Конструктивная критика государства

[Андрей С.]

Ну а то, что Вы позволяете себе манипулировать выдержками Е.И, выдирая их из контекста, не то что не добавит к Вам уважения, но выявляет примитивность Вашего логики.

Нет, слова Е.И.Рерих приведены в самом, что ни на есть, точном контексте. Все имеющиеся тут комментарии очень хорошо это подтверждают. Вот почитаешь всё это и такое ощущение, что в помойную яму окунулся. Сколько мусора в голове людей! Кстати, очень напомнило мцровские компании ненависти.

Слова Е.И.Рерих тут звучат как приговор такому ограниченном образу мышления: "так в грызне своей и не заметят, как почва уйдет из-под ног.
В Харбине тоже нашлись люди, которые травили Рериха за то, что он на американские деньги к ним приехал.

Сообщение от Е.И.Рерих

...Но самое ужасное – это то разъединение и почти поголовное самоедство, которое наблюдается среди сородичей. Враг наседает, а они продолжают разъединение и предают друг друга. Должно быть, так в грызне своей и не заметят, как почва уйдет из-под ног!
***
Мы, русские, ужасно некультурны, социально мы совершенно невоспитанны, как мало мы знаем, как ограничен кругозор нашего среднего обывателя! И доказательством этому является наше самоедство, самопожирание, травля всего строительного, всего выходящего за пределы установленного уровня мышления

[Александр Иванов]

Сообщение от Андрей С.

Нет, слова Е.И.Рерих приведены в самом, что ни на есть, точном контексте. Все имеющиеся тут комментарии очень хорошо это подтверждают. Вот почитаешь всё это и такое ощущение, что в помойную яму окунулся. Сколько мусора в голове людей! Кстати, очень напомнило мцровские компании ненависти.

"Всё имеющиеся тут комментарии", следовательно и мой?

Сообщение от Александр Иванов

Вот кстати важная тема. Насколько я понимаю, сейчас развиваются интерактивные образовательные платформы

например, ООО «Учи.ру», имеющую образовательную лицензию, как и у обычной школы

онлайн-курсов по предметам школьной программы, позволяющие каждому ученику освоить базовую программу по разным предметам, причём по индивидуальной образовательной траектории, учитывая персональные данные ученика, его темп обучения и уровень знаний.
Образовательная платформа «представляет собой комплексную систему для организации и управления образовательным процессом образовательных организаций общего и дополнительного образования детей. Представляет собой учебные онлайн-курсы по всем учебным предметам в соответствии с требованиями ФГОС общего образования на базовом уровне».
Кроме бесплатной, базовой программы обучения, сервис образовательных платформ предоставляет платные услуги, например: «УЧИ.РУ предоставляет Пользователю на возмездной основе право использования Дополнительного функционала Сайта и Сервисов, позволяющего Пользователю использовать дополнительные, расширенные, специальные программные возможности Сайта и Сервисов. Размер стоимости может быть изменен УЧИ.РУ в одностороннем порядке в любое время без предварительного уведомления Пользователя. Пользователь осознает, что УЧИ.РУ может ограничить или прекратить доступ к Сайту и Сервисам и/или Дополнительному функционалу Сайта и Сервисов, ограничить возможность их использования, в связи с их потреблением и/или в связи с истечение срока действия права на доступ к такому Дополнительному функционалу Сайта и/или Сервисов, а также по иным причинам, и это не дает Пользователю основание требовать от УЧИ.РУ возврата лицензионного вознаграждения, уплаченного за права использования такого Дополнительного функционала Сайта и Сервисов».

Возникают вопросы, не исчезнет ли со временем учебный процесс традиционной школы, который заменят такие платформы, став естественно платными.
Мне кажется, есть основания для подобного предположения. Опять же пример:

Чтобы говорить предметно и судить более менее объективно, необходимо больше фактического материала по теме. Вот к примеру отрывок из статьи, отражающий критический взгляд на внедрение образовательных платформ в России. Понятно, что современная школа несовершенна, однако отдавать все на откуп менеджерам и маркетологам, которые будут "оказывать услуги" в деятельности "направленной на удовлетворение рыночных потребностей с целью извлечения прибыли" вместо обучения, представляется угрозой для образования.

... Какие же модные образовательные тренды демонстрируют нам заморские кутюрье на Неделе высокой моды, проходящей на «Форсайт-пароходе»? Полистаем Дорожную карту Образования 2030:

Уход от принципа классно-урочной системы и деления на предметы. «Я не исключаю, что в 2030 году постоянное обучение в школе или вузе станет уделом неудачников. Про таких будут говорить: «Он не смог сам сконструировать свое образование…» — считает Павел Лукша, директор корпоративных образовательных программ Московской школы управления Сколково и один из главных создателей форсайт-прогноза Образование-2030. Авторы форсайта проповедуют идею индивидуальной образовательной траектории и говорят о том, что обычная школа будет всего лишь безопасной камерой хранения для детей.

Образование будущего представляется как некий конструктор, который ученик собирает самостоятельно (Lego-образование). «Допустим, умный подросток в 14 лет определяет, что ему в ближайший год нужно пройти углубленный курс ядерной физики, научиться играть на гитаре, изучить основы китайского языка, пройти краткий курс теории вероятности и попрактиковаться в проведении социологических исследований». Обычная школа такой комплект не предоставит, но это не проблема — на дворе 2030 год и детали конструктора разбросаны по всему пространству: интернет, университеты (как свои, так и зарубежные), мультимедийные учебники, специализированные курсы, неформальные образовательные сообщества, образовательные симуляторы. Важная роль в образовании отводится игровой компоненте (виртуализация).

Государство, по мнению модельеров, не должно участвовать в формировании высокообразованной нации. Оно сохранит только две функции: удержание базового уровня (в логике социальной безопасности) и поддержка ограниченного числа точек прорыва (которые зависят от экономической и политической стратегии государства).

В ближайшие годы широко распространится онлайн-педагогика, и учителя станут не нужны. На рынок образовательных услуг придут международные провайдеры (Университет миллиардов). Ожидается вхождение в образовательную сферу негосударственных общественных организаций. Форсайт - это глобальный проект дистанционного обучения (ведущий к утрате образовательного суверенитета России).

Для определения индивидуальной образовательной траектории предлагается формирование генетических паспортов учеников. То есть дети должны обучаться в соответствии со своей генетической предрасположенностью. Этой же цели будет служить проведение постоянных психических и физиологических диагностик, а также система оценки деятельности мозга. Широко вводимое уже сейчас портфолио ученика отображает все его «достижения» на протяжении учебы: дипломы, награды, сертификаты и прочее. Траекторию ученика ограничивает компьютерная оценочная система, которая поддерживает и хранит прижизненное досье всех его ошибок и просчетов.

Неуспешным детям будет предлагаться погружение в мир игр, а продвинутым - парки науки для длительного пребывания. Опираясь на новые ценности, в этих «детских городах» будет внедряться отказ от первоначальных, «устаревших», установок взрослого мира, куда включаются патриотизм, своеобразие национальных культур, традиционные мораль и нравственность.

Эти показы Haute Couture демонстрируют напичканных информацией и при этом абсолютно управляемых биороботов – человеческий капитала 21 века. Поколение, выросшее таким образом, будет иметь искаженную или неустойчивую систему ценностей, снижение способности работать в нестандартных ситуациях. А что оно будет делать в случае отключения от высокоуровневых систем жизнеобеспечения?

«…система образования трасформируется из механизма, сохраняющего и передающего от поколения к поколению культурное наследие, формирующего единое ценностное объединящее пространство, в инструмент атомизации, разрушения целостности общества, да и целостности вообще. Целостности сознания, целостности семьи, целостности страны. …слом культурного ядра – всего лишь одна из целей «экспертов», так сказать, второстепенная. Основная же – прорисовать детально постчеловечество, в формировании которого играет наиглавнейшую роль освобожденное от государственной опеки образование» (цитата).

Образование разделяется на элитарное, массовое и низкобюджетное. Для лидеров образование рассматривается как социальный процесс поддержки развития в течение всей жизни. А «люди одной кнопки» должны иметь только компетенции пользоваться готовыми сервисами, им необходимы механизмы экономического и внеэкономического принуждения.

Ученики получают соответствующие сервисы на основе постоянной, закрепленной за ними образовательной траектории. При этом один из основных тезисов форсайта образования заключается в требовании отрыва высокотехнологичных сервисов образования, например, МООС (Massive Open Online Course), от уходящего со сцены государственного образования в пользу внесистемного обучения... https://aftershock.news/?q=node/804420&page=1#comments

Интересно также обсуждение к статье.

[July]

Сообщение от Андрей С.

Все имеющиеся тут комментарии очень хорошо это подтверждают. Вот почитаешь всё это и такое ощущение, что в помойную яму окунулся. Сколько мусора в голове людей!

"свинья везде грязь найдёт!" Я уже заметил о примитивизме Вашей логики. Всякое явление вызывает в людях соответствующие их духовному содержанию реакцию. Вы назначили мне самоедство, но речь идёт о распознавании ликов. Когда Греф, прикрывшись овечьей шкурой меценатства, имеет волчью сущность. И Вы всего лишь "купились" на его помпезные рассуждения. Притаскивая на обсуждение "сильных мира сего", воистину ничего кроме грязи не найдёшь. Впрочем, изречение Мыслителя и его логика помогут не испачкаться "это плохой человек, но он много говорил об истине. Да будет благословенна истина".

[csdoc]

Сообщение от Андрей С.

Нет, слова Е.И.Рерих приведены в самом, что ни на есть, точном контексте. Все имеющиеся тут комментарии очень хорошо это подтверждают. Вот почитаешь всё это и такое ощущение, что в помойную яму окунулся. Сколько мусора в голове людей! Кстати, очень напомнило мцровские компании ненависти.

Слова Е.И.Рерих тут звучат как приговор такому ограниченном образу мышления: "так в грызне своей и не заметят, как почва уйдет из-под ног.
В Харбине тоже нашлись люди, которые травили Рериха за то, что он на американские деньги к ним приехал.

Слова Е.И.Рерих вырваны из контекста. Это было сказано в 1935 году, о тогдашнем состоянии русской интеллигенции и говорилось это про людей, которые получили свое образование в дореволюционной, царской России. 1935 - 18 == 1917.

В 1958 году Е.И.Рерих уточняла:

1958 г. 544. (447). (М.А.Й.). Правильная, здоровая самокритика силы дает двигаться дальше. Самокопание, самоедство, раскаяние, самобичевание ослабляют и лишают огня. Надо тонко разбираться в этих явлениях. Старая интеллигенция наша страшно страдала именно от этих недостатков. Судия в себе был лицеприятный, неправедный и самости полный. Критика шла ради критики, и самоосуждение его не ради восхождения духа. Есть критика творящая, созидательная, а есть критика разрушительная, убивающая дух. Различайте обеих, ибо, насколько полезна первая и строительна, настолько вторая вредна и недопустима. Всякая критика и самокритика может быть той или другой, от тьмы или Света. Правильной, здоровой критикой можно новые силы вдохнуть в человека, но темной можно убить. Критика – не осуждение, но обсуждение, анализ недостатков и указание, как их избежать! Критика – оружие Света, критика – орудие тьмы. Различайте корень, чтобы пресечь, если он темный.

[Эвиза]

Видимо некоторые подзабыли.



Озарение, 2-V-12 Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу.

[Migrant]

На мой взгляд мы, как последователи Учения, должны опираться на некоторые простые, но важные размышления: Учение делает нас людьми, которые наделены некоторыми знаниями, которые опережают время. Мы знает дорожную карту развития человечества на несколько десятилетий, а местами и на столетия вперёд. Мы знаем многие законы развития Общества. А эти наши благоприобретенные качества, как указано Водителями Человечества, должны помочь людям и обществу с меньшими ошибками идти в своём развитии. Но нам также сказано, что мы воины (в устаревшем понятии - кшатрии, то есть благородные и деятельные люди), мы в какой-то мере вожди и лидеры среди таких же, как мы. И, по мере своего таланта, мы должны вкладывать кирпичи в Храм будущего человечества. И слово "Храм" - это не здание, а сокровищница достижений Человека, его Культура, Знания и его коллективная Этика.

Но, чтобы можно было применять и вкладывать свой труд в развитие, нам, последователям Учения, нужно понимать в "каком месте развития мы находимся?". Нам надо понимать народ и народы, а также этапность самого развития. В данном случае - состояние экономики, науки, образования и других самых важных элементов конструкции общества, ей временность (пластичность), а также её заданность. И рассматривать: есть ли развитие или это в данный момент развал и деградация? То есть, не надо кричать и требовать воды, когда разжигаем кузнечный горн, и не надо требовать огня на пожаре. Целесообразность и глубокое понимание процессов очень важны в любом деле, а в нашем - тем более. Поэтому, зачем говорить о банкирах, когда их время исчисляется уже не годами, а месяцами. Греф - это уже прошлое, это уже тот персонаж, образ которого буквально завтра канет в Лету.

Мне на днях позвонила знакомая из Франкфурта-на-Майне и сказала, что очень часто вспоминает мои слова, сказанные в конце 90-х, о том, что будет нашествии мусульман в Европу, Естественно, спросила: а чего теперь, дескать, ждать? Я ей ответил, чтобы она в скором времени возвращалась в Россию. К чему это я? А к тому, что только понимание того времени, в котором мы живём, может быть для вас руководством к действию. Если бы вы твёрдо знали, что современная либеральная (она же - банковская, а также - она же финансово-экономическая) модель развития дышит на ладан, вы бы ухмыльнулись и о банкирах даже не рассуждали. Ибо сегодня - это УЖЕ прошлое. Но для всех нас очень важно знать, следить и радоваться промышленному производству в России. Это краеугольный камень времени, примерно также, как важно была индустриализация в 30-е года прошлого века. Именно индустриализация того периода спасла СССР в ВОВ. Сейчас нам также важен промышленный подъём

Недавно я рассказывал местному эстонцу какие "планы Москвы" по Северному Морскому пути - он задумался. Его впечатлил масштаб задуманного. Но вот вы почему-то рассуждаете тут о неважном. Почему? Ещё раз скажу расхожее "Борис, ты не прав!".

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Целесообразность и глубокое понимание процессов очень важны в любом деле, а в нашем - тем более. Поэтому, зачем говорить о банкирах, когда их время исчисляется уже не годами, а месяцами. Греф - это уже прошлое, это уже тот персонаж, образ которого буквально завтра канет в Лету.

Греф не банкир, хоть и руководит уже 12 лет крупнейшим банком России.

Он в первую очередь стратег и визионер и только во вторую – бизнесмен.

Традиционный банкинг уходит в историю, заявил Греф

Уже много лет любимый лозунг Германа Грефа — ​«Мы не просто банк, а IT-компания». За долгие годы во главе «Сбера» у Грефа появились определенные основания для таких заявлений. Во многом за счет личного энтузиазма своего руководителя госбанк оброс собственной цифровой экосистемой, по охвату сервисов потенциально сопоставимой с Google и Amazon.

В действующей стратегии банка написано, что к 2020 году он должен трансформироваться в универсальную технологическую компанию и конкурировать не с кредитными организациями, а с флагманами Силиконовой долины.

Стать «властелином мира». Путин потребовал обеспечить «суверенитет» России в области искусственного интеллекта

Греф попросил создать площадку для внедрения искусственного интеллекта

Сбербанк создал самый мощный в России суперкомпьютер

Греф рассказал о главной задаче альянса по искусственному интеллекту

Искусственный интеллект в Сбербанке уже в настоящее время принимает решения о выдаче кредитов физлицам в 99% случаев, заявил глава Сбербанка Герман Греф.

[csdoc]

Сообщение от Андрей С.

По поводу того, кто является нашими конкурентами, csdoc давал ссылку на очень содержательное видео. Я рекомендую всем его внимательно посмотреть. И вообще, можно посмотреть и другие видео с этого канала "2035 university", чтобы быть в курсе самых злободневных вопросов, которые мы должны решить в ближайшие годы, если хотим сохранить свою страну.

Лекция А.Безрукова. Геополитика 2035 - контуры нового мира

После просмотра лекции Андрея Безрукова «Геополитика 2035 - контуры нового мира» очень интересным будет просмотр этого видео:

В каком будущем мы окажемся через 5, 10, 25 лет? Как технологии изменят нашу действительность? Что мы можем сделать, чтобы не устареть?

Смотри выступление президента Сбербанка России Германа Грефа на Synergy Global Forum 2017 Москва и узнай ответы.

Наиболее интересный фрагмент видео - начиная с 19:40, о рисках и проблемах, которые появляются в процессе развития и внедрения искусственного интеллекта.

__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь

[Эвиза]

Сообщение от csdoc

Греф не банкир, хоть и руководит уже 12 лет крупнейшим банком России.

Он в первую очередь стратег и визионер и только во вторую – бизнесмен.

Давайте посмотрим, как в Сбербанке работают службы IT и службы безопасности.


Два года назад я пошла делать новую карту в Сбербанк. Сын предупредил меня, чтобы я не соглашалась ставить мобильное приложение Сбербанка, как бы меня не уговаривали.
Объяснил он это тем, что у людей, у которых стояло это приложение массово списали деньги с карты. Сначала Сбербанк кормил людей обещанием скоро вернуть деньги, а потом объявил, что люди виноваты сами, так как надо было обновить приложение на новое. При этом никаких объявлений о новом приложении от имени Сбербанка никому не приходило.
То есть, получается, Вы должны сами каждый день наблюдать, поставил Сбербанк новое приложение или нет. У Вас, наверное, нет никаких других дел.


Смотрим ещё за тот же 2017 год
Не так давно очень многие клиенты «Сбербанка» столкнулись с неполадками в его работе, из-за которых у некоторых людей денежные средства списались несколько раз. Тогда представители банка списали все на технической сбой и пообещали, что деньги вернут клиентам в течении 5 дней. Этот срок уже прошел, однако никто из пострадавших по вине банка свои денежные средства назад так и не получил.

Один из клиентов «Сбербанка» написал в техническую поддержку по этому вопросу, на что ему сообщили – денежные средства вернут в течении ближайших 4-5 дней. Иными словами, самый крупный российский банк просто «кормит завтраками». Как отмечает пострадавший, в день сбоя с его банковской карты четыре раза подряд списали денежные средства за одну покупку в супермаркете.
После сбоя всем принесли изменения и пообещали, что деньги вернут в течении 5 дней, однако прошла уже целая неделя, а в сети до сих пор нет ни одного сообщения о том, что кому-то что-то вернули. Вместо этого «Сбербанк» обещает вернуть деньги до конца декабря. Это говорит о качестве обслуживания и отношении к своим клиентам в целом. Многие люди, на фоне такой информации, рассматривают возможность смены банка на другой, где клиентами дорожат, а не «обманывают» их на деньги и дают ложные обещания.

Изменилась ли ситуация по Сбербанку в этом году?


Берём октябрь этого года:



Сбербанк допустил утечку персональных данных клиентов. Сведения о 60 млн действующих и закрытых кредитных карт продаются на специализированном форуме, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на DeviceLock.
По словам продавца, база разбита на 11 частей по числу территориальных организаций Сбербанка, а каждую строку он продает за 5 рублей.
В базе содержатся детальные персональные данные, подробная информация о кредитной карте и операциях. Отметим, что у банка сейчас насчитывается 18 млн активных пользователей кредиток.


Стоит напомнить, что сразу после сообщений об утечке данных пресс-служба Сбербанка заверила клиентов, что «похищенная информация никак не угрожает сохранности средств». Однако эксперты утверждали об обратном.


Берём ещё из последних


Неделю назад у москвички Марины (имя изменено) похитили деньги с карты Сбербанка. В день кражи она заходила в отделение банка, чтобы закрыть старую дебетовую карту. Там ей предложили установить дополнительную защиту на новый счет, но девушка отказалась.

Спустя пару часов ей поступил звонок с городского номера. На другом конце провода неизвестная представилась сотрудником Сбербанка и сообщила, что через личный кабинет Марины пытаются списать 750 рублей. Затем девушка ответила на параллельный звонок, где мужчина от имени службы безопасности Сбербанка подтвердил факт мошенничества.
После разговора на ее телефон пришло сообщение с кодом для регистрации в Сбербанк. Онлайн. А все деньги со счета были переведены на чужую карту «Тинькофф Банка», рассказала девушка в отзыве на Banki.ru.
Девушка сразу же позвонила в колл-центр Сбербанка. В ходе разговора оператор заблокировал ее карту, аккаунт в Сбербанк. Онлайн и мобильный банк. На вопрос, будет ли компенсация пропавших денег, специалист банка ответил: «Их вам не вернут, их списали мошенники».

«На мое неловкое возмущение, что на днях мне надо будет платить за кредит, сотрудница сказала, что надо как-то смочь найти деньги и положить их на счет», – добавила автор отзыва.

Когда девушка вновь пришла в отделение банка, чтобы заказать выписку для заявления в полицию, ранее оформлявшая ей карту операционист тут же начала оправдываться, что она не виновата и никому не давала ее данные.

Таких случаев Вы прочтёте сотни. Вот ещё разновидность мошенничества.



Всегда считала, что Сбербанк самый надежный банк, поэтому доверяла свои деньги именно ему! Но на днях со мной случилась очень неприятная ситуация....
Сбербанк активно рекламирует свое приложение "Сбербанк онлайн" так, как это очень удобный и замечу безопасный, как говорится в рекламе, сервис.

27 октября этого года я решила скачать себе мобильное приложение "Сбербанк онлайн", раньше им никогда не пользовалась, только услугой мобильный банк, не более. Нашла приложение, скачала его и установила на телефон, приложение со всеми брендовыми атрибутами Сбербанка, подозрения оно у меня не вызвало. Однако воспользоваться им сразу после установки не получилось, было написано - извините ведутся тех. работы - зайдите позже.

Позже я пошла спать, так как уже было поздно. Проснувшись утром, я обнаружила кучу смс о переводе моих средств с карты, меня охватил ужас, так как деньги, находившиеся там это мои декретные, сумма крупная для меня. Я сразу позвонила на горячую линию Сбербанка, там мне заблокировали карту и направили в отделение. Уточню, что все списания были 28 октября ночью с 2 до 7 утра, позвонила я на горячую линию в 9 утра и сразу отправилась в банк. В банке написала все необходимые заявления о действии мошенников. Однако там мне намекнули, что шансов как бы нет вернуть мои деньги!

Вопрос у меня такой - неужели банки не должны следить за безопасностью? Да я сама скачала приложение, но служба безопасности банка на то и существует, чтобы бороться с такими мошенниками и фейками. Должен быть какой то дополнительный уровень защиты для таких случаев, ведь и все больше, а для кого то эти деньги, украденные мошенниками, последние. Для меня они тоже очень нужные, так как я будущая мама в декрете. Помимо банка я обратилась в полицию, также планирую обратиться в Прокуратору и в Визу.

Почитала отзывы о подобных ситуациях и очень не хочется смиряться с тем, что Сбербанк почти всегда снимает с себя вину в подобных случаях и не возвращает деньги, в то время, как в других банках такие вопросы решаются положительно для клиента. Я пойду до конца, чтобы вернуть мои деньги! Считаю, что Сбербанк обязан отследить движение украденных у меня денежных средств, иначе зачем там служба безопасности? Зачем рекламировать то, что может помочь заработать мошенникам? Сначала надо продумать все уровни безопасности, а потом уже рекламировать свои приложения. Сбербанк пока не дал мне ответ, очень надеюсь, что мой вопрос будет решен положительно и что Сбербанк будет бороться с такими фейками, чтобы другие люди не попадали в такую беду.

"А в основном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!"


Не будем заострять внимания, что у людей массово воруют деньги с карт, что сливаются данные по картам и Сбербанк никакой ответственности не несёт.
Не будем погружаться в негатив. Не у нас же украли деньги и не у наших родственников.


Греф рулит у нас.



Я согласна с женщиной, которая написала им на форуме Сбербанка


«Если вы не можете обеспечить безопасность денег населения, не занимайтесь этим или остановите, в конце концов, этот беспредел. Если не можете вы, тогда кто сможет? Ваших клиентов обворовывают мошенники. Подключите, пожалуйста, все свои связи и остановите это безумие»,

[Эвиза]

Вот новость от 7 ноября

В конце октября газета "Коммерсант" сообщила, что персональные данные клиентов Сбербанка оказались на черном рынке: речь шла о базе на миллион строк с полными данными (включая паспорт, прописку, адрес проживания, телефон, счет, сумму остатка или задолженности) клиентов банка, имеющих кредиты или кредитные карты. Позднее о новой утечке персональных данных 11,5 тысячи заемщиков Сбербанка писали "Известия".


Потом успокоили население


"Подозреваемый в хищении персональных данных клиентов нескольких банков, в том числе Сбербанка, был задержан в конце октября, им оказался сотрудник коллекторского агентства НСВ (Национальная служба взысканий) из Волгограда Антон Бутурлакин. Сейчас он под домашним арестом".


Но данные-то уплыли.


Ещё новшества от Сбербанка


Зачем Сбербанк теперь фотографирует и записывает голос всех своих клиентов?

Очень многие клиенты столкнулись с тем, что при получении карты сотрудник Сбербанка просит их посмотреть в камеру. В личном деле теперь фиксируется фотография. Затем удивленного гражданина просят посчитать от 0 до 9 и назвать в обратной последовательности цифры. При этом идет запись голоса.

Для чего это делается? Согласно ФЗ №152 «О персональных данных» теперь коммерческие банки могут собирать биометрические данные клиента.
Впоследствии это поможет распознавать его по голосу при обращении в контакт-центр и по фотографии – при обслуживании в отделении Сбербанка или в его зонах самообслуживания (у терминалов, банкоматов).

Биометрия - что это


Биометрия – программа, которая в Сбербанке получила большое распространение. Простыми словами – это запись голоса и анатомических особенностей лица гражданина.
Многие сотрудники кредитной организации уверяют, что в дальнейшем подключение к программе позволит обслуживать ряд клиентов без паспорта и без карточки. Однако, как заверяют представители самого крупного банка в стране, до реализации этого проекта еще долго. Пока же они просто собирают информацию.
Участие в программе абсолютно бесплатное. Свое согласие на обработку указанных данных клиент подтверждает картой. При помощи ее гражданина распознают в системе.
При распознавании личной информации, а затем и при сохранении аудиошаблона и фотографии клиент просто вводит ПИН-код. Он будет заменять личную подпись. Если карты с собой нет, сотрудник Сбербанка предложит вам подписать бумажный вариант согласия. Затем данный документ подкрепляется к личному делу клиента.
Сбербанк фотографирует клиентов для кредита

Фотографируют клиентов и при оформлении кредита. Эта процедура не является новшеством. Однако через нее проходит каждый соискатель, желающий получить в долг у банка некую сумму средств.
Фотографию делают еще на стадии заполнения анкеты, прикладывают к заявлению и в электронном виде отправляют на рассмотрение.
Процедура также является обязательной. Она позволяет распознать клиента и исключить вероятность мошеннических действий, в том числе со стороны сотрудников Сбербанка.

Правомерно ли фотографирование клиентов

Согласно Конституции, банк не имеет права настаивать на создании снимка. Вы можете отказаться от процедуры, в том числе и при получении кредита. Однако согласно внутренней политике Сбербанка, если отсутствует фотография в деле, в предоставлении денежных средств могут отказать. Анкета даже не уйдет на рассмотрение – таковы настройки программы.
Возможно, в дальнейшем при обслуживании клиента банкоматы, не сумев распознать человека по фотографии из-за ее отсутствия в базе, также не станут проводить операции.
Пока же в части сбора биометрических данных вы можете не давать своего согласия. Тогда сотрудник Сбербанка не будет делать снимок и записывать голос и процедура выдачи карты не затянется.

Есть конституция, а есть указание Грефа по сбору биометрических данных.

"Что же касается безопасности, то Сбербанк гарантирует, что личные данные клиентов не разглашаются, его фотография и голос останутся только внутри структуры и не будут переданы государству или третьим лицам. Наличие же биометрических данных, наоборот, ускорит процедуру обслуживание и позволит исключить выдачу кредита подставным лицам.
Остается надеяться, что кибербезопасность в этом финансовом институте продумана до мелочей и мошенники не смогут воспользоваться базой данных биометрии".


А теперь в виду того, что я вам выше поставила, у вас будет уверенность, что ваши биометрические данные останутся в стенах Сбербанка?

[Воин-защитник]

Сообщение от Эвиза

Сбербанк допустил утечку персональных данных клиентов. Сведения о 60 млн действующих и закрытых кредитных карт продаются на специализированном форуме, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на DeviceLock.
По словам продавца, база разбита на 11 частей по числу территориальных организаций Сбербанка, а каждую строку он продает за 5 рублей.
В базе содержатся детальные персональные данные, подробная информация о кредитной карте и операциях. Отметим, что у банка сейчас насчитывается 18 млн активных пользователей кредиток.

Эвиза,
проблема с безопасностью личных данных существует давно, как понятно всем.
И решение проблемы априори не существует.
И проблема не только у Сбербанка - но ...
вот только о Сбербанке в сети больше информации,
нежели о таких же "сливах" персональных данных клиентов других банков.
И это тоже политика.
Понятно же, что, как только информация такого рода появляется в сети - банк дискредитируется,
клиенты перестают доверять и т.д.
Поэтому дискредитировать Сбербанк -
цель поставлена определенными силами.

Вот ссылка на видео 2016 г.

но всё, о чём там рассказано, модифицируется и хакеры работают и сейчас.

[csdoc]

Сообщение от Эвиза

Давайте посмотрим, как в Сбербанке работают службы IT и службы безопасности.

Хорошо, давайте посмотрим. Сбербанк контролируется Центральным банком Российской Федерации, которому принадлежит 50% уставного капитала плюс одна голосующая акция, так что Ваше сообщение в некотором смысле можно считать критикой государства.

Сообщение от Эвиза

Два года назад я пошла делать новую карту в Сбербанк. Сын предупредил меня, чтобы я не соглашалась ставить мобильное приложение Сбербанка, как бы меня не уговаривали.
Объяснил он это тем, что у людей, у которых стояло это приложение массово списали деньги с карты. Сначала Сбербанк кормил людей обещанием скоро вернуть деньги, а потом объявил, что люди виноваты сами, так как надо было обновить приложение на новое. При этом никаких объявлений о новом приложении от имени Сбербанка никому не приходило.
То есть, получается, Вы должны сами каждый день наблюдать, поставил Сбербанк новое приложение или нет. У Вас, наверное, нет никаких других дел.

Массово списывали деньги с карты только у тех людей, у которых смартфоны были заражены вирусом/троянской програмой Android.BankBot.358.origin (более подробная информация, еще одна статья на эту тему) или чем-то аналогичным.

Причем, кража денег с карты может происходить и без установки официального мобильного приложения Сбербанка с официального сайта.

Старая версия мобильного приложения Сбербанка не содержала в себе встроенный антивирус и поэтому не могла обнаружить наличие вируса/трояна Android.BankBot.358.origin на смартфоне клиента банка.

Новая версия мобильного приложения Сбербанка имеет встроенный в приложение антивирус «Лаборатории Касперского» и поэтому клиенты банка, которые установили новую версию приложения "Сбербанк Онлайн" - защищены от этой угрозы.

По поводу обновлений. Если Вы устанавливаете приложение Сбербанк Онлайн с официального сайта Google Play и на Вашем смартфоне не отключены обновления - этот софт будет обновляться автоматически.

На сайте Сбербанка, на странице Мобильное приложение Сбербанк Онлайн ссылки "Загрузите в App Store" и "Загрузите в Google Play" ведут именно на официальные страницы в App Store и Google Play.

Если Вы устанавливаете приложение Сбербанк Онлайн с какого-то другого сайта - очень высока вероятность получить троянскую программу, которая будет воровать Ваши деньги.

Сообщение от Эвиза

Смотрим ещё за тот же 2017 год
Не так давно очень многие клиенты «Сбербанка» столкнулись с неполадками в его работе, из-за которых у некоторых людей денежные средства списались несколько раз. Тогда представители банка списали все на технической сбой и пообещали, что деньги вернут клиентам в течении 5 дней. Этот срок уже прошел, однако никто из пострадавших по вине банка свои денежные средства назад так и не получил.

Сообщение от Эвиза

Один из клиентов «Сбербанка» написал в техническую поддержку по этому вопросу, на что ему сообщили – денежные средства вернут в течении ближайших 4-5 дней. Иными словами, самый крупный российский банк просто «кормит завтраками». Как отмечает пострадавший, в день сбоя с его банковской карты четыре раза подряд списали денежные средства за одну покупку в супермаркете.

После сбоя всем принесли изменения и пообещали, что деньги вернут в течении 5 дней, однако прошла уже целая неделя, а в сети до сих пор нет ни одного сообщения о том, что кому-то что-то вернули. Вместо этого «Сбербанк» обещает вернуть деньги до конца декабря. Это говорит о качестве обслуживания и отношении к своим клиентам в целом. Многие люди, на фоне такой информации, рассматривают возможность смены банка на другой, где клиентами дорожат, а не «обманывают» их на деньги и дают ложные обещания.

Все ошибочно списанные 4 декабря 2017 года деньги банк вернул на счета клиентов. Некоторым клиентам - 15 декабря, через 11 дней после сбоя.

Сообщение от Эвиза

Изменилась ли ситуация по Сбербанку в этом году?

Берём октябрь этого года:

Сбербанк допустил утечку персональных данных клиентов. Сведения о 60 млн действующих и закрытых кредитных карт продаются на специализированном форуме, пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на DeviceLock.
По словам продавца, база разбита на 11 частей по числу территориальных организаций Сбербанка, а каждую строку он продает за 5 рублей.
В базе содержатся детальные персональные данные, подробная информация о кредитной карте и операциях. Отметим, что у банка сейчас насчитывается 18 млн активных пользователей кредиток.

Стоит напомнить, что сразу после сообщений об утечке данных пресс-служба Сбербанка заверила клиентов, что «похищенная информация никак не угрожает сохранности средств». Однако эксперты утверждали об обратном.

Продавцы базы данных заявляли, что у них есть доступ к данным 60 млн кредитных карт. В Сбербанке сначала подтвердили информацию об утечке данных о 200, а затем – о 5000 клиентов. Все карты были перевыпущены, сообщил банк.

Сбербанк тогда сообщил, что его служба безопасности вместе с правоохранительными органами 4 октября обнаружила, что руководитель сектора в одном из бизнес-подразделений банка, имевший доступ к базам данных, попытался в корыстных целях украсть клиентскую информацию.

Сообщение от Эвиза

Берём ещё из последних

Неделю назад у москвички Марины (имя изменено) похитили деньги с карты Сбербанка. В день кражи она заходила в отделение банка, чтобы закрыть старую дебетовую карту. Там ей предложили установить дополнительную защиту на новый счет, но девушка отказалась.
Спустя пару часов ей поступил звонок с городского номера. На другом конце провода неизвестная представилась сотрудником Сбербанка и сообщила, что через личный кабинет Марины пытаются списать 750 рублей. Затем девушка ответила на параллельный звонок, где мужчина от имени службы безопасности Сбербанка подтвердил факт мошенничества.
После разговора на ее телефон пришло сообщение с кодом для регистрации в Сбербанк. Онлайн. А все деньги со счета были переведены на чужую карту «Тинькофф Банка», рассказала девушка в отзыве на Banki.ru.
Девушка сразу же позвонила в колл-центр Сбербанка. В ходе разговора оператор заблокировал ее карту, аккаунт в Сбербанк. Онлайн и мобильный банк. На вопрос, будет ли компенсация пропавших денег, специалист банка ответил: «Их вам не вернут, их списали мошенники».

«На мое неловкое возмущение, что на днях мне надо будет платить за кредит, сотрудница сказала, что надо как-то смочь найти деньги и положить их на счет», – добавила автор отзыва.

Когда девушка вновь пришла в отделение банка, чтобы заказать выписку для заявления в полицию, ранее оформлявшая ей карту операционист тут же начала оправдываться, что она не виновата и никому не давала ее данные.

Деньги не могут просто так пропасть со счета после разговора с мошенниками. Скорее всего - москвичка Марина продиктовала мошенникам код для регистрации в Сбербанк.Онлайн, воспользовавшись которым они и перечисили деньги с ее карты на карту другого банка.

Откуда мошенники смогли узнать номер карты москвички Марины и виновна ли ранее оформлявшая ей карту операционист, которая тут же начала оправдываться, что она не виновата и никому не давала ее данные - это сможет установить следствие, например, с помощью полиграфа.

То, что сотрудники банка могут воровать персональные данные клиентов (номер карт, номера телефонов и т.п.) - эта проблема техническими средствами не решается.

Сообщение от Эвиза

Таких случаев Вы прочтёте сотни.

Сбербанк после утечки данных изменит систему защиты от собственных сотрудников.

Сообщение от Эвиза

Вот ещё разновидность мошенничества.

Всегда считала, что Сбербанк самый надежный банк, поэтому доверяла свои деньги именно ему! Но на днях со мной случилась очень неприятная ситуация....
Сбербанк активно рекламирует свое приложение "Сбербанк онлайн" так, как это очень удобный и замечу безопасный, как говорится в рекламе, сервис.

27 октября этого года я решила скачать себе мобильное приложение "Сбербанк онлайн", раньше им никогда не пользовалась, только услугой мобильный банк, не более. Нашла приложение, скачала его и установила на телефон, приложение со всеми брендовыми атрибутами Сбербанка, подозрения оно у меня не вызвало. Однако воспользоваться им сразу после установки не получилось, было написано - извините ведутся тех. работы - зайдите позже.

Позже я пошла спать, так как уже было поздно. Проснувшись утром, я обнаружила кучу смс о переводе моих средств с карты, меня охватил ужас, так как деньги, находившиеся там это мои декретные, сумма крупная для меня. Я сразу позвонила на горячую линию Сбербанка, там мне заблокировали карту и направили в отделение. Уточню, что все списания были 28 октября ночью с 2 до 7 утра, позвонила я на горячую линию в 9 утра и сразу отправилась в банк. В банке написала все необходимые заявления о действии мошенников. Однако там мне намекнули, что шансов как бы нет вернуть мои деньги!

Вопрос у меня такой - неужели банки не должны следить за безопасностью? Да я сама скачала приложение, но служба безопасности банка на то и существует, чтобы бороться с такими мошенниками и фейками. Должен быть какой то дополнительный уровень защиты для таких случаев, ведь и все больше, а для кого то эти деньги, украденные мошенниками, последние. Для меня они тоже очень нужные, так как я будущая мама в декрете. Помимо банка я обратилась в полицию, также планирую обратиться в Прокуратору и в Визу.

Почитала отзывы о подобных ситуациях и очень не хочется смиряться с тем, что Сбербанк почти всегда снимает с себя вину в подобных случаях и не возвращает деньги, в то время, как в других банках такие вопросы решаются положительно для клиента. Я пойду до конца, чтобы вернуть мои деньги! Считаю, что Сбербанк обязан отследить движение украденных у меня денежных средств, иначе зачем там служба безопасности? Зачем рекламировать то, что может помочь заработать мошенникам? Сначала надо продумать все уровни безопасности, а потом уже рекламировать свои приложения. Сбербанк пока не дал мне ответ, очень надеюсь, что мой вопрос будет решен положительно и что Сбербанк будет бороться с такими фейками, чтобы другие люди не попадали в такую беду.

Здесь девушка говорит о том, что она установила на свой смартфон троянскую программу, скачанную ею с неизвестного сайта: "Нашла приложение, скачала его и установила на телефон, приложение со всеми брендовыми атрибутами Сбербанка, подозрения оно у меня не вызвало".

У нее была активирована услуга Мобильный банк, так что троянское приложение с помощью смс украло все ее деньги с карты.

В чем здесь вина банка, если она на свой смартфон сама установила троянскую программу, скачанную ею с неизвестного сайта?

Подробный разбор этой ситуации от 2016 года:

https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10026810/

Техническими средствами эта проблема не решается.

Сообщение от Эвиза

"А в основном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо!"

Не будем заострять внимания, что у людей массово воруют деньги с карт, что сливаются данные по картам и Сбербанк никакой ответственности не несёт.
Не будем погружаться в негатив. Не у нас же украли деньги и не у наших родственников.

Греф рулит у нас.

Люди сами виноваты в том, что у них массово воруют деньги с карт.

Информация о том, как клиенты могут защитить себя от мошенников подробно изложена на сайте банка: https://www.sberbank.ru/ru/person/dist_services/cybersecurity

Если они не могут прочитать и понять что там написано - это не проблемы банка.

Сообщение от Эвиза

Я согласна с женщиной, которая написала им на форуме Сбербанка

«Если вы не можете обеспечить безопасность денег населения, не занимайтесь этим или остановите, в конце концов, этот беспредел. Если не можете вы, тогда кто сможет? Ваших клиентов обворовывают мошенники. Подключите, пожалуйста, все свои связи и остановите это безумие»,

Ситуация с этой женщиной подробно рассмотрена на странице

https://www.banki.ru/services/responses/bank/response/10309489/

- ее жалоба начинается словами "19.09 мне позвонили сотрудники Сбербанка" - на самом деле это были мошенники и она сама отдала им свои деньги. См. первый комментарий по вышеуказанной ссылке, там все подробно расписано.

Звонить мошенники могут по любым базам, украденным не обязательно в банке. Если бы база была украдена в банке - у них уже был бы номер карточки и они его не стали бы спрашивать.

Разговор с мошенниками из "службы безопасности Сбербанка" выглядит примерно так:

https://pikabu.ru/story/moshenniki_vyikhodyat_na_novyiy_uroven_6912367

[Migrant]

Сообщение от csdoc

Греф не банкир, хоть и руководит уже 12 лет крупнейшим банком России.

Может быть, не знаю но я говорил о нём, как о банкире. И, как банкир, он закончится тем более.

Что я хотел сказать? То, что финансовая модель мира, она же Бреттон-Вудская, ставила во главу угла деньги и на этом была создана вся конструкция, вертикаль, идущая сверху вниз, от МВФ, ФРС и т. д. до центробанков всего мира.

Новое время, в котором локомотивом прогресса станет промышленное производство, во главу угла будет поставлено планирование этого производства и распределение товара по зонам и прочим критериям. В СССР это был Госплан, в Китае тоже есть свой регулятор, в некоторых других странах - тоже есть регулирующий орган. Но вот банк - станет чисто бухгалтерским, финансовым органом, который, естественно, важен, но он никогда не станет главным, как это сейчас.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Может быть, не знаю но я говорил о нём, как о банкире. И, как банкир, он закончится тем более.

Что я хотел сказать? То, что финансовая модель мира, она же Бреттон-Вудская, ставила во главу угла деньги и на этом была создана вся конструкция, вертикаль, идущая сверху вниз, от МВФ, ФРС и т. д. до центробанков всего мира.

Новое время, в котором локомотивом прогресса станет промышленное производство, во главу угла будет поставлено планирование этого производства и распределение товара по зонам и прочим критериям. В СССР это был Госплан, в Китае тоже есть свой регулятор, в некоторых других странах - тоже есть регулирующий орган. Но вот банк - станет чисто бухгалтерским, финансовым органом, который, естественно, важен, но он никогда не станет главным, как это сейчас.

Здесь или в другой теме сиэсдок приводил разработки теоретика и практика стратегии
Владимира Львовича Квинта. https://scientificrussia.ru/news/nauka-strategiya

Оказывается в нашей стране и в США нет никакой стратегии. В Китае есть. У нас нет. Куда мы движемсяи что планируем?

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Что я хотел сказать? То, что финансовая модель мира, она же Бреттон-Вудская, ставила во главу угла деньги и на этом была создана вся конструкция, вертикаль, идущая сверху вниз, от МВФ, ФРС и т. д. до центробанков всего мира.

Сейчас уже действует не Бреттон-Вудская система, а Ямайская валютная система.

Недавно появилась книга Джейкоба Филда «Есть ли будущее у капитализма?», в ней в том числе рассказывается и о проблемах, которые создала неолиберальная экономическая система, и кратко излагаются причины кризиса 2008 года.

Кроме того, в начале 1960-х годов Роберт Триффин указал на противоречие, которое возникает, если для международных расчётов и национальных валютных резервов используется валюта только одного государства. Его можно сформулировать так:

Для того, чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платёжного баланса. Но дефицит платёжного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива, поэтому для укрепления доверия требуется профицит платёжного баланса.

Впоследствии это противоречие получило название дилеммы Триффина.

Парадокс Триффина обычно связывают с кризисом Бреттон-Вудской системы.

Сообщение от Migrant

Новое время, в котором локомотивом прогресса станет промышленное производство, во главу угла будет поставлено планирование этого производства и распределение товара по зонам и прочим критериям. В СССР это был Госплан, в Китае тоже есть свой регулятор, в некоторых других странах - тоже есть регулирующий орган. Но вот банк - станет чисто бухгалтерским, финансовым органом, который, естественно, важен, но он никогда не станет главным, как это сейчас.

Доллар США - это мировая резервная валюта и ФРС, который эмитирует доллары США, является частным банком и принадлежит частным лицам.

Соответственно, владельцы ФРС будут против того, чтобы их лишили власти и могущества.

Каким образом Вы собираетесь с ними договориться?

__________________
«Признаем любовь только действенную…»
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
— 28 результатов поиска по Учению по запросу
agniyoga.io/search?q=действенная+любовь

[Migrant]

Сообщение от csdoc

Греф не банкир, хоть и руководит уже 12 лет крупнейшим банком России.
Он в первую очередь стратег и визионер и только во вторую – бизнесмен.

И что? Меня вообще-то очень сильно удивляет кампания по раскрутки Г. Грефа на нашем форуме. Какие-то хвалебные очерки о его жизни, мыслях и делах. Может быть он действительно хороший и во многих смыслах положительный герой. Но мы же тут за Живую Этику. Мы же здесь о нравственности и истинных смыслах глубинного понимания жизни размышляем.

Не знаю как вы, а по мне так важнее наблюдать те ниточки и те первые ласточки Нового Мира обнаруживать и говорить о них. Мне важнее наблюдать переломные моменты истории и рассматривать тех, кто говорит о химии времени, кто способен обнаружить и рассказать нам как этот Новый Мир входит в наш быт.

И если это образование, то у нас в России есть глубочайшие исследования в педагогическом направлении - это школа Сергея Щетинина в Тикосе, есть много его последователей. И там уже сказано-перескаазано, думано-передумано - вам до конца жизни хватит. А вы тут о школе Г. Грефа топите.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

И что? Меня вообще-то очень сильно удивляет кампания по раскрутки Г. Грефа на нашем форуме. Какие-то хвалебные очерки о его жизни, мыслях и делах. Может быть он действительно хороший и во многих смыслах положительный герой. Но мы же тут за Живую Этику. Мы же здесь о нравственности и истинных смыслах глубинного понимания жизни размышляем.

Не знаю как вы, а по мне так важнее наблюдать те ниточки и те первые ласточки Нового Мира обнаруживать и говорить о них. Мне важнее наблюдать переломные моменты истории и рассматривать тех, кто говорит о химии времени, кто способен обнаружить и рассказать нам как этот Новый Мир входит в наш быт.

И если это образование, то у нас в России есть глубочайшие исследования в педагогическом направлении - это школа Сергея Щетинина в Тикосе, есть много его последователей. И там уже сказано-перескаазано, думано-передумано - вам до конца жизни хватит. А вы тут о школе Г. Грефа топите.

Греф представляет сегодняшнюю элиту, поэтому нельзя пройти мимо таких фигур. Они формируют общественное сознание и манипулируют им сознательно или бессознательно. Созданная им и его женой школа покажет свою эффективность во времени. О Щетинине тоже нужно говорить и напоминать. Образование и профессия учителя деградируют не только в России, но и во всем мире.

[Amarilis]

Сообщение от Migrant

.....И если это образование, то у нас в России есть глубочайшие исследования в педагогическом направлении - это школа Сергея Щетинина в Тикосе, есть много его последователей. И там уже сказано-перескаазано, думано-передумано - вам до конца жизни хватит. А вы тут о школе Г. Грефа топите.

Светлая память поистине Учителю с большой буквы, профессору, академику РАО, педагогу-новатору Михаилу Петровичу Щетинину. За 18 лет существования его школы ЮНЕСКО трижды объявляла её лучшей в мире, а имя М.П. Щетинина внесла в список выдающихся людей тысячелетия. Прекрасны его слова: «Никто не учит зерно пшеницы, как строить колос, так неужели мы, люди, более примитивные начала? Родовая память содержит все знания. Поэтому единственное, чем мы можем помочь ребенку – это реализовать себя. Школа в Текосе делает все, чтобы не было школы. Школа – это жизнь. Школа не может работать в стенах. Не школу нужно создавать, а Родину». Вечная память великому Человеку и Вечная Жизнь его детещу - Школе Щетинина. Скорейшего возвращения этой светлой душе....!

[alex61]

Сообщение от Migrant

это школа Сергея Щетинина

Его школу закрыли, недавно читал на эту тему информацию.

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Меня вообще-то очень сильно удивляет кампания по раскрутки Г. Грефа на нашем форуме. Какие-то хвалебные очерки о его жизни, мыслях и делах. Может быть он действительно хороший и во многих смыслах положительный герой. Но мы же тут за Живую Этику. Мы же здесь о нравственности и истинных смыслах глубинного понимания жизни размышляем.

Мои сообщения на этом форуме про Грефа - это всего лишь ответ на сообщение Эвизы от 04.11.2019 в этой теме.

Греф интересен тем, что Путин дает поручения, а Греф эти поручения выполняет. Например: Путин на конференции "Путешествие по искусственному интеллекту".

Какое это всё имеет отношение к Учению Живой Этики?

Община, 2 VIII 5. Правильно думаете, что без достижений техники невозможен коммунизм. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни. Нужна явленная возможность применять достижения науки, иначе мы обратимся в обоюдную тягость. Как материалисты-практики, Мы можем смело утверждать это. Мало того, Мы можем настойчиво укорить всех ложнореалистов. Их униженная наука и слепота мешают им в достижении того, к чему они стремятся.

Точно фарисеи древности, они прячут страх перед допущением того, что другим уже очевидно. Не любим невежд, не любим трусов, попирающих в ужасе возможности эволюции.

Тушители огней, светоненавистники, не все ли равно, с какой стороны вы ползете? Вы хотите затушить пламя знания, но невежественный коммунизм — темница, ибо коммунизм и невежество несовместимы. Нужно знать. Не верьте, но знайте!

Община, 119. Правильно думаете, что без достижений техники невозможна община. Каждая община нуждается в технических приспособлениях, и Нашу Общину нельзя мыслить без упрощения жизни. Нужна явленная возможность применять достижения науки, иначе мы обратимся в обоюдную тягость. Как реалисты-практики, Мы можем смело утверждать это. Мало того, Мы можем настойчиво укорить всех ложнореалистов. Их униженная наука и слепота мешают им в достижении того, к чему они стремятся.

Точно фарисеи древности, они прячут страх перед допущением того, что другим уже очевидно. Не любим невежд, не любим трусов, попирающих в ужасе возможности эволюции.

Тушители огней, светоненавистники, не все ли равно, с какой стороны вы ползете? Вы хотите затушить пламя знания, но невежественная община — темница, ибо община и невежество несовместимы. Нужно знать. Не верьте, но знайте!