| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.04.2019, 08:23 | #1 | Рег-ция: 19.09.2008 Адрес: Магадан Сообщения: 1,154 Благодарности: 867 Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от MissMaia Как всё это можно совместить? | Элементарно. Люди меняются, действует фактор свободной воли. При неустойчивом положении достаточно легкого толчка, чтобы система резко изменила состояние. | Michael, при всем уважении, это не убедительно. Неустойчивое положение было в самом круге американских сотрудников, это верно. Ояна записывает в своем дневнике, будучи в Кулу: "Имела прекрасную беседу с Возлюбленной Матерью о прошлом и о единстве. Именно Она была магнитом, вокруг которого собрались все мы, поэтому и возник Круг— никакая другая сила не могла удержать нас вместе, кроме нее. Как только Она уехала в Азию, начались извращенные действия некоторых членов Круга, Шафр [ан] объявила себя жрицей, а Зина диктатором — не могло быть никакого единства и его не было все эти 12 лет" ( дневник ЭЛ №9. С. 29. Запись от 26 марта 1934) На самом деле мы очень мало знаем, что происходило в круге, судя по этой записи. Встречаются и такие строки в дневнике (черновик письма) после разрыва: "Мои дорогие Нетти и Луис, Моя кровь закипает, когда я читаю свои дневники — хуже их всех вместе с Н. К. и Е. И. это Зина. Слово «чудовище» (по отношению к ней) было бы слишком мягким. Как они могли доверять ей, после того как сами видели ее чудовищность, не укладывается в моей голове. В 1929 г. когда я была там (в Индии) я сказала им, что не верю видениям и демонстрациям Шафран, потому что они грубы, ее жесты отвратительны, и что я не верю, что Учитель считает наше сознание настолько неразвитым, чтобы навязывать нам власть (этой) малограмотной женщины, сказавшей мне: «Почему Н. К. не платит по закладной на [Мастер-]Билдинг?» Уже в 1929 я предупредила их о наших угнетателях. А до этого послала им телеграмму с предупреждением в Ургу. Не является ли удачей, что мы освободились? Надеюсь, у вас все в порядке. Мои глаза прекрасно видят, и я чувствую себя хорошо. Со всей моей любовью, Эстер" Становится понятным, что в Круге не только всё не было гладко, и ни о каком единении речи не шло, но существовала неприкрытая вражда, если не сказать ненависть. Это можно объяснить с общечеловеческих позиций, ведь все были такие разные, но если брать во внимание, что эти люди были собраны вместе не случайно, подобраны Учителем (как было сказано), как наиболее способные выполнить возложенную на них задачу, то недоумение растет, видя, что они не научились за все годы элементарному, к чему призывает Учение - терпимости и великодушию. Однако именно о Логване, Поруме и Ояне, на которых затем падет гнев божий, 24 мая мая 1934 г. Е. И. писала, что Владыка «рад явлению единения, которое сплотило Поруму, Логвана и Свидетельницу. Именно Иерархия сплотила сердца» (Е. И. Рерих. Письма в Америку. Т. I. С. 193) А тот факт, что Порума и Ояна названы Сестрами Братства разве ничего не значит? Получается, что Сестры Братства могут быть одержимы, могут в одночасье стать "ведьмами", "провокаторами" и предательницами. Кто здесь ошибался - Учитель, когда назвал Поруму и Ояну Сестрами Братства или Е.И., которая это записывала? | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MissMaia за это сообщение. | | 15.04.2019, 10:13 | #2 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от MissMaia А тот факт, что Порума и Ояна названы Сестрами Братства разве ничего не значит? Получается, что Сестры Братства могут быть одержимы, могут в одночасье стать "ведьмами", "провокаторами" и предательницами. Кто здесь ошибался - Учитель, когда назвал Поруму и Ояну Сестрами Братства или Е.И., которая это записывала? | Проблем с сообщениями в те годы не было, все Рерихи были активны. Всё имеет привязку к времени. Люди меняются. Уж если Сатана пал, то те, кто ниже тоже не застрахованы, особенно на "горячем" месте. Ситуация была очень сложная, разобраться в ней очень непросто, тем более с житейских позиций и не имея опыта работы в похожем коллективе.  каждый по-отдельности в одиночестве (когда спит  ) может и идеальный, но встречаясь вместе начинают бодаться, у некоторых вырастают рога Если вы почитаете письма Е.И. и переписку К.К. с С.Н., то увидите, что ситуация зрела не в одночасье, а длилась какое-то время и нельзя было "толкать" тех, кто на испытании, т.к. пока нечто не выявлено в действиях нельзя делать окончательные выводы и расставаться. Хорши могли и не упасть. Учителя работают с теми, кто есть. Других, видимо, тогда не было. | | | 15.04.2019, 10:22 | #3 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья 1961 г. 334. (М. А. Й.). Очень темно, и свет ваш особенно ценен. Многие потушили его, хотя и горели. Сколько же позванных было, и как мало осталось из них. Но чем хуже, тем лучше. Не надо прохожих. Пусть лучше один или два, но крепко стоящих, чем сотня случайных людей. Званых много, но избранных мало. Так было всегда. Но тем крепче объединимся мы в духе, чтобы уже никогда и ничто нас разлучить не смогло. | | | 15.04.2019, 13:01 | #4 | Рег-ция: 19.09.2008 Адрес: Магадан Сообщения: 1,154 Благодарности: 867 Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от Michael Если вы почитаете письма Е.И. и переписку К.К. с С.Н., то увидите, что ситуация зрела не в одночасье, а длилась какое-то время и нельзя было "толкать" тех, кто на испытании, т.к. пока нечто не выявлено в действиях нельзя делать окончательные выводы и расставаться. Хорши могли и не упасть. | Действий ради дела Владык со стороны этих сотрудников было достаточно много, и т.к. мы говорим пока об Ояне, давайте рассмотрим ее деятельность на примерах: После создания Н. Рерихом Мастер-Института объединенных искусств в конце 1921 г. Эстер стала преподавать там игру на фортепьяно для детей и подростков. Класс ее пользовался большим успехом — ученики, по словам О. Фешбах, «обожали» Эстер. Вместе с остальными сотрудниками Эстер присутствовала во время спиритических сеансов, записывала автоматическим письмом. Однажды она нарисовала портрет Учителя, понравившейся Е. И. Ояна однажды сообщила, что «видела» во сне фразу: «Начнете учить с весны», и Н.К. Рерих отметил, что «бесспорно, у нее (Эстер) развивается громадная сила и странно то, что теперь она как бы является свидетелем дел Школы и нашей жизни» ( З. Г. Фосдик. Указ. соч. С. 113. Запись от 8 октября 1922). А через два дня во время сеанса Е.Рерих приняла послание Учителя, адресованное Эстер: «Поставлю Ояну свидетельницей Моих дел». ( З. Г. Фосдик. Указ. соч. С. 113. Запись от 16 октября 1922). Фосдик по этому поводу записала в дневнике: «Ведь только недавно Н. К. сказал о Енточке: “Замечательно, что она является свидетельницей всего происходящего, не принимая активного участия, но все наблюдая со стороны”. Как он дивно знал и подметил все, что через несколько дней сказал М.» В Европе, где Эстер была с Рерихами летом1923 г., Учитель назвал ее "сердцем" Круга в связи с его "переустройством", вызванным отъездом Рерихов в Индию. «Оккультно Круг является олицетворением человеческого организма, расширенного возможностями. Серединные фигуры несут почетные функции сердца. <…> …В тягостные моменты переустройства Круга надо создать новый организм, который не должен отягощать отъехавших, потому Ояна будет исполнять функции сердца, ибо духом обещала не переносить тягости на Моих. <…> Телесно участвовала, но духовно не входила в построение Круга. Надо было приготовить смелого человека, мало зависящего от существа дела. Если б Ояна не имела решимости идти путем подвига, невозможно было бы поставить ее стеною между вами и бывшим Кругом» ( Е. Рерих. Листы дневника. 1920–1923. Москва, 2009. С. 320. Запись от 12 августа 1923). 8 апреля 1929 года Эстер Лихтман приехала в Наггар, чтобы неотлучно находиться с Е.И., заботясь о ней, т.к. Н.К. и сыновья должны были отправиться в Америку. Ояна принимала участие в совместных сеансах, описывая один из них по прибытии в своем дневнике: «Столик идет все лучше и лучше. После мы сидели все вместе, а раз в три дня с нами сидит Юрий. <…> Сегодня у нас был изумительный сеанс. Столик нас привел в следующую комнату, где стоит стул Учителя, и мы все, стоя на коленях, ибо стол был перевернут вверх ногами, стояли у стула Учителя" ( Дневник Эстер Лихтман № 1. С. 1. Запись от 12 апреля 1929). По возвращении Н.К. и Ю.Н. из США, британские власти не выдают им въездных виз в Индию. Многие попытки как-то уладить дело стопорились по разным причина. И Ояна, болея душой за Е.И., которая очень переживала по этому поводу, пишет и не единожды, вице-королю Индии лорду Ирвину :  «Ваше Превосходительство, Обратившись этой весной к Вашему Превосходительству за помощью в вопросе о предоставлении проф. Рериху разрешения на въезд в Индию для воссоединения с Мадам Рерих, которая опасно больна, я вновь обращаюсь к Вашему Превосходительству по причине неотложной необходимости возвращения проф. Рериха. Зная о Ваших высокогуманных взглядах, я обращаюсь к Вам на этом основании как свидетельница резкого ослабления жизненных сил Мадам Рерих по причине ее крайнего беспокойства, вызванного задержанием проф. Рериха и ее сыновей. Страдая от хронического заболевания сердца, ее состояние резко ухудшилось вследствие этой непостижимой ситуации. Ваше Превосходительство, я взываю к Вашему великодушию как единственному Источнику, в чьей власти продлить жизнь Мадам Рерих, так как мы сделали все возможное, чтобы облегчить ее критическое положение. К нашему великому сожалению, у нас нет средств, чтобы помочь сердцу, пребывающему в постоянном волнении, если принять во внимание, что ей более 50 лет, что, естественно, осложняет дело. Ваше Превосходительство ответили нам этой весной, что Ваш Офис не готов выдать визу (слово зачеркнуто и сверху написано: паспорт) проф. Рериху. Возможно, сейчас Ваше Превосходительство пересмотрит дело, поскольку величайшие представители Духовного Мира и Культуры поручились за проф. Рериха как за человека высочайшей чистоты, вся жизнь которого была посвящена принесению высочайшего морального Учения в жизнь. Зная о Вашем истинно христианском гуманном отношении как Правителя, мы едва ли можем представить себе, что это решение о запрете [въезда] проф. Рериху принадлежит Вам. Неужели голоса величайших Представителей Христианской Церкви, столь единодушно ходатайствующих о выдаче визы проф. Рериху, не возобладают над злобной клеветой? Каждый великий человек окружен завистью. Ваше Превосходительство, я обращаюсь к Вам снять запрет с проф. Рериха и позволить ему воссоединиться с Мадам Рерих пока еще не поздно. Это мученичество в любой момент может оказаться фатальным для больного сердца. Я умоляю Ваше Превосходительство пересмотреть благожелательно это дело в Своем Сердце, так как решение зависит от Вас. Я взываю к Вам в большом огорчении. Символ Правителя в Учении Владыки — это сердце, и Ваша Правящая Длань знает, как разрешить эту трагическую ситуацию по справедливости. В ожидании Вашего благожелательного ответа, я остаюсь Ваша с наивысшим почтением Эстер Лихтман Вице-директор, Общество Друзей Музея Рериха, Нью-Йорк»( Дневник ЭЛ № 6. С. 135–136. ) Индийское правительство прислало эксперта, чтобы освидетельствовать здоровье Е.И. Рерих - насколько оно плохо, как заявлено в письмах и обращениях. И Ояна встала горой за Мать. Сначала она просто не допустила его в дом, а затем самостоятельно отправилась в Лахор для встречи с чиновником и объяснения с ним, предоставив письменное свидетельство состояния здоровья Е.И., ссылаясь на семейного доктора и его предписания. Кроме этого, Эстер занимается хлопотами по покупке дома, где жили Рерихи, который до того времени не был полностью в их собственности. Она написала превосходное по откликам современников эссе, посвященное Н.К.Рериху. В феврале 1934 года она вновь приезжает в Кулу, чтобы быть с Е.И. во время очередного отъезда Н.К. и Юрия в Америку. Она занимается переводом на английский язык книг Учения, вместе с Е.И. ведет новые записи. Летом 1935 года Эстер Лихтман ездила вместе с Л.Хоршем, в Осло, где они хлопотали о присуждении Н.К.Рериху Нобелевской премии мира. По-моему достаточно серьезный "послужной" список. Последний раз редактировалось MissMaia, 15.04.2019 в 13:04. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MissMaia за это сообщение. | | 15.04.2019, 14:08 | #5 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от MissMaia По-моему достаточно серьезный "послужной" список. | По-моему, никто не сомневается, что у Эстер Лихтман была более чем значимая роль в круге сотрудников Рерихов. Нет смысла это доказывать. | | | 15.04.2019, 14:57 | #6 | Banned Рег-ция: 20.12.2008 Сообщения: 478 Благодарности: 72 Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Так а после какого поступка Эстер была обвинена в предательстве? Сейчас у меня сложилось впечатление, что Эстер настолько быстро развивала способности схожие с Еленой Рерих, что стала конкурировать с ней в получении сообщений. И в таком случае Эстер как и Алиса Бейли виделась Елене Рерих как угроза ее посланиям. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Из сибири за это сообщение. | | 15.04.2019, 15:08 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от Из сибири Так а после какого поступка Эстер была обвинена в предательстве? Сейчас у меня сложилось впечатление, что Эстер настолько быстро развивала способности схожие с Еленой Рерих, что стала конкурировать с ней в получении сообщений. И в таком случае Эстер как и Алиса Бейли виделась Елене Рерих как угроза ее посланиям. | У Вас превратное впечатление. Этер Лихтман и Нети Хорш предполагались как сотрудники, которые будут получать сообщения в Америке. Это была цель. Потому они проходили у Рерихов специальное обучение. В предательстве Эстер Лихтман была обвинена после свершившегося факта предательства, когда она заняла роль "идеологического центра" в группе с Хоршами. | | | 15.04.2019, 15:37 | #8 | Banned Рег-ция: 20.12.2008 Сообщения: 478 Благодарности: 72 Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Из сибири Так а после какого поступка Эстер была обвинена в предательстве? Сейчас у меня сложилось впечатление, что Эстер настолько быстро развивала способности схожие с Еленой Рерих, что стала конкурировать с ней в получении сообщений. И в таком случае Эстер как и Алиса Бейли виделась Елене Рерих как угроза ее посланиям. | У Вас превратное впечатление. Этер Лихтман и Нети Хорш предполагались как сотрудники, которые будут получать сообщения в Америке. Это была цель. Потому они проходили у Рерихов специальное обучение. В предательстве Эстер Лихтман была обвинена после свершившегося факта предательства, когда она заняла роль "идеологического центра" в группе с Хоршами. | Ну так я про то же. Каким образом она превратилась в идеологический центр? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Из сибири за это сообщение. | | 15.04.2019, 16:07 | #9 | Рег-ция: 19.09.2008 Адрес: Магадан Сообщения: 1,154 Благодарности: 867 Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от Из сибири Так а после какого поступка Эстер была обвинена в предательстве? Сейчас у меня сложилось впечатление, что Эстер настолько быстро развивала способности схожие с Еленой Рерих, что стала конкурировать с ней в получении сообщений. И в таком случае Эстер как и Алиса Бейли виделась Елене Рерих как угроза ее посланиям. | Это-то и составляет наибольший интерес, ввиду всех обстоятельств. 24 июля 1930г. Е.И. записывает: – Владыка, будут ли сообщения идти через Пор[уму] и Ояну? – Да, скоро. – Через Мор[иса] и Радн[у] и Модр[у] и Радн[у]? – Нет. 6 сентября 1930г. Пусть Ояна напишет духом в Америку – необходимо. Никто лучше не укажет. – Это и есть уроки в письмах? – Конечно. Ручательство полное за Ояну. 6 октября 1930 Теперь др[угое]. Так путь добрый Ояне. Так можно продолжить беседы установленным ритмом. " "Ояна — «Свидетельница». И «все явления должны быть собраны в отдельную книгу». Свидетелем может быть только дух, живущий всем сердцем и справедливой оценке которого Владыка может доверить." (Е.И.Рерих — американским сотрудникам. 17 августа 1930 г.) "Много помогут Вам Порумочка и Ояна, они радостным устремленным духом впитали основы Учения. Истинно, радостная устремленность сердца есть величайшая трансмутирующая сила. Ояна и Порума, обе утвержденные сестры Братства, своим устремлением открыли огненный путь к Башням. Я счастлива сказать, что «пламенная Ояна» проходит через большую огненную трансмутацию... Владыка доверил им Провод Общения: «Так сестры будут держать Мое Слово и ваше утверждение (Ур[усвати] и Ф[уямы]) [высоко]. Великое поручение!» Они будут заведовать Шрайн и порядком Общения.( Е.И.Рерих — американским сотрудникам 24 августа 1930 г.) То есть Ояна могла записывать напрямую от Вл.М. с полного одобрения и самого Вл. и Е.И. И она записывала. И получала Указания, считая их словами Вл., ведь у нее по Его утверждению был Прямой Провод. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MissMaia за это сообщение. | | 15.04.2019, 16:43 | #10 | Banned Рег-ция: 13.06.2018 Сообщения: 2,267 Благодарности: 2,119 Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от MissMaia Цитата: Сообщение от Из сибири Так а после какого поступка Эстер была обвинена в предательстве? Сейчас у меня сложилось впечатление, что Эстер настолько быстро развивала способности схожие с Еленой Рерих, что стала конкурировать с ней в получении сообщений. И в таком случае Эстер как и Алиса Бейли виделась Елене Рерих как угроза ее посланиям. | Это-то и составляет наибольший интерес, ввиду всех обстоятельств. 24 июля 1930г. Е.И. записывает: – Владыка, будут ли сообщения идти через Пор[уму] и Ояну? – Да, скоро. – Через Мор[иса] и Радн[у] и Модр[у] и Радн[у]? – Нет. 6 сентября 1930г. Пусть Ояна напишет духом в Америку – необходимо. Никто лучше не укажет. – Это и есть уроки в письмах? – Конечно. Ручательство полное за Ояну. 6 октября 1930 Теперь др[угое]. Так путь добрый Ояне. Так можно продолжить беседы установленным ритмом. " "Ояна — «Свидетельница». И «все явления должны быть собраны в отдельную книгу». Свидетелем может быть только дух, живущий всем сердцем и справедливой оценке которого Владыка может доверить." (Е.И.Рерих — американским сотрудникам. 17 августа 1930 г.) "Много помогут Вам Порумочка и Ояна, они радостным устремленным духом впитали основы Учения. Истинно, радостная устремленность сердца есть величайшая трансмутирующая сила. Ояна и Порума, обе утвержденные сестры Братства, своим устремлением открыли огненный путь к Башням. Я счастлива сказать, что «пламенная Ояна» проходит через большую огненную трансмутацию... Владыка доверил им Провод Общения: «Так сестры будут держать Мое Слово и ваше утверждение (Ур[усвати] и Ф[уямы]) [высоко]. Великое поручение!» Они будут заведовать Шрайн и порядком Общения.( Е.И.Рерих — американским сотрудникам 24 августа 1930 г.) То есть Ояна могла записывать напрямую от Вл.М. с полного одобрения и самого Вл. и Е.И. И она записывала. И получала Указания, считая их словами Вл., ведь у нее по Его утверждению был Прямой Провод. | Можно утверждать, что люди (в данном случае, ЕИР) могут ошибаться в своих оценках характера и личности других людей, кроме того, поведение человека меняется под давлением обстоятельств. Но как могли так ошибаться Учителя в своем видении сущности той же Ояны? Как столь радикально могли изменяться оценки Учителей за такой небольшой срок? Ведь Им дано видеть поверх земных обстоятельств и сквозь покров внешних характеристик личности!? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Sergius за это сообщение. | | 15.04.2019, 17:17 | #11 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от MissMaia То есть Ояна могла записывать напрямую от Вл.М. с полного одобрения и самого Вл. и Е.И. И она записывала. И получала Указания, считая их словами Вл., ведь у нее по Его утверждению был Прямой Провод. | Но только до тех пор пока, не оторвалась от Е.И. и Н.К. как ближайших к Вл. | | | 15.04.2019, 18:30 | #12 | Banned Рег-ция: 20.12.2008 Сообщения: 478 Благодарности: 72 Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от MissMaia Ояна и Порума, обе утвержденные сестры Братства, своим устремлением открыли огненный путь к Башням. | Выходит две названные Сестры Белого Братства - Ояна и Порума через некоторое время восстанут против своей духовной Матери - другой Сестры Белого Братства. Цитата: Сообщение от MissMaia Владыка доверил им Провод Общения: «Так сестры будут держать Мое Слово и ваше утверждение (Ур[усвати] и Ф[уямы]) [высоко]. Великое поручение!» Они будут заведовать Шрайн и порядком Общения. | И надо сказать, судя по их взаимной переписке и общению, они верили в то, что имеют высокое общение независимо от ЕИР. и это им придавало сил. Причем похоже в этом они следовали той вере, которую в них воспитала Елена Рерих или же, если быть точнее - беседы и послания во время спиритических сеансов. Следует отметить, что Порума, также как и Логван свято верили и чтили Владыку М. до конца своей жизни, если верить Даниилу Энтину и по-моему (но могу ошибаться) Росову, который тоже посетил Нетти Хорш. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Из сибири за это сообщение. | | 15.04.2019, 15:00 | #13 | Рег-ция: 19.09.2008 Адрес: Магадан Сообщения: 1,154 Благодарности: 867 Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от MissMaia По-моему достаточно серьезный "послужной" список. | По-моему, никто не сомневается, что у Эстер Лихтман была более чем значимая роль в круге сотрудников Рерихов. Нет смысла это доказывать. | Не соглашусь с Вами. Уверена, что у многих рериховцев очень поверхностные знания о конкретных сотрудниках - кто и чем занимался. А некоторые вообще не в курсе, что Ояна и Эстер Лихтман одно лицо, судя по репликам в соц.сетях. При том, что я ничего не доказываю, а просто привожу факты, которые представляют интерес. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MissMaia за это сообщение. | | 15.04.2019, 15:18 | #14 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от MissMaia Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от MissMaia По-моему достаточно серьезный "послужной" список. | По-моему, никто не сомневается, что у Эстер Лихтман была более чем значимая роль в круге сотрудников Рерихов. Нет смысла это доказывать. | Не соглашусь с Вами. Уверена, что у многих рериховцев очень поверхностные знания о конкретных сотрудниках - кто и чем занимался. А некоторые вообще не в курсе, что Ояна и Эстер Лихтман одно лицо, судя по репликам в соц.сетях. При том, что я ничего не доказываю, а просто привожу факты, которые представляют интерес. | Интерес для Вас? Просто нужно сделать допущение, что у других могут быть иные интересы. И в этом нет ничего удивительного, ведь биографии Рерихов и его сотрудников являются вторичными вещами по отношению к Живой Этике и другим культуртрегерским идеям Рерихов. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.04.2019 в 15:20. | | | 15.04.2019, 16:11 | #15 | Рег-ция: 19.09.2008 Адрес: Магадан Сообщения: 1,154 Благодарности: 867 Поблагодарили 555 раз(а) в 201 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от MissMaia Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от MissMaia По-моему достаточно серьезный "послужной" список. | По-моему, никто не сомневается, что у Эстер Лихтман была более чем значимая роль в круге сотрудников Рерихов. Нет смысла это доказывать. | Не соглашусь с Вами. Уверена, что у многих рериховцев очень поверхностные знания о конкретных сотрудниках - кто и чем занимался. А некоторые вообще не в курсе, что Ояна и Эстер Лихтман одно лицо, судя по репликам в соц.сетях. При том, что я ничего не доказываю, а просто привожу факты, которые представляют интерес. | Интерес для Вас? Просто нужно сделать допущение, что у других могут быть иные интересы. И в этом нет ничего удивительного, ведь биографии Рерихов и его сотрудников являются вторичными вещами по отношению к Живой Этике и другим культуртрегерским идеям Рерихов. | Тему просмотрели больше двухсот раз, значит, она интересна не только мне. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо MissMaia за это сообщение. | | 15.04.2019, 16:54 | #16 | Banned Рег-ция: 13.06.2018 Сообщения: 2,267 Благодарности: 2,119 Поблагодарили 187 раз(а) в 81 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от MissMaia Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от MissMaia По-моему достаточно серьезный "послужной" список. | По-моему, никто не сомневается, что у Эстер Лихтман была более чем значимая роль в круге сотрудников Рерихов. Нет смысла это доказывать. | Не соглашусь с Вами. Уверена, что у многих рериховцев очень поверхностные знания о конкретных сотрудниках - кто и чем занимался. А некоторые вообще не в курсе, что Ояна и Эстер Лихтман одно лицо, судя по репликам в соц.сетях. При том, что я ничего не доказываю, а просто привожу факты, которые представляют интерес. | Интерес для Вас? Просто нужно сделать допущение, что у других могут быть иные интересы. И в этом нет ничего удивительного, ведь биографии Рерихов и его сотрудников являются вторичными вещами по отношению к Живой Этике и другим культуртрегерским идеям Рерихов. | Обстоятельства появления ЖЭ, ее развития тесно связаны с деталями биографии Рерихов, со всем их окружением и отношениями в нем. Вопрос взаимовлияния этих сфер друг на друга мало изучен. А между тем, как известно, "короля часто играет свита") Последний раз редактировалось Sergius, 15.04.2019 в 16:57. | | | 15.04.2019, 17:13 | #17 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от MissMaia ... Летом 1935 года Эстер Лихтман ездила вместе с Л.Хоршем, в Осло, где они хлопотали о присуждении Н.К.Рериху Нобелевской премии мира. По-моему достаточно серьезный "послужной" список. | Конечно, очень жаль, что так всё произошло, столько хорошего  прошлых достижений пошло прахом. Последний раз редактировалось Michael, 15.04.2019 в 17:18. | | | 15.04.2019, 12:24 | #18 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Рерихи и их ближайшие сотрудники и друзья Цитата: Сообщение от MissMaia Кто здесь ошибался - Учитель, когда назвал Поруму и Ояну Сестрами Братства или Е.И., которая это записывала? | Теперь наверное очередь что-то понять про некую Зину, которая заставляла закипать кровь мисс Лихтман. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 13:56. |