдете информацию об этом.

Ну так приведите цитату про замещение Махатмами духа 5-7 летних детей на всё воплощение, вместо стандартных отсылов идти почитать всё.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Ну так приведите цитату про замещение Махатмами духа 5-7 летних детей на всё воплощение, вместо стандартных отсылов идти почитать всё.

Ну так поработайте сами, вместо стандартных отрицаний и постоянных просьб цитирования.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Ответ: Рукописи Е.И.Рерих - поиск ответов на вопросы
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
Цитата:
Сообщение от Ивана
Цитата:
Сообщение от Vityaz
Как понять место про Фуяму, и его 7 лет в 1952 году, если Николай Константинович ушёл
в конце 1947-го?
Как-то не сходится: даже если воплощение было мгновенным, и тогда ему
максимум было 5 лет в 1952-м году.
Все сходится. Вхождение и рождение Махатм не всегда бывает в утробу матери. Могут входить в уже живущее тело ребенка, например. семилетнего или пятилетнего, поменявшись с тем духом, который прошел первые фазы формирования нового земного физического тела.
Да, подобные случаи воплощения описываются в Записях.
Ссылка на нз - это самоцитирование. Необходимо подтверждение из другого источника.

Само явление занятия тела малосознательного существа - момент весьма спорный.
Возможно частичное воплощение через посылку Луча, но и в таком случае сложно говорить о том, что 5-7 летний ребенок в полном сознании Махатмы реально строит мосты и здания в лучших...

Не знаю, на самом деле Вы так думаете или просто говорите, чтобы сказать что-то в пику. Потому как создается впечатление из Вашего высказывания, что Вы так и не поняли ничего в вопросе обычных воплощений. Ребенок в 5-7 лет безусловно не будет полном сознании Махатмы, - так было и со всеми воплощениями Учителей. Матери Агни Йоге тоже приходилось взрослеть постепенно и постепенно становиться Архатом, причем, уже в возрасте после 50 лет. Вы как физик должен понимать закон соответствия энергии с возможностями проводника. В АЙ сказано, что дух занимает свое вместилище постепенно, семилетними циклами. И полное овладение телом нового воплощения завершается к 28 годам земного возраста. Значит, сначала элементал, потом Луч от Триады, потом вхождение (если требуется полное вхождение).