«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Речник]

Сообщение от Вайрочана

Настоящее для Нас лишь ступень или трамплин в будущее. Само по себе настоящее лишено смысла, ибо нельзя продолжить ни одного мгновения, ибо жизнь – это поток, постоянно текущий в будущее. Будущего нельзя избежать, будущего нельзя отнять, но если неизменяемо настоящее, как следствие прошлых причин, то будущее пластично в руках человеческой воли, и будущее можно оформлять и строить по плану.

Вот Вы выделили эти предложения в тексте, и ник у Вас непростой. Будем исходить из того, что Вы буддист и знаете, что такое карма. Так как всё движется по спирали, некий монах, пребывая в медитации, получил сведения, что его ждёт в опр. время. И это будет тяжкое испытание, потому как и грех был не из лёгких. И вот к этому дню он готовился - готовился. И волю закалял, и сдержанность ковал, и истово молился, но "час настал" и он обругал к нему пришедшего гостя последними словами. "Что ж ты мне, поганец мешаешь встрече такого важного дела." Вот так он будущее своё оформил и построил. Планировал планировал, а пришла беда как говорится "в простеньком платьице с горошком". / Потому как гость был не простой, а важная на небесах Персона./

[irene]

Наверное, очень неточно сказать: Если же нет образа или слежения за собой нет, то человек живет чистым инстинктом и является животным. Животность человека именно в отсутствии осознанности жизни, рефлекторности проявлений. Не только инстинктов. Надо глубоко задуматься над рефлекторностью, иначе всю жизнь будешь питать иллюзии о себе и мире. Учение говорит: "Лемурийцы - это мы, атланты - это мы!" Чем? Что в нас есть такого, что с ними роднит? Какие такие сорняки сознания перешли с тех времён? В чём живут? Учение говорит, что они прорастают все тела, в т.ч. физическое.

Ап. Павел восклицает:
Рим.7.22. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Что это?
Может, это выдумка невежественного человека-животного? Но сказано самим воплотившимся Вл. Иларионом!
Может, Учение отвергает эту мысль? Нет, расширяет и даёт множество намёков!

Хочется поставить пару песен тех, кто преодолевает затемнение проводников и пытается связываться с Высшим. Дам по названию.
Allah Hu, Ali Zafar & Saaein Tufail, Coke Studio Pakistan, Season 1 Coke Studio
Битту Маллик "Благодарю" | Bittu Mallick "Blagodaryu"
Первые - мусульмане, второй - индус из высшей касты, женившийся на русской. Он не только поёт эту песню, но пишет стихи и музыку.

[Diotima]

Сообщение от irene

Надо глубоко задуматься над рефлекторностью, иначе всю жизнь будешь питать иллюзии о себе и мире. Учение говорит: "Лемурийцы - это мы, атланты - это мы!" Чем? Что в нас есть такого, что с ними роднит? Какие такие сорняки сознания перешли с тех времён? В чём живут? Учение говорит, что они прорастают все тела, в т.ч. физическое.

Ап. Павел восклицает:
Рим.7.22. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23. но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Что это?
Может, это выдумка невежественного человека-животного? Но сказано самим воплотившимся Вл. Иларионом!
Может, Учение отвергает эту мысль? Нет, расширяет и даёт множество намёков!

Здесь многое свалено в кучу. Поговорим о физическом теле.
Ап. Павел противопоставляет внутреннего человека и "члены мои", т.е. физическое тело.
Вы же в курсе, наверное, что физическое тело вообще не считается принципом?
Почему?
Потому что это наследие нам от лунной материи. Весь физический мир это структура материи прошлой Манвантары, которая не соответствует задачам Солнечной материи. Лунная материя нас тянет назад.

И лунная материя не только в физических атомах. Настройка человечества на исследование материи и погружение в детализацию этой материи приводит к тому, что большая часть сознания личностей человечества, т.е. в том числе и астральный план и ментальный план, низшие его слои, все погружено в чувственность и эгоизм лунной материальной направленности.

Отделить лунную материю от Солнечной очень сложно. Еще сложнее трансмутировать её в Солнечную. Практически это не возможно. Возможно только освободить её , т.е. расщепить до первичной материи, а потом строить уже заново. Но это возможно не нам, сами понимаете.

Поэтому наша задача отделить её в себе, т.е. определить и отказаться от нее. И параллельно нарабатывать Солнечную материю через любовь, самоотверженность, радость.
Для этого необходимо строить антахкарану, потому что без Высших принципов, без помощи Иерархии невозможно вообще ничего сделать.

[irene]

Сообщение от Diotima

Здесь многое свалено в кучу.

Не торопитесь со словами! Я не стала в подробностях объяснять то, что поняла из длительного изучения и в определённых рамках использования в жизни, т.к. для того, чтобы согласиться или отвергнуть надо поизучать сами понятия и другие, связанные с ними. Моей задачей было заинтересовать. Но поскольку этого не произошло, то нет смысла говорить, есть куча или нет. Но за каждым моим словом множество отрывков из Учения. Даже в китайских системах и современных системах оздоровления, основанных на древних знаниях, есть подтверждение, также у таких авторов, как Леви.

[adonis]

Сообщение от Diotima

Отделить лунную материю от Солнечной очень сложно. Еще сложнее трансмутировать её в Солнечную.

Право слово - намудрили. В Солнечной Системе абсолютно всё есть солнечная материя различных уровней. И как в микрокосме под названием Человек при возникновении обособления в виде раковых клеток организм начинает вырабатывать защиту, так же будет и в любой другой Системе. включая Солнечную. Любая система, хоть общественно партийная, хоть Галактическая, всегда устроены по одному принципу и будут защищать свою структуру от какого либо разделения. Луна мать Земли, но при этом уже не имеет своего собственного излучения. Это мёртвое тело которое как зеркало отражает Солнечный свет. Не весь спектр солнечного излучения отражает, а только аспект ответственный за половое размножение. Рыбы, грибы и люди размножаются благодаря Луне. Отказаться от этого лунного влияния означает остановить жизнь на этой планете. Надо научиться жить в двух мирах одновременно.

[Diotima]

Сообщение от adonis

Право слово - намудрили. В Солнечной Системе абсолютно всё есть солнечная материя различных уровней. И как в микрокосме под названием Человек при возникновении обособления в виде раковых клеток организм начинает вырабатывать защиту, так же будет и в любой другой Системе. включая Солнечную. Любая система, хоть общественно партийная, хоть Галактическая, всегда устроены по одному принципу и будут защищать свою структуру от какого либо разделения. Луна мать Земли, но при этом уже не имеет своего собственного излучения. Это мёртвое тело которое как зеркало отражает Солнечный свет. Не весь спектр солнечного излучения отражает, а только аспект ответственный за половое размножение. Рыбы, грибы и люди размножаются благодаря Луне. Отказаться от этого лунного влияния означает остановить жизнь на этой планете. Надо научиться жить в двух мирах одновременно.

Все можно обосновать из первоисточников.
Конечно данная тема не совсем соответствует теме ветки. Но оно впрямую связано с темой осознания себя.
Если модератор позволит обосновать цитатами.

16.11.1935 Е.И.Рерих Е.А.Зильберсдорфу
Следовательно, именно Луна играет самую большую и самую значительную роль как в образовании самой Земли, так и в населении ее человеческими существами. Лунные Монады, или Питрисы – предки человека, – становятся в действительности самим человеком.
...При начале человеческой стадии Четвертого Круга нашей Земли они "выделяют" свои астральные двойники из обезьяноподобных форм, развитых ими в Третьем Круге. Именно эти, более тонкие формы, служат образцом, вокруг которого...[4] Эти Монады, или Божественные Искры, таким образом, и есть Лунные Предки, сами Питрисы, ибо эти Лунные Духи должны стать "людьми",
чтобы их Монады могли достичь более высокого плана деятельности и самоосознания, то есть плана Манаса-Путр, тех, кто в позднейшей стадии Третьей Коренной Расы (Четвертого Круга) одарили "разумом" бессмысленные оболочки, созданные и одушевленные Питрисами.
Их называют Манаса-Путра, или Рожденные Разумом, Сыны Света и Солнечные Предки. Так, наше человечество обязано им своим ускоренным развитием».

07.12.1935 Е.И.Рерих В.М.Сеплевенко
Что же касается до утверждения брата Л., что Гималайские Махатмы рождены от Земли, то прежде всего следовало бы узнать, что хочет он этим сказать? Ибо, строго говоря, Духом, рожденным от Земли, мы можем считать лишь Князя мира сего и всех, отвечающих его лучу, ибо каждое зерно духа зарождается под известным Светилом, которое на всю Манвантару остается его ведущей Звездой. Так, Князь мира сего принадлежит к Земле, и он, в силу своего скорейшего развития на другой планете и своих прежних достижений, по Космическому Праву являлся ее Владыкой, и понятно, что ему ближе всего будут те духи, которые тоже зародились под соответствующим ему лучом. Но много на нашей Земле духов, принадлежащих в сущности своей или имеющих в себе потенциал энергий других миров, входящих в нашу Солнечную систему, и даже таких отдаленных, как Уран и Нептун, подверженных уже высшим напряжениям. Кроме того, не забудем, что жизнь всех царств была перенесена на нашу планету с Луны, потому в «Тайной Доктрине» и указаны двойные предки человечества – Лунные и Солнечные. Лунные предки в действительности и являются сейчас самим человечеством, но Солнечные предки и есть те Сыны Света, которые приняли на себя самоотверженное творчество на пользу всего Космоса и пришли на нашу планету, как уже сказано, в конце Третьей Расы нашего Круга. С этого времени Они неустанно воплощались на пороге всех Рас, всех великих событий, чтобы каждый раз дать новый сдвиг сознанию человечества.

А вот из Граней о рефлекторной лунной сущности.

1968 г. 546. (М. А. Й.). Рефлекторное мышление, область подсознательного и мышление дедуктивное связаны очень. В этой сфере как бы закристаллизована прошлая воля человека, выявляющаяся в его привычках, склонностях и тенденциях эмоциональных. Если человека лишить сознания и предоставить ему полную свободу действий, его лунная рефлекторная сущность выявится в полной мере. Но владыкой над ней является сам человек. Это область, где он может распоряжаться и утверждать возросшею волей и расширенным огненным сознанием то, что соответствует новой ступени его понимания вещей. От ученика требуется утверждение власти над собою, над прошлым своим, стремящимся проявить себя в настоящем и часто в желаниях и устремлениях, уже противоречащих новой ступени, достигнутой им. Чтобы дальше идти, надо себя победить, себя того, каким был человек когда-то.

1968 г. 600. Сознание обладает упорной особенностью вспять возвращаться, утрачивая то, что было уже завоевано. Лунная сущность, еще не изжитая, стремится безвольно погружаться в прошлое, в явления, которыми она живет и которые ее питают. Свет утра, разгоняющий тени ночные, ей не созвучен. Поэтому трудно удерживать завоеванное, отбрасывая смутные голоса и зовы прошлого. Но «в прошлом все сожжено для Огненной Йоги», и вспять нет пути.

1961 г. 213. (Сент. 3). Себя соблюдешь – до цели дойдешь. Распущенность, слабоволие, попустительство, разнузданность, несдержанность – враги продвижения. Форма выражения себя, созданная воображением и утвержденная волей, будет теми рамками духа, в которых проявляется активность его в жизни текущего дня. Один день можно провести в созвучии с волей Владыки. Зачем давать себе трудные задания? Именно в сумерках обычного дня соблюдается установленная воображением форма. Не слишком ли много говорил? Не терял ли равновесия по пустякам? Не раздражался ли, подчиняясь своеволию астрала? Не совершал ли действий, движений и поступков помимо контроля воли? И был ли контроль постоянным и постоянным дозор? В сумерках духа на действия малые гаснут огни. В огнях духа запись утром ведется, и если вечером при перечитывании тускнеет она и теряет утренние краски, то не потому ли, что день проведен без соблюдения в форме, без удержания себя на уровне должном. Ослабить узду духа нельзя ни на миг. Астрал своевольный тотчас же возьмет ее в руки, и уже он, неуемный и ярый, будет понукать сознанием и владеть чувствами. И не надо совершать никаких героических поступков, нужно лишь только держать на узде свои чувства и мысли под постоянным контролем. Сутратма, актер, действует – Безмолвно Смотрящий контролирует его действия. Игра на сцене жизни идет по заранее намеченной программе и в заданном тоне. Рефлекторность и автоматизм, враги эволюции духа, исключаются совершенно. Астрал – вместилище рефлекторной деятельности сознания. Новая, будущая форма уявления себя в жизни, будущая ступень сознания включает в себя то, чего не было раньше, новое, утверждаемое сознательно волей. А астрал привык жить и действовать по-старому, как раньше. Отсюда столкновение и борьба между рефлекторностью привычных поступков и действий и сознательным приказом воли, принявшей новую форму выражения духа. Двигаться вперед в будущее по старым колеям – это значит оставаться прежним. Лунная рефлекторность астрала – наследие прошлого. Животное живет рефлексами. Животное начало в себе подчиняется воле восставшего духа. Но так как на оформление астрала потребовались миллионы лет медленной эволюции, то и борьба с ним требует много времени и сил. Астральная оболочка была нужна в процессе эволюции человека для того, чтобы через нее могло быть оформлено тонкое тело. Астрал выполнил свое назначение. Астрал больше не нужен. Но он так долго владычествовал над сознанием человека, что никогда не откажется от власти без жестокой борьбы. Взять его можно измором, то есть постоянством контроля над ним, когда серебряная узда духа надевается на все чувства ученика. Все мысли и чувства, поступки и жесты под неусыпный контроль духа. Это и будет задачей текущего часа.

[Swark]

Сообщение от Diotima

Все можно обосновать из первоисточников.

В том то и дело, что первоисточники говорят про лунную сущность = астрал, но никак не про лунную материю, как сказали Вы. Где же в первоисточниках борьба между лунной и солнечной материями?

[элис]

Сообщение от Swark

В том то и дело, что первоисточники говорят про лунную сущность = астрал, но никак не про лунную материю, как сказали Вы. Где же в первоисточниках борьба между лунной и солнечной материями?

Первоисточники говорят и об эволюции материи в том числе(из трех эволюций), протекающих через человека. Астрал-это звездная материя, так же с семиричными своими градациями.

[adonis]

Сообщение от Swark

В том то и дело, что первоисточники говорят про лунную сущность = астрал, но никак не про лунную материю, как сказали Вы. Где же в первоисточниках борьба между лунной и солнечной материями?

Это стандартный процесс который можно наблюдать у всех подошедших, а именно - обосновать СВОЁ личное мнение из первоисточников. Подгонка под себя набором цитат. Можно придумать абсолютно любую СВОЮ версию и потом с помощью цитат с однокоренными словами пытаться её обосновать. Отсюда отвратительное цитирование на форуме, когда 95% цитат в различных темах не по сути обсуждения. Вот и придумывают все кто во что горазд, это я про все темы, не только про эту. Некто Swark тоже пытается так делать в своих темах. А как надо? Надо наоборот, уметь обосновать сказанное в первоисточниках своими словами. Не себя обосновывать Учением, а обосновывать Учение. Взять фразу из Учения и именно её пытаться продлить, понять, что в ней нам не досказали. Пока я видел только одну такую работу - Н.Уранов "Размышляя над Беспредельностью". Увы, умение размышлять даётся не так просто. Проще придумать своё и потом с помощью поисковика наковырять цитат со словами с похожим корнем.

[Diotima]

Сообщение от Swark

В том то и дело, что первоисточники говорят про лунную сущность = астрал, но никак не про лунную материю, как сказали Вы. Где же в первоисточниках борьба между лунной и солнечной материями?

Тема материи всплывает то там, то там. Видимо назреет необходимость открыть ветку по этому направлению. Но здесь разговор этот будет неуместен и может далеко увести в сторону.

[Вайрочана]

Сообщение от Речник

Вот Вы выделили эти предложения в тексте, и ник у Вас непростой. Будем исходить из того, что Вы буддист и знаете, что такое карма. Так как всё движется по спирали, некий монах, пребывая в медитации, получил сведения, что его ждёт в опр. время. И это будет тяжкое испытание, потому как и грех был не из лёгких. И вот к этому дню он готовился - готовился. И волю закалял, и сдержанность ковал, и истово молился, но "час настал" и он обругал к нему пришедшего гостя последними словами. "Что ж ты мне, поганец мешаешь встрече такого важного дела." Вот так он будущее своё оформил и построил. Планировал планировал, а пришла беда как говорится "в простеньком платьице с горошком". / Потому как гость был не простой, а важная на небесах Персона./

Вектор мышления и смыслов здесь вы предложили не верный на мой взгляд в связи с приведенной цитатой. ) Я как буддист и как агни йог, будущее (относительно настоящего) строю прежде всего внутри себя, построенное уже внутри, нельзя отнять, только такое будущее, которое уже есть реализация в вас здесь и сейчас, можно оформлять и строить по плану для мира, которого еще не достиг его. Конечно есть и такие "строители" будущего как вы описали, но это слишком малоэффективно как для буддизма так и агни йоги в реализационном смысле.

[яБорис]

Сообщение от Вайрочана

строю прежде всего внутри себя, построенное уже внутри, нельзя отнять, только такое будущее, которое уже есть реализация в вас здесь и сейчас, можно оформлять и строить по плану для мира,

Как тогда объяснить, что именно святые охотно признают свои грехи? Цитата irene (о Павле), на мой взгляд, очень показательна.(имхо)

[Вайрочана]

Сообщение от яБорис

Как тогда объяснить, что именно святые охотно признают свои грехи? Цитата irene (о Павле), на мой взгляд, очень показательна.(имхо)

если в обозначенном векторе, то как путь к реализации будущего в себе, как укрепления его фундамента в его реализации в мире.

[яБорис]

Сообщение от Вайрочана

если в обозначенном векторе, то как путь к реализации будущего в себе, как укрепления его фундамента в его реализации в мире.

Вот идеал человека... это можно рассматривать как уже построенное...или только как цель - устремление?

[Вайрочана]

Сообщение от яБорис

Вот идеал человека... это можно рассматривать как уже построенное...или только как цель - устремление?

Строительство будущего беспредельно, каждый этап строительства требует определенного качества огня, следовательно чистоты и напряжения проводников, для реализации творчества, это постоянный статико-динамический процесс. Любая цель эзотерически это творческий импульс содержащий в себе весь будущий процесс строительства в своем потенциале, устремление это можно сказать - притяжение этого процесса к Жизни, завершение этого притяжения к Жизни, создает смещение к новым формам и этапам творчества. Потенциал огня способен поддерживать чистоту проводников для реализации насущной задачи сформированной как Цель, но как известно чем выше потенциал огня, тем больше напряжение проводников, поэтому работа с ними всегда актуальна в воплощении на Земле.

[яБорис]

Сообщение от Вайрочана

Строительство будущего беспредельно, каждый этап строительства требует определенного качества огня, следовательно чистоты и напряжения проводников, для реализации творчества, это постоянный статико-динамический процесс. Любая цель эзотерически это творческий импульс содержащий в себе весь будущий процесс строительства в своем потенциале, устремление это можно сказать - притяжение этого процесса к Жизни, завершение этого притяжения к Жизни, создает смещение к новым формам и этапам творчества. Потенциал огня способен поддерживать чистоту проводников для реализации насущной задачи сформированной как Цель, но как известно чем выше потенциал огня, тем больше напряжение проводников, поэтому работа с ними всегда актуальна в воплощении на Земле.

Полностью согласен с Вашим мнением.
Однако, не вижу сути причины, почему святой (возможно, правильнее было бы написать "святой") совершает грех?

[Речник]

Сообщение от Вайрочана

Вектор мышления и смыслов здесь вы предложили не верный на мой взгляд в связи с приведенной цитатой.

То есть Вы считаете необходимость следить за собой и ценить каждое мгновение - не верным взглядом ? Ценность мгновения в Чём ??? Ведь как раз в возможности строить будущее. Вы говорите либо Да, либо Нет каждому явлению, которое настигает Вас из прошлого. И шлёте в своё будущее следствия содеянного.

[яБорис]

Сообщение от Речник

То есть Вы считаете необходимость следить за собой и ценить каждое мгновение - не верным взглядом ? Ценность мгновения в Чём ??? Ведь как раз в возможности строить будущее. Вы говорите либо Да, либо Нет каждому явлению, которое настигает Вас из прошлого. И шлёте в своё будущее следствия содеянного.

Именно так...и в этом смысл и ценность этого момента "здесь и сейчас" (имхо)