Демократия, монархия, Вождь..

[Georgy]

Сообщение от Александр Иванов

Можно предположить, что Малое Коммунистическое Общество есть Община Духа.
Сеть людей являющихся живыми Магнитами ("комиссары власти"),
вокруг которых образуется общества с отношениями построенными на иерархической основе.
Краеугольным камнем такой Духовной Общины станет доверие и духовное единение - объединение сознаний. Главная цель такой Общины и всех привлечённых - общее благо.

О "комиссарах власти". Власть это власть. Это работа. Это почти что нынешняя конкретика. Говорить о них как о "магнитах духа" рановато, я думаю.

Может, я что-то не так понял, извините, но фраза "вокруг которых образуются общества с отношениями, построенными на иерархической основе" это как раз сегодняшний наш день с так называемыми "рериховскими обществами".

Повторю, духовные иерархические отношения не терпят публичности -- может только в отдалённом будущем. Несказуемо это всё и личностно, на мой взгляд.

В принципе, каждый убеждённый сторонник Учения, есть "магнит духа". Должен им стать в развитии, по идее.

[Александр Иванов]

Сообщение от Georgy

О "комиссарах власти". Власть это власть. Это работа. Это почти что нынешняя конкретика. Говорить о них как о "магнитах духа" рановато, я думаю.

Может, я что-то не так понял, извините, но фраза "вокруг которых образуются общества с отношениями, построенными на иерархической основе" это как раз сегодняшний наш день с так называемыми "рериховскими обществами".

Повторю, духовные иерархические отношения не терпят публичности -- может только в отдалённом будущем. Несказуемо это всё и личностно, на мой взгляд.

В принципе, каждый убеждённый сторонник Учения, есть "магнит духа". Должен им стать в развитии, по идее.

Может, я что-то не так понял, извините, но фраза "вокруг которых образуются общества с отношениями, построенными на иерархической основе" это как раз сегодняшний наш день с так называемыми "рериховскими обществами".

Нет, сегодняшние всем известные рериховские общества, на мой взгляд, являются гибридной смесью (в Вашей терминологии) правлений "царского" (уже ставшего явным анахронизмом) и "партийного" принципов, с преимуществом второго типа. О чём Вы ранее говорили: "мы зашли в тупик и перманентную войну "рериховских обществ" между собой именно в силу того, что пошли старыми, проторенными путями, в частности, пытаясь использовать "партийный принцип". Это если провести условную аналогию между этапами, которые проходит РД и Россия.

Сейчас мы только мысленно развиваем и выстраиваем иерархический принцип устроения жизни, тесно связанный с общинным принципом. Иерархия духовная - Братство, которое передает свои указания третьему виду общин (из приведённого параграфа). Почему бы не представить, что таковые существуют, но не рекламируют себя, поскольку "духовные иерархические отношения не терпят публичности".
А вот общинные отношения уже сейчас вполне представимы, разве этот форум не представляет из себя прообраз общины второго уровня, как, к примеру, "кружок политических идеалистов"? Судя по соседней теме - "Говорливее второй вид общины, они говорят уже много об Общем Благе"

О живых Магнитах, или "магнитах духа" - людях составляющих нуклеус, центр, фокус, вокруг которых слагается периферия, это отдельная и интересная тема.

[Georgy]

Сообщение от Александр Иванов

Сейчас мы только мысленно развиваем и выстраиваем иерархический принцип устроения жизни, тесно связанный с общинным принципом. Иерархия духовная - Братство, которое передает свои указания третьему виду общин (из приведённого параграфа). Почему бы не представить, что таковые существуют, но не рекламируют себя, поскольку "духовные иерархические отношения не терпят публичности".

А вот общинные отношения уже сейчас вполне представимы, разве этот форум не представляет из себя прообраз общины второго уровня, как, к примеру, "кружок политических идеалистов"? Судя по соседней теме - "Говорливее второй вид общины, они говорят уже много об Общем Благе"

Из моего "не терпят публичности" Вы чётко переводите мысль в область "тайных духовных сообществ", "вольных каменщиков" и пр. Те же партии (или церкви), только скрытые, тайные.
И далее опять та же колея: из этого форума пытаетесь сделать прообраз духовной общины. Вот здесь особенно наглядно -- какая тут может быть духовная община, когда невероятно разные сознания заходят сюда.

Ваша мысль понятна. Но обратите внимание, как не хочет она выходить на простор.
Я исхожу из жизни и прямых жизненных отношений. И новых пространственных условий, сближения миров видимого и невидимого.

Достаточно Гималайской Общины. Там гармонизация сознаний высшего уровня. Туда в столетие один-два попадают, поскольку неподъёмный труд для абсолютного большинства -- привести своё сознание, свои вибрации в соответствие.

Далее прямое духовное воздействие на каждого, услышавшего и отреагировавшего на Зов.
Ну, вот услышал ты Зов, начал работать над собой, облагораживая себя и попутно окружающую тебя часть общества, мира. Зачем тебе земные духовные общества? Явные и тем более тайные?
Начал какое-то дело, побуждение было, нашёл помощников, делай.

Да, несомненно, я не сказал ещё о необходимейшей части явления Учения -- о Культурных Центрах. Они должны быть. И в предлагаемой концепции они будут государственные (что, конечно, не исключает и общественных свободных инициатив). Как Маяки духа, красоты, научных исследований. Специфические и профессиональные. В смысле кадров.

А остальные? Весь народ? Из постановки вопроса следует. Зачем отделяться в земные "духовные общины" от народа? В монастыри? В церковно-рериховские послушники?

В жизни столько дел. Рабочий, производственный, на ниве культуры, на ниве науки, на ниве житейской: кооперативы, коллективные, народные предприятия. Дело должно объединять, как база, как фундамент. В деле, коллективном хозяйстве уже могут выкристаллизоваться какие-то отношения в дальнейшем.

[Александр Иванов]

Сообщение от Georgy

Из моего "не терпят публичности" Вы чётко переводите мысль в область "тайных духовных сообществ", "вольных каменщиков" и пр. Те же партии (или церкви), только скрытые, тайные.
И далее опять та же колея: из этого форума пытаетесь сделать прообраз духовной общины. Вот здесь особенно наглядно -- какая тут может быть духовная община, когда невероятно разные сознания заходят сюда.

Ваша мысль понятна. Но обратите внимание, как не хочет она выходить на простор.
Я исхожу из жизни и прямых жизненных отношений. И новых пространственных условий, сближения миров видимого и невидимого.

Достаточно Гималайской Общины. Там гармонизация сознаний высшего уровня. Туда в столетие один-два попадают, поскольку неподъёмный труд для абсолютного большинства -- привести своё сознание, свои вибрации в соответствие.

Далее прямое духовное воздействие на каждого, услышавшего и отреагировавшего на Зов.
Ну, вот услышал ты Зов, начал работать над собой, облагораживая себя и попутно окружающую тебя часть общества, мира. Зачем тебе земные духовные общества? Явные и тем более тайные?
Начал какое-то дело, побуждение было, нашёл помощников, делай.

Да, несомненно, я не сказал ещё о необходимейшей части явления Учения -- о Культурных Центрах. Они должны быть. И в предлагаемой концепции они будут государственные (что, конечно, не исключает и общественных свободных инициатив). Как Маяки духа, красоты, научных исследований. Специфические и профессиональные. В смысле кадров.

А остальные? Весь народ? Из постановки вопроса следует. Зачем отделяться в земные "духовные общины" от народа? В монастыри? В церковно-рериховские послушники?

В жизни столько дел. Рабочий, производственный, на ниве культуры, на ниве науки, на ниве житейской: кооперативы, коллективные, народные предприятия. Дело должно объединять, как база, как фундамент. В деле, коллективном хозяйстве уже могут выкристаллизоваться какие-то отношения в дальнейшем.

Под Духовной Общиной я не подразумевал какую-либо внешнюю форму, совместное житиё и телесное толкание, а некоторое объединение в духе - объединение сознаний - мысленное содружество. Сквозь пространство и время.
Извините, но я серьёзно хочу видеть в данном форуме, если не саму общину, то хотя бы её прообраз, или хотя бы почву для возникновения такого прообраза. Какие земные ограничения могут помешать этому? Если мы осознали эту возможность.
И уж конечно нет смысла создавать секты, монастыри или церкви и отделяться от народа. Лишь развивать не ограниченное догмами сообщество единомышленников.

С остальным согласен.

[Georgy]

Сообщение от Александр Иванов

Под Духовной Общиной я не подразумевал какую-либо внешнюю форму, совместное житиё и телесное толкание, а некоторое объединение в духе - объединение сознаний - мысленное содружество. Сквозь пространство и время.

Извините, но я серьёзно хочу видеть в данном форуме, если не саму общину, то хотя бы её прообраз, или хотя бы почву для возникновения такого прообраза. Какие земные ограничения могут помешать этому? Если мы осознали эту возможность.
И уж конечно нет смысла создавать секты, монастыри или церкви и отделяться от народа.

Лишь развивать не ограниченное догмами сообщество единомышленников

Александр, с завидной периодичностью на форуме всплывает эта мысль -- "видеть в данном форуме, если не саму общину, то хотя бы её прообраз, или хотя бы почву для возникновения такого прообраза". А какие были попытки! И пять, и десять лет назад. Потом народ разбрёлся по своим отдельным форумам, сидят там в углах, "единомышленниками".

Форум это вообще-то базар, площадь на перекрёстке путей. О чём Вы, Александр, о какой виртуальной общине? В Вашем мысленном желании отсутствует именно почва, физическая основа для построения.

Но у Вас одно повторяется из коммента в коммент:
огромное, ещё не истреблённое желание "сообщества единомышленников", читай -- партии.

И это ключевой момент, против которого весь мой вышенаписанный текст. Вы говорите, что согласны, но от яростного своего желания создать "группу единомышленников", читателей Живой Этики, и вариться в ней в собственных несовершенных соках, -- не отказываетесь. Единственно только, как вариант, Вы не хотите, чтобы это была группа догматиков (очевидно, не как известная организация)

Спрашиваете, "какие земные ограничения могут помешать этому"? Именно, что земные ограничения, несовершенство земное, человеческое.

Сходите на форум Адаманта, почитайте там верхнюю сейчас статью, точнее, комменты под ней (впрочем, там почти все, везде такие комменты, но в этот раз что-то особенное). Не ужаснулись?
Вот Вам "духовное единение единомышленников". Единение в ненависти к любому отличному от их мнению.

И не встают ли перед Вашим взором две тысячи лет бесконечных войн одних "единомышленников" против других? Мы в самом начале такого же, подобного Пути.
Двадцать лет всего прошло, но уже показали, на что способны "единомышленники".

Но Сказано, что тёмный век закончился, впереди новое, новое, новое.
Потому мне больше прилежит мысль о единении незримом, в духе.
Цитата своими словами из Граней: "Объединяйтесь в духе со Мною, Владыкой вашим" И это, Александр, есть самый прямой путь к единению нашему земному. Через познание, через проявление Владыки в себе.

[Georgy]

Задумался, в какой теме опубликовать это своё сообщение. Здесь лучше всего, ибо об отношениях с государством и в государстве.

Многим ли здесь известно, что собирается "съезд международного рериховского движения",
организационная группа в фейсбуке.

Цель: собрать "комиссию общественности" для контроля за рериховским наследием в запасниках государства.
Не знаю, как это может быть осуществлено юридически, но тем не менее. Пока это выглядит, исходя из состава организаторов, как попытка руководства МЦР, возможно, только части руководства, собрать несколько расширенный состав "бойцов" для решительного прорыва к утраченному ими Наследию.

Кстати, совершенно не сомневаюсь, что и организаторы, и рядовые участники собираются действовать искренне и с благими намерениями. Сомневаюсь только в избранном методе, который уже показал свою неэффективность в их (нынешнего руководства МЦР) исполнении.

Ниже публикую свои предложения организаторам съезда:

Предложения:
1. Без признания ошибочности своей линии действий, приведшей к потере Музея, даже, если возможно, без публичного покаяния руководства МЦР, собрать значимый состав съезда, к которому бы прислушались государственные чиновники, невозможно.

Нужно осознать и принять тот факт, уже случившийся факт, что Наследие и Музей останется и будет в прекрасной России будущего, о которой заповедано во всех пророчествах, -- государственными, под контролем государства.

Это позволит уже сейчас привлечь значительную прослойку людей, сторонников государственного Музея. Возвратить исключенных из МЦР лиц и организаций, в предшествующие катастрофе с Музеем годы и не только.

2. Война и ультимативные требования к государству должны быть закончены. Нужно своими действиями искать и привлекать сторонников в государстве.
Нужно найти и предложить государству компромиссную кандидатуру Руководителя государственного Музея. Из своих рядов, именно заинтересованного, опытного и знающего последователя Рерихов и Учения.
Вот настоящая реальность, к которой надо стремиться сейчас.
После этого или раньше, по обстоятельствам, требовать возвращения Музея в историческое здание.

Это пока все мои предложения, практически обоснованные.
Но даже их реализация нуждается в изменении внутреннего состояния рериховской среды, именно из которой состоят инициаторы съезда. Изменения подходов.
Прежний же подход, который у организаторов сейчас на уме -- требовать от государства утерянного общественного контроля -- вообще не реальный, исходя из нынешнего состояния государства.

Добавлю ещё, этот старый подход, к тому же, на мой взгляд, противоречит отдалённому будущему, перспективе, роли Учения в структуре государства в перспективе.