Конструктивная критика государства

[Эвиза]

Видимо некоторые подзабыли.



Озарение, 2-V-12 Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу.

[Migrant]

На мой взгляд мы, как последователи Учения, должны опираться на некоторые простые, но важные размышления: Учение делает нас людьми, которые наделены некоторыми знаниями, которые опережают время. Мы знает дорожную карту развития человечества на несколько десятилетий, а местами и на столетия вперёд. Мы знаем многие законы развития Общества. А эти наши благоприобретенные качества, как указано Водителями Человечества, должны помочь людям и обществу с меньшими ошибками идти в своём развитии. Но нам также сказано, что мы воины (в устаревшем понятии - кшатрии, то есть благородные и деятельные люди), мы в какой-то мере вожди и лидеры среди таких же, как мы. И, по мере своего таланта, мы должны вкладывать кирпичи в Храм будущего человечества. И слово "Храм" - это не здание, а сокровищница достижений Человека, его Культура, Знания и его коллективная Этика.

Но, чтобы можно было применять и вкладывать свой труд в развитие, нам, последователям Учения, нужно понимать в "каком месте развития мы находимся?". Нам надо понимать народ и народы, а также этапность самого развития. В данном случае - состояние экономики, науки, образования и других самых важных элементов конструкции общества, ей временность (пластичность), а также её заданность. И рассматривать: есть ли развитие или это в данный момент развал и деградация? То есть, не надо кричать и требовать воды, когда разжигаем кузнечный горн, и не надо требовать огня на пожаре. Целесообразность и глубокое понимание процессов очень важны в любом деле, а в нашем - тем более. Поэтому, зачем говорить о банкирах, когда их время исчисляется уже не годами, а месяцами. Греф - это уже прошлое, это уже тот персонаж, образ которого буквально завтра канет в Лету.

Мне на днях позвонила знакомая из Франкфурта-на-Майне и сказала, что очень часто вспоминает мои слова, сказанные в конце 90-х, о том, что будет нашествии мусульман в Европу, Естественно, спросила: а чего теперь, дескать, ждать? Я ей ответил, чтобы она в скором времени возвращалась в Россию. К чему это я? А к тому, что только понимание того времени, в котором мы живём, может быть для вас руководством к действию. Если бы вы твёрдо знали, что современная либеральная (она же - банковская, а также - она же финансово-экономическая) модель развития дышит на ладан, вы бы ухмыльнулись и о банкирах даже не рассуждали. Ибо сегодня - это УЖЕ прошлое. Но для всех нас очень важно знать, следить и радоваться промышленному производству в России. Это краеугольный камень времени, примерно также, как важно была индустриализация в 30-е года прошлого века. Именно индустриализация того периода спасла СССР в ВОВ. Сейчас нам также важен промышленный подъём

Недавно я рассказывал местному эстонцу какие "планы Москвы" по Северному Морскому пути - он задумался. Его впечатлил масштаб задуманного. Но вот вы почему-то рассуждаете тут о неважном. Почему? Ещё раз скажу расхожее "Борис, ты не прав!".

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Целесообразность и глубокое понимание процессов очень важны в любом деле, а в нашем - тем более. Поэтому, зачем говорить о банкирах, когда их время исчисляется уже не годами, а месяцами. Греф - это уже прошлое, это уже тот персонаж, образ которого буквально завтра канет в Лету.

Греф не банкир, хоть и руководит уже 12 лет крупнейшим банком России.

Он в первую очередь стратег и визионер и только во вторую – бизнесмен.

Традиционный банкинг уходит в историю, заявил Греф

Уже много лет любимый лозунг Германа Грефа — ​«Мы не просто банк, а IT-компания». За долгие годы во главе «Сбера» у Грефа появились определенные основания для таких заявлений. Во многом за счет личного энтузиазма своего руководителя госбанк оброс собственной цифровой экосистемой, по охвату сервисов потенциально сопоставимой с Google и Amazon.

В действующей стратегии банка написано, что к 2020 году он должен трансформироваться в универсальную технологическую компанию и конкурировать не с кредитными организациями, а с флагманами Силиконовой долины.

Стать «властелином мира». Путин потребовал обеспечить «суверенитет» России в области искусственного интеллекта

Греф попросил создать площадку для внедрения искусственного интеллекта

Сбербанк создал самый мощный в России суперкомпьютер

Греф рассказал о главной задаче альянса по искусственному интеллекту

Искусственный интеллект в Сбербанке уже в настоящее время принимает решения о выдаче кредитов физлицам в 99% случаев, заявил глава Сбербанка Герман Греф.

[csdoc]

Сообщение от Андрей С.

По поводу того, кто является нашими конкурентами, csdoc давал ссылку на очень содержательное видео. Я рекомендую всем его внимательно посмотреть. И вообще, можно посмотреть и другие видео с этого канала "2035 university", чтобы быть в курсе самых злободневных вопросов, которые мы должны решить в ближайшие годы, если хотим сохранить свою страну.

Лекция А.Безрукова. Геополитика 2035 - контуры нового мира

После просмотра лекции Андрея Безрукова «Геополитика 2035 - контуры нового мира» очень интересным будет просмотр этого видео:

В каком будущем мы окажемся через 5, 10, 25 лет? Как технологии изменят нашу действительность? Что мы можем сделать, чтобы не устареть?

Смотри выступление президента Сбербанка России Германа Грефа на Synergy Global Forum 2017 Москва и узнай ответы.

Наиболее интересный фрагмент видео - начиная с 19:40, о рисках и проблемах, которые появляются в процессе развития и внедрения искусственного интеллекта.

__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

Греф не банкир, хоть и руководит уже 12 лет крупнейшим банком России.

Он в первую очередь стратег и визионер и только во вторую – бизнесмен.

Давайте посмотрим, как в Сбербанке работают службы IT и службы безопасности.


Два года назад я пошла делать новую карту в Сбербанк. Сын предупредил меня, чтобы я не соглашалась ставить мобильное приложение Сбербанка, как бы меня не уговаривали.
Объяснил он это тем, что у людей, у которых стояло это приложение массово списали деньги с карты. Сначала Сбербанк кормил людей обещанием скоро вернуть деньги, а потом объявил, что люди виноваты сами, так как надо было обновить приложение на новое. При этом никаких объявлений о новом приложении от имени Сбербанка никому не приходило.
То есть, получается, Вы должны сами каждый день наблюдать, поставил Сбербанк новое приложение или нет. У Вас, наверное, нет никаких других дел.


Смотрим ещё за тот же 2017 год
Не так давно очень многие клиенты «Сбербанка» столкнулись с неполадками в его работе, из-за которых у некоторых людей денежные средства списались несколько раз. Тогда представители банка списали все на технической сбой и пообещали, что деньги вернут клиентам в течении 5 дней. Этот срок уже прошел, однако никто из пострадавших по вине банка свои денежные средства назад так и не получил.

Один из клиентов «Сбербанка» написал в техническую поддержку по этому вопросу, на что ему сообщили – денежные средства вернут в течении ближайших 4-5 дней. Иными словами, самый крупный российский банк просто «кормит завтраками». Как отмечает пострадавший, в день сбоя с его банковской карты четыре раза подряд списали денежные средства за одну покупку в супермаркете.
После сбоя всем принесли изменения и пообещали, что деньги вернут в течении 5 дней, однако прошла уже целая неделя, а в сети до сих пор нет ни одного сообщения о том, что кому-то что-то вернули. Вместо этого «Сбербанк» обещает вернуть деньги до конца декабря. Это говорит о качестве обслуживания и отношении к своим клиентам в целом. Многие люди, на фоне такой информации, рассматривают возможность смены банка на другой, где клиентами дорожат, а не «обманывают» их на деньги и дают ложные обещания.

Изменилась ли ситуация по Сбербанку в этом году?


Берём октябрь этого года:



Сбербанк допустил утечку персональных данных клиентов. Сведения о 60 млн действующих и закрытых кредитных карт продаются на специализированном форуме, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на DeviceLock.
По словам продавца, база разбита на 11 частей по числу территориальных организаций Сбербанка, а каждую строку он продает за 5 рублей.
В базе содержатся детальные персональные данные, подробная информация о кредитной карте и операциях. Отметим, что у банка сейчас насчитывается 18 млн активных пользователей кредиток.


Стоит напомнить, что сразу после сообщений об утечке данных пресс-служба Сбербанка заверила клиентов, что «похищенная информация никак не угрожает сохранности средств». Однако эксперты утверждали об обратном.


Берём ещё из последних


Неделю назад у москвички Марины (имя изменено) похитили деньги с карты Сбербанка. В день кражи она заходила в отделение банка, чтобы закрыть старую дебетовую карту. Там ей предложили установить дополнительную защиту на новый счет, но девушка отказалась.

Спустя пару часов ей поступил звонок с городского номера. На другом конце провода неизвестная представилась сотрудником Сбербанка и сообщила, что через личный кабинет Марины пытаются списать 750 рублей. Затем девушка ответила на параллельный звонок, где мужчина от имени службы безопасности Сбербанка подтвердил факт мошенничества.
После разговора на ее телефон пришло сообщение с кодом для регистрации в Сбербанк. Онлайн. А все деньги со счета были переведены на чужую карту «Тинькофф Банка», рассказала девушка в отзыве на Banki.ru.
Девушка сразу же позвонила в колл-центр Сбербанка. В ходе разговора оператор заблокировал ее карту, аккаунт в Сбербанк. Онлайн и мобильный банк. На вопрос, будет ли компенсация пропавших денег, специалист банка ответил: «Их вам не вернут, их списали мошенники».

«На мое неловкое возмущение, что на днях мне надо будет платить за кредит, сотрудница сказала, что надо как-то смочь найти деньги и положить их на счет», – добавила автор отзыва.

Когда девушка вновь пришла в отделение банка, чтобы заказать выписку для заявления в полицию, ранее оформлявшая ей карту операционист тут же начала оправдываться, что она не виновата и никому не давала ее данные.

Таких случаев Вы прочтёте сотни. Вот ещё разновидность мошенничества.



Всегда считала, что Сбербанк самый надежный банк, поэтому доверяла свои деньги именно ему! Но на днях со мной случилась очень неприятная ситуация....
Сбербанк активно рекламирует свое приложение "Сбербанк онлайн" так, как это очень удобный и замечу безопасный, как говорится в рекламе, сервис.

27 октября этого года я решила скачать себе мобильное приложение "Сбербанк онлайн", раньше им никогда не пользовалась, только услугой мобильный банк, не более. Нашла приложение, скачала его и установила на телефон, приложение со всеми брендовыми атрибутами Сбербанка, подозрения оно у меня не вызвало. Однако воспользоваться им сразу после установки не получилось, было написано - извините ведутся тех. работы - зайдите позже.

Позже я пошла спать, так как уже было поздно. Проснувшись утром, я обнаружила кучу смс о переводе моих средств с карты, меня охватил ужас, так как деньги, находившиеся там это мои декретные, сумма крупная для меня. Я сразу позвонила на горячую линию Сбербанка, там мне заблокировали карту и направили в отделение. Уточню, что все списания были 28 октября ночью с 2 до 7 утра, позвонила я на горячую линию в 9 утра и сразу отправилась в банк. В банке написала все необходимые заявления о действии мошенников. Однако там мне намекнули, что шансов как бы нет вернуть мои деньги!

Вопрос у меня такой - неужели банки не должны следить за безопасностью? Да я сама скачала приложение, но служба безопасности банка на то и существует, чтобы бороться с такими мошенниками и фейками. Должен быть какой то дополнительный уровень защиты для таких случаев, ведь и все больше, а для кого то эти деньги, украденные мошенниками, последние. Для меня они тоже очень нужные, так как я будущая мама в декрете. Помимо банка я обратилась в полицию, также планирую обратиться в Прокуратору и в Визу.

Почитала отзывы о подобных ситуациях и очень не хочется смиряться с тем, что Сбербанк почти всегда снимает с себя вину в подобных случаях и не возвращает деньги, в то время, как в других банках такие вопросы решаются положительно для клиента. Я пойду до конца, чтобы вернуть мои деньги! Считаю, что Сбербанк обязан отследить движение украденных у меня денежных средств, иначе зачем там служба безопасности? Зачем рекламировать то, что может помочь заработать мошенникам? Сначала надо продумать все уровни безопасности, а потом уже рекламировать свои приложения. Сбербанк пока не дал мне ответ, очень надеюсь, что мой вопрос будет решен положительно и что Сбербанк будет бороться с такими фейками, чтобы другие люди не попадали в такую беду.

"А в основном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!"


Не будем заострять внимания, что у людей массово воруют деньги с карт, что сливаются данные по картам и Сбербанк никакой ответственности не несёт.
Не будем погружаться в негатив. Не у нас же украли деньги и не у наших родственников.


Греф рулит у нас.



Я согласна с женщиной, которая написала им на форуме Сбербанка


«Если вы не можете обеспечить безопасность денег населения, не занимайтесь этим или остановите, в конце концов, этот беспредел. Если не можете вы, тогда кто сможет? Ваших клиентов обворовывают мошенники. Подключите, пожалуйста, все свои связи и остановите это безумие»,

[Эвиза]

Вот новость от 7 ноября

В конце октября газета "Коммерсант" сообщила, что персональные данные клиентов Сбербанка оказались на черном рынке: речь шла о базе на миллион строк с полными данными (включая паспорт, прописку, адрес проживания, телефон, счет, сумму остатка или задолженности) клиентов банка, имеющих кредиты или кредитные карты. Позднее о новой утечке персональных данных 11,5 тысячи заемщиков Сбербанка писали "Известия".


Потом успокоили население


"Подозреваемый в хищении персональных данных клиентов нескольких банков, в том числе Сбербанка, был задержан в конце октября, им оказался сотрудник коллекторского агентства НСВ (Национальная служба взысканий) из Волгограда Антон Бутурлакин. Сейчас он под домашним арестом".


Но данные-то уплыли.


Ещё новшества от Сбербанка


Зачем Сбербанк теперь фотографирует и записывает голос всех своих клиентов?

Очень многие клиенты столкнулись с тем, что при получении карты сотрудник Сбербанка просит их посмотреть в камеру. В личном деле теперь фиксируется фотография. Затем удивленного гражданина просят посчитать от 0 до 9 и назвать в обратной последовательности цифры. При этом идет запись голоса.

Для чего это делается? Согласно ФЗ №152 «О персональных данных» теперь коммерческие банки могут собирать биометрические данные клиента.
Впоследствии это поможет распознавать его по голосу при обращении в контакт-центр и по фотографии – при обслуживании в отделении Сбербанка или в его зонах самообслуживания (у терминалов, банкоматов).

Биометрия - что это


Биометрия – программа, которая в Сбербанке получила большое распространение. Простыми словами – это запись голоса и анатомических особенностей лица гражданина.
Многие сотрудники кредитной организации уверяют, что в дальнейшем подключение к программе позволит обслуживать ряд клиентов без паспорта и без карточки. Однако, как заверяют представители самого крупного банка в стране, до реализации этого проекта еще долго. Пока же они просто собирают информацию.
Участие в программе абсолютно бесплатное. Свое согласие на обработку указанных данных клиент подтверждает картой. При помощи ее гражданина распознают в системе.
При распознавании личной информации, а затем и при сохранении аудиошаблона и фотографии клиент просто вводит ПИН-код. Он будет заменять личную подпись. Если карты с собой нет, сотрудник Сбербанка предложит вам подписать бумажный вариант согласия. Затем данный документ подкрепляется к личному делу клиента.
Сбербанк фотографирует клиентов для кредита

Фотографируют клиентов и при оформлении кредита. Эта процедура не является новшеством. Однако через нее проходит каждый соискатель, желающий получить в долг у банка некую сумму средств.
Фотографию делают еще на стадии заполнения анкеты, прикладывают к заявлению и в электронном виде отправляют на рассмотрение.
Процедура также является обязательной. Она позволяет распознать клиента и исключить вероятность мошеннических действий, в том числе со стороны сотрудников Сбербанка.

Правомерно ли фотографирование клиентов

Согласно Конституции, банк не имеет права настаивать на создании снимка. Вы можете отказаться от процедуры, в том числе и при получении кредита. Однако согласно внутренней политике Сбербанка, если отсутствует фотография в деле, в предоставлении денежных средств могут отказать. Анкета даже не уйдет на рассмотрение – таковы настройки программы.
Возможно, в дальнейшем при обслуживании клиента банкоматы, не сумев распознать человека по фотографии из-за ее отсутствия в базе, также не станут проводить операции.
Пока же в части сбора биометрических данных вы можете не давать своего согласия. Тогда сотрудник Сбербанка не будет делать снимок и записывать голос и процедура выдачи карты не затянется.

Есть конституция, а есть указание Грефа по сбору биометрических данных.

"Что же касается безопасности, то Сбербанк гарантирует, что личные данные клиентов не разглашаются, его фотография и голос останутся только внутри структуры и не будут переданы государству или третьим лицам. Наличие же биометрических данных, наоборот, ускорит процедуру обслуживание и позволит исключить выдачу кредита подставным лицам.
Остается надеяться, что кибербезопасность в этом финансовом институте продумана до мелочей и мошенники не смогут воспользоваться базой данных биометрии".


А теперь в виду того, что я вам выше поставила, у вас будет уверенность, что ваши биометрические данные останутся в стенах Сбербанка?

[Эвиза]

Интересно, что именно сегодня я прочла такую статью
Российская нейросеть научилась копировать голоса знаменитостей. Есть Путин, Познер, Собчак и другие

Компания Screenlife Technologies, принадлежащая режиссеру и кинопродюсеру Тимуру Бекмамбетову, компания «Стафори» и сервис «Робот Вера» запустили проект под названием Vera Voice. Новинка работает на нейросетях и научилась копировать голоса знаменитостей.
У Vera Voice уже есть рекламное видео, где голосами Путина, Познера, Собчак и прочих объясняется суть проекта и сферы его применения. Технология имитации голоса может взять любой голос и превратить его в знакомый голос популярного ведущего, телезвезды, певца и так далее.




Если Вам деньги с карточки по голосу будут выдавать, то у нейросети большие перспективы вырисовываются

[Воин-защитник]

Сообщение от Эвиза

Сбербанк допустил утечку персональных данных клиентов. Сведения о 60 млн действующих и закрытых кредитных карт продаются на специализированном форуме, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на DeviceLock.
По словам продавца, база разбита на 11 частей по числу территориальных организаций Сбербанка, а каждую строку он продает за 5 рублей.
В базе содержатся детальные персональные данные, подробная информация о кредитной карте и операциях. Отметим, что у банка сейчас насчитывается 18 млн активных пользователей кредиток.

Эвиза,
проблема с безопасностью личных данных существует давно, как понятно всем.
И решение проблемы априори не существует.
И проблема не только у Сбербанка - но ...
вот только о Сбербанке в сети больше информации,
нежели о таких же "сливах" персональных данных клиентов других банков.
И это тоже политика.
Понятно же, что, как только информация такого рода появляется в сети - банк дискредитируется,
клиенты перестают доверять и т.д.
Поэтому дискредитировать Сбербанк -
цель поставлена определенными силами.

Вот ссылка на видео 2016 г.

но всё, о чём там рассказано, модифицируется и хакеры работают и сейчас.

[csdoc]

Сообщение от Воин-защитник

Эвиза,
проблема с безопасностью личных данных существует давно, как понятно всем.
И решение проблемы априори не существует.
И проблема не только у Сбербанка - но ...
вот только о Сбербанке в сети больше информации,
нежели о таких же "сливах" персональных данных клиентов других банков.
И это тоже политика.
Понятно же, что, как только информация такого рода появляется в сети - банк дискредитируется,
клиенты перестают доверять и т.д.
Поэтому дискредитировать Сбербанк -
цель поставлена определенными силами.

Вот ссылка на видео 2016 г.

но всё, о чём там рассказано, модифицируется и хакеры работают и сейчас.

Все эти ситуации, о которых говорит Эвиза не были связаны со взломом Сбербанка и проникновением злоумышленников из интернета внутрь корпоративной сети банка.

На видео, ссылку на которое Вы привели на 31:22 Сергей Ложкин говорит о том, что все эти инциденты, о которых он рассказывает, происходили в мелких банках, в которых более слабая защита. В крупных банках были только единичные и несерьезные инциденты, потому что в больших и крупных банках с кибербезопасностью все хорошо (по сравнению с тем, что творится в мелких банках).

Конкретно по этой ситуации с утечкой технических данных по учётным записям некоторых кредитных карт Сбербанк сказал следующее:

Средства на кредитных картах всех наших клиентов, включая тех, чьи данные попали в сеть, в безопасности. Учетные записи по кредитным картам не позволяют мошенникам что-либо украсть: там нет CVV-кодов карт, логинов и паролей от интернет-банка. Кроме того, системы антифрода банка предотвращают мошеннические операции в регулярном режиме.

[Воин-защитник]

Сообщение от csdoc

Все эти ситуации, о которых говорит Эвиза не были связаны со взломом Сбербанка и проникновением злоумышленников из интернета внутрь корпоративной сети банка.

На видео, ссылку на которое Вы привели на 31:22 Сергей Ложкин говорит о том, что все эти инциденты, о которых он рассказывает, происходили в мелких банках, в которых более слабая защита. В крупных банках были только единичные и несерьезные инциденты, потому что в больших и крупных банках с кибербезопасностью все хорошо (по сравнению с тем, что творится в мелких банках).

Конкретно по этой ситуации с утечкой технических данных по учётным записям некоторых кредитных карт Сбербанк сказал следующее:

Не надо обольщаться относительно 100%-ной защиты крупных банков, инциденты с утечкой данных есть везде.
НО, это же понятно,
Про инциденты не сообщается, существует табу на распространение этой информации по вполне понятным причинам.
И тот же Сергей Ложкин не будет в докладах на конференциях утверждать то, чего априори не может быть))))

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

Давайте посмотрим, как в Сбербанке работают службы IT и службы безопасности.

Хорошо, давайте посмотрим. Сбербанк контролируется Центральным банком Российской Федерации, которому принадлежит 50% уставного капитала плюс одна голосующая акция, так что Ваше сообщение в некотором смысле можно считать критикой государства.

Сообщение от Эвиза

Два года назад я пошла делать новую карту в Сбербанк. Сын предупредил меня, чтобы я не соглашалась ставить мобильное приложение Сбербанка, как бы меня не уговаривали.
Объяснил он это тем, что у людей, у которых стояло это приложение массово списали деньги с карты. Сначала Сбербанк кормил людей обещанием скоро вернуть деньги, а потом объявил, что люди виноваты сами, так как надо было обновить приложение на новое. При этом никаких объявлений о новом приложении от имени Сбербанка никому не приходило.
То есть, получается, Вы должны сами каждый день наблюдать, поставил Сбербанк новое приложение или нет. У Вас, наверное, нет никаких других дел.

Массово списывали деньги с карты только у тех людей, у которых смартфоны были заражены вирусом/троянской програмой Android.BankBot.358.origin (более подробная информация, еще одна статья на эту тему) или чем-то аналогичным.

Причем, кража денег с карты может происходить и без установки официального мобильного приложения Сбербанка с официального сайта.

Старая версия мобильного приложения Сбербанка не содержала в себе встроенный антивирус и поэтому не могла обнаружить наличие вируса/трояна Android.BankBot.358.origin на смартфоне клиента банка.

Новая версия мобильного приложения Сбербанка имеет встроенный в приложение антивирус «Лаборатории Касперского» и поэтому клиенты банка, которые установили новую версию приложения "Сбербанк Онлайн" - защищены от этой угрозы.

По поводу обновлений. Если Вы устанавливаете приложение Сбербанк Онлайн с официального сайта Google Play и на Вашем смартфоне не отключены обновления - этот софт будет обновляться автоматически.

На сайте Сбербанка, на странице Мобильное приложение Сбербанк Онлайн ссылки "Загрузите в App Store" и "Загрузите в Google Play" ведут именно на официальные страницы в App Store и Google Play.

Если Вы устанавливаете приложение Сбербанк Онлайн с какого-то другого сайта - очень высока вероятность получить троянскую программу, которая будет воровать Ваши деньги.

Сообщение от Эвиза

Смотрим ещё за тот же 2017 год
Не так давно очень многие клиенты «Сбербанка» столкнулись с неполадками в его работе, из-за которых у некоторых людей денежные средства списались несколько раз. Тогда представители банка списали все на технической сбой и пообещали, что деньги вернут клиентам в течении 5 дней. Этот срок уже прошел, однако никто из пострадавших по вине банка свои денежные средства назад так и не получил.

Сообщение от Эвиза

Один из клиентов «Сбербанка» написал в техническую поддержку по этому вопросу, на что ему сообщили – денежные средства вернут в течении ближайших 4-5 дней. Иными словами, самый крупный российский банк просто «кормит завтраками». Как отмечает пострадавший, в день сбоя с его банковской карты четыре раза подряд списали денежные средства за одну покупку в супермаркете.

После сбоя всем принесли изменения и пообещали, что деньги вернут в течении 5 дней, однако прошла уже целая неделя, а в сети до сих пор нет ни одного сообщения о том, что кому-то что-то вернули. Вместо этого «Сбербанк» обещает вернуть деньги до конца декабря. Это говорит о качестве обслуживания и отношении к своим клиентам в целом. Многие люди, на фоне такой информации, рассматривают возможность смены банка на другой, где клиентами дорожат, а не «обманывают» их на деньги и дают ложные обещания.

Все ошибочно списанные 4 декабря 2017 года деньги банк вернул на счета клиентов. Некоторым клиентам - 15 декабря, через 11 дней после сбоя.

Сообщение от Эвиза

Изменилась ли ситуация по Сбербанку в этом году?

Берём октябрь этого года:

Сбербанк допустил утечку персональных данных клиентов. Сведения о 60 млн действующих и закрытых кредитных карт продаются на специализированном форуме, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на DeviceLock.
По словам продавца, база разбита на 11 частей по числу территориальных организаций Сбербанка, а каждую строку он продает за 5 рублей.
В базе содержатся детальные персональные данные, подробная информация о кредитной карте и операциях. Отметим, что у банка сейчас насчитывается 18 млн активных пользователей кредиток.

Стоит напомнить, что сразу после сообщений об утечке данных пресс-служба Сбербанка заверила клиентов, что «похищенная информация никак не угрожает сохранности средств». Однако эксперты утверждали об обратном.

Продавцы базы данных заявляли, что у них есть доступ к данным 60 млн кредитных карт. В Сбербанке сначала подтвердили информацию об утечке данных о 200, а затем – о 5000 клиентов. Все карты были перевыпущены, сообщил банк.

Сбербанк тогда сообщил, что его служба безопасности вместе с правоохранительными органами 4 октября обнаружила, что руководитель сектора в одном из бизнес-подразделений банка, имевший доступ к базам данных, попытался в корыстных целях украсть клиентскую информацию.

Сообщение от Эвиза

Берём ещё из последних

Неделю назад у москвички Марины (имя изменено) похитили деньги с карты Сбербанка. В день кражи она заходила в отделение банка, чтобы закрыть старую дебетовую карту. Там ей предложили установить дополнительную защиту на новый счет, но девушка отказалась.
Спустя пару часов ей поступил звонок с городского номера. На другом конце провода неизвестная представилась сотрудником Сбербанка и сообщила, что через личный кабинет Марины пытаются списать 750 рублей. Затем девушка ответила на параллельный звонок, где мужчина от имени службы безопасности Сбербанка подтвердил факт мошенничества.
После разговора на ее телефон пришло сообщение с кодом для регистрации в Сбербанк. Онлайн. А все деньги со счета были переведены на чужую карту «Тинькофф Банка», рассказала девушка в отзыве на Banki.ru.
Девушка сразу же позвонила в колл-центр Сбербанка. В ходе разговора оператор заблокировал ее карту, аккаунт в Сбербанк. Онлайн и мобильный банк. На вопрос, будет ли компенсация пропавших денег, специалист банка ответил: «Их вам не вернут, их списали мошенники».

«На мое неловкое возмущение, что на днях мне надо будет платить за кредит, сотрудница сказала, что надо как-то смочь найти деньги и положить их на счет», – добавила автор отзыва.

Когда девушка вновь пришла в отделение банка, чтобы заказать выписку для заявления в полицию, ранее оформлявшая ей карту операционист тут же начала оправдываться, что она не виновата и никому не давала ее данные.

Деньги не могут просто так пропасть со счета после разговора с мошенниками. Скорее всего - москвичка Марина продиктовала мошенникам код для регистрации в Сбербанк.Онлайн, воспользовавшись которым они и перечисили деньги с ее карты на карту другого банка.

Откуда мошенники смогли узнать номер карты москвички Марины и виновна ли ранее оформлявшая ей карту операционист, которая тут же начала оправдываться, что она не виновата и никому не давала ее данные - это сможет установить следствие, например, с помощью полиграфа.

То, что сотрудники банка могут воровать персональные данные клиентов (номер карт, номера телефонов и т.п.) - эта проблема техническими средствами не решается.

Сообщение от Эвиза

Таких случаев Вы прочтёте сотни.

Сбербанк после утечки данных изменит систему защиты от собственных сотрудников.

Сообщение от Эвиза

Вот ещё разновидность мошенничества.

Всегда считала, что Сбербанк самый надежный банк, поэтому доверяла свои деньги именно ему! Но на днях со мной случилась очень неприятная ситуация....
Сбербанк активно рекламирует свое приложение "Сбербанк онлайн" так, как это очень удобный и замечу безопасный, как говорится в рекламе, сервис.

27 октября этого года я решила скачать себе мобильное приложение "Сбербанк онлайн", раньше им никогда не пользовалась, только услугой мобильный банк, не более. Нашла приложение, скачала его и установила на телефон, приложение со всеми брендовыми атрибутами Сбербанка, подозрения оно у меня не вызвало. Однако воспользоваться им сразу после установки не получилось, было написано - извините ведутся тех. работы - зайдите позже.

Позже я пошла спать, так как уже было поздно. Проснувшись утром, я обнаружила кучу смс о переводе моих средств с карты, меня охватил ужас, так как деньги, находившиеся там это мои декретные, сумма крупная для меня. Я сразу позвонила на горячую линию Сбербанка, там мне заблокировали карту и направили в отделение. Уточню, что все списания были 28 октября ночью с 2 до 7 утра, позвонила я на горячую линию в 9 утра и сразу отправилась в банк. В банке написала все необходимые заявления о действии мошенников. Однако там мне намекнули, что шансов как бы нет вернуть мои деньги!

Вопрос у меня такой - неужели банки не должны следить за безопасностью? Да я сама скачала приложение, но служба безопасности банка на то и существует, чтобы бороться с такими мошенниками и фейками. Должен быть какой то дополнительный уровень защиты для таких случаев, ведь и все больше, а для кого то эти деньги, украденные мошенниками, последние. Для меня они тоже очень нужные, так как я будущая мама в декрете. Помимо банка я обратилась в полицию, также планирую обратиться в Прокуратору и в Визу.

Почитала отзывы о подобных ситуациях и очень не хочется смиряться с тем, что Сбербанк почти всегда снимает с себя вину в подобных случаях и не возвращает деньги, в то время, как в других банках такие вопросы решаются положительно для клиента. Я пойду до конца, чтобы вернуть мои деньги! Считаю, что Сбербанк обязан отследить движение украденных у меня денежных средств, иначе зачем там служба безопасности? Зачем рекламировать то, что может помочь заработать мошенникам? Сначала надо продумать все уровни безопасности, а потом уже рекламировать свои приложения. Сбербанк пока не дал мне ответ, очень надеюсь, что мой вопрос будет решен положительно и что Сбербанк будет бороться с такими фейками, чтобы другие люди не попадали в такую беду.

Здесь девушка говорит о том, что она установила на свой смартфон троянскую программу, скачанную ею с неизвестного сайта: "Нашла приложение, скачала его и установила на телефон, приложение со всеми брендовыми атрибутами Сбербанка, подозрения оно у меня не вызвало".

У нее была активирована услуга Мобильный банк, так что троянское приложение с помощью смс украло все ее деньги с карты.

В чем здесь вина банка, если она на свой смартфон сама установила троянскую программу, скачанную ею с неизвестного сайта?

Подробный разбор этой ситуации от 2016 года:

https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10026810/

Техническими средствами эта проблема не решается.

Сообщение от Эвиза

"А в основном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!"

Не будем заострять внимания, что у людей массово воруют деньги с карт, что сливаются данные по картам и Сбербанк никакой ответственности не несёт.
Не будем погружаться в негатив. Не у нас же украли деньги и не у наших родственников.

Греф рулит у нас.

Люди сами виноваты в том, что у них массово воруют деньги с карт.

Информация о том, как клиенты могут защитить себя от мошенников подробно изложена на сайте банка: https://www.sberbank.ru/ru/person/dist_services/cybersecurity

Если они не могут прочитать и понять что там написано - это не проблемы банка.

Сообщение от Эвиза

Я согласна с женщиной, которая написала им на форуме Сбербанка

«Если вы не можете обеспечить безопасность денег населения, не занимайтесь этим или остановите, в конце концов, этот беспредел. Если не можете вы, тогда кто сможет? Ваших клиентов обворовывают мошенники. Подключите, пожалуйста, все свои связи и остановите это безумие»,

Ситуация с этой женщиной подробно рассмотрена на странице

https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10309489/

- ее жалоба начинается словами "19.09 мне позвонили сотрудники Сбербанка" - на самом деле это были мошенники и она сама отдала им свои деньги. См. первый комментарий по вышеуказанной ссылке, там все подробно расписано.

Звонить мошенники могут по любым базам, украденным не обязательно в банке. Если бы база была украдена в банке - у них уже был бы номер карточки и они его не стали бы спрашивать.

Разговор с мошенниками из "службы безопасности Сбербанка" выглядит примерно так:

https://pikabu.ru/story/moshenniki_vyikhodyat_na_novyiy_uroven_6912367

[Migrant]

Сообщение от csdoc

Греф не банкир, хоть и руководит уже 12 лет крупнейшим банком России.

Может быть, не знаю но я говорил о нём, как о банкире. И, как банкир, он закончится тем более.

Что я хотел сказать? То, что финансовая модель мира, она же Бреттон-Вудская, ставила во главу угла деньги и на этом была создана вся конструкция, вертикаль, идущая сверху вниз, от МВФ, ФРС и т. д. до центробанков всего мира.

Новое время, в котором локомотивом прогресса станет промышленное производство, во главу угла будет поставлено планирование этого производства и распределение товара по зонам и прочим критериям. В СССР это был Госплан, в Китае тоже есть свой регулятор, в некоторых других странах - тоже есть регулирующий орган. Но вот банк - станет чисто бухгалтерским, финансовым органом, который, естественно, важен, но он никогда не станет главным, как это сейчас.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Может быть, не знаю но я говорил о нём, как о банкире. И, как банкир, он закончится тем более.

Что я хотел сказать? То, что финансовая модель мира, она же Бреттон-Вудская, ставила во главу угла деньги и на этом была создана вся конструкция, вертикаль, идущая сверху вниз, от МВФ, ФРС и т. д. до центробанков всего мира.

Новое время, в котором локомотивом прогресса станет промышленное производство, во главу угла будет поставлено планирование этого производства и распределение товара по зонам и прочим критериям. В СССР это был Госплан, в Китае тоже есть свой регулятор, в некоторых других странах - тоже есть регулирующий орган. Но вот банк - станет чисто бухгалтерским, финансовым органом, который, естественно, важен, но он никогда не станет главным, как это сейчас.

Здесь или в другой теме сиэсдок приводил разработки теоретика и практика стратегии
Владимира Львовича Квинта. https://scientificrussia.ru/news/nauka-strategiya

Оказывается в нашей стране и в США нет никакой стратегии. В Китае есть. У нас нет. Куда мы движемсяи что планируем?

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Здесь или в другой теме сиэсдок приводил разработки теоретика и практика стратегии
Владимира Львовича Квинта. https://scientificrussia.ru/news/nauka-strategiya

Оказывается в нашей стране и в США нет никакой стратегии. В Китае есть. У нас нет. Куда мы движемсяи что планируем?

В нашей стране действует либеральная модель, которая идёт в фарватере стратегии Запада, модель, которая была создана в Бреттон-Вуде. То есть на данный момент в стране ничего не менялось и ничего нового провозглашено не было.
Но... в обществе и в элите появилось понимание, что слепое копирование Запада и слепое следование указам МВФ - это очень часто не очень правильно. И именно поэтому в противовес компрадорскому (компрадорская - элита, обслуживающая иностранные интересы), в России появились силы. которые учли негативный опыт и пошли по пути отстаивания патриотических интересов. Не секрет, что Российский авиапром (и не только) в 90-е годы был развален в нашей стране в интересах Боинга. И так во многом другом, в самых разных отраслях промышленности.

Теперь по поводу "Куда мы движемся, что планируем?". Ответ прост: нам надо будет в перспективе, а хорошо бы и УЖЕ начинать переводить свою экономику, промышленность, да и всю систему управления страной на свои собственные модели и свои собственные конструкции, взаимодействуя со всем миром на взаимовыгодные отношения. И такие проекты уже стали действовать, это и "Северный поток 2". и "Сила Сибири", и многие другие разработки вместе с Северным Морским Путём. Уже сегодня наша страна вышла на передовые рубежи в строительстве атомных станций.

Поэтому многим понятно, что руководители страны ждут переломного момента в мировой архитектуре. Очень многое должно завершиться и вместе с этим прежним циклом должна уйти в прошлое практика доминирования. И именно в новых условиях Россия (даже если бы и не хотела бы, но будет обязана) обречена выстраивать новую мировую модель взаимодействия с другими странами.

В чём именно будет отличие этой новой модели? Ключевое слово будет - справедливость, взаимоуважение и равноправие. Да-да, те самые "Свобода Равенство, Братство". То есть, в будущем и на будущее нам надо будет утверждать нравственные начала, Этику.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

В нашей стране действует либеральная модель, которая идёт в фарватере стратегии Запада, модель, которая была создана в Бреттон-Вуде. То есть на данный момент в стране ничего не менялось и ничего нового провозглашено не было.
Но... в обществе и в элите появилось понимание, что слепое копирование Запада и слепое следование указам МВФ - это очень часто не очень правильно. И именно поэтому в противовес компрадорскому (компрадорская - элита, обслуживающая иностранные интересы), в России появились силы. которые учли негативный опыт и пошли по пути отстаивания патриотических интересов. Не секрет, что Российский авиапром (и не только) в 90-е годы был развален в нашей стране в интересах Боинга. И так во многом другом, в самых разных отраслях промышленности.

Теперь по поводу "Куда мы движемся, что планируем?". Ответ прост: нам надо будет в перспективе, а хорошо бы и УЖЕ начинать переводить свою экономику, промышленность, да и всю систему управления страной на свои собственные модели и свои собственные конструкции, взаимодействуя со всем миром на взаимовыгодные отношения. И такие проекты уже стали действовать, это и "Северный поток 2". и "Сила Сибири", и многие другие разработки вместе с Северным Морским Путём. Уже сегодня наша страна вышла на передовые рубежи в строительстве атомных станций.

Поэтому многим понятно, что руководители страны ждут переломного момента в мировой архитектуре. Очень многое должно завершиться и вместе с этим прежним циклом должна уйти в прошлое практика доминирования. И именно в новых условиях Россия (даже если бы и не хотела бы, но будет обязана) обречена выстраивать новую мировую модель взаимодействия с другими странами.

В чём именно будет отличие этой новой модели? Ключевое слово будет - справедливость, взаимоуважение и равноправие. Да-да, те самые "Свобода Равенство, Братство". То есть, в будущем и на будущее нам надо будет утверждать нравственные начала, Этику.

Прекрасные слова! Вместе с тем в них ни слова о нашем главном ресурсе! Народе! О людях России, об Иванах. То есть вы говорите об уже известных и сделанных проектах (сила Сибири и тд) и молчите о главных действующих лицах. В то время как с врачами и учителями плохо всё. Чиновники как и всегда воруют и занимаются бизнесом на госслужбе. Иными словами также им образом с такой никакой стратегией мы по теряем Россию как страну, по тому что в ней некому будет учить, лечить. И будут только чиновники воры, готоыхвые украсть всю страну и уехать зарубеж.

Для кого эти прорывы в экономике, когда народ не богатеет!? Да, слава Богу, не нищенствует, как в других странах, но и проблемы извечные с дураами и дорогами остаются нерешёнными. Ещё добавились проблемы экологии и обычной выживаемости с появлением новых болезней и равновесием в природе. Что с этим будем делать? Как планировать здесь?

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Что я хотел сказать? То, что финансовая модель мира, она же Бреттон-Вудская, ставила во главу угла деньги и на этом была создана вся конструкция, вертикаль, идущая сверху вниз, от МВФ, ФРС и т. д. до центробанков всего мира.

Сейчас уже действует не Бреттон-Вудская система, а Ямайская валютная система.

Недавно появилась книга Джейкоба Филда «Есть ли будущее у капитализма?», в ней в том числе рассказывается и о проблемах, которые создала неолиберальная экономическая система, и кратко излагаются причины кризиса 2008 года.

Кроме того, в начале 1960-х годов Роберт Триффин указал на противоречие, которое возникает, если для международных расчётов и национальных валютных резервов используется валюта только одного государства. Его можно сформулировать так:

Для того, чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платёжного баланса. Но дефицит платёжного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива, поэтому для укрепления доверия требуется профицит платёжного баланса.

Впоследствии это противоречие получило название дилеммы Триффина.

Парадокс Триффина обычно связывают с кризисом Бреттон-Вудской системы.

Сообщение от Migrant

Новое время, в котором локомотивом прогресса станет промышленное производство, во главу угла будет поставлено планирование этого производства и распределение товара по зонам и прочим критериям. В СССР это был Госплан, в Китае тоже есть свой регулятор, в некоторых других странах - тоже есть регулирующий орган. Но вот банк - станет чисто бухгалтерским, финансовым органом, который, естественно, важен, но он никогда не станет главным, как это сейчас.

Доллар США - это мировая резервная валюта и ФРС, который эмитирует доллары США, является частным банком и принадлежит частным лицам.

Соответственно, владельцы ФРС будут против того, чтобы их лишили власти и могущества.

Каким образом Вы собираетесь с ними договориться?

__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»

[Migrant]

Сообщение от csdoc

Сейчас уже действует не Бреттон-Вудская система, а Ямайская валютная система.

У меня такое ощущение, что вам важнее возразить, чем определиться с принципами. Потому что вы же понимаете. что Ямайская валютная система - не отменила и не заменила Бреттон-Вудскую, а всего лишь реформировала её. Но дело не в том как и в каком месте реформируется мировая система, а в том, что мы живём в модели, которая взята нами, в России, за основу и мы в этой модели, в рамках правил этой модели и существуем.

Сообщение от csdoc

Доллар США - это мировая резервная валюта и ФРС, который эмитирует доллары США, является частным банком и принадлежит частным лицам.
Соответственно, владельцы ФРС будут против того, чтобы их лишили власти и могущества.
Каким образом Вы собираетесь с ними договориться?

Для начала я всего лишь человек, который наблюдает за процессами, слушает и пробует разобраться в них и сделать правильные выводы, которыми готов поделиться с теми, кто готов выслушать эти соображения. Ибо "предупреждён - значит вооружён". А вооружить людей знаниями - дело благое.

Итак, по поводу "договариваться". А кто вам с казал, что с ними, владельцами ФРС, кто-то будет договариваться? Да и зачем? Ещё раз напоминаю, что я говорил о неминуемом крахе и ФРС, МВФ и прочих опорах нынешней модели. Другое дело, что владельцы ФРС (их ещё называют "хозяевами денег") могут перехватить инициативу и взять процесс под свой контроль, трансформировав архитектуру экономики под свой лад. Но вся их беда в том, что не они контролируют сам процесс развития. Это уже в руках Братства.

[Александр Иванов]

Сообщение от Migrant

У меня такое ощущение, что вам важнее возразить, чем определиться с принципами. Потому что вы же понимаете. что Ямайская валютная система - не отменила и не заменила Бреттон-Вудскую, а всего лишь реформировала её. Но дело не в том как и в каком месте реформируется мировая система, а в том, что мы живём в модели, которая взята нами, в России, за основу и мы в этой модели, в рамках правил этой модели и существуем.

Для начала я всего лишь человек, который наблюдает за процессами, слушает и пробует разобраться в них и сделать правильные выводы, которыми готов поделиться с теми, кто готов выслушать эти соображения. Ибо "предупреждён - значит вооружён". А вооружить людей знаниями - дело благое.

Итак, по поводу "договариваться". А кто вам с казал, что с ними, владельцами ФРС, кто-то будет договариваться? Да и зачем? Ещё раз напоминаю, что я говорил о неминуемом крахе и ФРС, МВФ и прочих опорах нынешней модели. Другое дело, что владельцы ФРС (их ещё называют "хозяевами денег") могут перехватить инициативу и взять процесс под свой контроль, трансформировав архитектуру экономики под свой лад. Но вся их беда в том, что не они контролируют сам процесс развития. Это уже в руках Братства.

Они и пытаются перехватить.

Это уже в руках Братства

Вспомнилось:

...Когда ваша раса – пятая, достигнет своего зенита физического и умственного развития, разовьет наивысшую цивилизацию (запомните разницу, которую мы делаем между материальной и духовной цивилизациями) и не в состоянии будет подниматься выше в своем цикле, ее прогресс по направлению абсолютного зла будет остановлен также, как и ее предшественники лемурийцы и атланты, люди третьей и четвертой рас, были остановлены в своем прогрессе к тому же, одной из таких катаклизмических перемен. Ее великая цивилизация будет уничтожена и все субрасы этой расы пойдут книзу в соответствующих циклах после короткого периода славы и учености...."Письма Махатм" 92.

[csdoc]

Сообщение от Migrant

У меня такое ощущение, что вам важнее возразить, чем определиться с принципами. Потому что вы же понимаете. что Ямайская валютная система - не отменила и не заменила Бреттон-Вудскую, а всего лишь реформировала её. Но дело не в том как и в каком месте реформируется мировая система, а в том, что мы живём в модели, которая взята нами, в России, за основу и мы в этой модели, в рамках правил этой модели и существуем.

Бреттон-Вудская система приравнивала доллары к золоту по фиксированной цене — 35 долларов за тройскую унцию, что и позволило президенту Франции обменять некоторое количество цветной бумаги на более чем 3000 тонн золота.

Де Голль 4 февраля 1960-го объявляет, что его страна отныне в международных расчетах переходит к реальному золоту. Отношение к доллару, как к «зеленому фантику», у де Голля сформировалось под впечатлением анекдота, давно рассказанного ему министром финансов в правительстве Клемансо. Смысл его таков. На аукционе продается картина кисти Рафаэля. Араб предлагает нефть, русский - золото, американец выкладывает пачку банкнот и покупает Рафаэля за десять тысяч долларов. В итоге он получает полотно ровно за три доллара, потому как стоимость бумаги за стодолларовую банкноту - три цента. Поняв, в чем тут «трюк», де Голль стал готовить дедолларизацию Франции, что назвал своим «экономическим Аустерлицем». 4 февраля 1965 года президент Франции заявляет: он считает необходимым, чтобы международный обмен был установлен на бесспорной основе золотого стандарта. И поясняет свою позицию: «Золото не меняет своей природы: оно может быть в слитках, брусках, монетах; оно не имеет национальности, оно издавна и всем миром принимается за неизменную ценность. Несомненно, что еще и сегодня стоимость любой валюты определяется на основе прямых или косвенных, реальных или предполагаемых связей с золотом». После чего де Голль потребовал от США - в соответствии с БВС – «живое золото». В 1965-м, на встрече с президентом США Линдоном Джонсоном, он сообщил, что намерен обменять 1.5 миллиарда бумажных долларов на золото по официальному курсу: 35 долларов за унцию. Джонсону доложили, что французский корабль, груженный «зелеными фантиками», находится в нью-йоркском порту, а в аэропорту приземлился французский самолет с таким же «багажом». Джонсон пообещал президенту Франции серьезные проблемы. Де Голль в ответ объявил об эвакуации с территории Франции штаб-квартиры НАТО, 29 военных баз НАТО и США и выводе 35 тысяч военнослужащих альянса. В конечном итоге это и было сделано, но, пока суть да дело, де Голль за два года значительно облегчил знаменитый Форт-Нокс: более чем на 3 тысячи тонн золота.

Президент Франции создал опаснейший для США прецедент, другие страны также решили обменять имевшиеся у них «зеленые» на золото, вслед за Францией к обмену предъявила доллары Германия.

В конечном итоге Вашингтон вынужден был признать, что не может соответствовать требованиям БВС. 15 августа 1971-го президент США Ричард Никсон, в своем выступлении по телевидению, объявил, что отныне золотое обеспечение доллара отменяется.

Современная Ямайская валютная система таким свойством не обладает и доллар США не обеспечен золотом. Фактически, доллар США сейчас не обеспечен ничем и именно это и является причиной всех проблем, поскольку это свойство позволяет ФРС проводить ничем не неограниченную эмиссию долларов.

Бреттон-Вудская система была намного лучше, чем то, что есть сейчас, поскольку тогда любая страна могла обменять доллары США на физическое золото по фиксированному курсу.

В 1971 году президент Никсон объявил об отмене золотого обеспечения доллара, а в течение 1970-х годов, полностью была ликвидирована вся Бреттон-Вудская система.

Ямайская валютная система действует по настоящее время, хотя в свете глобального кризиса 2008—2009 годов начались консультации о принципах новой мировой валютной системы.

Отличие между этими двумя системами, Бреттон-Вудской и Ямайской - фундаментальное.

Сообщение от Migrant

Для начала я всего лишь человек, который наблюдает за процессами, слушает и пробует разобраться в них и сделать правильные выводы, которыми готов поделиться с теми, кто готов выслушать эти соображения. Ибо "предупреждён - значит вооружён". А вооружить людей знаниями - дело благое.

Итак, по поводу "договариваться". А кто вам с казал, что с ними, владельцами ФРС, кто-то будет договариваться? Да и зачем? Ещё раз напоминаю, что я говорил о неминуемом крахе и ФРС, МВФ и прочих опорах нынешней модели. Другое дело, что владельцы ФРС (их ещё называют "хозяевами денег") могут перехватить инициативу и взять процесс под свой контроль, трансформировав архитектуру экономики под свой лад. Но вся их беда в том, что не они контролируют сам процесс развития. Это уже в руках Братства.

С моей точки зрения - договориться с владельцами ФРС о демонтаже существующей системы не получится, потому что они будут всеми способами пытаться сохранить свою власть и влияние.

Вот что делает Россия и ее партнеры: https://izborsk-club.ru/18137 для построения более справедливой системы международных отношений в экономике.

Сообщение от Migrant

Что я хотел сказать? То, что финансовая модель мира, она же Бреттон-Вудская, ставила во главу угла деньги и на этом была создана вся конструкция, вертикаль, идущая сверху вниз, от МВФ, ФРС и т. д. до центробанков всего мира.

Разве предыдущие финансовые модели, которые были до Бреттон-Вудской (Парижская валютная система и потом Генуэзская валютная система) ставили во главу угла не деньги, а что-то другое?

Сообщение от Migrant

Новое время, в котором локомотивом прогресса станет промышленное производство, во главу угла будет поставлено планирование этого производства и распределение товара по зонам и прочим критериям. В СССР это был Госплан, в Китае тоже есть свой регулятор, в некоторых других странах - тоже есть регулирующий орган. Но вот банк - станет чисто бухгалтерским, финансовым органом, который, естественно, важен, но он никогда не станет главным, как это сейчас.

Вы утверждаете, что в будущем локомотивом прогресса станет промышленное производство. А что сейчас, по Вашему мнению, является локомотивом прогресса?

[Migrant]

Сообщение от csdoc

Греф не банкир, хоть и руководит уже 12 лет крупнейшим банком России.
Он в первую очередь стратег и визионер и только во вторую – бизнесмен.

И что? Меня вообще-то очень сильно удивляет кампания по раскрутки Г. Грефа на нашем форуме. Какие-то хвалебные очерки о его жизни, мыслях и делах. Может быть он действительно хороший и во многих смыслах положительный герой. Но мы же тут за Живую Этику. Мы же здесь о нравственности и истинных смыслах глубинного понимания жизни размышляем.

Не знаю как вы, а по мне так важнее наблюдать те ниточки и те первые ласточки Нового Мира обнаруживать и говорить о них. Мне важнее наблюдать переломные моменты истории и рассматривать тех, кто говорит о химии времени, кто способен обнаружить и рассказать нам как этот Новый Мир входит в наш быт.

И если это образование, то у нас в России есть глубочайшие исследования в педагогическом направлении - это школа Сергея Щетинина в Тикосе, есть много его последователей. И там уже сказано-перескаазано, думано-передумано - вам до конца жизни хватит. А вы тут о школе Г. Грефа топите.