ОБЩЕЕ БЛАГО, САМОСТЬ И ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ.

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Например, очень легко говорить о дружбе народов на расстоянии, об обогащении культур Европы и Азии. Когда же сотни тысяч этих "любимых" приезжают в твою страну и творят в ней преступления и все, что они хотят, тогда любовь начинает казаться адом. Слова прокламации о любви к ближнему проверяются Жизнью на твердость. И человек понимает, что любовь к ближнему это труд терпения и самоотверженности. Нужно иногда и самопожертвование, как мы знаем в книге о жертве. Иными словами, любовь к ближнему это по сути подвиг.

Да какие же это ближние, если творят непотребства? Говорю же, расстояния тут — не вопрос. Или Вы Библию принципиально не читаете? Там приведено определение этого понятия.

[Missis]

Сообщение от Nyrh
об Общем Благе нужно думать сразу после того, как подумал о нуждах Высшего и прежде, чем взяться думать о ближних.

Вы можете сказать, в чём, по Вашему, состоит нужда Высшего, о которой Вы думаете прежде всего?

[Nyrh]

Сообщение от Missis

Вы можете сказать, в чём, по Вашему, состоит нужда Высшего, о которой Вы думаете прежде всего?

Преданность. Что ещё может дать бхакти-йог?

[Missis]

Сообщение от Nyrh

Преданность. Что ещё может дать бхакти-йог?

Хорошо. Пусть преданность.
Но тогда согласно 10.457, преданность надо делить на четыре части?
Если уместно, можете сказать сколько процентов своей преданности Вы предлагаете Высшему и сколько ближним, семье например?

[Nyrh]

Сообщение от Missis

Хорошо. Пусть преданность.
Но тогда согласно 10.457, преданность надо делить на четыре части?
Если уместно, можете сказать сколько процентов своей преданности Вы предлагаете Высшему и сколько ближним, семье например?

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.

Нет никаких постоянных "процентов": как скажет сердце, так и будет. Всё течет, всё изменяется.

[paritratar]

Из другой темы:

Грани АЙ, 1958. 97. (60). (Фев. 1. …Надо суметь заглянуть за завесу плотного мира, чтобы увидеть, что происходит вокруг. Злоба, ненависть, раздражение и все темные свойства природы людской ядом ее излучений яро пополняют все окружающее, отравляя и умертвляя то, что не в силах сопротивляться этим убийственным эманациям. Воины Света, на дозоре стоящие, должны понимать, против чего им приходится бороться и почему борьба столь трудна.

Каждый рериховец любит называть себя "воином Света", думать так, во всяком случае. Но "воюют" почти всегда внешне.

Из моего "не терпят публичности" Вы чётко переводите мысль в область "тайных духовных сообществ", "вольных каменщиков" и пр. Те же партии (или церкви), только скрытые, тайные.
И далее опять та же колея: из этого форума пытаетесь сделать прообраз духовной общины. Вот здесь особенно наглядно -- какая тут может быть духовная община, когда невероятно разные сознания заходят сюда.

Ваша мысль понятна. Но обратите внимание, как не хочет она выходить на простор.
Я исхожу из жизни и прямых жизненных отношений. И новых пространственных условий, сближения миров видимого и невидимого.

Достаточно Гималайской Общины. Там гармонизация сознаний высшего уровня. Туда в столетие один-два попадают, поскольку неподъёмный труд для абсолютного большинства -- привести своё сознание, свои вибрации в соответствие.

Далее прямое духовное воздействие на каждого, услышавшего и отреагировавшего на Зов.
Ну, вот услышал ты Зов, начал работать над собой, облагораживая себя и попутно окружающую тебя часть общества, мира. Зачем тебе земные духовные общества? Явные и тем более тайные?
Начал какое-то дело, побуждение было, нашёл помощников, делай.

Да, несомненно, я не сказал ещё о необходимейшей части явления Учения -- о Культурных Центрах. Они должны быть. И в предлагаемой концепции они будут государственные (что, конечно, не исключает и общественных свободных инициатив). Как Маяки духа, красоты, научных исследований. Специфические и профессиональные. В смысле кадров.

А остальные? Весь народ? Из постановки вопроса следует. Зачем отделяться в земные "духовные общины" от народа? В монастыри? В церковно-рериховские послушники?

В жизни столько дел. Рабочий, производственный, на ниве культуры, на ниве науки, на ниве житейской: кооперативы, коллективные, народные предприятия. Дело должно объединять, как база, как фундамент. В деле, коллективном хозяйстве уже могут выкристаллизоваться какие-то отношения в дальнейшем.

Общее благо явление такое простое для каждого? Всем понятно что делать и как? Если да, то почему не делаем?

[Missis]

Сообщение от Nyrh

Нет никаких постоянных "процентов": как скажет сердце, так и будет. Всё течет, всё изменяется.

Я понимаю что всё меняется и границ постоянных нет, но думаю эти перемены должны быть всё-таки необратимые. Например, десять лет назад Вы отправляли Богу 10% преданности, а всем остальным остальное из 90%. Сейчас Вы отправляете богу 20% преданности, остальным уже 80%. Последовательность развития сознания и вектор вполне определяется.
Вы подобное имеете в виду когда говорите « Всё течет, всё изменяется»?

[Nyrh]

Сообщение от Missis

Я понимаю что всё меняется и границ постоянных нет, но думаю эти перемены должны быть всё-таки необратимые. Например, десять лет назад Вы отправляли Богу 10% преданности, а всем остальным остальное из 90%. Сейчас Вы отправляете богу 20% преданности, остальным уже 80%. Последовательность развития сознания и вектор вполне определяется.
Вы подобное имеете в виду когда говорите « Всё течет, всё изменяется»?

А кто гарантированно избавлен от чередования "взлётов" и "падений"? Полоса черная/полоса белая. Я только отслеживаю "тренд", чтобы рост был достаточно стабильным.

[paritratar]

Nyrh, слова Христа о ближних более чем конкретные и ясные. Причем тут расстояния? Разве о них речь? Мы говорим о любви и ненависти. О способе жить на планете земля. Нам рекомендуются разные способы левого и правого пути. Пути любви и ненависти. Самость всегда идёт путем ненависти борьбы и захвата. Это реликтовый способ ее выживания. Индивидуальность тоже идёт путем борьбы. Это борьба любви и отдачи. Грань тонка и невидима. Общее благо в этой связи становится мигрирующим полюсом. Сегодня было здесь, завтра там.

В исламе есть понятия о большом и малом джихаде. Малый джихад есть борьба с иноверцами и защита своей веры. Большой джихад есть борьба со своими грехами=недостатками. И большой джихад важнее и первостепенное малого. Конечно, сейчас понятия подменили и внешнюю борьбу фанатики сделали основной. Исходя из большого джихада ближние могут быть врагами? Почему в Евангелии домашние названы врагами? А как же быть с тем, что врагов нужно любить? Жить с врагами в одном шатре и любить их?

[Nyrh]

Сообщение от paritratar

Nyrh, слова Христа о ближних более чем конкретные и ясные. Причем тут расстояния? Разве о них речь? Мы говорим о любви и ненависти. О способе жить на планете земля. Нам рекомендуются разные способы левого и правого пути. Пути любви и ненависти. Самость всегда идёт путем ненависти борьбы и захвата. Это реликтовый способ ее выживания. Индивидуальность тоже идёт путем борьбы. Это борьба любви и отдачи. Грань тонка и невидима. Общее благо в этой связи становится мигрирующим полюсом. Сегодня было здесь, завтра там.

В исламе есть понятия о большом и малом джихаде. Малый джихад есть борьба с иноверцами и защита своей веры. Большой джихад есть борьба со своими грехами=недостатками. И большой джихад важнее и первостепенное малого. Конечно, сейчас понятия подменили и внешнюю борьбу фанатики сделали основной. Исходя из большого джихада ближние могут быть врагами? Почему в Евангелии домашние названы врагами? А как же быть с тем, что врагов нужно любить? Жить с врагами в одном шатре и любить их?

И Вы не называли "бармалеев" ближними?

Сообщение от paritratar

Например, очень легко говорить о дружбе народов на расстоянии, об обогащении культур Европы и Азии. Когда же сотни тысяч этих "любимых" приезжают в твою страну и творят в ней преступления и все, что они хотят, тогда любовь начинает казаться адом. Слова прокламации о любви к ближнему проверяются Жизнью на твердость. И человек понимает, что любовь к ближнему это труд терпения и самоотверженности. Нужно иногда и самопожертвование, как мы знаем в книге о жертве. Иными словами, любовь к ближнему это по сути подвиг. Для многих и многих из нас. Потому что, мы не умеем любить, более думаем прежде всего о себе самих. Прощать не хотим и благодарить забываем. Брать дары очень желаем. Давать без мзды кому-то что-то не приучены.

Я понимаю, когда христианские проповедники промывают мозги верующим. Но теософы-то не должны путать праведное с грешным, вроде.